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第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part4

1 :名無し名人:2014/05/04(日) 09:52:57.58 ID:1w+3RdyY
今年も、コンピュータ将棋の一番長い日がやって来ました!
最先端の情報技術を駆使したコンピュータ将棋の熱き戦いが、かずさアーク(千葉県木更津市)にて開催されます!

5月5日(最終日:決勝)には、どなたでも自由(無料&事前申込不要)にご入場いただける「プロ棋士による解説会」も予定されています。
どうぞお気軽に現地にご来場下さい。

★5月3日、4日は、参加者、及び、関係者以外の一般の方はご来場いただけませんので、ご注意ください。

日程(スケジュール)
   2014年5月3日(土)  10:30 〜 (一次予選)
             4日(日)   9:15 〜 (二次予選)ニコニコ生放送 http://live.nicovideo.jp/watch/lv176153179 解説:勝又清和六段
             5日(月)   9:30 〜 (決勝)    ニコニコ生放送 http://live.nicovideo.jp/watch/lv176153257
                                      解説:勝又清和六段・遠山雄亮五段 / 聞き手:安食総子女流初段・飯野愛女流二級
 ※上記時間は予定です。
   対戦の進行によって、前後する場合がありますので、ご了承下さい。

第24回 世界コンピュータ将棋選手権HP
http://www.computer-shogi.org/wcsc24/
中継ページ
http://live2.computer-shogi.org/wcsc24/

前スレ
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399164760/

268 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:00:02.51 ID:DXPUGi0r
5月5日分 ニコ生age

   開場:09:20 開演:09:30
    第24回世界コンピュータ将棋選手権 決勝リーグ
    http://live.nicovideo.jp/watch/lv176153257

実況は以下のスレで

  第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part4
  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399164777/

269 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:00:34.52 ID:DXPUGi0r
誤爆すみません><

270 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:00:46.21 ID:kMrlvzkM
>>267
自演までして一生懸命に「構って!!」って言ってる奴に
構うあなたは優しすぎる

271 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:06:46.92 ID:khnfdi/p
今のコンピュータ将棋って素人だと凄さがわからんなw
昔はかわいかったのに

272 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:07:41.47 ID:9v50p2Qw
勝又と窪田が3流棋士だということを踏まえてもCOMの指し手を後付けで解説するのがやっと
COMが攻めずに受けたから、この手は多分詰めろなんだろうとか、そういう風にしか解説できない
それで詰み手順を読みきって大喜びしてるようじゃ見てる方がヒヤヒヤするわ
実戦では当たり前のように頓死するんでしょ

273 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:10:19.94 ID:PQXOajOo
>>264
たしか以前はここも”共存共栄”を謳い文句にしていたはずだが、既にノリは2chと大差ないな
ドワンゴとならともかく、将棋連盟とは表立った確執はないはずなんだが、この煽り体質は以前からあったのかね

274 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:11:38.44 ID:+0qosz8C
ツツカナ市販してくれ。欲しい。

275 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:11:46.09 ID:HV+jjp/5
>>266
そりゃYSSの歴史≒コンピューター将棋の歴史と言っても過言ではない存在ですし

276 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:15:19.97 ID:cHPXrdZD
>>272
プロはソフトの手が見えてないからね
ソフトと戦えば、当たり前のように頓死する

277 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:15:50.46 ID:uMni/DiY
>>274
https://heroz.co.jp/contact/
ここで要望しよう

278 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:17:15.39 ID:cHPXrdZD
>>254
ソフトがプロに勝つのは当たり前になったから、プロの方が1000万円くらい積まないと対戦が成立しないんだよな

279 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:17:19.40 ID:XRlmy1i6
>>273
伊藤やバニラのようにCSAもまたプロを神聖視していたからこその大きな失望があったんだろう

280 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:21:29.31 ID:8v6BTgx8
プロが解説に来ても、この手は人間には指せませんねニヤニヤでいつも終わる
ソフトから学ぶ姿勢を一切感じない。これが今のプロ()

281 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:21:32.70 ID:cHPXrdZD
>>273
間違いは何も言ってない
事実しか言ってないし、この程度では煽りとは言えない

282 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:22:33.58 ID:Cs5Whw6S
>>279
そりゃ

・スペック制限(数十万円の家庭用PC)
・事前貸し出しアリ
・貸し出し後のバージョンアップ禁止
・複数の強豪ソフトが不出場

の条件で、1勝4敗じゃあなあ。

283 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:24:03.01 ID:cHPXrdZD
>>280
本当に強いプロなら、ソフトの手をコピペして公式戦で勝ちまくる
チェスではそうなっている
将棋プロはソフトから学ぶという意識が全くない
つまり、勉強する意志がない

284 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:24:03.04 ID:XRlmy1i6
>>281
確かに事実を言っても煽りに聞こえるし、謙遜しても煽りに聞こえる
どうしようもないなw

285 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:26:47.25 ID:7vgTmupX
他にも言ってた人いるけど、勝又じゃ男塾の虎丸、富樫ポジなのは同意。
やっぱり雷電役の西尾にしてもらいたい。

286 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:26:56.29 ID:31u6qkmS
>>280
この手は人間には指せませんね、から、こういう手を指せればもっと勝てるようになるだろう
になればプロにも棋力向上の望みがあるのにねえ

287 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:28:58.34 ID:1EVrBAbt
佐藤義則という全くCOM対策してないロートルが
ponanzaに練習で勝ったとかいう話もあるし

ここでCOMが強い人間が強いとかいうのは、kyなソフト厨の思う壺だから
やめとこう。荒れるだけ

288 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:32:23.64 ID:CrXGJ0+N
>>283
チェスの場合、駒落ちでもトッププロが負けるような、圧倒的な差があるからじゃないかな
将棋だってもう5年もして、コンピュータの方が強いのは常識ってなればプロの意識も変わるさ

289 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:32:27.05 ID:cHPXrdZD
>>286
本当のプロなら、ソフトの手をコピペして公式戦で使う
チェスのプロは全員そうしている
将棋には本当のプロがいないんだよね

290 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:35:12.55 ID:cHPXrdZD
>>288
今なら将棋も、トッププロが駒落ちでソフトに負けるよ

291 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:35:25.51 ID:PQXOajOo
>>281
>間違いは何も言ってない
>事実しか言ってないし、この程度では煽りとは言えない
まあね。たしかにその通りかもしれん。でも結局は受け取るほうがどう思うかなんだよね
例えば、プロ野球の投手が特定チームに滅法強くて、実際にそのチームを完封した後のヒーインで
 「チームAにはここ数年、全く打たれていないので、今日も負ける気がしませんでした」
とか、他のチームに負けた際に記者に対して
 「チームAを全く相手にしない僕に勝つなんて、チームBはとても強いチームですね」
なんてことを言う選手が実際にいると思うかね? 少なくとも俺は知らんのだがね

292 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:35:55.00 ID:39PEMt7I
コンピュータ将棋は賭博対象として運用できそうだよね

293 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:37:14.70 ID:MznUGjKY
>>280
勝又清和
棋戦優勝なし
タイトル挑戦経験なし
通算勝率0.4862
が上から目線で解説出来るソフトの手だぞ
プロ棋士様が学ぶ手なんてねーよw

294 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:37:18.90 ID:0js1y9IL
Boなんざつええなあ
他にソースぱくらせたのに、自分は1,2年分の追加修正だけで毎回競り勝つとは

295 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:37:39.94 ID:7vgTmupX
>>287
そういうのが連盟の嫌らしいとこなんだよ。
mtmtがツイッターでponaに勝ったと言った片上のことを皮肉ったことを引き合いに出すわけじゃないがね。

296 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:40:37.93 ID:6/n0mCw7
>>278
1000万払ってソフトと戦うメリットがなさ過ぎるww

297 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:43:40.98 ID:+nbi+vmL
>>232
いやそもそもコンピュータ将棋選手権は学術研究の発表会じゃないから
そういうのはセミナーや学会で論文として発表するもの

298 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:46:51.33 ID:7vgTmupX
>>273
http://www.computer-shogi.org/blog/denosen_iii_public_announcement/『ルールも前回に比べて明らかにプロ棋士側に有利になっています。特に事前練習の機会が保証されていますので、
多数の練習対局を重ねてコンピュータ将棋に勝つ手順を見つけておいて、それを本番で忠実にリプレイすることができれば、今度はプロ棋士チームにも大いに勝機があるのではないでしょうか。』
元々こういうことを書くような人たちだから。

299 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:49:39.30 ID:XRlmy1i6
>>298
第三回電王戦でCSAが締め出されたしルールとか決める話し合いで連盟との仲が険悪になったんだろ
あとは神聖視してたからこその大きな失望

300 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:51:08.58 ID:15XABwXt
CSAのblogが挑発的になったのは第3回電王戦のルール発表直後から
しょうがないねまったく

301 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:54:27.16 ID:vftpmrG3
>>287
PCのスペックが一昔前の物だったとかない?

若手ほど、ハイスペックPCで戦って負けてそう

302 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:54:56.81 ID:7vgTmupX
まぁ 今回の習甦はマシントラブルによるponder不使用。GPSは会場環境の問題によるクラスタ不可と条件は全く違う。
それを知らない訳はないだろうし、知ってて書いたとしたら・・

303 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:56:23.99 ID:Cs5Whw6S
そりゃ電卓が小型化、廉価になれば、暗算名人に対する
社会的評価、リスペクトも急降下するのは必然、歴史が示すところだ。

304 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:56:36.10 ID:7AZdTQZZ
>>287
だいたいその話は
田丸が貸し出されたソフトに佐藤義則が勝ったといっているだけで
ponanzaかどうかも分からない
それもプロ棋士側だけ時間無制限で1勝2敗というしょうもない話

305 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:57:30.84 ID:Cs5Whw6S
>>301
時間設定、棋力設定、パソコンのスペックなど細工できるところなんていくつもある。

306 :名無し名人:2014/05/05(月) 00:59:16.24 ID:QwwoIaTO
1次予選を通過したソフトで決勝に残ったものは一つも無しか
なんだか上位ソフト群と下位ソフト群の差がどんどん開いていっている感じだ

307 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:01:10.71 ID:F2m9UEiR
>>273
第三回のルールに失望したように見える。
http://www.computer-shogi.org/blog/denosen_iii_public_announcement/

この辺りから表現に容赦ない。
ざっと見たところ、それまでは棋士を立てている。

308 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:03:18.67 ID:1EVrBAbt
プロは不要 ソフトの対局だけでいい

NPBは不要、MLBの方がハイレベルだからそれだけ見てたらいい

とか言ってるようなもんだねw

309 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:04:17.62 ID:XRlmy1i6
>>306
そもそも1次予選から決勝まで進んだソフトがある年のほうが珍しいぞ
それに全体のレベルが高いからこそ、いきなり決勝に行くのが難しいとも言える
確かに昨年の1次予選はレベル高かったけどね

310 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:05:45.96 ID:alLgD62X
プロ棋士は10人で良いな。
今日のNDF見てもう人間じゃ無理だと思った

311 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:07:01.67 ID:XIdDMAaI
>>299
そのルールって連盟は反対したけれど、川上会長がゴリ押ししたとか聞いたけど
それならば、どうして「連盟との仲が険悪に」なるのだ?

312 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:07:01.69 ID:HJooHxmi
そこまで挑発的なら、ソフトの人間越えを宣言しちゃえよ
もっとも、みんな分かってるし、もう必要無いかな

313 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:08:34.43 ID:XRlmy1i6
>>311
わざわざPV撮影のカメラ入れてまで谷川が川上に抵抗したってアピールしてたくらいだからブックだろw

314 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:09:38.09 ID:F2m9UEiR
第三回にCSAは関わってないと思うよ。
トーナメントのルールからして、CSAが関わったにしては雑すぎる。

315 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:10:31.07 ID:BYB+I6Od
>>306
2年目のソフトが決勝に2つ、3年目のソフトが1つ
ギリギリ決勝逃した9位、10位は共に3年目のソフト
順調に新興勢力は出てきてる

316 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:12:04.73 ID:cHPXrdZD
>>310
プロ棋士は上位十人以外は全員首を切るべきだよな

317 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:15:06.62 ID:cHPXrdZD
>>308
実際、その通りじゃん

318 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:16:49.19 ID:k9rNFG2j
>>310
いやいや、プロ棋士は何百人いてもいいと思うんだよ。

ただ、トーナメントプロは20人くらいにして、
あとはレッスンプロとして活躍してもらえば良いと思う。

具体的に言うと、一次予選と二次予選の対局料は1万円くらいにして、
本戦トーナメントから賞金を増やすとかしたら良いと思うよ。

319 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:21:10.95 ID:1EVrBAbt
>>317
じゃあ、俺も有効なレスだけを見たいから
無意味なレスをするお前が消えてくれ



そう言ってるようなもんだと気付けよ

320 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:26:19.29 ID:+SguiRr5
>>319
2ちゃんはそういう場所なことに気付け

321 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:28:30.36 ID:XIdDMAaI
まあ、肩書きだけな人間と、実の伴った人間とは、絶対に相容れないだろうから
CSAはプロ棋士なんか解説に呼ぶのをやめて、独自の発展を目指した方がいいと思うわ

322 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:29:09.37 ID:cHPXrdZD
>>318
レッスンプロとかいらないし
ソフト先生の方が優しく教えてくれる

プロは、上位十名のみが年収五百万円超え、その他はアルバイトしながら暮らすべきだよな

チェスでは昔からそうなっている

323 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:29:11.02 ID:vftpmrG3
>>310
「機会学習用の棋譜の確保」
「藤井システムレベルの新戦法の開拓」
の点を考えると、プロ棋士の数は減ると困る
将棋の発展の為には、人と機械の両方が必要だと思うよ

324 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:31:46.88 ID:XIdDMAaI
> 上位十名のみが年収五百万円超え

みなさん、ここ笑うとこですよ

325 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:33:24.06 ID:cHPXrdZD
>>>323
今後は新戦術を人間が開発することはない
全部ソフトが新戦術を開発する

機械学習も、人間の棋譜を入れると弱くなるのでソフトの手だけになる

326 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:35:58.87 ID:cHPXrdZD
>>324
将棋の人気を考えれば、妥当なところだな

327 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:38:26.31 ID:sMzE5tur
>>324
十名が500万以上というのは、当然ながら一瞬。
翌年は9人、二年後は8人・・・
となっていく。

328 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:39:22.09 ID:1EVrBAbt
アホもここまで来ると竹井的キチガイの類だな

329 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:39:59.58 ID:1EVrBAbt
アホもここまで来ると竹井の類だな

330 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:42:24.40 ID:1EVrBAbt
>>322
ソフトがなんでその手を指すのか理解できもしないくせにw
何がソフト先生の方が優しく教えてくれるなんだかw

新戦術を人間が開発することはないとか断言しちゃってるし

真打ちの阿呆っぷりを曝け出したか

331 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:46:24.14 ID:XIdDMAaI
お前ら、電王戦に(間接的にせよ)金落としてる場合じゃないぞ
塚田や森下が、どんだけ「笑いが止まらない」的に活き活きしてるか、よく観察しろよ
「500万」的生活が、あまりにも悲惨過ぎる

332 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:47:42.07 ID:vftpmrG3
>>325
>>今後は新戦術を人間が開発することはない
全部ソフトが新戦術を開発する

既存の戦法における新手レベルのものしか、まだ指せるようになってないよ
ソフトが作った革命的な新戦術って、具体的に
何かある?

