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文芸・レインボーメンズ 2

1 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/19(日) 23:27:16.13
「文芸・レインボーメンズ」について語るスレです。

2 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/19(日) 23:29:52.62
前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1344516263/l50

3 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/19(日) 23:31:46.54
第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り 開催のご案内

   挨拶

 文学とは何か――。また、文芸とは何だろうか――。文学少年・文学少女を描くことで、内在する自己の文学・文芸にたいする認識や、その人生における方向性、姿勢、を客観的に再確認してみないか。やらないか。文芸・レインボーメンズ競作祭り第2弾。

 二〇一二年八月二十日 ハウル

   要項

 [主題]文学少年、または、文学少女

 [規定]主題(テーマ)にそった筆者のオリジナル1作品のみ。
 [会場]「2ch文章アリの穴」(http://ana.vis.ne.jp/ali/
 [枚数]原稿用紙5枚以内(サイトの表示による)。
 [申込]投稿の際「内容説明」に「レボメ祭り参加作」と記入。
 [条件]匿名で投稿し、感想期間終了から合評までに筆名公表。
 [結果]採点ポイントの降順で合評、作品集収録。上限十二作。

 [開始]2012年08月31日(金)00時00分から。
 [投稿]2012年09月02日(日)23時59分まで。
 [感想]2012年09月07日(金)23時59分まで。
 [合評]2012年09月09日(日)21時00分より。

   備考

 感想期間終了後、合評が開始される前までに、自作の「感想」欄または創作文芸板「文芸・レインボーメンズ」のスレッドで筆名を公表してください。
 筆名(コテ、または、世を忍ぶ仮の名)は、文芸・レインボーメンズ競作祭りシリーズを通して同じものにしてください。(読者の楽しみに配慮してのこと。)
 創作文芸板「文芸・レインボーメンズ」のスレッドで合評をおこないます。合評対象は、採点ポイントの上位十二作品で、同ポイントの場合は投稿順です。ただし筆名が公表されなかった作品は対象外。一作品十分程度で二時間の予定です。
 作品集として当サイト(http://howlbunko.web.fc2.com/)にまとめられます。
 また、作品集は、全体の統一感をはかるために、当方の校閲が入ります。空白行(空改行)の多用を避けてください。空白行の幅はすべて一行ぶんに縮められます。

4 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 20:36:09.91
テスト

5 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:16:06.64
ハウルシル殿へ。
次回からでいいから、テンプレはできるだけ>>1に持ってきておくれ。
そのほうが、何かと便利でわかりやすい。

6 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:31:06.56
ハウルきゅんは独善的すぎるお!
作者の許可なく改行を勝手に入れるのはやりすぎだお!
ハウルきゅんは、事前に校正の基準を明らかにする必要があるお!
気ままにいじられるのは気分悪いお!

7 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:31:10.99
祭り作垂れ流しサイト。

今のままではそれ以上でも以下でもないよ。少し考えてみてくれ。
君の敵じゃない。応援してるので。

8 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:32:43.92
>>6
気にするな。誰も読んじゃいない

9 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 21:32:45.19
>>6
いい機会じゃないか。
それじゃあ、だおくんの改行について認識、いや、段落の意義について、語ってくれよ。
そう、基準をね、知るための叩き台として。

10 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 21:35:07.94
まずそうだね、基本的な知識として、
段落には「意味段落」と「形式段落」がある。ああ、これはウィキペディアにもあるよ。
僕が独善的に考えたわけじゃないからね。

11 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:35:32.29
しかもハウルきゅんに何かを習いたいとは思わないお!
語る気もないお!
ハウル基準を明らかにしろということだお!
作文的な改行を絶対とするのなら、先にルールを明示すべきだお!
今のままでは、ハウルきゅんの後出しし放題だおっおっお!

12 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:37:29.75
>>10
そんな低レベルな話からするのかお?
改行はリズムと呼吸、作文的な解法は不要だお!
あちしはハウルきゅんに導かれる気は毛頭ないお!

13 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:37:58.50
>>11
だから誰も読んじゃいないから気にするなって。嫌われ者のだお=早起き

14 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 21:38:12.54
ちょっと待っておくれ。
作文的なのはだおくんのほうじゃないか。

意味はなく、「センス」なんだろ?

君が怒るのもわかるよ。でもね、大事なことさ。
冷静になって考えてみてくれたまえ。

15 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:39:49.79
>>13
あちしを早起き婆と一緒にするなだお!

16 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 21:39:58.50
>>12
そうさ、リズムと呼吸もあるよ。
じゃあ、そのリズムと呼吸を、どうやって、君は、計算しているんだい?

17 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:42:03.87
>>14
怒るというよりも、手を出していいところとそうじゃないところをわきまえろだお!
文章の明らかな誤字脱字以外をいじるのなら、スレに明記しろだお!

18 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:42:20.50
今夜はやけにだおの心が広い・・・・

19 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 21:44:12.64
>>17
だから聞いているんじゃないか。君の考えをね。
僕にとって明らかなことが、君は違うという。

だから、その理由をね、知りたいんだ。

20 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:44:25.55
>>16
もういいお! ハウルきゅんの祭り作を読んでるお!
ハウルきゅんのレベルが低いのは理解してるお!
あちしの意見は、あちし作をいじるなら転載不許可だお!
以上だお!

21 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:46:03.45
いやなら作品外せ。

そして二度と来るな。誰もてめーの改行なんか気にしちゃいない。

あるいは「改行にこだわりがあるんで直してくれ」で済むこと。バカじやね?

22 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 21:47:20.06
おっけ。二つ目の基礎知識だよ。

人が読むスピードの平均は1分間に500文字だ。あくまでも平均ね。

そうだね、まずこれが「呼吸」の目安になる。わかるかい?

23 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:47:36.72
>>21
前スレで直してくれお!
と言ったお!
それを直さないとハウルきゅんが言ってるから騒いでるお!

24 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:49:21.99
>>22
こちらの作品を作品集から外してくれだお!
そしたらこの話はここで終わりだお!
改行も直さず掲載し続けるなら、何らかの方法をとるお!
話し合いは平行線だから、する気はないお!
以上だお!

25 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:49:35.35
これはだお支援だわ。
おそろしいことしてるぞハウル。
いじっていいものと悪いものがある。


26 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:49:45.18
この争いがカンフル剤の自演だったらやり手

27 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:50:49.41
>>26
残念ながら自演じゃないお……。
あちしは、板の行動はおかしいけども……。
創作は真剣だも……。

28 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:52:38.82
好意でいじってもいいだろうが、作者が直してくれというなら直すべき。
作品は作者のものだからね。

ただ、だおは大嫌いだけどね。

29 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:54:15.71
近くOPENする俺の文芸サイトでは平仮名の「み」は全て「ミトコンドリア」に置換して扱う方針だ。みんな奮って応募してくれ。

30 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 21:57:05.99
作品集から外してくれれば、あちしは黙るお!
二度とハウルきゅん幹事の祭りには参加しないことも誓うお!
罧原追悼として罧原に送ったものだも!
ハウルきゅんに上げたものじゃないお!

31 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 21:57:59.53
縦組みのサイトを作った頑張りを評価して、サイトの体裁を絶対の物としてもいい
ハウルの意図による改行を、サイトの体裁の一部として考えてもいい
それを先に作者に言わないのはだめ

32 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:03:49.07
敵をつくるのが大好きだね >だお    悲しき魂

33 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 22:04:22.07
板とアリの穴での遊びはいいお!
アリの穴で修正されて再投稿ならあちしも黙るお!
別のサイトで勝手に他人の作品をいじるのはやりすぎだお!
あちしの考えは以上だお!

34 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 22:05:41.16
>>32
仲間が欲しければそれ相応のところへ行くお!
にちゃんねるをやってる仲間はいらないお!
裏で何やってるかわからないから怖いも!

35 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:09:54.09
>>30
簡単につくったと思われてるかもしれないけど、
すでに、サイト制作および作品集の編集には複数の人の手を煩わせているし、
みんなの時間を使っているんだ。

文芸・レインボーメンズはただの個人的な作品の提供の場所じゃなくて、
みんなで競作することで、互いの感じ方を知り、そして自分の考えを深めたり、
そう、「意見交換」も大事なプロセスの一つさ。
上にいくための、ね。

もし改行、段落にこだわりがあるのなら、僕らが使った時間ぶんの10分の1でいいから、
君のその「センス」とやらを文章にして、ここでみんなに説明してくれたまえよ。

そしてこのスレでの、みんなの意見も集いたい。

物書きとして文章に手を入れられるのが嫌なのはわかるよ。十分すぎるほど、ね。
そこらへんのおじさんなんかでもそうさ。明らかな間違いを指摘しても頑なに拒む。
別にそれは小説でも芸術作品でもないのにさ。たぶん、そう、個人的な矜持の問題だよ。

おっけ。だおくん。君の熱意を聞かせてくれ。
僕も僕の熱意でサイトをつくったんだからさ。それくらいいいだろ?

判断はこのスレの流れを見てから決めるよ。

36 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:10:29.32
>>25
に同意。
ハウルの論理展開が幼稚すぎ。
だおへの嫉妬か?

37 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:15:59.24
だおに退場願って、二度と来ないでくれといえばいいだけのはなし。

方針に合わなければ削除も自体も相互に自由。
イヤなら来るな。二度と来るな。ただそれだけだ。
てめえの気分のいいところで好きにやってろや。

38 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:17:20.87
ハウルは事前に説明なく、自作の発表後に主催者から改行段落を勝手に校閲改変されても
平気なのかい?

39 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:18:28.04
だおの作品からは気持ちがじゅうぶん伝わった。
だお、気に病むなよ。
いい作品だった。

40 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:19:23.89
聞くが、

だお以外に改行だとか、一字あけだとか、その他設定で文句あるヤツいるかな?
いるかな?いるかな?いるかな?いるかな?いるかな?いるかな?いるかな?

いない? あ、そう。ならだおよ さいなら。二度とくんな。

41 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:20:55.28
>>39
自演乙

42 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:22:34.16
>>39
正気ですか?

43 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 22:24:49.24
>>35
お互い歩みよれるとは思いません。
今後、ハウル様が幹事の祭りには参加しないので、
お願いだから削除してください。
作品を投稿しまして、皆様の目を汚し、読む時間をいただきまして、
ありがとうございました。
わたくしの我儘で削除していただくことを、どうかお許しください。
サイトを作成された方々にも、お詫び申し上げます。
大変申し訳ございませんでした。

44 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:24:52.01
あー 折角面白そうだったのに。アンチダオ君もうちょっと話が進むまで引っ込んどけよ。

45 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:28:21.08
>>38
事前の説明はあったさ。
読者の通読が負担にならないよう12作品とし、そのあとに、校閲を入れる、って。

確かにその時の想定は「改行が多いこと」の問題しかなかったけど、
「改行が少ないこと」も読者の負担になるから結局は同じことだよ。

まあね、でも今回のことで、だおくんには、改行について考えてもらいたいんだ。
今まで以上にね。
そう、センスという一つの言葉で考えを止めてちゃだめだ。

僕も、自分の文章にたいする矜持は、だおくん以上に理解しているつもりさ。
だから悩んだんだ。相当ね、苦悩したよ。ああ、道草くんの作品にたいしてだってそうだよ。

46 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:28:33.35
>>44
だお見てると笑いがこみ上げてきてついキーボード叩いちまったただよw

47 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:29:36.42
>>43
削除は約束するけどさ。
今すぐってわけにはいかないけど、それはいいだろ?
頼むよ。

48 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/08/21(火) 22:30:53.06
>>47
わたくしは、罧原堤という人物に個人的な思い入れがあります。
そのため、わたくしの持ちうるもっとも良いと思われる手法で、
彼の追悼作品を作成し、アリの穴という投稿サイトに投稿をいたしました。
第二回目から、罧原堤の追悼ではなくなることを知らず、
勇み足の投稿だったと思われます。
ご迷惑をおかけした皆様、大変申し訳ありません。
どうか、どうかお許し願えないでしょうか。
改行をされている作品を見ることが忍びなく、
わたくしの胸をしめつけています。
どうかハウル様、今の時点で削除をお願いします。
二度とハウル様にお願いをすることはありません。

49 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:34:13.22
だからフシハラ追悼「も」念頭に置いた祭りだと最初から言ってるだろうが。

フシハラ追悼を「全面」に打ち出した祭りではない。バカかお前は >だお

50 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:36:25.53
だおも大人気ないな。
ハウルは「削除する」ゆーとるんやから
それまでまちーな。

51 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:36:44.52
>>49
おまえは実のあることなにも書きこんでないからちょっとメシ食ってこい。


52 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:38:18.77
>>51
お前はちょっと死んでこい

53 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:39:11.82
>>51
自演乙

54 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:39:56.30
>>48
忍びないって、それ、ほんとうかい?
だって、君は、アリの穴の常連なんだろ?

アリのガイドラインを確認してみたけど、
常連ならリライトや改変なんか覚悟のうえのはずだけど、君は違ったってことかい?

なんてね、意地悪なことを言ったけど、

僕は君にもさらに上を目指してほしいんだ。つまらない言い争いが目的じゃない。
ちょっと冷静になってもう一度考えてみておくれよ。

55 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:40:23.42
ハウルくんのとこ
いきなり「僕たち」とか俄然、
きな臭くなってきてリンク踏みたくないんだけど…
具体的にはどこに改行はいったの?

56 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/08/21(火) 22:42:20.70
改変をきらうのは作者なりの作品への愛情。
しかたないよ。

57 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:42:57.40
ハウルくんがだおに大して終始上から目線なところが可笑しくてしょうがないw
がんばれハウルくんw

58 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:44:04.40
>>56
お前はいらねーからほか行ってくれないかな

59 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:46:21.89
>>55
心配しなくても大丈夫さ。
軽くするためにカウンターさえも付けていないんだよ。

だからサイトに何人訪問したかってことすらわからない。

まあね、そんなの知ったって意味がないしね。
本当に大きなサイトになって人がうじゃうじゃ来ていたら、
別のところで取り上げられてすごいことになるよ。僕はそっち系にしか興味ないよ。

そう、こそこそ細かいことをする器の小さい人間じゃないんだ、僕たち、は、ね。

60 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:48:14.49
>>56
おっけ。その愛情を「正しい」と君は思うかい?
愛情はわかるよ。そう、愛情は、ね。でも、それが正しいかどうか知りたいんだ。

61 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:53:22.38
改行がないからこその、あの空気感なんじゃね?

62 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/08/21(火) 22:53:27.06
俺はだお寄りの考えだからなんとも言えん。

63 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:55:50.84
そんな難しい話じゃないよ。
コンパとか行ってさ、酒の数が足りないのつまみの回りが遅いの文句言うヤツ
必ずいるじゃん。ならお前帰れよ、二度と来るな、ってことさ。
てめーでコンパ企画してみろって話さ。

そういうヤツに限って「コンパとはこうあるべき」論を語ったりする。
ダサすぎ。むしろハウルの労力に、まずは拍手だろ。 乙

64 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:56:56.67
>>62
お前みたいなカスは何も語らなくていいから

65 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 22:57:57.28
>>61
でもそれを言っちゃうと、底なしなんだ。
小学生のような文章を書いても、そこがいい、と言えちゃうだろ?

AKBを素人芸だという子がいるけど、僕はそれは違うと思う。

そのへんには、なにか最低限の基準があるはずなんだ。たぶん明確な、ね。

66 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 22:58:42.12
 文章作法的にも改行にはルールがあり、それを改行はリズムと呼吸と言うのは作者の方便でしかない
そうなのだ。
 ただそれを含めて判断する競作祭りなのであって、作者が望むならば、それはそのままであるべき
なのだろうが、今回は募集要項に校閲すると書いてあり、だおにも非があるといえるだろう。
 個人的にはゲシュタルト崩壊を起こす様な、改行を全くしていない作品は読むのが苦痛なのであるが、
祭りに参加している身としては、全てに目を通さないといけないと言う思いもあり、とりあえず読みはした。
 ただ作品の評価が上がるわけもない。
 自分自身は改行を多用する。
 その方が自分として、リズム感の良い、読みやすい文章になると思うから。
 読みづらい文章にはそれなりに意味があるというならば、その意味というのを提示すべきだと思う。

67 :ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2012/08/21(火) 23:01:01.33
校正は適切な文章にする為に朱を入れる!
明らかな間違いでさえ、作者にお伺いを立てる!
句読点の打ち方や改行等、作者の許可なしに手を入れることは許されない!
著作者人格権に含まれている同一性保持権を侵害している!

ハウル氏の思想は関係ない!
親告罪ではあるが権利を侵していることに他ならない!(`・ω・´)

68 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:02:40.20
>>65
素人芸を売りにしているプロだろ。
早い話が自分の立ち位置というものだ。
AKBは「素人芸」で成り上がると言う立ち位置にいて、そこをブラさない。
だからそこから外れた奴は出て行く。

69 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 23:03:47.81
>>66
早い話が、僕は「読者」を一番に意識してもらいたいんだ。

今回の競作祭りの作品集を、至る所で宣伝したい、と思っても、
うん、ちょっとやっぱり無理かな。

「読者」に無理強いをすることになるからね。

ばーっとね、ほんとは拡散させたいよ。読んでくれって。
でもだめなんだ。あれじゃ、まだまだ。

70 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:04:40.17
>>67
>>著作者人格権に含まれている同一性保持権を侵害している!
アリのガイドラインにもあるけれど、アリに投稿するという事は
建前としても同一性保持権を放棄する事に同意している事になるんだが?

71 :小山内劇場 ◆N3s1i5.BCEOr :2012/08/21(火) 23:06:35.36
パラグラフごとに主題を決めている場合もあり、
無視して改行を入れられるとしたら不快。

今回は校閲する場合があるとあらかじめ幹事が言っているのだから、
あとは話し合いということかな。

72 :ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2012/08/21(火) 23:07:04.56
>>70
転載先で勝手に改行を入れられた場合も適用されるとは書いていない!
改行を入れるのであれば、なにかしらの手段で作者に伝えなければいけない!
了承されない場合は仕方がない!

73 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:08:11.52
>>67
2ちゃんねるのレスは同一性保持権を放棄することに同意している事になるから
2ちゃんねると同じ考え方のアリの穴も同じだよ。

74 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:08:38.11
>>67
ものには限度があるっていう言葉知ってる?
ここまではまあまあだけどここからはちょっとね、という現実を知らない?
あんたみたいにモノサシもって語る話じゃねえだろ。

だお作品は削除、そして今後はむしろこちらから出禁。二度と来るな。ただそれだけ。

75 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 23:09:24.38
>>67
はは。じゃあさ、アリのガイドラインを読んでみておくれよ。ぶぅ。
でも、まあね、そういう話がしたいわけじゃないんだ。

そうだ、君の作品でもあったろ。一人でやっていても限界がある。そうだろ?
競作祭りの意義は、みんなで一段、階段を上に登るんだ。
ぷぅの文章評価だってそうだ。君は君だけが正しいと思っているわけじゃないだろ。
だから学ぶところが多いはずだ。ちがうかい?

76 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:10:37.45
ハウルはもうだおの作品を消してやれよ。
竹島と同じで話に決着がつかん。


77 :ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2012/08/21(火) 23:13:34.11
だお氏はアリの穴に改編された作品がアップされた場合は仕方がないと述べている!
これはアリの穴にある『同一性保持権』の放棄を意味している!
ハウル氏の場合は最初のルールに後付けされている部分があり、
改編にしても具体的なことは提示されていない!

スレッドに告知くらいは出来るはず!
労力を怠ったのか! 独善的な考えの持ち主なのか!
行動だけの判断では不満が噴出しても仕方がない!
ハウル氏には方法の是正を強く希望する!

ワイの考え!(`・ω・´)

78 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:13:50.39
>>75
ケレンミあって面白そうな算段だが、が先に言わんとなぁ。

79 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:16:09.75
作家志望の奴が一番していけないのは
人の意見を聞く事だ

と言う言葉がある。
それで言うなら、だおの言う事も理解できる。

80 :ぷぅぎゃああああああ ◆Puug571Ifs :2012/08/21(火) 23:16:52.90
>>75
ワイのスレはワイが中心にいても、
ワイだけが進行しているわけではない!
ワイスレ杯は参加者がいて成り立っている!

ワイからの話はここまでとする!(`・ω・´)

81 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:18:05.14
しっかしなあ、
人の作品をふたつも三つも模倣して名前まで偽って祭りに出したヤツが、
なにを改行がどうのこうの……
あきれて口あんぐりだわ。
またそんなヤツの話に付き合うヤツも付き合うヤツだわ。
即刻削除すればいいだけのこと。
次も来ないらしいからいいじゃん、あのクズ。

82 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 23:19:41.14
>>77
僕が独善的だって? はは。やめてくれよ、そんな、僕を橋下徹みたいに。過大評価だよ。
なんてね。

いいかい、ぷぅ。そうだね、君は何を解決しようとしているんだい?
今、ここでのやりとりも、建設的なやりとり、いや、経験だと、僕は思うけどね。

83 :小山内劇場 ◆N3s1i5.BCEOr :2012/08/21(火) 23:20:46.66
>>81
何日か過ごしたら、レインボーメンズを卒業したくなったんじゃないか^^

84 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:20:52.26
この祭りがエンタメなら改変されても仕方ない
純文学ならやるべきではない
エンタメはものさしやルールに即したものだが、
芸術においては例えダメや間違いであろうとそれも含めてその作品だからな

85 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:22:20.99
ハウル氏は、独善ではなく未熟だな。素直な未熟だから、微笑ましいもんだが。

86 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:24:23.67
業務連絡

)http://howlbunko.web.fc2.com/
スマホで見たら、縦書きですが、文字が時計回りに90度回転しています。
あと、リンクが踏めません。

87 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 23:30:18.69
>>84
この祭りの作品が、商品になるかどうか、じゃないのかい?
いずれ、といって言いかもしれないけど。

芸術品でもないね。そう、まだ、教材にしかすぎないよ。

だけど、いつまでもそうであってはいけない。そのためにもっと苦悩しないとね。

>>85
で、君自身は、なんだい?

>>86
それ、ウィンドウズじゃないのかい?
どうもフォントがないみたいなんだ。縦書き用のフォントが。

リンクが踏めないっていうのは、へんだね。どうしてだろう。調べてみるよ。

88 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:36:43.75
>>87
アンドロイドだから、ウィンドウズだね。
でも、世はウィンドウズが中心だからなぁ。
PCはマックだけど。
こちらはOSも古いので、横標示だけど、リンクが踏めます

89 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/21(火) 23:42:17.89
ルシルきゅんじゃありませんように(−人ー)

90 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/21(火) 23:43:55.42
>>88
込み入ったことは、僕は、あんまり詳しくはないんだけどね。
WebKitが関係してくるらしいよ。
だからブラウザーでもFirefoxやOperaでは縦書きにならない。

ま、Windows7では確認とれているから、
ウィンドウズユーザーでも、新しいパソコンの人は大丈夫だろ?

91 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 00:08:12.74
>>87
俺か。俺は、もっとひねくれた未熟だったよ。(未熟に関しては、今も大したことはないが)
まあでも、ひねくれものの気持ちは、けっこう理解できるから。
二、三日待って、それでも作者が嫌だって言うなら削除でいいんじゃないか?
作品はやっぱり作者のもんだ。それが間違えた方向なら、最後は作者が損をする。(それもまた経験)
この状況、今の俺なら、「今度は絶対、いじれないほどの作品にしてやる」って闘志燃やしちゃうけどね。

92 :七色緒わ吏 ◆ZH1OjmNLNw :2012/08/22(水) 00:17:05.42
「七色緒わ吏」は「なないろ おわり」と読むのです!
「おわし」では決してありません!
でも、それでもいいんです!


93 :七色緒わ吏 ◆ZH1OjmNLNw :2012/08/22(水) 00:18:53.69
だから、コメント蘭に「勝手に校閲するな!」と警告したのです!のです!

94 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 00:33:43.43
おわしは参加したの?

95 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 00:35:12.21
>>93
なら参加するなタコ

96 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/22(水) 00:43:07.43
>>91
>>93
必要な経験なんだよ。そう、経験としてね。
編集者に全幅の信頼を置くのもいいさ、でもそれだと、精神的な自立はない。
かといって、逆らっていると、「こいつは使えない」ってことなる。

そうだね、作品をつくるのは、気ままなものだけど、
それを商品とするなら、なかなか、ままならない。だね。

>>92
おっけ。直しとくよ。
そうだ、君の「残照」だってどうしようかさんざん迷って、そのままにしておいたんだ。
ある意味、苦渋の選択だよ。

97 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/22(水) 00:48:54.43
>>91
>この状況、今の俺なら、「今度は絶対、いじれないほどの作品にしてやる」って闘志燃やしちゃうけどね。

ああ、これいいね。
そうだ、だおくん、いるかい?

