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第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part5

1 :名無し名人:2014/05/04(日) 14:14:58.00 ID:1w+3RdyY
今年も、コンピュータ将棋の一番長い日がやって来ました!
最先端の情報技術を駆使したコンピュータ将棋の熱き戦いが、かずさアーク(千葉県木更津市)にて開催されます!

5月5日(最終日:決勝)には、どなたでも自由(無料&事前申込不要)にご入場いただける「プロ棋士による解説会」も予定されています。
どうぞお気軽に現地にご来場下さい。

★5月3日、4日は、参加者、及び、関係者以外の一般の方はご来場いただけませんので、ご注意ください。

日程(スケジュール)
   2014年5月3日(土)  10:30 〜 (一次予選)
             4日(日)   9:15 〜 (二次予選)ニコニコ生放送 http://live.nicovideo.jp/watch/lv176153179 解説:勝又清和六段
             5日(月)   9:30 〜 (決勝)    ニコニコ生放送 http://live.nicovideo.jp/watch/lv176153257
                                      解説:勝又清和六段・遠山雄亮五段 / 聞き手:安食総子女流初段・飯野愛女流二級
 ※上記時間は予定です。
   対戦の進行によって、前後する場合がありますので、ご了承下さい。

第24回 世界コンピュータ将棋選手権HP
http://www.computer-shogi.org/wcsc24/
中継ページ
http://live2.computer-shogi.org/wcsc24/

前スレ
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399164777/

2 :名無し名人:2014/05/04(日) 14:15:21.65 ID:1w+3RdyY
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/

3 :名無し名人:2014/05/04(日) 18:23:06.83 ID:1w+3RdyY
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/

4 :名無し名人:2014/05/04(日) 20:34:58.64 ID:1w+3RdyY
次スレ
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180556/

5 :名無し名人:2014/05/04(日) 20:44:18.76 ID:1w+3RdyY
9回戦までの順位
1.激指        .           
2.NDF       .           
3.ツツカナ       .           
4.Bonanza                      
5.Ponanza                      
6.YSS                   
7.N4S                      
8.Apery
(ここまでのソフトが決勝進出)   

6 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:26:03.63 ID:Ic1eV+PM
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/
ミラー
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/

7 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:55:51.19 ID:XIdDMAaI
ソフトに勝てねえ奴がソフトの解説なんて出来ねえだろが?
だからもうプロ棋士なんか呼ばなくていいよ
CSAは糞の将棋連盟と縁切れや

8 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:14:20.15 ID:UZm4773c
age

9 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:35:54.85 ID:DS/bdobJ
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

10 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:56:23.38 ID:Ic1eV+PM
山本優勝ばっかになるのかい

11 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:59:28.51 ID:66jgHmFD
勝又はただの出しゃばり
出てくんな
オペレータ役なのに「序盤だけ」とか理由を付けて
勝手に解説を始める
ほんとウザい

12 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:02:34.17 ID:2v/R9Qrk
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/05/05/140505_15.jpg
保木「山下さん、そのジャケットおしゃれですね!」

13 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:11:17.61 ID:Ic1eV+PM
開発者が一般人だから3日間で決着付けないといけないのが悲しい

実際は1週間毎に予選 決勝と 持ってけばいんだけどね
ソフト提出して
期間開けて対戦ならできるけどバグ直せないし

14 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:12:56.19 ID:aCegrmFL
>>12
春っぽくねぇw

15 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:14:03.56 ID:Ic1eV+PM
独自の方法でプロレベルギリギリまで達成してきたK-SHOGI
このソフト出場しなかったのが残念だ
仕事してると参加できないのか
電王戦だけ出るんかな

16 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:14:40.37 ID:Ic1eV+PM
YSSって1次予選から出たら通過できなかったでしょ
習甦来年は本戦出れないかもね

17 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:16:01.32 ID:Ic1eV+PM
中継ブログさ、あとから下の方写真追加するやり方だと見逃しちゃうよ

18 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:17:04.82 ID:DXPUGi0r
今度は全部先手勝ち

19 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:17:41.53 ID:sMzE5tur
今度も全部強いほうの勝ち

20 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:18:12.75 ID:jYe5PPYI
3回戦棋譜
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_NDF_YSS.csa
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_APR_TTK.csa
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_PON_BON.csa
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_GEK_N4S.csa

21 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:19:47.40 ID:Ic1eV+PM
勝又と遠山の声が耳障りだから
音声切ってるよ

22 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:08.61 ID:Iwa/2YOb
俺は常に音消してるな
ゲームする時やTV見てる時とかも

23 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:50.25 ID:XuzNJagx
そのうち音声をリアルタイムで別音声に差し替えるボカロとか出てくるんだろうな

24 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:54.11 ID:Ic1eV+PM
YSS
指定席の8位へ向って順調に負けを重ねておりまする

25 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:24:27.53 ID:63We4rcy
勝又がNineDayをナインディと間違えて連呼するのが気になって仕方がない

26 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:26:40.77 ID:nTvzq81R
今だに でんのうせん って連呼してるヤツは何なんだ
気になって仕方ない

27 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:26:57.82 ID:Ic1eV+PM
将棋界にいた天野三段のがソフトのことを的確に理解して
屋敷負けると予想していたね

28 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:27:14.24 ID:zxwNKXCU
間違ってるの?

29 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:27:21.38 ID:QLYida0/
NDF、Pona、激指クラスだと確かに運の良さで決まる感じだな
1回勝負だし

30 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:27:31.43 ID:Ic1eV+PM
どちらでもいい

31 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:28:05.54 ID:KvLMERDW
でんのうせんでも合ってる
米長はどっちでもいいと言っていたからね
ドワンゴはでんおうせんで統一したみたいだが

32 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:28:48.99 ID:Ic1eV+PM
開発者の人たちはコンビニで買ったパンとかおにぎりなのかな
会場って不便なところなんでしょ
レストランあっても時間的にきびしいか

33 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:29:16.91 ID:Ic1eV+PM
くじらちゃんがニコ生やれば、そっちを見たい
今日は来てないか

34 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:30:26.54 ID:nTvzq81R
電脳戦ならともかく電王戦なんだからおかしいだろ・・・
米長もういないんだからドワンゴはしっかり主張してほしい

35 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:30:31.55 ID:174B1tLv
>>33
自分が出場してないのにわざわざ中継やらないだろw

36 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 12:31:24.76 ID:TTZifr1d
YSSは世界の8番目!

37 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:31:32.25 ID:aCegrmFL
ツツカナのノートPCって一世代前だよね?
今のi7は4000番台だし。

38 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:31:53.29 ID:7GpGkPIG
ポナンザが強いのかね

39 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:31:56.94 ID:V8nupbp5
ツツカナのハードのパワーを★ひとつとすると
NDFとponanzaのパワーはどれくらいですか?

ツツカナ★
NDF★★★
ponanza★★★★★ くらい?

40 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:32:13.74 ID:Ic1eV+PM
アイセブンは3000番台も4000も変わらないよ
あまり

41 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:32:23.09 ID:k9rNFG2j
>>24
ま、まだ半分も終わってないからね(震)。

42 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:32:25.00 ID:KvLMERDW
Aperyは5位以内に入るかもしれない

43 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:32:35.75 ID:174B1tLv
>>34
ヒント: 溜池山王

44 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:32:54.02 ID:xYERoNZ2
>>34
天王星
溜池山王

n-oで「の」になるのは、日本語として普通にあるんだが

45 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:33:06.58 ID:kuPgQV0S
GPS 臭素負けたのかよ よええええええええええええええええ

屋根裏は?

46 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:33:06.64 ID:KjuySmik
NDFって知らんが優勝確定か

47 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:33:16.09 ID:yTQGxhey
YSSの八位の座は今回は危ういね
N4Sのほうがはるかに弱い

48 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:33:16.03 ID:QskRJH/D
同一カード20局ぐらい総当たりで指せば強さでNDFが頭ひとつリードしてるけど
1回勝負は運の要素が大きいのでNDF、Pona、激指はもちろんその他にもまだチャンスはある

49 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:33:57.99 ID:aCegrmFL
音便で「のう」と読んでもおかしくない>電王戦

50 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:34:20.46 ID:dOUC4o+7
>>39
昨日のポナ対ツツカナのノーパソ対決でポナ勝ってるし
電王戦の同ハードでもポナ勝ってるから
実力的にもポナ上だな

51 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:34:44.02 ID:BYB+I6Od
>>39
ツツカナ★
NDF★★★
ponanza★★★★★★★★★★
Bonanza★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

52 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:34:56.69 ID:0lDQPAev
パインアップルとパイナップルか

でもよ、電脳戦が別であるんだから区別しようぜ

53 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:34:58.40 ID:kuPgQV0S
おい 屋根裏はどーしたんだよ?
出てねーのか?

54 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:35:12.45 ID:QLYida0/
dayもディと発音するとこはあるしおかしくはない
ダイと発音するようなとこもあった気がする

55 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:35:23.15 ID:KvLMERDW
>>34
おう は直前が ん なら のう と訛るのが自然だとは思うよ

56 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:35:36.40 ID:EQ2M20pT
ヤマオーは俺が倒す!

57 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:35:36.45 ID:Ic1eV+PM
やねうらお
将棋から手を引いたみたい

ボーカロイドのソフト作ってます

58 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:35:48.76 ID:nTvzq81R
>>39
http://www.computer-shogi.org/wcsc24/
ボナはPonaのさらに10倍以上らしい

59 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:36:01.54 ID:sMzE5tur
トマトではなく、トメィトゥ
タマゴではなく、タメィゴゥ

60 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:36:05.18 ID:10N8Srul
>>51
そこにクジラちゃんを入れると?

61 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:36:08.92 ID:qivLUY/q
ククク…奴は四天王の中でも最弱…

62 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:36:51.41 ID:174B1tLv
>>52
電脳戦?はて?いつの話?

63 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:37:04.99 ID:tiv1oIM5
YSSの順位
2007年 1位
2008年 4位
2009年 7位
2010年 8位
2011年 8位
2012年 7位
2013年 8位

64 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:37:09.62 ID:0lDQPAev
保木方さん結構ガチなんだ

65 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:37:09.86 ID:KvLMERDW
>>52
電脳戦ってあったか?

66 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:37:15.98 ID:kuPgQV0S
ボカロって
何なん もう将棋に関わんないのかよ ハゲの言った通りじゃん

67 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:37:17.67 ID:qoCFQY2l
今日の棋譜(flash)
http://wcsc24.webcrow.jp

68 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:37:41.10 ID:EQ2M20pT
>>55
英語かよ!

69 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 12:37:49.42 ID:Ro0VL3VW
ソフト側の立場でのタイトルは電脳に因んででんのう
連盟側からの立場でいえば現タイトル名の読みに因んででんおう
という立場ごとに変えるのがよろしいかと

70 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:38:01.90 ID:KvLMERDW
>>53
やねうら王は最初からエントリーしてない

71 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:38:07.12 ID:PjY92e8x
やねうらおは?
と誰かが言ってる時点でまだ空気じゃないな
Blunderエェ・・・

72 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:38:34.43 ID:7GpGkPIG
>>51
ボナンザそんなに凄いのにこの弱さか!

73 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:38:41.63 ID:sMzE5tur
弓月は?

74 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:38:43.77 ID:XuzNJagx
>>68
天王洲とかいくらでも実例あるじゃん

75 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:38:56.43 ID:l+xrQQbn
転載されています

http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-625.html


気をつけましょう

76 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:39:04.58 ID:Ic1eV+PM
YSSは7位か8位が定位置になっているね

77 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:39:07.95 ID:0lDQPAev
>>62,65

正月NHKBSで目隠し将棋、あれは一応電脳戦って銘打ってる

78 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:39:40.64 ID:EQ2M20pT
テンノウザイルの事か。

79 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:40:09.32 ID:174B1tLv
Blunderの人は山本の手下になっちゃってるよね。

80 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:40:13.66 ID:V8nupbp5
>>50
ponanzaはやっぱり強かったですね
>>51
あ、とてもわかりやすいです、どうもw
>>58
そうなんですか、ほぉ

81 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:40:30.75 ID:nTvzq81R
>>55
でもなまると王の意味がぼやけるし、主催のドワンゴが言ってるんだから
解説陣くらいはちゃんと統一してほしいね

82 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:40:40.46 ID:sMzE5tur
負けた人が仲間になる
ジャンプの王道パターン?

83 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:40:42.77 ID:IN9MG13f
>>74
天王寺とかもな

84 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:41:22.14 ID:GxBezlsQ
ponanzaは前半を完璧にしのいだな
NDFに勝てれば完全優勝もありえる
同じ3勝でもNDFはこれから強敵ぞろいだし
2次予選で負けてるBonaと激指が残ってるのは怖い
特にBonaには去年から合わせて3連敗
次の勝負はかなり大きな

85 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:42:13.29 ID:174B1tLv
>>77
あれは「脳内将棋名人戦」だろ

86 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:42:16.82 ID:KvLMERDW
>>77
脳内対局10秒将棋のことか?

87 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:42:27.63 ID:swROyg6o
NDFという名前で出場しているのが、やねうら(改良版)かな

88 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:42:34.93 ID:A+F/8t6H
電脳戦は相棒でやってた。

89 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:42:49.78 ID:sMzE5tur
あれ、棚瀬氏は?

90 :84:2014/05/05(月) 12:42:52.53 ID:GxBezlsQ
途中でおくってしまったw
かなり大きな勝負になりそう

91 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:43:12.79 ID:Ic1eV+PM
やねうらお出場しても本戦残れたかどうか・・・

92 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:43:14.93 ID:IN9MG13f
PonanzaやBonanzaはいつもクラスタ化が空回りしてる印象
プエラ伊藤がやればもっと強くなるんだろうな

93 :84:2014/05/05(月) 12:43:25.33 ID:GxBezlsQ
>>87
やねうらおは出てないよ

94 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:43:31.27 ID:sMzE5tur
>>90
誰か来たのかとオモタ

95 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:43:35.74 ID:k9rNFG2j
ponannza優勝濃厚だな。
上位陣に3連勝だもんな。

96 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:44:02.64 ID:KvLMERDW
>>89
はるか昔に引退

97 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:44:21.09 ID:zJVRAOkT
棚瀬氏は死んだみたい

98 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:44:37.96 ID:rm2Qk+r8
ツツカナやAperyやボナンザは上位に一発入れるだけのパンチ力あるからな
激指やNDFは昨日も普通に取りこぼしてるし

99 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:44:44.01 ID:Ic1eV+PM
同じ顔ぶればかり
賞金1000万とかにすれば優秀なソフト開発者多数参加するんだろうけど

100 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:44:46.27 ID:sMzE5tur
優勝記念版、の帯を印刷するんですね

101 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:44:56.07 ID:kah/dX/y
また犯罪者がこのスレを転載してるのか

102 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:45:02.93 ID:5HuqEY9B
>>39
単純にCPUのマルチスレッド性能でみるとだいたい
ツツカナ 1
NDF 5.4
ponanza 13.5
ponanzaはハード5台で計算した
俗に言われるコア数の平方根で計算すると
上から1、2.7、4.9ぐらい

103 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:45:12.03 ID:sMzE5tur
あれ、金沢将棋の金沢氏は?

104 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:45:28.19 ID:bIv2Z2cx
やっぱりコンピュータ将棋も札束で殴りあう戦いなのけ?

105 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:45:52.14 ID:k9rNFG2j
有力開発者は全て東京の人なの?
地方のプログラマーは出てきても勝負にならないのかな。

106 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:46:27.58 ID:zJVRAOkT
ponannza
下位陣に負けると順位に響くぜっ

107 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:46:51.11 ID:JUd718mr
やねうらおは賞金出ないとやる気ださないでしょ
ボカロに行ったとかいうけど、賞金1000万とかにしたら確実に出場するよ

108 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:46:57.39 ID:xYERoNZ2
>>84
なんか、かつての羽生佐藤みたいに、
ponaが周りをなぎ倒しながら、NDFに白星献上してNDF優勝な予感

109 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:47:17.41 ID:sMzE5tur
ソフト界の小池重明?

110 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:47:37.05 ID:A+F/8t6H
前は北朝鮮からも参加してたけどな、ある意味一番遠い。

111 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:47:43.90 ID:5HuqEY9B
>>39
Bonanzaはそれぞれ156、44ぐらいかな

112 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:47:51.78 ID:yTQGxhey
昨日のはげ指はツツカナをなめてかかったらかってに転んだというレベル

113 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:48:02.51 ID:g3da2DaZ
>>103
だいぶ前から出てないよ

114 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:48:34.85 ID:sMzE5tur
高転びにあおのけに転ばれ候わんずると存知候

115 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:48:47.12 ID:/ks70NK5
GPS何で負けてるの?

116 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:48:56.85 ID:aCegrmFL
>>67
thx!

117 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:49:46.37 ID:tiv1oIM5
>>115
今年はマシン1台だったから

118 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:50:04.40 ID:kY9HG5k3
クラスタって実際どう活用してるの?
くじらみたいに枝渡すだけ?

119 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:50:22.19 ID:amHAeqPw
>>115
単に弱いから

120 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:52:16.85 ID:Yv1pYVGp
>>72
保木さんの棋力★
他の開発者の棋力★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ぐらいだからそれでも善戦してる方。棋力ないと負けても原因わからないし

121 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:52:18.71 ID:9ETRaYBv
pona あとは回線だけだな(fl.