>>機械学習も、人間の棋譜を入れると弱くなるのでソフトの手だけになる

下の発表を見ると人間の棋譜の優秀さが分かるけれど、具体的な反例はある?
http://www.logos.ic.i.u-tokyo.ac.jp/~hayashi/slides/sotsuron_slide.pdf

333 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:54:47.55 ID:cHPXrdZD
研究ガチガチで序盤の僅かなリードを得ることに血道を上げるプロ

序盤は極端に不利にならなきゃいいぐらいの自由な発想で指し
中盤のねじり合いと終盤の競り合いで勝つソフト

古いファンはソフトの方が好きなんじゃないの?

334 :名無し名人:2014/05/05(月) 01:58:44.44 ID:cHPXrdZD
>>327
良いことじゃないか

335 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:02:55.24 ID:9vQHTZlM
なに?
決勝に残ったソフト開発者にウジ虫ゴキブリしばき隊のデモ参加者がいるってほんとか?
ついに将棋ソフト界もしばき隊(反日チョン+極左暴力集団)のクズどもに汚染され始めたか!

336 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:05:43.50 ID:1EVrBAbt
とりあえず>>332に反論できる材料を持ってくるまでお前は何喋っても無駄
将棋自体も虚仮にする発言してるし、本当は囲碁板で将棋を散々煽ってる奴と同一じゃないのか?

337 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:21:05.49 ID:cHPXrdZD
>>336
ソフトの新戦術は今後いくらでも出てくるよ

338 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:23:46.61 ID:UEneu2p3
>>335
ジャップ発狂しすぎ
山本君にも発狂してるし、ほんとジャップって哀れだな

339 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:24:23.11 ID:XRlmy1i6
俺はソフト応援してるけどウィルソンとしばき隊平岡だけは許せねえわ

340 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:32:56.70 ID:Zg2eYBQr
森下―ツツカナ戦
中盤ツツカナが44金とほうりこむ。COMはツツカナ有利の判断。藤井と行方も「難しいが、つらいのかなあ」くらいの態度。

なのに将棋世界ではなぜか、森下が優勢だったと書かれていて
「ここで△75歩と指せば、森下の勝ち筋だった(以下の手順は1手も示されていない)」
ツツカナが疑問手を指したので、ラッキーと思った森下は気が緩み、間違えてしまった。
感情のない機械にはこういうことはないが、人間にはこうしたミスが起きてしまう。
みたいな書きぶりで、事実をひどくゆがめて記述されている。

他にも菅井の10年後発言が絶賛されてたりと、30ページにもわたって美味しんぼみたいな内容だった。
やっぱ連盟から圧力かかってんのかね。力が五分か棋士のが有利だけど、ミスして負けたと言い訳したいんだろうか?

341 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:35:49.54 ID:+SguiRr5
対ソフトの時だけ悪手をヒューマンエラーってことにするのどうにかしてほしいな

342 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:38:11.93 ID:ibEYDK+P
羽生さんが負ける姿は見たくないけど
戦って欲しい。

スポンサーの説得が大変だと思うけどね

343 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:38:32.91 ID:UEneu2p3
クソジャップネトウヨってどこにでも現れるんだな
くっせぇくっせぇ

344 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:39:03.40 ID:VksDamAp
>>340
伊藤氏を侮辱する記事を載せちゃうような雑誌だから仕方ない

345 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:41:57.89 ID:1EVrBAbt
ツツカナは船江に惨敗した時でさえ詰められる寸前まで自分有利で+700以上示してたぐらい
評価値は当てにならない

346 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:43:05.78 ID:XIdDMAaI
どっかの板で「ジャアア〜アアップ」とか書いてる奴の正体掘り起こしたら
特殊学級出身の知障だったんだとさ

確かに強烈にアホっぽいと思うわ

347 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:44:20.91 ID:9vQHTZlM
>>338

チョンが火病ってらww
君もしばき隊が好きなら引き連れて半島へ帰りなさい。
嫌いな日本になんで住み着いてんの?
ダニみてーなやつらだ。

348 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:46:19.78 ID:1EVrBAbt
その伊藤でさえもこう言ってるのにね

たとえソフトの強さが名人を超えようとも、棋士の対局の魅力は損なわれない
F1はF1マシン同士の戦いが面白く、アスリートはアスリート同士の戦いが面白い

ここのage阿呆はそれすら受け容れないただのトンヌラ

349 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:49:12.69 ID:1EVrBAbt
>>335
そういう発言に対して、どこからでも目を瞠ってる偏狂がいるからほどほどにしとけ

お前も火元に油ばらまくだけの放火魔と認定されるだけだぞ

350 :名無し名人:2014/05/05(月) 02:55:04.20 ID:3Kdzy8wg
>>340
圧力つか、連盟の機関紙なわけだが

351 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:00:49.80 ID:XzrBLTdQ
http://www.youtube.com/watch?v=64unPnEEw10

勝又とかいらないから森内を呼べ

352 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:03:03.09 ID:1EVrBAbt
森内は今名人戦まっただなかだろ…

でも深浦、藤井、若手は永瀬、広瀬あたりは呼んで欲しいな

353 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:05:18.14 ID:UxgpKncw
>>352
名人戦のまっただ中でソフトの手を知って
即、その新手を名人戦で使って羽生に圧勝した去年が森内なんだが

354 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:07:36.98 ID:9vQHTZlM
>>349

忠告ありがと。
ほどほどにしとくよ。

実際、一瞬でテョンが釣れたしww
あっ、もうやめます。

355 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:09:13.58 ID:GxBezlsQ
>>348
俺もその意見には同意
しかし将棋では2008年からぎりぎり2013年くらいが
コンピュータとプロ棋士が競える段階だったと言える
貴重な時間の大半を女流や引退者で引き延ばしてしまい
プロが中終盤の競り合いでソフトに勝利する姿を見る
機会を減らしてしまったように思う

豊島並の努力と棋力の持ち主を用意すれば
まだ勝負自体は成立する可能性はあるけど
番勝負や団体戦で勝ちこせる保障はほとんどない
もう引き離されていくのは避けられないだろうね

356 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:12:25.95 ID:UxgpKncw
>>355
まともにやって勝てないこと自覚してるから
今年からのあからさまなハンデ戦なんだろうが・・
豊島の勝利もハンデ戦の末な

357 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:13:30.54 ID:YSJM+GyP
>>356
国語力無いなお前

358 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:18:47.14 ID:Jz3TmkSI
>>341
ソフト対人間でソフトの手を含めても「将棋の真理」から見れば基本的に疑問手連発だろうに、
人間の指した手だけことさらに強調するんだよな。「〜と指せば勝ち筋だった」とか
傲慢な表現もいいところだろうに、そこに気がつかない。ある意味将棋を舐めてる。

たとえ森下や屋敷がそれらの手を指さなかったからと言って、その後終盤でどうなるかなんて
現状みてりゃ想像つくだろうにな。ponanzaの強さだって、対ソフト戦みても最初から最後まで
相手を圧倒するわけじゃなくて、どんな怪しい局面からも最後に勝ちをひねり出す腕力なんだし。

359 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:21:09.51 ID:UEneu2p3
>>346
ジャップ出身も笑えないんだよなぁ
俺は笑うけどwwwwww

>>347
ダニみたいなものにびびって発狂しちゃってる君は何なのかな?ダニ以下なのかな〜?

360 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:23:24.78 ID:XzrBLTdQ
俺たちは、面白ければなんでも煽るよ
チョオオオオオオオオオオオオンwwwwwwwwwwwwwwジャアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwww

顔真っ赤にして怒るアホがいればなんでもいい

361 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:24:34.43 ID:1EVrBAbt
>>355
そこは塚田持論のとおり、高止まりしてるだけだと俺は思う

塚田曰く、習甦はコールに負けた時と菅井に勝った時で、戦略的な強さはそこまで変わってないそうだ
それは他のソフトでも言える
ただ、ソフト独特のランダム性による穴はどんどんなくなってる分強くなってると

人間はどんなに鍛えても読み抜けによるミスは減らせないからな

362 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:25:57.43 ID:XIdDMAaI
>>352
ソフトから逃げ回っているプロなんかよりも
CSAの誰かにソフト使って解説させりゃいいじゃん
謝礼は安いし指し手は最強だし良いこと尽くめだ

363 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:27:08.71 ID:UxgpKncw
>>361
2011年のコア1ボンクラに5勝33敗の塚田理論ですかw
何様なんすかね

364 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:28:28.10 ID:1EVrBAbt
>>360
おっす渡辺裕樹

365 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:28:29.46 ID:XzrBLTdQ
塚田がニコ生のご意見番みたいになってるのが、ちょっとみっともないよな
結構な醜態だったぞ

366 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:30:52.48 ID:F2m9UEiR
>>361
今年の習甦とは五分五分だが、去年の習甦になら
ほとんど負けないという菅井の証言の立場は。

367 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:33:44.00 ID:1EVrBAbt
>>365
CSAの連中がソフトの手にどんな含みや意味があるのか解説できるの、へーw
パッと見てひとめで二桁の詰め手順が見えるんだ、すげえなあw

368 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:36:28.48 ID:9vQHTZlM
>>359

ぼく?ぼくは純粋なジャップだよ。
君は何?ダニ?チョン?
ウイルソンマンセー!

>>360

笑わせんな。
「ジャップ」で怒る日本人は少ないが「チョン」で怒り狂うチョンは多いぞww

369 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:39:16.42 ID:Jz3TmkSI
というか、塚田がいかにも予定通りに入玉成功させて引き分けに持ち込んだ、みたいな
歴史修正主義が働いているよね。あれ基本的に構想失敗してんのに。
「プエラも入玉目指し始めたら終わり」ってのが前提だったわけで、だからこそ
アホみたいに大駒から小駒から相手に献上しまくってひたすら入玉「だけ」目指した。
で、結局プエラ玉も上に行き始めてあえなく破綻。解説の木村も「みっともないから早く投げろ」な
コメント連発、と。

その後の点数計算がうんぬんなんて、塚田本人はまるで想定してなかったんだぜ。
自分で言っているように。あれは構想が大破綻しても投げなかった往生際の悪さが
まあ「凄い」ってだけの話。むしろプロがプライドを完全に捨てた最初の対局として記念すべきもの。
それを逆転の発送で評価するのならわかるが、持ち上げてる連中ってそうじゃないよね。
基本的に何か勘違いしてるというか。

370 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:40:18.67 ID:VksDamAp
松原とかいう人が勝又先生と解説やってたけど手の見え方は同じくらいだったと感じた
今調べたらこの人アマ五段らしいな
詰みチェックは柿木将棋にやらせればいいしプロじゃなくても問題なさそう
個人的には西尾先生の解説が一番好きだからやってほしかったな

371 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:43:28.59 ID:XRlmy1i6
>>369
でもあれくらい見苦しくても本気で勝ちに行って欲しいよね
なぞり将棋じゃなくてさ

372 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:51:28.46 ID:GxBezlsQ
>>361
習甦は少なくとも対ソフト戦では
この一年ほとんど伸びてないのは
floodgateの戦績見てもその通りなんだよね
予選落ちになったのは
トラブルもあったろうけど
習甦の強さが変わらず
他のソフトのレベルが上がった方が大きいと思う

電王戦の第2回と第3回の結果の差は
ソフトの強さが出る展開とそうでない展開というだけで
習甦が一年で劇的に進化したみたいなのは
ソフトの事を良く知らない人の意見

373 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:54:39.69 ID:1EVrBAbt
>>370
いちいちその局面作って柿木に読ませんの?王将戦解説してた塚田でも20数手詰を一目で読んでたんだけど…
それぐらいのテンポの良さがないと解説は務まらないぞ

374 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:55:15.92 ID:UxgpKncw
>>372
同意

激指の予選1位もyssの追い上げもfloodgate実績からみれば当然
習甦の結果も当然といえば当然
ツツカナだけが意外だが、あとは極めて順当な予選結果

375 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:56:51.59 ID:SJZjdXiA
残念ながら平岡や山本が人間としてゴミなのは人種以前の問題なんだよね。

376 :名無し名人:2014/05/05(月) 03:58:08.70 ID:DZU3TXlj
ノートパソコンで上位進出しちゃうのってツツカナはスゴイね

377 :名無し名人:2014/05/05(月) 04:04:49.04 ID:1EVrBAbt
ツツカナも順当じゃないか?あのソフトはスペックを気にせず強さを発揮する
欠点があるとしたら、あまりに楽観主義な評価値関数だけだ

378 :名無し名人:2014/05/05(月) 04:18:18.80 ID:zDH4OYD6
富士通研の伊藤と金澤の関係を訊いた人がいたけど両者は無関係
元々厚木にいた伊藤を一緒にやらせるために川崎に呼んだのだが
伊藤がああいう性格なので上手くいかず結局金澤は一人でやってる

379 :名無し名人:2014/05/05(月) 04:18:56.80 ID:nu1U2FAn
floodgateや業界ウォッチしてる者からすると
電王戦以降に的はずれな事言ってる人が目につくよなあ

380 :名無し名人:2014/05/05(月) 05:20:17.42 ID:9vQHTZlM
さあみんな
朝鮮太鼓のリズムにあわせて訴えよう! by しばき隊平岡

ドン ドン ドン ドン
さべ つを する な!
なか よく しよ お!
げん ぱつ はん たい!