次の競作祭りで僕と勝負するっていうのはどうだい?
ま、考えてみておいてくれよ。

98 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 04:24:29.80
次は他の人と勝負になるような作品期待してるよ。
いまのまんまじゃ道草と同類だ。

99 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 08:30:43.40
幹事のオナニー祭りだったな。参加者乙。

100 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 08:52:36.34
原稿に手を入れることがあると断わり書きがあるものに投稿するからいかんw

101 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 09:41:04.46
>>100
>作品集は、全体の統一感をはかるために、当方の校閲が入ります。

ここに、

>幹事の校閲は、幹事基準で行われ、納得しない場合、作者の主張は受け入れません。

と入っていれば問題ない。

今のままでは、

>空白行(空改行)の多用を避けてください。空白行の幅はすべて一行ぶんに縮められます。

主にこの点しか修正されないともとれるし、作者の主張が通らないとも読めない。

よって、基準を公開しない幹事が悪い。

102 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 09:47:00.92
意に反する「不訂正」は同一性保持権の侵害となるか
「書籍『魔術師 三原脩と西鉄ライオンズ』無断改変事件」
平成13年10月30日東京地方裁判所(平成12(ワ)7120)

 …によると,「魔術師」第1刷と第2刷ないし第4刷とを対比した場合,
540箇所の変更箇所が存することが認められる。
 そして,…によると,上記変更箇所の一部である
別紙無断改竄箇所全リスト記載の193箇所(◎が付された10箇所を除く箇所)は,
1.被告Bが自ら変更した箇所,
2.被告Bが被告会社の校閲部に依頼した結果,校正された箇所,
3.印刷所のゲラの変更箇所のいずれかであること,
その数は,1.が46箇所,2.が141箇所,3.が6箇所であると認められ,
これらについて原告の同意を得たことを認めるに足りる証拠はない。
 そうすると,別紙無断改竄箇所全リスト記載の
203箇所中上記193箇所については,原告の「魔術師」に対する
著作者人格権(同一性保持権)が侵害されたものと認められる。
ttp://park2.wakwak.com/~willway-legal/kls-c.case.402.html

校閲は作者の意思を無視して入れられるものではない。

103 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 09:57:15.41
>>102
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/842EBFC14CB0037B49256B2F0001977C.pdf

これが全文。
ハウルは、校閲についてもっと謙虚になるべき。

104 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 12:03:30.05
大げさだな。バカじゃねえの

105 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 15:42:23.65
一般の出版と、たかがアリの転載を一緒くたに考えるこの頭の悪さは
どこからくるんだろう。

106 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 17:24:03.75
やっぱハウル=ワイだな。
エンタメ脳だわ。

107 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/22(水) 18:17:48.94
>>106
すんげーバカ

108 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/23(木) 00:18:06.24
82 : カナダオオヤマネコ(dion軍) :2012/08/22(水) 07:39:43.11 (p)ID:tBNCiK700(2)
竜騎士07さんインタビュー

―その自信や責任感があるからこそ、しっかりとご自身を律しながら作品作りを続けていくことができるのでしょうね。

そうですね。よく「どうしたら作家になれるんですか?」と聞かれるんですけど、まずは当たり前の責任感を持って、自分の作品を完成させてほしいなと思います。
長い作品を書いていると飽きてきて、途中で次の作品を書き始めてしまう......という人が多いんですが、それではダメ。
ほら、企画だけぶち上げて途中で投げ出してしまう社会人っているでしょう? でっかい風呂敷を広げたはいいけど畳めない、みたいな。それじゃ誰も信用してくれませんよね。
小さな風呂敷でもいいから、広げたらきちんと畳むこと。これが作家活動においても社会人生活においても大事だと思います。

109 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/23(木) 01:53:28.58
腐すつもりはないけどね、そういうの、かなり適当だよ。思いつきの発言。

責任感もそりゃ少しは関係があるけど、すべては、体質だよ。
要するに、完成させるのも、やり遂げるだけの体力があるってことだけさ。

興味があって、それが持続する体質だから、最後までできる。単純な話。

だから精神論とか語ってもあんまり意味はないんだ。
その人その人、持って生まれた資質によるからね。

まあね、こう言っちゃうと身も蓋もないけど、でも努力してどうにかなるもんじゃないよ。

そう、たとえ頑張って、努力で一山乗り越えても、その努力がつらいものなら、
もう山を登りたくなくなるのが人情さ。

だから僕なら、体質改善をお勧めするね。

Think Motion 動かし続ける
(判断は早く。集中力を高め、物事を動かし続ける。)

これだ。書き続ける。常に。
道具がないときは、頭ん中で文章を唱える。
そういうのが当たり前になれば、そうだね、いいんじゃないかな。
どんどん物書きの体質になっていくよ。

ところで、大風呂敷を広げる社会人って編集者のことだろ。企画だけぶちあげる。はは。

110 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/23(木) 05:55:21.10
えっ。
ハウルは編集者なの?
そうかそうだったのか・・。

111 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/23(木) 06:47:07.28
しょう拠

1 うえから目線
2 作品下手すぎ(わざと下手に書いてる)
3 校正(専門用語)という言葉を知っている
4 サイトを作った腕前がプロ並み。

112 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/23(木) 13:43:31.43
やあ、みんな、暑いね。とりいそぎ、連絡するよ。

「重要なお知らせ」

作家の作品性を重視し、
作品集における校閲はしないことになりました。

最低限の体裁の統一は「備考」にあるとおりです。


113 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/23(木) 13:45:39.81
第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り 開催のご案内

   挨拶

 文学とは何か――。また、文芸とは何だろうか――。文学少年・文学少女を描くことで、内在する自己の文学・文芸にたいする認識や、その人生における方向性、姿勢、を客観的に再確認してみないか。やらないか。文芸・レインボーメンズ競作祭り第2弾。

 二〇一二年八月二十三日 ハウル

   要項

 [主題]文学少年、または、文学少女

 [規定]主題(テーマ)にそった筆者のオリジナル1作品のみ。
 [会場]「2ch文章アリの穴」(http://ana.vis.ne.jp/ali/
 [枚数]原稿用紙5枚以内(サイトの表示による)。
 [申込]投稿の際「内容説明」に「レボメ祭り参加作」と記入。
 [条件]匿名で投稿し、感想期間終了から合評までに筆名公表。
 [採点]筆名公表の際、良かったものを1以上5作品まで選択。
 [結果]採点ポイントの降順で合評、作品集収録。上限十二作。

 [開始]2012年08月31日(金)00時00分から。
 [投稿]2012年09月02日(日)23時59分まで。
 [感想]2012年09月07日(金)23時59分まで。
 [合評]2012年09月09日(日)21時00分より。

114 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/23(木) 13:46:37.90

  備考

 筆名の公表を、感想期間終了後、合評が開始される一時間前までに、自作の「感想」欄または創作文芸板「文芸・レインボーメンズ」のスレッドでしておいてください。
 筆名(コテ、または、世を忍ぶ仮の名)は、文芸・レインボーメンズ競作祭りシリーズを通して同じものにしてください。(読者の楽しみに配慮してのこと。)
 作者評価として、良かったと思うものを、投稿作品の中から最低1作品から最多5作品まで選んでください。選ばれたものは作品集になったときに、オススメ作品として☆マークがつきます。
 合評を、創作文芸板「文芸・レインボーメンズ」のスレッドでおこないます。参加は自由。匿名も可。合評対象は、採点ポイントの上位十二作品で、同ポイントの場合は投稿順です。ただし筆名が公表されなかった作品は対象外。一作品十分程度で二時間の予定です。
 作品集として当サイトにまとめられます。作品集は統一感をはかるため、縦書き対応の全角変換、約物ルールの適用、そして段落の字下げがされ、空白行の幅がすべて一行ぶんとなります。

   お願い

 参加者または読者の方は、作者が活力を得たり奮起できるような感想・批評を入れてください。その場合、記名、匿名、どちらでもかまいません。文意を変えない程度に編集し、作品集のなかで使用させていただくことがあります。

   保証

 「文芸・レインボーメンズ競作祭り」シリーズの継続の終了を宣言した時点から半年以内に、当サイト内の「文芸・レインボーメンズ競作祭り」に関するすべてのデータを削除することとします。

115 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/23(木) 13:53:14.35
また、新しく「作者評価」を加えることによって、

作品集の目次に、☆マークの数がつけられ、一目瞭然、☆マークの数で、
その競作祭りの全体のレベルがわかるように考慮したよ。

作者が☆マークを5個もっていて、
良いと思った作品が少なければ☆が少なくなり、
良いと思った作品が多かったら☆も多くなるという感じね。

116 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/23(木) 22:24:26.57
>>111
えっ

117 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/23(木) 22:32:47.91
ハウルはわざと下手なんじゃくて、本当に下手なんだと思うよ。わりーけど

118 :まぐな:2012/08/24(金) 13:52:57.55
幹事の醜態にあきれて作者名を出すの忘れていた。

119 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/24(金) 14:28:27.60
誰も気にしちゃいないよ

120 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/25(土) 06:01:43.92
わーい、 繰り上げでのっちゃってるにょろw
マグナたんの替りにはいったのかな?

ハウルきゅんにコンタクトするのはこのスレだけにょろ?
わっちの名前は「にょろ♪」ですにょろ。「にょろ」じゃないにょろよw
修正おねがいしまするー。

121 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/25(土) 17:12:29.21
音符記号「♪」が機種依存で、縦書きにも対応してないから、修正はむりにょろ。
無理矢理やると、にょろ■(■は四分音符記号)というふうになるにょろ。おかしいにょろ。
何かほかのオマケ記号を考えるにょろ。

おかしい記号は、ローマ字表記もできず、世界に向けてのコピーライト表記もできないし、
一番の問題は、ノーベル文学賞を受賞したとき困るにょろ。よくよく考えるにょろ。

あと、今後、横書きのクオーテーションマーク“”やノノカギ≠使っても、
山括弧〈〉に統一するにょろ。

みんなが同じように見えることが大切にょろ。小説もそうにょろ。読者を意識するにょろ。

122 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/25(土) 17:20:50.36
〜=にょろ

123 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 21:52:11.67
このスレ、全然伸びないのな。
ハウルの人柄かしら?

124 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 22:48:31.35
>>121
♪は機種依存文字じゃないが……。
お前バカ?

125 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 22:51:06.12
でも頑張ってんな。縦書き横書き両方作って

126 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 22:54:07.10
>>125
お前もバカだな。
あれは縦書きタグを入れてるだけ。
もともと一種類のものしかない。
バカバカり

127 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 23:15:09.14
ちょっと褒めたら気違いアンチに凄い勢いで怒られた。おーこわ

128 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 23:17:44.67
>>127
まぐな乙

129 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/26(日) 23:21:33.52
え、アレはここ応援してんの?コテあらかたNGだからわからんわ。

130 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/26(日) 23:32:44.22
>>126
いや、バカという奴がバカだ。
はは。
この定義に当てはめれば君一人だよ。

おっけ。>>124は君がたんに古い人間だってことの証明さ。

まあ僕は「機種依存」と書いたけどね、そう、わざわざ、そういう人にも配慮してね。
いいかい? 「機種依存文字」の定義も2000年代以降、違うんだよ。
これはググればすぐに出てくる。そう、感覚の違いさ。ジェネレーション、ギャープッ!

ま、あれだよ、ブラインドタッチというか、タッチタイピングというか、その差と同じ。
本人は気づいていない。

それから「♪」はアプリによっては縦書き表示ができる。
でもブラウザー環境では無理。ぜんぶを調べたわけじゃないけどね、
そう、だから環境によっては見え方が変わってくるということさ。
ちゃんと裏の裏の筋まで考えているだろ。僕は。

しかし、君はこれでバカではなくなった。
どうだい? 僕は君を3ポイントくらいレベルアップさせたよ。

>>125
そうさ、すごいだろ。
でも、横書きをつくらなくていいように、ネット界にはさらなる進化を望むよ。ほんと。
ネットが僕のスピードについてこれていないんだ。

131 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/27(月) 19:32:12.77
うむ。ハウルどんが一生懸命なのはわかる。
だが、その真意のウラにひそむものがわからない。

これが、最終的になんらかの営利(メリット)をともなうものでなければ、
孤高のハウル伝説が残せるかもしれない。

132 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/27(月) 20:21:01.76
なんかよくわからないのと、中途半端だよね。
オーソドックスな祭りには逆立ちしても見えないし、
さりとてシャレというわけでもなさそうだし、
何がやりたいのかわからないところがある。

とにかく中途半端。やるんなら思い切り好き勝手にやればいいのに。
ウケるかどうかはしらんけどw
とはいえ、作品は大事にしそうだな。

133 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/27(月) 21:56:34.68
作品を大事にしないで、勝手に改編したから人がいなくなった

134 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/27(月) 22:08:19.55
改変がどうのこうの文句をつけたのはだおただ一人だバカタレ!

135 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/27(月) 22:14:18.83
>>131
なんだい、営利とかメリットって。

君、知ってるかい?
一流の人間はそんなものに、まったくこだわらないってことを。
いや、ほんと、まじで、関心がないんだ。そんな世俗的なことにはね。

で、そう、僕は一流さ。それも超のつく、ね。

超一流ハウル。

136 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/27(月) 22:15:18.13
ああ、そろそろ一回の祭りの所感をまとめないとね。
いろいろ難しいよ、ほんと。

137 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/27(月) 22:20:48.50
いろいろ難しいな、ほんと。

138 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/27(月) 22:26:46.71
いまさ、領土問題でいろいろやってるじゃん。
あれも、そうだね、自分個人の土地でもないのに「俺たちのものだ!」って、
僕は「おいおい」って思うよ。
か、「やれやれ。」かな。はは。

国境の概念は「その国の法律の及ぶ範囲」として考え、所有欲とかさ、
どうでもいい、って感じるね、僕は。
それにそういうのに縛られるのは、人間としてまだまだ進化の途中って気がするしね。

どうだい、超一流ハウルの考えることって、ちょっと違うだろ?

僕はヌートピアンだ! いまじんざのぅへぶん〜

139 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/27(月) 23:52:39.39
>>138
自分には責任がないから好きな事が言えるだけだろ。
好きに物事を言えない世の中よりは良いけども。

140 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/28(火) 00:47:55.67
>>139
責任は関係ないさ。
なぜって、責任というのは、君が思うところの枠組みからはみ出さないことだろ?
違うかい?

おおごとになったら困る、とかさ。
たとえば、自分が何かしたばっかりに、人が命を落とした、なんてことがあったら、困るとかさ。

――間違った選択をしたくない。いや、してはいけない。それが責任というものだ。

どうだい?

僕の発言は、僕にとって、間違いではないんだ。
むしろ世界中のみんながここまで来てくれって感じさ。だから僕は、書く。書き続ける。これからもね。

そう、だから、「責任がないから」とか、まったく関係ないよ。

141 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/28(火) 05:24:00.37
キチガイ早起きの自演はどこまで続くんだ?
他人の作品を集めて、改変&パクって通用すると思ってるのかこの婆さんは。
そもそもレインボーメンズ自体フシハラのパクリだろ。
死者のネームバリューを利用しかつ冒涜するのはやめろ。

142 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/28(火) 19:20:55.39
ハウルってちょっときな臭いけど、141もふつうでそこまで言わないよな
それこそ怪しい。そいでものぞいてみたくなる
だってやっぱうまいなあって、みせてもらってへえとか思うもん
参加する勇気ないけど、のぞかせてもらうのが楽しいかな


143 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/28(火) 19:56:35.76
罧原を利用するのはやめろ。

144 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/28(火) 22:03:24.64
それでも一生懸命に書いてきてくれたのではないの?
一年ぶりとか言って集まった作品は見事だったよ
俺には到底書けねえし
心がこもっていた。それをそう切って捨てなくて
いいと思う、部外者だけど。久しぶりにアリらしい作品を
見せてもらった

145 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/28(火) 23:29:27.52
だおの作品は良かったな。

146 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 08:55:04.83
罧原の名前を外してやれよ

147 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 09:10:53.67
ひやといには言わんのか?

148 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 10:32:55.99
>>145
自演乙

149 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 18:23:19.84
だお=早起き

150 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 20:01:48.59
フシはコロサレタんだよ
天才だ、非凡な才だとおだてられおびき寄せられ
身ぐるみ剥がれてシンダ

151 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 20:07:48.48
>>106
ハウル=ワイ=早起き

152 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/29(水) 21:40:25.81
罧原くんはこう言っていたんだ。

もっとみんなに読んでもらいたい。金なんか要らねえんだよ。
同人誌やるのも金を取るのならやらないほうがいいな。
いや、ネットに接続できない奴にはあれがないと読んでもらえないか。
とにかく俺はみんなに読んでもらいたいんだ。

これが真実だと思うね、僕は。

153 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 22:10:42.37
306 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/07(木) 19:21:56.95
罵倒された怒りだけが筆をはこぶ原動力だろーな。
日雇いは低脳だし。
遊びにいったら奴の同居人と俺の脳のキャパシティがないから、細かいことに気づかない、でもそれはキャパがない人だからしょーがない呼ばわりしてたからな。
てめーんちのしきたりとか細かいルールわかるかよボケが

350 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/07(木) 19:44:50.70
荷物なんて多少だかな。わりーから。コーヒー2万円ぶん謝礼ではないが送ったし。
ネギみたいにあれもこれも送ろうとしてる人物はほんと自己チューだな。
俺はコンタクトだけの小さな段ボールと本いっぱこだったが。
つーか才能ねーやつとレスしあうだけで時間の無駄だからあとは勝手にほざいてろ。
能無しが

87 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/07(木) 19:55:56.41
死ぬ死ぬいってるくせにえらい精気満々のレスだしこのカスは。
すべて滓の戯言なんだよこの糞は

154 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 22:12:29.71
509 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/07(木) 20:59:11.51
>>401

馴れ合いじゃねーよ。
一緒に引き上げられるなら、可愛そうだから引き上げてやんよって、意味合いで言ったんだよ。
切り捨てるのも不憫だからな。
それにおまえにはテキトーなこと言ってないとすぐ馬鹿みたいにきれてうざいからな。
馬鹿みたいにつーか世界は自分中心に回ってると思ってるよーな異常者ですからあなた様は。
てめえみていな糞なもんしか書けないやちと馴れ合う気なんてあるわけねーだろボケが


155 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 22:14:16.18
646 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/08(金) 08:21:04.78
謝る必要みじんもないが、大人な俺がいちよう謝ってやるから感謝しな。
ネギよ、ほんとうのことばかし言ってえらく悪かったぜよ。
東京きたら日雇いさんちでマージャンしててきとうに歓迎してやるからな。

666 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/08(金) 10:34:25.60
こんな奴の荷物を受け取る日雇い氏とは絶交する。

674 :罧原堤 ◆pPp/RNKqFU :2011/04/08(金) 12:04:17.57
みろ、これが大人の対応だ青二才のネギよ。

156 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 22:39:26.95
444 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/07(木) 20:18:09.25 H雇い氏が東京に仕事あるって言ってるだって? ないよ。
もっと金貯めて来ないとすぐ、帰郷だよ。
運がよければなんとか糊口だけはしのげるだろーが

446 : 名無し物書き@推敲中? : 2011/04/07(木) 20:19:51.22 >>444
まぁ、無職が「仕事あるよ」つってきたら笑うしかないわなw

455 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/07(木) 20:25:38.79 しがないバイトの求人に何十人も殺到してんだから。

駄作量産マシーンはプライドたけーなーあおい。
東京にくるだあ?われら絶好調書けないもの倶楽部でもつくって飲んでな

485 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/07(木) 20:39:59.55 駄作書き通しは互いの肩をもつ、これがなれあいだ。俺が駄作書きを擁護するのは憐憫からだ。
ひとつ勉強できてよかったなネギ君。

494 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/07(木) 20:48:24.82 >>475

こっちは駄作書きと会うのを続けてるなら会わないと言ってくるプロ級のひとたちが多数いたんだがそれでもてめえらに会ったりレスしてきたんだがてめえらの駄作書きをわきまえてないちんけなプライドがはなにつくレス見せられつづけてほとほとげんなりさ

157 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 22:48:32.94
626 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/08(金) 06:00:31.69 みんななにもしてくれないぞ。
切羽詰まって帰ることになってもH雇い氏は、
「なにもできなくてもうしわけないです、はい」
て言うだけだぞ。
まあ東京で仕事決まるといーな。

631 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/08(金) 06:23:42.91 求人は倍あるけど応募者は倍以上なのさ

634 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/08(金) 06:35:54.71 すげぇー、ひとつの求人にこんなに人が群がってやがるぜヒャッハー、こんなやばい状況なのにオラわくわくしてきたぜ、くらいの勢いでがんばれ。

734 : 罧原堤 ◆pPp/RNKqFU : 2011/04/08(金) 12:57:09.24 否定されてこそ良い小説を書いてやろうという反発心が生まれるからなあ。
俺ってサイコーだな。

158 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/29(水) 22:49:29.78
>>152
嘘つくな。

159 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/30(木) 01:11:27.58
とりあえず、第二回 投稿作完成

160 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/30(木) 17:43:51.96
はえ〜

161 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/30(木) 23:42:14.76
あと20分で第二回の投稿開始

162 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 05:35:46.65
罧原の名前を利用するのはやめろ

163 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 12:13:30.25
誰も投稿しないやんけ

164 :なぜてんぷれ貼らない:2012/08/31(金) 13:51:31.18
第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り 開催のご案内

   挨拶

 文学とは何か――。また、文芸とは何だろうか――。文学少年・文学少女を描くことで、内在する自己の文学・文芸にたいする認識や、その人生における方向性、姿勢、を客観的に再確認してみないか。やらないか。文芸・レインボーメンズ競作祭り第2弾。

 二〇一二年八月二十日 ハウル

   要項

 [主題]文学少年、または、文学少女

 [規定]主題(テーマ)にそった筆者のオリジナル1作品のみ。
 [会場]「2ch文章アリの穴」(http://ana.vis.ne.jp/ali/
 [枚数]原稿用紙5枚以内(サイトの表示による)。
 [申込]投稿の際「内容説明」に「レボメ祭り参加作」と記入。
 [条件]匿名で投稿し、感想期間終了から合評までに筆名公表。
 [結果]採点ポイントの降順で合評、作品集収録。上限十二作。

 [開始]2012年08月31日(金)00時00分から。
 [投稿]2012年09月02日(日)23時59分まで。
 [感想]2012年09月07日(金)23時59分まで。
 [合評]2012年09月09日(日)21時00分より。

   備考

 筆名の公表を、感想期間終了後、合評が開始される一時間前までに、自作の「感想」欄または創作文芸板「文芸・レインボーメンズ」のスレッドでしておいてください。
 筆名(コテ、または、世を忍ぶ仮の名)は、文芸・レインボーメンズ競作祭りシリーズを通して同じものにしてください。(読者の楽しみに配慮してのこと。)
 合評を、創作文芸板「文芸・レインボーメンズ」のスレッドでおこないます。参加は自由。匿名も可。合評対象は、採点ポイントの上位十二作品で、同ポイントの場合は投稿順です。ただし筆名が公表されなかった作品は対象外。一作品十分程度で二時間の予定です。
 作品集として当サイト(http://howlbunko.web.fc2.com/)にまとめられます。作品集は全体の統一感をはかるために校閲が入ります。なるべく空白行の多用を避けてください。空白行の幅はすべて一行ぶんに縮められます。



165 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 16:22:05.87
もう投稿開始してるの?閑散としてるが。

166 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 17:49:23.42
とにかくオリジナルサイトを見るのを基本にしてほしい、ってことだろうけど
間違ってるんだよなあ。何人もの企画者がミスってきた道。

167 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 19:15:00.72
匿名サイトとIPの抜けるサイトを共存させるというのは、
ネット黎明期だからできたこと。
もう、祭でさえ5枚でしか成立しないのに、
今更他サイトに誘導されたところで、どうしようもない。
価値があるとすれば、手軽に削除できるかどうかだが、
テキスポでさえ役割を終えた今、何ができるのか。
しかも、勝手に校閲をしたという前科がついてしまった。
もうハウルという名前では、挽回できないだろう。

168 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 19:17:20.94
罧原という怨霊を抱えているわりには、ハウルと罧原の関係が見えない。
古参で罧原と関係があったコテ達にも相手にされず。
継続的に行うとしながら、罧原との関係性が薄まっていくテーマの選択。
もう、何もかもが遅い。罧原が死んでみんな夢から覚めちまった。
それまでも、祭は死んだと言われてたが、フシがほんとにトドメを刺していったよ。

169 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 19:19:52.40
ハウルの作者としての力量が低すぎるというのもある。
その割りに他人の作品を校閲しようとする厚顔無恥でもあった。
創作文芸板では下手な作者は相手にされない。

170 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 19:24:00.11
つうか、普通にこまめに幹事やって祭り進めりゃいいだけの話じゃんw
それをやってないから話になんないだけ。

171 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 19:32:39.24
確か、ハウルは、ごはんで活躍していた、と自己アピールしてたよな。
アリの雰囲気がよく判ってないのでは?

172 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 19:50:48.18
>>161
うおっ、勘違いしてたぜ。
俺の脳内では、9月エンドにイメージされてた。くそ、油断した。

ところで、ハウル幹事。
勘違いしてて、今更言うのもなんだが、さすがにインターバル短か過ぎないか?
次回から二ヶ月に一回くらいが、いいとおもうんだが、どうだろう? 

173 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 19:53:40.21
やあ、競作祭りが始まっているけど、今回は地味にいくよ。
そうだね、一応、荒らしをふるい落とすためにね。

ホームページをつくったのは、
言っちゃ悪いけど、アリの穴の常連にはあまり読む力がないからだよ。

読む力があるのかもしれないけど、ちょっとおかしなフィルターがかかっている。

それに気づくためには一般の読者も必要だろ?

で、一般の読者を集めたいけど、
いままだ宣伝するのもちょっとはばかれるところがあって、

ま、我こそはっていう人、がんばって参加してくれたまえよ。

一緒に新しい日本の文壇の礎を築こうじゃないか。

それから、いいかい? 
僕が一番のアリの穴の理解者だ。それは間違いない。
アリの穴が罧原くんを闇に葬ろうとしたのも、
君たちに罧原くんにたいする思いがないわけではない。むしろ、あった。
それを前回確かめられた。

素晴らしい、同志、じゃないか。みんな。

最高だね。

174 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 20:00:14.53
>>172
いや、じつは、僕らに必要なのは、スピードなんだ。
石橋を叩いてのんきに実力をアップをはかることではない。

と、僕は思うよ。
だから最低でも1か月に2回は必要だよ。

もちろんただ書くことが目的ではないよ。

習慣づけるというか、
息を吸うように小説が書けるくらいにならないと。

そう、それも「誰にも負けない」というくらいの「自信作」を、ね。

175 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 20:01:27.40
地味もなにも、一作も投稿されないではないか。
こんな祭りは初めてだぜ。
つか、祭りになってないじゃん。

176 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 20:07:51.42
そうさ、AKBだって、最初は観客のいないホールで歌っていたんだ。

1回目は追悼で人が集まった。しかし、2回目には人がいなかった。
いずれこれがレインボーメンズの伝説になる。

177 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 20:07:59.57
なんかわからんけど見に行きます
みなさん、がんばってください!!!!!!!!!

178 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 20:17:50.08
AKBに喩えるならお色気はよ
パンチラはよ

179 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 20:31:14.92
IPがどうのって話をはっきりさせて欲しい人挙手


180 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 20:49:20.14
まあIPの件も含めて、幹事はまめにスレに登場して細かいこともなにもかも
レスしなきゃダメだって話だろ。
こいつバカかとしか思えねえよ。少なくとも脳なし >ハウル

181 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 20:51:57.55
ハウルが先陣を切って投稿するべきだと思う。

182 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 21:16:29.38
>>179
はっきりさせてあげるよ。

IPがどうのこうのと騒いでいるのが、ただの荒らしだよ。
その子がこれまで荒らし行為をやってきたからそれにおびえているんだ。ま、自業自得だね。

アクセスしてきた人のIPを知るためには、解析ツールや忍者ツールみたいなのが必要なんだ。
一般のサイトやブログにはそういうのがついている場合が多い。気づかないだけでね。

なのに、レインボーメンズのサイトには、いっさいそういうのがついていない。

どこにあるんだ? とソースを調べてもわからない。
はは。最初から存在しないからあるわけないだろ。

だから、荒らしが逆に不安に思っているんだよ。どうやって解析しているんだ? とね。
でも、そう、ただの疑心暗鬼。

悪いけど、レインボーメンズのサイトは、ただのまとめサイトで、
なんの解析も分析もできないよ。またアフィリで収入があるわけでもない。ただの評価経済の一端さ。

あ、でも小説の投稿先「アリの穴」については関知しないよ。
アリ管もごはん運営も2ちゃんねるにいるような気がするよ。僕の手応えとしてはね。

>>180
どうだい、上の。かなり細かいことを書いちゃったけど、当たってないかい?

>>181
いま前回の競作祭りの所懐を書いているんだけど、なかなかまとまらないんだ。
気を遣って書いてるから。
ま、でも慌てて書く必要もないか。

183 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:23:43.57
どうでもいいから、はやくだれかUPすれ。

184 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:26:00.53
投稿解禁は今夜の12時からじゃないのか?

185 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:28:16.17
サイトの方はアクセスカウンタつけた方がいいと思うよ。
よくも悪くもモチベーションになるから。
あとIPて抜かれて困ることあるの?

186 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:29:52.82
>>194

>[開始]2012年08月31日(金)00時00分から。
>[投稿]2012年09月02日(日)23時59分まで。

よく読め、もう始まっている。


187 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:38:43.76
<!-- FC2, inc.-->
<img src="http://media.fc2.com/counter_img.php?id=50" style="visibility:hidden" alt="inserted by FC2 system" width="0" height="0" />
<!-- FC2, inc.-->
</body></html>

普通に、アクセス解析のついてるカウンターが隠して設置されているようだが?
創作文芸板住人はITに疎いと思ってハウルにバカにされているようだw

188 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:41:09.05
>>187
このソースはハウルサイトのトップページの一番下なw
visibility:hiddenだってよw
これで隠したつもりかwww

189 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:42:09.96
あーあ、ハウルやっちゃったな・・・

190 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:47:47.20
ハウル、降臨して釈明しろ

191 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:47:56.62
巧妙にやったはずが、名無しに指摘されるハウルであった。

192 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:50:18.67
元々FC2なんてアダルトサイトが大部分を占めるあやしげな所でサイトを開くのが悪い。

193 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 21:55:03.89
ったく、どこまで僕に甘えているんだよ。

おっけ、調べたよ。
たぶん、それは、半年間、更新がなかったらFC2の広告が入るやつだろ?
すべてFC2のサイトを見てごらんよ。

<script type="text/javascript"><!--var fhp_c_pc = navigator.userAgent.toLowerCase();

以降は利用者が関知できない部分だから、コピペして検索すればみんなに出てくるはず。
僕はやってないけど、やってくれたまえ。報告を待っている。

>>192
縦組表示しても、美しく見えるようにするためには、
広告のでないところしか選択できなかったんだよ。

194 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 21:56:27.05
ハウルが必死で他のタグを出して煙に巻こうとしています。

195 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 21:58:08.14
今後の運営と、僕の信用問題に関わるから、
ちょっと目立つように書いておくよ。

みんな、

>>187-191

は風評だから、スルーしてくれたまえ。

そして僕を風評被害から守ってくれたまえ。

196 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 22:02:51.20
>>194
君の感覚は特別だよ。
ふつうはIPがどうのこうのとか気にならないから。

まあね、僕もぜんぜん気にしてなかったけど、

作家でごはんで、ある人物が、勝手な言いがかりをつけて、運営にメールを出して、
僕の使っているIPがアクセス禁止になったことがあったんだ。

えん罪もえん罪、いい迷惑だったよ。

すぐに疑いは晴れたと思うけどね、
そういうことがあるから信用できないのはわかるよ。

しかし、君の場合はどうだい?