122 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:52:54.06 ID:DXPUGi0r
>>118
http://ci.nii.ac.jp/els/110007681773.pdf?id=ART0009495299&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1399261950&cp=

123 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:53:38.79 ID:aCegrmFL
つかこのスレに来てるのに
floodgateにおけるNDFの強さを知らないやつが結構いるんだな。

124 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:53:57.87 ID:rYQpRMTI
304台、最大NPS1.8億のクジラちゃんよりも強いのがノートのツツカナ。
時代は評価関数重視ってことが良くわかるね。
クジラちゃんは探索が、一手しか深く読めないクソ仕様ってのもあるが。

125 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:54:45.10 ID:K3qnYYiJ
むしろYSSが予選でNDFに勝ったのが驚きだわ
まあポナの楽勝だろうw

126 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:55:21.47 ID:DXPUGi0r
昨日の棋譜を見直してみたが、
くじらちゃんは序盤から中盤の入り口で悪くしてそのまま負けるパターンが多い
評価関数が古いから、マシンパワーを生かす前に負けにしてしまっている感じがする

127 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:55:54.39 ID:amHAeqPw
山本と勝又って、どっちが将棋強いの?

128 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:55:58.25 ID:C/zXhXTJ
これ当初の予定通りだと4回戦で、NDF vs Pona だけど、

今の成績を見て順番入れ替えたのかな。

129 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:56:27.12 ID:jYe5PPYI
最終的にはすべてのソフトが「Ponanza」になります
・Blunder → 吸収済
・ツツカナ → 吸収予定
・Apery → 協議中
・やねうら王 → 追放済

130 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:56:27.34 ID:10N8Srul
>>124
クジラちゃんはNPS2.3億くらい出てたよ

131 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:56:49.62 ID:amHAeqPw
>>129
銀行みたいなもんね。

132 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:57:31.74 ID:5HuqEY9B
>>304
そのNPS自体がクジラちゃんの場合無駄読みの塊だからな
クラスタで有る以上しょうがない部分はあるけど
しかも間違いや嘘を返すマシンへの対策も要るし

133 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:58:27.49 ID:sD7GB+05
www.computer-shogi.org/wcsc23/appeal/NineDayFever/NineDayFever.txt
>プログラムはオリジナルの bonanza ほとんどそのままで、機械学習結果を強化
>した slug.bin (kppテーブル配列を3次元化した fv.bin) が本体になります。

>現在は、一回のアップデートに 60万局程度の棋譜を使っています。

プログラムいじるよりいかに棋譜を作るかでこんなに強くなってるんだから
方向性は間違ってないんだろな

134 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:58:40.89 ID:iZOxCuwn
クジラちゃんは不利飛車だからそれもあるだろうし

135 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:59:48.58 ID:31u6qkmS
NDFがfishベースにしたらどれほど強くなるのか見てみたいものだ

136 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:00:02.20 ID:g3da2DaZ
クジラちゃんはボナ子を統率する親部分がもっと優秀だったら
ガチソフト勢になる可能性もありそうだがそんなのクジラちゃんじゃないよねw

137 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:01:20.27 ID:tiv1oIM5
>>125
YSSはたまに大物食うからな
一昨年も800台構成のGPSや注目株のツツカナ、Bonanza食っておいて最終的に7位だった

138 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:02:06.24 ID:/DPEPSSA
くじらちゃんのクラスタはリスナーに参加してる感を出してるだけのなんちゃってだから、
あれで強くなってるかどうかは怪しい。

139 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:02:06.48 ID:DXJItQ+w
勝又がてほうっていうのはなんなんだろう
何かとの混同を避けてるのか?

140 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:03:59.35 ID:kah/dX/y
>>133
結局、ボナンザが神ってことだろうな

全てのソフトはボナンザの派生でしかない

141 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:04:06.06 ID:yTQGxhey
YSSがNDFに勝ったとかどこのパラレルワールドの話だ?

142 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 13:04:52.83 ID:TTZifr1d
教授の解説は面白い
人間なら一目だけども、COMには分からないってこともあるんだなぁ
三駒間評価の弱点だけども、そんな弱点を抱えてても人間より強いって不思議

143 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:05:21.29 ID:DXPUGi0r
NDF-Bonanza 相掛り
YSS-ツツカナ 角換わり
Apery-激指 角換わり
ponanza-N4S 角換わり

144 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:05:54.37 ID:Avnzl2Kt
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/05/05/140505_34_3.jpg
大会2日目の夜、会場付近のカラオケ店で十八番「待つわ」(あみん)を熱唱する安食女流

145 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:06:41.37 ID:CrXGJ0+N
>>124
あの方法では枝刈りが上手くいくはずもないので、無駄な手をたくさん読んでるだけのような

146 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:06:43.93 ID:rYQpRMTI
読みの結果が経験として評価関数に
蓄積されていくんだから人工知能の進む方向性として素晴らしいな。
物理演算シミュレーションやロボカップの様なサッカーでも、
膨大なデータを上手く経験として関数出来る方向に進むのかもしれない。

147 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:11:57.66 ID:9ETRaYBv
n4s無理攻めだろ

148 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:12:30.42 ID:Qs5ojWP8
後手の激指とツツカナは負けたらちょっと残念だな

149 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:15:00.55 ID:cHPXrdZD
>>107
数年後には声優が駆逐されて、アニメは全部機械音声になるらしいな

150 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:15:09.90 ID:1GWmz8lz
NDF、激指、ポナンザは紛れもない3強だな

151 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 13:15:40.26 ID:HLTLRw2K
今北
今の所、前評判通り順当な感じか

152 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:15:49.75 ID:PoGbsKMa
>>148
レーティング差200有るか無いかのリーグだから
一発勝負でどうなるかなんてやってみないと分からないよ

153 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:16:01.37 ID:BYB+I6Od
おいおい貼る場所がおかしいぞ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/05/05/140505_44.jpg

154 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:16:29.12 ID:K3qnYYiJ
菅井っていう勝率7割の棋士が負けたソフトって今何位なの?

155 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:16:50.38 ID:2DIO6rH3
序盤はプロが有利ってのが分った気がする

156 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:17:11.79 ID:31u6qkmS
>>154
  予 選 落 ち

157 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:17:27.37 ID:oNQNZA6E
優先ですと言った方が負けたら、
逆転しましたと言っておけばよい簡単なお仕事。

158 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:17:33.10 ID:9vbMEq5k
電王戦でソフトが悪手を指す度にバグだの特殊事例だの養護されてたけど、
日常茶飯事に悪手指してるんだな

159 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:18:43.90 ID:cHPXrdZD
>>154
普通に予選落ち
プロに圧勝するソフトでも、コンピュータ選手権は予選落ち
つまり、それだけレベルが高い

160 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:20:10.73 ID:g3da2DaZ
習甦もマシントラブルで本来よりかなり弱くなってたんじゃなかったっけ?

161 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 13:20:49.07 ID:HLTLRw2K
NDFひねり飛車の感じか
柔軟だなあ

162 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:20:50.77 ID:9vbMEq5k
>>159
ソフトに圧勝するプロでも、名人順位戦は予選落ち
つまり、それだけレベルが高い

163 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:21:30.07 ID:yTQGxhey
習甦はvsコンピュータでは元々たいして強くない

164 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:21:39.81 ID:ltthxSuj
>>159
しかも使っているソフトもハードも、菅井戦のよりバージョンアップしているのにね。

165 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:21:40.79 ID:PoGbsKMa
>>160
熱暴走対策で相手の手番で考えずに休みながらの対局だったらしい

166 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:22:12.41 ID:tiv1oIM5
>>162
つまり電王戦は二流棋士VS二流COMの戦いだったか・・・

167 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:22:55.06 ID:0U9Cugnl
>>164
マジか

168 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:23:25.55 ID:9vbMEq5k
>>166
第2回はソフト側は最強のメンツを揃えた感はあったけど、
第3回は両者とも出し惜しみ感が否めないメンツではあった。

169 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:23:36.64 ID:Yv1pYVGp
>>133
Bona6の評価関数パラメータは9千万個ぐらいあるけど、5万局程度のプロ棋譜から
推定できるのはその内ごくわずか。また推定できても10例ぐらいはないと不正確。
つまりBona6系の脳みそはプロが良く指す部分以外はツルツルでシワなしなんだよ。
脳味噌ツルツルの局面だと(入玉模様のように)駒得しかわからなくなる。
そこに少しでもシワを作るために、ソフト同士の棋譜や長時間探索結果など何でも
使おうというのがNDFのアプローチだよ思う

170 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:23:38.24 ID:Ic1eV+PM
電王戦はポナンザとツツカナがかろうじて一級品だった

171 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:23:49.68 ID:31u6qkmS
pona負けんじゃね?

172 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:23:52.01 ID:1GWmz8lz
ツツカナ弱いな

173 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:24:09.93 ID:mjehyp9F
電王戦はプロレスみたいなもんだからな
どれだけ盛り上げられるかが重要だから

174 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:25:10.46 ID:oqoZHh1y
またBona勝っちゃう?どうしたNDF

175 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 13:26:10.97 ID:HLTLRw2K
これは馬大きいな
NDFに土が付くか

176 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:26:42.21 ID:amHAeqPw
>>167
それは違うよ。
しゅうそはハードウェアトラブルで思いっきり弱体化してた。

177 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:28:09.27 ID:CEw4S3vi
冷静な金引き

178 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:28:09.39 ID:Qs5ojWP8
元々NDFにこのメンツで圧勝する力はない

179 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:28:09.70 ID:3xEPn+hC
NDFあぶないか

180 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:28:14.73 ID:iVzHytx9
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/live_flash.html

181 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:28:54.10 ID:EwiYAq2R
今回の習甦は電王戦時と比べて先読みが出来ない代わりにスペックが倍以上

182 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:28:56.15 ID:9vbMEq5k
ソフト同士でも相性があるとか面白いな

183 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:29:26.91 ID:BYB+I6Od
Bonaの3倍がんばるファーファ戦法が炸裂か

184 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:29:41.36 ID:ERyjMlhX
bonaつええな

185 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:30:39.82 ID:Qs5ojWP8
NDFこれ厳しいだろ

186 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:31:56.12 ID:/ob5ZSk8
ボナ派生は本家ボナに勝てないジンクスがある

187 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:32:18.43 ID:VksDamAp
ニコ生追い出されたんだが?
ソフト同士の対局は人気ないんじゃないのかよ

188 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:32:26.22 ID:OZfEYgMs
単純に、将棋が強いほうの判断が信用される

189 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:32:39.54 ID:0U9Cugnl
>>176
少しホッとした

190 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:33:04.85 ID:9vbMEq5k
>>186
最初は文殊がボナ以上の成績ながら直接対決は勝てなかったんだっけか

191 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:33:10.18 ID:BYB+I6Od
激指−Aperyの相自陣龍

192 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:33:35.68 ID:K3qnYYiJ
絶対王者ポナ楽勝


ツツカナ劣勢
激指劣勢
NDF劣勢

193 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 13:34:55.68 ID:HLTLRw2K
ponaはトラブルなければ強いね
ponaの棋譜を結構みたけど、負けるのは自玉の安全度を間違えて
強引な攻めをやりすぎてカウンターを食らうパターンが多い

194 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:35:19.06 ID:ltthxSuj
>>182
神の領域にはまだまだということやね。

195 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:35:36.82 ID:9vbMEq5k
今年の激指に限らず、二次予選で1位取ると必ず決勝でコケる傾向があるな
竜王戦1組優勝のジンクスみたいだ

196 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:36:22.28 ID:/AANYvSe
ハード性能の差で負けてる感じだなNDF

197 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:36:41.81 ID:O1Kmo5YC
>>187
俺がさっき入ったら、アリーナ最前列だった
すまん、俺が追い出したかもしれんw

198 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:36:54.72 ID:Q+WsERAR
>>187
今回はおもしろくないからな
時間当たりの視聴者数、コメント数は短時間の超会議にも大分劣るよ

199 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:37:13.20 ID:9vbMEq5k
このままポナンザ優勝とかツマンネ
決勝リーグで一発勝負じゃなくて、上位2ソフトで番勝負やれや

200 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:37:36.76 ID:XzrBLTdQ
またイルソン優勝かよ
とんでもなくうぜー

201 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:38:56.03 ID:Qs5ojWP8
ポナは選手権優勝経験ないぞ

202 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:39:27.51 ID:9vbMEq5k
やっぱりクラスタGPSが出てないと型落ち感が半端ない

203 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:39:46.12 ID:PoGbsKMa
YSSがツツカナに勝利

204 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:39:57.98 ID:9ETRaYBv
NDFがポナに勝てば面白くなる

205 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:40:06.84 ID:BYB+I6Od
ツツカナも3敗で脱落かお疲れ様でした

206 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:40:07.01 ID:3xEPn+hC
Pona独走になるのか

207 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:40:29.76 ID:LvqeADAU
クラスタGPSは去年詰み逃して負けてるぞ

208 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:40:49.24 ID:PoGbsKMa
Aperyが激指に勝利

209 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:41:21.69 ID:di80K5yV
クラスタGPSはハードウェア信仰主義の心の拠り所みたいなもんだろ

210 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:41:34.36 ID:Wn3U4eNE
バグとって最強と噂のやねうら王は出てないのか?

211 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:41:43.30 ID:9vbMEq5k
遠山よええw

212 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:42:31.81 ID:XRlmy1i6
会場が大学ならフルクラスタのGPSも見れたのにな・・・

213 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:42:49.60 ID:yTQGxhey
やねうらはそんなに強くない
当たらしいほうでも決勝の水準からしたら型落ちレベル

214 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:00.69 ID:BYB+I6Od
ここでPona単独首位かー
ただ森内-羽生の名人戦のように、これでようやく五分五分と見る

215 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:02.21 ID:9ETRaYBv
なぜか
ボナ>NDF
NDF>ポナ
ポナ>ボナ

216 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:07.51 ID:DXPUGi0r
ついに一般は入れなくなった

217 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:16.32 ID:XzrBLTdQ
イルソンの陰湿な嫌がらせにあって今回は出てないよ
自分より強そうなのは盤外戦術でつぶすのがイルソン

218 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:36.94 ID:/AwAgBDX
>>169
前半は大体正しいが後半のNDFの仕組みはぜんぜん違う

219 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:41.71 ID:amHAeqPw
>>216
うむ

220 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:42.23 ID:7vgTmupX
>>207
詰みは発見したけど詰み専用のマシンと探索用のマシンの連携がおかしくなり切れ負け

221 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:47.20 ID:9vbMEq5k
>>212
え?そういう事情なの?
やっぱり運営側も国費をものに言わせたGPSの大規模クラスターだけは快く思ってなかったのか

222 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:43:47.86 ID:GxBezlsQ
NDFはボナンザ戦先手相掛かりで2回失敗してるんだよな
序盤定跡がbona6.0のままなんだろうか

223 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:05.46 ID:rm2Qk+r8
PONA一強か

224 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:08.74 ID:DXPUGi0r
NDF×-○Bonanza
YSS○-×ツツカナ
Apery○-×激指
ponanza○-×N4S

225 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:17.20 ID:PoGbsKMa
NDF負けたか、、、

226 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:22.49 ID:XzrBLTdQ
棋譜は、普通にサイトでみれるからニコ生みれなくてもいいじゃん

227 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:35.02 ID:yTQGxhey
9回戦スイス式ならアクシデントでぐちゃぐちゃになることもあるとはいえ
今年の二次予選は最悪だったようだな

228 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:43.48 ID:xqa+tiLT
やねうらは出場禁止にすべきじゃないの?

229 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:44.91 ID:XRlmy1i6
次の電王トーナメントは面白そうだな
NDF、激指は同一スペックのほうが有利だろうし、新やねうら王も出るし

230 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:44:51.63 ID:9vbMEq5k
>>222
Bonanzaの量産型みたいなソフトが蔓延しても落ちぶれない激指とYSSはすごいな

231 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:45:18.27 ID:PoGbsKMa
NDF−Bonanzaは後手のBonanza2連勝ってすごいな

232 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:46:12.69 ID:7vgTmupX
>>217
元々やねうらはパワーゲームと化した選手権にでるつもりはない言ってたろww

233 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:46:21.11 ID:63We4rcy
午前中 2戦目終了時のニコ生アンケの優勝予想

41.9% ○○○● NineDayFever
33.5% ○○○○ ponanza
12.9% ●○○● 激指
5.3% ○●●● ツツカナ
3.0% ○●●○ Bonanza
1.7% ●○○○ Apery
1.0% ●●●○ YSS
0.7% ●●●● N4S

234 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:46:25.57 ID:PoGbsKMa
>>229
NDF、激指は出ないみたいだよ

235 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:46:27.23 ID:DXPUGi0r
>>230
所詮量産型

236 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:46:37.53 ID:/AwAgBDX
何一つ独自性のないパクリソフトウィルチョンが優勝かw

やねうらおがボナンザ以来の革命と評した新しい学習のNDFや、
4駒関係をある程度成功させたN4Sなどの独自性を持ったソフトが報われなくて笑えるなw

チョンは来年はNDFの学習もパクる気満々だしなw

237 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:46:38.54 ID:uem6Zz2v
ponaの独壇場

238 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:47:06.49 ID:1GWmz8lz
次ポナンザ勝ったら99%優勝決まりか

239 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:47:47.92 ID:uem6Zz2v
ponaxを買うよ

240 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:47:53.34 ID:2DIO6rH3
遠山ってPonanza嫌いなの?