381 :名無し名人:2014/05/05(月) 05:31:25.52 ID:Yv1pYVGp
ツツカナのノートPCをアクシデントの代用機と思ってる人が居るけど、
あれは確信犯な。決行するのに躊躇いはあったみたいだけど

382 :名無し名人:2014/05/05(月) 05:34:03.68 ID:VksDamAp
>>373
勝又六段はPC上で駒動かして解説してたから詰みはボタン一つで検索できるはずだよ
俺がいつも使ってるソフトだと変化みながら詰みチェックできるから柿木でもできると思う

383 :名無し名人:2014/05/05(月) 06:39:26.19 ID:Bg50Uy+j
7五歩で森下の勝ち?
GPSに検討させると、
「4三金、同金、7五歩に同角は7四金打〜6五角打があるんで無理w」
と言われるのだが。
かといって、同角と取れないんじゃ突く意味ないよな。

384 :名無し名人:2014/05/05(月) 06:49:52.51 ID:Q+WsERAR
今日はニコ生公式以外で放送する予定はないんかな?
公式は退屈すぎるんだよな

385 :名無し名人:2014/05/05(月) 06:59:31.04 ID:0js1y9IL
人様から借りたPCでオーバークロックどやあする民族性w
オーバークロックって故障のリスクあがるんですけど^^
案の定フリーズしまくっとるし

386 :名無し名人:2014/05/05(月) 07:00:58.65 ID:0lDQPAev
勢力図の入れ替え激しいな

387 :名無し名人:2014/05/05(月) 07:09:32.04 ID:DZU3TXlj
公式も窪田がゲスト来てくれれば退屈しないよ

388 :名無し名人:2014/05/05(月) 07:39:01.19 ID:/AwAgBDX
ウィルチョンは他人の手法をパクるだけで何一つ自分で技術革新してないよな
おまけにクラスタ化も合議しかできず、エンジニアとしても二流

だからやねうらおのようなライバルをtwitterで中傷して追放するw
さすがのお国柄か

389 :名無し名人:2014/05/05(月) 07:40:11.36 ID:cUMUhY3q
>>385
ドスパラPCって、やっぱり、借りているのか
(電王戦でのドスパラロゴ入りの羽織とバーターで実質、無償貸し出し?)

390 :名無し名人:2014/05/05(月) 07:54:16.13 ID:KvLMERDW
地震があったらしいが開催できるのだろうか

391 :名無し名人:2014/05/05(月) 07:56:15.63 ID:rwPduyTp
なんかもうプロ棋士終了みたいに書いてる奴も居るが
5人全員が毎日10時間勉強し1000局の練習対局をこなせばいいだけの話。

ソフトの性格を把握して臨めばまだ人間側はソフトに劣っていないだろ。
十分興行として成立する。まだ人間はソフトに離されてはいない。

392 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:02:15.85 ID:Ic1eV+PM
>>391
そこまでしても、なぞり手順ならない場合も、豊島のケースで20%だっけ?

393 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:02:43.20 ID:yBnTwOae
やはり激指は凄いな
だてに商業ソフトNO1の座についているわけではないか

394 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:06:03.34 ID:C/zXhXTJ
>>391
人間は記憶力とかでは明らかに勝てないから、盤駒も人間に与えるべきだね。

395 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:06:17.04 ID:rwPduyTp
>>392
なぞり将棋をするなら1000局では全然足りないが、
ソフトの性格を把握するなら1000局程度でも足りると見る。

なので出場棋士には連盟のほうから最低1000局の研究対局を義務付け、
その証拠として成果物(棋譜)の提出を求めればいい。
(拒否する棋士には電王戦への出場を認めない、とすれば良い)

396 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:09:10.71 ID:C/zXhXTJ
>>395
1000局が義務なら、準備で最低、1年とかはかかるな。
練習で短い時間でやってもあんま意味ないだろ。

397 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:09:46.09 ID:ltthxSuj
>>389
最終局での羽織袴は竹内さんと同じく「敬意の表れ」宣伝だったのか。
紋のところにロゴ入れるなんて、逆に日本の伝統文化を馬鹿にしてるな。

398 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:10:24.12 ID:ODH0gBn8
羽生・渡辺を出すのが一番だが、無理なら次回も豊島を出せば良い。
あと5人も出す必要はないね、
豊島以上の棋士が出せないならネタ枠とかいらんから。

399 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:10:59.59 ID:ltthxSuj
>>397
× 最終局での羽織袴は竹内さんと同じく「敬意の表れ」宣伝だったのか。
○ 最終局での羽織袴は竹内さんと同じく「敬意の表れ」だと思ったが、宣伝だったのか。

400 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:12:17.86 ID:ptVRYVaL
>>399
そもそも家紋がないと思われ

401 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:13:31.85 ID:rwPduyTp
>>396
1年だとソフトの大会のスパンを考えて間に合わないかもだが
最低でも半年は準備させるべきと思う。
その準備を怠りそうな棋士は電王戦出場を認めない方針で良い。
(開催前に明らかな準備不足が発覚したら失格にする)

とりあえず準備しないで本番に出てくるのは
減量に失敗したボクサーとレベルが一緒じゃないかと。出場辞退にすべき。

402 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:14:43.83 ID:Mv665KSN
優勝はYSSと予想しておこう

403 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:16:14.20 ID:KvLMERDW
1年準備しなくてもいいんじゃないの?
きりがないからね
それよりコンスタントにリーグ戦をやったらいいんじゃないか
毎週やるとかさ

404 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:17:07.07 ID:KvLMERDW
そもそも5vs5に拘る必要もないしな

405 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:18:58.62 ID:TCQyyX79
ニコニコの解説陣薄いなー。
GW休みだから仕方ないのかもしれんけど。

406 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:20:31.91 ID:l+xrQQbn
電王戦の話はスレ違い
さっさと巣に帰れ

407 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:20:32.90 ID:KvLMERDW
解説が渡辺明
オペレーター&聞き手が勝又

こんな感じがいいんじゃないかね

408 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:20:36.34 ID:TCQyyX79
>>403
floodgateの順位表彰すれば終了だなw

409 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:21:28.17 ID:Ic1eV+PM
くじらちゃんの人来るのかな?
そして配信してくれたら嬉しい

410 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:26:21.92 ID:Ic1eV+PM
中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/
ミラー
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/

411 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:30:46.40 ID:CaQOMnx/
あと1時間

412 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:34:10.59 ID:TCQyyX79
参加者募集のとこ改めて見直したけど、

 9. 賞品
   ノートPC
 10. 参加費
   1万円

って事は1万円払って参加して勝つとノートPC貰えるって事?
優勝賞金とか無いの?

413 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:35:46.66 ID:ZE0aqnz+
YSS対GPSわけがわからんな
人間じゃ泥沼流に引き摺り込まれてすぐ間違えそうだな

414 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:39:25.13 ID:Ic1eV+PM
あくまでも個人の趣味の大会という位置づけなので商品は寸志

415 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:40:36.50 ID:7txKo3IA
ここにLinuxで書き込んでるのって俺だけだろ
今までソフト使ったことないけど、すぐ優勝できるかな?

416 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:41:16.59 ID:ZE0aqnz+
>>415
linuxのくだりがいらないです

417 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:45:10.45 ID:ZJaq8ZIB
GPSは今回は巨大クラスタじゃないから別物

418 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:46:25.53 ID:McC/SbtK
>>415
AndroidはLinuxなんですがそれは

419 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:47:22.39 ID:l+xrQQbn
>>412
無い
もともと興行でもない
電王トーナメントと違って参加者がニコニコのために縛られることもない

420 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:52:26.44 ID:Yv1pYVGp
>>415
TCP/IPプロトコルでネットに送られるデータパケットの中の文字コードを
どんなOS下で入力したかが将棋ソフトと何か関係があるとでも?

421 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:52:53.05 ID:464MPuUw
高額の賞金が出ると、大学の研究者らが
賞金の扱いや大会の位置付けに困って逆に出にくくなる。
現在の体制なら学会発表に近い位置付けが可能。

422 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:57:44.32 ID:9YN3LsMT
窪田ヒマだから来るだろうな
友達いないだろうから
来ればしゃべってくれる人いるし
ニコ生でもしゃべってもらおうぜ
しゃべるような友達いないし

423 :名無し名人:2014/05/05(月) 08:59:03.87 ID:Ic1eV+PM
出たがりの片上が来ないことを願おう

424 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 08:59:16.63 ID:TTZifr1d
今日みたいな短時間棋戦の一斉対局も良いけど、強いソフト同士の長時間棋戦をじっくり見てみたい
プロ棋士の解説付きで

425 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:00:08.06 ID:IN9MG13f
電王トーナメントのルール発表はいつやるんだろ?
また募集直前に発表して碌に対策取れない状態にするつもりなのかな

426 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 09:00:18.69 ID:TTZifr1d
>>415
Linuxで書き込んでるってすげーな
ハッカーなの?天才なの?

427 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:00:39.02 ID:Ic1eV+PM
プロがソフトの手を理解できなく驚いた反応を楽しむと

428 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:01:03.61 ID:174B1tLv
>>423
フラグ立てるなよw

429 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:02:05.58 ID:TCQyyX79
>>421
元々は研究者の為の大会って感じなのね。
賞金出した方が技術力高い野生のプログラマがどんどん出て来そうだけど。
そっちは電王トーナメントに期待って事か。

430 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:06:21.57 ID:ZE0aqnz+
>>429
やねうらみたいなのが出てくるから今のスタイルでいいよ

431 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:07:13.92 ID:sScsDkiU
俺もlinuxで書いてるよ
XPのサポート切れて新しいパソコン買う金ない貧乏人だけど

432 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:07:20.52 ID:l+xrQQbn
電王戦が終わればまた元のように戻るでしょう
強さばかり求めたソフトだけが全てじゃない

433 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:08:56.96 ID:sScsDkiU
今日開始9:30からだったのか
もう少し寝れたな

434 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:09:37.29 ID:TCQyyX79
将棋パイナップル2.0 @shogi_pineapple · 24 分
【現地レポート】ツツカナは本日もノートパソコン。
もっと高性能なコンピュータを発送する直前で壊れてしまったそうです。 #csalive #shogi

435 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:09:57.54 ID:sqpqH8/q
強さ求めるとボナファミリー
面白くないよなあ
一次予選は将棋としては酷かったけどオリジナル度高くてよかった

436 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:10:06.79 ID:Ic1eV+PM
やねうらお
プログラマとしての能力はあるが、虚言癖など人間性に問題がある
結果的にやねうらおの行動が佐藤紳哉の人間性の悪さを明るみに出す事になった
佐藤紳哉は踏んだり蹴ったり
棋士として評判落とした

電王戦じたいが棋士の人格の酷さを露見することとなった
閉ざされた世界で生きている棋士の世間知らずさを

437 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:10:42.77 ID:Ic1eV+PM
ポナンザ今日はノートで出場でも問題ないでしょ

438 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:11:30.42 ID:3xEPn+hC
>1.激指
>2.NDF
>3.ツツカナ
>4.Bonanza
>5.Ponanza                      
>6.YSS                 
>7.N4S                     
>8.Apery


昨日の結果の3位から8位は星のつぶし合いだね。
最終戦の激指vsNDFが決勝戦になるはずだけど、前半3戦で上位陣とあたるPonanzaが3連勝出来ればそのまま優勝もありそう

439 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:11:39.42 ID:ZE0aqnz+
>>434
どんだけ壊れてんだよw

440 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:12:07.96 ID:iZOxCuwn
GWに理事がこんな所に来たら連盟の将来が心配だよ

441 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:12:43.27 ID:sScsDkiU
>>434
どんな紙製のケースだよ

442 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:12:55.43 ID:Ic1eV+PM
片上って基本的に自分がヒマだったら来るでしょう
今日別のイベント参加(ねこまど)なら来ないけど

443 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:14:51.95 ID:sqpqH8/q
いちまるー(まるまる)
いちまるー(まるまる)
運ないわぁ運ないわぁ
いちまる!

444 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:15:41.04 ID:sScsDkiU
>飯野愛 女流2級段

とりあえずこれ直しておこうか運営

445 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:15:53.32 ID:25x7Rh1a
決勝に残ったソフトでオリジナリティが一番高いソフトはやっぱり本家Bonanza?

446 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:16:09.10 ID:TCQyyX79
ツツカナとponanzaがハードウェアトラブルでノートか。
PC調達と発送まで個人管理というのが結構大変そうだな。

447 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:17:36.10 ID:/m/eNVe2
これだけ壊れるのは、自作してるんだろうなあ
変なパーツ使ってるとか、組み立て方がおかしいとか
諦めて製品版にすればいいのに

448 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:17:59.63 ID:ZE0aqnz+
Macへ。それが、究極のアップグレードです。

449 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:18:34.15 ID:TCQyyX79
103ならパソコンを梱包しようと持ちあげた瞬間転んで壊した可能性もあるな。
普段から重いもの持って無さそうだから。

450 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:18:35.49 ID:amHAeqPw
>>447
中国製まみれなんだろうね。

451 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:20:06.48 ID:j/tHgU/B
まだバイト代でないのか

452 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:21:01.07 ID:TCQyyX79
アリーナ最前余裕でした

453 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:21:05.41 ID:8NSFS1pi
最前列

454 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:21:47.40 ID:8DTuKafC
最前余裕

455 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:22:17.25 ID:Ic1eV+PM
今入ったらアリーナ席だった

456 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:22:43.22 ID:iZOxCuwn
四駒やってるN4Sが□ってなってほしいな

457 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:23:25.33 ID:TCQyyX79
>>445
5年以上前の技術をオリジナリティと言い続けるかは微妙だけどそうだな。

458 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:25:26.45 ID:IN9MG13f
西尾はあれだけ「COM将棋勉強してます」アピール(?)してたのに
結局ニコ生には呼ばれなかったのか

正直、勝俣より解説いいんだがなあ

459 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:26:56.72 ID:CaQOMnx/
今日も勝又なの?

