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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part291

1 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:29:44.02 ID:MH7rG7nD
電王戦 公式HP.             http://ex.nicovideo.jp/denou/

第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123

第3回将棋電王戦 開催発表PV    http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局  菅井竜也五段  ●−○ 習甦/有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局  佐藤紳哉六段  ●−○ やねうら王/両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局  豊島将之七段  ○−● YSS/あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局  森下  卓九段 vs ツツカナ/小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局  屋敷伸之九段 vs ponanza/将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part290
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396686132/

2 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:30:00.19 ID:MH7rG7nD
開始日時:2014/03/15 10:00
終了日時:2014/03/15 20:19
棋戦:第3回電王戦第1局
持ち時間:各5時間
消費時間:▲4時間39分△4時間01分
場所:東京都江東区「有明コロシアム」
先手:菅井竜也五段
後手:習甦

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲5五歩 △4二銀
▲7七角 △5二金右 ▲6八銀 △6四歩 ▲5七銀 △6三銀
▲5六銀 △1四歩 ▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩 △4四歩
▲3八銀 △3三角 ▲4六歩 △4三金 ▲7八飛 △7二飛
▲6六歩 △2二玉 ▲5八金左 △3二金 ▲6八角 △5四歩
▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △5四銀 ▲5五歩 △同 銀
▲同 銀 △同 角 ▲6七金 △5三銀 ▲7七角 △3三角
▲4八飛 △4六歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲4六飛 △5五銀
▲3六飛 △4二飛 ▲5七金 △5四銀 ▲4四銀 △同 金
▲同 歩 △4五銀打 ▲5三金 △4四飛 ▲2六飛 △5二歩
▲5六歩 △6六銀 ▲同 金 △同 歩 ▲5二金 △4八歩
▲3九金 △4三銀 ▲5三金 △4九金 ▲同 銀 △同歩成
▲同 金 △3五銀 ▲5五銀 △2六銀 ▲同 歩 △7九飛
▲3八銀 △8九飛成 ▲8六角 △3五桂 ▲4四銀 △同 銀
▲4三金打 △4九龍 ▲3二金 △1三玉 ▲4九銀 △2七銀
▲3九玉 △6七歩成
まで98手で後手の勝ち

3 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:30:18.77 ID:MH7rG7nD
開始日時:2014/03/22 10:00
終了日時:2014/03/22 20:26
棋戦:第3回電王戦第2局
持ち時間:各5時間(チェスクロック方式)
消費時間:▲3時間27分△5時間00分
場所:東京都墨田区「両国国技館」
先手:やねうら王
後手:佐藤紳哉

▲1六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲1五歩 △8五歩
▲7七角 △4二玉 ▲6八銀 △5二金右 ▲6六歩 △6二銀
▲6七銀 △3二玉 ▲6八飛 △5四歩 ▲4八玉 △3三角
▲3八銀 △2二玉 ▲3九玉 △1二香 ▲5八金左 △1一玉
▲3六歩 △2二銀 ▲2八玉 △7四歩 ▲5六銀 △4四歩
▲3七桂 △4三金 ▲4六歩 △5三銀 ▲6五歩 △3一金
▲4七金 △8六歩 ▲同 角 △7五歩 ▲2五桂 △5一角
▲7五歩 △2四歩 ▲1三桂成 △同 銀 ▲7四歩 △2二銀
▲1四歩 △2五歩 ▲6四歩 △同 歩 ▲6五歩 △同 歩
▲6四歩 △8三飛 ▲7三歩成 △同 飛 ▲6五飛 △7八飛成
▲6三歩成 △1八歩 ▲5三と △1九歩成 ▲4三と △1六桂
▲3七玉 △6四歩 ▲同 角 △6三香 ▲2五飛 △6四香
▲4八金引 △6七香成 ▲3二金 △2四歩 ▲6五飛 △7三角
▲6四歩 △4五歩 ▲同 飛 △8四角 ▲7五歩 △同 角
▲同 飛 △同 龍 ▲3一金 △同 銀 ▲4四角 △2二金
▲1三歩成 △同 香 ▲2三金 △1二歩 ▲3二銀
まで95手で先手の勝ち

