【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥3 【内密】

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 13:48:52.10

「小説家になろう」で蘇我捨恥さんの連載作品、「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」に
ついて語るスレです。

次スレは>>970を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。

◆刊行情報 (主婦の友社から書籍化されました)
2012-12-21　異世界迷宮でハーレムを　１　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-285942-1
2013-04-30　異世界迷宮でハーレムを　２　定価 609円（税込み） ISBN 978-4-07-289673-0

◆異世界迷宮で奴隷ハーレムを【小説家になろう】
http://ncode.syosetu.com/n4259s/

◆関連リンク
主婦の友社
http://www.shufunotomo.co.jp/
ヒーロー文庫
http://bukure.shufunotomo.co.jp/hero/

ヒーロー文庫　ラノベ作家になろう大賞 (締め切り：２０１３年４月１５日)
http://hero.hinaproject.com/

◆関連リンク
絵師　四季童子
http://shikidoji.blog9.fc2.com/
Twitter
https://twitter.com/shikidoji

◆関連スレッド
ヒーロー文庫総合スレッド3　　【ライトノベル＠2ch掲示板】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1362280509/l50
ヒーロー文庫【web、ネタバレ】スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357789910/l50
ヒーロー文庫　ラノベ作家になろう大賞スレ　１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1357823600/l50

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 14:21:30.77

ブーイング737　お断り

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 14:45:22.53

>>1乙

>>2そう思うんなら触れるんじゃねぇ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 15:03:43.43

ジョブをまとめてみましたのでアップします。
注！　これは未完成のもので、なおかつミチオ君の推測がだいぶ含まれたものです。多数の人の検証によって作られた攻略ウィキ情報ではありません！

村人　体力微上昇　初期ジョブ　５ＬＶ以上になると様々なジョブの前提条件の一つを満たす。

農夫　腕力小上昇　キュピコの収穫によって獲得（午後の農作業）
村の外の畑は、農夫ギルドに属する者が耕しております

村長　騎士が任命する。
インテリジェンスカード操作
「滔々流るる霊の意思、脈々息づく知の調べ、インテリジェンスカード、オープン」（窃盗）

英雄　初陣で盗賊を（複数）殺す？
ＨＰ中上昇　ＭＰ中上昇　腕力中上昇　体力中上昇　知力中上昇　精神中上昇　器用中上昇　敏捷中上昇
スキル　オーバーホエルミング　（現状把握）

盗賊　敏捷小上昇　盗みなどを犯す。
通常はファーストジョブになるが、セカンドジョブ～を持っていればセカンドジョブ以降にもなる？（厩戸）

山賊　亜人の盗賊
海賊　獣人の盗賊
兇賊　残忍な行為を積み重ねた盗賊がなる

商人　村人５ＬＶ　売買をする？（初めての薬）
効果　知力小上昇　精神微上昇
スキル　カルク

武器商人　探索者ＬＶ３０　武器の売買をする（レア食材）
効果　体力小上昇　知力微上昇　精神微上昇　
スキル　カルク　アイテムボックス操作　武器鑑定
「武器に宿りし魂よ、その力を解き放て、武器鑑定」（ベイルの町）

防具商人　探索者ＬＶ３０　防具の売買をする（レア食材）
効果　体力小上昇　知力微上昇　精神微上昇
スキル　防具鑑定　カルク　アイテムボックス操作
「我は尋ね力を見る、守りの魂立ち出でよ、防具鑑定」（ベイルの町）

奴隷商人　スキル　カルク（ベイルの町）　インテリジェンスカード操作（身請け）　

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 15:04:39.77

豪商　高レベル商人になる（午後の農作業）

料理人　探索者ＬＶ３０　料理をする（レア食材）
効果　器用小上昇　体力微上昇　敏捷微上昇
スキル　レア食材ドロップ率アップ　アイテムボックス操作

薬草採取士　リーフを拾う（薬草を採取？）（初めての薬）
効果　知力小上昇
スキル　生薬生成

錬金術師　石鹸を作った（化学反応で物を作る？）（錬金術）
効果　知力小上昇　器用微上昇
スキル　メッキ

魔法使い　村人５ＬＶ以上　魔法使用経験　知力小上昇　ＭＰ微上昇（魔法使い）
スキル　初級火魔法　初級水魔法　初級風魔法　初級土魔法
五歳までになんとかいう特別な薬を飲まなければならないそうです（街道）
５歳までに自爆玉を使う　

魔道士　魔法使いＬＶ５０？（４０台でも出ていないため）（休日）

僧侶　村人ＬＶ５　素手で敵を倒す（僧侶・内密）
効果　精神小上昇　ＭＰ微上昇
スキル　手当て

巫女

戦士　Lv1　村人５ＬＶ　武器戦闘をする？（初めての薬）
効果　体力小上昇　ＨＰ微上昇　
スキル　ラッシュ

剣士　Lv1　村人５ＬＶ　剣で敵を倒す？（初めての薬）
効果　腕力小上昇　ＨＰ微上昇
スキル　スラッシュ

賞金稼ぎ　器用小上昇　腕力微上昇　ＭＰ微上昇　戦士３０以上（ブラフ）
スキル　生死不問

騎士　体力小上昇　知力微上昇　精神微上昇　戦士３０以上　（ブラフ）
スキル　防御　任命　インテリジェンスカード操作
「天地《あめつち》統《す》べる皇《すめらぎ》の、断り攻めてしろしめせ、任命」

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 15:05:23.93

聖騎士　騎士ＬＶ５０？

暗殺者　　戦士ＬＶ３０　毒で魔物を倒したことがある（条件）
効果　知力小上昇　精神小上昇
スキル　状態異常確率アップ　状態異常耐性アップ

　
探索者　体力小上昇　迷宮に入る（探索者）
スキル　アイテムボックス操作　パーティー編成　ダンジョンウォーク
「八百《やお》千五百《ちいほ》のお宝を、収めし蔵の掛け金の、アイテムボックス、オープン」（二階層）
「友に応えし信頼の、心のきよむ誠実の、パーティー編成」（二階層）
パーティーメンバーは六人まで（ロクサーヌ）
パーティーメンバーが見えなくなったときにも、どの方向にいるかが大体わかります。
あと、経験を共有すると言われています
ダンジョンウォークで移動できる小部屋には魔物が出ません（ジョブ）