241 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:48:08.94 ID:lvtSqNu0
次が事実上の決勝

242 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:48:12.94 ID:XRlmy1i6
4勝0敗
ponanza
3勝1敗
NDF、Apery
2勝2敗
激指、Bonanza
1勝3敗
ツツカナ、YSS
0勝4敗
N4S

243 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:48:23.09 ID:1GWmz8lz
PonaX売れるわこりゃ

244 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:48:26.42 ID:Iwa/2YOb
ponaのNDF相手の勝率は4割だったがどうなるか

245 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:48:29.78 ID:XzrBLTdQ
イルソン先生が自ら悪手を手直し入力してるボナンザだからな
BONAの量産とはいえ、一応アマで強いのが手直ししてる分、本家より強い

そして、そのソフトを売るという行為にでる

246 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:48:42.41 ID:DXPUGi0r
4回戦終了

1位:ponanza 4勝0敗0分
2位:Apery 3勝1敗0分
3位:NineDayFever 3勝1敗0分
4位:Bonanza 2勝2敗0分
5位:激指 2勝2敗0分
6位:YSS 1勝3敗0分
7位:ツツカナ 1勝3敗0分
8位:N4S 0勝4敗0分

247 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:49:26.78 ID:9vbMEq5k
>>243
正直強さだけならBonanzaやGPSで既に十分な強さだから、
求められるのは検討モードや定跡モードの利便性だろうね

248 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:49:33.16 ID:464MPuUw
今日日将棋ソフトなんてそんなに売れるのか?

249 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:49:38.11 ID:XzrBLTdQ
結果次第では激指は値下げしないと売れないな

250 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:49:39.76 ID:Byt9nyFK
柿木は来年出るかな。森田になってしまうのかな。

251 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:13.91 ID:iVzHytx9
将棋新世紀 PonaX
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=24990

252 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:17.06 ID:yTQGxhey
はげ指は次きっちりツツカナをしめられないようだと
一位抜けは単なるラッキーという感じになるな

253 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:21.47 ID:JvlEsh0B
フルパワーのツツカナ見たかったな

254 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:21.91 ID:BahPiCa7
しかし公式HPの相変わらずの見辛さはどうにかならんのか
どこをどうすれば対局ページに行けるのかサッパリわからん

協賛のニコニコか富士通がページ作ってやれよ・・・

255 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:32.12 ID:9vbMEq5k
>>245
保木さんが善意で公開したものをパクって商売にするチョン

256 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:33.33 ID:BYB+I6Od
>>238
その次のvsAperyがまた事実上の決勝戦になるので80%程度かな
そもそもNDFに勝つのが大変なんだけど

257 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:36.81 ID:1GWmz8lz
激指がゴミソフトと化した日

258 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:38.10 ID:tiv1oIM5
>>247
その点マイナビのUIならある程度安心できるな

259 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:50:44.29 ID:XRlmy1i6
Bona、ponaは昨年からハード性能でゴリ押しだな

260 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:51:14.21 ID:Byt9nyFK
ジムが武装してガンダムより強くなるのは反則だろう

261 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:51:50.08 ID:PoGbsKMa
Ponanza先手か
これは決まりか?
NDFが意地を見せるか?

262 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:52:03.10 ID:rm2Qk+r8
一瞬盛り返してた激指厨の息の根が止まった
なにが3強だよ、あつかましいにもほどがある

263 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:52:11.46 ID:QLYida0/
>>251
これだけだと、利便性がどれだけなのか分かんないんだよな

264 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:52:25.88 ID:9vbMEq5k
もうこんな大会より、電王戦の屋敷戦の評価が割れたあの局面が気になる
激指の評価値が正しかったのか間違ってたのか
あの指定局面から先手激指、後手ポナンザに持たせてやり直して欲しいわ

265 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:52:44.95 ID:crWMiKO8
優勝ソフトvs遠山

やらないかな。やらないな。

266 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:05.89 ID:GxBezlsQ
>>236
プログラムはあくまでも作品だからね
独自性は大切だがちゃんと動く物を作る事の方が重要
パクリは批判されても
まともに動くならプログラムに罪はない
もっとも今回の場合2日目のponaはだめだめだったがw

267 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:12.06 ID:IykSNJO2
1万もするのか・・・
俺にはマイボナで十分だわ

268 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:12.09 ID:1GWmz8lz
>>265
それやって何の意味があるんだ

269 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:28.67 ID:xdK4ocJx
激指は優勝候補の中でスペックが低いの敗因だわな。

270 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:30.85 ID:0U9Cugnl
>>264
そういうのやってくれたらいいのにね

271 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:36.42 ID:9vbMEq5k
ID:PoGbsKMa
ID:1GWmz8lz
激指を執拗に貶してるのはイルソンの愉快なチョン仲間かな?

272 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:53:50.19 ID:QLYida0/
なぜかアンチ激指がいるな
このレベルで1発勝負ならほとんど運だろ
昨日は激指1位だし

273 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:15.76 ID:vVkjtilL
>>252
いや、はじめからラッキーに決まってるじゃないか
今日優勝するソフトもラッキーなだけ
この対局数ではっきりしたことなんか言える訳がない

それはみんな分かった上で適当なこと言って楽しんでるんだろうけど

274 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:19.30 ID:O1Kmo5YC
>>247
実際、今となっては弱い柿木が、今でも売れてるしな
利便性に加え、詰め将棋だけは未だにトップクラスだし

275 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:46.53 ID:B4DvE48Q
ここでNDF相手に先手は大きいな
floodgeteで後手だとほとんど負けてたし

276 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:48.59 ID:sMzE5tur
やはり、決勝は
6チーム先後10局にすべき

277 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:49.51 ID:iVzHytx9
初代電王Ponanzaが待望の商品化!

延べ200万人以上が視聴した2013年の第2回電王戦で現役プロ棋士を初めて破ったプログラムPonanza。
第1回電王トーナメントでは見事優勝を果たし、迎えた第3回電王戦ではコンピュータ側の大将を務め、屋敷九段を破りました。
名実ともに現在最強のプログラムといえます。

https://book.mynavi.jp/soft

278 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:52.23 ID:XRlmy1i6
>>269
今回はBona、ponaのスペックが高すぎる
昨年もだったけど
昨年はGPSのスペックが凄すぎて、Bona、ponaのスペックはあまり目立ってなかったけど他とは段違いのスペックだった

279 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:54:53.58 ID:amHAeqPw
>>263
山本とチャットして、山本が形勢判断してくれるよ。

280 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:18.17 ID:yTQGxhey
ずいぶんとぬるいあたりになった昨日の二次予選の結果より
一通り当たる決勝の結果の方が信頼性は高い

281 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:20.67 ID:9vbMEq5k
>>273
とりあえず去年のBonanza優勝は誰もが運だと思ってるだろうな

282 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:23.50 ID:crWMiKO8
>>268
遠山が勝つかもしれないじゃないか。

283 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:24.46 ID:JUd718mr
やっぱ電王トーナメントも価値あるな
同一スペックで戦うってのは強さがわかりやすい

284 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:34.85 ID:QLYida0/
>>264
あの局面だと激指とPonaは一致してた
フリーのbonaやGPSが間違ってただけでは?

285 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:50.34 ID:oiYneaeW
NDF、ポナ、ボナがじゃんけんの関係だね

NDFはボナに弱く、ポナに強い
ポナはボナに強い

286 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:55:56.89 ID:PoGbsKMa
>>271
俺はむしろPonanzaに優勝してほしくないと思ってる方だぞ

287 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:56:16.06 ID:9vbMEq5k
>>274
詰将棋の性能ってソフト間で差が出るのか?
一時期騒がれてた羽生の超手数の詰みも、読めなかったのはBonanzaだけだったし

288 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:56:32.50 ID:QskRJH/D
NDFの弱点は定跡ファイルの修正してなさそうなところ
floodgateでも格下によくとりこぼしてたからな
Ponanzaは定跡をだいぶ工夫してるようで格下には安定して強い

289 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:56:42.25 ID:9vbMEq5k
>>286
すまん、ID間違えますた

290 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:56:43.70 ID:/AwAgBDX
やねうらおみたいな本気出されたら負けそうな開発者は、twitterで中傷してコン将棋界から追放するチョン

291 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:56:44.33 ID:ID5T3sBV
ボナも商業ソフト出てたじゃないかw

292 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:56:55.98 ID:1GWmz8lz
>>271
PonaXと激指が同じ値段なら皆PonaX選ぶね
結果でちゃったもの

293 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:57:28.98 ID:9ETRaYBv
普通のアマはフリーソフトで十二分

294 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:57:34.09 ID:SJZjdXiA
PonaXってガンダムXのXかよ。
今更気づいたわ。

295 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:57:38.98 ID:sMzE5tur
>>287
柿木は、詰むかつまないかだけじゃなく、
変別をちゃんと除いて作意解を出してくれる

296 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:07.01 ID:9vbMEq5k
>>284
いやいや、ハッキリ何て目とは覚えてないけど、
ある局面で激指だけ屋敷優勢を示して、他の有力ソフトが後手勝勢で一致してる局面があったのよ

297 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:07.32 ID:FmFSFaA+
販売促進委員の方が常駐してるみたいですね

298 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:14.43 ID:Byt9nyFK
将棋ソフトの売上なんてたかが知れている。
購入層は10年以上やっているコアな将棋ファンのみ。
そこからフリーソフトでじゅうぶんというリアリストが除外されるから
たいした売上にならない。

299 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:14.69 ID:yTQGxhey
やねうらはパクリしかできなかったから
最初にアピール文書提出と言われたときに逃げ出したんだよ
あれは単なる形式にすぎなかったのに

300 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:16.50 ID:JvlEsh0B
>>292
中身わからんうちはPonaX買わないだろ

301 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:35.26 ID:XzrBLTdQ
>>268
遠山が勝てたら名誉になる

302 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:36.83 ID:LXpKqcrx
>>264
あの局面は俺も気になってたから、GPSで検討しまくったんだが、
「100点の手を続ければ何とか相入玉」かなあという感じだった。

303 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 13:58:42.50 ID:TTZifr1d
ネットワークトラブル、ライバルNDFに敗戦で2次予選敗退の危機
同僚ツツカナとの死闘を制して、決勝進出

そして、決勝ではライバル達を鮮やかに葬ってなんやかんやあって優勝

なんてことになったらPonaXの売上が爆発してしまう
そして、一成がまた全力で調子に乗ってしまう

304 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:59:03.17 ID:9vbMEq5k
>>292
スペック型落ちしただけで予選で5位まで転落しちゃう結果?

305 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 13:59:04.21 ID:HLTLRw2K
>>284
ponaは評価値が縮まったけど一貫して後手持ちで
激指だけが先手持ちになったような記憶が

306 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:59:49.95 ID:uMni/DiY
PonaX宣伝うざい

307 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:00:14.32 ID:PoGbsKMa
>>288
そういう細かい所を直してクラスタリングしてという方向で確実に強くなりそうなんだけど
開発者は局面評価の極北を目指すと宣言してるようで、、、
そっちで勝負したいんだろうな

308 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:00:31.20 ID:/AwAgBDX
しばき隊の工作きてるなw

299 :名無し名人:2014/05/05(月) 13:58:14.69 ID:yTQGxhey
やねうらはパクリしかできなかったから
最初にアピール文書提出と言われたときに逃げ出したんだよ
あれは単なる形式にすぎなかったのに

309 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:08.76 ID:8bcUcBhO
しかしなんでこんなに面白くないのかね
やっぱ人間が絡むから面白いんだろうな

310 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:12.22 ID:TF6mD8xj
中継ページ
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/

接続できないんですが。 うちだけ?

311 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:26.34 ID:SomCnv1J
>>292
強い方買うというよりもUI次第かな
現状じゃポナXの使い勝手分からないし

312 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:38.77 ID:QLYida0/
>>305
まぁそうだけど、両者とも±200ないくらいだし、
ほぼ一致と見ても良いかと
bonaやGPSは大きく後手優勢に傾いてた中で

313 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:46.24 ID:9ETRaYBv
もう何度も話に出てる

314 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:51.05 ID:yTQGxhey
プロの将棋のほうがたいがいつまらんけどな 無駄に時間はかかるし

315 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:01:58.08 ID:9vbMEq5k
>>302
俺も気になって後手勝勢を示してたBonanzaに後手持たせて、
ほぼ互角を示してたBlunderに先手持たせて1分で対局させたんだが、
結局160手ぐらいで先手が逆転勝ちしてたわ
Bonanzaがヘボいだけかも知れんが

316 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:01.38 ID:wUYX5qzb
休憩中のアップデートはありなの?

317 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:09.72 ID:1GWmz8lz
>>305
まあ直接対決で白黒ついたし
激指の評価値がおかしかったんだろうね
まあPonaXでたら激指の評価値なんて誰も気にしなくなる

318 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:21.65 ID:OZfEYgMs
本編キター

319 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:23.56 ID:5HuqEY9B
>>294
将棋新世紀と始めからでかでかと書いてはあったが

>>273
例外はこのレベルで安定して勝てるソフトが出た場合か
今年はそんなこと無いしこれからも起こる可能性は低そうだが

320 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:27.56 ID:Byt9nyFK
将棋ソフトなんて床屋1回ぐらいの値段に設定して
衝動買いを狙うのがせいぜいといったところ。

信長とかハイドライドの廉価版と同じコーナーで。

321 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:29.43 ID:XRlmy1i6
激指のほうがモード充実してる

322 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:36.89 ID:wLKpDlC2
正直、窪田はいらない
昨日とか散々だった

323 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:39.87 ID:8KY5jYxe
窪田プロキタ〜

324 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:40.37 ID:ERyjMlhX
窪田は次の電王戦に出たいアピールか?

325 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:47.06 ID:BYB+I6Od
>>310
基本そのページは見れない、flash版の棋譜ページに直接行けば結構繋がる
http://live2.computer-shogi.org/wcsc24/live_flash.html

326 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:53.26 ID:9ETRaYBv
放送できない人来た

327 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:02:55.88 ID:yTQGxhey
ことしのはげ指は去年より相対的に弱く感じる
負け方がジリ貧になってるせいだろうけどな

328 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:03:01.58 ID:PoGbsKMa
>>298
強くなって売り上げが落ちたらしいね
皮肉な分野だがどうしようもないわな
棋力だけでなく、分析とか教育の力の方が重視されるんだろうか
それは有用でも今までとは違う分野な感じだな

329 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:03:11.66 ID:XzrBLTdQ
強いとかいう次元で話すなら
既にプロを超えてるし
もう十分おなかいっぱいだから

問題は検討モードの充実

330 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:03:50.34 ID:ZDPFggSl
同スペックだとNDF 6:pona 4ぐらいかな。
でも今日はpona側がマシン5台用意して合計126Ghz、NDF側は1台で合計43Ghz。
その差が出てるように見える。

331 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:04:13.10 ID:9vbMEq5k
>>317
お前たまにvipとかに現れるサムスン製品ゴリ押ししてくる奴にそっくりだわ
くっさ

332 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:04:20.14 ID:LXpKqcrx
GPSの評価関数にもうなずける部分はあって、
屋敷戦のあの局面は上部を玉金銀桂で抑えられた上に、
玉が8筋から右に逃げるのが相当困難な形。
下手な駒を渡すと即頓死。
人間が相当勝ちにくい局面ではあると思う。

333 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:04:25.20 ID:Yv1pYVGp
ponaが優勝したら合議制が流行りそう

334 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:04:50.25 ID:FmFSFaA+
見せるための演出が無いということもあるんだろうけど、
入場しても5分以上見る気にならない
べらぼうに強いんだろうな、とは思うけど
それだけではなんか物足りない

335 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:04:52.46 ID:9ETRaYBv
棒銀だ

336 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:05:03.11 ID:XRlmy1i6
>>330
NDFは新電王目指せるね
激指も同一スペックなら狙える

337 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:05:06.56 ID:yTQGxhey
ポナンザは強いのは認められてるけど評価値は酷評されている

338 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:05:11.67 ID:7vgTmupX
floodgateの対決ではNDFとクラスタ実験版ponaで6:4ぐらいの差だったがどうなるか

339 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:05:35.61 ID:/AwAgBDX
チョナンザの合議も文殊のパクリなんだけどなw
何から何までパクリのソフト

340 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:05:35.93 ID:1GWmz8lz
>>331
まともな反論もできずに
レッテル張りとか終わってるね

341 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:06:26.39 ID:56cva+wo
激指とPonaXが同じ値段でpona買うの情弱だけだろ・・・
ponaが勝ってるのは棋力だけ、それも一般パソコンで激指=プロB級、ポナ=プロA級の棋力が出るって
アマにはどうでもいい差だから
激指>>>>>>ポナだろうな、まあまだわからんけどね

342 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:06:43.55 ID:7vgTmupX
>>333
合議自体はも何年も前からあって選手権仕様Bonaも取り入れてる。

343 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:07:35.61 ID:9vbMEq5k
>>340
1局の将棋で勝った負けたってだけで、他の関係ない将棋の局面の評価値の優劣も決まるの?
チョンの思考回路では?