4 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:30:37.90 ID:MH7rG7nD
開始日時:2014/03/29 10:00
終了日時:2014/03/29 16:41
棋戦:第3回電王戦第3局
持ち時間:各5時間(チェスクロック方式)、使い切ると1分将棋
消費時間:▲2時間08分△3時間15分
場所:大阪市阿倍野区「あべのハルカス」
先手:豊島将之七段
後手:YSS

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲2五歩 △3二金
▲7八金 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △8四飛
▲2六飛 △2二銀 ▲8七歩 △6二玉 ▲3三角成 △同 桂
▲2一角 △3一銀 ▲3二角成 △同 銀 ▲2二飛成 △1四角
▲4八銀 △4四角 ▲1一龍 △9九角成 ▲7七桂 △2四飛
▲1三龍 △2九飛成 ▲1四龍 △8八歩 ▲3九金 △1九龍
▲2九金打 △同 龍 ▲同 金 △1三歩 ▲1五龍 △8九歩成
▲4二飛 △5二香 ▲3二飛成 △1四金 ▲8五龍 △8二香
▲8四香 △同 香 ▲同 龍 △8二香 ▲3四龍 △7九と
▲6五桂 △6四銀 ▲7九金 △7七馬 ▲6八金 △7六馬
▲3三龍上 △6五馬 ▲4二龍上 △4四歩 ▲4三銀 △同 馬
▲同龍左 △7六桂 ▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △7四歩
▲6六香 △7二銀 ▲6四香 △5一桂 ▲5四桂
まで83手で先手の勝ち

5 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:30:53.63 ID:MH7rG7nD
観戦記

第3回 将棋電王戦 第1局(筆者・先崎学)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw995987
第3回 将棋電王戦 第2局(筆者・河口俊彦 将棋棋士七段)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1006844
第3回 将棋電王戦 第3局(筆者・船江恒平 将棋棋士五段)
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1014806

6 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:36:29.21 ID:ET61Kfmn
スレ立て過ぎだ馬鹿

7 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:37:16.04 ID:UiMJlagR
アーヤッチャッタヨー

8 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:39:52.43 ID:UiMJlagR
卓よ、お前、出来んのか?

9 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:41:42.14 ID:k//NgQS5
    _____
  /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /::::::::::::/~~~~~~~~/
 |::::::::/ ━、 , ━ |
 |:::::√ <・> < ・>|
 (6 ≡     ' i  |
  ≡     _`ー'゙ ..|
   \  、'、v三ツ |
     \     |
      ヽ__ ノ

10 :名無し名人:2014/04/05(土) 19:45:37.59 ID:rpYjYsMU
このスレ、レスが3つしか見えないwww

11 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:03:20.27 ID:qghjBAKC
>>10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396686132/

↑が先

12 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:04:25.09 ID:uO4g3mt3
△1二玉の続きから激指13相手に指してみたら逆転された

▲2二金打△同 馬▲同 金△同 玉▲5五角
△3三銀打▲同桂成△同 桂▲2五桂△2一桂▲4二銀△4八飛▲5八歩
△7九金▲同 玉△4九飛成▲6九香△8九成香▲6八玉△5六桂▲同 金
△7九銀▲7七玉△8八銀不成▲6七玉△7七金▲同 銀△同銀成▲同 玉
△8八銀▲6八玉△6七金▲同 玉△8七飛成▲6八玉△7九銀不成まで

13 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:40:24.51 ID:hx1nyRCA
乱立させすぎだろ
池沼かよ

14 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:40:43.40 ID:MH7rG7nD
電王戦 公式HP.             http://ex.nicovideo.jp/denou/

第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783
第3回将棋電王戦 第2局の対局方法に関する説明
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172913123

第3回将棋電王戦 開催発表PV    http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局  菅井竜也五段  ●−○ 習甦/有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局  佐藤紳哉六段  ●−○ やねうら王/両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局  豊島将之七段  ○−● YSS/あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局  森下  卓九段  ●−○ ツツカナ/小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局  屋敷伸之九段 vs ponanza/将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