冒険者　探索者ＬＶ５０　
スキル　アイテムボックス操作　パーティー編成　フィールドウォーク
※魔物退治をして回る連中を、ジョブにかかわらず総じて冒険者という風潮がある？　（盗賊）（ベイルの町）

獣戦士　狼人族固有ジョブ　（ジョブ）
効果　敏捷中上昇　体力小上昇　器用小上昇
スキル　ビーストアタック

旅亭　エマーロ族固有ジョブ　（ベイル亭）
スキル　カルク　インテリジェンスカード操作
エマーロ族の者は定住を嫌う　左右の脳で半分ずつ眠れる

鍛冶師　ドワーフ族固有ジョブ　村人ＬＶ５　探索者ＬＶ１０の時に（までに？）槌で魔物二匹を同時攻撃（鍛冶師）
効果　腕力中上昇　体力小上昇　器用小上昇
スキル　武器製造　防具製造　モンスターカード融合　アイテムボックス操作
「今ぞ来ませる御心の、言祝《ことほ》ぐ蔭の天地の、モンスターカード融合」（融合）

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 15:12:22.42

色魔　２Ｐで散々Ｈする？（色魔）
効果　精神中上昇　知力小上昇　ＭＰ小上昇
スキル　精力増強　禁欲攻撃

森林保護官　エルフ族固有ジョブ？（休日）

沙門（古代インドの僧侶）

読み進めながらなのでまだここまでです。他にも設定がわからない人も出てきているのではと思ったのでアップしてみました。

作者の蘇我捨恥さんがご不快でよそでやれとのことであればこの発言を削除してブログなどでの公開に切り替えます。
それもご不快との事であれば今後あらゆる媒体でのアップは差し控えたいと思いますので、一言お願いいたします。

巫女　村人５ＬＶ　女である　滝行　聖職ギルド
効果　ＭＰ小上昇　知力微上昇
スキル　全体手当て

神官　ＭＰ小上昇？　知力微上昇？　滝行？
スキル　全体手当て？　

海女猫人族固有ジョブ
効果　体力中上昇　ＨＰ小上昇　腕力小上昇
スキル　対水生強化

刺客　暗殺者の上位職 [2011年 07月 23日 (土) 20時 23分 34秒]

格闘家　村人５ＬＶ　素手じゃなく、腕に装備品をつけて魔物を倒す
[2011年 09月 16日 (金) 20時 08分 01秒] に作者が　「そうかもしれません」と返事を。

竜騎士竜人族の種族固有ジョブ（タックル）（竜騎士）
効果：体力中上昇　体力小上昇　体力微上昇
スキル　二刀流　クリティカル発生　ダメージ軽減
最初から一人で魔物と戦い、倒す。

博徒　（竜騎士）
盗賊と賞金稼ぎ双方を高ＬＶにした上にスキル生死不問を発動？

百獣王　獣戦士の上位職

忍者　暗殺者→刺客の最上位ジョブ
　

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 15:14:11.49

多分これで大方の追加はＯＫではなかろうか？

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 16:08:34.95

このテンプレ長くて邪魔だから別のスレで見た短い奴の方が好きだな
設定語りは妄想多くてげんなりするし、あんまり無い方が有り難い

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 16:09:23.83

>>1　乙

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 17:46:06.53

あ、前スレ貼ってないじゃん

◆前スレ
【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥2 【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362770750/

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 19:46:05.35

>>1
スレ立てはすごいです。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/20(土) 22:46:46.59

>>11
すまん。忘れてた。こっちもだね。

【異世界迷宮で奴隷ハーレムを】蘇我捨恥【内密】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1358166019/

**この名無しがすごい！** · 2013/04/21(日) 09:58:51.73

女性2人男性1人でのプレイは３P
これ豆な

**この名無しがすごい！** · 2013/04/21(日) 17:14:19.21

商業映像としての３Pは男性二人女性一人が多いけどな
２Pって複数プレイじゃないから使われない

**この名無しがすごい！** · 2013/04/22(月) 19:12:39.32

内密にな手当て

**この名無しがすごい！** · 2013/04/22(月) 22:51:59.05

作者の人がもう少し設定厨だったらなあ・・・
新しい敵のドロップアイテムが分からんとモヤモヤして困る

考えてみると最初の方で引き込まれた要因の一つに
「モンスターが何かしら落とす」ことへのワクワクがあったんだよな

初心に立ち返ってほしいぜ・・・

**この名無しがすごい！** · 2013/04/23(火) 09:20:07.32

感想欄に「ドロップアイテムとか書いてあると楽しいです」って書いてきたら？

俺はそこには楽しみは見出してないし、作者本人も深く考えてないかもよ。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 09:47:24.52

今日だよ、今日。さて。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 09:49:45.94

何故か昨日だと思いこんでてがっかりした
今回はしっかり内容があるといいな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 12:42:57.45

7時間半後に「内容がないよう」と言い残した>>20の姿を見たものは誰もいなかった

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 20:04:46.51

内密にな。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 20:12:09.73

生死不問

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 20:20:23.55

超劣化デス

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 20:25:27.07

死ね死ね念じ続けたら殺せるんだなｗ
盗賊に強制変更されても自分でも戻せるし、クリスマスとか捗るな
盗賊とか魔物にしか効かないとか？

ゆっくり行っても、普通に進んでも経験値が少なすぎるんだから
レベルは精々２前後の差にしかならんよね
伸びが止まった辺りで次の層の敵が無理ならその面子だともうずっと先まで無理でしょ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 20:30:24.18

この文章の流れっておかしくない？

その日はハルバー十九階層のボス部屋にもたどり着いた。
尾頭付きの煮付けを食べたのは昨日だったのだが。
それは赤身を食べたので日をずらしたからか。
いずれにしてもミリアは大喜びだろう。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 20:31:53.95

意味はわかるけど、文章的には微妙？

**この名無しがすごい！** · 2013/04/24(水) 22:58:48.75

４月３０日ですとな。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/25(木) 00:26:02.70