344 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:07:48.45 ID:sMzE5tur
ボナとポナは、
文字でみても聞いても混乱する。
ネーミングセンスひどすぎ。

345 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:07:58.75 ID:crWMiKO8
勝俣が相性の話をしているけど、
やっぱりあるもんなのかな。

346 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:08:09.74 ID:xdK4ocJx
>>317
クラスタで勝っただけで、シングルで動く商用ソフトの白黒はつかんよ。

347 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:08:10.81 ID:9ETRaYBv
棒銀対決面白い

348 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:08:16.83 ID:TF6mD8xj
>>325
ありがとう。でもここも弾かれる、重たいのかな。

349 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:08:25.49 ID:sMzE5tur
あいしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

350 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:08:48.63 ID:DXPUGi0r
N4S-Bonanza 矢倉
YSS-Apery 矢倉
ponanza-NDF 角換わり
激指-ツツカナ 角換わり

351 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:09:00.32 ID:/AwAgBDX
>>344
ホンダとヒュンダイを誤解させるかの国の伝統手法だからな

352 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:09:00.14 ID:QLYida0/
PonaXのウリは初めてプロ棋士に勝ったソフトってとこだろ
この大会の結果なんて売上には大して影響しない
将棋ソフトに今求められてるのは検討モードとか教育要素だよ

353 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:09:21.51 ID:wUYX5qzb
本編まだかよ

354 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:09:50.82 ID:I1ftsg6t
>>343
お前のレスみて、やっぱ人間、血よりも育ちだなって思ったよ

355 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:09:55.09 ID:DXPUGi0r
>>348
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/live_s.html

ミラーも試してみ
基本どこも重い

356 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:09:56.52 ID:7vgTmupX
むしろ形成判断用途だと楽観的な評価なponaはそういうの不向きなような・・

357 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:00.86 ID:YSJM+GyP
ponaは作者が嫌い あらゆる言動が安っぽい
結婚資金をかけて100万円争奪、とかやった時は同じ男として引いたw

358 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:05.71 ID:9vbMEq5k
>>341
これからは強さはどうでも良くなって、
人間のアマでも真似できるような、筋の良い手を示せるソフトが売れるんだろうな

359 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:09.21 ID:oY4zN8BG
居飛車ばかりでつまらない

360 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:18.43 ID:6kobS7b/
激指、序盤でかなり得したな

361 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:22.63 ID:yTQGxhey
筋悪のポナンザに教育要素はちょっと
もろバレするソフト指しぐらいにしか使えないんじゃね

362 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:37.13 ID:9vbMEq5k
>>354
論破されたらID変えてレッテル攻撃っすかw
チョンくっさwww

363 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:37.34 ID:/AwAgBDX
しばき隊のウィルソンごり押し販売工作がすげえな
やねうらおのことも同じようにしばき隊が団結して中傷してたんだなww

364 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:47.45 ID:O1Kmo5YC
ここで颯爽と新ソフト、ポザンナが登場

とかなると、混乱しまくって楽しいなw

365 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:10:59.61 ID:z+MF5MME
飯野さんをみてると他の聞き手の見え方は相当早かったんだなぁと実感してしまう

366 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:11:01.11 ID:9ETRaYBv
あれ? 銀引いた?

367 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:11:30.19 ID:QskRJH/D
優劣判定はfloodgateじゃないと対局数少なすぎて参考にならんよ
一回勝負ならR350差でも勝つときは勝し

368 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:11:41.07 ID:1GWmz8lz
>>346
商用だからこそどちらが強いかというイメージが重要
より正確な評価値知るのにPonaよりも激指という人はいなくなる
それが1発勝負の白黒の怖さ、プロもそれでいま窮地

369 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:11:42.05 ID:SJZjdXiA
一丸はツツカナ販売してもらえよ。
俺はお前のが欲しいんだよ。

370 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:11:44.51 ID:crWMiKO8
プロに「アマチュアの人には難しいでしょうが」みたいなことを
言われてしまうような局面や手を、分かりやすく解説してくれるソフトが
これからはいいな。

371 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:12:12.03 ID:jYe5PPYI
前例があるとかないとかどうでもいいんだよ>勝又
中終盤のねじりあいをおもしろく解説してくれ。

372 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:12:31.14 ID:9vbMEq5k
>>368
要するにイメージだけで買っちゃう情弱がPonaXを選ぶのか

373 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:12:50.89 ID:BYB+I6Od
YSSは定跡通りに進んでる最中に既に相手は4分以上使ってる
ベテランの技を見せたな

374 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:12:51.20 ID:9ETRaYBv
何で凶暴なポナが自重したんだ?

375 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:12:51.08 ID:t6/PBHPX
>>354
ひぇ〜、超汚染人だぁ

376 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 14:13:00.56 ID:HLTLRw2K
ponaは角を手放し、NDFは7筋を謝ったか
持ち角有利と見て少しNDFを持ちたい気がする

377 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:13:09.27 ID:0U9Cugnl
>>369
俺もー

378 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:13:29.45 ID:as1UPBo8
ウィルチョンは上手く媚び売って取り入って上手くやってるなー
超実力派プログラマ磯崎に参入されたらコワイからとさっさと汚く蹴落としたあたりで満足しておけば良かったのに
あんまり調子乗ってるとしっぺ返し食うぞ?

379 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:13:47.54 ID:8X17SLMi
>>368
ボナンザFINALはいくら売れましたか?

380 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 14:13:53.51 ID:TTZifr1d
モノ好きは激指もponaXもその他商用フリー問わず全部のソフトを入手して、戦わせて棋譜を見て(・∀・)ニヤニヤするよ
きっとプロ棋士だけが持っている電王戦仕様のツツカナも何とかして手に入れてるよ

381 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:14:09.34 ID:TF6mD8xj
>>355
一応繋がりました、d。

382 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:14:10.98 ID:1GWmz8lz
>>367
プロが負けてるのも、一発勝負だからたまたまだね
という言い訳ができないのも将棋の一発勝負だよ

383 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:14:24.38 ID:9vbMEq5k
>>369
むしろ激指やツツカナみたいに地力開発したソフトこそ商用に売って欲しいわ
どっかのBonanza量産型に金払うかっての

384 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:14:25.18 ID:g3da2DaZ
野生の窪田が現れた!

385 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:14:50.70 ID:xdK4ocJx
>>368
イメージだけで買うのは馬鹿ということですね、わかります。

386 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 14:15:20.97 ID:TTZifr1d
勝又と遠山は仕事としてオファーされてるけども、遊びで来てた窪田にはギャラが出るのだろうか・・・

387 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:15:21.57 ID:15XABwXt
ポナ苦しいか

388 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:15:54.27 ID:9ETRaYBv
ポナ序盤失敗ぽい?

389 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:15:56.62 ID:O1Kmo5YC
>>380
以前、複数のファミコンソフト・スーファミソフトで検討した結果を貼る、
「うちの」の人がいたけど、ああいうのは楽しくていいよな
最近、見なくなったけど、かんばーっく

390 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:16:10.62 ID:8X17SLMi
激指が最強じゃない時代でも一番売れたソフトは激指なんだけどね

391 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:16:13.16 ID:iZOxCuwn
飯ぐらいは奢ってもらえるんじゃないかと

392 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:16:43.83 ID:PoGbsKMa
>>384
連盟から派遣されてるわけじゃないんかな
派遣されなくても来るなら派遣されてもおかしくなさそうだけど

393 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:16:45.24 ID:LXpKqcrx
pona-nineday戦は形容しがたい感じになってるなあ

394 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:17:23.03 ID:9vbMEq5k
>>390
なるべく人間のプロっぽい手を選べる設計思想がウケてるのかね?

395 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:17:38.74 ID:9ETRaYBv
85ふか なるほど

396 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:08.55 ID:iZOxCuwn
窪田先生はゴールデンウィークを有意義にすごそうとの崇高な思想のもと、来られてます

397 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:23.37 ID:z+MF5MME
激指って名前がちょっとエッチだわ

398 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:24.20 ID:sMzE5tur
検討モードが使いやすかったんじゃない
激指

399 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:25.59 ID:9ETRaYBv
ポナの意味がわからん。。。

400 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:35.84 ID:yTQGxhey
自分で対局して楽しくないと以前のAI将棋のように酷評されるんじゃね

401 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:43.54 ID:BYB+I6Od
普通のソフト相手なら訳分からん展開は自力の差がでるからPona有利となるんだが

402 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:18:54.62 ID:tiv1oIM5
>>380
そう考えると銀星の自動対局機能っていい機能だったのかね

403 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:19:03.47 ID:8X17SLMi
通信トラブルが二次予選ばかりなのはやっぱり対局サーバーが負荷に耐えられなかったせいなのかな
CSAはサイトといいもうちょっと金のかけるところ考えたほうがいい

404 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:19:34.21 ID:VksDamAp
ニコ生みれねー
くじらちゃん放送がなくなったことも影響してるな
今日こそミラー必要だろこれ

405 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:19:35.53 ID:B2Ds2Bhh
>>386
窪田先生は毎年来てる気がする。
仕事関係なしに、コンピュータ将棋ソフトに興味あるんじゃないの。

406 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:19:44.74 ID:khnfdi/p
窪田先生はプライベートなのかな
もしかして電王戦出るんかな、キャラ濃いから面白いけど

407 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:19:53.06 ID:sMzE5tur
AI将棋って、一時かなりの機種にプレインストールされてなかった?
あれも、売れたうち?

408 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:20:14.30 ID:1GWmz8lz
>>385
一発勝負で電王戦トーナメント優勝、結果第3回電王戦最強ソフトというイメージ
一発勝負で166連勝、結果アマより強いというイメージ
一発勝負で屋敷に勝利、結果屋敷より強いというイメージ
一発勝負で激指に勝利、結果激指しより強いというイメージ
全部イメージだよ、作り上げられたものじゃなく実在のね

409 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:20:25.90 ID:I1ftsg6t
>>362
やっぱり大切なのは血よりも育ちだなー

410 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:20:38.97 ID:8NSFS1pi
NDFを富士通のノートにプリインストールしてうってほしい

411 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:21:00.15 ID:PoGbsKMa
>>403
金無くて会場確保できないとか言ってるくらいだからなぁ
でも安い会場の方が評判良さそうなんだけど
そっちだと運営がかなり大変みたいだから厳しいんじゃないかな

412 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:21:13.77 ID:DXPUGi0r
ponanzaは居玉か
これはいくらなんでも

413 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:21:15.11 ID:5HuqEY9B
メモリの総量がマシン性能だと勘違いしている人っているんだな

414 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:21:46.49 ID:b17niAXE
この後現れそうな棋士

片上、イトシン

415 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:22:11.98 ID:IkxYNLfd
将棋ウォーズで素人の棋譜が沢山手に入るんだから
弱い棋譜で学習させたちょうど良い弱さのポナンザとか作れんのかね

416 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:22:20.68 ID:Yv1pYVGp
>>342
文殊が最初に出て翌年Bonaが合流したのは知ってるよ。それがPC1台の暗黙の了解を破る
きっかけになったんだし

417 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:22:31.52 ID:BYB+I6Od
凄い器用に桂で歩を支えてたなPona、今根元取られたけどw

418 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:22:43.06 ID:F8LR0hM1
-98

419 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:22:56.56 ID:Ic1eV+PM
電王戦に今更B2の窪田が出場してもねえ

420 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:23:09.30 ID:9vbMEq5k
Ninedayいい勝負だな

421 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:23:12.57 ID:crWMiKO8
窪田先生みたいにCOMの将棋を積極的に見に来るような人が、
リアルの棋戦でも強くなるといいな。

422 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:23:15.15 ID:9ETRaYBv
互角なのか

423 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:23:35.81 ID:Ic1eV+PM
窪田、一緒に来るような棋士仲間もいないんだよね

424 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:24:03.05 ID:9vbMEq5k
>>423
一人で天下一将棋で無双しちゃうぐらいだから

425 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:24:07.58 ID:5HuqEY9B
>>415
たぶん現状のPonanzaより少しだけ弱くなるだけ

426 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:24:08.11 ID:ltthxSuj
>>292
pona屋敷戦の時、視聴者の激指が一番正しい評価をしていたようだから、俺は激指だな。

427 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:24:10.45 ID:tiv1oIM5
>>415
それはわからないけど評価値をゼロに近づける手を選ぶ接待Bonanzaとかいうのはあったな

428 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:24:12.01 ID:Ic1eV+PM
勝又の姿は年に1回選手権で見るだけ

429 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:24:19.63 ID:9ETRaYBv
他の解説しないでいいだろうに。。。

430 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:25:01.80 ID:F8LR0hM1
さすがプロは筋がよく見えるなあ

431 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:25:13.66 ID:9vbMEq5k
窪田ハゲユビ言うなやw

432 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:25:28.28 ID:SJZjdXiA
ハゲ指に大草原不可避

433 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:25:37.21 ID:1GWmz8lz
PonaとNDFはまさに頂上決戦だな
他の前座解説はもういいだろ

434 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:25:44.55 ID:C/zXhXTJ
>>428
勝又なら、毎年、夏の将棋まつりで見かけるよ。
ふらっと子供の相手をしてるのも多いし、運営の手伝い的なのもよくやる。

435 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:25:52.96 ID:9C/CJcvT
中継サーバーがつながらない。

きっと重すぎるんだな。

436 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:26:56.09 ID:9vbMEq5k
>>433
ま〜たチョン君が商売敵の激指を貶しにかかってる〜?

437 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:26:56.61 ID:9ETRaYBv
ポナ戦 解説しろよ

438 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 14:27:58.66 ID:TTZifr1d
まーたCOMが横歩の新定跡を作ってしまうのか

439 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:27:59.58 ID:1GWmz8lz
>>434
渋谷行ったとき遠山もいたな
ゲストでもなんでもなく、後ろでニヤニヤしてた

440 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:28:10.56 ID:F8LR0hM1
窪田先生についていけない勝俣先生

441 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:28:20.86 ID:9vbMEq5k
窪田のアスペっぷりが酷い

442 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:28:26.59 ID:OZfEYgMs
窪田先生、面白いw

443 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:28:39.63 ID:DXPUGi0r
ponanza
チョイ悪度30

444 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:28:52.68 ID:HbY7yt9h
窪田面白いな

445 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:28:58.73 ID:8DTuKafC
勝俣教授 窪田に苦言

446 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:29:01.30 ID:9ETRaYBv
窪に空気を要求するな

447 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:29:04.88 ID:cGF4Ntu6
直立不動

448 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:29:05.26 ID:LXpKqcrx
NDF、これは大丈夫なのか?

449 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:29:32.70 ID:YSJM+GyP
NineDayFeverとツツカナは名前がかっこいい

450 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:29:37.05 ID:hSo2odC3
昨日のエビちゃんの放送で窪田解説?やってたけど思った以上に
俗世にまみれてて面白かった

451 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:29:46.09 ID:9ETRaYBv
飛車つんだ

452 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:30:30.98 ID:07zt36Pb
空気清浄機は無くても大丈夫なのか

453 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 14:30:43.61 ID:HLTLRw2K
4つあると忙しいな
ここに書き込む隙がないw

454 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:30:55.42 ID:9ETRaYBv
ポナ優勝ですな これは

455 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:31:33.35 ID:IkxYNLfd
>>425
評価関数が良いと弱い棋譜入力しても強くなってしまうもんなのかな

>>427
最後まで互角の形勢で戦えるんだからやってて楽しいのかな
それともやっぱりなんか違和感感じるもんなんだろうか

456 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:31:51.62 ID:O1Kmo5YC
>>421
窪田は今期B2で降級点ついたから、近々、B1に昇級するよ

457 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:32:08.80 ID:xdK4ocJx
>>408
全部、商用ソフトの激指とponaの強さ比較には関係ないことだね。
イメージで語るのは馬鹿ということが証明されてしまった。

458 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:32:39.46 ID:OKeVHycz
回し蹴りw

459 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:33:11.73 ID:9ETRaYBv
解説せぬ間に終わりそう

460 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:33:26.62 ID:XzrBLTdQ
これはイルソン全勝確定だろ
もう勝ちの局面

461 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:34:00.41 ID:LXpKqcrx
NDF、これは厳しいのでは…?

462 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:34:06.38 ID:1GWmz8lz
PonaとNDFの将棋レベル高すぎてすげーな
つーかずっと居玉かよw

463 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:34:08.98 ID:7vgTmupX
>>455
やねうらが言うには24でR1500ぐらいの棋譜で作った評価関数でも十分強いみたい。

464 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:34:15.42 ID:9vbMEq5k
つまんねー
GPS将棋が最後に優勝した年並につまらん

465 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:34:37.42 ID:DXPUGi0r
ありゃ、ponanzaの駒がさばけてしまった

466 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:34:50.69 ID:XRlmy1i6
pona先手でスペックも上
勝って当たり前だろ

467 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:05.75 ID:9ETRaYBv
一番の局は解説せずに まったく。。。

468 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:07.45 ID:XzrBLTdQ
>>463
24の段レベルは、中盤そうそう悪手指さないからな
光る手もあんまりないけど

469 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:07.47 ID:QHF1sbWi
自分がどのソフトが欲しいという観点だけで言えば、
正直ボナ6以降の棋力があれば、それ以上の棋力差なんて素人的にはどうでもええわ
それよりもインターフェイスの使いやすさやゲーム的な面白要素がある方がよっぽど重要

470 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:20.06 ID:JUd718mr
こりゃponaが勝ったか

471 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:21.73 ID:+224tj5D
激指くん

472 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:22.85 ID:kuPgQV0S
ポナ優勝かよ つまんね

473 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:28.74 ID:nTvzq81R
オウム返し女マジでイラつくんだが・・・こいつなんとかならん?

474 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:46.27 ID:vNw0dJ3o
ttp://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/kifu/WCSC24_F5_PON_NDF.csa

これをマイボナに手動コピペすりゃ面倒だが軽い。

475 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:35:48.71 ID:1GWmz8lz
>>466
くじらちゃんに謝れよ

476 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:36:18.78 ID:LXpKqcrx
YSSは詰まされたかな?