197 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:05:07.76
>>196
なぜ匿名の2ちゃんねるでやるのか?
そして、お前に高尚な理念があるのなら、なぜ身元を明らかにしない?
アリの穴というサイトがあるのに、なぜお前が他人の作品を集めて偉そうにする?
信頼される必要があるのなら、自らの身分や経歴を明かせ。
少なくともアリでの活動やごはんの活動など過去の活動は明らかにするべきだろう。

198 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:10:36.00
とりあえず、ハウルが書いたアリの過去作を教えてくれや。

199 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 22:15:10.54
>>197
なぜ匿名の2ちゃんねるを特別視するのか?
そして、身元を明らかにすることで、いったいなにを担保できるというのか?

アリの穴という小さな穴に、一般人は来ない。
我々の書くものは一般人を対象とする。ならばどうすべきかおのずと答えは見えてくる。

偉そうに感じるのは、他人の前で萎縮してしまう自分がいるからではないのか?

信頼とは何か? 信用とは何か? リアルで生きている人間ならわかるはず。
そう、身元が明らかでも信頼・信用に値しない人間はいくらでも存在する。

信頼・信用とは、相手に望むべきものではなく、おのれに課すものだ。

そして匿名の中にこそ見える真実もある。
それさえ見えない、判断できないのに、この世界の真実が見えようか?
明らかにすべきは、君自身のモノを見る眼だ。

もう一度問う。君の眼には、いま何が見える?

200 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:16:58.62
>>199
みなさーん。これ読んでよーくハウルについて理解してね。
惑わされる人乙。

公募しろって答えしか見えてこないわwww

201 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 22:18:40.94
まあね、すごいだろ?

ちょっと自分に酔っちゃったかな。はは。

202 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:23:49.58
まあ、何をするのも難しいもんだ。

203 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:27:23.90
なんでもいいです
ただ流れるような美しい文章にあこがれますう
パソ壊れて暇だしい
しっかり見せてもらおう、いけませんか
だって俺、下手なんだもん、傍観者です

204 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 22:28:05.98
うん、でも、僕は思ったけど、どれもこれも、ありがたいよ。
すべてが糧になる。
反応を知ることで人間が見えてくる。思っていた以上に。

205 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:28:08.16
わかったのは、ハウルが身元を明らかにすることができない前科者だということ。

206 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:28:46.97
IPわかったら管理者かアクキンにさせることができるのか。
なるへそ〜。
本当、上で言ってた人いるけど、
IT音痴なので、そこらへんで騒ぐ理由がよくわらかん。

で、まとめると公募にはげめね、
おけ!

207 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:30:23.22
おれは別にハウルを胡散臭くは見ないけどな
自分を「最高」というところはキモイがw
言ってることはまあまともだわな
なんいにせよ、おれは早く投稿作が読みたいよ
だれかUPしろや


208 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:30:54.66
公募公募言い出す奴はなんとなくおかしいな

209 :名無し物書き@推敲中?:2012/08/31(金) 22:36:15.24
名無しのハウルが暗躍しております。

210 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/08/31(金) 22:39:06.35
>>203
人間の価値にへたもうまいもないんだ。そう、僕は、もうそのことに気づいた。
その小説の価値はその人間の価値。

でも、かっこいい服装や小洒落たカジュアルを着て、
人間を美しく見せるのもやぶさかではない。

みんなでファッションショーをしようじゃないか。

>>205
その理屈は、君自身がそうである、ということでしかないよ。

>>206
アクセス禁止にできるのは、サーバーごと管理している人だろ。
アドレスを見ればだいたい判断がつくよ。

それから、公募に励んでも意味はないと思うね。
いろいろな意味で。

>>207
君が最高だ。

>>208
公募厨はたぶん年齢の高い人だね。

>>209
僕の名前は、ハウル。
なぜハウルかわかるかい?

211 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 00:45:09.59
>>203
俺も最初は、読めたもんじゃない文章だった。
今でこそ、なんとかかんとかよ。

212 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 00:59:30.95
>>211
ひと頃みたく負けん気がでません
小説家目指して一年目、二年目、がむしゃらに
スレに突っ込んでいました
若かったなあ、あれからそんな年数立ってないんです
まだ探したらありました、三年前くらいの俺の拙い文章の山が
思い込みのみで走っっていました。懐かしいです
2ちゃんは大好きですが文章を乗っけるのはやめました
どうでも脇でした。その頃だって
俺には俺のその頃から変わらない本筋がありました
弱り目たたり目でさえていません
疲れています、頭も靄かかっています
それでも今さら引っ込みもつきません
投稿予定作品はパソなおったらプライドにかけてかかります
そこまで遊ぼうかな
それだけです
もうほんとは死にそうです、マジで本音です

213 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 01:08:54.87
>>212
公募やったのか?
一次とおると、それなりにやる気はでるぜ。
中央の一次に通ったりすると、こんな程度で通るんだって思える。
なんだ、作家になるのなんて余裕じゃねえかってな。

214 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 01:11:42.20
それが一次を通ったことがありませんから
これだけは強調しておこう
ゼロです!
これ以上の無駄口はやめます。寝ます
すいません、以上です、諸先輩方

215 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 06:15:17.57
>>214
やっくんか?口調的に…

216 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 08:09:39.88
>>215
うわあ、いい線です。俺も詩を書くんですよ
やっちゃんさんみたいに上手くないんだけど
それでも本は小説家志望のほうでえ。でもいいところついている
小説もそっくりなんですとかいうと、やっちゃんさんに叱られるかなあ

217 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 08:29:44.55
ひやとい

218 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 08:31:08.98
>>212
2chもアリも使いようだと思うよ。
文章について、俺が今まででわかったのは、相手に何かを伝えようとして、
そのためにどうすればいいかを悩んでいたら、少なからずうまくなったってことだな。
一人で篭って書いているよりは、より実践的かも知れない。
だって、仮に小説が世に出たとして、読んでくれるのも、たいがい見ず知らずの人だし。
文字だけで人に伝えないといけないのは一緒だから。
それに、精神的な筋トレにもなると思う。自分がしちゃだめだけど、2chの罵倒パワーはすごいもんだ。

219 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 11:23:57.10
今さら理念を読みました
俺と違うかな、俺は鬱だから群れるのはやらない
それでもアリというか2ちゃんが好きだから遊ばせてもらうね
それくらいかな

220 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 11:33:42.54
とりあえず、三作上がったな
今から読む

221 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 12:06:37.35
この祭り、コテが完全シカトしてるなw

222 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 12:27:19.79
ブランドン
月子
ワイ
秋吉
ヤマモト
オバゾン
杉山
ひやとい
にょろ

223 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 15:37:43.16
>>222
どさくさにまぎれたブランドン、杉山ってだれよw

224 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 17:07:06.64
しかしノリの悪い祭りだな
もしかすると、祭りにならないかもな

225 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 18:08:25.80
幹事がダメだとやっぱりダメ

226 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 18:37:45.15
新作投稿ktkr!

227 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 19:38:24.66
土曜の夜だっちゅーに、こんなに過疎ってるの?
大丈夫なんか、ハウル?

228 :秋吉君@ぷりぷりのお尻アタック ◆2itMTGf8Qk :2012/09/01(土) 20:23:03.20
ほう、はじまってたのか

229 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 20:23:45.02
ほう、「手慰み」は久々のMJだな。

……くらい誰か指摘してやれよ。

そのくらい盛り上げれ

230 :まぐな:2012/09/01(土) 20:35:05.44
ハウル君! ハウル君! 君は本当に幹事としては失格だな。

231 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 20:36:06.18
>>196
その不自然なしゃべり方をやめろ早起きババァ

232 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 20:39:32.04
ハウル:
>アクセス禁止にできるのは、サーバーごと管理している人だろ。
アドレスを見ればだいたい判断がつくよ。

なんだ、やっぱ見てるんじゃねえかボケ

233 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 20:47:27.21
とにかくフシの名前を利用するのはやめろ。
やつはコろサレたんだよ。
さぞかし無念なことだったろう。

234 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:08:39.77
rkってだれ?ちゃんと記名で全部に感想つけてて偉いな(^-^)

235 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:24:14.08
つか、ハウル、出てきて盛り上げろや

236 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:26:48.87
誤字脱字だらけ、文学的素養皆無>死神ーーー

237 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:26:54.49 ?2BP(1678)
いいかげんに警察も事件性を否定してるのに殺されたとかやめてくんないかなあ。
で、誰に殺されたの?ゆってみなよ?まあどうせ言えないんだからいいけど。
私だってゆってくれたら堂々と訴えられるだけどなあ。
最近はこういうことになってるんだし。
http://mainichi.jp/select/news/20120809k0000e040232000c.html

238 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:31:09.16 ?2BP(1678)
じゃあ言っておくから。
このスレでと雑談スレでこれから誰がっていう指定なしにフシが殺されたとか
罧原堤が殺されたとかいうレスがあったら、「罧原堤は私が殺した」と主張しているとみなしていくから。
とりあえず訴える気になった時のためにてゆっときます。

239 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:33:31.35 ?2BP(1678)
上でいう私って要するにこの私ひやといのことです。為念。

240 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:36:55.93
スレチなんでお帰りください

241 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:37:07.21
76

242 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:37:46.72 ?2BP(1678)
>>240
スレチなことを先にゆった人にも注意してくださいな。

243 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:37:56.38
フシの通帳が行方不明と聞いたが()

244 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:39:01.13 ?2BP(1678)
>>243
風のうわさで聞いたのかい?
お母さんたちが持って帰ったよ。

245 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:40:04.53
偽装ナマぽをチクられるのが怖かったんだろうか   ?

246 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:41:16.52
なんでもいいが罧原の遺作で人を釣るのはやめろ。

247 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:41:26.93 ?2BP(1678)
>>245
誰が偽装してるのかな?私のことかな?
これからなまぽがどうしたとかも私に向けたものとみなしますよ。

248 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:41:45.89
>>244
バイクは結局もらったのか?

249 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:41:51.03 ?2BP(1678)
>>246
なんで?

250 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:43:00.13
ネギとは袂を分かったのか>なまぽん

251 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:43:03.05 ?2BP(1678)
>>248
親族の方が持って帰れないってことで人にあげたけど。
私じゃ諸般の事情でもらえませんからね。

252 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:43:13.05
日雇いは、罧原の作品が、ハウルという身元不明のヤツに
利用されることについてどう思うんだ?

253 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:44:08.53
元締めのMJがアリに投下しててワロタw

254 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:44:23.11 ?2BP(1678)
>>250
とくになにもないよ。私が住んでるアパートから引っ越しただけ。

255 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:45:02.51
>>251
たしか1年前は売る手続きをしてるといってたよな
矛盾してないか?

256 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:45:53.70 ?2BP(1678)
>>252
いいんじゃないすか。
親族から何か言われることがない限り罧原堤作品は共有財産だと思ってます。


257 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:48:46.72
>>254
自分の飯すら作れなくて自立できなかったネギが離れたということは
なにかあったとみるのが妥当だろうな。
フシがしんだ当時、ネギは飯を作ってもらえるから日雇いと同居してると書いてた。
うつ病の自分では料理もままならないといってたが、あれも申請のための嘘か。

258 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:49:48.89
>>256
著作権は死後一定期間保護される。
親族はこの流れを知らないだけだろ。

259 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:50:27.51
ネギも詐病ということか。

260 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:51:14.00
76出てこいよ

261 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:54:21.35
ネギと日雇いは現在交流すらないらしいな、別スレでネギが書いてたが。

262 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:55:46.13 ?2BP(1678)
>>255
覚えがないんだけど。
まあその時は迷彩でもかましたんじゃない。

>>257
主語を省略してるみたいのでよくわかりません。

連投ひっかかってレスしにくいなあ。

263 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:56:46.19
創作文芸板は罧原堤という永遠に遊べるオモチャを手に入れたな。
伝説でありシンボルであり、そして儚く消える宿命を背負った希望の光としての存在。
夭逝し、文壇に犯されず純潔を纏い、未来永劫変わらぬ文学青年の姿。
何年、何十年先に、小説を書くことを辞めた時、ふっと思い出す、
我ら創作文芸板アリの穴支部のカスたちにとって、輝くような、それでいて、
色あせている、手垢まみれで、煤けたブリキの玩具。
それが罧原堤こと熊添浩二、享年三十三歳。
さらば、罧原。

264 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:57:39.06
ネギもあるおそろしい事実に気がついたということかもしれないな。

265 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 21:58:37.17
みそ汁に中に

266 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:00:20.21
抗ウツ薬は暗示にかかりやすいんだよな。

267 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:02:33.47 ?2BP(1678)
精神科医が暗示かければかかりやすいってだけじゃん。
まあプラセボで治れば越したことはないけど。

268 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:03:39.33
この反応ぶりからすると

269 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:04:14.95
ネギは逃げて正解だったかもしれない。
マジで。

270 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:04:49.70
>プラセボ

これはなんだ? なにかの略?

271 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:06:26.82
うつ病患者を利用した殺人、偽装自殺事件はけっこう多い。

272 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:08:31.99
罧原の遺作を題材に人を募りサイトを運営するなら
まず遺族の許可をとるのが筋だろ。

273 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:09:46.78 ?2BP(1678)
>>270
そのくらいぐぐりなさいよ。

よしよし。

274 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:16:35.99
ひやといは、ハウルの事応援してるの?それとも嫌がってるの?

275 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:19:05.94 ?2BP(1678)
どっちでもないよ。どうぞご自由にという感じ。

276 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:20:22.49

どうぞご自由に
            か。

277 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:23:33.55
応援も何もハウルの中の人は・・・・だろがw

278 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:41:48.40
何でも俺はかまわないかな
つうかすっげえ上手い、さすがかなあ
ちょっとCМ中なんだ、今サスペンンスみてんの

みんな、がんばってねえ、俺すっごく楽しみにさせてもらっちゃうよ

279 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 22:48:28.08
 ↑
イミフなんですけど・・

280 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 23:03:18.33
ハウルさんとか罧原さんとか知らない私ですが今から準備しますかね。

281 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/01(土) 23:04:50.90
だから参加できねえんじゃねえかよ
見るだけってやつ、終わったあ、土ワイが今さあ


282 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 08:06:25.20
>>219
書いてくれたら、それだけでありがたいよ。

283 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 08:44:49.15
ごめん、調子すんごく悪いの
それにみんなうまいんだもの
つうか、壊れていたパソがもどってくるんだ
さっそく書きかけ、それは意地でも完成させる
今はそれだけかな
でも誘ってくれてありがとう
感想だけ入れさせてもらうね
楽しませてもらっちゃう








284 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 09:40:51.48
jien

285 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 14:39:05.98
自分が仕事ないのに、気軽に同じ状況に誘っちゃって、結局ナマポって感じなのか?
ひでえなれあいだな・・・みんなで不幸になれば怖くないってか?

286 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 15:02:02.34
なんとなくハウルに思い当たるコテがいる。
ハウルの中の人はいつくらいに創作板に現れた?
ふしはとスレで交流してたよね?

287 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 16:10:59.85
今回は無駄に採点ついてるな。ちゃんとした感想書けw

288 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 18:19:56.59
締め切りまであとわずか(24:00まで)
現在の「第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り」参加作

蜜月の檸檬
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001

文学少女現る
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002

手慰み
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003

手帳になった男
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005

死神の美少女
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006

文学フェチ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000008

略解文学その一端
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010

289 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 18:38:07.23
今回の祭りは幹事采配含め、

まるで二軍の試合を見ているようだ

290 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:02:04.52
二軍というより、リトルリーグ

291 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:15:23.47
リトルリーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

292 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:29:24.32
過去をきらびやかに見せるため今を落とす。
みみっちいのう。

293 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:36:31.62
過去の祭が制限枚数も参加者も多くて、明らかに煌びやかな件

294 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:38:23.21
アリからは文学的な成功者は出ていないからね。
ネット媒体で成功するのはラノベ系ばかり。やはり親和性の問題もあるのかもね。

295 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:39:46.51
純文でデビューした人がいるとあれほど言ってるのに
評論家でもいるだろ
バカしか残ってねえな

296 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:52:47.09
すばるのやつも含め、全員消えてるがな。


297 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:54:23.00
http://www.varicon2012.jp/taizen.php?no=08
藤田は普通に活動してるがな。アホも休み休み言え。

298 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:55:03.08
リトルリーグはここですか?

299 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:55:23.77
藤田は最新のユリイカにもおるな。
杉井光は言わずものがな。無知は死に値する。

300 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:56:22.80
今度から祭のことを創作文芸板リトルリーグと呼ぶwww


301 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 19:59:19.66
藤井も杉田も文学的な成功者ではないだろう。
極めてラノベ界隈の人間だわ。

302 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:01:37.35
杉井光とは日本のニートライトノベル作家である 。

概要

「火目の巫女」で第12回電撃小説大賞の銀賞を受賞。「火目の巫女」は現在3巻まで発売、打ち切り。
その後電撃文庫から「神様のメモ帳」、「さよならピアノソナタ」、一迅社文庫から「死図目のイタカ」「さくらファミリア!」、GA文庫から「ばけらの!」、MF文庫から「剣の女王と烙印の仔」など多くのレーベルで活動している。
一時は毎月どこかのレーベルから新刊が発売され「月刊杉井」と言われた。
「火目の巫女」が打ち切り続刊が出ないことを気にしているのか、ほとんどの作品ではその一冊で完結してもおかしくない構成になっている。そのため新刊の度、読者を心配にさせる。たまに「続く」と明記されることもある。

既刊と解説
「火目の巫女」3巻まで:巫女萌え
「神様のメモ帳」8巻まで:引き篭もり少女萌え
「さよならピアノソナタ」全4巻+短編集1巻:ピアノ少女萌え
「死図目のイタカ」:妹萌え
「さくらファミリア!」3巻まで:主人公萌え
「ばけらの!」2巻まで:獣少女萌え
「剣の女王と烙印の仔」2巻まで:大剣少女萌え
「花咲けるエリアルフォース」:戦闘機萌え


303 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:03:19.62
遠い親戚の自慢話で酔いしれるスレはここですか?

304 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:04:49.60
昔はここもすごかったんじゃよ。
なんと作家(ラノベ)も生まれたんじゃよ。

305 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:05:47.82
今回は普通に良作揃いだな。
リトルリーグとか煽ってる奴は投稿した作者の自虐か?
それとも脳内プロ野球選手の実力者かな?

306 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:06:35.97
2ちゃんからプロが出ようが、出まいが、何の因果関係すらないのにな
馬鹿はどこにでも出没するんだね

307 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:06:36.15
今回は教授参加しないの?

308 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:06:38.14
スレちがいだと思うんですけど!

309 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:07:50.11
アリ参加者からプロが出ていない

アリは低レベルの集まり

アリに投稿しても無駄

っていう論法なんじゃね?

310 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:07:53.71
四代文芸誌デビューの奴はいないんだよねー。


311 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:09:08.50
昔はすごかった発言をするバカがいるからだろ

大してすごくないって話でしょ

312 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:14:24.84
まあね、でも、
レインボーメンズのゴールを既存のプロデビュー程度に設定してほしくないかな。

さあ、出版維新の志士となれ。

日本を動かすんだ。

313 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:17:59.57
プロになるのが日本を動かす近道なんじゃないの?
ネットで無理だよ。そんなシステムも土台すらないし。

314 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:19:48.94
おいおい、今のプロというか出版業界は、そう、沈没寸前なんだよ。
それがわからないのかい?

315 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:20:52.71
このあいだニュースにもなっていたけど、
書店のない街が増えているんだ。

316 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:21:05.32
>>314
言いたいことはわかるけど。それをやるのは作家の仕事じゃないでしょ。

317 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:22:11.05
仮にハウルが作ったサイトが金を生み出すシステムとなったとして、著作権はどうなるの?
全てハウルのもの?

318 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:23:47.50
>>316
ハウルは自らが作家編集者プロデューサー流通販売全てやろうとしてるんだよww

319 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:26:46.55
>>316
ううん。そうじゃない。
今まで作家がやるべきことをやってこなかったのが、原因だ。

今の日本の状況は、日本だけのこと、だからね。

他の先進国ではそんなに深刻じゃないよ。

320 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:27:24.55
やっぱりリトルリーグだなw

321 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:28:08.36
パブーでも出来なかったのに個人では無理だよ。
既得損益で食っている奴らを頼るのはそりゃ悔しいけどさ。

322 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:29:22.33
>>317-318
いいかい? 今後、日本の出版業界のあり方が激変するかもしれないけど、
作家と読者の関係は、不変だ。

作家は読者を見ていればいい。

そのために何をするか。
そう、それだけの話さ。


323 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:32:00.25
>>321
パブーはネット上の書店にすぎないからね。
脅威なのは「リアル書店」の代わりになる「電子書籍端末」だよ。

324 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:32:40.22
理想論だよね、そして妄言だ。

作家は良い作品を書いて、流通媒体においては勝ち馬に乗る。
今の勝ち馬は既存のシステムってだけ。


325 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:34:29.32
そうさ、理想論が歴史をつくってきた。
妄想を現実に変え、
僕らが新たな歴史をつくるんだ。

326 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:35:06.36
>>323
どう違うの?
電子書籍端末も所詮は運営会社あってのもんでしょ。


327 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:40:33.38
どうも抽象論なんだよなぁ。
具体論を書いてみてよハウルくん。
サイトを作ってそれなりに軌道に乗ったら出版社に売り込むのかい?

328 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:40:51.81
ハウルキュンの考え方は世の中知らない中学生みたい
とりあえずおつかれって感じ
社会に出たことあるのか心配

329 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:42:55.63
革命は英雄の領分。
奇跡は天使の領分。
そして詭弁はペテン師の領分。

330 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:47:16.13
>>326
いいかい? 僕らは書店に置いてある本を買ってきたんだ。
たとえば定期的に発売される雑誌を買うために書店に立ち寄り、
そのついでに本を買う、とかさ。

いま、雑誌が売れなくなり、また書店がなくなり、書店に行く機会が減ることで、
それが、全体の売り上げ減につながっている。

わかるかい? 本を購入するチャンスを奪っているんだ。
それがすべての元凶さ。

起死回生、これから本を購入するチャンスを増やすとしたら、電子書籍しかない。
でもネットの電子書籍じゃ無理だというのはわかりきっている。

つまり、書店の代わりになるモノ。それが脅威ってことさ。

331 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:48:02.43
>>330
で?

332 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:48:58.61
一番の問題は、読者が電子媒体ではいないってことなんだよ。
そこを開発すのは個人では絶対無理。アマゾンとかが本腰入れるならまだしも。
紙と電子が半々くらいのバランスになれば、ようやく俺達にも旨みが出てくるだろうね。


333 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:50:32.73
ハウルは曖昧すぎるな。それじゃ誰もツボ買わんぞ

334 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:50:35.55
>>327
君はそうやって出版社に依存しているから、
いまいち君の中の才能が開花しないんじゃないのかい?

>>328
本当に世の中を知っている人はいないよ。
そう、みんな自分の中に自分なりの小さな「世の中」を築き、
それが「世の中」と勘違いしているだけさ。

たぶん、君自身、まだどこにも出ていないよ。

335 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:53:56.16
>>334
だめだな。詭弁じゃ人は動かないよ。
人が動く一番のやり方は結果を出すことだよ。
今の出版社は大なり小なり結果を出しているから、あんな横暴な真似ができるんだよ。

336 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 20:58:29.62
>>335
君は作家になりたいんじゃないのかい?
人を動かすのは「言葉」だ。

それに、そう、
人を幸せにするのも、結果ではなく、他人の言葉なんだよ。

君はまだ青い鳥を追いかけている。

337 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 20:59:34.46
>>336
死ね。

338 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:03:40.31
>>336
作家になりたいから真の言葉で語るんだよ。
そしてその語るべき場所を探している。
布団や壺を売るためのくだらない言葉を玄関先で発したいわけじゃない。

339 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:03:44.05
ハウル、あのサイトの、今後の展望を語ってくれよ。
おれはあんたの言い分に一理あると思っている。

340 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:10:25.28
良い作品を書く。売る媒体は問わない。勝ち馬に乗る。

自分で販売網を作る。

どっちも夢物語だけど、作家を目指すなら前者のほうが健全だろ。

341 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 21:15:23.85
>>338
真の言葉なんてないよ。
言葉は、そう、やはり、ただの言葉にすぎない。思いを伝えるためのツール。

思いを伝えるために、言葉というツールを使うんだ。
だからツールに真も糞もない。

君は君の思いを大切にすればいいんだよ。言葉というツールによってね、大事に大事に、ね。

>>339
展望かい?
おっけ。それはもちろん、君自身にかかってる。

いいかい? 誰かにコネで拾い上げてもらっても、長続きはしないものなのさ。
競作によって、真の実力をつける。
そして、定期的に作品をつくるという習慣をね、もたないとだめだ。じつは、これが生命線となるんだよ。

そして、売名だね。これがキモになるかもね。今後、何をするにしても。

342 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 21:19:40.43
>>340
君は「良い作品」が売られていると思っているのかい?
だったら「それは違う」と僕は言いたいね。
そりゃなかには、君が思うところの「良い作品」もあるかもしれないけどね。

おっけ、僕はこう見る。

勝ち馬が瀕死の状態で、みんなこれから馬を下りて、自分で走り出す。
そのとき、自分の足で走れない人間に、未来はない。

と、いうことだね。

343 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:26:34.13
良い作品ってのは書き手の気持の問題だろ。
商業的に求められるとはまた別問題だし、実際に売られているのもそうじゃないだろう。
こんなのを一緒くたにしている時点で既にダメでしょ。
論にすらなっていない。

344 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 21:32:07.65
>>343
気持ちの問題だったら、良い作品だと思っていても、悪い作品かもしれないわけだね。
それを見越しての、そう、競作祭りだ。

実際に他人がどう見るか、どう読むか。それをさぐる。

最高じゃないか。競作祭り。
君が良い作品を書いたつもりでも、上位にはならないかもしれないんだからね。
目を背けさえしなければ、何かが発見できるよ。

345 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:34:42.39
幼稚な反論をする前に電子書籍の一つでも出して売ってみろよ。
パブーで有料でも100ダウンロードくらい売れるのならここでグだっている皆もハウルに付いて行くと思うよ

346 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:37:19.45
>>344
だからさw
その発表する場の話をしているんでしょ。
はやく舞台を作りなよ。
今のままでは、一角のほうが数倍マシだよ。

347 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 21:50:25.27
>>345
はは。ついてきてもらっても困るんだよ。
君は君自身の足腰を鍛え、自分で歩きたまえ。というのがレインボーメンズだ。
ま、そのうえで、勝ち馬が君のすぐ横を走っていればそれにさっと乗ってもいい。
「乗せてくれ〜」じゃなくて、
「乗ってやってもいいけど、条件はこっちが決めるよ」くらいのね、騎手になってくれたまえよ。

>>346
発表する舞台は自分でつくるといいよ。パブーでもいいかもね。
その一聯のなかでレインボーメンズは、雑誌としての役割を果たせるかもしれない。うまくいけばね。
わかるかい? 雑誌で名前を覚えてもらい、人気を得る。そうすると自分の本が売れるようになる。というやつ。

348 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 21:52:49.40
>>344
ハウル、もうすぐ〆切りだけど、12作に満たなければ、
また遅延投稿を「刮目せよ」のサイトに載せるつもりか?
時間をかければ良いものが出来るわけではないが、
〆切りを守った連中が気の毒じゃね?