01～11階層
12～22階層←今ここ　Lv30くらいで伸びが止まる
23～33階層

なので23階層より上に進めばLv40くらいまでパパッと伸びる、かもしれない

**この名無しがすごい！** · 2013/04/25(木) 00:40:06.22

階層を上げてないのに頭数だけ増えたからねー

**この名無しがすごい！** · 2013/04/25(木) 01:00:48.57

ソースの味どんなんだろ
いずれ餃子も作るのだろうか

**この名無しがすごい！** · 2013/04/25(木) 11:02:28.13

ベスタへの遺言はどうするんだろ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/25(木) 23:59:07.68

とりあえずはセリーに相続かな
ミリアあたりは改めて希望を聞く頃合いだろう

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 01:41:42.10

>>25
ジョブチェンで上位職にして補正上げるか、固定でボーナス得るか
あるいは装備替えたりスロットスキル付加したり
手が無い訳じゃないけど全部やって詰まったら限界だねぇ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 10:43:34.36

書籍のミチオさんは開幕で合気道について触れてないんだよな
決闘も様変わりしたりイベント自体が差し替えられたりするかもしれんね

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 13:56:48.67

>>29
レベルの問題は
23層に行けば全て解決する予感
lv50魔法使い+魔導師+英雄+ひもろぎの聖槍で
チート級の魔法が見られると予想してる

ただジョブ枠がかなり圧迫されるかもしれんねｗ
しばらくは探索者も冒険者と同時並行
でつけなきゃいけないわけで

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 14:06:27.74

探索者と冒険者の同時並行って必要なくないか？
ちょっと階層下げて雑魚敵とだけ戦って冒険者Lv30程度まであげればボスも探索者無しでいけそう

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 14:08:45.50

>>36
冒険者取れたら探索者はいらないんじゃないかな
レベルの概念が探索者のみって事だと
冒険者のアイテムボックスは50×50固定っぽい気がするし

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 14:56:06.62

体力小上昇だしね。竜騎士効果で余裕ある分50行ったらそく控えでよさそう

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 15:04:14.18

探索者の上位互換の存在を知るとか無いと入れ替えになりそうだね
ポイント管理が大変そうだ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 15:47:44.85

レベル上がるまで暫くの間ファーストジョブにするからじゃない？>探索者

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 15:51:56.91

ファーストジョブに探索者付ける意味は
冒険者ジョブを得るのとボーナスポイントの確保が一番大きいんじゃないかな？

２番手以下のジョブも同レベル程度に育っていれば、
それをファーストにすればボーナスポイントの目減りはなくなるから、
探索者いらないかもね

アイテムボックスも他のジョブで３０×３０は確保できるし
冒険者で５０×５０取れるならそれはそれで問題ないし

そういや、アイテムボックスの大きさでレベルが判るのは相変わらず探索者だけなのかね？
冒険者はどうなるかな？

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 18:30:49.13

冒険者があれば探索者はいらないな。
23層にいけばまたレベルが上がるだろうから、
すぐ英雄あたりが探索者のレベルを超えて、
ポイントの問題も解決だ。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 19:45:19.96

万が一、誰かに見られることを考えれば冒険者がベスト、探索者でベターな状態だから。
どうせ冒険者もすぐにレベル上がっていくんだから、その間は探索者なんじゃないか。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 20:24:37.73

カード見られる可能性0じゃないからねえ
ある程度冒険者が育つまではファーストは探索者なんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 20:28:28.38

ﾛｸｻｰﾇ泡人形とｾﾘｰの挿絵あるんだろうか
期待が大きすぎてちんちん破裂しそう

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 21:00:16.57

>>44
適正レベルまではすぐ上がって、そこから同階層で粘っても上がらないバランスなんだよな
だから探索者が最高レベルとはいえ、他ジョブをそこまで上げる手間は大きくない

そろそろ剣士とか農民とか、今まであんま育ててないジョブを一気にレベル30くらいまで上げないかなー
剣士あたりはボス戦で戦士の替わりに付けたらすぐ上がりそうなんだけど

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 21:58:55.13

>>46
ゴスラーのさわやかな笑顔とモンスターで8割だと思う。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 22:24:27.89

むしろ冒険者こそ上位派生ジョブが判明し無い限り要らんだろう
カードチェックされるときに必要なだけだし、その都度変えりゃいい

探索者の方がアイテムボックス数の面からみても引き続き育てる価値がある
ただしファーストジョブにはできない（動かせないから）

よって通常時ファーストにすべきなのは、
レベルのそこそこ高い魔法使いか英雄が妥当
どちらにしても魔法攻撃力は探索者よりも上がるのではないだろうか

**この名無しがすごい！** · 2013/04/26(金) 22:52:46.57

ダンジョンはファーストジョブが何でもいいけど
ダンジョン外では探索者か冒険者のどちらかにしたほうが
何があるかわからないし良いと思う
異世界転移物のハードルの一つ身元にかかわってくる物だし
その中でも英雄と魔法使いはリスクが高い

身元の話だけど納税が今後波乱を呼びそう
作風的にめっちゃびびりながら納税に行くけどあっさり終わりとかありそうだけど
それともそこまで行かないか

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 05:50:09.82

冒険者と探索者の付け替えはアイテムボックスの物を出し入れする必要があるから
片方は付けっぱなしになるな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 06:29:01.54

冒険者上げとかないと付け替えるのが面倒なんだよ
ボーナス外してポイント余らせないとファーストにできないし
俺ならめんどくさいんで冒険者をフィフス辺りである程度上げたらファースト固定だな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 09:14:06.18

冒険者のレベルってほかの人にも見えたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 12:59:11.05

冒険者にレベルがあると知ってるのはミチオだけ
常識的には探索者だけレベルがありアイテムボックスの大きさで判る
数字でレベル表示されるのはミチオだけ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 13:01:12.86

上げてしまった悪い

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 16:18:26.71

そうそう　「探索者」からの派生ジョブ＆上位ジョブは
とりあえず全部アイテムボックスを使えるっぽい、けど
戦闘経験を経て使える数量が増えるのは唯一「探索者」のみ

・探索者Lv10からの派生ジョブ（種族固有）
　　⇒　アイテムボックス10×10　鍛冶師
・探索者Lv30からの派生ジョブ
　　⇒　アイテムボックス30×30　武器、防具商人、料理人
・探索者Lv50からの上位ジョブ
　　⇒　アイテムボックス？×？　冒険者