477 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:36:19.71 ID:9vbMEq5k
>>466
持ち時間半減させてでもいいから、先後の差をハッキリ認めて総当りは2回ずつにして欲しいよな

478 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:36:20.25 ID:Ic1eV+PM
くじらちゃんはネタソフトなの?

479 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:36:24.05 ID:KjuySmik
ポナンザとボナンザ紛らわしいな

480 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:36:36.62 ID:4JO4HpX6
今日は公式放送だけ?

481 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:36:38.37 ID:kuPgQV0S
メカ女子は? 頑張ってる?

482 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:37:00.65 ID:0js1y9IL
ウイルソンかよくっそ

483 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:37:02.01 ID:Ic1eV+PM
時間的余裕があれば総当り戦出来るんでしょうけれど

484 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:37:45.13 ID:VML0cpo7
ニコ生見れへん

485 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:01.87 ID:XRlmy1i6
NDFは電王トーナメント来てくれ
同一スペックならponaにもBonaにも勝てるだろ

486 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:09.22 ID:/AwAgBDX
パクリソフトウィルチョンがハードだけでごり押し優勝

487 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:30.56 ID:XzrBLTdQ
1万円出してソフト買うくらいなら、10冊詰将棋やったほうが強くなるから
そんな毎年買う理由ないしポナンザいらね

488 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:41.17 ID:HELX75DQ
>>481
初日で消えた

489 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:49.67 ID:9ETRaYBv
ポナ勝ちだな
完全優勝ほぼ確定

490 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:51.27 ID:9vbMEq5k
>>485
しっかし、同一スペック最強と囁かれてたツツカナがあっさり負けたのは何でだろうな?

491 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:38:52.74 ID:Ic1eV+PM
激指とかは思考エンジンアップデート機能つけず
毎年売る手法なんだよね

492 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:39:39.69 ID:9ETRaYBv
おせーよ
アンケ9だな

493 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:39:42.76 ID:kMrlvzkM
スレが臭すぎる
誰も将棋興味無いのかよ

494 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:39:48.31 ID:T5Ge8eDw
絶対王者Ponaに対する嫉妬が酷いな

強すぎる宿命か

495 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:40:02.31 ID:+224tj5D
毎年決勝になるとなんで激指は失速してしまうん?
Ponanzaは決勝進出あぶなかったのに決勝はぶっちぎりになるし・・・

496 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:40:26.54 ID:1GWmz8lz
>>491
いま13だっけか
あんなの買い続けてる奴なんているのかなw

497 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:40:40.51 ID:IkxYNLfd
>>463
お手本が全て正しくなくても、複数の棋譜から学習すると正しい手を指せるようになるのかなぁ

498 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:40:41.63 ID:8DTuKafC
イルソンうぜぇ

499 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:40:57.13 ID:Ic1eV+PM
ある意味激指は安定してるってことでしょうwww

500 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:41:16.01 ID:9vbMEq5k
>>496
11と12はフリーのBonanzaにすら勝てないって叩かれてたな
今はどうなってんのか知らんが

501 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:41:17.90 ID:LO0P9f1x
>>495
危なかったといってもトラブルで2敗だからな

502 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:41:28.19 ID:oqoZHh1y
なんか解説が追いついてない?

503 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:41:30.39 ID:9ETRaYBv
gpsのダイエット失敗とか
ツツカナのマシンクラッシュとか
ポナには運がある

504 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:41:33.76 ID:15XABwXt
まあPonaはわかるとしても激指は一説はあるがなぜこうなるのかよくわからん

505 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:42:22.81 ID:nNcSyeSk
Ponanza って、Bonanza のパクリなの。
名前が1字違い。

506 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:42:25.71 ID:9ETRaYBv
ポナ優勝おめ

507 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:42:34.52 ID:9vbMEq5k
激指これは時間稼ぎしまくれば時間切れ狙えるんじゃ?

508 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:42:39.18 ID:rm2Qk+r8
Ponanza強いな
NDFにはここ勝って面白くしてほしかったんだが

509 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:42:49.47 ID:XzrBLTdQ
イルソンはやねうら批判で、関係ないのに出しゃばって興奮してたの見てから嫌い

510 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:43:12.98 ID:T5Ge8eDw
はい、Pona優勝

511 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:43:25.76 ID:1GWmz8lz
>>495
Ponaが昨日負けたのはネットワークトラブルの2敗と普通負けの1敗
まあ予選は対戦相手との運もあるし、激指やツツカナ程度でも星は稼げる
決勝は総当りで実力が如実に現れるから、運の要素はほとんどなくなるね

512 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:43:39.05 ID:9ETRaYBv
いつもは決勝でドラマがあるのに
今年はポナの圧勝だったわ

513 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:43:45.21 ID:XRlmy1i6
電王トーナメントでは悪玉ウィルソンをNDF、激指、新やねうら王などが退治する展開希望w

514 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:43:53.32 ID:NpbdY2bL
これはポナ優勝か
前日を見る限り厳しいのかなと思ったけど盛り返したね

515 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 14:43:57.12 ID:HLTLRw2K
pona逆転勝ちかあ
飛車詰めにいった判断が正しかったということか
それにしても最後の寄せの早さワロタw

516 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:20.50 ID:dOUC4o+7
ポナ優勝でネトウヨ大激怒

517 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:27.27 ID:SiaNFKTp
無料会員だと全然見れない
1分で弾かれる

518 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:30.71 ID:f2jWxewT
ポナンザ優勝かな

519 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:36.88 ID:DXPUGi0r
第4局の激指はAperyの無理攻めが通ってしまった感があるので
運が悪かったとしか

520 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:38.60 ID:5HuqEY9B
>>495
Ponanzaは2次予選でガチで負けたのは実はNDFだけだから
マシントラブルが無けりゃ危ないなんて思われて無い可能性が大

521 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:38.72 ID:SJca+HOI
マシントラブルが無い限りはポナで決まりか。

522 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:44:44.68 ID:/M0N9w+d
pona次勝てば優勝?

523 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:45:05.04 ID:9vbMEq5k
>>522
N4Sが負けたからもう決まり

524 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:45:05.70 ID:iZOxCuwn
連盟、ドワンゴとしてはPona優勝が一番いい流れかな

525 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:45:42.30 ID:7vgTmupX
つーか山本も中国系の帰化人説もあるし、もしそうなら読み方もイルソンじゃないだろ。

526 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:45:46.14 ID:LO0P9f1x
なにこれ?
こんなダイジェストみたいな感じで優勝決まってしまうん?
1位と2位だけの決勝とかないの?

見世物としては問題があるなこのシステム

527 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:45:51.75 ID:PoGbsKMa
NDF負けたか
Ponanza優勝か
きついな

528 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:45:59.07 ID:Ic1eV+PM
そして電王戦トーナメントでも優勝となるのか

529 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:46:00.61 ID:JvlEsh0B
天敵NDFに勝ったPonaが優勝だな

530 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:46:28.77 ID:XzrBLTdQ
>>524
そりゃ、そうでしょ
将棋連盟公認ソフト指し道場のソフトが勝ったのだから

531 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:46:42.55 ID:1GWmz8lz
そりゃ166連勝するわ、化物過ぎる
予選でこれに勝ったNDFも十分化物だが

532 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:46:51.25 ID:Iwa/2YOb
NDFはやっぱり前評判高かったからダメだったかー

533 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:46:52.80 ID:f2jWxewT
ポナンザ2冠

534 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:00.58 ID:9vbMEq5k
Ponanzaは残るカードはどのソフトなんだ?
もう有力所は一通り済んだような気がするが

535 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:15.53 ID:yTQGxhey
これはアマチュアの大会で悪趣味な演出まみれのエンタメではないからな

536 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:18.17 ID:K3qnYYiJ
YSSと激指は実力かわらんな
激指は捨てよう

537 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:19.81 ID:iZOxCuwn
>>526 どこのNPBの話だよ

538 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:21.39 ID:PoGbsKMa
>>526
見世物じゃないからな
まぁしょうがない
また来年だ

539 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:21.91 ID:ZDPFggSl
ニコニコ放送で50手目ぐらいの時に開発者に聞いたら
ponanza作者は評価値-80、NDF作者は優勢(数値忘れた)って言ってたから
確かに負けてたんだけどね・・・

540 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:39.83 ID:9EJw7KRz
山本は徹底した勝利至上主義、金儲け主義の奴だからな。
それでも強ければいいという人もいるだろうが、こういう場所でとても応援する気にはならんね。

541 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:40.82 ID:3xEPn+hC
全勝優勝なんて今まであったかな

542 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:47:58.06 ID:DXPUGi0r
Bona玉綱渡りすぎるw

543 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:22.22 ID:tiv1oIM5
>>534
あとAperyとYSSだと思う

544 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:27.35 ID:9vbMEq5k
>>539
200とか言ってたから優勢ってほどでもない
有利ぐらい

545 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:38.44 ID:Ic1eV+PM
予選からずっと全勝で優勝とか起こらないから
実力が1つだけ飛び抜けているというほどでもないのかね

546 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:38.42 ID:QskRJH/D
>>508
まあ1回勝負だからね
昨日不運過ぎただけに今日はPonanzaに流れがきてる

547 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:42.97 ID:C/zXhXTJ
>>541
決勝リーグ全勝なら何度もあるんじゃね。

548 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:47.67 ID:LO0P9f1x
ポナは別格というのは本当のようだな
電王トーナメントみたいにハード固定のソフトのみの強さも見てみたいが
電王トーナメントにはNDFや激指出ないんだよなぁ

549 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:51.45 ID:T5Ge8eDw
統一ハードでも優勝
ハード制限なしでも優勝

Ponanza時代突入

550 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:48:59.10 ID:DAV1FijM
ニコ生企画で空気読まず稲庭やったしょうまない人間

551 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:07.07 ID:/AANYvSe
NDFの悪手はクラスタにしなかったこと

552 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:11.84 ID:PoGbsKMa
Bonanza、YSS勝ち
YSSはクラスターが上手くいってるのかな
昨日も不戦敗無ければ2敗かもしれんし

553 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:16.26 ID:1GWmz8lz
>>536
激指だって使い道あるだろ
でたらめ評価値のネタ的な意味で

554 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:21.65 ID:KjuySmik
Bonanza優勝おめでとう

555 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:29.18 ID:9vbMEq5k
>>543
YSSの金星に期待するか

556 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:42.00 ID:Ic1eV+PM
山本が開発に時間かける余裕が多いのか

557 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:51.02 ID:XzrBLTdQ
激指には是非出場して欲しい
市販ソフトがプロを捻り潰す時代の象徴として激指の出場は必ずや

558 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:49:57.31 ID:XRlmy1i6
>>541
3敗してるだろ
いい加減にしろ

559 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:10.66 ID:LXpKqcrx
>>539
50手目の-80なんて互角だよ。
屋敷戦も9六歩まではそのくらいの評価値だった。

560 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:15.65 ID:DXPUGi0r
>>545
数多くやらせれば1位vs8位でも
勝率7割ぐらいでしょ

561 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:27.02 ID:Ic1eV+PM
その市販ソフトにポナンザがなるんだよね

562 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:28.14 ID:OxP34me/
ウイルソン優勝か

563 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:34.34 ID:NpbdY2bL
ソフト同士でも人間同士でも逆転する可能性自体はさほど変わらなそうなんだね
ちょくちょく起きる感じ

564 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:38.50 ID:XzrBLTdQ
>>556
だって、将棋ソフト開発する契約で働いてるんだから時間が多いとか言う次元じゃない

565 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:50:55.22 ID:XRlmy1i6
>>556
ウィルソンと103以外は皆ちゃんと他の仕事してるからな

566 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:05.44 ID:mjehyp9F
将棋会も朝鮮人に制圧されるのか

567 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:17.92 ID:tiv1oIM5
>>541
昔AI将棋(YSS)が全勝優勝を売りにしてたと思う

568 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:23.45 ID:Ic1eV+PM
一丸さん無職だったのは人間関係苦手で引きこもってたとか?

569 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:25.33 ID:+224tj5D
PonanzaはNDF苦手でfloodgateでも何連敗もしてたんじゃないの?
なんで決勝だけうまいこと勝つの?

570 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:47.66 ID:DXPUGi0r
N4S×-○Bonanza
YSS○-×Apery
ponanza○-×NDF
激指×-○ツツカナ

571 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:50.98 ID:BYB+I6Od
既にここから2連敗してもその内の1敗がYSSなのが生きてPonanza優勝確定だったりするかな

572 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:51:52.59 ID:XRlmy1i6
>>569
先手でマシンスペックが圧倒的に上だから

573 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:10.89 ID:7vgTmupX
>>545
floodgateではNDFがクラスタ実験版ponaに6:4ぐらいの差つけてたんだが、一発勝負じゃ仕方ないか。

574 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:11.98 ID:K3qnYYiJ
>>548
じゃ屋敷も結構強くないか?
65桂と81桂という首を絞めてやろうかと思うような悪手が
なければいい勝負だったわけだし

575 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 14:52:22.84 ID:HLTLRw2K
何という激指の潔さ
最後まで指せばツツカナ時間切れで勝てたんじゃねw

576 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:23.63 ID:9ETRaYBv
激指 粘れば切れたろうに
潔い

577 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:31.03 ID:1GWmz8lz
>>560
羽生でもそうだしな
まあ166連勝するような化物には
あんま関係ないのかもしれんが

578 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:31.26 ID:QHF1sbWi
PonaX売り出しための八百か?

579 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:33.68 ID:9vbMEq5k
>>565
大学の教員陣も同じような感じないの?

580 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:36.96 ID:yTQGxhey
ハゲ指ノートのツツカナ連敗するのはまずいだろ

581 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:38.16 ID:oqoZHh1y
去年は凄いドラマが合ったが今回はこのまんまだろうな

582 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:48.19 ID:C/zXhXTJ
>>569
まぁ先手引いたし、fgでの勝率が4割だとしても4割は勝つからな。
一発勝負ならそれくらいよくあることだ。

583 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:49.87 ID:PoGbsKMa
>>569
先手なら勝ち越してるんじゃなかったかな
2次予選は後手で負けてる
全体でも6−4だから一発勝負でどっちが勝つかは分からない程度
こういう事もあるよ

584 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:52:57.99 ID:OxP34me/
激指は2次予選だけだったな

585 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:53:24.31 ID:1GWmz8lz
はげゆびの1日天下わろたw

586 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:53:27.98 ID:XRlmy1i6
5勝0敗
ponanza
3勝2敗
NDF、Bonanza、Apery
2勝3敗
激指、ツツカナ、YSS
0勝5敗
N4S

587 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:53:30.62 ID:DXPUGi0r
5回戦まで

1位:ponanza 5勝0敗0分
2位:Apery 3勝2敗0分
3位:Bonanza 3勝2敗0分
4位:NineDayFever 3勝2敗0分
5位:YSS 2勝3敗0分
6位:ツツカナ 2勝3敗0分
7位:激指 2勝3敗0分
8位:N4S 0勝5敗0分

588 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:53:49.28 ID:Dm1bqaxS
在日つええええええええ

589 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:06.82 ID:8KY5jYxe
今年は、YSSがベスト5入る予想。

590 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:08.94 ID:QskRJH/D
>>551
それ以前に定跡に工夫がない方が痛い気がする
頻繁に不利な順に踏み込むからよく取りこぼす
昨日の対激指も定跡抜けたらもう不利だったし
floodgateみたいな何回も戦える勝負なら強さがでるけど
一回勝負じゃ作戦が大事だからね

591 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:13.57 ID:nTvzq81R
次ってもしかしてチョン対決?

592 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:21.29 ID:9ETRaYBv
あとは 回線&マシン トラブル以外は ポナ優勝

593 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:30.34 ID:T5Ge8eDw
>>569
floodgateは大会に向けての調整だからね

594 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:30.63 ID:Hxx6EOsF
ごめん、棋譜ってどこで観れますか?

595 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:33.83 ID:Ic1eV+PM
YSS健闘してるね

596 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:35.82 ID:f2jWxewT
予選落ちしてれば面白かったのに

597 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:39.38 ID:9vbMEq5k
保木(日本人)が生み出したものにイルソン(在日)がタカって商売にする構図

598 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:54:59.53 ID:tiv1oIM5
去年も激指が予選1位通過したのに決勝4位で同じようなこといわれてたよな

599 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:55:18.10 ID:8DTuKafC
イルソンうぜぇ

600 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:55:28.42 ID:LXpKqcrx
ponanzaとNDFはほぼ互角だから、まあ勝負は時の運だわな。

601 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:55:29.58 ID:+224tj5D
安定の激指失速

602 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:55:49.57 ID:QskRJH/D
>>569
1回勝負ならよくあること

603 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:55:54.56 ID:sqpqH8/q
魔物が住んでるんですね

604 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:55:55.43 ID:5HuqEY9B
>>569
Ponanzaからみて勝率3割くらいだから運がよかったのだろう
一発勝負ならどっちが勝ってもおかしくは無い勝率

605 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:56:20.61 ID:XXa9SCIf
イルソンとか在日とか言ってるのは全部NGで

606 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:56:28.84 ID:YSJM+GyP
役所の事務作業を見ているような放送

607 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:56:34.33 ID:XRlmy1i6
しかしノートツツカナは健闘してるな
ドスパラはツツカナにこそガレリア貸せよ!