349 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/02(日) 22:06:03.70
>>348
参考作はどんなにポイントが高くても後ろのほうになるから問題ないよ。
それに最終目的は投稿者が自分の読者を集めることだからね。小さな戦いに勝つことではないんだ。
(もちろん実力アップをはかるのは当然のことだけどね。)

たとえばパブーで電子書籍出版しているけどぜんぜん売れないという人は、
宣伝というか売名のために競作祭りを使えばいいんだよ。
自分はこれだけ実力があるんだというところを見せてね。

350 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:07:38.75
ハウルは理想論語りもいいが、目下祭りの投稿作品の紹介文くらい考えれ。
そういう地道な努力が参加者を増やすんだぞ。

351 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:12:51.36
>参考作はどんなにポイントが高くても後ろのほうになるから問題ないよ。

後ろの方になるからって、デメリットはないんじゃね?
後出しジャンケンが当たり前になる予感。
そいういうの、おれは好きじゃない。


352 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:15:56.24
● ●
 
 p

-‐--

353 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:17:45.70
● ●
 
 p

-‐--  <  俺はゆっくり書く。明日出す。参考作じゃ〜 ☢☢☢

354 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:18:32.46
>>351
参加しないのが当たり前になる予感。

355 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:21:48.30
俺の腹の上に乗ったアブラのよう。
今回の祭り。

356 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:31:05.82
>>355
火をつけて燃やそう。

357 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 22:50:50.22
あのサイトを見る限り、
確かに参考作のデメリットはないわな。
正直者がバカをみる。
世の常だわな。

358 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 23:00:43.74
優先すべきを間違える。無能の仕事の見本だな。

359 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 23:51:43.89
9/10?

360 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/02(日) 23:53:06.42
もう10分切ったね、今回執筆無理でした。感想で参加します。

361 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 00:09:20.66
一作足りないな。せっかく出してやったのに、ハウルは何をしてんだ?

362 :まぐな:2012/09/03(月) 00:12:03.53
しけた祭りだなあ。

363 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 00:13:22.15
また、まぐなが出しているらしい
再びカミングアウト出来ずに叩かれて猿よかーん

364 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 00:17:45.59
面白ければいいよ

365 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 00:22:10.53
はやく後一作だしやがれ!

366 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 00:34:09.23
>>365

>>353が明日出すって言ってますし、それで12作じゃないですかね。
9月3日23時59分時点で12作行ってなければ寂しいので一作投下します。
納得いかない出来で、参考作相当ですのであしからず。

367 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 00:35:53.21
>>366
つうか5枚くらいぱぱっと一時間くらいで書き殴れよ。
公募に出せない趣味全開でいいんだYO!

368 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 01:41:03.46
367隊長どの、それでいいんでありますか
自分は一日労した愚弄者であります
ハウル兵の威圧に敵前逃亡ができなかったのであります

チューンン、どかん
2ちゃん陛下、万歳!!!

369 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 01:42:46.55
>>368
22時30分くらいから書いて間に合ったけど?

370 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 01:49:08.50
それは速い まるで200ボルトのパワー
では消灯時間なので失礼するであります

371 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 01:52:41.55
5枚なんてそんなもん。ネタ作りから完成まで1時間から2時間くらい。
書きながら展開を考えるけど、全体が見通し安いから余裕だね。
それ以上、アリ作に時間かけるのは愚の骨頂だよ。
読者が面白いかどうかは知らないが。気分転換には良い。
おやすみ。

372 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 07:05:02.51
半分ほどに感想をつけました。
軽いもの、飛んでるもの、難解なもの。

いろんな作者のおもいがあって、堪能しました。
これまで、読んだなかで感心したのは『死神の美少女』ですかね。

文章を完璧にする(完成する)という意識のなかで死神の美少女(言霊?)
とのダイアローグがおもしろかった。

この数日多忙なので、残りは五日あたりかな。
みなさんの感想はどうですか?

373 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 08:18:23.15
祭りって慣れ合いだよな。
やっぱ公募を書いたほうがずっといいわ。

374 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 08:24:46.19
それを2chの書き込みなんかで言われても、なw

375 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 08:40:59.79
2chは呼吸じゃん

376 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 09:33:39.89
してないと死んじゃうってこと?

377 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 15:08:27.02
ハウルは投稿してるんだろうなあ?
略解文学その一端とか書いてそうw

378 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 17:59:50.41
蜜月の檸檬
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001

文学少女現る
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002

手慰み
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003

手帳になった男
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005

死神の美少女
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006

文学フェチ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000008

略解文学その一端
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010

蟻島、部活やめるってよ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012

文学ですねと彼は言った
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013

文学少女
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014

梓のいない教室
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015

379 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 18:04:17.20
リトルリーグ閉幕

380 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 18:05:40.37
リトルリーグは褒めすぎだろ

381 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 18:53:08.67
誰がエースで誰が4番打者よ?

382 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 18:57:37.74
檸檬がエースで4番打者

383 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 19:01:25.99
檸檬押しかよ!全員の打順とポジションよろ

384 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 19:04:03.58
最弱リトルリーグのメンバーをイジメるな!

385 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 19:06:16.47
君は投稿したのかい?

386 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:06:55.63
お待たせしましたぁ〜スターティングラインナップ、並びにアンパイヤの紹介をいたします。

1番 蜜月の檸檬
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
2番 文学ですねと彼は言った
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
3番 梓のいない教室
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
4番でエース 手帳になった男
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
5番 文学フェチ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000008
6番 死神の美少女
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
7番 手慰み
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
8番(ライト) 蟻島、部活やめるってよ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
9番 文学少女
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
応援席
文学少女現る
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
見学兼アンパイヤことハウル
略解文学その一端
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010

387 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:13:55.87
ハウルは「梓のいない教室」だろ。
作者当てでもするか。
「手慰み」はMJで決まり。

388 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:15:25.68
ハウルがあんなに上手いわけがないw

389 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:16:38.06
略式作者と梓作者がお互いに罪を擦り付け合ってるなあ
平和だなあ

390 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:17:25.68
今回あの人は続編なんだな〜

391 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:19:49.97
だおは出してるのかなニヤニヤ

392 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:24:40.17
総じて点数が高いですね〜

393 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:26:29.97
どうせ、これから荒らしが跋扈するさ。

394 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:30:46.77
なんか、盛り上がらんなあ・・
幹事、なんとかしろよ

395 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:32:44.81
みんな小さくまとまってるしな。
やっぱり罧原エースの抜けた穴は大きい。

396 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:35:06.30
罧原も、晩年はこじんまりしてたぞ。

397 :ハウノレ ◆i1jM4wIfBu6k :2012/09/03(月) 20:45:06.22
おやおや、せっかちな仔猫ちゃんたちだね。感想期間は金曜日まであるんだよ。

わかるかい? 慌てる乞食は貰いが少ない、ってね。
おっと。失礼だったかな? でもそれは真実なんだ。

みんな夢を追い求める乞食であるべき、なのさ。

398 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:47:45.55
おいおい、俺たちは物乞いかよw
日雇いレベルってことかいwwww

399 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:49:28.20
>>390
あの人ってだれ?

400 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:53:21.04
rkは手帳になった男の作者だと判明しました。
乙。

401 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:56:35.17
何で判明したん?

402 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 20:58:16.76
>>401
手帳になった男にrkの感想が無い。
梓のいない教室での感想内容。二つを合わせるとあら不思議。

403 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:01:12.72
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   >まさかそんな簡単なトリックが
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠見抜けなかったとは!
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
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    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
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404 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:11:26.16
メタ構造はありんこの好きなタイプだからなあ

405 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:12:44.69
円城塔も全部そうだぞ

406 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:14:43.66
ちなみに、手帳になった男は、某文学誌にのってる円上の
お互いを翻訳しあう話に着想を得ていそう

407 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:15:40.94
円城塔はオンラインゲーマーだからw

408 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:16:59.36
円城塔先生のありがたいお話
もしかしたらありんこだったこともあるかもな
http://dash.shueisha.co.jp/essay/1008.html

409 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:29:56.67
>>406
『松ノ枝の記』な。ご名答!

410 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:34:32.54
>>408
ウルティマ出身作家か!しかしオンラインゲーマーにはウケなそうな作風だがw

411 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:41:15.36
>>409
やっぱりかw

412 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/03(月) 21:52:14.22
>>411
読んでた人がいたことに感動!

413 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 01:10:57.69
>>366
まだあ?チンチン

414 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 07:03:02.51
さすがハウル、ここまでレベルの低い祭りになるとは。
って祭りにさえなってないかww

415 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:01:50.25
ていうか、レベルの高い作品が出来たらアリになんて投稿しねえよ
どっかの文学賞で一次通るレベルなら、そっち出すし。
5枚でも良いのできたら小説現代に出すしw
もうアリの穴で祭とか時代遅れだろ。
バブルを羨む氷河期世代みたいになってんぞ

416 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:09:55.87
大体同意だが、書けば得だから出してる。

417 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:15:44.53
5枚の祭りはどういう祭りだ?
描写せず、プロット作らずだろ?
中途半端なものこさえで、それで競い合って楽しいかな〜
俺にゃ無理。悪いけどパスだわ。
こういう祭りで遊べる奴が羨ましい。皮肉じゃなく。(-^〇^-)


418 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:18:45.08
確かにショートショートは描写が無さすぎる。
祭り作品見てもあらすじみたいなのばっかだわ。

419 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:19:59.48
でも、祭りになれば、必ず10作は集まる。
今回だって、あれだけハウルバッシングがありながら、11作きた。
まあ、遊びにはちょうどいいんじゃね?
ハウルは本気らしいが。

420 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:20:58.96
そこを何とか頑張ってみる。そして失敗している過程を見世物にし、酷評される。
これが俺の目的

421 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/04(火) 21:30:32.75
5枚とは一気に書ける、そうだね、自分の歩幅と思っていたらいいよ。
人によるけどね、3枚から15枚くらいだ。
どんなに長編小説だろうが、その一歩の重要性は変わらない。

自分がどのくらいの歩幅か知ることは大事だよ。

とくに何度も、書いては読み返し、書いては読み返し、しながらやっちゃう人はね。

で、自分の歩幅の感覚がつかめると、リズムや勢いといったものがしぜんと体感できるようになる。
その感覚がないと継ぎ接ぎだらけの文章になっちゃうんだ。知らず知らずのうちにね。

422 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:38:27.65
>>421
第一回の所感は読んだ。方法論は読み物としてはまずまず。
説得力は無いに等しい。自作が方法論を無視していた。
点数も散々で見るべき所はないかな。
偉大な書き手は偉大な読み手になるとは思わない。
誰に偉大な書き手と言われたのか。誰に偉大な読み手と言われたのか。
実績が伴わないせいでハウルの言葉には信憑性が無いんだな、これが。
第一回の点数はアレだったし。机上の空論に見える点がなんとも。
理屈が屁理屈に見える点を改善して初めて人は耳を貸すようになる。
そうは思わないのか、ハウルよ。

423 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/04(火) 21:38:37.41
どれどれ。

>>415
レベルの高い作品が常に書けるようになることが大事なのさ。
何のレベルかは自分で考えるといいよ。

>>416
書けば書くほど、うまくなるよ。

>>417
5枚なら頭の中でプロットをつくれるだろ?
描写的要素、語り的要素、そういった要素をうまく使いこなせるようになれば、
最強の書き手になれるだろうね。

今はみんなただ書いているだけだ。改行の仕方もままならない。
というか、改行しないことで、ごまかしている感もあるね。

君がこういう祭りで遊べるようになるには、ひとつ自分の殻を打ち破らないとね。

>>418
描写だけで作品を仕上げることもできるよ。
5枚の描写で、最後まで読ませる筆力があれば、そうとうなもんだよ。

>>419
君にとって、何が遊びで何が本気なのか、君自身、まだわかってないんじゃないかな?
言い訳しているうちは舞台には立てないよ。

>>420
うん、行動を起こせば、すべて身になるよね。
しかし何もしないであれこれ怖がっている人が多すぎるよ。

424 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/04(火) 21:47:33.08
>>422
小説って奥が深いんだ。
描写に特化した小説だけが君にとっての小説なのかい?
小説を構成する要素、まだいくつかあるよ。

まずは先入観だね。君はそれにはまっているような気がするよ。

それから、読者も一通りではないんだ。
たとえばアンパンマンを大人が見て、「こんな幼稚なもの、読めるか!」
なんて言ってたらその大人がおかしいだろ?

あと、君のブランド志向はよくわかったけど、
作品の評価は他人にしてもらうのではなく、君自身がすればいいんだよ。
そして、くれぐれもすべての作品が君を対象にしていると勘違いしちゃだめだよ。

425 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 21:54:44.96
>>424
ハウルの先入観で第一回の結果は出た。
惨憺たる点数は読者層を読み間違えた事を示していると思わないのか。
アリの穴の読者は「こんなもんだろ」と固定観念が邪魔をしなかったのか。
先入観が無い状態であの結果ならば、救われる道はないな。
薀蓄を語っているつもりのハウルが、創作においての作法を何も掴んでいない。
または語るだけの文章力が身に付いていない証左となるだろう。

ハウルは書く能力に欠けている。方法論としては読める部分がある。
証明する為に他者に書かせて自己を満足させたいのではないのか。
それくらいに読みと書きに大きな隔たりがある。
ハウルよ、自覚はあるのだろう?

426 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:00:39.63
教室か何かで学んだ事を復習がてら流してくれるつもりなんじゃね

427 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:01:11.26
>>424
長考が全てを物語っている。
よく考える事だ。
これにて失礼する。

428 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/04(火) 22:02:10.25
>>425
違う違う。君のゴールはいったい何だい?
アリの穴でみんなから高評価を受けることかい?
そんな志の低いこと考えているようじゃだめだ。

君は書く能力に欠けている。

どう? もし僕にそう言われて、腹が立つかい?
立つようじゃ、まだまだ。

僕を評することで、君は、逆に君自身のレベルがわかるんだよ。自覚できるんだよ。
そう、いつかね、わかるときが来るかもしれない。
ああ、これは君だけじゃないよ。みんなそう。だからどんどん書いて、他人に見せることさ。

429 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:06:12.40
>>428
読者層に合わせて書けない者に語る言葉はない。
まだその段階に至っていない事を意味する。
アリの穴に限定した話ではない。
その事を理解できない自身の能力に改善点を見つけるがいい。

430 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/04(火) 22:10:09.52
>>429
君は「読者層」と一括りにしているんだ。
そう、読者は千差万別。

いいかい? 読者層を考えるのは、マーケットを意識するようになってからだよ。
どこで、どういったものを、どのくらい売るか、とかさ。

まずは文章力、表現力、そして、体力。

段階に至ってないとかじゃなくて、場所の見極めだね。それが必要だと思うよ。

431 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:17:09.14
>>430
他者に読まれる事を意識しないで書いて何の上達がある?
文章力、表現力、体力と尤もらしい羅列ではある。
誰にその力を評価されたのか。その部分が重い。それを抜きにして語る事に意味があるのか。
俺は凄い文章力を持っている。表現力も桁外れだ。持続力もある。自己満足に過ぎないと思わないのか。

場所の見極めが出来ないから、ハウルの作品はあの程度にとどまったのだろう。
見極めを論じる前に証明をして見せろ。出来ないのであれば机上の空論に甘んじろ。
読者は千差万別は逃げ口上だと知れ。読者層を読めない者に未来の道を視る事はできない。

432 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:18:04.63
ハウルが書けないし読めないことは分かった。
こいつ進学校に通う中学生かなんかじゃねえの?
形式や決まり事から抜け出ていて、それでも誰もが黙るしかない。
そんなものを目の当たりにして、挫折して負けるという、
社会経験に欠けているとしか思えない。
そういう経験から始まるものがあるんだぞ、ハウル。

とか、説教させるプレイだったりするのか? ハウル。

以下、続く。

433 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:19:38.40
>>430
結論としてお前の目は曇っている。
論じる前に証明が先だ。

言葉に重みが伴わない、それがお前の現段階の実力だ。

434 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:22:48.66
考えが頭の中でまとまらない。
それは確固たる考えがないからか。
または文章に起こす作業に不向きなのか。
どちらにしても人を諭す器ではない。
己が見えずに他人が見えるのか。
論じるまでもない。

ではな。

435 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 22:29:26.91
ハウルどんは、ひとりかふたりを相手に熱くなってはダメ。
せっかく祭りを冠に新しい試みを仕掛けているわけだから、
その賛同作11作品に敬意を払い、祭りを盛り上げげるべきではないのか。

なんだか本末転倒で、無駄にエネルギーを消費しているふうにおもえる。
結果として参加した作者たちは蚊帳の外に置かれているってこと。

祭りを盛り上げるほうに尽力していただきたい。
熱くなるキモチはわかるけれど、そこは運営するサイトでやる選択もある。

436 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 23:37:56.33
あのお、下手ですけれど、あんまり人が集まらないようなら
わたしの作品も出させていただきます
投稿主体でやっておりまして、出すにははばかりございます
それでも数合わせならいつでも申しつけてくださいませ

437 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 23:44:40.86
ショートストーリーなごやの去年の大賞を読んだ。確かにプロ並みにウマいが、これもメタフィクションなんだなw

438 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/04(火) 23:53:29.77
いちおうリンクを貼っておくか。祭りがリトルリーグとか叩いてる人間には、この作品が
リトルリーグと比べていかに優れているか意見を伺いたいものだ。

『過去を描いた伊藤さんの話』
http://www.s-story.org/awarded/05/images/05_1.pdf

439 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 02:24:48.04
爆撃目標確認!
ニイタカヤマノボレ!
前半投稿組が有利か?!

文学フェチ 9 ★★★★★ (170/5)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000008
手帳になった男 9 ★★★★★ (160/6)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 14 ★★★★★ (150/5)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み 8 ★★★★★ (120/6)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女 9 ★★★★★ (110/5)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学少女現る 8 ★★★★★ (90/5)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
文学少女 10 ★★★★★ (90/3)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
文学ですねと彼は言った 5 ★★★★★ (70/3)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 6 ★★★★★ (60/4)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
蟻島、部活やめるってよ 6 ★★★★★ (60/4)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
梓のいない教室 9 ★★★★★ (50/5)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015

440 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 08:35:18.79
★文学フェチ
 毛フェチと生原稿フェチの高校生。乱れた性癖が時代を斬る。

★手帳になった男
 黒髪のクラスメイトとぼくにかかわる方程式とは。

★蜜月の檸檬
 TVのニュースに驚愕する夫婦。事件に檸檬の記憶が重なる。

★手慰み
 文学に触れた十五歳の頃。それから三十数年経て思うこととは。

★死神の美少女
 文学を語る私の前にあらわれた死神との奇妙な会話。

★文学少女現る
 一日千冊読破。自由奔放なな文学少女の妖艶に唖然とする。


441 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 08:36:56.39
★文学少女
 リアルな文学少女は存在するのか。それは妖精に近い存在。

★文学ですねと彼は言った
 文学少女さんと通学路で会った僕の行動でふたりは意気投合。

★略解文学その一端
 高校文芸部委員たちの軽妙なサジェスチョンに抱腹絶倒。

★蟻島、部活やめるってよ
 部活期待の星の決断に騒然とする校内。彼が求めた世界とは。

★梓のいない教室
 透明な少女と僕の妖しい関係に、奇妙な結末が待っていた。

 今回も佳作が揃いました。爆撃目標とか物騒なことは止めて、
 未読の板住人はアリならではの世界をご堪能ください。
 スーパーサイアクンはもちろんアク禁ですよぉぉぉん。


442 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 09:05:40.34
作者さんごめんなさい。朝のあわただしい時間だったので、とエクスキューズ。

誤 ★手慰み
  文学に触れた十五歳の頃。それから三十数年経て思うこととは。

正 ★手慰み
  文学に触れた十五歳の頃。それから四十歳を迎えて思うこととは。






443 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 10:43:22.74
>>438
死ねばいいのに

444 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 16:00:39.16
一番高評価だった教授が戦線離脱したな。手帳の人は複雑だろう。


445 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 16:11:06.75
くだらないw

446 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 16:59:35.64
1位の勝ち逃げで今回の優勝者は無しってか

447 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:27:20.58
創文板で最もまともなコテである教授にさえ見放されたのか

448 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:33:00.82
教授? そんなコテいたの?
何書いた人?

449 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:34:43.13
自演でしょ。


450 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:43:14.77
少なくとも教授はワイや早起きではないな。
早起きにはあんなカッパの話なんて書けない。

451 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:44:22.66
ノロシヲアゲヨ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120113000017

452 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:45:50.79
だから〜、カッパの話ってなによ?
もったいぶらないで、作品名言ってちょ・・

453 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 18:47:47.57
長すぎて、読んでらんない・・

454 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 19:30:59.98
なんでURL貼ったの?
この作者が教授?
カッパの話にはよめなかったけど。

455 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 19:43:34.28
>>448

ネギの仲間
  ↓
5 名前:教授 ◆KYOUJUD9hQ 投稿日:2012/07/20(金) 20:23:06.11 ID:5BdO48YU0
私も加えてください
http://com.nicovideo.jp/community/co622659

私は生活保護ではなく、精神障害年金です
_______________________________________________________
【ニコ生】メンヘラ生主総合 3【やす・仙・あひる】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342765468/


456 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 19:47:55.99
カッパの話はどうなった?

457 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 19:52:49.32
ちかちか っていう作品のことじゃないの?>かっぱ

458 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 19:54:55.28
610 + 2:教授 ◆GXDB7dKcEA [sage] 2012/06/30(土) 23:10:37.94
香里 「教授、みなさんが『ちかちか』とかイロイロ知りたがっていますよ」

教授 「私は酔った。酔いが醒めたら質問に応える」

香里 「って、ほんとうは面倒くさいんでしょ」

623:教授 ◆GXDB7dKcEA [sage] 2012/06/30(土) 23:21:23.84
教授 「まあ、いろいろじゃが。『ちかちか』のなかで、息子が書いた絵。
    そこに仕事に疲れ、アルコールに逃げる父親像を表現したのじゃが」

香里 「あっ、作者が作品を語ってはマズイんじゃないのぉ!」

教授 「しかし、私には文章でなんというか、不安な状態を
    読者とも共有した狙いがあったのじゃ」

香里 「大失敗でしたけれどね。みなさん難解だって、起こってますよ」


625:教授 ◆GXDB7dKcEA [sage] 2012/06/30(土) 23:23:11.72
教授 「このスタイルは疲れる。以下、進行に準ずることにする」

459 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 20:16:44.89
「ちかちか」読んできた。
上手いやん。
でも、ラストが判らんかった。

460 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 20:51:05.59
おやまた投稿きたぞ謎に人気あるやんこの祭り

461 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 20:52:17.30
あははははwwww

462 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 20:58:02.41
ハウルって鈴村なんかな。
最新投稿のコメント欄に、思わせぶりなことが書いてあるぞ。

463 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/05(水) 21:00:14.00
ビョウニンが多すぎる

464 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 12:13:43.64
盛り上がらんのー。

465 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 21:13:23.69
蜜月の檸檬
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
文学少女現る
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
手慰み
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
手帳になった男
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
死神の美少女
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
略解文学その一端
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
蟻島、部活やめるってよ
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学ですねと彼は言った
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
文学少女
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
梓のいない教室
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
良野平太と純文子の会話
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

466 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 21:22:05.30
感想期間は明日の23時59分まで。

ところで、きょうの深夜26時、新モデルのキンドルが発表されるよ。
日本でも発売になるかもね。
そうなると本格的に個人出版の時代が来るよ。
レインボーメンズこと出版維新の会としては、それまでになんとかしないとね。

467 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 21:27:27.24
【参加作】

蜜月の檸檬
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
文学少女現る
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
手慰み
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
手帳になった男
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
死神の美少女
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
略解文学その一端
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
蟻島、部活やめるってよ
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学ですねと彼は言った
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
文学少女
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
梓のいない教室
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015

【参考作】

良野平太と純文子の会話
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

468 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 21:28:22.88
>>465
ハウル、一覧表に「文学フェチ」が入ってないよ。
何故?

469 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 21:29:28.06
個人出版が容易にはなるだろうけれど、個人出版物の流通量が増えるとも思えないです。
そもそも日本の読書人口は少ないでしょう。
我々がやらなければならないことは、新地開拓ではないでしょうか。
今まで本をあまり読まなかった人たちを引き込むこと。
エポックメイキングな何かが必要な気がしますね、媒体の変化だけではない何かが。

470 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 21:31:24.32
>>468
作者ご本人が辞退の意思を示されてました。感想欄参照。教授だそうです。

471 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 21:34:21.41
>>468
なんでも作者が僕や他の人に迷惑をかけるから降りるんだって。
まあね、僕は気にしてないけど、何かあるんだろうね。
そこはやっぱり作者の意志を尊重しないと。

472 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 21:37:06.46
>>470
>>471
了解。いま見てきた。

473 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 21:37:10.03
教授ってハイステージだったっけ?

474 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 21:42:34.48
ハウルきゅんは最前線オシだけど、太田さんリスペクトなの?

475 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 21:44:30.82
>>469
日本の読書人口はそうだね、人口10パーセントくらいと言われているね。
そのなかでも本を買う人はさらに5パーセントから10パーセント。
するとだいたい50万人から100万人かな。
で、出版不況といわれても、毎年1人平均1万円くらいは書籍を買っているんだ。

町から書店が消えるというニュースがあるだろ、最近。
どういうことかわかるかい?

今まで本を読まなかった人も、
電子書籍端末(アイパッドやキンドル、コボ)を購入することで、
これから読むようになるよ。たぶん、ね。アメリカじゃそうだった。

いいかい? 日本人は読書家だ。ちゃんと本を読む国民性をもっている。
それにネット時代になり、作家志望の数も増え、潜在的に500万人いるといわれている。
どうだい? すごいだろ。

時代は動いているよ。地下でね、マグマのように、熱く熱く……。

476 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 21:46:30.35
>>474
オシじゃないよ。ライバルだ。文芸・レインボーメンズのね。
やつらを噛ませ犬にさせてやろうじゃないか。

477 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 22:10:27.44
http://howlbunko.web.fc2.com/howlrebome1.html

うわ、恥ずかしげもなくw
こっちが赤面するわ バカか?こいつは

478 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 22:13:54.91
>>475
今まで本を読まなかった層が、そもそも電子書籍端末を買うでしょうか?
iPad、iPhone、ドロイドあたりを使ってる層がたまたま目にした書籍を購入する確率
何か話題作でも出てきて、安いキンドルなら買うか、というきっかけや、
週刊誌、新聞などとか電子媒体での格安販売を始めればいいんでしょうけれど、
出版関係は中間マージンが大きく、関与している業者も多いですから、
そう簡単に動くとも思えません。
かつて、フリーペーパーの漫画雑誌を作った方がいましたが、すぐに消えたことを考えると、
安さや便利さだけでは新規の読者は増えないと思うのです。
漫画でさえ新規の読者を獲得できなかった(目を通したことがないのでコンテンツの問題かどうかは知りませんがw)
その事実は、我々に大きな問題を投げかけているのではないでしょうか。

群像なんてiPhoneでアプリ出したのに、一月分しか配信されず終わってしまいましたw
そう思うと講談社BOX-Airは頑張ってますね。ターゲットとする読者層がニッチ過ぎるのか売り上げは散々なようですが。

>>476
最前線がライバルですか。
私もエンタメ、ラノベがメインなので最前線のラインナップは嫌いではないです。
ただ、アリで活動されている方々は、新潮、すばる、文學界、群像あたりを目指してそうですがどうなのでしょう。
ハウルさんは応募先はどんなところを考えてますか?
わたくしは、ラノベ系、日本ファンタジーノベル、創元SF、ハヤカワSF(祝復活!)あたりです。

479 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/06(木) 22:38:58.86
>>478
君がどこまで未来を見据えているかわからないけどね、それじゃ、まだまだだ。
いずれデジタル教科書なるものまで登場してくる。
そうなったら、日本人ならみんな、電子書籍端末をもつようになるんだよ。

電子書籍を馬鹿にする長老どもはまだ多い。

明治の出版維新のときもそうだった。
小説なんか読む奴は馬鹿で、そんな暇があったら働けと言われていたんだ。

ところが、そう、そこで漱石だ。

彼が新聞に小説を連載したことで、その新聞の部数が飛躍的に伸び、
部数を伸ばすために各新聞社は小説を連載させる。で、小説が一斉に市民権を得たんだ。
なぜって、新聞という〈マジメ〉な場所に載っているんだからね。
そりゃお堅い諸氏、長老の目にも留まるさ。

そしていつの間にか、小説は文学と呼ばれ、高尚なものになっていった。
本と新聞の親和性もそこからだね。

でもいま、新聞が売れなくなり、紙の本も売れなくなってきた。では今後、どうなる?