なので目に見えてわかるので探索者だけは「レベル」の概念がある

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 23:27:49.89

まあ冒険者は５０×５０だろうな

最初は「この世界ってフツーにＬｖの概念あるんだ」と思ってたから（※『ベイル亭』）
セリー登場後にようやく真相が明かされたとき何だかやたら感動したわｗ

そういえば冒険者以外に、探索者Ｌｖ５０で何か新しいジョブを獲得できたりするのだろうか

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 23:38:44.05

レベルの概念があることと、レベルの存在が周知されていることは違うわけだが。
概念はあるが、周知はされていないというだけで。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/27(土) 23:44:16.10

>>58
？？？？？？
探索者のレベルは周知されてるし、
それ以外のジョブのレベルは概念も無いだろ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 01:04:02.84

レベルとは探索者が実力を上げるに従って広くなるアイテムボックスを示す用語だろ
アイテムが５０入る探索者のほうが１０入る探索者より強いから強さを表す目安にも
転用できるけど、強さはあくまで目安で絶対的な指標ではない

つーか、レベルが高いという使い方は可笑しくて、正しくはレベルが深いナンじゃないのかｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 01:12:25.83

>>60
レベルが大きい、じゃないかなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 02:35:35.38

2巻買ってきたけど、ここからどうするんだろうな
なろうのままだと盛り上がりに欠けると思うんだが

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 13:43:50.99

アイテムボックス（レベル）が大きい、だろうな

今のところ、レベルに応じて変化するのが探索者のアイテムボックスだけだが、
他のジョブで実は同じような変化する何かがあったりしないかね？

一般的なジョブの一般的なスキルは広く知られてるみたいだから、
よほど特殊な奴じゃないと辻褄が合わないんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 16:25:58.06

書籍版では設定が多少変わっているからわからんが、今のところ唯一の例外としてＬＶがあることになっている。

ドープ薬を飲むと探索者のＬＶが一つ上がる事は知られているはずと推測できるが、
ドープ薬の効果は少し強くなるが経験積んだ人には劣るというだけだからね。
複数同じようにＬＶが上がるジョブがあるなら、パーティで経験を共有して強くなれるという
一般常識を加味して、明確に現れないけど他のジョブにもＬＶがあるんじゃないかと想定できうると思う。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 17:19:07.33

セリーがレベルがあるのは探索者だけとか言ってたからほかにないんだろう
書籍版はセリー自体でてきてないから変わる可能性があるかもしれんが

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 17:39:57.20

世界の設定的には全てのジョブに「レベル」はある（表記はLv）
しかし「鑑定」スキルがないと確認することは出来ない
現地人は鑑定スキルを持っていないので誰もレベルを見ることが出来ない

「探索者」は強くなっていくことでアイテムボックスの数が増えていく
これの数を現地人は”レベル”と読んでいる
ある程度必然ではあるが、偶然「レベル」と”レベル”の数値は一致している

昔の偉い学者さんとかが
「他のジョブにも探索者と同じようにレベルがある、アイテムボックスの様に指標がないので確認できないだけだ」
等と言っている可能性はあるが
確認しようがないので、無いものとして扱うのが一般的

こうだよな？何故長い話になってるのかがわからない

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 18:00:12.74

>>66
>現地人は鑑定スキルを持っていないので誰もレベルを見ることが出来ない
これだけが言い過ぎ、ボーナススキルを獲得している現地人の存在は伝承が残っていることから確定しているので

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 18:06:27.99

鑑定を持ってた伝承？

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 19:01:07.70

>>66
正しいよ。理解できてない人が多いことに驚くよな。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/28(日) 19:33:53.01

セリーの鍛冶師の話からするとMPの増加と
魔物の討伐数（経験値）が関連しているという概念も無いようだから
魔物を倒す事で成長するという概念は一般的じゃない模様

セリーはスキルの使用回数が大事というような印象を持っているようだが
実際は素材集め目的の魔物討伐が成長にかかわっている
（今の所スキルの成否はMP量だけのようなので）

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 00:58:28.24

書籍版はいろいろ補完されてて面白いな
細部の設定がけっこう変更されてるし

３巻が楽しみだＺＥ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 11:01:59.79

>>70
長く厳しい修行を積んで、といった記述が何回もあるし、上の階層でぎりぎりの戦いをする、
といった記述もいっぱいある。魔物を倒すのが修行の一つという認識はあると思うが。
あとは、セリーは鍛冶師の修行を回数とは思っていないんじゃないかな。
ほとんどの場合期間でいっているから。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 11:11:22.52

鍛冶でMPを消費する事を知らない気がした

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 12:36:29.08

あいかわらずアランが無駄に渋いなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 17:07:33.61

そうそう、俺の中ではアランはでっぷり太ったおっさんだったから、衝撃だった。
あの世界では商人も貴族も戦わなきゃいけないから、デブはいないのかもな。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 17:20:14.09

>>75
http://imepic.jp/20130425/760530
こんなんか？ｗ

アランは教育とかもしっかりしてたしイケメンイメージだったな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 18:00:31.32

>>72
数をこなせば上手くなる的な事だと思うよ
多くやろうにも体力(MP)が続かないから期間が重要になる

ゲーム的世界なんだけど住人は現実世界的な思考をしている
神の思し召しとかで全部理解しているわけじゃなくて
科学的思考で少しずつ解き明かしている
わかった所はゲーム的に理解しているけど多くの場面で現実世界的理解が支配的
この理解が入り混じっている所が魅力的だと思う

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 18:01:29.88

>>76
そうそうｗ

活動報告へのコメントも相変わらずだな。
自分の要望を作者にぶつけても、困るだけだろうに。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/29(月) 18:28:26.61

虎とめろんで買ったお
ロクサーヌかわゆす

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 02:30:55.94

実際ゲームっぽい世界だよなあステとかもだけど迷宮の難度的に
現地民じゃなくてプレイヤーに合わせてるなら納得出来なくもないレベル

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 12:19:46.01

やっぱり一人で検証するよりロクサーヌがいた方が楽しいな
楽しいゲームの始まりですって感じ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 17:42:33.56

