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Oracleはどうよ?

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/14(月) 17:16
Oracle使ってる人どれくらいいる?
僕は一応へたれプログラマーなのでVBからOracleいぢったり
ストアドプログラムをチョコット書いてます。
板違い?

51 :>50 :2000/08/29(火) 17:03
InterBaseもいいよ。


52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 18:30
やっぱりAccessでしょう。

53 :>52 :2000/08/29(火) 20:14
それはDBMSじゃないだろう。AccessでC/S出来るか?

54 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 20:54
できます。同時ユーザー数が少なければ。

55 :>54 :2000/08/30(水) 00:47
良いね、君の会社は人が少なくて。
DBMSっていうのはね、マシンの電源を落とされても、
物理的にも、論理的にも(当然アプリがトランザクション)壊れないもの
を言うんだよ。

56 :55続き :2000/08/30(水) 00:50
同時ユーザが増えすぎただけで壊れるものは×ね。

57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 01:29
べつにいいじゃん。OracleだってIntel Solaris版はタダ、
Linux版は3万。開発目的なんてなんだって該当するんだから
実質フリーだよ。

AccessはOracleの簡易クライアントとして便利じゃん。
OracleのEnterprise Managerは面倒くさい。

58 :>57 :2000/08/30(水) 09:00
ばれたときの金額はやばいとおもうけどなあ。
そのリスクを、”開発目的なんてなんだって該当”
の一言であんたが負うのか?
社内に敵が全くいないすごい善人ならわかるけどね。
おれはいや。
ちゃんとフリーだって分かってるもの使う。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 10:45
オラクルのゴールドとかっていう技術資格って
皆ひれふすんですか。

どのくらい、勉強すれば取れるんだろう。


60 :>59 :2000/08/30(水) 11:45
その取得にかかった金額にひれふします。

61 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 10:57
オラクルのシルバーは英検4級といっしょと言われてかなりめげました。

62 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 12:30
age

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/01(金) 14:15
>>57
SolarisについてるOracleって機能制限みたいなのはついてないんですか??
今度入れてみよ・・・

64 :Platinum8/8i :2000/09/01(金) 15:44
>>59
日常的に使ってれば一週間くらいで取れます。
>>60
私の場合は試験だけでも8科目で約12万円ですね。
でも資格手当でもとは取れました。
>>61
シルバーだけではちょっとねぇ・・・。
せめてゴールドはとりましょう。

65 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 17:40
>64さん
日常的に使っていなければPlatinumとってました?
資格手当がつかなかったらPlatinumとってました?
(他の社会的条件は同じとします。)

66 :64>65 :2000/09/02(土) 16:28
あ〜、他人にものを尋ねるときはもう少し礼儀作法を
弁えた文章にしたまえ。

67 :65 :2000/09/03(日) 02:47
>64さん
ご気分を害されたようで大変失礼しました。
他意はありません。
本当に質問したかっただけです。
ということで再度。

Platinum8/8iとハンドルに書かれていますので、
Platinum8/8i資格をおもちなのだと思います。
個人的には、Platinum8/8iをとるのはさまざまな面で
難しいと思っています。
#ちなみに日本には3000人ほどしかいないはずです。
そこで、いくつかお聞きしたことがあるのですが。

日常的にお使いなのだと思われるのですが、どのような業務をされていますか?
本当に1週間の勉強でとれるのですか?私には無理そうです。
私の会社では資格手当がつかないのですがPlatinum8/8iを取る意味はありますか?
ちなみに資格手当はおいくらですか?

以上です。宜しくお願い致します。


68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 02:02

           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧       君来る? おら来る!
  (,,・Д・)     \_____________
〜(___ノ


          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧      なんちったりちて
  (   ,,)    \______________
〜(___ノ



69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 02:49
鯔来る逝ってよし!!鯔来る逝ってよし!!鯔来る逝ってよし!!