15 :名無し名人:2014/04/05(土) 20:43:49.23 ID:MH7rG7nD
先手:ツツカナ
後手:森下

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲6七金 △4一玉 ▲7八金 △5二金 ▲6九玉 △3三銀
▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △4四歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲1六歩 △2二玉 ▲1五歩 △8五歩 ▲4六銀 △4五歩
▲3七銀 △5三銀 ▲8八玉 △4四銀右 ▲4八飛 △5五歩
▲同 歩 △5二飛 ▲4六歩 △5五銀 ▲4五歩 △4六歩
▲2六歩 △7三桂 ▲1七桂 △5四飛 ▲2五桂 △2四銀
▲5六歩 △同 銀 ▲同 金 △同 飛 ▲6七銀 △5一飛
▲4六銀 △6九金 ▲5五歩 △6八金 ▲同 金 △8六歩
▲同 銀 △5九角 ▲2八飛 △6八角成 ▲同 飛 △4七金
▲2八角 △5七歩 ▲6九金 △8一飛 ▲7七銀 △5八歩成
▲同 金 △3八金 ▲5七金 △2八金 ▲同 飛 △9四歩
▲7八玉 △9五歩 ▲4四金 △8五桂 ▲8六銀 △9七桂成
▲同 香 △9六歩 ▲4三金 △同 金 ▲9六香 △5六歩
▲同 銀 △9六香 ▲6五銀 △9九香成 ▲6四銀 △同 歩
▲5四歩 △5五香 ▲同 銀 △3七角 ▲5三歩成 △2八角成
▲4三と △5五馬 ▲3二金 △1二玉 ▲2二金打 △同 馬
▲同 金 △同 玉 ▲5五角 △3三銀打 ▲同桂成 △同 桂
▲5四角 △4八飛 ▲5八歩 △5六金 ▲3三と △同 銀
▲1四桂 △1二玉 ▲2一銀 △同 飛 ▲同角成 △同 玉
▲2二飛 △3一玉 ▲4三桂
まで135手で先手の勝ち

16 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:19:28.02 ID:8Pioy4FJ
将棋板の奴らは基本的に「俺を満足させたら大したもんや」って上から目線スタイルで観てて
将棋関係なく上に立ちたい、優越感に浸りたい気満々で見てる、かといってプロを見下す実力はないから
練習量とかそういった指標は実力関係なく上に立って叩ける絶好の材料なんだよな

17 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:22:08.55 ID:iozupem2
でんのうじゃねえの 発音はきちんとしろよ

18 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:26:32.28 ID:401z1SSs
                , -Oー○、
                  //:./.:.:}○ヽ
                //.:.:〃.:.:./リ.:.:.:.ヘ _
             (:/:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ノ
            /.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了/   プッークスクスクス
           /.:.:.:.:.:.:/⌒ ヽ:jノ)  -3
          /.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ   {(_,ハ      プロ厨また敗北www
            /イ.:.:/.:.:.:./ 、 Y   {こノ
         V!.:.:l.:./:/  ノーヘ  ' ノ
.            /ヽレ'V -〈   `‐'
         ,' /    rク ヽ
          ∧{      /\
         └L「`r┬ーイ \./
             └lL」__j___xヘ
             \\.   '.
               ヽヽ.  |
              />'  ノ
            /:'´:\/
           /:/:::::::/

19 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:10.60 ID:Bo33b+R7
PC+ソフト事前貸し出し+VUP不可

これ以上ハンデ無理でしょ

20 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:15.27 ID:tMpIVe9c
どうせ研究しまくっても、叩くんだろ?w

21 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:17.05 ID:6Qv5ni14
塚田は口下手すぎるw

22 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:47.04 ID:w6BsrVWE
これはサトシン叩きをそらすための森下先生渾身の勝負手

23 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:47.85 ID:401z1SSs
自分で指さないで1ヶ月眺めてましたw

24 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:52.96 ID:7bbZedIK
豊島顔面レッドブルwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

25 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:53.65 ID:cGP5/O47
やっぱ年取ると、新しいことを始めるってのがハードル高いんだろうな…