奴隷ハーレムは目的なのか手段なのか…

どっちも兼ねてるんだよなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 17:54:10.17

休みで浮かれてたが、今日だぜ！

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 20:30:13.73

内密にな。

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 20:45:39.77

セリーが鉄を扱えるかは微妙なところか
10年以上必要ってのは、戦士→騎士が「何年も」だから、表現的にはもっとかかりそう
今まだLv33だからな

数値的には20倍やロクサーヌとかで何十倍も獲得経験値多いけど
Lv30過ぎてからも今のところに留まり続けてたから
その期間は有利な分はかなり少なくなってただろう

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 21:10:18.85

セリーの耳の件が地味に意味を持ってくるよなｗ

鍛冶師の武器・防具製造は、探索者のＬｖに次いで明確な指標足りえるものみたいだし
ヒヨっこがオリハルコンとかほいほい作ってたらフツーに怪しまれるｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 21:13:04.06

鍛冶は全然検証してないけどどうだろうな
下位から順番に制作、レベル、MP辺りがフラグだろうか
下位から制作していく必要がなかったらMPブーストもあるし現状でもあっさり作れそうな気がする

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 21:21:38.63

ああ、順番にって普通はレベルなんて一気に上がらないから
単に「修行は簡単な物から」って当たり前の話だと思ってたが
ミチオさんはそうでなきゃダメだと思ってるな
ミチオさんがそう思ってるって事は設定的に正しかったりするんだろうか？
それともセリーがそう言ったから、セリーは一気にレベル上がってるのに
そんなものはなにも考えずに信じただけなんだろうか

確かにMPブーストで有利か
薬がMPだったから鍛冶もMPだろうし

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 21:23:58.50

どうやってミチオがセリーをいいくるめて高難度の装備を作らせるかが注目だな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 21:28:04.16

セリーの耳って年取ったらどうなるんだろうな
セリー見て、歳行った奴隷も見ますか？とか言われて可哀想

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 22:30:24.54

石化攻撃が微妙に欲しいな
暗殺者になったら役に立ちそう

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 22:36:40.21

>>91
ロクサーヌが先制して後はみんなでタコ殴りだと楽だな

**この名無しがすごい！** · 2013/04/30(火) 23:09:27.18

これ以上仲間の攻撃力あげてどうすんだって感じはある
殲滅速度は上がるだろうが20倍を覆せるとは思えないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 00:11:37.27

敵にデバフ掛けるのって、攻撃目的もあるけど防御でもあるとおもうけどね

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 01:47:11.87

>>93
ミチオさん的には攻撃力よりタンクだろうね
ミリア以外はちゃんと欲しい物を順番にゲットしてるんだけどねｗ

魔法（というか集団）攻撃が出来るのが、ミチオさん以外にいると攻撃の幅が広がるから、
必要になるのはそっち方面の攻撃力アップになるだろうね（ルティナが予定通り来るならだけど…

>>94
そういや、詠唱遅延とか詠唱中断があるんだから、行動遅延とか行動（スキル）中断とかあったりするのかな？
遅延関連で検索かけて読み返してみたら、オーバーホエルミングは時間遅延なんだね

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 01:53:01.72

>>93
攻撃力ではなく暗殺者が石化と麻痺付けた武器で
ミチオさんが焼ききるまでの安全な時間稼ぎだろ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 01:54:30.54

ロールトロールのドロップが鉄って事は
低層回のボスは高層回の雑魚になるのかな

>>89
素材と強壮剤を買って順番に作らせちゃえばいいんじゃね
素材はギルド関係で買えないかな？と思ったが
セリーによると儲けが減るから買うべきじゃないだけで買うことは出来る模様

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 01:56:51.01

と思ったが鉄が雑魚ドロップだったらもっと鉄の剣安いか？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 02:59:14.55

いや、そんなもんだと思う
鉄はむちゃくちゃ需要があるから、剣ばかり作るわけにはいかないし、
ある程度の腕の鍛冶師が必要なんだからやはりそれなりに高くなるだろう
むしろボスドロップのみだったら供給が追いつかなくて待機部屋が連日満員になりそうｗ

・・・聖銀なんかは実際ボスドロップしか安定した入手先が無いかもしれんな
そのレベルが雑魚で出てくるとしても最低でも８０階層以上だろうし
聖銀供給業者みたいな連中が６０階層くらいで朝から晩までボス戦を繰り返してるとかなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 04:00:23.29

なるほど迷宮に依存した社会だから迷宮が鉱山の役割もしている可能性があるのか
鍛冶スキル需要だけじゃなく金物屋の鍛冶職人にも需要があって価格維持か

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 05:47:22.19

>>97
いやだから、「この先何年も修行しないと鉄の鍛冶はできない」と思い込んでいる
セリーをどう説得するかという話。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 06:36:13.80

>>101
セリーもミチオも順番を守らないといけないと現時点では思っているようだから
素材と保険の強壮剤を用意して、繰り返し修行をやらず
やってみよう。出来たから次を試そうを繰り返して鉄の鍛冶に辿りつく
モンスターカード融合の時のような強引さで

融合の時のように確信が無いだろうから一足飛びで強要するのは
セリーの性格考えてもリスクが大きそうなので現時点ではどうだろうと思う
描写するとなると結構冗長だし
ミチオさんけっこう強引な所もあるから行っちゃうかもしれないがｗ

融合が出来ればいいから鍛冶はゆっくりでもという方針を取るかもしれない
鍛冶師の修行は今までの描写を見ると戦える階層に
出てくる素材を利用するが基本スタンスの模様
自分は23階層からは1-11階層のボスが出てくると予想しているから
34階層からロールトロールが出るようになってそこからでもいいか的な
（ドロップはボスと同じの弱体版かも）
セリーに鉄は雑魚ドロップするか？みたいな質問して
34階層から出ますのような返答があれば急がないかもしれない
鉄以上の装備を確保していたと思うしレア素材を入手とかないと無理に急ぐ理由も無い

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 07:57:18.13

>>97
鉄はボスドロップなのかと思ってたが確かにそうだな
ラピッドラビットの時みたいに通常ドロップとレアドロップで違う敵が落とすのかとか考えたが
そっちの方がありそうだ

ラピッドラビット6匹とかやりたくねぇな・・・

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 11:43:20.88

普通の鉄とドロップ品の「鉄」は質が違うんじゃないか。
ドロップ品とは違う魚や貝が海にいて、一般人はそっちを食べてるみたいだし。
竜人が必要な「ボレー」も、ドロップ品じゃない、普通の貝のボレーを食べるのが一般的とかのネタがありそう。
ドロップ品の「魚」みたいに、今さら撤回できず「ボレー」を取り続ける展開だと思う。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 12:23:58.23