70 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 14:34
UDBスレと並べようage

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 10:25
  _____
 /......  .. .../
 ||:::   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ゚Д゚)<  ゴミみせろ!ゴルァ
 |   |: ̄U U ̄:|\__________


72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/24(金) 11:51
ORACLEage

73 :名無しさん@1周年:2000/11/25(土) 18:38
昔とった杵柄DB
もっと企業努力しろよー

M$を上回る世界一の傲慢企業ですな。

74 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 01:17
製品より前に日本法人のやつら市ね
特に中野坂上のやつら
ゴミだ。だまって製品だけ売ってろ。
ソリューションに手を出すな。

75 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 13:35
12/4に新しいライセンス体系が発表になりましたね。
条件にもよるが、同時ユーザ数があまり多くない場合は
今より高くなりそうだなぁ。

76 :匿名希望君SR:2000/12/10(日) 17:52
>>75
言えてる。全利用者数は多数だけど滅多に同時使用しないような
総務系システム(申請書類とかの管理システム)には不便に
なってしまった。

# ますますもって postgres/mysql/msde の出番が増えそうだな・・


77 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 10:31
>>76
つか、同時使用が滅多にないシステムにORACLE採用って時点でもう
自業自得って感じなんだが…

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 13:57
てか新体系のプロセッサライセンス、1CPUなら192万円じゃん。
ユーザ層が違う複数のシステムを1サーバに入れちまえるので、
今までより安上がりになるだろうが。

79 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 18:57
>>77
76の例は、けっこう一般的なものだと思ったのですが、
そのような場合はOracleを使うな、ということか・・・。
なるほど。

80 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 14:38
糞 Oracle AGE

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 01:54
age

82 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 03:15
>>77
しかしファイルメーカーやAccessでやるのはデータ量が多いと
危険すぎ。排他制御以外にもRDBMSの利点は多い。値段から言えば
MS SQLのほうが安いのでそれで十分だが。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/02(火) 11:50
オラクルはSQLServerに比べて速いですか?

84 :匿名希望君TR:2001/01/02(火) 12:06
>>83
速さは「データベース設計と使い方に依存する」が正解です。
あとはパラメータチューニングを行なうかどうかにもかかります。
Oracleが基本的に全てのパラメータを自分自身で書かねばならない
のに対して、Microsoft SQLは基本的にパラメータはシステムに
任せます。

速さで選択を悩んだり、パラメータチューニングでコストをかける
くらいなら、一歩上のプロセッサで構成されたコンピュータを購入
するのが正解でしょう。


85 :匿名希望君TR:2001/01/02(火) 12:09
>>83
追加。

Oracleのほうはインストール当初に書かれているパラメータでは
全く使い物にならないほど速度が遅いので注意。
SQLのほうが親切ですな :-)


86 :名無しさん@1周年:2001/01/07(日) 13:24
>>85
>Oracleのほうはインストール当初に書かれているパラメータでは
>全く使い物にならないほど速度が遅いので注意。
いまだにこんなこと言ってる奴がいるんだ。
いったい何の「パラメータ」だか。

87 :86:2001/01/07(日) 13:27
普通は、データベース(インスタンス)を作る時に
指定するパラメータと、テーブルスペースを作る時、
テーブルを作る時に指定するパラメータに気をつけてりゃ
十分だろ?
まぁ、その時に指定するパラメータの意味がわからなきゃ
どうしようもないが。

88 :86:2001/01/07(日) 13:31
なお、反論するなら、具体的な「パラメータ」名と、
それをどう「チューニング」(っつー言い方も大げさなんだが)
すれば、何がどう劇的に変わるのか指摘してくれ。

なんかの聞きかじりか、「パラメータチューニング」本に毒されてる
だけじゃねーの?