26 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:27:55.31 ID:i4d+uejm
森下の悪かったところで言えば
2八の効きが弱かったツツカナの角を金で交換しに行ったことか
角と金の交換で、自分が角もらえるから得だと思ったの知れなかったが
結果的に大損だった

27 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:04.20 ID:OfWlUIFO
どんだけ前から貸し出ししてると思ってんの?
もっとやれよww

28 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:04.70 ID:rfNt0ppf
このおっさん全然情熱ねえじゃねえかw

29 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:09.74 ID:9wMpjyEu
先生とか言ってるから…

30 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:12.06 ID:z4gud9yR
      
ソフト厨 4勝

プロ厨w 1勝
   

31 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:16.73 ID:EygNDV9I
>>22
マジかよ
濡れるわ

32 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:18.57 ID:sS4IZKvb
>>20
しないよりしたほうが良い

33 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:26.37 ID:qdHaId2x
          _____
  .ni 7    /        \  ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

34 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:26.97 ID:Z+gktWZ2
別のメンバーでやりたいってどんだけ失礼なの?

35 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:32.22 ID:rzasRUoh
>>22
本気でサトシン叩きを逸らしたいなら暴言を吐いてもらわないとwww

36 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:34.32 ID:O8aaupf+
次回からコンピュータ側大駒落ちの対局にしてはどうか?

それなら互角ぐらいかも。

37 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:36.77 ID:cK/HloA+
2週間前からやり始めたらしいねw

38 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:36.75 ID:dIEgWnLb
森下さんもやべえな
そりゃあ、豊島の準備聞いてビビってるわけだわ

39 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:50.29 ID:IZa+7vt7
豊島がふかしていた可能性

40 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:51.63 ID:klJ1SkcK
>>23
ソフト貸出ありなら俺だったらソフト手に入れた瞬間それやるわ

41 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:56.75 ID:HRRCp/wM
ぶっちゃけ普段の勉強自体その程度のレベルなんでしょ
そりゃタイトル戦のメンツも代わり映えしないわけだ

42 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:56.80 ID:/Sbqz3ci
ソフトとの対局は羽生が一年休んで研究するって言うレベルなんだから重いよな

43 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:28:58.04 ID:hpp6zVvx
>>34
正直どうかと思うわ

44 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2014/04/05(土) 21:29:01.14 ID:eNKPNJ5A
前スレへ。

>>689
短編集を中心に答えるが、

小野寺整「テキスト9」
六冬和生「みずは無間」
筒井康隆「脱走と追跡のサンバ」
アシモフ「夜来たる」
ハインライン「時の門」
ラファティ「九百人のお祖母さん」
ヴァーリイ「ブルーシャンペン」
バラード「時の声」
イーガン「順列都市」
カード「エンダーのゲーム」

>>734
え? その二人、入るの? そんなすごい人だったのか。

45 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:03.52 ID:rpYjYsMU
事前貸し出しで研究しても叩かれ
事前貸し出しで研究しなくても叩かれ

46 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:08.50 ID:svEjeIb/
>>39
ないわー

47 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:10.82 ID:i4d+uejm
お前が渡した金なんやでそれ…
2八の角なんてほっときゃよかったのにな

48 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:11.93 ID:andQW1Rl
情熱とかいった割に

49 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:12.74 ID:PPyJlfBT
覚えてなくてもしょうがないわw

50 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:12.97 ID:ef51HqlW
覚えてないです…



51 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:19.87 ID:ZV/ai8SD
研究したら3局目になることを考えたら
最初から貸し出しなしのほうが見てて面白かったってことか

52 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:24.09 ID:zvWQ8CO/
1年休ませろとかいう羽生よりましだろう

53 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:24.72 ID:z4gud9yR
   
次回はソフト側が駒を落とせよ

 プ ロ 弱 す ぎ
     

54 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:26.83 ID:Bo33b+R7
そっとみんなしww

55 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:27.23 ID:YjgA9qQI
5人出すなら、20代だけでいいよ・・・・・・・・
研究おたくじゃないと無理だw

56 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:28.70 ID:4JQ+wUbc
見ちゃったw