精錬済みの鉄のインゴットが採れる迷宮産と
鉄鉱石の採掘から始める天然ものが競合できるかどうかだな
鋼鉄を作る技術も無いみたいだからかなり厳しそう

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 14:05:46.56

書籍版、けっこう新エピソード入れてきたな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 15:00:13.89

フラガラッハとデュランダルのダメージ差がまんま素材一段階分の差なのかな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 15:38:38.91

モンスターカード　→　スキル結晶
になってるな。

カードはゲーム的すぎたか。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 15:40:36.10

>>104
海に居る貝は毒持ってるから食べられないと記述あり

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 15:43:06.30

空きスロットにモンスターカードを挿すのは既存のネトゲと被るから回避したんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 16:23:47.22

そういやこの前の7日更新は「本日発売」をやる為だったのか？
次回で帳尻を・・・

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 19:08:37.79

>>108
一巻で既にそうだったよ。

魔結晶がモンスターのドロップアイテムで、インテリジェンスカードが人の腕から出る。
だから、モンスター関連は結晶、人間関連はカードで統一したかったんじゃないかと思う。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/01(水) 22:16:19.86

スキル結晶の種類ってなろう準拠でモンスター種族名なんだろうか

それとも「スキル結晶　知力２倍」みたいに予め指定されてるのだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 00:30:56.86

>>113
そこはモンスター種族名なんじゃないかな
武器・防具で効果が変わるし、コボルトは説明が厄介だ（単純に強化ってわけじゃないし）

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 02:26:34.62

>>104
「ジャックナイフ」を鋳潰して銅貨（非アイテム）を作ってるらしいから、
「鉄」（アイテム）も溶かしたり叩いたりして壊せば、普通に鉄（非アイテム）になるんだろう

しかしあの世界は迷宮が便利すぎて科学の進歩が滞るなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 02:54:48.90

銅貨はともかく銀貨以上はどうやって作ってるのか気になる
造幣師みたいジョブがいるのだろうか
まさか魔物が落としたものをそのまま使ってる・・・なんてのはないか

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 03:24:59.43

>>107
ポイント差じゃね？
32ptと64ptだろ？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 05:08:26.32

固有名の武器には固定の攻撃力があるのかもしれないけど
スロットが6ある武器を同じスキル構成にすればデュランダルや決意の指輪は作れるそうだから
単純に素材の差なのかもしれん

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 05:09:16.70

スロット6の剣と2の指輪に、だ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 08:49:52.01

決意の指輪って固有なんだろうかと前から微妙に思ってたりする
ランク２のだし「○○の」だし攻撃力上昇のが「決意の」なのかなと
装備品の素材がないから微妙ではあるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 13:44:47.15

>>117
ポイントって２＾ｎ-１なんで、31と63だよ
1→3→7→15→31→63→あれば127（多分無い）

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 17:57:19.32

>>116
アイテムボックスに収まるので、ドロップかスキル加工の可能性が高い

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 20:01:24.48

ところで現実の金・銀・銅価格を見ると、
銅：720
銀：80,430
金：4,819,000
白金：4,923,000
（円／ｋｇ　5月2日時点）
という感じらしい。（比較方法が正しいかは知らん。参考までに）

銅：銀＝１：１１２　　銀：金＝１：６０　　金：白金＝１：１．０２
で、白金以外は意外に現実準拠な価値基準なんだな
白金貨は相当でかいのかｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 20:16:13.70

>>123
よく他の作品でも100枚で同等ってって突っ込み入るが結構現実と近いんだな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 21:20:49.97

1万円札 22.2円 100円玉 25円
5000円札 20.7円 50円玉 20円
2000円札 16.2円 10円玉 10円
1000円札 14.5円 5円玉 7円
500円玉 30円 1円玉 3円

１円玉サイコーだな、貨幣価値ファンタヂー

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 21:25:31.40

金属そのものの価値と貨幣としての価値をごっちゃにして何がしたいんだ？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 21:27:19.32

>>124
江戸時代とかだと　金：銀＝１：１０　とかだからな
俺も最初は内密の金の価値は高すぎると思ってたし

>>125
最近１円玉作ってないらしいなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 22:47:07.91

>>127
金銀複本位制だと大量にある銀の価値を上げたほうが通貨価値全体が増える
金属自体は商業が盛んになると不足するし

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 23:03:20.95

そもそも産出量とかの要因で価値変わるだろうに
現実の価値と比べても意味ないでしょ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 23:14:00.59

>>123
セム鈍貨＝およそ10円、青銅製で出来が良くない補助貨幣。
セム銅貨＝およそ100円、お茶一杯分に相当。銅50錫50の合金。1セム硬貨。
セム銀貨＝およそ2,000円でセム銅貨20枚分に相当。銀80銅20の合金。20セム硬貨
セム軽貨＝およそ10,000円でセム銅貨100枚分に相当。アルミ80の合金。アルミは精錬が難しいため希少。100セム硬貨。
セム金貨＝およそ50,000円でセム銀貨25枚分に相当。金75銀15銅10の合金。500セム硬貨。
セム白金貨＝およそ500,000円でセム金貨10枚分に相当。プラチナ90前後の合金。
　　　　　　　　　色は銀貨と見分けるのが困難なため結構大き目。5,000セム硬貨。

アクティブな内密だとこんな感じ
合金が基準だとこんなもんだろ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/02(木) 23:49:55.96

産出量より利用価値

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 00:20:25.21

貨幣なんて政府とかの支配者の裏付けで価値を与えてるわけだからね
大抵の場合は通貨の重量あたりの価値より高い価格付けがされる
まぁだからこそ偽造なんてものが出てくるわけだけど

逆に、額面より通貨の素材自体の価値が高くなった場合は鋳潰されてしまうわけだがｗ

そういや１０万円金貨、１万円銀貨ってそれぞれ２０ｇなんだけど、
銀貨は鋳潰される心配はまずないけど、金貨は>>123のレートを見る限り結構怪しいところまで来てるね
２５００円/ｇぐらいの頃は銀行で１万円札１０枚と交換してもらったほうがいいって言われたこともあったのにｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 00:43:20.31

>>129
比べて妥当だと思う人間もいれば
比べておかしいと叩くやつもいるからな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 00:59:17.48