460 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:27:19.98 ID:Ic1eV+PM
西尾は棋力上げるために棋譜取り寄せてただけってことかな
まあそんなことしてもC2から抜け出せないけど

461 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:27:27.42 ID:KvLMERDW
N4Sが喰い物にされないことを祈る

462 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:29:00.36 ID:iZOxCuwn
連休中だから他にいい仕事があるだろうから
実質ソフト担当とモバイル担当者がにまわってきたと思うがどうだろう

463 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:30:22.70 ID:sScsDkiU
俺も勝又より西尾の方がいい
勝又はコンピュータ将棋に詳しいというだけで局面についての解説がかなり薄っぺらい

464 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:30:38.98 ID:8KY5jYxe
勝又さんと遠山さんが解説です。

465 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:30:48.38 ID:TCQyyX79
>>460
中継呼ばれなかっただけで想像力豊か過ぎだろ

466 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 09:31:12.94 ID:TTZifr1d
全部の棋譜に目を通したけど、N4Sだけ飛び抜けて強いと思った
人間のプロ棋士とも、強豪ソフトとも違う別次元の将棋に見える
COMのスペックが高くて、長時間の棋戦ならおそらく全勝
プログラミングは全く分からないので推測だけど
何か他のソフトとは根本的に違う評価の仕方をしているような気がする

467 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:31:35.86 ID:7LdSEEf1
無理だろうけど魔太郎と一基に解説してもらいたかったぜ

468 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:33:09.77 ID:Ic1eV+PM
YSSみたいにソフト戦だけ強いようなのは人間に攻略されるんだね

469 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 09:33:17.71 ID:TTZifr1d
いろいろ文句言ってるけどさ、勝又さんほど棋譜ファイルを素早く落として、鮮やかにアプリに読み込ませられる棋士はいないよ?
あのリネームからのデスクトップに一旦落とす一連の流れは美しさすら感じる

470 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:33:31.36 ID:GxBezlsQ
優勝可能性が高いのは上からPonanza、NDFもしくは激指
ごくわずかにBonanza
この4つ以外が優勝するなら奇跡だろうな

471 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:34:09.20 ID:Ic1eV+PM
長岡解説なら声もいいし不快じゃないから
長岡がいいね

472 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:34:30.95 ID:Ic1eV+PM
ツツカナは万年2位か3位あたりかな

473 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:34:38.10 ID:UL6NLJof
>>466
序盤は3駒関係のボナンザ系統より正確だけど
出現頻度の関係で中終盤は学習が足りてなくて正確性を欠く

みたいなことを開発者さんがくじらちゃん放送で言ってた

474 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:35:02.20 ID:sScsDkiU
>>469
その作業はプロ棋士じゃなくても出来るだろ

475 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:35:58.59 ID:TCQyyX79
>>469
助手に最適って事ね。

476 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:36:39.69 ID:psrH5Pcf
一般客すくねーなw

477 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:36:59.26 ID:Ic1eV+PM
雨だからじゃないの

478 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:37:17.19 ID:TCQyyX79
>>473
序盤と中盤で評価関数入れ替えれば最適化されるな。

479 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:37:47.12 ID:DXPUGi0r
地震で電車止まったと聞いた

480 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:37:52.80 ID:iZOxCuwn
交通が不便な上に地震が...

481 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:38:20.54 ID:GxBezlsQ
GWにかずさに行こうと思う奴は相当の物好きだと思うw

482 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:38:26.72 ID:amHAeqPw
>>478
なにを言っているんだ?

483 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:38:29.31 ID:9ETRaYBv
ネットで見られるからわざわざ行かない

484 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:39:37.29 ID:TCQyyX79
都内でやればいいのに。
東大とかこのくらいのスペースありそうだけど。

485 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:39:48.96 ID:iZOxCuwn
四駒判定で時間がかかるN4Sはスペックあがれば強くなりそうなんだが
クジラちゃん方式で強くなるのかな?
電王戦出るつもりだからやらないだろうけど

486 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:40:06.14 ID:9ETRaYBv
mtmtに撮られた

487 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:40:28.95 ID:JMm7mO48
>>469
あの作業はプログラムでやるもんだろ、
といつも思う

488 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:41:06.33 ID:UL6NLJof
>478
面白いね
評価関数の入れ替えは、入玉処理の困難さから推測すると
難易度高いんだろうけれども

489 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:41:22.76 ID:iZOxCuwn
>>484 全部自分たちでやるのは負担が大きいので出来ればレンタル会場でやりたいとの事
すると都内じゃ財政がもたないんと

490 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:41:36.08 ID:amHAeqPw
>>487
プログラムというかスクリプトな。

491 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:43:26.26 ID:zYKRfiz9
柿木がCSA形式をコピペで読み込めるようになれば

492 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:43:35.65 ID:TCQyyX79
>>485
くじらは1手を子に割り振るだけだから、
上手く働いても読みが1手延長されるだけと聞いたが。

493 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:43:43.46 ID:0lDQPAev
勝っちゃんは矢印使ったり相当手馴れてるから安心

ただ終盤の質問は受け付けません

494 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:44:34.65 ID:Ic1eV+PM
決勝はトラブル出て夜まで長引くのかな

495 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:44:36.87 ID:GxBezlsQ
>>487
マクロ組んであげたいといつも思ってるw

496 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:44:48.68 ID:4crGio+2
電王戦の注目度と賞金かけてから一気にレベル上がったな
ドワンゴがMVPだわ

497 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:45:50.59 ID:9EJw7KRz
なんでよりによってこういうイベントが一番苦手な安食なん?

498 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:46:20.30 ID:HbY7yt9h
安食の需要が分からん

499 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:46:37.15 ID:k9rNFG2j
>>497
だな。こういうときは、山口えりりんや貞升の方が適役だと思う。

500 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:46:46.17 ID:Ic1eV+PM
遠山声でかいマイク調整しなきゃ

501 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:47:13.29 ID:CaQOMnx/
暇なのは安食さんだけです

502 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:47:14.43 ID:Ic1eV+PM
ゴールデンウィーク中は若い女流は遊びたいのよ

503 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:47:48.52 ID:CaQOMnx/
安食さんは将棋が好きなのです

504 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:47:49.54 ID:iZOxCuwn
子供教室やってる女流はGW難しいかな

505 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:48:57.88 ID:9ETRaYBv
GWってリーマンの概念だけど

506 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:49:01.87 ID:y8Sul4Rs
激指強いんだな

507 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:49:05.18 ID:DXPUGi0r
Bonanza-YSS 矢倉
ツツカナ-N4S 矢倉
NDF-Apery 横歩
激指-ponanza 矢倉?

508 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:49:10.24 ID:j/tHgU/B
棋士は年中ゴールデンウィークみたいなもんじゃないのか

509 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:49:13.57 ID:TCQyyX79
ぶっちゃけリサリサでいいじゃんどうせ2日目以降に残らないんだし。

510 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:49:33.45 ID:PoGbsKMa
激指Ponanzaっていきなり大一番だな

511 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:50:38.90 ID:OZfEYgMs
棋士は世間が休みの時に仕事する職種

512 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:50:49.91 ID:Ic1eV+PM
女流ではなく女流の一般の友達がゴールデンウィーク中休みだから
一緒に遊びに行きたいんでしょう

513 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:51:19.26 ID:Pg/IDiRO
あじ氏ね

514 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:51:46.82 ID:wLKpDlC2
追い出されたー
今日ミラーないの?

515 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 09:52:14.24 ID:TTZifr1d
>>511
でも将棋の公式戦は土日祝日に組まれないよね
個人的にはタイトル戦を休日にゆっくりみたい
旅館の都合とか棋譜を載せる夕刊の都合とかあるみたいだけど

516 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:52:21.36 ID:ZE0aqnz+
ボナとポナは作戦選択がまずい気がするが

517 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:52:38.84 ID:f2jWxewT
ツツカナは最初からノートで参戦する気じゃなかったのかと疑う。
ノートで参戦はあまりに周りを煽りまくることになるから、
ハードの故障ということにしたんじゃね

518 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:52:44.39 ID:7LdSEEf1
安食と遠山の話なんていらねんだよ
さっさと解説しろや

519 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:52:45.67 ID:pJ73Uzk+
棋譜中継が全く見れないんだけど
みんなどこでみてるの?

520 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:52:56.18 ID:j/tHgU/B
ちょうど今追い出された

521 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:53:38.58 ID:Pg/IDiRO
勝又やっとわかったか

522 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:53:39.34 ID:DXPUGi0r
>>519
重たいから何度かリロードしないとだめぽ

523 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:54:04.34 ID:g3da2DaZ
>>519
いちおう重いけどリロードしまくっていれば公式で見られる

524 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:54:10.08 ID:Ic1eV+PM
第三回電王戦の時+今期名人戦でのソフトの評価値の正しさを見て判断
激指13とポナックスはやや激指のが評価正しかった

525 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:54:21.99 ID:ZE0aqnz+
>>519
スマホのkifu

526 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:54:40.84 ID:F2m9UEiR
さすがに遠山は手慣れてるな。

527 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:54:49.53 ID:ZE0aqnz+
iPhoneとかAndroidのやつはここな
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/iphone.html

528 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:55:16.70 ID:iZOxCuwn
>>515 棋士の仕事は対局だけじゃありません、お金儲けも必要なんです
わかってやってください

529 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:55:20.10 ID:cHPXrdZD
>>348
ソフト打ちしたら、全くの素人でも名人に圧勝するから
将棋プロが消滅するのは自明

530 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:55:47.55 ID:Ic1eV+PM
右玉出たね
ソフトは振り飛車指すけど人間が思っているように振り飛車は不利じゃないのかな

531 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:55:52.73 ID:0U9Cugnl
>>517
ノートで優勝した後に市販したら売れるだろうなw

532 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:56:11.06 ID:ZE0aqnz+
YSSは急戦矢倉模様から風車右玉へ
マニアにはたまらんな

533 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:56:18.93 ID:rbrjk0tD
早速棋譜検索かよ

534 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:56:24.55 ID:OZfEYgMs
もうちょっと落ち着いて喋ってほしい

535 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:56:44.81 ID:IN9MG13f
公式クソ画質だな
えびちゃんに負けてるじゃん

536 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:57:10.75 ID:3xEPn+hC
激指居玉のままで激しいね

537 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:57:37.46 ID:bIv2Z2cx
かずさ行きたいが日帰りは無理だな。遠すぎる。

538 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:57:44.17 ID:Ic1eV+PM
棋士も3流、放送方法も酷い
マイナー臭ただよい

539 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:58:41.47 ID:ZE0aqnz+
遠山は落ち着きのない口調だよな

540 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:58:42.15 ID:Ic1eV+PM
棋士としてダメなやつは別の方面で金稼がないとね
遠山もフリクラ近いし

541 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:59:07.84 ID:jYe5PPYI
プロは序盤研究に一番関心があるんだろうが、
局面は全然進んでいるじゃん。
勝又のモタモタ操作は見たくないな。

542 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:59:35.42 ID:TCQyyX79
>>531
電王戦のPCを電王戦版5ソフト入りで売ったら超買いたい

543 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:59:38.56 ID:g3da2DaZ
>>538
実際近年まで相当マイナーだったし
今でも一般知名度はほぼ皆無だろうし

544 :名無し名人:2014/05/05(月) 09:59:47.34 ID:f2jWxewT
素人の第一感みたいなこと言ってなかったか

545 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:00:23.08 ID:25gXZWgz
激指のところもう終盤

546 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:00:23.32 ID:OZfEYgMs
窪田先生はきょう来ていないのかな

547 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:00:32.70 ID:2DIO6rH3
遠山って必要なの?
勝又だけでいいよ、なんか邪魔…

548 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:00:49.90 ID:pJ73Uzk+
何回もリロードしてようやくみれるようになりました。
教えてくれてありがとう

549 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:00:53.26 ID:xbSzKwwu
ソフト製作者は電王戦継続を望んでるだろうなぁ

550 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:00:53.75 ID:0lDQPAev
激指持ちたい

おれも後手で早囲い組んでくる奴相手に中央からぶっ潰すの好きだ

551 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:01:20.59 ID:4oL97AYy
>>547
具体的な手は遠山先生のほうがみえるので、しょうがない。

552 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:01:32.37 ID:ZE0aqnz+
ボナンザピンチか?右玉党からするといい模様

553 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 10:01:57.16 ID:TTZifr1d
オペレーター勝又
棋譜中継の更新頻度を30秒に変更

554 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:02:02.11 ID:HbY7yt9h
遠山は勝又より手が見えるな

555 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:02:19.44 ID:l+xrQQbn
残念ながら25分切のルールでは、人間の解説追いつかないから
評価値表示してくれたほうがいい

556 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:02:45.36 ID:7LdSEEf1
安食にクソイライラする

557 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:03:11.62 ID:8DTuKafC
同意 安食うぜぇ

558 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:04:59.51 ID:nfhGvxH5
棋譜安定して見られねえええ
から楽しめねえw

559 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:05:28.19 ID:j/tHgU/B
NDF今日も安定だ

560 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:06:23.48 ID:cHPXrdZD
貸し出しの屋敷が研究して、横歩の青野流の序盤で対抗したのに
△72玉対策〜△26歩で飛車先着されて30手でオワ
あそこからはハニュウだろうがモリチだろうが人間は勝てない。

序盤、ソフト>>>屋敷
中盤 ソフト>屋敷
終盤 ソフト>>屋敷

△16香からもつれたように見えたけど、▲66銀みたいな
感想でしかできない指せない手をひねりだして
それでも人間にやや不利な互角、まだ延々続くだけ。つまり、終始、人間にまったくチャンスがない。可能性ゼロ。手合い違い。
角落ちがいいだろう。もちろん、ハード制限と貸し出しありで人間が下手。

昨日の世界コンverで、貸し出しなしなら、屋敷の飛車落ち下手が妥当。
それでも金を賭けろといわれたら躊躇する。どちらに賭ける?迷う。

そういう絶望的な棋力差だと思う。

561 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:06:43.85 ID:j/tHgU/B
全局表示にしたら見えたよ

562 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:07:01.00 ID:TCQyyX79
>>558
Javaの縮小版安定して見れてる

563 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:07:23.57 ID:9ETRaYBv
かつまたADのオペがすばらしい

564 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:07:26.56 ID:UL6NLJof
教授のオペレーションいいじゃん

565 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:09:21.79 ID:f2jWxewT
なにこの人外魔境

566 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:10:20.90 ID:HbY7yt9h
激指がんばれ

567 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:10:24.08 ID:cHPXrdZD
>>549
プロを超えているのは当たり前だから、やるとしたら駒落ちだよな
平手で貸出なぞりされたら、ソフトの評判に傷がつく

568 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:10:32.87 ID:Cn+DEdhG
全部強すんぎ

569 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 10:10:50.48 ID:TTZifr1d
激指評価値+270

プロ的には大差で激指持ちだが、激指本人は微差の判断
pona意外と耐えているのか?

pona逆襲開始

570 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:05.66 ID:/M0N9w+d
NDF勝った

571 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:18.10 ID:ymfAbPtY
ポナンザはPC数台のクラスタで激指はPC1台?