いいかい、ここで勘違いしちゃいけないよ。
ニュースや小説に興味をなくして、売れなくなってきたんじゃないんだ。

僕はもうね、電子書籍しかないと思ってるよ。
長老どもが馬鹿にしていたね、電子書籍に、日本の未来が託されている。

480 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 22:45:45.31
俺個人はああいうガジェットは100パーすぐにめんどくなってガラクタにする

481 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 23:14:37.58
>>479
話がずれた様で申し訳ありません。いずれ電子書籍が主流になるということには同意します。
ですが、紙媒体で1万部売れているものが、電子書籍になることで10万部、100万部売れるように
なるかというと、そうではないだろうということを言いたかったのです。
電子書籍が救世主のように騒いでいますが、出版流通量はよくて現状維持。
いまのように徐々に縮小していく傾向は変わらないだろうと思っているのです。
早いうちから電子書籍に慣れ親しむことはよいでしょう。
ですが、現状の電子書籍を過大評価されているようでしたので、意見を述べたまでです。

読書する、という概念を根底から変えるようなコンテンツが必要なのかもしれません。
携帯小説は小説の間口を広げるいいきっかけになっているとは思うのですが、
個人が好き勝手につくるものだから質の悪いものも多く含まれ、玉石混淆であることは否めません。
まあ、ブログの黎明期に個人ブログが乱立し、そのうち読む側の目も肥えて、
人気ブロガーなる存在が確立されたように、人気オンライン小説家などが生まれればよいのですが、
いかんせん、ブログ読者と異なり小説読者は絶対量が少ない。
世論や市場を動かすほどのパワーを持ちえない。
それゆえ、新規読者の開拓、獲得が必要であろうと思っている次第です。

482 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 23:34:30.76
こんなんじゃ盛り上がりませんね。この話やめましょうw

なにやったら盛り上がるんかね?

483 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/06(木) 23:36:07.26
所懐に対する感想でも書いたら盛り上がるのかなー。

484 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 00:14:33.79
>>481
いや、同じことだよ。君の考えは「前例」に縛られているだけさ。
だって、なぜ、君はそう思っているんだい?
僕から見れば、洗脳されたまま、自分では何も考えてないように見えるけどね。
ああ、気を悪くしないでくれたまえ。べつに君だけを指してそう思っているんじゃないんだ。

いいかい? 日本ではまだキンドルのような電子書籍端末が発売されたことがないんだ。
「キンドルのような」とは「利便性」も含めてだよ。あと、書式もね。
そう、未だに縦書きがじゅうぶんじゃない。縦書きじゃないと小説じゃないよ、ほんと。
(もともと横書き文化しかないなら別にいいかもしれないけどね。)

携帯小説は、携帯電話が普及したから、出てきたようなものだろ?
だから僕はコンテンツの質より、まずはインフラが大事だと思うね。

上のほうで「ガジェット」と書いている人がいるけど、
そう、日本で売られているものは、ガジェットだよ。使いにくい。だから売れない。
イメージでいうと、ダムのように「不便」という堰があって、それがすべてを止めている。
それだけの話さ。だから、一気にいくね。堰を切ると。

そのきっかけとなるのが、もうすぐ発売されるんだ。僕はどうなるか楽しみだね。
あと、キンドルには新人育成プログラムみたいなのがあるだろ。
日本でもできるのかどうか知らないけどね、とにかく、かつてないことが起きる予感がするよ。

485 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 00:16:57.84
>>477
ハウルは初心者なんだろうから生温かくスルーしてやれ
つーか、素性を隠したいのはわかるがもっと普通にしゃべれないものかと
「いいかい?」と語りかけるアレがキモすぎて笑いがこみ上げるw

486 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 00:20:26.30
フシが最も嫌うタイプの人間=ハウル

487 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 00:27:39.84
>>485
初心者は君だろ?
初心者というか、童貞といったほうがいいかもね。はは。

>>486
君だろ? 犯人は。
わかるよ、僕には。そう、においでね。言葉には独特のにおいがあるんだ。

488 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/07(金) 00:37:04.97
アナログレコードがコンパクトディスクに置き換わったのは、
やっぱり、世界統一規格であって、どんなプレーヤでもCD突っ込めば
聞けるインフラがあったからだと思う。紙の本がデジタルに置き換わるのは
やっぱり世界統一規格が出来てから、ということになるのだが、
epub3とKOBOやKINDLEが出てようやく本もCDやダウンロードに置き換わる
時代が始まるのだと、思う。自分は蔵書はほとんどブックオフに売り払って
しまった。場所はとるし、二度と読むことはないし、高いし。振り返ると
なんでこんなに高い本に金出したんだろうと、後悔することしきり。
紙の本で読みたいもの、蔵書にしたいモノは文庫化されるのを待つことに
していて、小説などの単行本は装丁がいくらよくても買わないことにした。
後はキンドルが出るのを待つだけ。KOBOは楽天を信用していないので
買わない。

489 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 00:53:21.13
いまさ、日本人の平均年齢って45歳くらいなんだよ。
つまり50歳以上が半分くらいいるってことさ。
ま、それはいいとして、電子書籍もテレビと同じ経過をたどるような気がするよ。

若い人はネットしか見ない。といったら言いすぎだけど、そんな感じだろ?
テレビを見ているのは、パソコンが使えない50歳以上の人間。
だから、まだテレビはがんばっている。

しかし、ネットには、ニコニコとかユーチューブとかがあって、
素人芸だし、質も落ちるし、ユーチューブなんかテレビのパクリだけど、
でもやっぱり、ネットなんだよ。テレビには戻れない。

画一化された価値観? 予定調和?

そんなものに、新しい人間は、惹かれないんだ。
僕は出版社が出すものにはそれと同じものを感じる。これが危機だね。かっこよくいえば。

490 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 00:59:40.87
あっと、半分くらいいるっていうのは、違うかもしれない。
平均とは数じゃないからね。
ったく、ホリエモンの満漢全席でiモードの夏野がそんなことを言ってたからつられちゃったよ。

ま、しかし、日本の貯蓄の80パーセントは50歳以上の人間がもっている。
だからやつらは強いよ。

491 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/07(金) 01:05:11.61
自分もふと気がつけばネット依存症と言われてもしょうがない程度に
ネットに触れている。WIFIにして、ネットブックを家で使うようになって
顕著になった。テレビはニュースと映画を見るが、ネットブックで
2chやフェースブックやツィッターやMIXIをチェックしながら
頭半分でテレビを見ている。テレビのほうがネットより詳しく最新の情報
の細かいことを知ることが出来るが、ネットから離れて考えられない、という自分が居る。
そういう人間は結構増えたのではないかと思う。パソコンに一日向って
断片的な情報を取得しているばかりになると、紙の本を長時間にわたって、
読み、内容を咀嚼するのが苦痛に思えてくる。だから少し本を読む訓練を
しなくては本が読めないということになっている。キンドルが出たら、
購入すると思うが、電子ペーパーに果たして自分は親和性があるかどうかは
試して見ないとちょっとわかんないけど、本棚要らなくなるなら電子書籍、
という選択になる。
印刷コストなどのこれからの時代しぼむ金を除いた新しい出版社がどんな
企画でローコストで電子書籍をだすか、に興味があるっていうか、もう
自分は電子同人誌というカタチでパブーと自社WEBではじめてるんだけどね。

492 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 01:22:21.78
>>491
ネット依存症ってさ、そんなに深刻に考えるほどじゃないと思うよ。
だって、ネットに繋げてても、一つのことをやっているってわけじゃないだろ?
同時にいろいろなことをしている。だから同時にいろいろできる人類に進化するよ。
これから。たぶん。進化の方向として人間は。

たしかアメリカで、電子書籍が普及して、書籍を読むスピードが速くなったという研究というか、報告があったはず。
ネット社会になって、人間の脳のつくりが変わってくるという本もあったしね、
変化に伴う不安や心配はあるけど、僕はすべてプラスにとらえるよ。

あと、テレビの情報は、嘘だと思って受け止めたほうがいいと僕は思うよ。
たいがいが嘘・デタラメさ。まあね、それを見る立場によって変わるとは思うけどね、
そう思って受け止めたほうが洗脳されずにすむかもね。

493 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/07(金) 01:29:31.86
最近、竹島と尖閣諸島の問題で、ネット、ヤフーのタイムライン
じゃあんまり出てこないので、テレビのニュースを見ることにして
いるね。報道ステーションを見てワールドビジネスサテライト見て、
フジのニュースジャパン見て寝るのが習慣かな。フェースブックで、
台湾とは繋がったが中国の大衆という実像が見えてこないので、でも
親日な中国人・韓国人は居るし、テレビだと、そこまで掘り下げない
でデモで日章旗を焼く姿位しか映さないから、推して知るような思考
をしないと、観測を誤るような気もするけど、まずはネットで物足り
なかったら媒体をチョイスしたほうがよい様で。新聞・雑誌は自分の
中では終わってるけどね。20年前そんなこと無かったけど95年から
パソコンに向って仕事してるうちに自分は変わった。オレだけじゃ
無いはずで、これだけデジタルが普及しちゃうとね。

494 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/07(金) 01:34:35.73
おっとこんな時間か。今日は寝ます。明日は早く起きて行動
しなくちゃ。

おやすみ、皆の衆

495 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 02:02:18.59
爆撃目標
ヨーソロ!

手帳になった男 11 ★★★★★ (240/8)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 14 ★★★★★ (150/5)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
死神の美少女 10 ★★★★★ (120/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
手慰み 8 ★★★★★ (120/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
文学ですねと彼は言った 9 ★★★★★ (100/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
文学少女現る 9 ★★★★★ (90/5)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
略解文学その一端 8 ★★★★★ (90/5)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
梓のいない教室 10 ★★★★★ (50/5)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
蟻島、部活やめるってよ 9 ★★★★★ (30/5)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 14 ★★★★★ (20/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014

496 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 03:10:53.78
googleが思い描く読書形態の主流の一つはネットでの「立ち読み」だろ。
検索して出てきた、googleが電子化した本のbooks.google該当ページを
数ページちら見することが無料で出来るが、その本に興味を覚えたら、
続けて他の検索ワードで検索して、その本の他のページが出てきたら、
再び、その前後を数ページ無料で読める。目次があれば、そんな苦労は
しなくて良いが。金の無いやつは永遠にこれの繰り返しだと思うんだなw
だが「立ち読み」できる本の種類がリアルの本屋での立ち読みとは比べ物に
ならないほど多いから、非常に面白い。

だが、googleが膨大な量の本のネット立ち読みを可能にしたことは
世界的には電子書籍の売り上げに直結するかもなw
これからでかい図書館を作ろうとしてる自治体は絶対に計画を中止するべき。
将来、図書館に行くのは年寄りの中の少数派だけになってしまう。
だが、それを止められないのは守旧勢力も中々、死なないから。
今の70代が死に絶えた時は電子書籍の繁栄以外有り得ないことは確かだが、
老人福祉の観点から見て、にわかに市場で電子書籍がリアル書籍を圧倒する
ことは有り得ないだろう。日本の敬老精神を馬鹿にはできないのが現実だw
敬老精神が若者の夢を奪う国、それが日本だw
日本のすべての政党、政治家は敬老精神の権化ですw
欺瞞的敬老精神の塊の、みのもんたは下らないことばかり
くっちゃベってるが、テレビから姿を消さない。それが日本w
同じことばかりやってる、サンマ、ダウンタウン、タモリ、鶴瓶、タケシ、
所、トンネルズ、スマップらの番組が打ち切りにならないw
だって、老人は新しいことが嫌いだからw
敬老精神が日本経済の足を引っ張って来ましたw
実質的には日本には自由はない。ネット亡命したければ、外国語を
読めるようになれば良い。そうなれば、日本という国そのものが
いらなくなる。


497 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 06:46:13.82
罧原を利用して祭を私物化するハウル



2 : ハウル ◆LO/mtJSllk : 2012/08/09(木) 21:45:49.35 第一回 文芸・虹男レインボーメンズ競作祭り 開催のご案内

   挨拶

 志半ばで夭折した罧原堤氏の一回忌(8月12日)を弔い、氏に捧げるレクイエムとなる作品で、競作祭りを執りおこないたいと思います。 奮って参加ください。

 二〇一二年八月九日 ハウル ◆LO/mtJSllk

498 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 06:54:08.57
ハウル:
>ホリエモンの満漢全席でiモードの夏野がそんなことを言ってたから


ハウルがニコ生中毒、ネットジャンキーなのは明らか

499 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 07:15:32.32
小説の才能が全く皆無なハウルが何で偉そうに主催してるんだ?
祭りと言えるほどの作品も集められない乞食が、電子書籍の将来の何を
語れるって言うんだ?
ゴミがどんなに騒いだって結局はゴミw
ドブ川でクネクネ蠢いているだけのボウフラのくせにw

500 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 07:19:48.91
おい、誰か教えてくれ

ハウルの作品を称賛してる人間がどこにいるのか

ハウルの小説書きとしての能力を認めてる奴がどんだけいるのか確認したい

才能がない奴にあれこれ言われたくねえからな

501 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 09:50:47.52
>>499
電子書籍の将来云々はホリエモンの受け売り

502 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 10:46:11.09
スレちがいばかじゃね

503 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 18:32:08.30
ハウルには男気がある。
この澱んだアリを使って新しい試みにチャレンジしている。
この板で、コテりながら、ああいうことは、なかなか出来ることではない。
ちょいと賢ぶった名無しどもを相手によくやっている。
おれは陰ながらハウルを応援する。
ハウル、邪魔する名無しはこれからも増えるだろうが、
めげずに頑張ってほしい。

504 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 18:40:07.44










すごい、縦読み。はめまくってんじゃん。
ここちよーい

505 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 18:49:53.81
アホが。
何が楽しくて(以下略。。。

506 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 18:54:07.30
>>503
とうとう、ここちよい自演が!

507 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 18:56:03.86
ハウル側のレスは全て自演にみえるのだろうなー。
かわいそーな名無し。

508 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 20:00:53.80
ちょっと面白かったけど

509 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 20:07:30.35
けど、何だ?

510 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 20:46:14.23
底辺のアジテーターとしては、ハウルのようなレベルがよいのかも。
どうせ公募に通らないカスだと自認したひねくれものが集まる。
解法が間違っていても、頭の弱い人間にはそれが検証できないし。

511 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 20:47:51.23
はは。君自身のことかい?

さて、感想期間は今夜の23:59までだよ。

512 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 20:48:37.52
【参加作】

蜜月の檸檬
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
文学少女現る
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
手慰み
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
手帳になった男
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
死神の美少女
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
略解文学その一端
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
蟻島、部活やめるってよ
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学ですねと彼は言った
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
文学少女
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
梓のいない教室
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015

【参考作】

良野平太と純文子の会話
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

513 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 20:53:41.48
ところで、これどうだい?

Amazonが物理本の余命を宣告
http://jp.techcrunch.com/archives/20120906mene-mene/

僕も別に物理本に恨みはないんだけどね、
感覚としてはAmazonと同じさ。いや、ほんと。なんだろうね、この先が見える感じ。

ああ、もちろん、日本はまだまだ大丈夫だとは思うけど、
変わるときは一気に変わるよ。その潔いところが日本人のいいところさ。原発反対!

514 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:23:50.52
ゴミハウル、おまえはもう終わりだってw

まじめにバイトやってんのか?
生活苦しいのにこんなチンカスみたいなことやってる場合じゃないだろ?

515 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 21:25:47.08
はは。また君自身のことかい?

まあね、煽りにもセンスが見られるからね。そ、ありきたりなものじゃだめだよ、君。

516 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:26:39.34
そんなベソスの口車に引っかかるなよ
それ新刊top100だったか1000だったかの
売り上げでの計算だし
100ドルのアマゾンチケットで金ドルブックが150ドルぶんかえますよ
みたいなのも足してんだぜ

中古の動きとかお得チャンスでなく本をかった人なら
まだ紙の本も勝ってるんじゃね

517 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:29:05.15
http://howlbunko.web.fc2.com/sitepolicy.html

ああ、恥ずかしいよう
全部受け売りだよう
顔が真っ赤だよう

518 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 21:29:52.34
>>516
べつに紙と競争しているわけじゃないだろうけどね。
少なからず影響はあるよ、どんな書き手にとっても。

よく言われているのが、中途半端な人は、今までのようにはいかない。

本当の競争社会、実力社会だよ。今後、やってくるのが。

519 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 21:31:00.36
>>517
はは。それは「引用」というんだよ。
何を勘違いしているのかわからないけど、大丈夫かい?

520 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:32:44.00
もうずっと中途半端じゃん、ハウルww

誰も認めてねえのにカワイソ

521 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:33:27.15
今から帰宅しまーす。
感想間に合いそうにありませんw 遅れて書くけど許してちょ。

522 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:37:05.29
>>513

よーく見て見ろ少年よ 横軸に単位が書いてないじゃろ

ドルじゃないのじゃよ
パーセントなのじゃ 売り上げ延び比率なのじゃ
だれも売上金額とは言ってないだろ?
そんな物が追い越したからなんだと言うんじゃ?
もう一つからくりを教えよう
著作権切れが0ドルで売っている
(よいか? 無料本なのではないあくまで0ドルだ)
これをダウンロードするわな 読まなくても馬鹿外人はバンバン落とすわな

なんと売上冊数がカウントアップなのじゃ
卑怯じゃろ 紙の本なら送料分くらいの値段が付いているわけだから
無料の本ではなく0円の有料の本が売れた事になるのじゃ
頭良いだろ? こいつ昔はヘッジファンドにいたんだぜ


523 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 21:37:08.38
>>520
おっけ、君は誰に認められたいんだい?
その様子だと、僕に認められたいんじゃないのかな。

524 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:40:05.71
ハウルは何をやってもダメなんだよ。
とにかく何の才能もないんだ。
歴史がそれを証明している。
ただ存在証明をしたくて、もがいているだけなんだ。
そっとしといてやれ。

525 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:42:42.05
ハウルの言ってることは全て、受け売り。
みんな、騙されちゃいけないぜ?
あいつの中身はスッカスカだwww

526 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:44:50.72
ハウルはもう出てくんな。イタすぎだ

527 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 21:50:41.22
>>522
「こまけえことはいいんだよ」みたいなAAがあったろ。それだよ。

ああ、僕も知っているさ、データなんてものはかなりいいかげんだってね。
そうだよ、どんなデータだってそうだ。僕は3・11以降実感したよ。
いくらでも都合のいいデータだけを出してきて、いくらでもだまくらかすことができる。

>>524
君自身が、そうなんだろ?
自分が何をやってもダメだ、と思ってる。で、それが恥ずかしいことだと思っている。
ちがうかい?
まずは、そうだね、その価値観を見つめなおすことだね。

>>525
なんだい、つまり、君は、受け売りに感動したってことじゃないのかい?
はは。君も根は純粋だね。

>>526
たぶん、君は僕に叩かれているような気がするんだろ?
だから君の気持ちが「痛い」。

でもね、今まで君が、甘すぎたんだよ。すべて自分のわがままを通せたからね。
しかし、僕の前ではそうはいかないよ。

528 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/09/07(金) 21:54:00.35
手帳になった男。
なんだかショートショートだよね。なんだかモレスキン手帳がだんだんと・・・ってホラー。
アイテムが二者を往き来するうちにどっか違う次元へいってしまうような感じのホラー?


529 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 21:56:50.85
合評を日曜日に、このスレでやるよ。
みんな集まって楽しくワイワイガヤガヤ。

530 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 21:57:04.26
ハウル、糞名無し共を一々相手にするなよ。
疲れるだけだぞ。
あんたのことを好意的に見てる者も少なくないと思うよ。
投稿者がそうだし、おれのような一名無しもいる。

531 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 22:02:04.04
>>530
いや、いいんだ。
僕もね、うまいあしらい方をいま試行錯誤しているんだ。

ああ、でも、時々勘違いして好意的な子をぱしっとやってしまわないかと、
それだけが心配さ。短い文章だと誤解しやすいだろ。
反射的に打つとしても正確な見極めが必要だね。

532 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 22:09:55.40
>あんたのことを好意的に見てる者も少なくないと思うよ。
>投稿者がそうだし、おれのような一名無しもいる。

そうだろうな。全員、現実社会ではハズレ者ばかりだもんなw
類は友を呼ぶ。カスが100人集まっても世の何の役にも立たない。
結果を見てみるがいい。ほら、ほんの数人のバカが喜んでるだけで
何も残らない。フシも哀れなもんだな。慰みもんにされただけだ。

533 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 22:11:38.59
>>530
早くハロワ行けよ、おまえw

534 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 22:22:31.39
>>532
全員、じゃなくて、君だけ、じゃないのかな?
まあね、それはわからないけど、
少なくとも君が気にすべきことは、君自身がどうであるか、だよ。

>>533
それは君が両親からいつも言われていることじゃないのかい?
悪気はないけどね、そんな気がするよ。
冷静かつ論理的に見れば、そうとしか考えられないからね。

535 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 22:23:16.34
新しいキンドルあれはいったいなんだ?
タブレッドじゃねえかw
あれじゃ文庫本の利便性に100年かかっても勝てない

だいたい再生機とデータがはじめから分離して当然だった音楽がデータ販売に成功したからって
文章と入れ物か不可分だった本もそうなるってのがまちがいだわな

音楽と違って数分ごとに違う本読んだり繰り返して同じの読んだりしない
つまり本は今日読む分さえあればたくさん持ち歩く必要がないし
電子化のメリットである検索性もあまり必要ない
(ごくたまにあそこのあのシーン読みたいとかあるけど、本当にたまにだし)

検索性が必要な辞書等はとっくの昔に電子化されて専用機が売ってる

電子出版の時代なんかこないな

536 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 22:30:04.21
それからこれだけは言っておきたい。

罧原くんを二度、抹殺しようとする人がいる。

わかるかい?
彼を忘れることが、二度目の彼の死だ。

僕が彼の追悼で競作祭りをやったのは、ぎりぎりの選択だった。
そうだよ、誰も立ち上がらない。まさに、見殺しさ。だから、僕が立ち上がった。

このスレで、罧原くんを利用しているとか、慰み者にしているとか言っている人こそが、
僕は人非人だと思うね。はっきりいえば、最低の人間さ。たぶん自覚はないだろうけど。

そういう他人のことを思いやれない人が小説を書いても、
他人を感動させることは決してできないだろう。

まあね、でもまだ子供なら、やり直しがきく。
文芸・レインボーメンズで揉まれて、正気を取り戻したまえ。

愛を知らない、愛されたことのない君でも、僕の力によって、目を覚ますときが来るだろう。

537 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/09/07(金) 22:33:56.61
旅行がすきなおばちゃんなんかは本を何冊ももっていく替わりに、タブレットへ何冊かDLしてて機内で読むらしいよ。
かさばらなくていいらしい。
もちろんDLは国内でやって、支払いはネット決済だって。

538 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/07(金) 22:43:03.89
>>535
文庫本に勝てないというより、文庫本がなくなる可能性があるからね。

何度も言うようだけど、いま町から書店が消えていっているんだ。
「もしドラ」の作者の話だと、彼の両親が住んでいるところには書店がない。
遠くにあるけど小さな書店で、わざわざそこに出かけても、
目当ての本が置いてないことが多い。
ならば、ということでアマゾンで注文するようになる。

全国でこういうことが広がればますます書店経営は難しくなる。
そう、客が集まる都会で、それも品揃え豊富なフロアー面積の大きいところしかやっていけない。

勘違いしちゃいけないよ。
現状の出版形態がもう危ういんだ。

539 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 22:55:14.88
読書という行動の所作が仕様で管理されるのがイヤ。


540 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/07(金) 22:55:19.59
オレは便利かと思ってしばらくアマゾン使っていたんだけど、
決済がめんどくさいので、春日部の駅前の潰れなさそうな本屋
で注文することになった。本の情報はネットで、購入は本屋で。
時間はちょっとかかるけど、現金でぱっと手に出来るから、
そのほうがいいや。あと、マンガとの出会いは秋葉原の書泉ブックタワー
で。文庫になったマンガはほとんどここで買う予定。「エースをねらえ」
「ファントム無頼」「ポーの一族」「めぞん一刻」など。

オレは蔵書にする本は文庫本にしようと決めている。その他単行本は
図書館にリクエストで。仕事のビジネス本はしょうがないから現行の
まま買うけど。まずはキンドルが出ないと話始まらないのが電子書籍。

あ、自分でも電子同人誌出してるけど、まだまだ認知が足りないけどね。
でも三ヶ月にいっぺん締め切りを設定して発行していくのは、くじけそう
な自分を励ましてくれる。目標があるっていいよ。

541 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2012/09/07(金) 23:16:23.64
リアル書籍じゃないと速読できひん。
パラパラパラってやれないじゃん。パラパラパラって。
それを何回かしないと頭へ入ってきーひん。

542 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 23:35:00.46
>>541
お前は雑談スレから出るなカス

543 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 23:50:54.71
速読ってまやかしじゃないの

544 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/07(金) 23:55:49.75
>>543
ちょっと練習すれば、2倍速くらいにすぐなるよ
専門書なんかを読むのに適している

545 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:06:30.89
まーじーでー。 やろ。

546 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:16:29.33
手帳になった男 11 ★★★★★ (240/8)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 15 15 ★★★★★ (140/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み 9 ★★★★★ (130/7)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女 10 ★★★★★ (120/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った 10 ★★★★★ (110/7)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 8 ★★★★★ (90/5)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
梓のいない教室 11 ★★★★★ (60/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
文学少女現る 10 ★★★★★ (60/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
蟻島、部活やめるってよ 10 ★★★★★ (40/6)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 16 ★★★★★ (-40/8)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014

爆撃終了しました。
手帳になった男 11 ★★★★★ (240/8)
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005

おめ。はい、終了です。解散。

次は秋吉の個人祭、懐かしい感じの青春系にご期待ください。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1341137881/179-

547 :蜜月の檸檬 ◆LX5g2VgPGw :2012/09/08(土) 00:17:40.84
作者投票のシステムがいまいち解らないけど、これでいいの?

・蟻島、部活やめるってよ? ☆☆
・文学ですねと彼は言った? ☆
・梓のいない教室?     ☆



548 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:22:24.61
>>547
作者投票なんてすんの?