白金は金の１／２０しか産出しないけどたいていの時期は金より安かった

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 02:41:09.57

誰かがスキルで作ってるとしても、一旦鋳潰したら貨幣には戻せないんだろうな
まあ迷宮は鉱山どころか造幣局ですらある可能性も高いがｗ

ところであの世界の貨幣価値は、銅貨以外はギルド神殿が保証してると考えていいのだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 05:43:54.74

原料がドロップ由来の場合、何かの理由で消耗しないと
インフレが起こっちまう。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 06:02:00.87

税金で毎年一気に金が動くんだし
鑑定とかもそうだけどギルド神殿が手数料的な物を吸い上げるなら貨幣の流通量は維持されそう

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 06:44:42.26

俺はミチオさんの為に作られた世界だと思ってるから
産出量とか関係なくわかりやすさ重視になってると思うけどね
作るのも、流通量を完全に把握してる専用のギルド神殿的な世界システムがやってるんじゃないかと

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 13:55:32.19

>>130
錫と50対50で合金になるのは鉛
コインなら錫１％前後

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 17:39:40.81

通貨外の用途があれば問題ないんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 19:44:17.63

>>136
人口は増えない前提なん？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 23:19:18.60

二巻でも一箇所だけ探検者になってるな
ダブルでは誤字かと思ったが
本当に探検者なんてジョブがあるのか？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/03(金) 23:33:27.61

虫歯の治療とかはどうやるんだろう
抜くのかな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/04(土) 00:16:35.61

>>143
虫歯にメテオクラッシュ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/04(土) 00:17:51.75

>>142
気付いたんなら感想で教えてやれよｗ

でもあんだけ読者がいて頻繁に指摘されてるのに
まだまだ誤字があるもんなんだな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/04(土) 00:24:57.07

>>143
引っこ抜いて回復薬で元通り～
他人に歯を抜かれると抜いたヤツに盗賊が付いたりしてなｗｗｗ

…回復薬を使えばイツでも新品デスカ？…

**この名無しがすごい！** · 2013/05/04(土) 06:30:39.09

>>145
誤字見つけても「他の人が指摘するだろ」って思ってる
俺みたいなヤツは結構いるんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2013/05/04(土) 19:57:30.02

回復薬で処女膜も再生するのかなっ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 10:53:07.52

生き返りのない世界だし欠損は治らないんじゃないの？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 11:04:39.26

欠損は高いので治る
だから歯も行けるかもな
毛髪は・・・

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 13:58:34.28

毛髪も直るんで無いかな。
むしろ短髪女が突然長髪女になったりとか。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 15:08:21.93

先なんてどうでも良いんだよ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 15:37:37.25

>>150
出てるタイトルよろ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 16:14:01.55

俺も欠損したり、切断された時は回復で戻るって呼んだ覚えある。
結構初期に、回復アイテムを知った時くらいの話じゃなかったっけ。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 16:20:56.65

ペルマスクでエリクシールはどんな怪我でもたちどころに治るとは言われてるな
欠損の話はどこかにあったっけ？
感想返しかもしれないけど、どんな怪我でもっていうなら生えてきそう

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 17:06:50.04

＞腕を切り落とされるような大ケガを負った場合、上位の傷薬である滋養錠などが必要になるのだとか。

ちょっと見てきたが、「僧侶」って回だった。
切れててもくっつけられるってことだろうけど、欠損までは言及してなかった。
この書き方だと、どっちなのか分からんが、さすがに厳しそうだな。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 18:19:22.72

腕切り落とされる様な戦闘で腕拾う余裕なんて無いと思うぜ
それで治ると言われてるんだから必要ないんじゃないの

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 18:39:28.92

>>155 >>156ありっす

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 20:04:27.86

本当に帳尻合わせてきた

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 20:09:10.45

付与と添加だと添加のが上位なのか
つけるとそえるだと付けるのががっつりしたイメージだな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 20:21:39.77

今までもジョブ変えたばかりだからってのはやってきてたのに
なんで今回ミリアのは誤魔化すんだろ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 20:26:41.05

ミリアが暗殺者ってのは今まで状態異常関係で散々寝かせてきたことだがついに来たな
というか確率上がるなら酷く便利そう
久々に迷宮攻略法自体に変更が出そうな検証がきてちょっとワクワク

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 20:55:27.61

>>161
今までジョブ変えたばかりでステータスが不安だからみたいな話ってしたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:00:11.45

>>163
職業を変えたこともめったに話してこなかったな
竜騎士と騎士と鍛冶師は別か

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:01:25.87

ジョブ変えたばかりだから気をつけろってのは言ってたよな？
一人ジョブ変えたぐらいでは階層下げないのが普通とかも言ってたから
ジョブ変えたら弱くなるのは周知みたいだし

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:02:20.83

>>164
だよな。ジョブ変えたって話自体はいくらかやってたけど「ジョブ変えたばかりだから前に出るな」って話は記憶になかったからさ

てかレベルの概念がないんだからステが不安みたいな話もたぶん出てないよなと思ったんだわ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:10:12.67

＞セリーは鍛冶師になったばかりだから、無理はしないように
＞ロクサーヌは騎士になったばかりだから、気をつけるように。

＞一人だけの転職の場合、狩場の階層を下げないことも多いようです

こういうのな
なんで今回だけ変えたこと自体誤魔化したんだ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:17:41.99

>>167
あら不思議、いつの間にか暗殺者に！
という演出をしてみたかったんだろ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:21:13.92

>>167
その2回は事前にイベントがあって職業を変えた事を教えていた
細かい説明を事前にするのが面倒なだけなんじゃねーかなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:31:31.80

なにも言われないなら黙ってら楽だけど
つっこまれたら誤魔化すのも戦士に変えたからって言うのも手間は変わらないようなｗ

>>168
そういうのなら有りだな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:35:01.84

ああ、転職の条件や育成の経過を説明できないから事前に言えないんだな
未だにレベルの存在も伝えてないんだし

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:35:16.93

>>166が惨めだからもうこの話やめよーぜ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 21:45:14.26

魔物相手だと石化は確殺だから
麻痺の方が確率高かったりするのかな
とにかく時間稼げればいいから暗殺者で二つ付ければかなり相性良いよな
早いところ麻痺も欲しいところだ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 22:28:03.28