572 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:20.91 ID:9ETRaYBv
ポナつえー

573 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:29.04 ID:25gXZWgz
ポナwww

574 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:31.38 ID:f2jWxewT
しびれた

575 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:31.86 ID:0lDQPAev
居玉が祟ったか?

激指頑張れ〜

576 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:12:39.42 ID:HbY7yt9h
ポナ凄いな

577 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:13:03.49 ID:TCQyyX79
>>571
昨日はトラブルでノートだったけど復旧したの?

578 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:13:14.62 ID:nfhGvxH5
ポナスw

579 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:13:26.34 ID:aU4lWyaP
ポナ 人外

580 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:13:52.26 ID:25gXZWgz
ポナ◯−●遠山

ポナまず1勝

581 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:14:02.63 ID:0lDQPAev
飛車受けww

582 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:14:06.10 ID:4oL97AYy
激指去年クラスタじゃなかったっけ?
今年は1台だな。

583 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:14:20.36 ID:Qs5ojWP8
マシンが安定すれば
ポナ>>>激指だな

584 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:14:38.61 ID:OZfEYgMs
解説陣のチームワークがだんだん噛み合ってきた

585 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:15:08.02 ID:amHAeqPw
>>582
激指は、去年は1台であれだけ強かったからみな驚いたんだろ。

586 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:15:15.19 ID:Cn+DEdhG
Ponaつえええええ

587 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:15:19.22 ID:8DTuKafC
>>580
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

588 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:16:00.15 ID:bIv2Z2cx
メモ帳にコピペして取り込んでとか、ドタバタすぎて解説どころじゃないな。

589 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:16:22.07 ID:f2jWxewT
あかん。これはあかん。別世界や

590 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:16:40.38 ID:3xEPn+hC
ポナンザ強いわ

591 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:16:44.64 ID:PoGbsKMa
先手で激指負けか〜
後手勝ちPonanza強し

592 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:16:49.81 ID:0lDQPAev
おいこれ逆転するのかよ

593 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:17:07.60 ID:oNQNZA6E
何が逆転勝ちだよ、お前が見えてないだけだろ

594 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:17:10.82 ID:OZfEYgMs
この1局の結果は、ソフトの売り上げに影響するかも

595 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:17:15.01 ID:rm2Qk+r8
これで激指厨がだまるからいい一回戦だったわ

596 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:17:40.78 ID:k9rNFG2j
次回からは、解説をもう少し手の見える人にした方がいいんじゃないか?
プロのイメージダウンになるような気がする。

597 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 10:17:44.92 ID:TTZifr1d
pona逆転?勝ち
逆転なのかどうかすら分からんけど
あの玉型で戦えると判断したんだよなぁ

598 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:17:47.46 ID:Wjnfw8aY
こんなんプロに解説してもらわんとなんのこっちゃわからんぞ。。。

599 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:17:58.74 ID:nfhGvxH5
それぞれ先後でやってほしい

600 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:00.06 ID:jq9AkXaB
逆転じゃなくて差がなかったことやね

601 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:02.24 ID:ymfAbPtY
>>577
ツイート見た限りではプログラム修正したから復旧したんじゃないかな

602 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:03.90 ID:9ETRaYBv
500万くらいの価値があった

603 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:08.71 ID:bIv2Z2cx
だから昨日ポナを蹴落としておけばよかったんだ。

604 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:12.75 ID:j/tHgU/B
12分も残して負けるなよ

605 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:26.09 ID:MTmQtQ7T
コピーしてそのまま貼り付けでいけんの?

606 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:28.41 ID:25gXZWgz
遠山は1日で終盤で30回位ソフトに負けるな

607 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:18:33.94 ID:CnsK5CmG
Ponaは今日はノーパソじゃなくドスパラ使ってるの?

608 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:19:04.72 ID:amHAeqPw
昨日、激指あるからPonaXいらんって言ってた奴、そのままでいろよな。

609 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:19:15.13 ID:oNQNZA6E
もはやプロは邪魔
出たがりばかりが出てくるのはいかがなものか

610 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:19:42.76 ID:9ETRaYBv
初戦はほぼ波乱なし

611 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:20:18.77 ID:jq9AkXaB
もう解説は無理かも・・・

612 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:20:23.07 ID:Qs5ojWP8
>>603
激指厨ざまぁ
俺は強いほう買うわ

613 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:20:27.51 ID:QskRJH/D
まあ一回勝負なんで大会の結果はわからないけど
Ponanzaにもfloodgateで6割2分の勝率のNDFが現状最強だな

614 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:20:29.09 ID:3xEPn+hC
桂頭の玉寄せ難し

615 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:21:34.24 ID:YI640mOp
二次予選をふまえてのチューニング力(対戦相手ごとの特化)が意外と重要だったりする

616 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:21:53.56 ID:9ETRaYBv
次のポナツツが見もの

617 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:22:14.21 ID:amHAeqPw
去年もそう。
激指は2次予選までは凄く強かった。
決勝でてんでダメになる。
なんでだろう?

618 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:22:20.40 ID:t6/PBHPX
>>616
昨日やったじゃんw

619 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:22:46.89 ID:bIv2Z2cx
こりゃあ人間の解説では、視野を狭めてしまって逆効果なのかもしれないな。
ソフトの先読みを見ながら解説するという方法にしていったほうがいいと思うわ。

620 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:04.31 ID:Ic1eV+PM
激指だけ対策されるんじゃないの?

621 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:37.10 ID:t6/PBHPX
ツツカナボナ勝ち

622 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:46.70 ID:ZDPFggSl
ponaやばいな。人間にこの打ち回しは100%無理

623 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:48.70 ID:F2m9UEiR
対策できるなら二次予選から対策するだろう。

624 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:55.58 ID:j/tHgU/B
何年か前のKCCも2次予選圧勝だったけど決勝で転けてた

625 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:56.62 ID:PoGbsKMa
>>617
対激指用の秘策みたいなのがあるんじゃないだろうか
2次予選ではYSSが対GPS対策用意してたんじゃないかって話があったし

626 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:23:58.49 ID:/CaiW7Ef
ponaは駒落ちも強いの?

627 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:24:31.59 ID:rm2Qk+r8
ポナはツツカナ得意にしてるみたいだし
クラスタとノートの差もあるし
トラブルなければポナだろうな

628 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:24:41.53 ID:7LdSEEf1
ポナ強いけどツツカナとポナのソフトが同時にでたらツツカナかっちゃうわ

629 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:24:57.06 ID:PoGbsKMa
>>624
それはプログラム入れ替えたのが裏目に出たって話じゃなかったっけ?

630 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:05.95 ID:iZOxCuwn
打ちまわし 言うな

631 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:13.75 ID:ODH0gBn8
>>608
PonaXはクラスタ対応じゃないぞ。

632 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:15.81 ID:DXPUGi0r
Bonanza○-×YSS
ツツカナ○-×N4S
NDF○-×Apery
激指×-○ponanza

633 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:18.24 ID:5GwwZGPv
ポナンザつええな・・・

634 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:28.88 ID:Ic1eV+PM
ツツカナはソフト指しが出るから出さないとか言ってたよね
市販ならば別なのかな

635 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:45.39 ID:EwiYAq2R
>>624
本国からの謎のアップデートで負けまくった、元に戻したらその後全勝

636 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:25:51.26 ID:9ETRaYBv
ポナ
初戦で順位1位に勝ったのはでかいな
あとはNDFとツツ

637 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:02.98 ID:LvqeADAU
>>626
コンピュータは駒落ちスゲー弱いよ。

638 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:06.15 ID:rDbG2e1i
ponaは、電王戦のときより、さらに強くなっているな。もはや、人間では、全く、相手にならないレベル

639 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:09.06 ID:PoGbsKMa
>>634
プロには配布されてるようだよ

640 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:32.90 ID:0lDQPAev
プロ愛用ツツカナちゃん

641 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:36.82 ID:8NSFS1pi
>>626
吉本芸人に負けた

642 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:52.54 ID:Ic1eV+PM
ツツカナとか常に最新バージョンをプロに配布ならプロも勉強になるね

643 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:26:57.70 ID:Ro0VL3VW
激指は他ソフト対策しないけど山本はソフトごとに細かく設定してるってことでしょ

644 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:27:33.67 ID:t6/PBHPX
>>639
それ船井の時に出回ったやつでしょ
その後も配布してるの?

645 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:27:42.73 ID:Ic1eV+PM
>>643
そういうチューニングで勝ち残ってきてるので
市販版だとチューニング入れてないと
なので

646 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:06.44 ID:DXPUGi0r
一回戦結果

1位:NineDayFever 1勝0敗0分
2位:ツツカナ 1勝0敗0分
3位:Bonanza 1勝0敗0分
4位:ponanza 1勝0敗0分
5位:激指 0勝1敗0分
6位:YSS 0勝1敗0分
7位:N4S 0勝1敗0分
8位:Apery 0勝1敗0分

647 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:15.79 ID:PoGbsKMa
>>644
森下戦のがある

648 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:36.79 ID:nfhGvxH5
ふない

649 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:49.56 ID:ZcPtrKm7
プロいう枠で解説すると何か切なくなるな他のプロに失礼だし

引退して解説者という肩書きになってやって欲しい

650 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:53.21 ID:BYB+I6Od
YSSは電王トーナメントでBonaに勝ったのが右玉だったね
二匹目のあじ夫はいなかった

651 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:54.56 ID:QskRJH/D
NDFは変な定跡踏まない限り鉄板の強さ
負けるときはほとんど定跡で不利になって挽回不能なパターン

652 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:28:59.19 ID:f2jWxewT
今日はおもしろいな

653 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:29:16.05 ID:rm2Qk+r8
昨日あんなに暴れてた激指厨がもう息をしてない

654 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:29:25.23 ID:1TVUd4zg
山本負けろ!

655 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:29:36.96 ID:Ic1eV+PM
ソフト同士の対局って興味持てないんだけど
ん なぜだろう
結果だけで充分というか

これがプロとソフト対戦だと興味出るんだけど

やはりファンとしては人間とソフトを見たいんだよね

656 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:29:52.90 ID:PoGbsKMa
>>646
5位までの潰し合いなんだろうな

優勝するためには
・下3つに取りこぼさない事
・潰し合いで勝つ事

今はPonanza有利かな

657 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:30:47.10 ID:6NOMRpT/
そういや昨日
くじらちゃん配信で窪田先生が言っていたが、
商用将棋ソフトは、プロ棋士割引があるそうだな

いくらくらい割引があるんだろうか

658 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:31:01.04 ID:BYB+I6Od
>>645
それでも一応屋敷九段に勝てる程度は強いからアマには勉強になるだろ!

659 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:31:08.61 ID:OBgYOtvE
1回戦結果
http://uproda.2ch-library.com/785665MOa/lib785665.png

660 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:31:23.24 ID:RUeWGXyG
あくまで激指13と市販のポナックスが同じくらいの強さであって
今出場中の激指とポナンザはどちらが強いかは不明だよ

661 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:31:26.19 ID:8DTuKafC
イルソン負けろ

662 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:31:42.85 ID:8NSFS1pi


663 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:31:56.45 ID:KvLMERDW
勝又オペレーター良いね
かなり将棋が強いから駒の操作も的確

664 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:32:04.03 ID:GxBezlsQ
激指は2年連続でたまたま2日目にサイコロのいい目が出たんだよ
3日目は悪い目が出てるだけだろ
昨日もponanzaと当たってないし
ある意味最高についてた
これからリカバリーできなきゃ決勝に弱いソフトのイメージが付いちゃうな

665 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:32:08.78 ID:PoGbsKMa
>>655
伊藤さんの人間は人間に感情移入するようにプログラムされてる理論だろうね
人間が特別な存在かは分からんが
人間にとっての人間は特別な存在なんだわ
同属だもん

666 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:32:43.60 ID:Ic1eV+PM
現場の12月発売と市販のポナックス(去年のバージョン)なので
だからあとから出てる激指のが強くて当然

667 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:32:47.30 ID:VksDamAp
ツツカナ俺らにも配布してよ

668 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:32:48.44 ID:obEwm6Di
マシントラブルとかチューニングとか
まるでF-1みたいだな

669 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:33:26.36 ID:PoGbsKMa
>>664
一発勝負の怖さだわな
優勝争いに絡めるかは実力だろうけど
そこから先は運も絡んでくる

670 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:33:47.97 ID:Ic1eV+PM
激指13が去年12月発売、PONAXは去年のバージョン
激指13のがあとに出たからげラップのが強くて当然

671 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:33:52.09 ID:15XABwXt
もうすでに遠山は達観、諦観の域に入っているように見える

672 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:34:09.19 ID:TCQyyX79
市販ソフトに求められる強さと大会で勝つ強さは別だからね。
ポナXが定跡外しまくるならアマチュアは買う価値を感じないだろうし。

673 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:34:11.93 ID:IN9MG13f
激指はプログラムの関係上クラスタ化が出来ないとか言ってたな
別に拘って1PCにしてるわけじゃないっぽい

674 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:34:20.57 ID:Ic1eV+PM
激指13が去年12月発売、PONAXは去年のバージョン
激指13のがあとに出たから激指13のが強くて当然

675 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:34:32.15 ID:amHAeqPw
>>667
おまえら魑魅魍魎がソフト差しにしか使わないからダメだってさ。

676 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:35:39.36 ID:9ETRaYBv
人間相手ならフリーで十二分

677 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:35:45.47 ID:5GwwZGPv
ソフト指しの心配とかとっくに手遅れだろ

678 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:35:56.04 ID:amHAeqPw
コンピュータ将棋に造詣の深い渡辺が来ればいいのにな。
タイトル戦も全部絶望で、暇なはずなのに。

679 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:36:17.67 ID:Ro0VL3VW
去年決勝いけなかったblunderが既にGPSfishより強かったんだから
selene、AWAKEでも信じられないくらい強いんだろうな

680 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:37:33.77 ID:f2jWxewT
何を言ってるんだ遠山は

681 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:37:36.90 ID:t6/PBHPX
八百長ww

682 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:37:42.83 ID:EwiYAq2R
2回線は全部因縁の対決か

683 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:37:46.27 ID:iZOxCuwn
タイトル挑戦絶望って書いてやれよ

684 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:37:49.17 ID:HbY7yt9h
凄いこと言ったなw

685 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:37:59.82 ID:as1UPBo8
ウィルチョンずるったのか?