608 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:56:38.86 ID:T5Ge8eDw
予選は辺りが公平じゃないから、最終日に本当の実力が分かるよね

609 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:56:50.85 ID:7vgTmupX
>>590
定跡とか戦法選択の工夫に関しては開発者の棋力がもの言える部分もあるからなあ。
こればっかしは山本有利。

610 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:56:54.50 ID:v76pVAHh
流れぶった切ってすまんが
昔、北朝鮮製のソフト出てたと思うけど今もいるの?

611 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:01.55 ID:Dm1bqaxS
NDFがponaに勝ち越してるっていっても
floodgateと持ち時間もマシンスペックも違うんでしょ?

612 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:03.04 ID:1GWmz8lz
>>600
実力同じでも一番大事なところは勝ちますよってのが
Ponaなんだよなあ、トッププロにもいえるが勝負強い

613 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:06.30 ID:Ic1eV+PM
ミラー
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/

614 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:06.65 ID:kLnLoqP1
日本社会に抑圧されて本名名乗れないんだから俺達くらいは本名で読んであげるべきだと思うな

615 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:25.09 ID:LO0P9f1x
昨日YSSが予選落ちの危機になった時は
「ソフト同士では予選落ちするような欠陥ソフトに勝っただけで喜んでるプロって」
って書き込み多かったが
YSSも普通に強いじゃないか

616 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:32.66 ID:+8EOVehk
>>610
Ponanza

617 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:33.34 ID:NEiWJ2Fr
山本一派の1,2とか勘弁してくれ

618 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:35.07 ID:9vbMEq5k
>>610
偉大なる将軍様が倒れて以来来てないな

619 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:37.63 ID:tiv1oIM5
>>610
もういない

620 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:57:57.64 ID:Cdzawh/C
優勝したソフトが藤井名人に挑戦できるんだよね?

621 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:58:10.61 ID:C/zXhXTJ
>>608
とはいっても最終日も一発勝負だし、
先手後手のくじ引きや作戦サイコロ次第でいろんな表裏でるんだけどね。

622 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:58:12.74 ID:+224tj5D
>>610
銀星

623 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:58:14.41 ID:QskRJH/D
>>611
単体、本番用クラスタどちらにも勝ち越してるよ

624 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:58:18.82 ID:BYB+I6Od
>>619
まるでこの世からいないかのような発言はNG

625 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:58:31.37 ID:Ic1eV+PM
YSSに関して

決勝8ソフトのうち本当に強いのは上位4ソフトかくらいかと

626 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:58:40.90 ID:KvLMERDW
>>610
今はいない
2009年が最後だね

627 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:12.15 ID:Ic1eV+PM
決勝で最下位になるソフトは
飛び抜けて弱いかと

628 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:14.11 ID:/AwAgBDX
やねうらおは中傷工作して追放
GPSはクラスタだから卑怯と工作
Blunderとツツカナの開発者を下僕にする
そして自分はパクリソフト+ハイスペックPCで優勝して華麗にパクリソフトを販売www

まさに在日の鑑って感じだな

629 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:26.28 ID:v76pVAHh
そうなんだもういないのか
あれは何だったんだ一体

630 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:26.88 ID:9ETRaYBv
ポナが頭一つか二つ飛び抜けた感じ
NDFはちょっと期待はずれだった

631 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:35.78 ID:j/tHgU/B
ジョンナム失脚しちゃったしね

632 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:37.95 ID:Dm1bqaxS
>>623
本番用クラスタで練習対局やってんの?

633 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:39.32 ID:LXpKqcrx
>>614
別に本人もバレても良いと思ってんじゃね?
ニコ生にウィルソンって何回書き込んでも規制されたことないし。

634 :名無し名人:2014/05/05(月) 14:59:42.24 ID:XzrBLTdQ
しばき隊も強すぎるだろ
なんだこれ

635 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:00.41 ID:JUd718mr
NDFはBonaに弱いってのがあかんな
もっと強化して出直してこい

636 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:16.44 ID:BYB+I6Od
多分銀がむざむざバックした辺りは不利と評価してたんだろうな
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/05/05/140505_59.jpg

637 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:24.64 ID:7vgTmupX
>>615
今回は上手くアマゾンレンタルサーバーのクラスタが効いたんだろう。
ここ数年は決勝行ってもボコボコで1〜2勝が精一杯だったが。

638 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:25.32 ID:C/zXhXTJ
>>615
YSSもツツカナとAperyに勝ってるからな。
決勝に残ってるソフトとしてはちゃんとしてるよ。

639 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:30.95 ID:K3qnYYiJ
保木は、頼むから俺も電王戦に出してくれというのが唯一のモチベーション
なんだろうなあ

伊藤とか山本に比べてなんと要領の悪い生き方なんだw

640 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:48.68 ID:F8LR0hM1
人間とソフトの共存はやはり難しそうだな

641 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:00:52.96 ID:QHF1sbWi
ポナ本の自身の棋力の優位性が出て来たか

642 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:01:21.63 ID:f2jWxewT
発売に際し強力な宣伝になりましたなあ

643 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:01:23.92 ID:Ic1eV+PM
大平を協力者にすればいんだよ開発者は
定跡に関しては

644 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:01:28.49 ID:PoGbsKMa
>>625
優勝を狙える組と狙えない組は完全に分かれてるね
もうそこは確率じゃない感じ
同じ組同士だと確率が高い低いみたいな話が出てくる

645 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:01:45.01 ID:KvLMERDW
>>627
たとえ全敗でも決勝に来た時点で強いと思う

646 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:01:47.73 ID:rm2Qk+r8
もう終わったおもしろくないわー

647 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:01:51.95 ID:T5Ge8eDw
>>623
本番用って言ってもクラスタ化する試行錯誤の中負けることはある
本番で勝てないとやっぱり実力差としかいえない

648 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:02:01.43 ID:2DIO6rH3
低スペのノーパソでがんばってるツツカナを商品化した方が売れるんじゃないの?

649 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:02:07.90 ID:Ic1eV+PM
ポナックスはGUIが気に入らないから買わない
激指みたいなのだったら買ったんだけど
決してけなしているわけではない

650 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:02:38.56 ID:9vbMEq5k
>>639
Bonanza激指GPSがいないと、ソフト代表!と唱われたところでしっくり来ないよな
まあプロ棋士側もプロ棋士代表とは言いがたいメンツだから、二軍同士でちょうどいいんだろうけど

651 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:02:41.67 ID:alLgD62X
PONAXと激指どっち買おうか迷ってたけどPONAXポチればいいわけだな?

652 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:09.04 ID:1GWmz8lz
まあ現電王および第3回電王戦大将が
電王戦不参加ソフトにも完全勝利を収めたことは
ドワンゴにとっても将棋連盟にとってもハッピーだったな
まぐれ優勝ではなく完膚なき実力での優勝は
電王という名にふさわしかったわ、頭ひとつ抜けたわ

653 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:20.39 ID:xdK4ocJx
>>610
北朝鮮への制裁が始まってからは不参加

654 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:25.67 ID:T5Ge8eDw
弱くても激指がいいって人もいるよ
そこは好み

655 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:30.02 ID:LXpKqcrx
>>636
見たところ、40手目辺りは不利と見てるね。

656 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:31.20 ID:GxBezlsQ
>>611
単体ponanzaに5連勝
クラスタ版に対しても勝率6割だったが
取りこぼしはしょっちゅうあった
序盤の工夫がない点
特に先手相掛かりが絶望的に下手な印象
後手番の負けはまあしょうがないのかも

657 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:36.82 ID:DXPUGi0r
あっさり馬を作らせたのはpona悪いように見えるけど
その後の差し回しが凄いなぁ
馬を作らせてもおkという判断なのか・・・

658 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:43.21 ID:C/zXhXTJ
>>651
ソフトを買って何に使うの?
買っても用途にあわないと無意味だよ。

659 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:53.03 ID:PoGbsKMa
>>639
だったら単PCで強くなれるように評価関数の強化に力入れるでしょ
でも基本はクラスタリングの強化みたいだし
本人としては電王戦よりクラスタリングの方が優先順位高いんじゃないかな

660 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:03:58.97 ID:oqoZHh1y
PonaXは将棋所で動く?

661 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:06.85 ID:LO0P9f1x
>>648
そこは同じノート対局でポナが勝ってしまったからな
あれがトラブルなくてクラスタポナがツツカナに勝ったなら
ノート同士ならツツカナが勝ってたと言われてかもしれないが
運よくノート対局になってツツカナに勝ったのはまた宣伝効果としてでかい

662 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:14.42 ID:9vbMEq5k
>>658
24でバレバレのソフト手を指しまくってアク禁になるといいよ

663 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:21.26 ID:YSJM+GyP
>>639
保木さんはもっと陽の目を浴びてもいいと思うんだけどね
非公式のナベ戦が最後ってのは革命を起こした人としてはかわいそすぎる
ponaもボンクラもやねうら(前)もBonaベースなわけだから

664 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:24.08 ID:1GWmz8lz
>>651
まあ激指という選択肢は当分ないわな
これからはPonaXかフリーソフトかの二択だろう

665 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:26.14 ID:rm2Qk+r8
PONAXと激指どっちか買うといわれればポナだな
結果が証明してる。わざわざ弱いソフト買う道理がない。
発狂してるのがちらほらいるが冷静に考えればポナ一択

666 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:28.89 ID:KvLMERDW
>>654
機能の違いだろ

667 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:30.55 ID:Ic1eV+PM
>>660
そのへんは買ってみないと分からないんでしょう

668 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:31.59 ID:32QjPDeA
>>641
そんな感じやね、それぞれのソフト対策バッチリ

669 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:37.97 ID:alLgD62X
>>658
自分の棋譜の解析。

670 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:04:56.29 ID:7GpGkPIG
ポナンザ、さすが棋神だ

671 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:27.84 ID:Ic1eV+PM
あとから出たソフトのが強いから5月に買えばいいよ
12月にはそれより強いソフト出るし

672 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:29.12 ID:KvLMERDW
>>669
まった
PONAXに棋譜解析の機能があるか?

673 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:35.52 ID:9vbMEq5k
>>663
まああの時代の渡辺竜王を電王戦みたいにその他大勢待遇じゃなくて、
一人で引っ張り出しただけで陽の目は十分に浴びてると思うけどね

674 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:36.39 ID:9OwwP3kZ
結局イルソンかよ

675 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:45.28 ID:QskRJH/D
>>632
Ponanzaが単体構成の時IDの勝率とクラスタ構成のIDの勝率の差を見ればやってると考えるのが妥当でしょ
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/x/html/current/2014-04.html

676 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:50.97 ID:YSJM+GyP
>>658
「激指によると先手+800」みたいにやりたい人向けじゃね

677 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:54.70 ID:/AANYvSe
電王戦はソフト側のお情けハンデ戦
もう格付けは付いている

678 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:05:58.16 ID:iZOxCuwn
>>669 フリーで十分だと思わない?

679 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:06:03.79 ID:CEw4S3vi
良い悪いは別として、
強引な攻めを最善手として推奨してくるponaXを手本にするのか?

680 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:06:14.80 ID:j/tHgU/B
PonaXに爺入ってないだろ

681 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:06:24.86 ID:/AANYvSe
名前ややこしくて司会も間違えるパクリソフトが優勝・・・

682 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:06:45.22 ID:fzJIfCCu
保木さんって高城剛似だよね

683 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:06:46.05 ID:PoGbsKMa
>>663
前回優勝で渡辺戦もう一度ってのが一番綺麗だったんだろうけど
連盟としても引き伸ばしたいようだから無理だわな
そこは連盟が決める事だからしょうがない
金が絡むからね

684 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:07:43.80 ID:7GpGkPIG
前はponanzaが名前変えるべきだと思ってたが
ここまで強いと変える必要ないな
bonanzaが名前変えるべきだ

685 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:07:45.25 ID:9vbMEq5k
>>681
同じパクリでもボンクラーズの方がまだ愛嬌とネーミングセンスがあったな

686 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:08:31.00 ID:iZOxCuwn
ソフトの進化の面白さからしたら囲碁の方にシフトしてゆくんだろうなぁ

687 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:08:32.84 ID:Ic1eV+PM
優勝は2ソフトに限られたのか

688 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:08:33.85 ID:oiYneaeW
来年はプエラαと新屋根裏王も参戦して欲しい
カオスになる方が面白いから

689 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:08:42.81 ID:LXpKqcrx
ツツカナは軽いゆえに評価関数に弱点があるのだろう。
森下戦の2八角ですら、自分が200点くらい良いというくらいだし、
多分ponanzaを上回る楽天家。
だから足をすくわれると負ける。

690 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 15:08:49.32 ID:TTZifr1d
今回の商用発売を機にponaXに改名すればいい

691 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:09:12.24 ID:alLgD62X
>>678
ponaは棋譜解析とか棋譜管理とかないの?

692 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:09:17.77 ID:Ic1eV+PM
3ソフトか

693 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:09:22.69 ID:iZOxCuwn
3ソフトに可能性ありとは、面白い最終戦になったな

694 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:09:35.85 ID:1GWmz8lz
Ponaへの批判って妬み辛みしかないからな
いかにも弱い人間らしい、卑屈な行動

695 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:09:42.87 ID:OZfEYgMs
決して大衆受けはしないルールだな

696 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:09:55.37 ID:6kobS7b/
ポナあっさり優勝したら面白くないから
とりあえずAprey応援するか

697 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:10:08.47 ID:QskRJH/D
>>647
予選ではノート前の完全本番バージョンで負けてるわけで
1回勝負で結論付けるのもどうかと思うが

698 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:10:20.99 ID:nu1U2FAn
まーた激指のよくわからない振り飛車

699 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:10:35.83 ID:DXPUGi0r
ツツカナ-NDF 対抗形
Bonanza-激指 対抗形
N4S-YSS 対抗形
Apery-ponanza ?

おんやぁ?

700 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:10:42.58 ID:9EJw7KRz
>>685
最初はひどい名前だと思ったけど、米長戦あたりから愛着を感じてきたw
まあポナンザとボナンザじゃ一般マスコミには区別がつかないので誤記や誤植が多発している。
マスコミに対して説明する人たちもとても困っている。
山本は随分あちこちに迷惑かけているのに無自覚だ。

701 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:11:11.55 ID:WtZa61Pb
>>651
好きな方買えばいいんじゃね?
どうせPonaXの評価をタイトル戦ではってくれるし。

702 :84:2014/05/05(月) 15:11:26.81 ID:GxBezlsQ
何故振り飛車をやるのか
不利飛車なのにw
定跡を重視しないソフトは勝ち抜けないんだよ

703 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:11:28.74 ID:9ETRaYBv
振飛車が急に増えた

704 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:11:33.58 ID:iZOxCuwn
名人戦を意識しての相掛かりか

705 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:11:48.43 ID:DXPUGi0r
飛車振ったのは
NDF・激指・N4S

なんで示し合わせたように
みんなで飛車振るのw

706 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:11:59.47 ID:6kobS7b/
激指は立石流か

707 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:12:07.35 ID:BYB+I6Od
>>700
その説明のたびに「Bonanzaって強いソフトがあって〜」って解説してくれる訳で親孝行してるだろ

708 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:12:24.49 ID:KvLMERDW
PonaX
https://book.mynavi.jp/ec/products/detail/id=24990

検討モードはGUIがしょぼいがあるにはある
棋譜解析は無さそうなんだよな

709 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:12:31.44 ID:9vbMEq5k
激指は開発者がヤケになって面白い戦型を選ぶようにチューニングし直したのかw?