オリハルコンって銅系なんだな
だから聖銀の方が上位素材なのか
聖金的な素材がもう一つ上にあるのかなと思いつつ検索してたら
オリハルコンは最高じゃないのでデュランダルは違うというような返答があったから
聖銀が最高なのかな

エストックはダマスカス製か
店売りの通常最上位品かな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/05(日) 22:41:34.26

すぐ暗殺者にできるんだったら、いっただろうけど、
戦士をきたえなきゃならないからいえないんじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 05:25:50.83

騎士は事前に「誰かやりたいヤツ」って聞いてたし、
鍛冶師と竜騎士はスキル使わせたり装備変える関係で説明する必要があったからだろ。

ミリアの暗殺者の場合、別に説明する必要もないし、
したところで理解できるのはセリーくらいだから、面倒なんだろ。
レベルの実在から教えたところで、また疑われるだけだし、
暗殺者の状態異常の話だって鑑定がなければ分からないんだから。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 06:15:00.09

>>157
確かに、迷宮内で死体は速やかに吸収・分解されるから、拾っている暇なんて無いよね。
腕を切り落とされてる段階で余裕が無い→更に無い状態になったんだから。

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 11:11:45.94

セリーに秘密を明かせば楽になるからそろそろどうよ、と長いこと言われてるけど
これは逆にセリーの方から頭を下げて教えを乞う形にもっていかないとヒロインとしてのイベントが遠くへいっちゃうんだな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 13:10:56.49

セリーの方から歩み寄るとか考えづらいなぁ

ミチオさんの死後の奴隷解放とかごく真っ当な現実思考派だし、
書物の知識はあるけど、だからといってそれに縛られるほど頭が固いわけじゃない
良くも悪くも普通・平穏が一番
一日中、本が読めれば幸せ＾＾みたいな
当然、ヒロインとしてのイベントなんか考えてもいないｗ

作者としても、状況説明に使えるし、勝手に変な方向に走らないし、
使い勝手のいいキャラなんじゃないかな
女キャラとしていい・悪いは別にしてだけどね

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 13:55:43.47

騎士のジョブは「戦士として経験（＆槍使用）が必要」と周知されてたが
暗殺者はジョブ自体（ギルドの存在も含め）あまり知られていないとか

そうなると取得条件「戦士としての経験（＆毒で倒す）」も
知られてなさそうだし説明が面倒そうだから
ミリアが戦士Lv30になってから話をしようと思った　のかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 13:57:45.22

あとまあ単純に人聞き悪いよな。暗殺者て

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 14:29:10.16

>>178
セリーは知ることへの欲望が非常に強そうだからいつかそういうことはあるかもね

>>179
自ら迷宮に入ったり家族に自分を奴隷として売ってくれと提案したり
そんな子が平穏キャラとかないわー

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 15:15:21.22

WarhammerRPGだとジョブにつくのが大変なうえ社会的地位が底辺な暗殺者

まあ社会的地位が高けりゃいいゲームでもないが（暗殺の対象になりかねん笑）

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 15:30:04.12

ミチオさん含めてギルドには所属せずにジョブ獲得してるし
迷宮用とそれ以外とか、ボス戦専用とか
バリエーション、使えるジョブは複数あっても良さそうだよね

ロクサーヌもこのまま聖騎士まで到達したとして
奴隷で騎士や聖騎士が一般的にどうなのかわからんし
獣戦士と両方伸ばすのもありな気がする
セリーも鍛冶師の他に巫女も使えた方が便利
ミリアは海女の他に暗殺者、ベスタは竜騎士以外思いつかないけど

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 15:33:55.87

>>179
セリーは知りたがり過ぎて親に将来身を亡ぼすぞと警告されてる様なキャラだぞ？
本が読めれば幸せだが、知的欲求にまけて和を乱す方だ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 15:35:33.69

ミリアは今後がちょっと面白い
あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
『罪を犯したのを、償っていたかと思ったらいつの間にか暗殺者になっていた』
な…何を言ってるのかわからねーと思うが、おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
反省だとか更生だとか、そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 18:42:14.40

ミリアの場合、海女を1年続けなければならないという誓約があるから転職をオープンに出来ない
だけなんじゃ？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 19:18:42.00

世間的にはオープンに出来ないけど
ロクサーヌたちは契約が破棄されてる事知ってるでしょ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 19:22:51.87

その誓約ミリア買った初日に破っちゃった、てへ、ってなったもんな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 19:26:22.15

>>187
1年じゃなくて10年ね
ミチオが契約を無効にしたことも両方「魚屋」に書いてある

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 19:29:47.87

暗殺者は珍しいジョブらしいから
大丈夫だろうけど、とりあえず社会的に盗賊みたいな扱いされないのか確認した方がいいよなｗ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 19:34:25.85

まあ奴隷のジョブ確認される機会はそうそうあるまい

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 19:50:06.57

アイテムボックスないからパーティ組んでたら即座に変えられるし
なんなら迷宮でだけ暗殺者にすれば問題ないと思う

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 20:23:10.24

遺言変更のときに奴隷商人の人に見られるくらいかねえ

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 20:39:36.74

税金の時も見せそうではあるけど、住人全部にスキルを使うのはMP的に無理そうでもあるな

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 23:00:27.35

税金の時は確認必須だね
一番確認しなきゃいけないことだもの

区の世話役が使えればよかったのにな
騎士を派遣して、税金徴収するのかな？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/06(月) 23:58:41.43

税金は冬に支払うってことだから冬の時期の90日の間ならいつでも良いんじゃないかな
大勢の人の一括支払いは現実的じゃないね

MPの関係で一日に受け付ける支払い人数の制限とかはありそう

**この名無しがすごい！** · 2013/05/07(火) 00:02:35.86

徴税官というジョブがあって徴税というスキルを使うと
半径２０メートルの納税者から税金を一気に巻き上げられるとか
そういう感じで

**この名無しがすごい！** · 2013/05/07(火) 00:03:48.26

アイテムボックスとかカード操作ってMP使うんだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2013/05/07(火) 00:40:14.58

2巻のイラスト良かった。ロクサーヌかわいいね。
描写通り、かぼちゃパンツだったのはグッジョブ（o^-')b　

でも裸の背中を描写通りに描かなかったのはマイナス。