686 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:38:14.65 ID:9ETRaYBv
しー

687 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:38:16.15 ID:OZfEYgMs
なんかいますごい馴れ合いな会話を聞いた気がした

688 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:38:17.08 ID:8DTuKafC
遠山「二次予選の最終戦はponaがツツカナに圧力をかけた」

689 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:38:20.26 ID:7LdSEEf1
遠山ではじめてワロタ

690 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:38:52.61 ID:0lDQPAev
ウィルチョンwwwwwwww

691 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:38:52.91 ID:Pg/IDiRO
勝又氏ね

692 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:06.28 ID:m4JHpSdA
これは本音をぶちまけた感がある

693 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:13.79 ID:cHPXrdZD
>>637
一年たったら、駒落ちでも名人に楽勝できるようになるよ

694 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:14.02 ID:rbrjk0tD
振り党の飯野ショックwww

695 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:25.01 ID:8DTuKafC
イルソン氏ね

696 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:26.76 ID:nfhGvxH5
>>659


697 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:28.18 ID:ahNcZsEy
勝又駄目な奴だ
ニコニコ会員から嫌われている
俺も脱会する
長岡使えば戻る

698 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:43.09 ID:as1UPBo8
※言葉遊びを真に受けたフリをするジョークなだけで本気で不利飛車とは思ってません

699 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:43.50 ID:qfqQ7N2N
なにいってんのこれ?

700 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:49.79 ID:15XABwXt
というかツツカナはトーナメントやfloodgateでずっとポナに負け続けだし

701 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:39:55.02 ID:DXPUGi0r
YSS-激指 角換わり?
N4S-NDF 矢倉
ツツカナ-ponanza 矢倉?
Bonanza-Apery 角換わり

702 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:40:06.80 ID:0lDQPAev
おいツツカナなんだこの将棋wwwwwww

703 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:40:09.43 ID:f2jWxewT
もう圧力が公然のものとなっとる

704 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:40:32.25 ID:9ETRaYBv
かつまた先生くらいオペがうまい人 雇えないよ

705 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:40:42.68 ID:Ro0VL3VW
>>700
そういうことじゃなくて途中まで明らかに良かったのになぜか変調したのを揶揄したんでしょ

706 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:41:21.08 ID:ZDPFggSl
>>693
いや無理。ボナンザは学習型だから
駒落ちで勝つお手本棋譜が数万局ないとマジ無理。

707 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:42:02.86 ID:sMzE5tur
ポナは、トラブル以外では
負けてないってこと?

708 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:42:04.62 ID:Ro0VL3VW
勝又も遠山もどっちも自分のほうがソフトのことよく知ってると思ってるからオタの意地の張り合いみたいになってるな

709 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:42:15.03 ID:BYB+I6Od
ツツカナvsPonanzaは手得と駒得の主張合戦か

710 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:42:40.81 ID:PoGbsKMa
15ギガ

711 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:43:02.52 ID:15XABwXt
>>705
それも含めて負けても当たり前と言ってるんだが

712 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:43:03.88 ID:9ETRaYBv
ポナツツ解説してよ

713 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:43:04.03 ID:TCQyyX79
N4Sは15GBって絶対市販出来ないなw

714 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:43:59.11 ID:4oL97AYy
>>707
昨日1つだけ、普通に負けたような

715 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:44:00.09 ID:kLnLoqP1
2ch名人結局スクロールのscコピペかよ
剥がすぞ

716 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:44:03.64 ID:DXPUGi0r
ponanzaは力戦か

717 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:44:34.81 ID:9ETRaYBv
昔はHDもMBだったから

718 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:44:36.12 ID:YI640mOp
PONAは対ツツカナ用の序盤チューニングである可能性が高いな

719 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:44:38.60 ID:cHPXrdZD
>>706
平手で強かったら駒落ちでも強い
チェスでもそうだった

720 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:44:46.18 ID:Df85bMZP
ニコ生の画質が悪すぎてどうなってるかわからん

721 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:45:06.69 ID:BYB+I6Od
>>713
昔はFD10枚組とかCD5枚組とか売ってたんだから、DVD3枚組くらいいけるやろ

722 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 10:45:08.31 ID:TTZifr1d
ネットワークトラブル、ライバルNDFに敗戦で2次予選敗退の危機
同僚ツツカナとの死闘を制して、決勝進出

そして、決勝では激指を鮮やかに葬って(中略)
なんやかんやあって優勝

なんてことになったらPonaXの売上が爆発してしまう

723 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:45:11.49 ID:sMzE5tur
昨日のポナの負けは、
ノーパソ?

724 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:45:36.47 ID:Df85bMZP
>>719
うちに激指あるけど、駒落ちはクソ弱いぞ

725 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:46:23.59 ID:ZDPFggSl
>>719
チェスとはアルゴリズムが全く違うから比較は意味ない

726 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:46:27.12 ID:j/tHgU/B
ボナンザの駒落ちはもっと弱いよ

727 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:46:49.90 ID:3hcNuxDn
ツツカナ接待してる?

728 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:46:50.13 ID:Ro0VL3VW
>>715
まだscからの転載で剥がせてないからなあ
書き込みに転載禁止と書き込んで自己防衛するしか

729 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:48:06.18 ID:0lDQPAev
またポナの反撃が炸裂しちゃうぞ

730 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:48:55.63 ID:ODH0gBn8
>>713
エロゲで8GB使うのがあるぐらいだから容量的には大したレベルではない。

731 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:49:05.48 ID:LvqeADAU
>>721
使用メモリが15GBってことだ。ハードディスクじゃない。

732 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:49:17.68 ID:Pg/IDiRO
遠山うるさい

733 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:49:38.41 ID:9ETRaYBv
団子いうな

734 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:50:05.54 ID:rbrjk0tD
買う奴いない前提でネタで市販してほしいけどな
スペック欄にメモリ最低128GB、推奨256GBとか

735 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:50:34.84 ID:Ro0VL3VW
>>730
メモリ8gb食うのあるのか?
3Dベンチマーク出したとこかな でもあれは例外の中の例外だけども

736 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:50:52.43 ID:iZOxCuwn
仮想メモリで動きますから

737 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:51:21.88 ID:ODH0gBn8
>>735
メモリかHDDと勘違いしてた。

738 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:51:31.18 ID:9ETRaYBv
ノーパソとクラスタの差がでちゃうかな

739 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:51:53.82 ID:1EVrBAbt
>>378
へえ、関係がはっきりした。ありがとう
じゃあ金澤って人は真っ当なんだね

ぜひNDFに優勝してほしい

740 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:52:29.92 ID:5HuqEY9B
>>706
上手側が勝っている必要は無い
大切なのは悪手が少ないこと

>>719
将棋はチェスと比較して位置評価とかの比重が大きいから
この問題に関してはあまりチェスは参考にならない気がする

741 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:53:07.68 ID:EwiYAq2R
洋ゲーのMOD特盛りならメモリー10GB軽く超えることも

742 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:53:24.69 ID:PoGbsKMa
>>734
メガと間違えた人からクレームの嵐だなw

743 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:53:28.97 ID:TCQyyX79
市販の駒落ちだったら変な手連発で強いソフトより、
大人しく指して負けてくれるソフトが買いたい。

744 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:53:29.43 ID:ZE0aqnz+
>>739
伊藤のブログを見れば人間性がわかるだろ

745 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:53:35.35 ID:amHAeqPw
>>719
知らないくせに適当にいうな。
コンピュータ将棋の駒落ちはめちゃ弱いだろうに。

746 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:54:43.50 ID:5HuqEY9B
>>736
動かすことはできるけど遅くなりすぎて意味が無い

747 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:54:53.17 ID:N5K7Bg8T
ponaの飛車角落ちとか吉本芸人にさえ負けてたからな
栄世竜王も負けてたけど

748 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:55:07.75 ID:9ETRaYBv
csaコピペで直接読めるようにしてほしい

749 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:56:00.95 ID:pJ73Uzk+
激指とponaの棋譜お願いします<(_ _)>

750 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:56:08.45 ID:DXPUGi0r
二枚落ちは定跡どおり指せば勝てるよ

751 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:56:45.97 ID:Ro0VL3VW
開発者によってはメモリでさえ遅くてCPUの二次キャッシュに格納したいと思ってる人もいるくらい

752 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:56:51.02 ID:ahNcZsEy
pona ツツカナ 片800長  昨日もそーだった

753 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:03.04 ID:nfhGvxH5
N4Sはメモリ128GBだっけ

754 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:13.48 ID:LvqeADAU
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/kifu/WCSC24_F1_GEK_PON.csa

755 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:18.65 ID:4oL97AYy
駒落ち上手なのに穴熊している時点で、少なくともPONAは駒落ち学習させていないってわかるじゃん。

756 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:29.13 ID:QLYida0/
いい加減、プロは「ソフトと指しますか?」の質問に
お茶を濁すのやめろよ
「指すことはあまりないんですけど〜」とか
指して負けてることなんてもう皆分かってるから白々しい

757 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:42.15 ID:CrXGJ0+N
>>731
昨日のくじらとの対戦中の話だと、今のバージョンで64GBメモリだと安定しないって言ってた
データベースが15GBなだけで、使用メモリは15GBよりずっと多い

758 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:42.52 ID:uLJR0fIL
NDFピンチ?

759 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:46.88 ID:zJVRAOkT
NineDayFeverやべええええええええええええええええええ

760 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:57:59.03 ID:TCQyyX79
>>747
駒落ちで勝とうとすると最善手ではダメで、
リサリサみたいに相手が間違う前提であやしい手指しまくる必要がある。
こういうのソフトは一番苦手なんじゃないか。

761 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:58:41.47 ID:3xEPn+hC
ツツカナもう無理だろ、ポナ2連勝か

762 :名無し名人:2014/05/05(月) 10:59:03.89 ID:BYB+I6Od
ツツカナ歩がなくてふがいないな

763 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:00:30.54 ID:zJVRAOkT
ツツカナ上手く捌いたな

764 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:00:31.04 ID:jYe5PPYI
相撲も同門対決は八百長が防げないから避けているから、
ponaツツカナはNGだろ。

765 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:00:41.02 ID:j/tHgU/B
N4S点数足りないだろ

766 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:01:20.22 ID:jq9AkXaB
人間の評価はもう当てにならないなー

767 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:01:28.41 ID:TCQyyX79
NDFは入玉でもしないと勝ち目ないな

768 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:01:29.65 ID:EwiYAq2R
激指 VS YSS   コンピュータ将棋界の伝説対決
ponannza VS ツツカナ  同僚&ライバル対決
NDF VS N4S  同期対決
Bonanza VS Apery  師弟(ライブラリ)対決

769 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:01:46.06 ID:zJVRAOkT
N4S入王道開通w

770 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:02:04.23 ID:0lDQPAev
NDF決着つくのか?w

771 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:02:23.31 ID:j/tHgU/B
トライは無しだよね

772 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:02:33.77 ID:t6/PBHPX
>>767
したw

773 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:02:55.76 ID:9ETRaYBv
入玉どういう将棋になるか興味深い

774 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:09.24 ID:32QjPDeA
銀捨てきた、ツツカナ

775 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:11.30 ID:BYB+I6Od
N4Sのと金2枚は攻め駒でなく守り駒だったのか、素晴らしい大局観だ

776 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:17.83 ID:ZE0aqnz+
NDF大ピンチ!

777 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:23.38 ID:0lDQPAev
ありゃ つかまったか

778 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:37.59 ID:uLJR0fIL
激指・・・

779 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:42.35 ID:g3da2DaZ
公式落ちたか?

780 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:03:52.37 ID:5HuqEY9B
>>751
たぶん昔の発言か現在ならAMD派だな
いまだと三次キャッシュがあるからそれにはできるなら収めたい
数年後はeDRAMの4次キャッシュにはということになっていそう

781 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:05:05.71 ID:25gXZWgz
つました!!!

782 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:05:42.19 ID:bIv2Z2cx
ハードディスクが遅いならSSDにすればええやん

783 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:06:00.77 ID:G4a54JIQ
COMの指す将棋はなんでノーガードの殴り合いみたいになるのでしょう
人間どうしだと攻めと守りみたいなのが多い気がする

784 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:06:23.60 ID:8HlDEi5w
>>740
コンピューターの駒落ちは、(平手の時の強さと比べたら)
上手でも下手でも弱いよ。
罪があるときだけは、コンピューターは強い。

785 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:06:28.62 ID:PoGbsKMa
NDFの入玉阻止はどの程度の評価なの?

786 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:07:53.31 ID:l+xrQQbn
昨日のスレ転載されています

http://i2chmeijin.blog.fc2.com/



気をつけましょう

787 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:08:00.57 ID:9ETRaYBv
もっと進化すると
ますます入玉系になるのかな

788 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:08:10.84 ID:4oL97AYy
>>783
攻めるということは、駒を渡すというリスクがあるから人間はそのリスクを負わないように
指すのでしょう。ソフトには恐怖心はないので、攻めると決めたら、どんなにリスクが高くても攻めることを選びます。
玉を召し取る以上の目的はありませんから。

789 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:08:17.42 ID:JJ3iP3pc
激指勝つでしょこれ

790 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:08:57.37 ID:t6/PBHPX
NDF勝ったんか

791 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:09:05.59 ID:+224tj5D
ライブ中継見れないんやけど
みんなどこみてる?