549 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:24:39.44
また、サイトのみの情報かよw

 作者選考として、他の投稿作品の中から良かったものを1つ以上最多で5つまで
選んで、自分の筆名公表の際に、その作品名を書いておいてください。
選ばれたものは作品集になったときに、オススメ作品として☆マークがつきます。

550 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:30:01.15
気に入った作品名あげればいいだけやね

551 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 00:30:41.50
もうコテバレしてもいいんだったな。
蜜月の檸檬を書きました。
杉岡でした。
観想ありがとうございました。

552 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:42:44.70
まだ電子書籍が普及したとはいえない
しかし書店は減っている

何を意味するかわかる?
書店が減っているのは電子書籍のせいじゃないってことね
そこに因果関係なんか無いでしょ 子供でもわかるよね
書店の減ったことは何の説得にもならないのね
書店がないならアマゾンで「文庫本」を買うだけの話

そりゃ立ち読み感覚でパラパラとサイトで読むかもしれない
でもそのあと紙の本を買ってるってことだよ


553 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 00:51:41.19
意外だな 杉岡檸檬 岡レモン

554 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 00:58:38.77
印刷屋だけど、紙に刷る印刷物は確かに減っているよ。
おかげで給料は昇給しないわ、ボーナスは少ないわ。
でも、他の印刷屋に比べればそれでもマシな方なんだけどね。
だからといって、それが電子化の方に流れているからと言う感覚はそれほどない。
そもそも、小説に限らず、漫画本も売れなくなっている中で、電子書籍がどれだけ伸びるかと言えば
教科書なのどの教育現場ではある程度の延びがあるかも知れない。
アメリカの大学などでは電子書籍化で教科書代がかなり押さえられると言う事で、教科書の電子書籍化
が進んでいる様だけれども、最近やった仕事で役所関係の仕事なのだけど、800ページくらいの資料を
400刷ほどオンデマンド印刷機で印刷したのだけど、そんなものこそ電子書籍化すればいいのにと思うが
「予算を使う」という名目があるので、まだまだ難しいと思う。
個人が発信できると言うメリットがあるかも知れないが、無名の素人作家が書いたものを、有料でどれだけ
の人が買ってくれるのかという問題はあるだろう。
出版社が紙で出す場合は、出版社が営業し、宣伝してくれるわけだが、個人ではそれは難しくなる。



555 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 00:59:27.69
>>553
第一稿はいつものパターンでした。

556 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 01:05:42.93
個人の電子書籍出版が上手く行くためには、その作品自体の面白さという事が重要であると同時に
個人の作品をどれだけ世の中に広めてやるかと言う手段が必要になってくると思う。
もう、その時点で個人じゃないんじゃないかという話なのだけど、
執筆して、校正して、挿絵描いて、宣伝して、流通させて、販売してだと、
実入りは小さいのに、負担が大きくなるだけで、商業作品としてはなりたたなくなるだろう。
そして悪循環。
印刷業界か。

557 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 01:08:41.82
自分の住んでいる街でも書店は減少したが、そのかわりに大型店舗が出来たり、
専門化(エロDVDとかと、一緒に書籍も販売)した書店は増えている。
だからわざわざアマゾンで買う事もない。

558 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 01:11:24.92
■■■ 第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り「筆名公表」「作者選考」 ■■■

「筆名公表」をお願いします。
また「作者選考」として他の作品から1つ以上選んでください(上限5つまで)。

※省略作品名
[手帳・蜜月・手慰み・死神・文学ですね・略解・文学少女現る・梓・蟻島・文学少女・良野・あなたの]

手帳になった男 (240/8)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 (140/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み (130/7)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女(120/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った(110/7)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 (90/5)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
文学少女現る (60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
梓のいない教室(60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
蟻島、部活やめるってよ (40/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 (-40/8)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
良野平太と純文子の会話( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

559 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 01:14:04.75
>>558

間違ってますよw


こっちです

蜜月の檸檬 (140/6)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001

560 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 01:16:11.77
>>559
あっと、ごめんよ。申し訳ない。

■■■ みんな、訂正 ■■■

561 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 01:17:11.40
■■■ 第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り「筆名公表」「作者選考」 ■■■

「筆名公表」をお願いします。
また「作者選考」として他の作品から1つ以上選んでください(上限5つまで)。

※省略作品名
[手帳・蜜月・手慰み・死神・文学ですね・略解・文学少女現る・梓・蟻島・文学少女・良野・あなたの]

手帳になった男 (240/8)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 (140/6)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み (130/7)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女(120/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った(110/7)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 (90/5)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
文学少女現る (60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
梓のいない教室(60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
蟻島、部活やめるってよ (40/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 (-40/8)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
良野平太と純文子の会話( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

562 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 01:22:16.27
オーストリアだったかな
オンデマンド出版が爆発的に流行ってるよ
スターバックスみたいなところに印刷機能付きの
自販機があって本を選んで新聞紙のような安い紙に印刷して
簡易製本して出てくる
朝にコーヒーを飲んで本を買うみたいな感じ

電子出版だけど結局は紙の本は捨てられないってことなんだろうけど
長持ちしないから古本屋やオクにも流れない
コピーしてネットにアップする馬鹿もいるけど
そもそも欲しけりゃいつでも100円くらいで買えるわけだからコピーも大量に広まらない
読み終わったら回収機もあって古紙の回収リサイクルもできてる

書店や印刷屋、中継ぎは困るけど
出版社の原稿のとりまとめやチェック、広告の仕事はある


563 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 01:23:44.11
「筆名公表」「作者選考」は、アリの穴の自作の感想欄でもOK。
こそっと公表、選考をしたい人は、日曜日の20時までにやっておいてください。

■■■ 合評のお知らせ ■■■

合評を

2012年09月09日(日)21時00分よりおこないます。

ふるってご参加ください。
匿名も可。

564 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 01:29:12.73
>>562

あのオンデマンド印刷機はめちゃくちゃ高いと思うよ。
採算取るのに、一体何冊を売らなければならないんだと言うレベル。
店舗のサービスとして客を呼ぶ為という目的なら解るけど、あれで本を売って利益を出すのは
難しいだろうね。
私が使っている機会もホチキス止めは出来るので、ただまとめただけの製本は印刷と丁合を同時に
出来るけど、見栄えが悪すぎる。

565 :まぐな:2012/09/08(土) 02:29:15.77
もうばらしていいのか。

566 :まぐな:2012/09/08(土) 02:30:17.01
はい、文学少女、マグナ作でした。

567 :まぐな:2012/09/08(土) 02:43:11.43
作者選考として「手慰み」。まあそこそこ読めた部類なので。二つぐらい下に「良野平太と純文子の会話」。

568 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 06:14:12.96
日の目を見ないで転落死したクズを祭って、何ができるっての?
結局、同じ才能のないクズどもが集まってオナニーを見せ合ってるだけの
チンカスオフ会じゃんww
その筆頭クズがハウル。何にも力がないくせに虚勢だけで生きてるゴミムシ。
早く消えればいいのにネ!

569 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 07:17:48.89
手帳のジエンが酷すぎる。

570 :秋吉君@ぷりぷりのお尻アタック ◆2itMTGf8Qk :2012/09/08(土) 07:24:51.89
今から読みます!

571 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 07:35:21.89
ハウルの愛読書w
http://xbrand.yahoo.co.jp/category/business_money/8979/1.html

572 :MOJO ◆wonaVoLdpg :2012/09/08(土) 08:15:51.18
ご無沙汰のMOJOです。
『手慰み』を書きました。

作者選考は『あなたのためにできること』です。

573 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 09:29:12.70
 初めまして、『心花火』です。
『文学少女現る』を書きました。
 作者選考は『蜜月の檸檬』です。

574 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 10:12:45.66
こんにょろ♪
良野平太と純文子書きました。ふふふ、今回も参考作〜。12作目を逃してしまった……。
梓のいない教室がよかったにょろ。ありがちなネタとはいえ書き方がよかったー。
手帳になった男、一読目に、あれ? これどっかで読んだことあるけどなんだっけ、ってなりましたw
円城さんのといっしょじゃーん、と思ったらスレで告白されてるにょろねw
円城さんの読んでなかったら作者選考に入ってたにょろ。
というわけでー、以下でよろしこ。

良野平太と純文子の会話(にょろ♪)[梓]

575 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 10:28:13.29
クソな祭りだな…

576 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 11:19:36.00
>>575
見苦しいおっさんだな。

577 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 11:23:48.39
ハウルはワイスレ杯ブログもつくったのか。
感じが似てるし、鯖も同じだが。

向こうは途中で投げている。どうやら、飽きっぽい性格のようだ。

578 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 11:31:13.97
ねぎ

579 :秋吉君@ぷりぷりのお尻アタック ◆2itMTGf8Qk :2012/09/08(土) 13:39:01.90
ハウル君は頑張っています!
サイトをつくっただけでも賞賛に値するのです!

580 :ランダカブラ:2012/09/08(土) 14:12:27.33
手帳になった男を書きました。
作者票は「文学ですねと彼は言った」で。

581 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 14:34:56.34
日記書いた人?

582 :ランダカブラ:2012/09/08(土) 14:38:09.93
日記?ええ交換日記の話ですね。

583 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 14:43:37.31
あ〜いや違う、日記っていう作品名
違ったのですね。

584 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 14:58:06.00
>>580
プロになりたいのならクスリの話とか、衒学系に逃げないほうがいいよ。
あんちゃんが思うより、人間は馬鹿なんだよ。


585 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:03:38.66
>>584
こんなところで書く話は公募には出さないからw
わざとおかしなのを書いて灰汁抜きするのがアリの穴の利用法。
自分の中の一般には受けない部分を吐き出して公募に戻るのが吉。

586 :ランダカブラ:2012/09/08(土) 15:10:04.25
プロは半ば諦めています。俺が書かなくても世の中にはもっと素晴らしい作品が溢れているから。

587 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:15:41.41
>>585
賢いじゃんw

ちなみに男が書いた公募作品は以下の二点が多い傾向らしいぞ
中年オッサンが書いた、若い女との一時のアバンチュール
インドやら途上国に一人で出かける若者が、旅先で気づいた世の真理

ちなみに女はやっぱりスイーツ系らしい

588 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:18:16.56
>>587
どこのスレの下読みくんの受け売りだよw
頭から信じてるのか? おめでてえなあ
小説学校かよって見ろ
バラバラ死体とかばっか書く婆の多いこと多いこと

589 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:19:11.49
「手帳になった男」はタイトルもダメだな

590 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:26:19.96
>>588
それエンタメじゃね?
バラバラ死体が出る純文が多いとはおもえねーけどw

591 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:28:45.47
まだやってたのか、リトルリーグ

592 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:31:30.35
>>590
公募は純文ばっかじゃないだろw

593 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:35:23.00
>>592
ランダカブラは純文学志望でしょ。
あの文体でエンタメだったら逆に笑えるけどw

594 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 15:40:30.76
ランダカブラの話か。
まあ、彼の作風がアリのままなら公募はキツイだろうね。
センスの独自さが無いというか、ある種のフォロワーと解されるタイプ。
純文は文体で決まるわけではないからなんとも言え無いが。
舞城が純文なのかどうなのか、町田康はどうなのよとか。
思考にもう何段かの深化が欲しいと思われる。
しかし5枚なんかじゃわかんねーから。本当のとこはわかんない。
オリジナルな何かを身につけてねってことか。
ちなみに、円城せんせについて、見破ったのは俺。

595 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2012/09/08(土) 15:44:41.78
>ランダカブラ
あきらめちゃ駄目だ。勿体ない。
信念もってやらないと。

596 :ランダカブラ:2012/09/08(土) 15:44:50.41
アリに投稿してるのは敢えて公募とは違う作風の習作にしてるよ。
ちなみに公募作品は現在推敲を重ねていてあと20年後くらいに完成する予定!

597 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:01:18.88
>>595
万年一次落ちのお前に言われたくないわなw

598 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2012/09/08(土) 16:11:53.81
僕は公募経験無い。
まだ小説で稼げるレベルに無いと自覚している。
が、信念を持って書いている。
モノになる日は近い。

599 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2012/09/08(土) 16:14:45.37
まあ、ちょっとスレ違いだけど。
それと、あまり幹事を叩くな。
相当の時間と労力を割いてやっている。
得難い存在だ。

600 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:14:56.37
>>598
あ、そ。

601 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:16:38.22
>>599
祭に情熱を燃やしてる間は、まあ無理だろうw
幹事の情熱というのは秋吉の個人祭のようなもの
サイトを作っているのは自己顕示欲という
そのうち秋元プロデューサーみたいになろうとしてんじゃね?
まあ、お前は何年経ってもバカのまま
作品の瑕疵も何年経っても同じ

602 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:34:44.09
ヤマモトってまーだいたのか。いいかげん去れよw

603 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:38:54.77
>>598
いつから小説を書いて、公募経験ないの?
なんか言い訳っぽいわ。単に傷つきたくないだけなんじゃね?

604 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:45:26.54
>>598
お前には永遠に無理だよ。第一に華がなさすぎる。これ大事。

605 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 16:46:54.65
ヤマモトのって、どれもこれも誰かのモノマネみたいなんだよなあ。パッとしないし。

606 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 17:01:34.32
ヤマモトってのびしろを一切感じさせないんだよね。
どれもこれもどこかからの借り物のよう。
そつなくまとめてふーんそれで?っていうのばかり。教養も何もないしね。
信念持って書いたらモノになるなんて思ってる時点で終わってる。

607 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 17:10:50.64
ハウルきゅんがライバル視している最前線の編集長、ファウストの太田さんにょろからねー。
秋元さんポジション狙いってのもあるのかもー。
ファウストとか最前線でやってる寸評・座談会という名のワナビ叩きをハウルきゅんがねらってるのなら、第一回所感なんかまだ甘っちょろいにょろよw
がんばれー、わっちはハウルきゅんを応援してるにょろー。

久しぶりに星海社のぞいてみたら、ビアンカ載ってる!!筒井御大がんばるなーw

608 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2012/09/08(土) 17:22:44.77
・・叱咤激励的意味合いで書き込んだが、レスが多かったなw
合評が盛り上がるといいね。幹事応援してます。

609 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/08(土) 17:23:09.49
ビアンカ買って読んだけどおもしろかった


610 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 17:25:39.00
公募に作品をださないワナビはただのクズでしょ。

611 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 20:45:19.16
クズは出版社に依存しようとしている作家志望だよ。頭からっぽでね。
まずないとは思うけど、運良く捕まっても、寄生虫にならないことだね。

おっけ。いまツイッターをつくっている。

ここから始めてみようか。

612 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/08(土) 20:59:07.68
公募にとおって晴れて新人作家になったとしても、出版社の儲けの
サイクルに組み込まれて、養鶏場の鶏のように卵を廃鶏になるまで
作り続けるより自由な野鳥になったらいい。幸い今はいい時代にな
ったのだから。パブーもあれば、一太郎もあるわけで。

613 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:05:24.78
ハウルもぶるーも同じ程度の頭だよね。
売れるシステム作ってから大口叩けよ。

614 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:05:44.82
なんかズレてんな………

615 :まぐな:2012/09/08(土) 21:08:05.46
ろくに作品票もしない幹事とはな。

616 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:08:17.40
出版社に依存しようにも出来ないレベルのクズ作品が
ネットに溢れたら、本当に文芸業界は終わりだな。
玉石混交じゃなくて、99%が薄汚ねえ川砂利。
光る才能を見つけようにも腐った大量の土石流に流されて、
誰も小説に見向きもしなくなってくるわww
ま、言わばアリは汚泥のダムだな。決壊しないことを祈るw

617 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:08:39.01
純文の場合とエンタメの場合があるのでは?
エンタメの場合、ブルーのいうと通りかもしれんが、
純文の場合、数年書かなくても、休火山扱いしてくれるんとちがう?

618 :まぐな:2012/09/08(土) 21:09:12.56
俺の幹事手腕を罵倒するやつがいるが、俺はちゃんと全作品読んで、票を書いたぞ。
しかも前回はこっちがせっかく書いてやった作品を落としやがって。作者名公開とかいう前代未聞のバカルールのせいでな。

619 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:10:56.22
ブルーなんていう超駄作書きが何言っても無駄。
ハウルも同じ。まともなもの書いてからそっとフロシキ広げろやw

620 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:11:57.49
>>571
なんだ、引用じゃなくて丸パクリじゃねえかw
創作する気なんてゼロじゃん

みんな、こんなニセモノ野郎に騙されたらダメだよ
同じ輩に思われるよw


621 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:14:03.39

 とにかくハウルは何をやっても中途半端。

 それは過去の奴の行動が証明している。

 予言しよう。

 まもまくハウルは逃げるw

622 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:16:25.14
ハウルは、ツイッターをどういうふうに使うんだろう?

623 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:18:41.98
つうかさ、値段を100円でもつけてさ、パブーで売ってご覧よ。
すげーハードル高いから。

624 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:19:57.41
>まもまくハウルは逃げるw
ばーか。わかんねーのか。
ハウルは月子なんだから逃げようがねえべさ。
わざと下手に書いてるものの思考経路は同じだべw


625 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:22:39.05
>>624
ばか?

626 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 21:23:10.33
■■■ 合評のお知らせ ■■■

合評を2012年09月09日(日)21時00分よりおこないます。
ふるってご参加ください。誰でも参加でき、匿名も可。

627 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:23:35.17
何かっつーと、月子月子言う奴がいるが
馬鹿か? 白けるからやめれ

628 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 21:23:50.58
■■■ 第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り「筆名公表」「作者選考」 ■■■

「筆名公表」をお願いします。また「作者選考」として他の作品から1つ以上選んでください(上限5つまで)。
※省略作品名
[手帳・蜜月・手慰み・死神・文学ですね・略解・文学少女現る・梓・蟻島・文学少女・良野・あなたの]

手帳になった男 (240/8)(ランダカブラ)[文学ですね]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 (140/6)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み (130/7)(MOJO)[あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女(120/6)(死神)[文学少女]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った(110/7)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 (90/5)(ハウル)[手帳・良野・あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
文学少女現る (60/6)(心花火)[蜜月]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
梓のいない教室(60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
蟻島、部活やめるってよ (40/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 (-40/8)(まぐな)[手慰み]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
良野平太と純文子の会話(にょろ♪)[梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

629 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:29:39.54
ハウルに合評なんか仕切れるわけがねえだろ。前回もそうだったが。

630 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 21:33:06.98
君にできるのかい?

できないね。だから、他人にできてもらっては困るんだ。君は。

631 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 21:44:45.29
なぜ電子書籍は売れないのか。今やその原因探しくらいしか話題にならないのに
電子書籍を未だに聖杯扱いするのは、どーなんでしょーね。


632 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 21:59:23.86
逆逆。誰も電子書籍の心配はしてないよ。今の出版システムの心配をしているんだよ。

いいかい? 本は書店があってこそ、売れているんだ。君だって暇だったら本屋に行くだろ?
あ、まあね、本が好きじゃないとあれだけどね。僕はよく通ってたんだ。だからわかる。
本屋に足を運ぶことで、みんな、いらない本まで買っていたんだ。

それに、その本屋がなくなると、中心となるところがなくなるじゃないか。
わかるかい? 祭り会場のない祭りと同じさ。どうしていいかわからない。

みんながプロの作家になりたいのは、そういった書店に本を並べるためでもあるんだろ?
そう、書店に本を並べることさえできれば、売れるんだ。どんな本でもね、必ず3000部は売れる。
けど書店の数が減ればその3000部がさらに下がる。いや、もう下回っているかもね。

じゃあ、どうするんだよ?

ってところまで考えてみてごらんよ。

633 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:00:01.29
本を読んでる人からしたら紙という媒体は
思っているより価値があるんだろうね。
個人的には既存の金額の半額なら電子書籍でもいいと思う。

まあ現状は紙媒体と同じ商品が流通しない時点で負け確定なんだけどねw

634 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:03:46.01
>>632
本屋が減ってるのは単にネット媒体での流通が進化したからでしょ。
俺だって今や週刊誌以外は全部アマゾンで買うし。
逆に本の評判や色んなヒモ付があるから、
本屋で買うよりも動機自体は「くすぐられるよ。

635 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:04:35.83
電子書籍が普及するのは時代の流れで当然だと思う。
だけど、そのおかげでワナビが世に出やすくなると言う論理は全くバカげている。
時代とともにメディアが変わっても、脚光を浴びる才能が出現する率はそう変わらない。
駄作文しか書けない低脳ワナビどもが、どんなにネットを利用したってスルーされるだけ。
ハウルとやらの理想論はまったく中学生レベルだな。

反論しても構わないよ。
結果は3年後くらいに現実としてハッキリ出るから。

636 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:10:18.34
電子書籍の普及も、最終的に家事を握っているのは大手出版社なんだよ。
コンテンツが物を言う世界なんだから当然でしょ。
簡単に言えばメディアは変わっても、主役プレイヤーにはほとんど今とおなじだろうね。


637 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:10:44.58
ハウルみたいな力も才能もない奴が何を仕切れるって言うの?ww

これまでに何にも実績を残してないやつだよ?

口先だけのペテン師に振り回されるバカしかいないのか?アリはww

638 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:13:51.74
>>636
そうそう。どんなに出版業界が弱体化するって言ったって
結局残るのは大資本のあるところ。
素人が個人出版とかって、どんなにひっくり返っても上手くいく可能性は
ほとんどゼロに近いだろね。ハウルの言ってることは妄言の極み。

639 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 22:20:09.80
>>634
本質は、プラットフォームだよ。2ちゃんねるといっしょ。
みんなが集まれる場所がいるんだ。1か所にね。それが中心をなす。

今まではリアル書店がその役割を果たしていた。
そう、店舗は違っても、どこの本屋に行っても、同じような本が置いてあり、同じ値段で売られていた。
ある意味、一つの宗教だね。支部があちこちにある、ね。

その宗教団体が、ネットのせいで団結力も失い、いま新たな集客システムを構築できないでいる。

そこにアマゾンがやってきて、みんなにキンドルみたいなタブレットを配ると、
そのタブレットを通して、一つにまとまるんだよ。まとまってしまうんだよ。

たとえばパブーは小さな書店みたいなもの。規模としてはね。それくらいの集客力しかない。
でも、楽天のはじめたコボはそれより規模が大きいから、
そこに出す(販売する)とパブーに出していたときより売れる可能性が高まる。

でさらに、アマゾンのキンドルに販売すると……。

まあね、キンドルの普及率によるとは思うけどね、準備はしておいたほうがいいよ。

640 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:33:02.18
>>639
>ブクログのパブー
>(文章力がついたらここで個人出版。)

って載せたのはお前じゃん、ハウル。それが、
>パブーは小さな書店みたいなもの。規模としてはね。それくらいの集客力しかない
といきなり前言撤回かよw
だからペテン師だって言ってんだよ、バカハウルw

641 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 22:36:07.21
>>640
君は海で泳いだことがないのかい?
みんな最初は波打ち際でパシャパシャやっているんだ。
とくに子供はね、それが必要だよ。海になれるためにね。

沖に出るのは、そのあとからさ。

642 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:44:48.69
そんな話はどうでもいいから、ちゃんと祭りをまとめてからにしろ

643 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:53:09.70
二次創作とかさ、
無料で開放してるやつね、
ちょっと覗いたら、1日万ペースでアクセスされてて、
辛くなったわ……。

644 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:54:45.17
そういうのもあってね。
ちゃんと、客観的に見る為にも、サイトには、アクセスカウンター
(同じ人間は一日いくら踏んでもカウント1になるやつね)
をつけたらいいと思うよ。
ハウル君のサイトさ。

645 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:55:20.72
泥の中を進んでいこう。

646 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 22:58:44.13
もう、さっさとヤメれば?

647 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:10:57.71
人々が自分に理解できない動機で何かやってるのを見ると精神的危機がおとずれる系


648 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 23:34:31.77
僕がツイッターをやると、
たぶん文芸・レインボーメンズのサイトが有名になっていくよ。
https://twitter.com/howlbunko

まだあんまり宣伝できるほどのレベルじゃないけどね、そんなことはいって躊躇してられないかな。
ま、とりあえずは静かにスタートして、様子を見ながら、徐々に広げてくよ。

>>644
僕はさ、あのサイトから、参加者のサイトというか電子出版サイトに人が集まってほしいんだ。
だから筆名がわかるようにしてあるしね。
もちろんその筆名は仮のものでもいい。その人の、その存在が、わかれば。
「この人、うまいけど、誰?」ってね。

そう、あそこは雑誌的な場所、見本市としての役割も兼ねている。

649 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:37:26.85
>>648
twitterってどんだけ乗り遅れてんだハウルきゅーんw

650 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 23:39:18.66
君は乗り遅れるのがイヤなのかい?
そりゃ困った性格だね。はは。

651 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 23:40:17.11
あっと、ごめんよ。君がもし僕の味方ならすまない。反射的にレスを入れてしまったよ。

652 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:46:06.16
君のことを慕っている名無しがひとりいる。
連続で二回書きこむのが癖の彼だ。
彼はだおのことが嫌いだ。
彼は何を書いた人だろう?



653 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:47:08.49
>>651
見方かどうかで意見を変えるのかね?
それは、船頭として良い傾向ではないな。
今のままでは自己顕示欲の塊で、自分が有名になりたい。
だから参加者を利用しています。
だって、自分じゃイイ物欠けないなもーん。だろ。
ヤマモトのような公募恐怖症のカスしか寄ってこない。

654 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:47:59.34
>>652
だおは上手いからな。
作者投票でも彼の作品に何票か入っているだろうw

655 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:48:59.03
>>648
フォロワー100人になったらフォローするね。
個人特定されかねない。
捨てアカでフォローしてもどうせ見なくなるしなw

656 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:50:44.09
とりあえずハウルがツイッタ初心者なのはわかったよ。

657 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:55:05.66
ハウル自ら参考作を作者投票してるってどういうことw

略解文学その一端 (90/5)(ハウル)[手帳・良野・あなたの]

〆切なんてなんの意味もないってことですかあ!

658 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 23:55:06.06
>>653
罧原くんを利用しているとか、参加者を利用しているとか、
君は自分の小さな、それこそ狭い視野でしか、物事を考えられないんだよ。いいかい?

他人のために生きてごらん。

そう、じつはこれ、〈君自身を生かす〉ことでもあるんだ。
おっけ、そして君はいま、僕の言葉によって生かされる。

ほうら、もうわかったろ? これが僕の力さ。かなりすごいだろ?

659 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:56:19.23
>>658
参考作を作者投票しちゃうバカ幹事がなにをいうwww

660 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 23:56:36.24
>>657
>〆切なんてなんの意味もないってことですかあ!

いや、大丈夫。今度、更新されるサイトをみればわかるよ。
参考作は参考作にすぎないってことがね。

661 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/08(土) 23:57:24.13
>>660
サイトなんかみねえよw
スレで全部の情報を出せ。
出さないならサイトだけでやってろボケ。

662 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/08(土) 23:59:36.76
>>656
君は女の子にだまされやすいタイプだね。

663 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 00:00:05.30
>>661
ごめんよ。僕も君なんかスルーさ。はは。

664 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 00:00:40.18
>>663
いやーん、ハウルきゅーんLOVE

665 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 00:03:09.26
まあね、僕にかかれば性格の悪い子もすぐに良くなっていくよ。
なんたって僕は地上に降りた天使だからね。わかるかい、この意味?

666 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 00:06:51.59
>>665
わかるわかるおーっ!
ハウルきゅんラブぅ!

667 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 00:08:41.71
こんなにハウルきゅんが嫌いだったあちしも今では大ファンだお!
きゅんきゅんしちゃうお★ミ

668 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 00:16:29.63
なんだって! 僕をきらいな人がいるなんて信じられないよ。
おっけ、おっけ、あれだね。僕の気を惹こうとしているんだね。
小さな子がよくやるんだ。僕も最初はそれがよくわからなかったよ。

「ハウル、きらい」
「え? どうしたの?」
「きらいだもん」
「よくわかんないな」

と、これはちょっと痛い。やめておくよ。僕だってね、空気が読めるんだ。

669 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 00:23:39.19
いちゃいちゃしとる

670 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 00:53:57.19
空気は読めるのに小説は読めないっこれ如何にだお!

671 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 01:00:06.32
ほら、だお作品を削除しないから絡まれてるぞ。しーらねw

672 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 02:08:11.18
文学ですねと彼は言ったを書きました。感想くれた方、読んでくれた方ありがとうございました。よく読んで参考にさせて頂きます
作者選考は「手帳になった男」で

673 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 07:24:37.34
ふざけんなハウル

こんな駄作ばかりで集めて騒ぎやがって

罧原の墓前で土下座してこい!

674 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 07:49:16.27
モノマネだおが上手いなどという自演を信じると思うのかねこのバカはw

675 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 07:51:24.42
だお=完璧に早起きだしな

676 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 09:43:01.88
>>来るべき〈個人出版〉時代にそなえ、出版社依存体質からの脱却と精神的自立とを眼目とし、
なおかつ執筆の基礎的な足腰を鍛えるべく、
競作祭りをおこなう未知なる作家集団である〈文芸・レインボーメンズ〉のメンバー。

驚いたな。アリから作品集めをしているのか。



677 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 10:17:56.43
君は読解力がないのかい?