57 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:30.20 ID:8CaUtM4M
これはもうGPSは出さなくていいな
名人も竜王も何もできずに虐殺されて終りじゃ可哀想だわ

58 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:30.94 ID:kDlk3Lj/
去年の結果見ても20局しかやってないなら舐めプってレベルじゃないよ
最初から白旗ですってのならわかる

59 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:32.32 ID:EygNDV9I
>>39
豊島は勝負が見えたら最後まで指さなかったらしいよ
それでもすげーけどな

60 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:33.12 ID:cGP5/O47
ツツカナと対局をそんなにやってなくても、あれだけ戦えるなら
もっとやれば勝てたかもしれないってこと?

61 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:41.07 ID:DCRHbd2u
塚田が場を取り持ってるという・・・

62 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:45.63 ID:OHVWIYOo
年金みたいな構造だな
数人の若者が年寄を支えているみたいな
若者はその後も何年も棋界で食ってかなきゃいけないからそりゃ必死にもなるわ

63 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:46.56 ID:yNg2i9K9
森下がサトシンと明らかに違うところは往生際の悪さが全くないってところだな。
負けたのは自分の力不足を認めてるってところだな。

64 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:47.41 ID:OfWlUIFO
塚田はもういいよ

しゃしゃるなよ


雑魚が

65 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:49.85 ID:xxr4PI/o
つかぽん…

66 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:51.01 ID:BYEigYXb
変な感じ

67 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:54.31 ID:w6BsrVWE
20局しか練習しないでツツカナ相手にこれだけ指せるとか凄いやん
さすが元A級半端ない

68 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:29:56.89 ID:ldt6wsVv
おーいプロは本気出すんじゃなかったのか
研究してるの若手だけじゃん

69 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:00.19 ID:MFbk6Ip2
なんだよこのコントwwwwwwwww

70 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:00.55 ID:oRUQvL13
COMの傾向も対策も全然つかめてなかった感じだな森下センセ

71 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:04.72 ID:kymvQQgk
永瀬とか出すべきだね

72 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:06.95 ID:50vpbwnq
屋敷にはまったく期待できん

73 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:08.37 ID:4JQ+wUbc
塚田とーちゃんw

74 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:08.74 ID:DmDpFoSo
将棋自体はあまりわからんのだな

75 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:09.37 ID:DeHyMz8Y
20 > 40

76 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:09.33 ID:HZXIpYjL
まあ次からは豊島メソッドが慣例になるんじゃないか

77 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:11.17 ID:z4gud9yR
     
塚田は相変わらずバカだな
     

78 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:11.98 ID:DRaWpo9X
プロ側に必死さがまったく感じられないな
連盟は別にソフトに負けてもいいと思って電王戦やってんの?
なんだよ疲れるからあまり指してないって
ふざけてんの?
もっと覚悟もったやつを出せよ
せっかくソフト貸し出しまでしてんのに

79 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:12.49 ID:ylDc45+a
豊島にもツツカナ送ってやれよ
YSSよりもいいだろう

80 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:12.52 ID:its8uCo8
事前研究で一番大切なのは勝ち筋とか必勝手順見つけることじゃなくて
時間配分とソフトの癖に慣れることなんだろうなと思う
ソフトならこういう手は指すと知ってるのとびっくりするのとでは思考にも影響するだろうし

81 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:13.60 ID:65Wg78XN
>>41
そうだよね

82 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:15.93 ID:hpp6zVvx
塚田の人柄は好き
しゃべり方とソフトに対する無知を除けば

83 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:18.98 ID:kJ3LJr/W
今局は質問があまりでないな・・・

84 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:19.38 ID:vwKj9e0y
ソフト側の検討が棋士に漏れないようにツツカナの評価みれないし検討もみれないのに
塚田はなんで覗いたの?
アホか?

85 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:21.79 ID:eYY7a68y
塚田うぜえええええええええええ

そもそもこのバカが貸し出しルール入れたんだよな

86 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:23.55 ID:tHuA/vdz
放送事故w

87 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:24.91 ID:cGP5/O47
塚田ってひょっとして、ここでは1番の年長者なのか?