792 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:09:32.95 ID:4oL97AYy
>>791
ニコニコ生放送

793 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:09:56.11 ID:9ETRaYBv
ニコも棋譜もみれてる

794 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:09:59.55 ID:HJooHxmi
NDFも簡単に入玉許し過ぎだな
まだちょっと変なところがある

795 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:10:07.63 ID:5HuqEY9B
>>782
SSDでも遅すぎる
メモリでも遅くて本当はキャッシュに乗せたいぐらいなのに

796 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:10:24.18 ID:/M0N9w+d
>>790
30秒の自動更新でみてたら、N4Sの玉が最後ワープしてビックリした

797 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:10:36.52 ID:qoCFQY2l
>>791
直接csa棋譜コピー→将棋所

798 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:11:42.50 ID:JJ3iP3pc
激指勝ち

799 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:11:57.98 ID:Ro0VL3VW
ボナAPERYこれ持将棋になるんじゃない

800 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:12:03.93 ID:t6/PBHPX
YSS負けた

801 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:12:09.24 ID:PoGbsKMa
NDFは入玉を防げなかったけど押し返して勝ち

まさか読みきってるわけ無いんだし
入玉した時の評価値は信用できるんだろうか
勝ちはしたが・・・
止められなかったの?

802 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:12:43.63 ID:bIv2Z2cx
メモリを大量に積んで高速化成功、最強のソフトが誕生したとしても、そこに何の意味があるのか???

803 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:13:05.99 ID:+224tj5D
>>797
サンクス ニコ生はずっと見れてるけどライブ中継重すぎ

804 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:13:55.16 ID:j/tHgU/B
大駒3枚持ってたし点数でも勝ってたからじゃないのかな?

805 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:14:00.26 ID:iZOxCuwn
>>802 言ってる意味が分かりません

806 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:14:02.97 ID:9ETRaYBv
ノーパソでは苦しすぎ ツツ

807 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 11:14:05.33 ID:TTZifr1d
>>802
単に強いことにはそんなに意味が無い
将棋というゲームの本質に少しでも近づくためのツールとしての意味が有る

808 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:14:10.87 ID:25gXZWgz
ボナは点数勝負か

809 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:15:11.59 ID:4oL97AYy
>>802
プロ棋士にも聞けよw
そんなに将棋だけ勉強してどうするんですかーってw

810 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:16:00.75 ID:Ro0VL3VW
>>802
棋理の追及以上の正義があるのか

811 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:16:03.36 ID:zJVRAOkT
Bonanzawwwwwwwwwwwwww

812 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:16:39.03 ID:25gXZWgz
ソフト同士の駒取り合戦初めて見るわ

813 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:18:05.11 ID:SEW0LX/O
どこに勝敗表があるのか?

814 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:18:10.59 ID:Ic1eV+PM
ミラー
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/

815 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:18:21.76 ID:DTTThpaw
切れ負けルールなんだろ?時間が多い方が勝つんじゃね?

816 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 11:18:22.23 ID:TTZifr1d
昨日の保木さん「ボナは入玉できません(断言)」

817 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:18:30.79 ID:qoCFQY2l
Bonanza大丈夫か
自爆してるようにしか見えん

818 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:18:45.64 ID:6q9C2UB2
>>791
http://wcsc.on.arena.ne.jp/wcsc24/live_flash.html

819 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:18:53.87 ID:BYB+I6Od
Bona-Aperyなら同じくらいの下手さだから良い勝負だと思われる

820 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:19:00.32 ID:Cn+DEdhG
時間で決着よりかは点数で決まって欲しいけども

821 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:19:18.79 ID:iVzHytx9
勝俣先生めっちゃPC操作上手いな

822 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:19:33.47 ID:9ETRaYBv
点数?時間?

823 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:19:48.28 ID:SJca+HOI
順当すぎるぐらい順当だな

824 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:20:11.53 ID:NY2jXvg9
ボナは時間差で負けか

825 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:20:33.46 ID:cHPXrdZD
2chスレは罵りあいでいいけど、不快なのは、意識か無意識か
いまでもプロはなんとかしてソフトをdisろうとしてる。

それがポロポロ表にでてくる。

「継ぎ盤なら勝てる
「プロの中位くらい

さっき少し世界コン見てたけど、解説の坊主が

「これはソフトの手、ソフトらしい手
「自分は1秒も考えない手
「なんかあるんでしょ(変な手だけど)

なにか、ソフトの感覚が違う・おかしな手のように、上から解説してる。対局すれば惨敗の癖に。


「人間は先入見がありできない
「機械は見えてるんでしょう、自分はわからないです

もっと認めて機械を立てないといけない立場なのに。

826 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:20:41.98 ID:BAj7KkFw
将棋所どうやって日本語化するの?

827 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:22:04.38 ID:9ETRaYBv
bona入玉対応なしか

828 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:22:27.17 ID:BYB+I6Od
>>826
将棋所なんて名前なのにデフォが日本語じゃないのか凄いソフトだな

829 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 11:22:46.49 ID:TTZifr1d
やっぱ入玉型はダメなのか
人間様の指差し確認にはまだまだ及ばないな!!

830 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:23:02.33 ID:25gXZWgz
△41飛車ひどいw

831 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:23:38.75 ID:174B1tLv
暇だからかずさアークに行ってみようかな、と思ったけど、車で2時間近くかかるようだ。
どうしようかな。

832 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:24:10.89 ID:TCQyyX79
これどっちかが切れるまでやるの?

833 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:25:08.28 ID:5HuqEY9B
>>826 >>828
OSの言語みて英語と日本語を切り替えてたはず

834 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:25:10.96 ID:sMzE5tur
又労が、今日の部ログでこう言ってるで

>COM−COMを見ていて強いと感じることはあまりないんですが(プロレベルで)

835 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:25:34.55 ID:cHPXrdZD
>>745
平手に比べたら、駒を渡す分だけ弱いのは当たり前
来年のソフトなら、名人に駒落ちで勝てる

836 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:25:59.28 ID:39PEMt7I
2回戦は後手全勝ね

837 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:26:07.94 ID:DXPUGi0r
YSS×-○激指
N4S×-○NDF
ツツカナ×-○ponanza
Bonanza×-○Apery

838 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:26:20.61 ID:31u6qkmS
全部後手番勝ったぞ

839 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:26:40.19 ID:9ETRaYBv
ポナ順位下で全勝だから
かなり有利になった

840 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:26:46.24 ID:DXPUGi0r
1位:ponanza 2勝0敗0分
2位:NineDayFever 2勝0敗0分
3位:Apery 1勝1敗0分
4位:激指 1勝1敗0分
5位:ツツカナ 1勝1敗0分
6位:Bonanza 1勝1敗0分
7位:YSS 0勝2敗0分
8位:N4S 0勝2敗0分

841 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:26:50.93 ID:UjEMS2iA
>>834
30分切れ負けのルールでプロが戦ったらボロ負けだろ

842 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:26:59.76 ID:iVzHytx9
NDFの初優勝が見えてきたな

843 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:27:00.43 ID:25gXZWgz
人間は駒取り勝負ならまだ勝てるな

844 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:27:01.24 ID:sMzE5tur
全部強いほうが勝ったぞ

845 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:27:19.96 ID:ZcPtrKm7
昨日はすぐ追い出されたから見てなかったけど、今日はぜんぜん追い出されない

846 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:27:41.90 ID:zxwNKXCU
>>21
駒落ちの対局データなんてほとんどないから、
Bonanza式の自動学習と駒落ちは非常に相性が悪い
渡した駒の分以上に弱くなる

847 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:27:46.61 ID:Ro0VL3VW
>>835
来年二枚落ちで芸人に負けなきゃいいね

848 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:28:06.81 ID:+224tj5D
昨日は散々だったPonanza今日は強いなー

849 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:28:13.73 ID:iVzHytx9
コンピューター将棋。
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira

・この連休でコンピューター将棋選手権が開催中です。
ネット中継ブログでは現地の模様を写真で見ることが出来ます。
COM−COMを見ていて強いと感じることはあまりないんですが(プロレベルで)
電王戦のように人間−COMを見ると強いな、と思うんですよね。

850 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:28:15.93 ID:BYB+I6Od
詰ましちゃうのかよwww

851 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:28:16.08 ID:/AwAgBDX
30分切れ負けじゃ5時間より角一枚くらい弱くなるのに、バカなのか

852 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:28:53.07 ID:GxBezlsQ
NDFはまだ下位しか当たってないので
これからだね

853 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:29:14.72 ID:TCQyyX79
>>834
渡辺はプロの中でも別格だからな。
アッサリ勝つ可能性すらある。

854 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:30:22.06 ID:BYB+I6Od
片上程度ですら電王トーナメントの主催者挨拶で
「ソフト同士だとクソ弱いのに対人間になると急に強くなってムカつく」って言ってたし

855 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:30:36.34 ID:cHPXrdZD
>>847
あれは古いバージョンで、ハードもしょぼいから負けた
接待みたいなもの
来年のソフトだと、ノートパソコン一台でも名人を圧倒する

856 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:31:08.80 ID:/AwAgBDX
>>853
COM側は10秒切れ負けponderオフでか?w

857 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:31:15.69 ID:OBgYOtvE
2回戦結果
ttp://uproda.2ch-library.com/7856729hK/lib785672.png

858 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:31:16.97 ID:QLYida0/
>>834
その次の行で「人間−COMを見ると強いな、と思うんですよね。」と言ってるじゃん
COMxCOMだとプロでももう分からない領域なんだろう

859 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:31:22.27 ID:/AANYvSe
芸人に待ったありで2枚落ちで負けたポナ
芸人にガチで2枚落ちで負けた渡辺

860 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:31:23.03 ID:Cn+DEdhG
3回戦いつから?

861 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:32:12.48 ID:Ro0VL3VW
>>855
あなたトリップつけなさいよ
当たったら英雄扱いされるから
多分しんごおじさんにも負けるけどね

862 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 11:32:13.66 ID:TTZifr1d
>>849
渡辺に同意
リバプールのサッカーは痛快

863 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:32:18.37 ID:4oL97AYy
>>860
そろそろ

864 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:32:52.60 ID:GxBezlsQ
25分切れ負けはNHK杯より時間短い条件なわけで
渡辺がその条件でどのくらいの将棋を指せるのか知りたいわw

865 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:33:06.00 ID:31u6qkmS
弱く見えるのとやって勝てるかどうかは全く別問題
ムカつくのは見立てがおかしいから

866 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:33:13.16 ID:174B1tLv
またろうが「強い感じがしない」っていうのは、やっぱり手の感覚が違いすぎて違和感ありまくりだからだろう。
それって「理解できていない」ってことだよ。

867 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:33:53.80 ID:TCQyyX79
>>864
短時間切れ負けだと片上さんすら勝っちゃうわけで

868 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:34:14.81 ID:4oL97AYy
ナベは棋士の中で一番といえるくらい、ソフトの強さを評価してます。
ハイ、この話はおしまい。

869 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:35:07.67 ID:QLYida0/
>>867
それ自分で言ってるだけだし、しかも1回だけじゃん・・・
10局やった結果を知りたいわ

870 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:35:36.46 ID:Cn+DEdhG
>>863
ありがと、はじまったわ。昼休はこの後かな

871 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:36:07.76 ID:3xEPn+hC
Bonanza振ってきたか

872 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:36:22.16 ID:BYB+I6Od
3回戦は優勝候補同士はPona-Bonaだけか
そしてPona優勢だなこれは

873 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:36:33.29 ID:sqpqH8/q
sageることもできないゴミがいっぱいだお

874 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:36:40.35 ID:Mv665KSN
ツツカナはPonaに勝てんな
これが相性なのか

875 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:36:52.14 ID:k9rNFG2j
持ち時間をもう少し工夫してほしい。
一手30秒じゃあ、だめなのかな?
その方がゆっくり観戦できると思うんだけど。

876 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:36:58.87 ID:Cn+DEdhG
相横歩取りきた

877 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:37:22.17 ID:IN9MG13f
対人間だとCOMの強さが引き出せてなくて、プロがまだ理解できる範囲なんだろうな
それで強いと
これがCOM対COMになると人外の強さになる→理解不能で一見弱く見えるんじゃないかと

878 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:37:33.15 ID:XuzNJagx
何言ってんだよwwww

879 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:37:36.05 ID:4oL97AYy
BONANZAって、PC30台、350コアのクラスタなんだよなあ・・・。
数が多ければいいってもんじゃないんだなあ・・・。

880 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:37:41.87 ID:Ro0VL3VW
多分16香や79銀を有難いと思ってるうちは勝てないんだよ
最善手じゃないとしてもいい手だと認めたうえでじっくり考えないと正しい応手はできない
そういうことなんだろう

881 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:38:46.16 ID:cHPXrdZD
>>849>>853
人間は、ソフトどうしの対戦の手を理解できないだけだよね

882 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:38:49.51 ID:Q+WsERAR
ほんとニコ生つまんねえな

883 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:39:12.79 ID:HTFmfHVe
今やってる公式のニコ生配信設定調べたわ

INFO: Metadata:
INFO: presetname Custom
INFO: creationdate Mon May 05 09:11:53 2014
INFO: videodevice Decklink Video Capture
INFO: framerate 29.97
INFO: width 400.00
INFO: height 224.00
INFO: videocodecid avc1
INFO: videodatarate 240.00
INFO: avclevel 31.00
INFO: avcprofile 77.00
INFO: videokeyframe_frequency2.00
INFO: audiodevice Decklink Audio Capture
INFO: audiosamplerate 22050.00
INFO: audiochannels 1.00
INFO: audioinputvolume 75.00
INFO: audiocodecid .mp3
INFO: audiodatarate 48.00


まじでアホ設定今日の配信担当バカ

884 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:39:36.58 ID:DXPUGi0r
NDF-YSS
ponanza-Bonanza
激指-N4S
Apery-ツツカナ

戦形がよくわからん
なんだこれ

885 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:39:41.33 ID:XMAoUsrh
司会者みたいなやつのディスりやべぇなw

886 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:39:56.02 ID:174B1tLv
それをなぜ見ている?>>822

887 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:40:17.14 ID:/AANYvSe
入玉対策もできているNDFに弱点はないな

888 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:40:22.07 ID:HTFmfHVe
なんで解像度400×224で配信ビットレート240kなんだよ阿呆かホンマ

889 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:41:48.06 ID:Ro0VL3VW
>>888
去年640x360でもブツ切れだったからだろw

890 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:41:59.82 ID:174B1tLv
間違ったごめん>>822

891 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:42:15.50 ID:0lDQPAev
勝又には現局面は解説できませんwwwwwwwwwww

892 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:42:42.00 ID:10N8Srul
>>889
去年やってたっけ?