710 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:12:44.90 ID:/AwAgBDX
ウィルチョンのソフトが独自性が全くないってのは擁護のしようがないだろw

711 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:12:49.64 ID:FMPaW8Ud
PONAXを買うとかの国へ金が流れそうで嫌だw

712 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:12:56.49 ID:YSJM+GyP
立石流ワロタ

713 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:13:09.97 ID:32QjPDeA
>>705
諦めたんじゃw

714 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:13:29.05 ID:9vbMEq5k
>>708
じゃあフリーのマイボナや将棋所にも劣るカスソフトってことかよ

715 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:05.62 ID:DXPUGi0r
そろそろAperyがponanzaに一発入れてくれないと
面白くなくなる

716 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:08.94 ID:oqoZHh1y
もしPonaXがPonaQ相当だったらかなり極悪な詐欺ソフトだぞw

717 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:13.72 ID:1GWmz8lz
>>700
遊び半分で始めたのが
いつのまにかその分野のトップに立ってしまったわけだからな
才能というものは恐ろしい

718 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:32.46 ID:alLgD62X
>>708
ゴミじゃねえか・・
普通に激指かうか

719 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:33.26 ID:KvLMERDW
>>714
そこまで言ってないぞ

720 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:34.89 ID:9ETRaYBv
優勝決まったから
みんな指したい戦法にしたんだな

721 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:41.61 ID:kah/dX/y
なんでやねうらおって
不正なんかしちゃったんだろうね

722 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:46.35 ID:PoGbsKMa
>>686
俺は将棋も囲碁も激弱だけど
囲碁は将棋以上によく分からんから観戦がきつい時代の到来だなぁ

723 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:14:59.96 ID:yTQGxhey
はげ指の振り飛車はあまりいいイメージがないが大丈夫かな

724 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:03.59 ID:3xEPn+hC
NDF穴熊相手にいきなり角銀交換したね

725 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:10.70 ID:Cx5nGUYk
>>684
挑戦人みたいだな、お前

726 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:12.67 ID:QHF1sbWi
>>691
棋譜解析するだけならフリーのGPSとかで充分だと思うよ

727 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:24.19 ID:Ic1eV+PM
伊藤とかやねうらおが取り組めば山本の天下続かないんだろうけど
出ないから当分山本の天下が数年続くのだろうか

728 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:40.20 ID:GxBezlsQ
ponaxは強さを求めるひとならいいけど
機能がどうなのか不安なので
とりあえず様子見だね

729 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:55.17 ID:T5Ge8eDw
PonaXの売り上げの金なんて流れたからってなんの足しにもならんだろ
何本売れると思ってるんだw

730 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:15:55.66 ID:mjehyp9F
Hao123に侵食されてるんかいwwwwwwwwwwww

731 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:05.08 ID:9vbMEq5k
>>727
GPSが東大のクラスターを取り戻すだけで終わるだろ

732 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:05.18 ID:Ic1eV+PM
ポナックスも半年待てば6000円くらいになるでしょうwww

733 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:12.81 ID:LO0P9f1x
せっかくなのでPS4で発売して
キャラとか作って勝てば次のステージへって行って
どんどん相手が強くなるようなゲーム制のあるポナを発売した方が面白いんだがなぁ
絶対ラスボス倒せないゲームになるけどw

734 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:14.86 ID:3edlBQuK
山本はボナの管理人みたいなもんだな
保木がマンションの所有者で山本はマンションの自動販売機の集金やってる感じ

735 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:23.36 ID:/m/eNVe2
ソフトなんて勝ったり負けたりするわけだから、
選手権の結果なんかあてにならんよ

736 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:25.17 ID:r1H3M+l1
実際ソフト出て買った人が人柱となるか勝ち組になるかはまだ分からない

737 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:16:55.74 ID:khnfdi/p
ボンクラーズは24で角道止めた四間飛車で勝ちまくってた
あれはちょっとかっこよかった

738 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:17:00.76 ID:KvLMERDW
>>718
棋譜解析や検討が目的なら激指が老舗のソフトだからか機能は良い
あとPonaXは電王戦バージョンらしいので世界コンピュータ将棋選手権より古い

739 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:17:03.22 ID:iZOxCuwn
強さを求めるならアップデートがいつでも出来るフリー系だと思うんだけど?
場合によってはクラウドでやらせたり柔軟に使えるだろうし

740 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:17:56.19 ID:BYB+I6Od
>>727
もし今回Pona全勝優勝なら燃え尽きて開発全く進まずAWAKEやAperyに1年で抜かされると見るね

741 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:18:10.93 ID:9vbMEq5k
>>735
floodgateがもっと権威ある対局場になれば、ベンチマークが非常に容易いんだけどな
一回賞金と指定期間を設けて、この大会とは違うコンセプトの統計取るための大会でもやってくれんかね

742 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:18:13.19 ID:1GWmz8lz
NDF面白い将棋さすな

743 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:18:21.80 ID:Ic1eV+PM
>>740
ますます、調子づくとは思わない?w

744 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 15:18:35.12 ID:HLTLRw2K
穴熊戦は角の価値が低いなんて今や常識じゃね
プロの感覚の方が間違ってるよ

745 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:18:48.44 ID:T5Ge8eDw
NDFやっぱまだまだだなw
激指の方がまだいいんじゃないか

746 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:18:49.54 ID:oiYneaeW
ponaXUで棋譜解析を付けるような気がする
そうすれば2度売れるから

747 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:19:05.61 ID:DXPUGi0r
ツツカナの穴熊の暴力が出るか

748 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:19:28.67 ID:3edlBQuK
COMは根っこはファミコンなんだなw

749 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:19:35.43 ID:CEw4S3vi
角打ってもらえるなら、主張が通ったんじゃないか?

750 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:19:43.43 ID:j/tHgU/B
次回作はいきなり12か

751 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:19:51.84 ID:C/zXhXTJ
>>738
ぶっちゃけ強さだけならGPS・Bonaのフリーで十分だから、検討とか解析を強化しないと売れないよね。

752 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:20:02.72 ID:1GWmz8lz
>>745
さすがにNDFがはげゆびより下と言う事はない
はげゆびはよくいって上の下

753 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:20:04.37 ID:r0W7aiKB
今までこの形△6六角が嫌だから▲7八金とかしてたけど、
プロ的にはあり得ないのか。

754 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:20:33.43 ID:9vbMEq5k
まるで子供が指してるような将棋だw

755 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:20:52.42 ID:yTQGxhey
ツツカナ負けだろこれ

756 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:21:37.57 ID:8v6BTgx8
プロも解説する気ないんだね。お客さんと一緒に笑ってるだけじゃん

757 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:22:09.14 ID:jq9AkXaB
こんな手指しても棋士より強い・・・

758 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:22:11.82 ID:8KY5jYxe
PonaXの評価値は不安定なので、
激指押しですね。
候補手は、なんか最善手だけみたい。

759 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:22:28.67 ID:0js1y9IL
>>705
飛車振るとわかりやすい局面になって評価値が正常に機能しやすいから
居尾車だと暴発しやすいとか

760 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:22:37.78 ID:KvLMERDW
>>756
解説として機能してないと思うよね

761 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:23:02.05 ID:6kobS7b/
ボナ、立石流に穴熊かよ
分が悪そうだな

762 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:23:35.25 ID:9vbMEq5k
>>760
これはもう先手(後手)の勝ちですね〜って言った将棋で逆が勝つのを見ると、
とうとうソフトとの差が来るとこまで来ちゃったなって思うわ

763 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:24:37.64 ID:DXPUGi0r
パンツを脱いだ相穴熊

764 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:25:32.18 ID:C/zXhXTJ
>>762
それは後に評価値がひっくり返ってるのも多いから、
ソフトも優勢の局面からひっくり返されちゃうこともあるんじゃん。

765 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:26:03.14 ID:bIv2Z2cx
日本将棋連盟は、LPSAを潰した手法を使って、コンピュータ将棋界も潰しにいったほうがいいな。

766 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:26:13.58 ID:1GWmz8lz
>>760
万年C2のゴミプロに誰も解説は期待してないでしょ
複数の盤面を見せて、次から次へと捌くことだけ期待してる
コンピューターの手には関心してるだけでいい

767 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:26:14.50 ID:DXPUGi0r
Bonaは78に飛車回ってみたい

768 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:26:49.51 ID:9vbMEq5k
>>764
いや今日に限って言えば、プロが終わってから聞き返しても、
ソフトは「ずっと優勢でして」って将棋が目立つからさ

769 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 15:26:53.63 ID:HLTLRw2K
1筋4筋と争点になってる筋が後手玉に近いから
見た目ほど後手が良いという訳じゃないのかな

770 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:26:59.30 ID:Dm1bqaxS
在日頂上決戦か

771 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:26:59.90 ID:KvLMERDW
両ソフトの読み筋/評価値を見ながら解説して欲しいわ
そうでないとプロが読めてないだけだろと思ってしまう

772 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:27:04.02 ID:+224tj5D
Aperyも意外に強いね

773 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:27:15.86 ID:DXPUGi0r
NDFの二歩に期待

774 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:27:56.76 ID:PoGbsKMa
>>765
残念だけどコンピュータ将棋界は縮小していく事が確定してる

775 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 15:28:08.22 ID:HLTLRw2K
短時間戦だと300は結構ひっくりかえるよ

776 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:28:19.02 ID:9EJw7KRz
狂信的ソフト原理主義者がいるようだな、ここには。

777 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:28:55.19 ID:DXPUGi0r
なぜ竜を切ったツツカナ・・・

778 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:29:28.40 ID:nu1U2FAn
ツツカナさすがにこれは勝てんだろ

779 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:29:51.84 ID:9vbMEq5k
>>765
コンピュータ将棋界よりもウィルソンとドワンゴをどうにかしたほうがいいかと

780 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:30:08.51 ID:dOUC4o+7
現実的にはプロ信者の方が痛くなっちゃったけどね

781 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:30:08.63 ID:BYB+I6Od
このPonaの時間の使い方は局面の辛さの表れと見る

782 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:30:17.83 ID:LO0P9f1x
ソフト同士のこの速さの将棋をまともに解説できるわけないから
だからってプロの棋力が低いってわけじゃない
いくらソフト同士の対局でも持ち時間4時間で渡辺とかが解説すればかなり正確な解説になるはず

783 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:30:26.89 ID:Ic1eV+PM
カツ丼のオジサン今日も白いTシャツで来てるね

784 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:30:39.26 ID:ZE0aqnz+
YSSは右玉を出やすくしているな

785 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:31:20.13 ID:iZOxCuwn
なぜ右に行くか分からないって言ってたらしいけど

786 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:31:21.33 ID:Ic1eV+PM
右玉ってのはソフト的にも互角で有力ってこと?
YSSだけ、そうなのか?

787 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:31:38.33 ID:1GWmz8lz
>>782
渡辺とかならね
現実には遠山と勝又だもん
期待するだけ酷

788 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:32:16.44 ID:3xEPn+hC
>>547 >>567
過去に決勝リーグ全勝は結構あるんだね。
第1回永世名人、第3回極、第4回極U、第6回金沢将棋人、第7回YSS、第11回IS将棋、第15回激指
今回でたら9年振りみたいだ

>>558
すまん、決勝リーグのことね

789 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 15:32:21.49 ID:TTZifr1d
(Aperyの攻めが)決まったか?

790 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:33:17.20 ID:ZE0aqnz+
ポナはノートパソコンで優勝とは
ドスパラノートなの?
Macだと嬉しいんだがね

791 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:33:22.58 ID:BYB+I6Od
銀  銀
  金
飛  玉

N4S穴熊

792 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:33:23.26 ID:DXPUGi0r
いやぁツツカナの攻めは細いだろ
これは切れた

793 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:33:43.90 ID:cmkOeyWU
ponaは終盤の斬り合いの強さは全盛期の谷川みたいだな

794 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:33:59.13 ID:8KY5jYxe
Aperyが、Ponanzaを破りそうな雰囲気みたい。

795 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:34:16.01 ID:QC7Inzai
ポナを素直に応援できん

796 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:34:32.93 ID:bIv2Z2cx
いくらコンピュータが将棋強くなってもお金を生み出さないんだよね。減るだけ。誰も幸せにならないから、コンピュータ将棋界は自然消滅になるんだろうね。

797 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:34:46.20 ID:DXPUGi0r
Apery玉も薄くて
勝ちきる自信ないけど

798 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:34:58.46 ID:lGY1EcYt
名人戦よりレベルが高い棋譜

799 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:35:17.41 ID:sD7GB+05
解説なのに読む気がないんだな
少しいわれて読むとかわす手が出てくるって

800 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:35:42.57 ID:u+JynQEs
>>798
どの辺がレベル高いのか教えて

801 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:35:45.99 ID:C/zXhXTJ
>>768
今の将棋を見ても、お互いに自分がいいってずっと言ってるからなぁ。。

802 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:35:51.53 ID:2DIO6rH3
ソフトは人間だとなんとかひねり出したような妙手を
普通に指すからな…

803 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:35:57.67 ID:l+xrQQbn
ツツカナの意味が分からない
穴熊過大評価が祟ったのか

804 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:06.60 ID:Mv665KSN
こういうところで基地外みたいに強いんだよなPonaは

805 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:17.12 ID:ZE0aqnz+
>>800
序盤中盤終盤隙がない棋譜

806 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:21.53 ID:VksDamAp
相変わらずニコ生見れねー
来場者7万とか来すぎだろ
俺に席をあけてくれ

807 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:28.54 ID:oiYneaeW
ポナ負けかな

808 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:31.17 ID:CEw4S3vi
pona楽観的だなぁ

809 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:31.72 ID:9vbMEq5k
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

810 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:32.53 ID:F8LR0hM1
ぽなあかんやん

811 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:36:32.78 ID:1GWmz8lz
プロ「わからないんで、評価値教えてくれます」

素直でよろしいw

812 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:37:07.01 ID:OZfEYgMs
これでponaが勝ったら、遠山は廃業の危機だな

813 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:37:14.50 ID:zJVRAOkT
Apery有利

814 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:37:26.96 ID:ZE0aqnz+
YSS2位あるで!

815 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:37:44.58 ID:tiv1oIM5
>>790
昨日の最後の対局はPonaノートだったけど今日もノートなの?

816 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:38:02.84 ID:nu1U2FAn
YSS勝ちそうだな

817 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:38:10.01 ID:zJVRAOkT
YSSほぼ勝ちだな

818 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:38:19.07 ID:DXYEnJXQ
>>798
さすがにそれはない
持ち時間が違いすぎる

819 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:38:51.23 ID:nu1U2FAn
激指優勢に見える

820 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:39:14.43 ID:zJVRAOkT
激指有利

NineDayFever有利

821 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:39:26.61 ID:BYB+I6Od
Ponaはやはりエンタメを分かってるな
会場の全ての期待を集めていざYSS出動か

822 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:39:41.13 ID:9vbMEq5k
>>818
もう普通の人間ルールでは白黒付いたから、色々とルールを模索してほしいもんだ
森下ルールとか持ち時間ハンデ付けるとか

823 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:39:56.62 ID:iZOxCuwn
NDF馬が利いてるのか

824 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:39:57.68 ID:ZE0aqnz+
YSSの土壇場での粘り
昨日の予選も大ピンチで今日も連敗スタートから借金0に戻すとは

825 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:40:13.69 ID:9vbMEq5k
会場一丸となってポナンザの負けを望んでる空気w

826 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 15:40:15.85 ID:TTZifr1d
>>790
今日はノートじゃない
ネットワークを直した

827 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:40:59.14 ID:nu1U2FAn
次Pona-YSSでYSS勝てば面白いんだが

828 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:41:09.36 ID:T5Ge8eDw
ポナの評価値があたっていたら凄まじいな

829 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:41:15.75 ID:+224tj5D
ポナには何が見えてるの?

830 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:41:49.38 ID:ZE0aqnz+
YSSは激指かボナを食ってればなぁ

831 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:41:54.41 ID:/AANYvSe
NDF得意の入玉定石

832 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:42:12.96 ID:Hxx6EOsF
なんだかんだで電王戦に出たソフトは強いんだな
ポナは最強の一角だし
ツツカナはノーパソで健闘してるし
YSSも決勝戦の常連だ(決勝最下位クラスだけど)

MVPしゅうそは残念だけど、熱トラブルがあったようだしなあ

833 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:42:21.62 ID:UUA2Mn0f
>>798
こういう事や遠山や勝又を見下すような事をニコ生の最前で書いてる奴がいるのが凄いわ
2chじゃねーんだぞ、真性のキチガイかよ

834 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:42:27.57 ID:nu1U2FAn
>>831
入玉に関してはNDFがナンバーワンだろうね

835 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:42:31.26 ID:9vbMEq5k
何だかんだ言ってもプロの解説があってこその名勝負だな
今遠山が示した手順なんて、とてもじゃないが読めんわ

836 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:42:50.68 ID:8KY5jYxe
これで、Ponanzaが負けたら、評価値の表示が信用できないので、
買いは、見送りだな。

837 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:42:59.73 ID:T5Ge8eDw
ポナが逆転してれば局面の評価でもプロを上回ってることになる

838 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:43:06.58 ID:EPDIm1h9
遠山先生も解説頑張ってるな
見ごたえあるわ

839 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:43:45.06 ID:yTQGxhey
勝って読みしてるだけだろポナンザが

840 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:44:01.05 ID:sD7GB+05
展開が早いから解説放棄で
しっかり読めば見えてる感じ

841 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:44:07.10 ID:DXPUGi0r
Pona切れたか?

842 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:44:15.41 ID:9vbMEq5k
これソフト特有の時間稼ぎのゴミ王手ラッシュじゃないのかw

843 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:44:25.03 ID:5HuqEY9B
>>796
自然消滅まではいかないと思うけどな
プロにとても歯が立たなかった時代よりも少しだけ小さいくらいまでは縮むだろうが

844 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:44:50.39 ID:Ic1eV+PM
熱暴走するようなパソコンてどうなの?
うちのはそんなことならないけど

845 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:44:54.09 ID:QC7Inzai
とにかくapery頑張れ

846 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 15:45:02.57 ID:TTZifr1d
遠山「ponaの形勢判断が間違ってても、最終的に力で勝ってしまうと正しかったことになってしまう」

若い頃の羽生善治かな?

847 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:45:11.43 ID:CEw4S3vi
純正王手飛車キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

848 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:45:13.94 ID:T5Ge8eDw
王手飛車w

849 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:45:31.17 ID:+224tj5D
Apery強い

850 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:45:42.75 ID:XRlmy1i6
朝鮮人師弟関係決裂間近w

851 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:45:59.10 ID:9vbMEq5k
>>846
森下も同じようなことを電王戦の記者会見で言ってたな
今でも純粋な棋力なら自分が一番って思ってそう

852 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:46:13.99 ID:cGF4Ntu6
しばいた?

853 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:46:15.70 ID:IykSNJO2
よしよしpona負けだろこれは

854 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:46:28.84 ID:8DTuKafC
イルソンざまああああああああああああああああああああああああああ

855 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:46:44.10 ID:ZE0aqnz+
Ponanza苦しいな
最後はYSSの右玉が待ってるぞw

856 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:46:56.46 ID:NEiWJ2Fr
Ponanza余裕あるから仲間に白星献上か
ほんとうざいな山本一派

857 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:46:57.91 ID:/AANYvSe
朝鮮人らしいパクリネーミングのポナンザ

858 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:07.94 ID:EwiYAq2R
純正王手飛車っていうと麻雀の役みたい

859 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:29.35 ID:9vbMEq5k
王手してる間は負けじゃないw

860 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:45.27 ID:tiv1oIM5
Aperyかっけえ

861 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:50.39 ID:yTQGxhey
負けるほうの評価値がとちゅうからとんでもなくおかしいことなんてざらだ

862 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:53.63 ID:+224tj5D
Aperyってこんなに強いソフトだったんだ

863 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:56.81 ID:nu1U2FAn
時間もないしPona負けか

864 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:57.97 ID:9vbMEq5k
で、どうなったらNinedayfeverが優勝なんだ?