89 :86:2001/01/07(日) 13:36
勘違いしないように言っとくと、チューニングしても速くならない
などとは言ってないからな。
ある状況において、あるパラメータの値がボトルネックになって
いることも多々ある。
が、しかし、「全く使い物にならないほど速度が遅い」はいくらなんでも
言い過ぎ。
普通はそれほど気にする必要は無い。
1000同時アクセスがあるとか、100トランザクション/secなどが
求められるようなシステムだと、いろんなパラメータに気を使わ
なかならないのも事実。だが、それはOracleに限った事じゃない。

90 :>89:2001/01/07(日) 16:05
つーかそれは要件次第だろ?
どんな環境でも適用できる万能パラメータセットなんてあったらすごいがな。

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 20:28
「普通」って言葉が出てくると話が通じなくなるから、具体的に書いて欲しいよ。
「数十GBのデータベースを2,3個程度なら」とかさ。

92 :89:2001/01/09(火) 09:39
>>91
そうっすね。

じゃあ例えばということで。
・同時接続ユーザMax50(通常10〜20程度)
・大きな表で数百万行レベル。データサイズ合計は、〜数GB。

この程度までなら、インスタンス作成時のパラメータとテーブル
スペース、テーブル作成時のパラメータがきちんと指定できれば
問題無いと思います。これ以上になると、物理設計をちゃんと
やる必要あり。
このレベルだと、どこにインデックスを張るか、どのようなSQLを
投げるかの方が重要。

93 :89:2001/01/09(火) 09:41
>>90
>つーかそれは要件次第だろ?
そう、全くもってその通り。
俺は、「デフォルトのパラメータでは全く使い物にならないほど速度が遅い」
というのに反論したいんだが、90さんはどっちの立場ですか?

94 :89:2001/01/09(火) 09:44
あ、
・トランザクションはMaxで10/sec。通常〜5/sec。
というのも付け加える。

俺が想定しているのは、中規模以下のOLTPシステムです。
出来るだけ、個別の突っ込みはやめて欲しいです。
不毛な議論になりそうなので。

95 :91:2001/01/09(火) 11:29
さんきゅ。>>92-94
それぐらいの線引きなら納得だな。
そのぐらいの規模で「デフォルトのパラメータでは…」とか言ってる奴は、
サーバーマシンの構成がひどいか、RDBの論理設計がまともにできてないかの
どちらかだと思う…。

96 :名無しさん:2001/01/12(金) 20:19
雑誌についている90日試用版とかのPersonal Oracleを
ずっと使いつづける方法はないんですか?


97 :DBアド民:2001/01/13(土) 16:01
業務でDBMSのチューニングをやってます。
世の中のDBアプリケーションのボトルネックのほとんどは、
Indexや駆動表等の概念を理解されないまま書かれたSQL文です。
あとは、論理設計から物理設計への落とし込みがヘタッピだと
ダメになりますね。
これらはOracleに限ったことではありませんけど。

98 :う〜ん納得:2001/01/16(火) 00:59
列が何百もある表や定期メンテナンスしてない索引。
DBのソフト問わず、いっぱいありますよねぇ〜。

Oracleに限ると、やたらと「パラメータの設定で何とかなり
ませんか ?」って多いですね。
後、最初から知らない初期化パラメータをいじくりまわして、
泣いてる人。根拠聞いても理由が支離滅裂。

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/21(日) 13:37
OTNからOracle 8.1.7 NT EEをダウンロードしてインストールしてみた。
インストーラも日本語で何の問題もなくインストール終了。
えと、それだけっす。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/23(火) 09:05
>>97 すいません「駆動表」ってどんなものか教えて
いただけませんか

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/23(火) 12:40
googleで「駆動表」を検索したら、Hit8件、そのうちそれらしいのが
6件。
知らなくても無理ないか…

102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/30(火) 08:29
「駆動表」ってSQLなげる時の鍵になるテーブルじゃなかったっけ?
たとえば

FROM table1, table2
とかで結合した時、駆動表は table1(オプティマイザルールベース時)
だったような....。

オラクルも高いのが難点だよな。
慣れてくるとあのSQL*Plusのコマンドラインが最高だと思えてくるが


103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/30(火) 10:35
sqlplusでヒストリとかが使えるようにならんかな?

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/30(火) 12:39
>>103
ダウンロードしてあるが、まだインストールしてない(俺が
あまり必要としていないから)。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/fresh/
で、Oracleで検索してみそ。

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/31(水) 08:14
>>103,104
ヒストリってSQLplusのコマンドラインヒストリ?