893 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:43:21.18 ID:BYB+I6Od
>>888
昨日の「くじらちゃんの放送見たけど公式より凄い画質いいじゃん」ってレスにめっちゃ笑ったわw

894 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:43:28.94 ID:MznUGjKY
今日はえびふらいの放送は無いのか?

895 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:43:35.49 ID:9ETRaYBv
ボナ勝てばおもしろくなるけどなぁ

896 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:43:39.92 ID:eMRU3Z3z
電王戦ルールのCOM対COMをエキシビション的に見てみたいな
それをプロが見てどういう感想言うのかも見てみたい

897 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:43:55.01 ID:39PEMt7I
Ponanza VS Bonanza 後手角道閉じ中飛車
激指 VS N4S 相横歩▲7七桂型
Apery VS ツツカナ 角換わり先手早繰り銀
NineDayFever VS YSS 相居飛車系の将棋 先手左美濃

898 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:44:14.43 ID:DTTThpaw
8四歩はないだろ

899 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:44:15.62 ID:Ro0VL3VW
>>892
ustreamの設定ね

900 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:44:29.15 ID:t6/PBHPX
NDFとYSSが見れない

901 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:45:07.44 ID:leZSnKcD
>>877
そうでもない
予選レベルの雑魚だと、優勝候補の強さを引き出してないから
渡辺の言ってるのは予選の話かも

902 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:45:08.72 ID:9ETRaYBv
bona変なとこついた

903 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:45:09.35 ID:174B1tLv
相変わらずCSAのオフィシャルサイトは死んでいるし、
この人たちは将棋ソフト以外は素人なんだね。

904 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:45:16.87 ID:DXPUGi0r
ボナンザのハッチが開いてしまった

905 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:45:44.74 ID:Ic1eV+PM
1次予選は実力的には酷いソフトが混ざってるからね

906 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:45:58.60 ID:XuzNJagx
ミラーも見れないアホが何か言ってもな

907 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:46:07.93 ID:j/tHgU/B
棋譜さえわかればべつにいいや

908 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:46:19.93 ID:Ic1eV+PM
山本が将棋ソフトに関してはリードしてる面があるんかな

909 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:46:21.14 ID:BYB+I6Od
Ponaも速攻でパンツを脱ぎ捨てたか

910 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:46:35.14 ID:9ETRaYBv
これ何かこいっていうの? ボナ

911 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:47:02.16 ID:Ic1eV+PM
激指優勝記念版が出たら12月のは買わなくて良くなるか?

912 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:47:35.46 ID:Ic1eV+PM
優勝記念版出るとしたら中身は13と同じかも

913 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:47:46.82 ID:DXPUGi0r
>>910
穴熊はアナグマだと思うけど・・・

914 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:48:13.90 ID:sMzE5tur
コジコジはコジコジだよ

915 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:48:22.47 ID:ltthxSuj
>>904
アナグマの桂馬がはねるのは、パンツを脱いだ、というんじゃなかったっけ。

916 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:48:40.02 ID:4oL97AYy
毎年、中継ページ飛ぶのなwwww
CSAなんとかせいw

917 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:49:17.91 ID:DXPUGi0r
>>915
いや、後手の83歩のほう

918 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:49:27.99 ID:174B1tLv
>>906
ミラーが見えればメインは放っておいてもいいとかいう感覚が信じられん。

919 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:49:52.13 ID:nTvzq81R
安食イライラするんだけど

そうなんですかー そうなんですねー はい 以外話せないのかコイツは

920 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:50:11.07 ID:leZSnKcD
>>896
考慮時間一時間、秒読み二十秒くらいの時間がないと、ソフトといえどもミスばかりだろーなー
三十分切れ負けでミスなしでさせる人間はいないけど、切れ負けルールはソフトの強さを実感できないルールだろーなー

921 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:50:37.27 ID:1Ca4NX0Y
>>891 
勝又はポナボナ戦の戦型みただけで羽生真部戦という記憶引き出す能力だけで十分

922 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:50:47.44 ID:10N8Srul
>>919
アニメの話を振ったら色々しゃべってくれるよ、きっと

923 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:51:24.40 ID:nTvzq81R
>>920
だから選手権は最強決定戦では全然ない 運の部分が大きい
電王トーナメントがNo1

924 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:51:27.36 ID:HTFmfHVe
単純に配信設定ミスってるだけだと思うんですけどね

925 : 【中国電 77.0 %】 ◆fveg1grntk :2014/05/05(月) 11:51:48.11 ID:TTZifr1d
オペレーター勝又、スムーズに棋譜取得する方法を体得

926 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:52:09.43 ID:9EJw7KRz
あの頻繁に流れる
「ああそうですか〜」
って、SEなの? ボタン押すと流れの? ランダムに流れてるの?

927 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:52:59.99 ID:1Ca4NX0Y
>>919
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19137818
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19151298
この2つ見ればきっと919は発狂しそうだな^^

928 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:53:04.95 ID:IN9MG13f
>>924
昨日も一緒だよ

929 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:53:05.20 ID:EwiYAq2R
>>923
運要素ならトーナメントのほうが圧倒的に大きい

930 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 11:53:06.27 ID:Ro0VL3VW
>>923
電王トーナメントがクラスタありならねえ

931 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:53:37.33 ID:zJVRAOkT
ツツカナやべええええええええええええええええええ

932 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:53:46.73 ID:wszAXHJE
桂と馬交換かボナ

933 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:54:12.45 ID:eLGT+b24
お前らがそうなんですかーって言うから
気になってきたじゃないか

934 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:54:54.38 ID:zJVRAOkT
Bonanza押さえ込まれてるな

935 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:55:09.93 ID:4oL97AYy
遠山のそうですかーと、飯島のなるほどー、はSE

936 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:55:29.58 ID:BYB+I6Od
玉形に大差が付いた、やはり本家Bonaは強かったかー

937 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:55:44.70 ID:Ic1eV+PM
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180498/

938 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:55:55.52 ID:OxP34me/
ソフト同士の対局だとそれほどすごく感じないってナベが言ってるな

939 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:56:43.88 ID:9EJw7KRz
>>935
飯島のなるほどーは内蔵SEだからまあ許す。

940 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:56:52.97 ID:ltthxSuj
>>917
あ、そうか。すんません。

941 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:57:18.31 ID:nTvzq81R
>>933
そうなんですねー もあるぞ

942 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:57:41.19 ID:JJ3iP3pc
激指ワープ勝ち

943 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:57:44.35 ID:10N8Srul
ボナの攻めって通ってるの?

944 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:57:52.79 ID:9ETRaYBv
ボナまた切れたか

945 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:58:02.56 ID:Yv1pYVGp
ponaは元々楽観評価なのに、それが楽観合議でやるとか凄いな。
超楽観将棋?

946 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:58:05.12 ID:Qs5ojWP8
短い持ち時間で強い棋士って長い時間も強いからな

947 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:58:05.56 ID:JUd718mr
pona強いねぇ

948 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:58:27.88 ID:66jgHmFD
勝又は自分の役を越えて勝手に解説初めてほんとウザい奴だ

949 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:58:35.72 ID:zJVRAOkT
Bonanza時間大丈夫か

950 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:58:40.15 ID:sMzE5tur
>>921
谷川真田だろ

951 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:59:05.03 ID:9EJw7KRz
「将棋は攻めが本筋」って言葉が昔あったが、ポナはそれだな。
アンチ大山路線かw

952 :名無し名人:2014/05/05(月) 11:59:14.13 ID:OxP34me/
安食は次に一二三と組むから、そうですね、そうなんですかの練習してる

953 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:00:00.71 ID:sMzE5tur
いいかげんにしなさい、と
あんたとはやってられんわ、は?

954 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:00:21.91 ID:9EJw7KRz
>>952
ひふみん相手だと「はい」か「はぁ」しか言う隙間がない。

955 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:01:32.94 ID:Fq/155N/
激しい指しまわしで勝利

956 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:01:56.93 ID:DXPUGi0r





957 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:03:00.00 ID:zJVRAOkT
Apery有利

958 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:04:17.67 ID:zJVRAOkT
ponanza有利

NineDayFever有利

959 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:04:21.95 ID:0lDQPAev
PonanzavsNDFが事実上の決勝戦かな

960 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:10:30.45 ID:XzrBLTdQ
遠山の実力でソフトの終盤を解説とか無理だろ
チグハグなのは解説のほうだよ

961 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 12:11:16.24 ID:Ro0VL3VW
YSSの受けは魅せてくれるなあ

962 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:11:26.90 ID:PoGbsKMa
Bonanzaは攻めが切れたらしょうがないって戦略なんだろうか
攻めて時間少なくなる事多いね

963 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:12:16.81 ID:9EJw7KRz
ソフトが主役なんだから、主役の凄さを引き立てている遠山の存在は正解。

964 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:12:33.90 ID:Ic1eV+PM
次スレ
第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180498/

965 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:14:13.53 ID:bt5RVPlB
NDFの6八金打〜7八金打にしびれた

966 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:14:26.79 ID:ERyjMlhX
カス又の声が不快すぎてニコ生見てられない

967 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:14:47.53 ID:aCegrmFL
ponaはまたノートでやってんの?
それともガレリア回復した?

968 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:16:04.27 ID:DXPUGi0r
NDF○-×YSS
ponanza○-×Bonanza
激指○-×N4S
Apery○-×ツツカナ

969 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:16:33.70 ID:7LdSEEf1
安食っている意味あるの?
あーそうですかあしかいわねーしイライラするだけなんだが

970 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:16:39.41 ID:0lDQPAev
ツツカナ負けたか
やはりこいつがトップを取ることはないな

971 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:16:45.22 ID:JUd718mr
もうpona vs NDFだけやればよさそう

972 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:16:47.65 ID:IN9MG13f
>>967
遠山によるとガレリア使ってるみたい

973 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:17:00.10 ID:BYB+I6Od
一転して全部先手勝ちかw
3敗のYSSとN4Sは優勝無くなったなお疲れ様でした

974 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:18:13.87 ID:dOUC4o+7
YSSの順当感

975 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:18:44.90 ID:10N8Srul
>>971
激指とNDFとポナの3すくみの可能性もあるだろ

976 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:18:53.14 ID:39PEMt7I
今度は先手全勝

977 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:18:56.35 ID:15XABwXt
YSSはいつも安定している

978 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:19:11.78 ID:iZOxCuwn
NDFは16スレッドでこの強さか

979 :2ch名人への転載は拒否します:2014/05/05(月) 12:20:13.30 ID:Ro0VL3VW
NDFはボナと相性悪いから現時点ではポナンザのほうがやや有利だろう

980 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:20:16.49 ID:NY2jXvg9
激指厨はそろそろ現実見るべき

981 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:20:16.51 ID:iVzHytx9
ツツカナはやはりノートなのが響いているのか

982 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:20:19.66 ID:DXPUGi0r
1位:ponanza 3勝0敗0分
2位:NineDayFever 3勝0敗0分
3位:Apery 2勝1敗0分
4位:激指 2勝1敗0分
5位:ツツカナ 1勝2敗0分
6位:Bonanza 1勝2敗0分
7位:YSS 0勝3敗0分
8位:N4S 0勝3敗0分

983 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:05.69 ID:Ic1eV+PM
3回戦棋譜
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_NDF_YSS.csa
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_APR_TTK.csa
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_PON_BON.csa
ttp://live2.computer-shogi.org/wcsc24/kifu/WCSC24_F3_GEK_N4S.csa

984 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:15.55 ID:JvlEsh0B
>>970
ツツカナはCorei7 2630QMなんだから仕方ないだろ

985 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:34.12 ID:zJVRAOkT
ポナはNDFに連敗だからな

986 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:42.67 ID:sMzE5tur
機ちがいじゃが、仕方がない

987 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:50.48 ID:bt5RVPlB
この時点で激指ツツカナBonaに勝ってるponaは、
NDFよりも相当有利な位置にいる。
NDFに負けても優勝しそう

988 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:21:52.85 ID:QskRJH/D
まあPona VS NDFはfloodgateで格付けが済んでるけどな
1回勝負だからNDF、Pona、激指で今日運が良かったところが優勝するだけ

989 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:22:25.25 ID:j/tHgU/B
飼い主からチームオーダーみたいなの出てるのかな?

990 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:23:03.83 ID:Ic1eV+PM
将棋ウォーズの会社とか倒産するんじゃないの?
長持ちしないでしょ

991 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:23:58.44 ID:sMzE5tur
妖怪ウォーズになるの?

992 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:24:02.89 ID:DXPUGi0r
次スレ

第24回世界コンピュータ将棋選手権 Part5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1399180498/

993 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:24:35.77 ID:nfWY9lqX
今日の解説は昨日より聞きやすい
やっぱり喋りつつ解説しつつ、PCも操作するとか無理あったな
対局も少ないし回しやすい、3人の役割分担も上手くいってる

994 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:24:48.79 ID:174B1tLv
>>990
ウォーズそれ自体は仕組みとして確立しているから、売れるレベル。
あと2本ぐらい金づるが欲しいところだな。

995 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:25:08.70 ID:zJVRAOkT
NDF、Pona、激指が1、2、3位を分け合う形だろうな

996 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:25:13.11 ID:q5NAoiCt
>>975
NDFは確かに強いけど今日はまだ下の3つとしか戦ってないし
971みたいな短絡的なやつは放っておいていいんじゃないか?

997 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:25:14.68 ID:Ic1eV+PM
ソフト会社は当たればでかいけどね

998 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:25:32.68 ID:DS/bdobJ
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  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |  あ、1000なら防衛します
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      ヽ__ ノ

999 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:25:44.75 ID:Ic1eV+PM
羽生ダッシュ

1000 :名無し名人:2014/05/05(月) 12:25:56.16 ID:GMuq/Cqp
田中寅彦

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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