88 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:26.84 ID:vHftqW3v
この開発者、素直でいいな
見栄っ張りだったり、上から目線よりずっといい

89 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:29.98 ID:AozuOgJt
ソフトをもらうまで→別なソフトで何局も(時間は短い設定)
ソフトもらってから一ヶ月→コンピュータ同士の対戦を見ながら癖を探す
年明けから→研究しようとするも体力的に局数をこなせなかった
豊島戦後→さすがにじっくりやる

まあ年齢的にしょうがないんとちゃう・・・

90 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:29.95 ID:klJ1SkcK
なんか塚田がハブられてるみたいでワロタw

91 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:33.78 ID:EygNDV9I
対局料(500万だっけか)狙いの棋士はもう出さなくていいよ

92 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:37.53 ID:lCK3I1Gw
評価値くらいおぼえとけよ
一日中なにしてんだよ

93 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:37.62 ID:BYw9cABD
しかし棋士がこのままの姿勢だとドワンゴはピンチかもな

94 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:38.79 ID:BhyRMcZA
なぜベストを尽くさないのか

95 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:38.88 ID:i4d+uejm
ハゲシンより良い将棋したから20局でもいいよw

96 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:40.54 ID:7MnTWNIf
厳しい質問が来たな

97 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:45.39 ID:mA7ym4fh
屋敷のひょうひょうとした態度
これは森下くらいしかやってないなw爆死するぞ

98 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:45.91 ID:qdHaId2x
塚田「評価値見ちゃった」
塚田「評価値見ちゃった」
塚田「評価値見ちゃった」
塚田「評価値見ちゃった」
塚田「評価値見ちゃった」



不正スパイ行為発覚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

99 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:48.45 ID:TBsv/HZx
大スポンサー読売新聞様の名前で
片山が急に顔色変えてワロタw

100 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:48.92 ID:nglSKoBl
>>79
プロの中では全ソフト流通してそうな気がするけどな

101 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:52.68 ID:562JDA9/
てか森下がほぼ研究なしでここまでやれるなら
A級〜B1出しとけば普通に勝ち越せるだろ

クラスタGPSには勝ち目無いけど

102 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:30:54.81 ID:EGtoJDwq
>>44
THX!
大感謝だよ
本当にありがとう

正直何から手出していいか分からなかったから

夏への扉だっけ?
あれとか火星年代記ってのはよく目にしたけど
初心者には早いのかな

103 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:01.91 ID:F65Fzoh1
おまえかよwwwwwwwwwww

104 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:03.07 ID:TLTnj5SK
ponanzaに早指しで勝った型紙のお言葉だぞwwwwwww

105 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:04.46 ID:65Wg78XN
>>78
まあ好意的にとらえれば、
棋士にもゴミがたくさんいるということが分かったってことだな

で、棋士の間に格差を作ることは連盟としても悪いことじゃない
リストラしたくてしょうがないだろうからね

106 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:04.35 ID:vwKj9e0y
対局してるソフト自体の検討を覗き見告白とか
どんなアホなんだよ

107 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:06.29 ID:F9OIBQTo
片上はソフトに強い棋士

108 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:12.31 ID:Bo33b+R7
は?おまえ何様?

109 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:13.01 ID:/Sbqz3ci
片上と塚田はもう喋らないでほしい

110 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:13.71 ID:EaLWM3p8
>>40
癖なり特徴をみるなら、ソフト同士の対局を見るのが先だよな。

111 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:15.33 ID:rzasRUoh
>>88
殺伐とした将棋ソフト界の数少ない癒しだよな

112 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:15.85 ID:klJ1SkcK
別に森下は態度的に練習の量とかなんでも許されるわ
サトシンはそれなりにやってる風の雰囲気や挙動をしておいてあれだからダメなんだわ

113 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:16.75 ID:+wqSEm9m
ハゲは叩かれても仕方ない内容と展開だったけど
これで叩きまでいくのはただ叩きたいだけとしか
まあ豊島ぐらいとはいわなくてももっとやってくれよって意見ならわかるけど

114 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:25.94 ID:qdHaId2x
おい運営共