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/31(水) 13:30
>>103
そうです。
C-b とかで戻れればもっとよい!

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/01(木) 12:53
CygwinでSQL*Plus痞え。
(はっ、なぜこんな変換に・・・)

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/02(金) 08:20
おごれる者は久しからず。ただ春の夜の夢のごとし。たけき人もつひには亡びぬ。ひとへに風の前の塵に同じ。

109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/02(金) 13:10
関係ないけど、俺は
Plusを使う時は必ず、テキストエディタで作ってから
Plusにペーストしている。
コマンドラインヒストリの代わり?って訳じゃないけど、
エディタでSQL書いてやったほうが良くない?
そんな事ない?えへへへ、違う?

110 :Sherry:2001/02/02(金) 19:24
わたしもOracle使ってます.良いですね(値段以外)
重いと言う人が多いけど,今どきRDBMS本体が消費する
メモリが4Mだろうが128Mだろうがたいして変わらないし.

小規模なWebサーバーとかでも,512Mとか1Gくらいは
メモリ載っけますよね.

>>109

わたしもコピペ派です.
外出先とかでtelnet/sshメインでやらないといけないときは
edでエディタ起動で編集しますが(^^;
(履歴が無いのが痛い…)


111 :保守料金が:2001/02/02(金) 23:06
大幅に下がったので保守契約したぜ!
これで8.1.7にupできるよ。

112 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 23:18
Oracle Lite いいっすよ。DB サーバじゃないけど値段は
4 万程度だし SQL Plus も付いてるし、常駐 1MB しか
食ってないみたい (OLITRM40.EXE てのだけだったら;
どれが Oracle のなのかよくわからん)。Access 使う
くらいなら Oracle Lite 薦めるさ。ノート上にアプリ
ケーションサーバおっ立ててローカル3層構造作った。



113 :112:2001/02/03(土) 15:57
すまん。\59,000 だった。鬱
http://www.oracle.co.jp/o8i_lite/index.html


114 :Sherry:2001/02/03(土) 21:51
>>112

Liteって,interMedia無しかな?
個人的に全文検索とかしたいので,買うならやっぱり
Personalかな?Webで使えないけど(^^;
(でも10万近く…)

とりあえず個人で試すなら,
technet.oracle.com
から開発者版ダウンロードしてくるとか.

Oracle R8.1.7.0.1 for Linux with OPS とか置いてあります.

% 550Mとかなりでかいですが(^^;


115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/06(火) 02:09
Oracleは、駆動表を入れかえたり、Hint句をつけたりして、クエリーが劇的に早くなるのが楽しい。
あと、行レベルロックが結構しっかりしているから、パラレルDMLが使えないような複雑な一括更新処理でも、PL/SQLで並列処理できるがうれしい。

MS SQL Serverはなんといっても、安いのがよい。
Windows 2000とSQL Server 2000を組み合わせて、オープンライセンスで買えばかなり安くなる。

116 :115:2001/02/06(火) 02:12
あ、もちPL/SQLでの並列処理って、同時に同じ表を更新するストプロを実行するってことね。

117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/13(火) 22:23
Windows2000 は高いから、中小企業だと駄目やね。WindowsNT3.51 Workstation で十分や。まぁ、FreeBSD や Linux なら CAL も要らんな。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/14(水) 13:10
>112

OracleLiteで、複数ユーザ利用なら、ライセンス違反だぜ

119 :ビル芸子:2001/02/14(水) 17:20
MSDBだったら、無料で使えて、SQL鯖と同じらしい。
マイクロソフトってえらいな、オラクルは悪徳金融と同じ暴利

120 :112:2001/02/14(水) 18:17
>>118
ローカルって言ったのは LAN じゃなくて localhost のことだ。
サーブレット + JSP で住所録やスケジュール帖なんか作った
から、当然外からの 80 ポートアクセスは弾いている。


121 :不正利用推奨:2001/02/14(水) 20:22
>>120
ニフで読んだが、Lite や Personal を使って Web経由で複数
PC利用ってのはライセンス違反なんだと。

あと、OTNとかで配布してるのは評価版とか射てても、製品
と同じだってのも聞いたな。

高いオラクルを買わずに、評価版で作れば無料(藁


122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/16(金) 14:02
オラクルは止めろ、不買運動した方が良いかもね。
だいたいDB製品は売る気ないよ、オラクルアップ巣なんてのを売りつけて
くるだけ。。。使えるか、あんなの

123 :.:2001/02/16(金) 14:14
.