865 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:47:58.74 ID:LO0P9f1x
ポナが攻め合いで負けるの見れるとは
攻めが始まったら既に勝っている北斗神拳のようなポナがやられた
相手はサウザーか

866 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:03.25 ID:Dm1bqaxS
しばき隊つえええええ

867 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:04.27 ID:f2jWxewT
決まったと思ったら、盛り上げてきた

868 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:07.92 ID:SJca+HOI
COM将棋関係は基地外がいつも以上に沸いてくるからNGにするのが面倒だw

869 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:09.45 ID:9ETRaYBv
あれ? もう終わってると思って
見てなかったら 意外と盛り上がってるの?

870 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:15.39 ID:oiYneaeW
ポナ負けたね

871 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:20.34 ID:T5Ge8eDw
最後YSSに勝って盛り上げて優勝する気かw

872 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:24.60 ID:LXpKqcrx
やはり時間が少ないと評価も間違えやすいか

873 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:48:29.14 ID:QLYida0/
Aperyつええw良い将棋を見た

874 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:00.08 ID:1GWmz8lz
面白い将棋だった
最終局まで可能性が繋がったのは良かった

875 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:06.20 ID:Qwhmif5I
こういう名局賞レベルのGWに将棋を酒飲みながら観れるのはありがたいね

876 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:12.64 ID:iZOxCuwn
Aperyこの性能で強いんだな

877 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:14.90 ID:3edlBQuK
しばき隊にしばかれた気持ちを聞いてみたいなw

878 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:15.81 ID:as1UPBo8
ponaよっわ

879 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:25.52 ID:8KY5jYxe
次はYSSの頑張る番だな。

880 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 15:49:28.04 ID:HLTLRw2K
ponaの棋譜観てると割とあるよ
自玉の安全度を勘違いしてやられる負けパターン
NDFに負けるのもこのパターンが多い

881 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:37.47 ID:6kobS7b/
おいおいNDFあの角切りで勝つのかよ
やってられないな

882 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:38.67 ID:3xEPn+hC
NDF勝っちゃたよ、これも強いねえ

883 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:49.73 ID:JvlEsh0B
Pona足元すくわれたw

884 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:56.14 ID:cmkOeyWU
これ切れ負けじゃなくて10秒将棋とかならどうなるんかね

885 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:49:56.39 ID:HJooHxmi
ニコニコ動画見れないぞ

886 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:12.16 ID:9vbMEq5k
>>880
そういう負けって将棋ソフトはやらないと思い込んでたが、ソフトも人間も同じなんだな

887 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:29.26 ID:CrXGJ0+N
Aperyの角がすごかった

888 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:31.35 ID:T5Ge8eDw
NDFもBonaに勝ったから
まだPona、Apery、NDFに優勝チャンスありか?

889 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:36.90 ID:Ic1eV+PM
他のUストとかFC2でニコ生ミラー放送する人いないの?

890 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:45.06 ID:9vbMEq5k
YSSの綱渡りw

891 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:51.23 ID:BYB+I6Od
プロで良くある投了図以下はこの後1手1手ですってのは
つまりこういうやり取りの末に勝つってのを全部読みきってる訳だよね
やっぱプロって凄いわ

892 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:55.31 ID:PoGbsKMa
Apery大金星
正直floodgateの対戦成績的には厳しかったはず
これも一発勝負の厳しさなんだよなぁ

>>834
なんでなんだ?
評価関数の強化だけで入玉も扱えるの?

893 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:50:56.44 ID:6kobS7b/
YSSは土俵際の魔術師

894 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:07.10 ID:HbY7yt9h
盛り上がってきたなw

895 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:21.10 ID:ZE0aqnz+
N4Sが全敗してくれてるおかげで大接戦だ
まるでベイスターズ除きのセリーグのよう

896 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:26.13 ID:F8LR0hM1
評価値のおかしさはなんとかしないと売れないぞ

897 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:32.99 ID:LXpKqcrx
>>880
攻め気質だから、短時間だと無理攻めもしやすいよな。

898 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:34.79 ID:DXPUGi0r
ツツカナ×-○NDF
Bonanza×-○激指
N4S×-○YSS
Apery○-×ponanza

899 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:36.87 ID:iZOxCuwn
ツツカナチャンスあると思ったけどだめか

900 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:51:41.21 ID:/m/eNVe2
次yssとndfとaperyが勝ったら
順位はどうなるんだろう?

901 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:52:02.24 ID:1GWmz8lz
YSSは対ソフトに特化してるなw

902 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:52:11.17 ID:ZE0aqnz+
なぜYSSはピンチに陥ると強いのか?

903 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 15:52:14.94 ID:HLTLRw2K
NDFは少ない棋譜から学習するのが特徴だから
入玉は他のソフトより強いだろうね

904 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:52:22.54 ID:xbSzKwwu
>>896
あるかしらんが検討モードで使えないってことだからね

905 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:52:28.10 ID:LO0P9f1x
YSSに圧勝した豊島の株がどんどん上がっていく

906 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:52:50.82 ID:PoGbsKMa
NDFはツツカナに後手番で2連勝
Bonanzaに先手番で2連敗
これは相性なのかサイコロの問題なのか

907 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:52:51.44 ID:0js1y9IL
>>880
商用版ポナは不買だな
薄玉で攻め勝ちきろうなんて人間にはもっと無理だから検討モードがアテにならん

908 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:53:03.22 ID:SJca+HOI
YSSの盛り上げ力

909 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:53:10.98 ID:ZE0aqnz+
aperyが4勝目を上げるとは
GPSの代役こなしてるじゃん!

910 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:53:20.61 ID:uLJR0fIL
大関の互助会みたいだな

911 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:54:18.13 ID:LXpKqcrx
評価値の精度も結局読みの深さで大きく変動する。
去年の電王戦ボンクラーズも短時間評価だからまるで当てにならなかった。

912 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:54:24.37 ID:KjuySmik
5勝2敗で並んだら直接対決で勝った方が優勝なのかな

913 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:54:28.07 ID:ZE0aqnz+
aperyはYSSに負けてなきゃ優勝すらあったな

914 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:54:53.30 ID:obEwm6Di
棋譜みれないよ〜

915 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:18.16 ID:9vbMEq5k
>>905
いや、むしろYSSが対人戦苦手なんじゃないかという説が

916 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:20.89 ID:nTvzq81R
ポナンザ見事にしばかれたな

917 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:21.13 ID:ZE0aqnz+
>>914
みたい棋譜は?

918 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:35.08 ID:f2jWxewT
さすがにYSSには負けんか

919 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:38.58 ID:T5Ge8eDw
かといって優勝争いに絡んでもいない激指は不買だな

PonaX買うかフリーソフトかな選択肢は

920 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:46.05 ID:Ic1eV+PM
そうYSSは対ソフトに特化しすぎているきらいがある

921 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:55:54.73 ID:+224tj5D
N4Sボコボコwww

922 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:00.70 ID:QC7Inzai
激指、顔真っ赤だろうなあ

923 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:10.14 ID:7LdSEEf1
6回戦は面白いというか熱かったな

924 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:12.17 ID:nu1U2FAn
Ponanza-YSSはどっち応援するか全員一致してるだろw

925 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:16.04 ID:DXPUGi0r
6回戦結果

1位:ponanza 5勝1敗0分
2位:Apery 4勝2敗0分
3位:NineDayFever 4勝2敗0分
4位:Bonanza 3勝3敗0分
5位:激指 3勝3敗0分
6位:YSS 3勝3敗0分
7位:ツツカナ 2勝4敗0分
8位:N4S 0勝6敗0分

926 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:21.63 ID:WtZa61Pb
>>919
お前が何買うかどうでもいいよw

927 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:22.54 ID:iZOxCuwn
YSSのソフト対策が生きるか

928 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:33.87 ID:l+xrQQbn
どうせYSSが負ける
こいつはいつも大事なところで負ける

929 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:36.07 ID:9vbMEq5k
もうBonanzaって開発は辞めちゃったの?
いつになったらBonanza7が公開されるんだ?

930 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:42.46 ID:1GWmz8lz
>>914
ほれ
http://live2.computer-shogi.org/wcsc24/live_flash.html
重いから表示されなければ更新

931 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:46.55 ID:EPDIm1h9
最終戦が盛り上がって良かった

932 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:48.82 ID:LO0P9f1x
ポナの攻め将棋はとんでもない棋力がないと参考にできないな
ポナを買ってポナの将棋を学んで強くなるのは難しそうだ

933 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:56:52.10 ID:XRlmy1i6
5勝1敗
ponanza
4勝2敗
NDF、Apery
3勝3敗
激指、Bonanza、YSS
2勝4敗
ツツカナ
0勝6敗
N4S

934 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:00.25 ID:8DTuKafC
>>924
一成完全アウェー状態wwwwwwwwwwwwwwww

935 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:00.21 ID:sMzE5tur
理系で、
大学研究室が個人愛好家に負ける分野って
これくらい?

936 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:06.20 ID:Ic1eV+PM
なにげに

ツツカナ負け越してる

937 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:27.86 ID:FMPaW8Ud
ポナは空気読めるいい子w

938 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:31.68 ID:obEwm6Di
>>917
ニコ動が入れない
どこでもいいからみられるところありませんか?

939 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:37.34 ID:C/zXhXTJ
>>922
激指は最後にNDFに勝てば勝ち越しだから面目は立つ。

940 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:39.88 ID:aU4lWyaP
N4S残念だなあ。電王トーナメントでリベンジしてくれ。

941 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:49.59 ID:n0IF+dNf
YSSはかなり個性的に見えるな
でもポナが勝つだろうけど

942 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:51.54 ID:ZE0aqnz+
>>932
アマだと相手が受け間違えてくれるのを期待して攻めの手筋を学ぶ…いや参考にならんかw

943 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:57:58.81 ID:Ic1eV+PM
FC2とかでミラー放送してと頼めば

944 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:09.11 ID:BAj7KkFw
>>919
>>654

945 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:11.14 ID:sD7GB+05
強すぎる横綱より
それに勝つ幕内が見たいのと同じだな

946 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:12.47 ID:9vbMEq5k
>>935
誰が愛好家枠なんだ?

947 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:17.54 ID:XRlmy1i6
>>936
ノートだからなぁ・・・

948 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:41.31 ID:Ic1eV+PM
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180556/

949 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:42.85 ID:ZE0aqnz+
>>938
スマホならここ
なんかいかクリックすればkifuで動く
PCは何回も繰り返しアタック

http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/iphone.html

950 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:58:52.56 ID:nu1U2FAn
次のスレで終わりかな

951 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:09.94 ID:u+JynQEs
>>889
昨日はニコ生でミラーしてる人いたな
ちゃんと許可もらってミラーしてた

952 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:11.27 ID:T5Ge8eDw
>>926
激指を買うはないよ、普通の感覚なら

953 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:13.42 ID:jYe5PPYI
あとはponaのマシントラブルを祈るばかり

954 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:13.32 ID:LXpKqcrx
>>932
むしろ、ソフトの指し手で参考にすべきは受けだと思う。
人間が良くやる攻めに対して、どう指し回すかとか。

955 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:23.81 ID:AmeY2R6v
プロレベルでもポナの分けわからん強さの攻め将棋は参考にできないだろう
人間の手筋というか感覚から離れすぎてる

956 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:28.27 ID:nabzFYEz
ミラーマン!助けて!

957 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:31.04 ID:obEwm6Di
>>949
ありがとう

958 :名無し名人:2014/05/05(月) 15:59:51.61 ID:QLYida0/
しかし拮抗してるな
このレベルだと差なんてごく僅かなものなんだろうな

959 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 15:59:52.65 ID:HLTLRw2K
攻め達磨ponaの相手が受け将棋のYSSというのが
将棋の神様もなかなか考えてくれてるね
果たしてponaの暴発が出るのかどうか

960 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:00:12.17 ID:1Ca4NX0Y
GW潰して見てきた甲斐はあった

961 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:00:55.96 ID:KvLMERDW
最新のYSSを販売してもらいたい

962 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:03.49 ID:LO0P9f1x
>>952
そういう考え方だとポナよりツツカナが欲しいって多数の意見は理解できないだろうな
強さだけじゃなく棋風が自分好みかもある

963 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:09.12 ID:9vbMEq5k
>>954
ポナンザが十数手呼んだ末に選んだ綱渡りみたいな手なんて、
アマチュアが真似しようとしても、途中で間違えて自滅するだけだろ

964 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:16.25 ID:ZE0aqnz+
N4Sのおかげで3勝4敗で7位あるのか

965 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:19.28 ID:nu1U2FAn
さて、Ponanza、NDF、Aperyの優勝争いの条件はどうなる?

966 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:19.55 ID:yZzrxRrA
ツツカナは一人寂しい情弱ノートだからなあ

967 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:29.82 ID:+224tj5D
二次予選の結果が全然あてにならない決勝だなあ

968 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:35.97 ID:xI1+dOju
ベテランの微調整で勝敗が決まるようでは
今のソフトはもう伸びないと思われ

トッププロには永久に勝てない

969 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:41.25 ID:8V+uw++W
>>935
超新星の発見とか

970 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:42.01 ID:PoGbsKMa
YSSにはGPSに勝った対策と糞粘りを期待する

971 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:54.30 ID:Ic1eV+PM
優勝は2チームにしぼられたの?
3?

972 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:01:58.48 ID:QC7Inzai
yss意地を見せてくれ頼む

973 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:00.29 ID:BYB+I6Od
一切空気読まずにNDFに勝つ激指、千日手になるN4S-Aperyというのもアリだな

974 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:19.44 ID:UxgpKncw
>>970
あれはGPS勝勢からの大ポカ

975 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:20.08 ID:F8LR0hM1
3

976 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:21.94 ID:LO0P9f1x
>>954
ポナは受けを教えてくれるんだろうか
いけると思って隙あらば切れるまで攻めてしまうが

977 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:28.61 ID:n0IF+dNf
YSSもここでポナに土をつければAI将棋19の宣伝になるかw

978 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:32.25 ID:ZBS5HTPm
もしかして将棋って、サッカー並に大番狂わせが多い競技なんじゃなかろうか。
マジでタイトル戦、土日でやってくれないかなぁ

979 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:37.37 ID:QLYida0/
電王戦スレでも見たが、アンチ激指がちらほらいるな
何が気に入らないのか意味不明

980 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:43.32 ID:/m/eNVe2
N4S弱すぎワロス

981 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:02:51.21 ID:Ic1eV+PM
AI将棋て全然売れてないよね

982 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:03.82 ID:Ic1eV+PM
次スレ
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180556/

983 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:05.77 ID:9vbMEq5k
>>974
YSSの対局でそういうのが多いということは、
YSSがソフトを惑わす微妙な手を得意としているんじゃないのか

984 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:13.42 ID:wTmRdUyH
NDFってfloodgateだと居飛穴に銀冠しか指さないのにどうなってんだ

985 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:16.24 ID:ZBS5HTPm
ツツカナは誰かスポンサーがPC貸し出してやれよ・・・

986 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:16.77 ID:ZE0aqnz+
>>980
一人で負け背追い込んだからリーグの接戦を作り出したけどな

987 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:21.50 ID:C/zXhXTJ
>>978
全部将棋会館でいいなら、土日でもいいよ。
ただそれだと新聞社的にはよろしくないだろうな。

988 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:23.02 ID:xdK4ocJx
>>973
こういう勝つしかない勝負の場合は、千日手は拒否するように事前設定するのかな

989 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:27.58 ID:Ic1eV+PM
四段が名人に勝つくらいのもんでしょ
番狂わせというか

990 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:33.13 ID:DXPUGi0r
>>965
ポナが勝てば文句なし
ポナが負けてエイプリーが勝てば逆転優勝
NDFは勝ってもポナとSBは同点でMDはわからん

991 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:37.50 ID:5HuqEY9B
少し計算してみたが優勝の可能性が残っているのはNDFとPonanzaか
AperyはSBとMDの関係で無理

992 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:47.91 ID:9ETRaYBv
ニコ生 立ち見つくらないのは 嫌がらせかな

993 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:50.93 ID:PoGbsKMa
>>936
2次予選の健闘だけでもすごい
明らかにハードが弱い

994 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:03:52.91 ID:oqoZHh1y
>>979
無料じゃないから?
あと名人戦とかfc2中継やってるけどあんまり当たらないイメージ

995 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/05/05(月) 16:03:56.33 ID:HLTLRw2K
>>980
しかしハードの超進化で最後に笑うのはN4Sかもしれないよw

996 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:04:05.01 ID:9vbMEq5k
>>989
森内ならあっさり4段に負けそうw

997 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:04:07.04 ID:DXPUGi0r
次スレ

第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180556/

998 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:04:21.85 ID:F8LR0hM1
ポナ●エイプ●NDF○だとNDF優勝

999 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:04:26.98 ID:w18duiXT
巴戦なの?

1000 :名無し名人:2014/05/05(月) 16:04:32.20 ID:ZE0aqnz+
>>1000ならAI将棋19発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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