おっけ。個人出版の「個人」とは君のことだよ。君がするんだよ。わかるかい?
誰かにやってもらうんじゃないだ。

そう、君のような子にまず精神的自立をしてもらいたい。

678 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 10:19:02.81
というか、そのまんまコピペしているのに、まるで読んでないというのがおそろしいよ。
ったく、先が思いやられるね。

679 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 10:22:36.82
■■■ 第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り「筆名公表」「作者選考」 ■■■

「筆名公表」をお願いします。また「作者選考」として他の作品から1つ以上選んでください(上限5つまで)。
※省略作品名
[手帳・蜜月・手慰み・死神・文学ですね・略解・文学少女現る・梓・蟻島・文学少女・良野・あなたの]

手帳になった男 (240/8)(ランダカブラ)[文学ですね]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 (140/6)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み (130/7)(MOJO)[あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女(120/6)(死神)[文学少女]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った(110/7)(エルモ)[手帳]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 (90/5)(ハウル)[手帳・良野・あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
文学少女現る (60/6)(心花火)[蜜月]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
梓のいない教室(60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
蟻島、部活やめるってよ (40/6)(オバゾノ)[文学少女現る・手慰み・手帳]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 (-40/8)(まぐな)[手慰み・良野]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
良野平太と純文子の会話(にょろ♪)[梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019


680 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 10:41:23.89
まるでままごとのような祭りだな

681 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 10:46:22.03
すみませーん、幹事様、作者選考追加でお願いするにょろ。感想欄書いてたら増えましたw

良野平太と純文子の会話(にょろ♪)[梓・あなたの]

by にょろ♪

682 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 10:51:55.23
■■■ 第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り「筆名公表」「作者選考」 ■■■

「筆名公表」をお願いします。また「作者選考」として他の作品から1つ以上選んでください(上限5つまで)。
※省略作品名
[手帳・蜜月・手慰み・死神・文学ですね・略解・文学少女現る・梓・蟻島・文学少女・良野・あなたの]

手帳になった男 (240/8)(ランダカブラ)[文学ですね]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 (140/6)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み (130/7)(MOJO)[あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女(120/6)(死神)[文学少女]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った(110/7)(エルモ)[手帳]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 (90/5)(ハウル)[手帳・良野・あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
文学少女現る (60/6)(心花火)[蜜月]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
梓のいない教室(60/6)( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000015
蟻島、部活やめるってよ (40/6)(オバゾノ)[文学少女現る・手慰み・手帳]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 (-40/8)(まぐな)[手慰み・良野]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
良野平太と純文子の会話(にょろ♪)[梓・あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること( )[ ]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

683 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 11:18:46.69
>682
さんくす&幹事おつかれにょろー。

684 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 11:25:17.01
僕は仕事が早いんだ。すごいだろ。
なんてね。というか、

ほかのみんなも、

訂正したいときや間違いを発見してくれたときは、
>>682のコピペを書き直しておくれ。

685 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 11:31:39.30
申告してない二人がこのっま無申告だと、
あっちのサイトに載るのは10作?
ちょっと寂しいね。

686 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 12:55:49.45
早起き婆が発情、発狂してるな
きめええええええ

687 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 13:09:53.24
>>686
ばか?

688 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 13:20:11.62
ハウルはもう半分飽きてるなww

689 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 14:15:37.34
もっとまともなコテが出てきて祭りをやらないと
カスが何度やってもカスしか集まらない。
まともなコテは戻ってこない。
結論:この板でもうまともな祭りは成立しない。

690 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 14:21:07.25
まともなコテって誰?

691 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 14:30:03.04
最低限エンタメの書けるコテがやってくれよ。
純文は見る人によってまるで無意味な屑にもなりえるから。
エンタメの方が面白いか面白くないかわかりやすい。
素人の純文は読むのめんどいし。

692 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 14:39:08.92
カス祭り終了〜〜♪

ハウルは逃亡〜ww

693 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 14:51:11.61
・ヤマモト
・月子
・小山内
・杉岡
・マッキー
・秋吉
・ハイステージ
・エルモ

・・・読めるコテはそこそこいる。今回は参加してないだけで。

694 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 14:53:18.69
ワイを忘れた・・・

695 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 15:00:08.11
ハウルなんて、まともな作品を出したことないじゃん?
いっつも内容のない知ったかぶりの上から目線語りばっか
バカについていく気はないね

696 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 15:03:44.96
一人で何作も書かなきゃいけないから、大変なんだろ

697 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 15:16:07.87
>>695
激しく同意

698 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 15:21:31.12
まず作品ありきだな。
もちろんセルフプロデュースは必要だけど、じゃあ何を売り込むの?
っていう話に戻るもんな。
売り込むに値するものが今なくても、期待感くらいは欲しいよ。
期待値ゼロではお話にならない。

699 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 15:42:55.46

 判決!

 ハウルの祭り幹事の資格を永久剥奪とする!

 なお、あらゆる小説投稿サイトからも無期限追放処分とする!

700 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 15:44:56.82
>>693
俺参加させてもらってるけど(笑)
影薄くてごめん('A`)


701 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/09(日) 17:55:56.74
ハウルよ、第三回の予告って今日すんの?

702 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 18:00:20.19
ひわざきキタ!

703 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 18:05:26.25
ひわざきって何?

704 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 18:57:41.64
ああそういう人がいるのね…
あと梓だけ

705 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:01:06.42
梓は下手くそだから出てこれないのだろうwwww

706 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:19:19.53
レベルが低すぎて話にならんw
つか3〜4ヵ月に1回でいいから最低でも15枚〜30枚でやれよ

707 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:27:07.28
だれも読まねえよ

>15枚〜30枚

708 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:34:29.56
そんな枚数なら公募に出すわw

709 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:35:34.81
5枚のカス10作より、まともな掌編を3作読むほうがマシ。

710 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:36:24.25
作者によっては読みたいけどね。まあ書いてくれないだろう。

711 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:36:35.78
2012年09月09日(日)21時00分

712 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:38:16.57
5枚の駄作を何百、何千書いても上達はしないと断言してもいい。

713 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:46:45.86
レベルどうこうより真面目に書いてないのが多かったような気がする


714 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:46:53.66
5枚でもいいものはいい。当たり前だ。

715 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:51:53.34
>つか3〜4ヵ月に1回でいいから最低でも15枚〜30枚でやれよ

10枚あれば最低限のもんは書けるよ。
5枚じゃアラスジだけ。描写も会話もムリ。
よって書けば書くほど下手になってくから逆に書けるコテは逃げていくw


716 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 19:55:32.51
おまいら、なんだかんだいって、
合評が待ち遠しくてしょうがないのな。w
笑ってちまう。ww

717 :ランダカブラ:2012/09/09(日) 20:06:40.87
さってブログでも更新しつつ合評を待ちますか。

718 :ランダカブラ:2012/09/09(日) 20:14:41.73
>ところで作中作は蝶の香りや、命がけの潜水にょろ?

そうだよ。あとデュアリティも。過去作品もよろしく!

719 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/09(日) 20:19:00.69
>>717
あんたのブログのURL教えて。

720 :ランダカブラ:2012/09/09(日) 20:24:16.33
ここに晒すと叩かれるのでアドレス教えてくれたらリンク送ります。

721 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 20:28:39.89
感想書き合うってのは面白いな。はたから見てる分にはな

722 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 20:30:22.84
28歳ニートだろ

723 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 20:33:28.99
「梓」はまだ無記名か

724 :ランダカブラ:2012/09/09(日) 20:38:55.63
>>722
そうだよ。ggrばわかるよな。
でもここにurlは貼らないでおくれよ。

725 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 20:49:49.21
■ 第2回 文芸・レインボーメンズ競作祭り 合評予定表 ■

合評は1作品10分程度で2時間の予定です。

手帳になった男 (240/8)(ランダカブラ)[文学ですね]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000005
蜜月の檸檬 (140/6)(杉岡龍治)[蟻島・文学ですね・梓]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000001
手慰み (130/7)(MOJO)[あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000003
死神の美少女(120/6)(死神)[文学少女]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000006
文学ですねと彼は言った(110/7)(エルモ)[手帳]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000013
略解文学その一端 (90/5)(ハウル)[手帳・良野・あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000010
文学少女現る (60/6)(心花火)[蜜月]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120901000002
蟻島、部活やめるってよ (40/6)(オバゾノ)[文学少女現る・手慰み・手帳]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000012
文学少女 (-40/8)(まぐな)[手慰み・良野]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120902000014
良野平太と純文子の会話(にょろ♪)[梓・あなたの]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000018
あなたのためにできること(日和崎一至)[略解]
 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120905000019

726 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 20:50:31.70
フリかしかたねえなあ
http://ameblo.jp/vgx/
ここがランダカブラの素晴らしいブログな!

727 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 20:52:29.32
その手帳を通じてぼくらは文字通り融合し、文字の世界に囚われてしまった。
『手帳になった男』(ランダカブラ)[原稿用紙5枚][人気ランキング1位][オススメ度☆☆☆]

どんな子だったかと言えば、いつも教室の窓際に座って、本ばかり読んでいた文学少女だったよ。
『蜜月の檸檬』(杉岡龍治)[原稿用紙5枚][人気ランキング2位][オススメ度☆]

私は驚愕した。小説などというものは、素人が書いてもよいものなのだろうか。
『手慰み』(MOJO)[原稿用紙5枚][人気ランキング3位][オススメ度☆☆]

それらが完成されることは、私にとって、死を意味する。
『死神の美少女』(死神)[原稿用紙3枚][人気ランキング4位]

文学少女さんは視線を上げて、「おはよう」と微笑みかけてくれた。
『文学ですねと彼は言った』(エルモ)[原稿用紙5枚][人気ランキング5位][オススメ度☆☆]

ただ書きたいからという理由で小説を書くはただの「カラオケ」にすぎない。
『略解文学その一端』(ハウル)[原稿用紙5枚][人気ランキング6位][オススメ度☆]

学校の授業中は表紙だけ教科書で中身は全て読みたい本と入れ替えてあるの。
『文学少女現る』(心花火)[原稿用紙3枚][人気ランキング7位][オススメ度☆]

「文学がやりたいんです」蟻島は断固たる表情で言った。
『蟻島、部活やめるってよ』(オバゾノ)[原稿用紙5枚][人気ランキング8位][オススメ度☆]

文学少女っていうのは、もっと凜とした、孤絶無比の存在でなくてはいけない。
『文学少女』(まぐな)[原稿用紙5枚][人気ランキング9位][オススメ度☆]

「なあ。お前、本読んでて楽しい?」「当たり前じゃない。」
『良野平太と純文子の会話 』(にょろ)[原稿用紙5枚][オススメ度☆☆]

文学で身を立てることなど、夢のまた夢。不幸になりたいのなら、そうしなさい。
『あなたのためにできること』(日和崎一至)[原稿用紙5枚][オススメ度☆☆☆]

728 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 20:56:14.98
梓はあちしが書いたけど、転載と合評は辞退するおっおっお!
おおぅ〜おっおおっおっおっお!!!!!

729 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 20:58:03.21
教授も辞退おっけーだったも!
あちしも辞退できるお!

730 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:00:20.74
うるせーなー、終わってからでてくりゃいいのに >だお

731 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:00:41.49
文芸・レインボーメンズのサイト(http://howlbunko.web.fc2.com/
にて、作品集2を仮でまとめておきました。それを見ながら合評をおこなってください。

では、始めます。

732 :早起きちゃん ◆HAYAOkkoEE :2012/09/09(日) 21:01:13.34
ごめんなさいだおっおっお!

733 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:01:24.25
一番手

その手帳を通じてぼくらは文字通り融合し、文字の世界に囚われてしまった。
『手帳になった男』(ランダカブラ)[原稿用紙5枚][人気ランキング1位][オススメ度☆☆☆]

734 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:02:15.92
>>729
ばーか、死ね

735 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:03:04.43
今回から紹介文も作品中の文章を抜き出すことにしたよ。

まあね、だから作品を書くとき、「これだ!」という自慢の一文を書いておくれよ。

736 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:04:12.57
>>732
おまえはくるなよ


737 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:05:02.19
ハウルの正体はやはり早起きかでござるか!
これは、危険でござるでござるう!
あちしを早起きの別キャラ扱いをするでござるな!

738 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:05:47.50
だお=早起き=荒らし


728 名前:天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ 投稿日:2012/09/09(日) 20:56:14.98
梓はあちしが書いたけど、転載と合評は辞退するおっおっお!
おおぅ〜おっおおっおっおっお!!!!!

729 名前:天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ 投稿日:2012/09/09(日) 20:58:03.21
教授も辞退おっけーだったも!
あちしも辞退できるお!

730 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2012/09/09(日) 21:00:20.74
うるせーなー、終わってからでてくりゃいいのに >だお

732 名前:早起きちゃん ◆HAYAOkkoEE 投稿日:2012/09/09(日) 21:01:13.34
ごめんなさいだおっおっお!

739 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:06:03.38
>>729
作品はなかなか面白かったよ。

740 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:06:08.02
>>737
おまえ見苦しいな。
初めから早起きの自演だろ。

741 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:06:42.91
完成度が高いのは分かるんだけど、
作品のキモの部分が、おれには解りづらかった。
あーいう感じ、おま流行ってるの?

742 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:06:53.59
あんまり人がいないのかい?
まあしょうがないね。

『手帳になった男』は読みやすかったよ。

しかし、やっぱり改行なしで長文を書くのはやめといたほうがいいよ。
素人っぽいし、作家志望がやりそうなことだから、それだけで評価が低くなる。一般的には、ね。

743 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:07:00.55
>>738
それは違うのだも……。
あちしは、それほど害はないお……。

744 :ランダカブラ:2012/09/09(日) 21:07:08.58
いま友達キタ━(゚∀゚)━! 手短でよければ質問なんかあれば答えていきます。

745 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:07:59.19
すでにグダグダだな。

746 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:08:56.91
>>739
ありがとだお!

手帳になった男は潜水より分かりやすくまとまってたお!
だけどエンジョウは、プロ目指してる純文書きならチェックしてるお!
このタイミングで同じラインはマイナスだお!
今回では、上手い方ではないのかお!

747 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:09:20.23
だお=早起きに決まってんだろ。なにかく乱してんだよ

748 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:09:57.45
歴史的に見ても、二十世紀以降、一文は短く、そして段落も短くなっているんだ、というか、段落の意味を理解してきたんだけどね。
つまり、それ以前の古典を読んで、長くしちゃう傾向があるけど、読み手にとってはこれほどつらいことはないよ。

749 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:11:17.48
さて、二作目、いくよ。

どんな子だったかと言えば、いつも教室の窓際に座って、本ばかり読んでいた文学少女だったよ。
『蜜月の檸檬』(杉岡龍治)[原稿用紙5枚][人気ランキング2位][オススメ度☆]

750 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:11:40.98
うわ、、反吐が出そうだ。。。

751 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:13:12.03
これは、解りやすかった。
「檸檬」の扱いもうまい。
ただ、梶井をしらない人が読んだら、どうかな。

752 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:13:21.26
元ネタがあるって、どの程度なのかね

753 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:13:49.82
合評の体をなしていない

754 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:15:13.31
うむ。面白かった。

755 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:15:30.51
『蜜月の檸檬』は杉岡くんだって、僕はすぐにわかったよ。
「深夜の事だ」「昨夜の事であった」って続いてたからね。

文末のほうに、「〜の事だ、である」とかもってきて、なんていうか、
衝撃的な出来事だ、みたいな感じで気持ちが入っちゃってるんじゃないかな。

756 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:15:48.05
>>752
http://www.aozora.gr.jp/cards/000074/files/424_19826.html
これくらい読んでおくお!
あちしは、早起きみたいなラノベ書きじゃないお!

757 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:15:53.81
梶井の檸檬は「自暴自棄」とは違うよな?

758 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:16:56.91
>>752は手帳のことですよ

759 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:17:55.95
>>756
だれでもいいがモノマネ野郎であることにちがいはない

760 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:18:39.44
こういっちゃなんだけど、昭和の小説のレベルは、今の君たち、そう、作家志望のレベルだよ。
ある意味ね。
リスペクトするのはいいけど、あまり参考にはならない。
と、僕は思うよ。この現代においてはね。

761 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:19:01.56
>「『檸檬』と言う題名の小説よ。持病で自分は長くいきられないと言う事を知っている青年が、
自暴自棄になりながら、妄想だけを生き甲斐に生きていたんだけど、
ある日囚われた爆弾を仕掛けて回ると言う妄想を、度胸がないから爆弾の変わりに檸檬を置いて、
悦に浸るというお話」

この説明だけで、「檸檬」知らない人が感情移入できるかな?




762 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:21:17.85
三作目、いってみようか。

私は驚愕した。小説などというものは、素人が書いてもよいものなのだろうか。
『手慰み』(MOJO)[原稿用紙5枚][人気ランキング3位][オススメ度☆☆]

763 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:21:35.15
>>758
ttp://d.hatena.ne.jp/onmymind/touch/20120410/p4
こんな程度でわかるお? 松ノ枝の記を読むお!

764 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:23:04.95
これもよかった。

765 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:23:05.14
>>759
ハウルきゅん祭りのあちしの作品の物まね元を言ってみろだお!
おおぅおおっ!

766 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:23:13.39
>>763
うざ

767 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:24:43.33
だおは少し黙ってろよ
マルチババァ

768 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:25:08.05
『手慰み』もふつうに文章は読めた。子供が書くような引っかかりはないけど、
なんていうか、詩的とでもいうか、まとまりというか、他人に勧めたくなるような部分があまり意識されてないかな。

769 :早起きちゃん ◆HAYAOkkoEE :2012/09/09(日) 21:26:42.28
キャラ設定で作品の質を変えてるんだお!
あちしの中で「だお」は普通くらいなんだお!
負ける人間がおかしいんだおっおっおっお!!

770 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:26:50.01
764は作品を勘違いしていた。

771 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:27:23.63
ハウルの祭りにはだおはちょうどいいんじゃね?
節操のないヤツ

772 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:28:07.29
もうカオスだなw

773 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:28:10.58
いわれてみれば遠藤周作とか面白いって思い込んで読んでたわ。

774 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:29:13.10
>>769
消えうせろカス

775 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:29:35.93
個人的なことをいうと、遠藤周作や井上ひさしは、僕には合わないな。

776 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:31:00.98
さっさと作品評やれや無能幹事

777 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:31:13.65
企業専属作家って今でもあるのかね

778 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:32:30.97
作品群の質によって合評も形が変わるさ。
そういうのは認めないといけない現実なんだ。

さて、次。

それらが完成されることは、私にとって、死を意味する。
『死神の美少女』(死神)[原稿用紙3枚][人気ランキング4位]


779 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:34:18.40
これはおしかった。

780 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:35:41.44
合評までリトルリーグだなwwwwwwww

781 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:35:41.70
「ドストエフスキーに全てが詰まってる」は、もう慣用句みたいになってるよな。
ほんとにそうなの?読んだ人

782 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:36:02.58
早起き婆は、ワイとハウルとあちしで忙しいお?

783 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:36:17.33
『死神の美少女』の書き手はまだ成熟してない感じがするよ。
なんとなく言葉が散っている。

784 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:37:47.26
物まね婆の早起きにあちしが汚染されるお!
死神は全部読めないお!
五枚で読む気にならないのは致命的だお!

785 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:37:59.54
「散っている」という表現はおかしいね。はは。こういうのが、そう。言葉が散らばっている感じ。

786 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:38:51.24
手慰みは、ただの爺のたわごとだお!
読むだけ時間の無駄だお!

787 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:39:24.45
あの済んだ青さに全身が染められ、丸裸のまま、釣り上げられて……

これなんか既視感あるんだが、

788 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:39:36.23
>>782
もういいって^^

789 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:40:21.34
自作が一番って言い切ってるのは清清しいね

790 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:40:38.62
>>786
時間を無駄にするかは、最終的には、読み手次第だよ。

791 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:41:16.59
さてと、次。

文学少女さんは視線を上げて、「おはよう」と微笑みかけてくれた。
『文学ですねと彼は言った』(エルモ)[原稿用紙5枚][人気ランキング5位][オススメ度☆☆]

792 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:41:41.26
爺の手慰みを読まされる意味としては、カス爺のキャラ立てにつかえるくらいだお!

793 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:42:52.98
驚きはあったがイマイチだった。

794 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:43:32.19
『文学ですねと彼は言った』は、アリの穴っぽいとでもいうか、そんな感じがしたけどね。どう?

795 :早起きちゃん ◆HAYAOkkoEE :2012/09/09(日) 21:43:43.81
書き込みが忙しいお!
だお一択でやるお!
他のカスもついてくるんだおっおっおっお!

796 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:44:08.75
文学ですねと彼は言ったは、上手いけど読む意味がわからないお!
『はあ、そうですか。』作品だお!
吾妻ひでおがやりつくしてそうだお!

797 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:44:36.18
酷評だったらバカでも言える。
酷評だったらだおでも言える。

798 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:44:54.67
だおは早起きちゃんなの?w
月子は?

799 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/09(日) 21:45:26.71
紛らわしいんだけど?
結局なんなの?
だお=早起きなの?

800 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:45:27.77
主語が妙な所で二回目出てきたりする、こういう書き方ってよくあるの? 会話や思考の内容自体は練られてる思うんだが。

801 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:45:43.55
>>795
とうとう時間被ったお?
794 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:43:32.19
795 :早起きちゃん ◆HAYAOkkoEE :2012/09/09(日) 21:43:43.81
796 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:44:08.75
早起き婆は嫌がらせをやめるお!

802 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:46:54.96
悪くいうつもりはないんだけど、
なんかさ、妄想と同時に手を動かしているだけって感じがするからね、もうちょっと考えてから書いたほうがいいかな。
後半のグダグダ感みたいなのは、癖になったらやばいよ。

ああ、手を動かすってあれじゃないよ。キーを叩くという意味ね。

803 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:46:55.35
あちしが早起き婆と同一人物なら30秒ごとに書き込みしてることになるお!
いくらキチガイでもこれはないお!

804 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:46:58.33
こういうの真似しようと思ってだおは出来るのか?

805 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:47:07.99
上久保もなんか語れやw
だお=早起きちゃんも頑張ってんぜ!

806 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:48:34.20
もし別人でも、だおと早起きはもう合体しろ

807 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:48:37.23
携帯とパソコン使えばできるだろw
パソコンでも2つ窓開いておけば余裕だろな

808 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:48:47.52
>>804
そもそもマネしようと思わないお?
あちしは丸コピではないお!
文体とテイストを真似するだけだお!
そこにはあちしのおりじなりちーがあるお!

809 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:49:08.16
貼り付けレスでわざと時間を被らせてるだけだろ。

810 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:49:47.63
だおカワユーイ

811 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:49:51.03
>>807
プロバイダが3個ないとできないお!
あちしとハウルきゅんと早起き婆が同一人物だったらあちしが怖いお!

812 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:50:11.18
でもさ、筆名(コテ)表示のおかげで、みんなの実力がわかってきて、なかなかいいだろ?

僕はアリの穴のレベルがわかってきたよ。だいたいのね。

813 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:50:24.66
>>808
消えろ!

814 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:50:27.95
おまえら作品語れや

815 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:50:51.62
ほー、三人でもできるわけねw

816 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 21:51:02.26
皆さんありがとう!ちょっと早すぎてレスちゃんと読めてないけどゆっくり読みます

817 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:51:09.42
さあ、次は、ひときわ目立っていたやつ。

ただ書きたいからという理由で小説を書くはただの「カラオケ」にすぎない。
『略解文学その一端』(ハウル)[原稿用紙5枚][人気ランキング6位][オススメ度☆]

818 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:51:38.05
>>817
それは、カス。

819 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:52:23.60
エルモ遠慮せずに語って
おまえならできる!

820 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:53:02.71
成長が見られる。

821 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:53:22.59
だおだと思ったけどこれ。

822 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:53:41.57
おすすめ度1やんw

823 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:54:43.83
一見してハウルきゅんの作品だとわかるお……。
幼稚だも……。

824 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:54:43.84
これと有島がネタカブリ?

825 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:55:40.24
しかし、時々いるだろ? 読めない、読めない、という子がさ。

じつは、こういう子はさ、一通りの読み方しかできなくて、
その一通りの読み方をしてくれと叫んでいるんだよ。

自分の気に入るように読んでもらえないと「読めない」っていうんだ。相手にむかってね。

はは。なかなかいいこというだろ?

826 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 21:55:48.81
>>819
読むので精一杯w

827 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:55:51.45
ハウルは偉いこと小説の書き方語ってたけど、実際これでそれいかされてなくね?
自分ではどう思ってんのかな?

828 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 21:56:32.30
低レベルな合評会だな。。。。。。。。。。。。。。。。。。

829 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:56:48.28
>>827
がんこーしゅてー。
がんこーさえやしーけど★ミ

830 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 21:57:26.40
>>824
とくにネタはかぶってないと思うけどね。

僕のは最初からわかるように、会話文じゃないんだ。そう、これは計算だよ。すごいね。自画自賛。

831 :天上天下唯我独尊だお ◆ayMW0N4.4yjZ :2012/09/09(日) 21:58:52.93
低レベルだから、ヲチスレでヲチされてるお!
ハウルキュンキュンキュン★ミ

832 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:01:29.83
小説家志望が現ハウルで、少年が旧ハウルか。少女がだおか。

833 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:01:45.57
エルモがんばれ
だおも小さな力で頑張っているぞ

834 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:02:34.32
>>827
いいかい、小説にはいくつかそれを構成する要素があるんだ。語り、描写、会話などね。
君だろ? 五枚では書けないといっていたのは。
だったら、たとえば語りに特化するとか、描写とか、会話とか、自分で選んでやってごらん。

なんのために描写が必要か、とかね。するとわかるようになるさ。

そうそう、会話文だけで作品をつくってみるのもいい。そしたら、その大切さもわかる。意味もわかり、使いこなせるようになるさ。
そういうのをごっちゃにしているから、そう、美しくないんだ。

さて、次いくよ。

学校の授業中は表紙だけ教科書で中身は全て読みたい本と入れ替えてあるの。
『文学少女現る』(心花火)[原稿用紙3枚][人気ランキング7位][オススメ度☆]

835 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:03:50.58
5枚でも、1行でもうまい奴は上手いな
そう思う今日この頃です

836 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:03:59.74
これは潔かった。

837 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:05:24.21
悪いけど、『文学少女現る』は作品になっていないね。

838 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:06:18.42
文学少女現る
どういう心境でこれを書き出すのか。

839 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:07:12.48
作品になってないけど、良いとこついてるとは思うぞ

840 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:07:24.22
ハウルの第一回のやつと同属性じゃw

841 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:08:35.63
ハウルより下はいないだろ

842 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 22:09:21.68
>文学少女現る
キャラは好み次第だけど、去ったことをタイトルにした方が良かったかもしれないです

843 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:10:13.54
まあね、一つ参考になるのは、
歌うように書く、というのは一つのテクニックってことだね。

つまり、気分をつくってから書き始める感じ、ね。

そうすると、うんうん唸りながら書けない書けないといってた子もすぐに書けるようになる。
もちろん、駄作になるけどね、呼び水にはなる。書き始めるための。

だから作品以前の、手慣らしでやるようなもの。

844 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:10:59.64
個人的な解釈だけど、距離感の問題なんだよ
現実との距離感
そこを上久保はついてる
そこがハウルの弱点なんだよ
良いも、悪いも

845 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:11:39.53
さて、次。

「文学がやりたいんです」蟻島は断固たる表情で言った。
『蟻島、部活やめるってよ』(オバゾノ)[原稿用紙5枚][人気ランキング8位][オススメ度☆]

846 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:11:43.47
んで一行目が「文学少女現る!」だな。

847 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:12:37.53
地球外生命体のお話だった。

848 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:12:53.04
>>844
「距離感」については僕は一家言もっている。いつかそれを語りたいね。みんなあっと驚いて目を覚ますよ、きっと。

849 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:14:21.14
目覚めさせてほしいねー

850 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:14:23.07
桐島、がどんな話か知らんから何がパロディか分からん

851 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:15:56.31
オバゾノ作ですね
石川は石川淳なのか、石川啄木なのか

852 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:17:27.44
オバゾノくんは読みやすい文章を書くよね。
『蟻島、部活やめるってよ』も内容的にはあまり意味はないけど、
書き方としては、一般の人もきっとすらすら読めて、いいんじゃないかな。

853 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:18:18.91
いいんですか?
森は森3中だよね?