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/16(金) 18:01
おらくる、ミラクル、オラ600

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/18(日) 10:43
あげげ

126 :高校中退@最近鬱病気味:2001/02/18(日) 13:23
イヒ(^▽^)

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/18(日) 15:09
オラクルってバグ情報を人に話したらダメってほんと?

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/18(日) 20:04
>>127
まぁ、それに近いけどな。
正確に言えば、有償のサポート窓口から聞いた事を勝手に他所で話す
と契約違反になるように、サポート契約の文面がなってるようだ。
自分でバグだと判断して話すのは可能だが、サポート窓口に確認して
しまうと、話せなくなるな、厳密には。

129 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/20(火) 21:51
わくげくげ

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/12(月) 18:29
MSよりひでぇ商売してるな、Oracleって奴ぁ

131 :名無しさん@HOME:2001/03/12(月) 20:09
高すぎ!
でも、それだけのことはあるんでしょ? >オラクル・マスター

132 :名無しさん:2001/03/12(月) 23:38
OracleのDeveloper 2000はクソだと思いますが、如何でしょうか?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/16(金) 23:04
>>132
そう言うあんたDev2000以上のもん作れるんだろうな。へへ

134 :仕様書無しさん:2001/03/23(金) 01:58
Developer2000は酷い。
すぐ、不正な処理を行ったので....。
ってのがでるな。

何あれ?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:37
>>132
何あれ?って言いたくならないものあんた作れるんだろうな。へへ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/23(金) 22:38
間違った。
>>134 だった。へへ


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/24(土) 00:06
今の時代は、DB2がトレンドさ!

もう、Oracleは一時の栄光は無くなり、落ち目になりつつあるね。



138 :個人的にはFMユーザーだけど:2001/03/24(土) 20:12
悪事千里を走ると・・・
オラクルは サポートが評判悪いのだろうか
あることないこと いろいろうわさをされていますね

139 :仕様書無しさん:2001/03/25(日) 08:55
>>135
俺が作れるかどうか問題じゃないだろ。
商品化しても良いレベルのもの作れよって思うのは
消費者として当たり前だろ。この馬鹿

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 21:27
>>139
代替案のない文句をたれることは誰でもできるさ。へへ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 21:33
>>139
ついでによ〜。
おまえさんの言う「商品化しても良いレベル」ってどんなレベルだい?
具体的に聞きたいな。
おまえさんはそうとう高いレベルなんでしょうな。へへ

142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/25(日) 21:58
> 140, 141

うぜぇよ厨房

143 :139:2001/03/25(日) 22:55
>>141
ちょっとピントがズレズレだな!

俺はオラクルで働いてる訳じゃないんだから、
代替ネイティブソフトなんて作れるかよ。

このタコ助が。何が、へへ...だ。包茎ヤロウ!

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/26(月) 01:30
>>143
答えてくれないのね。
あぁ、そんな「レベル」じゃないのか。
「ピント」が合った発言でどんなんだい?
オラクルで働いてない「から」作れないの?
「ネイティブソフト」だって?なんだいそれ?へへ

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/26(月) 02:04
>>144

キモイ。

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/26(月) 02:04
>>144
キモイ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい :2001/03/26(月) 08:15
   (´ー`) 暖かくなってきたね
__(ヽ臼ノ___
   ヽ ヽ

148 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/27(火) 11:21
9i(Database)っていつ出るの?

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/27(火) 14:55
PL/SQLとDeveloperについて皆さんの評価はいかがですか?

150 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/27(火) 14:57
オラクルマスターのDeveloperの受験者って少ないですが、
それがDeveloperの評価になりますかね?

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