854 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:19:12.70
読みやすいね
さすがオバゾノ

855 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 22:20:14.08
>蟻島
ライトなSSって感じで良かった。作家の名前にしてる意図はよくわからなかったです。でもネタ元読んでないせいかもしれない

856 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:20:34.31
さて、次。

文学少女っていうのは、もっと凜とした、孤絶無比の存在でなくてはいけない。
『文学少女』(まぐな)[原稿用紙5枚][人気ランキング9位][オススメ度☆]

857 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:21:04.49
読みやすいけど読んでも意味わかんないけど

858 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:21:05.35
ひやといの作品と似たような「で?」感

859 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:21:37.09
物語にすればよかったのに。

860 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:22:26.63
>>858は蟻島。


861 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:23:10.65
『文学少女』は最後のほうで書き手が飽きちゃってるね。
集中力というか持続力の欠如、って気がするよ。結果的に、ね、そこが問題かな。

862 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:23:14.64
まぐなはやったんじゃない?記憶が確かなら

863 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:26:10.91
やってなかったか 勘違いしてたね まぐないたのにでてこないの?

864 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:27:28.18
今回の競作祭りのテーマは、文学少年少女だけど、
これは読者を意識したものでもあるんだ。

競作祭りの読者は、作家志望がほとんどだろ。

まあね、1回目で僕は悟ったからね、まずはそこからなんだ。
一般向けというより、ね。

865 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:27:47.12
お題をそのまま作品の大にしてるのが多いから間違ったのを読んでいた時が付いた
前のどれかはつげんまつがっていた ごめん

866 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:28:22.18
意外と普通に書いてるよな。寒々しい書き込みよりは上等

867 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:29:05.86
時が付いた と、気が付いた
これも、まつがってもうた

868 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:30:05.49
飲みすぎだろw

869 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:30:24.26
まぐなのは上の方で上久保なんとか書いてるやつがコメントだた
違ったやつにコメントつけてた ごめん

870 :エルモ ◆Ash5XueQCI :2012/09/09(日) 22:30:58.72
>文学少女
結構ユーモアを感じさせる作品でした。こういうキャラクターを作れるのもセンスだと思う
つか最悪付きすぎだね…

871 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:31:55.68
ランダカブラ=まぐな

727 名前:ハウル ◆LO/mtJSllk 投稿日:2012/09/09(日) 20:52:29.32
その手帳を通じてぼくらは文字通り融合し、文字の世界に囚われてしまった。
『手帳になった男』(ランダカブラ)[原稿用紙5枚][人気ランキング1位][オススメ度☆☆☆]

872 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:32:19.89
さて、ここからは参考作。

「なあ。お前、本読んでて楽しい?」「当たり前じゃない。」
『良野平太と純文子の会話 』(にょろ)[原稿用紙5枚][オススメ度☆☆]

参考作だから[人気ランキング]の表示がない。
まあね、それだけなんだけど、ランキング入りしていない悲しさがあるじゃないか。

873 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:32:23.50
まぐなは上手いと思う
足りないところもあるけど

874 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:32:56.67
ちゃんと読めたのがよかった。

875 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:33:06.18
感想13と14は何なんだ?意味不明でこわい。何か確執あるのか?15は面白いけど。

876 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:34:37.96
複数出しはダメだろ



877 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:36:00.54
これにょろ?
ハウルのおすすめ度3なんだ?
理由は?
読んで面白いと思わないんだけど

878 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:36:16.25
まぐな=ランダカブラ

命がけの潜水 40/6 (まぐなことランダカブラ)
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20120812000025

879 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:37:00.21
全部台詞か。これやるんなら三人は出さないとな

880 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:38:08.18
会話に意味がありそうで、意味も単層だよね?
何が面白いのかうかがいたい

881 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:38:33.37
>>877
べつに面白さで選んでいるわけじゃないんだ。

ま、こう言っちゃ悪いけど、分相応がいいんだよ。
まずは自分のできることをやる。

文章をこねくり回して文学をやってますというポーズより潔いからね。
そう、少しずつレベルをあげていけばいいんだ。

882 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:39:15.00
村上龍のところが面白いのかな?w

883 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:39:53.21
上空一万メートル目線w

884 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:40:57.85
でもにょろは頑張っているぞ
だおはハウルの悪口言ったら消えちゃうし

885 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:41:14.55
ああ、それからオススメ度というのは、投稿者(作者選考)のポイントの集計だよ。

886 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:41:44.57
さて、ラスト。

文学で身を立てることなど、夢のまた夢。不幸になりたいのなら、そうしなさい。
『あなたのためにできること』(日和崎一至)[原稿用紙5枚][オススメ度☆☆☆]

887 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:42:49.36
これは、あーはいはいってニヤニヤしながら読めばいいと思うんだけど。
「ついでに、かまちー」
だけはゾクッときたな。

888 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:42:51.12
これって安全地帯から石原真理子に話が繋がったら面白くなると思うよ

889 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:42:56.94
静な響だった。

890 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:43:26.41
これは良かった。
ちょっと人が死にすぎるけど、
独特な哀感があった。

891 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:43:47.81
おすすめ度は作者票か?
また間違ってもうた・・・・

892 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:44:38.14
ダンディ日和崎

893 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:45:19.12
『あなたのためにできること』は、まあね、あれだね、最後が急ぎすぎた感があるけど、よかったよ。

894 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:47:16.88
今後はどうしようかな。ツイッターで参加者を募るか、まだ様子を見るか。

895 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:47:29.73
文学=不幸って当たり前のことを、当たり前に書いているので面白くはない
文章はまともですね

896 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:48:32.36
一般の人は2ちゃんねるに抵抗感があるしね。
ちょっとまじめな作家志望だと、おかしな足跡を残したくない、というのもあるのかな。

897 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:49:38.09
ああ、ごめんよ、まだ時間じゃなかった。

参考作にならないよう、ぜひ締め切りを守ってほしいね。

898 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:50:03.41
日和崎一至(ひわさき・かずし)

って人は古参なのか?2ちゃんねるでコテつけてるの見たことありませんね

899 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:51:30.28
ハウルも先を急ぎ過ぎだな
参加者ついてこねえぞ 進行と合の手を入れていかないと
発言しやすくね

900 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:51:42.68
謎のブルー農園作家を呼び込む。ブルーごと。
ハウルは責任もってブルーを育てる。←目玉企画

901 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:53:31.09
ブリーはルシキュンの友達だろ

902 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/09(日) 22:54:02.72
ブルーなんてほっとけよ、あんなゴミカス。
それよりハウル、早く第三回の告知。

903 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:54:14.16
またまちごうた
ブリー→ブルーだた

904 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:55:05.06
上久保先生がやる気になってますw

905 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:56:52.07
競作祭りの進行としては、
日曜日に、
「投稿締切」「合評」「休み」「投稿締切」「合評」「休み」
と来ているんだ。

だから次の3回は、23日投稿、30日合評を予定しているよ。

テーマは、冒頭5枚で読者の心を鷲づかみ、だ。
今ひらめいた。

>>899
ああ、前回もそうだったしね、それはわかるんだけど、おっけ、次はもうちょっと我慢するよ。

906 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/09(日) 22:56:58.72
呼んだ?俺は俺なりにやってく道筋はついているので、
2ちゃんに相手にされなくても着地点はあるのでね。

907 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:57:06.49
そういえばハウルはルシルじゃなかったのか。キザキャラ権を賭けて勝負しろ。

908 :MOJO ◆wonaVoLdpg :2012/09/09(日) 22:58:01.17
>>897
「刮目せよ」のサイトに乗った「手慰み」、最後の一文が削られてるのだが、
なんか意味があるの?

909 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 22:59:29.70
5枚で、その続きが読みたくなるような、小説を書くこと。

どうだい? これなら一般の読者も読めるじゃないか。

910 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 22:59:36.73
そうだ、そうだ
みんなでカンバセッションしなさい
おじいさんは疲れたんで、ごはん食べてくるからね
みんなでもりあげてね

911 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:00:50.06
ブリーをみんなスルーするなおw

912 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 23:01:36.43
>>908
ああ、ごめんよ。ただのコピペミスだよ。申し訳ない。
合評に間に合わせようとして急いでやったからね、あとで直しておくよ。

913 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:01:44.70
>>906
好きにすれば。
創文板は書けない者に発言権はないから。

914 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:01:56.85
上久保も単発野郎だな
ルシキュンと会話したりだおと闘ったりしろおっお

915 :MOJO ◆wonaVoLdpg :2012/09/09(日) 23:03:09.68
>>912
了解。

916 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:03:44.95
ブリーw

917 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 23:03:47.66
「寸評」を入れるときに、また確認するからと思ってざっとコピペしたんだ。
知らない間に抜けているのがまだあるかもしれないけど、仕上げは完璧にしとくよ。

918 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:04:49.29
エルモ落ちたの?

919 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:05:51.03
エルモも単発に近いが、がんばったぞ!
次はもっとがんばるんば!

920 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:06:36.96
さて飯食うか・・・

921 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:08:55.88
ブルーとハウルは書籍の未来とネットにおけるアイデンティティの有り方を一晩語っておくように。

922 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 23:10:29.14
次スレ

文芸・レインボーメンズ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1347199753/l50

923 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/09(日) 23:12:20.07
ハウルよ、第三回のテーマについてもっと語ってくれよ。
出し惜しみするなよ。

924 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 23:16:49.59
いや、まだ考えてなかったんだ。
明日までに考えておくよ。
基本は、

「冒頭5枚で読者の心を鷲づかみ」

これだよ。

文芸・レインボーメンズは、キンドルが来たときに、
個人出版してそれなりの収入が得られるようになるのが目的さ。
ああ、僕だけじゃなくてね、みんなが、だ。

僕はそのための地盤をつくっている。どうだい、すごいだろ?

925 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/09(日) 23:17:15.20
>>921
未来はもう始めてるヨ!東京の先端にようやく取り付けるかな
というレベルですが。

2ちゃんねるというWEBチャットも、いつかチャットが廃れたように
過去のものだよ

926 :杉岡 龍治 ◆B4tBwTdtrQ :2012/09/09(日) 23:18:30.59
従姉妹の葬式でいま帰ってきた。
お疲れ様です。



927 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/09(日) 23:19:02.98
ツイッターで人をある程度集めるよ。
縦書きサイトは珍しいからね、それなりに注目されるさ。

ただね、前回と今回の作品をみて、やっぱりちょっと一般の人が読むにはちょっと、ね。

928 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/09(日) 23:23:21.49
ブルーはさ、2chを批判しながら2chに依存するのいい加減やめろよ。たち悪いったらありゃしねえよ。
フェイスブックでもツイッターでも何でもいいから、とっとと他のところに消えろクズ野郎。

929 :ブルー ◆NnC58ceLJ2 :2012/09/09(日) 23:26:15.91
>>928
オレ依存してないよ。参考にもバネにもしてない。ポッポ氏は
回帰したけど、オレはたまに覗いてみるだけだね。

今佐川氏と一角の今後についてツィッターで話してるよ

明日仕事なんで寝ます、それではー

930 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:27:25.98
>>929
佐川は書ける。
おまえは書けない。実績もない。
消えて正解。

931 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:45:45.67 ?2BP(1678)
>>929
そういえば読み返してるとか言ってた片岡さんの買ったよ。
ミステリだとは思わなかったなあ(笑

932 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:51:35.48
一回目からここまでくまなくスレッドには目を通してきたけれどね、
なまじ罧原堤の名前なんて使われちゃったもんだからさ、
あまりいい気はしなかったが、
興味深くなってきたよ。

こうやって期日をきめて投稿し、話し合うってのはいいものだ。
普通のサークルなんかと違ってしがらみもないしね。
おっけ。いいだろう。

サイトも見てきたけれど、
なかなか小説のことを考えている人だと思ったよ。
ただし自分が書けていない人間だということも、
たぶんハウルはわかっているんだろう。
これは嫌みじゃなくて、本当にたぶんわかってるんだと思う。

そのうえで第三者をプロデュースしたいっていう欲求はどこからきてるんだい?
これが本当に不思議でたまらないんだ。

動機が見えてこない。

僕の頭が悪いのかな。

933 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:52:46.74
>>932
早起き婆の攪乱入りました

934 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/09(日) 23:56:06.41
>>933
意味のない書き込みはやめろ。
まとめて読むとき本当に邪魔だから。

935 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 00:00:45.22
>>934
掲示板がお前のために存在してるとでも思ってるのか?
まぐなタソwww

936 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 00:04:30.14
>>934
こんなスレをまよめ読みするお前に吃驚!

937 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 00:22:31.94 ?2BP(1678)
まよめーず。
間読めーず。
魔嫁ーず。

938 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/10(月) 00:28:38.72
>>932
いや、「書けていない人間だとわかっている」というのは、君自身のほうなんじゃないかな?
はは。ごめんよ。でも僕はそういったことを、そう発言する人にわかってもらいたいんだよ。

ま、ちょっと理屈で説明すると、「書ける書けない」は、「読める読めない」から始まっている。
そして「読める読めない」は、〈一通りの読み方しか知らない〉人がこだわるポイントなんだ。
なぜって、自分の読み方だけしか知らないから、それが正しくないと困るんだよ。

で、自分と同じような読み方をしてくれない人には、「読めない」と言っちゃうんだね。
裏返すと、それって、「僕を評価してくれ」なんだよ。ただ、そう言っているだけ。原因もわからずね。
でもそれじゃ、なんの解決にもならないよ。

おっけ、いいかい? 僕は誰かをプロデュースするとか考えていないよ。
ただ、日本の出版文化の行く末を案じている。遅々として進まない電子出版にたいしてね。

これを変えるには、今の既存の作家たちでは無理なんだよ。

放っておいても才能のある新人作家は出てくると思うよ。でも一人や二人じゃ無理だし、
また才能があってもまた出版社に依存するような人じゃ同じことだ。
だから、出版社に依存する体質から抜け出してほしいと願っている。より多くの人にね。才能のある、ね。

939 :@:2012/09/10(月) 00:36:47.58
>>938

まぁハウルの作品が面白いかどうかは置いておくね。
面白いと思う人もいるかもしれないし、
私が読めない人間なのかもしれないし。

ただなぜハウルの作品云々について書いたかと言うと、
たとえばハウル氏がずば抜けた才能を持っているとして、
素晴らしい書き手だとして、
その自分の才能を世にしらしめるために新しい試みを仕掛けていくっていうんなら、
なんとなくわかるんだよ。
こういうことをはじめる動機として。

ただ、どうもそうでもない。

では自分を売り出すためにこういうことをしているわけじゃないよね。

さて彼は出版不況についていろいろな見識を述べているわけだけれど。




940 :A:2012/09/10(月) 00:43:02.08
で、私の考える以下のことを、うまく説明できる自信はないんだけど、
頑張って読みとってくれると嬉しい。

たとえば動画サイトなんかで考えてみると、
無償で「芸術」を提供しているひとたちいっぱいいるよね。
「芸術」をお金と引き換えにしないひとたち。

この波がね、もう文学にもきてると思うんだ。

読みたい読者がいて、
書きたい作者がいて、
両者の間にお金の交換が発生しないような。

場を提供しているサイトは広告料を稼ぐけど。

じゃぁ、自分で個人的なサイトを作って、
自分の作品を載せて広告料を稼げばいいと思うかもしれないけれど、

読み手はそこまでマメじゃない。

ちょっとした時間潰しのために作品を探すから、
探しやすい大手のサイトに行くね。

つまり文学ももう、ニコ動やつべの文字版に移行していくんじゃないかと。

もう、文学は無料提供の時代になるんじゃないかって。

そう思うんだよね。
悲しいけど。

941 :B:2012/09/10(月) 00:46:26.99
音楽で言うならクラシックみたいな、
重厚なものはちゃんと出版されるだろうけどさ。

一般的な娯楽作品はさ。

まぁ、そう思っていたので。

この考えを、
できるだけ否定してもらいたくて書いてはいるんだけれどさ。

942 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 00:47:00.31
連投すまそ。
以上だ。

943 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/10(月) 01:00:37.82
評価経済みたいな考え方かい?
まあね、一部ではそういうことはあるけど、そこはそれ、クオリティーの問題さ。
クオリティーというより信仰かな。

小説のような本はね、ある意味、宗教さ。宗教になり得る。
教祖と信者の関係。だから対等にはならないよ。

君だって作家を尊敬したり、人生を変えてくれるような本を探し求めたことはないかい?

君のいうお金にならないというのはわかるよ。
でもそれって、カリスマ性がないからだよ。そこにね、まだ信仰心がない。
だから、布教活動として、無料で配る。それだけのことだと僕は思うけどね。

それに、飽食の時代になれば、食べ物が無料で配られるか、といえばそうではないだろ?

景気が悪くなって収入が減り、金払いが悪くなって、「無料提供の時代だ」みたいな考えになってないか、
十分検討する必要があるね。

944 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 01:16:28.27
なんか祭り作品より>>726のブログの方が面白い件ww

945 :C:2012/09/10(月) 01:18:28.80
まぁ並行線になっちゃうと思うけれど、
信者・信仰の関係性は無償文学の間でもちゃんと成り立つよ。

この名前は出したくなかったけど、
罧原堤君なんかまさにそうだったろう。

箔が押された箱に入るか、
アリの中で埋もれてしまったかの違いはあるけれど。

まぁそんなわけで、
レスポンスありがとう。

また見にくる。

946 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/10(月) 01:29:37.25
>>944
そう、それさ。
人が面白がるのは、その人、個人の問題。

だから読者を見て書くことが大事なんだけどね。

とりあえず、競作祭りは、文章力、表現力の競技として考えたほうがいいよ。
面白い面白くないじゃなくてね、ちゃんとうまく書けているかどうかさ。

その次に、読者に関心をもってもらえる書き手になること。
まあね、それは抽象的すぎるから、実際的には、売名行為だととらえておけばいいよ。

この一か月であいだで、ハウルくんは、創作文芸板の人気者さ。はは。

>>945
パイの問題だね。実際に金を出すのは全体の5〜10パーセント。
100人いたら5人から10人くらいはお金を出す。

947 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 01:35:40.96
>>946
甘いよ。
もっと人の集まるところに行っておいで。
質はともかく。
愕然とすると思うよ。
いや、質はともかくとか書いちゃった。
多くの人が読む=質が高い
なら、最高品質が、無料であふれている。
おもしろブログや、おもしろいツイッタアカウントなんかもそうだね。
無料で享受できるものが多いし、
結局わたしたちもそうでしょう。
無料で楽しみ、一方では金を儲けたい。
おかしな話だね。

あ、不況かw

948 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 01:37:15.12
水さして悪かった。
相手してくれてありがとう。

949 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/10(月) 01:39:38.50
>>947
はは。君が行っておいでよ。いや、来なよ。
こもっているとわからなくなるものさ。自分の姿がね。

950 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/10(月) 01:42:26.99
きついこと書いたけど、>>947は何が書いてあるかわからない文章なんだ。
まあね、眠くて、適当に書いたのかもしれないけど、誰にもわからないよ。この僕でさえわからないんだから。

951 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/10(月) 02:07:12.23
ニコニコは会員数が2000万人超えてたのかな。
で、実際にお金を払う有料会員は150万人くらいいて、
パブーも会員数が30000人くらい超えていて、
よく売れる本は2000ダウンロードを超えているのかな。
適当だけど、たしかそんな感じ。

コボの販売台数が10万台として、有料本を買うのが10パーセントなら1万人になり、
たしか三木谷くんはコボを100万台売るとかいっているから、
うまくすると10万ダウンロードくらいいける。キンドルならもっといくかな。わかんないけどね。

でも、そういう計算。

アリの穴というか創作文芸板は、50人から100人くらいいるね。たぶん。
まあ、常時いるのは30人くらいかな。僕の感触として、ね。

だからここでうまくやって電子書籍を販売することになっても、たぶん2、3人だよ、実際買うのは。

952 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 05:52:25.08
>>932
要するに、ハウルは一人じゃ何もできないから数頼みなんだろうな。
書ける人間はわざわざよそのゴミ拾いまでしてゴミの再生産をしようとは思わない。
ある程度以上書けて自己プロデュースをして前に進もうとする人間は
何らかの形で一人で格闘してるし、創作自体孤独な作業だと知っているから
他人に頼ったり利用しようとは思わない。

953 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 08:25:56.97
ハウルは波を起こそうとしてるんだと俺は好意的に見てるんだがな。
俺も次ぎからはちっちゃな提灯でも持つかw


954 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 08:35:37.83
フシがいた頃同人誌をやる時に同じようなことを言って
ポシャったやつがいたな。
ああ、思いだした。
ハウルはあの時顔合わせ出来なくて排除された
大阪のメガネババァだったのか。

955 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 08:56:05.86
メガネ婆は同人誌のオフ会をドタキャンしたことをフシに咎めらて逆切れ、
挙句、フシとは合いそうにないから抜けるといってフシのせいにして抜けたんだよな。
フシはそんなことを言われてもメガネ婆を引き止めてたがそのままメガネはバックれた。
それが今になってフシの名前を利用してこんなことやって恥ずかしくないのか?


956 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 09:19:53.14
大阪のメガネババァ=早起き

957 :秋吉君@寄生虫:2012/09/10(月) 13:21:29.32
誰が誰だか分からんが、誰が誰でもいいという話もあるとかないとか
規制されて参加出来なかったのが残念だが、次は書きたい。

958 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/10(月) 21:06:20.19
>>957
「書きたい」とかぼかさず、「書く!」と断言しChina YO!

959 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/11(火) 10:07:12.33
ツイッターで一般の人を呼び込んでいくつもりだから、
これからは行儀よいやりとりをたのむよ。そうだね、妄想のたぐいはもう少し控えてくれたまえ。

960 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/11(火) 10:08:47.67
次スレ

「文芸・レインボーメンズ 3」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1347199753/l50

961 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/11(火) 10:31:00.16
レインボーメンズって名前、なんか今時のネラーっぽい適当感がしてレベル低いわww

962 :秋吉君@寄生虫:2012/09/11(火) 19:13:30.94
第三回に参加するお!

963 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/11(火) 19:52:19.62
レインボーメンズは完全にパスする。参加するメリットは皆無である。

964 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/11(火) 20:47:30.71
レインボーメンズ → レイメンズ → 冷麺

965 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/12(水) 00:54:35.31
出さないけどもう4.5枚書いたよ。
というか、このお題だと、ストックある人は書かなくても無限に出品できちゃうね。
お題に束縛無いんだから。でも書いたよ。出さないけど。おやしみ。

966 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/12(水) 17:29:05.63
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

967 :上久保省太 ◆SRLJbawRsQ :2012/09/12(水) 17:29:20.54
おりゃああああああああああああああああああああああーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

968 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/12(水) 18:00:26.86
おらおらもっと埋めろ

969 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/12(水) 20:14:55.15
ハウル、第三弾のお題はまだか?
「冒頭5枚で読者の心を鷲づかみ」
これだよな。
おれはもう書き始めていおるぞ。



970 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/12(水) 20:44:25.98
そうだよ。
今週末までに開催の案内を出すよ。

縛りがないから、実力が出せるね。
本当の競作だ。

5枚内でオチをつけてもいいし、つけなくてもいい。
そう、続きが読みたいと思わせた人が勝ちだ。

それにこれはね、ファンを増やすチャンスでもあるんだ。
この人の作品をもっと読みたいと思わせられたらね、いいんだから。

971 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/12(水) 20:47:04.42
一週間前に告知すれば、5枚くらい余裕だろ。
というかさ、時間をかければいいものが書けるってもんでもないからさ、
そのへんはもうね、関係ない。早く書こうがぎりぎりで書こうが。

972 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/12(水) 23:48:27.73
オチが付いていない話を書く様な奴のファンになるわけないだろ

973 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/12(水) 23:56:11.14
そう思うのはたんに君が世間知らずだからさ。

974 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/12(水) 23:59:34.60
そう、君が人を好きになったとき、そこにオチがあったのかい?
それとも君はテキストに宿る生命力というものをまだ体感したことがないとか、ね。
ま、とりあえず僕についてきたまえ。三歩くらい後ろから。そしてそこに落ちている言霊を拾うんだ。

975 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 03:22:20.60
純文もエンタメも区別がつかない狂人ハウル

976 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/13(木) 19:37:43.89
区別がついていないのは、君のほうだろ?
僕なんかね、そんな君の裏の裏の裏まで見えるよ。

おっけ。ちょこし語ろうか。
ツイッターフォロワー100人突破を記念して。

まずね、君は、純文学を言い訳に使っているんだ。そう、自分の力不足を認めたくない。
いいかい?

一、「純文学」=「難解」=「読みにくい」印象
二、「筆力不足」=「難解」=「読みにくい」だけ

ほら、両方とも「読みにくい」から、君は一と二をごっちゃにしているんだ。

僕が「読みやすい文章」を要求するのはエンタメのためではないよ。
そう、むしろ純文学をする人こそ、ぜひ「読みやすい文章」を心がけてほしいね。

君にこの意味がわかるかい? ちょっと難しいかな? はは。

977 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 19:40:23.50
純文学をする人w

978 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/13(木) 19:47:17.02
なかなか粋な表現だろ?
こういった表現はできるもんじゃないさ。感性が新鮮じゃないと。

979 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 21:16:14.41
相互の人たちばっかじゃないか!!Twitter!!

980 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 21:43:26.82
>オチが付いていない話

この話を勝手にスライドさせてるバカ→ハウル

981 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 21:47:34.53
>>976
いわゆる純文とエンタメの違いを言ってみろ

982 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 21:48:11.78
ハウルはまじで低学歴のアホだなw

983 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/13(木) 21:49:55.05
なんだい、学歴コンプレックスの人か。
まあね、それも君の好きなルサンチマンになれればいいんだよ。

984 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/13(木) 21:52:26.59
>>981
君が書いてごらん。間違っていたら訂正してあげるよ。ちゃんとね、わかるように。そう、僕にかかったら君もすくいあげられる。
それ、いままで、誰にもできなかったことだろ?

985 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 21:57:36.59
よし、名無しとハウルが1000までの間に結論出すぞ
 文学とエンタメの違いは何か
はぐらかすなよ

986 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 23:07:33.07
まず自分の作品すくいあげてくれ。
ハウルは嫌いじゃない。
企画の意図もよいと思う。

そろそろ自分の作品に対するスタンスを決めてほしい。

987 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 23:08:59.35
大事だぜこれ。
言いたいことわかるかな?

988 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/13(木) 23:40:48.67
ハウルは嫌いじゃないというキチガイ発見!

989 :キチガイ:2012/09/14(金) 00:32:10.40
あと思うんだけどさ、
もの書く人間て難しい性格の人多いよ。
うん。

990 :ランダカブラ:2012/09/14(金) 01:16:16.21
もの書くひとは十中八九病んでるかコミュ障。これ豆な。

991 :キチガイ:2012/09/14(金) 01:39:16.04
まじかよ

992 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/14(金) 08:19:39.56
答えられなくて質問に質問返しをする低能ハウルw
あれじゃ合評もできなくて当然だな

993 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/14(金) 08:32:23.39
てす

994 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/14(金) 18:42:55.03
次スレ

「文芸・レインボーメンズ 3」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1347199753/l50

995 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/14(金) 19:31:55.14
数年前、ネット文芸に「キララ」というのがあったが、あれもなくなっちまったな。
ハウルはある種の覚醒者だと思うから、このままレボメの輪を広げていって欲しいな。

996 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/14(金) 19:34:25.31
>>995
ばか?

997 :名無し物書き@推敲中?:2012/09/14(金) 20:10:40.26
さっぱり盛り上がらない

998 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/14(金) 20:25:50.28
それは君の経験不足だよ。
きちんとプロットをつくってから書いてごらん。

999 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/14(金) 20:26:29.48
そうだね、もしかするとレボメは世界を制するかもね。

1000 :ハウル ◆LO/mtJSllk :2012/09/14(金) 20:27:40.43
さあ、次スレに移動するよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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