ルール違反のスパイに厳罰を与えろや

115 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:31.85 ID:NwNLDzjD
普通のおっさんだったらPCの操作に慣れるのに
半年以上掛かるからな

116 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:36.36 ID:jwOMSe1a
片上に喋らせんな

117 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:40.96 ID:WoyvMt2Z
>>102
夏への扉は読みやすいよ、名作中の名作

118 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:41.25 ID:QEqKfaT1
>>45
バージョンアップありハード制限なしのルールで勝ったら叩かれないよ
卑怯なルールだから叩かれる

119 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:41.44 ID:JrEuonkc
20局は5時間設定でやったやつでしょ?
1月から毎日指してたって言ってたやん

120 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:45.61 ID:AMoONgPU
来年は家庭用ゲーム機じゃないともうダメだな

121 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:45.67 ID:401z1SSs
片山出路や

122 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:48.66 ID:dIEgWnLb
自分より強いやつが、どれぐらい強くなったかはわからないよね
敗北宣言

123 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:49.93 ID:1Sq41aKj
研究しても勝っても負けても文句言われるんだから適当でいいんだよ

124 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:50.89 ID:yeD5ilOi
立会人なんだから、どちらの様子を見ようが何の問題もないだろ
ソフト側は見てはいけないとか何のための立会人だよ

125 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:51.36 ID:yeszudH3
藤井の最後のイラッと発言は、ただ単純に、山口の棋譜を読む声が、
空気を読まないおばちゃんの掃除機くらいにすごく不快な雑音だったというだけの話だと思うぞ

126 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:53.98 ID:kJ3LJr/W
103の声はいつ聞いても女声だわ

127 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:54.80 ID:54u31+g/
片上はいい加減なことを言うな。おまえは磯崎に謝れ

128 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:56.02 ID:ef51HqlW
片上なんで生きてんの?

129 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:57.20 ID:cGP5/O47
>>115
つまり、パソコン講習から始めないと駄目だったのか…

130 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:31:57.75 ID:OfWlUIFO
じゃあ もっと研究しろやwwwwwwwwww


ぜんぜんしてねーじゃねぇか

131 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:00.35 ID:EOH6huPM
まぁ話せられるのは塚田か片上しかいないんだから

132 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:02.12 ID:jzkn2d+P
片山 「ハンデ貰っても勝てません」

133 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:05.81 ID:2ydRJJAv
片上嫌いだけど、今日は別におかしいこと言ってないわな

134 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:06.13 ID:tMpIVe9c
てか、森下は練習した事を隠してないか?

135 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:07.11 ID:BYEigYXb
マジで次回スマホあるかも

136 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:09.46 ID:hpp6zVvx
将棋界は不正に対して非常に緩い
検討してる控室に対局者が入れるとかおかしい

137 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:10.22 ID:/xSH27H9
お前が勉強して出ろよと

138 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:11.60 ID:zSebzXEh
おいおい
塚田の発言は看過できないだろ。なんなのこいつ

139 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:14.27 ID:65Wg78XN
>>89
羽生と5年くらいしか差ないんじゃなかったっけ?

140 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:16.22 ID:vwKj9e0y
こいつらが負けたソフトを全部蹴散らしたポナンザに勝率10割の片上さんのありがたい発言
ありがてえええええええええ

141 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:21.36 ID:Oy0nUKc/
貸し出した意味ないな
良かったじゃんお前らが望んだガチ勝負が見れて

142 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:22.55 ID:klJ1SkcK
塚田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

143 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:22.82 ID:Ej723udR
ツッコミきたw

144 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:25.01 ID:401z1SSs
>>119
うん、ハゲは本番は2局だけだから10倍だね

145 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:26.84 ID:rfNt0ppf
弱い奴ってやっぱり研究してないんだよなw20局しかやってないとかマジ出る価値なしw

146 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:28.54 ID:lvzxvC9+
今回の主役は塚田wwwwwwwwwwww

147 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:28.88 ID:JNej7gzu
もう聞くまでも無いだろ
ソフトは強いそれだけのこと

148 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:30.64 ID:rJlY/2SO
余計なこと言うから・・・

149 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:30.83 ID:Bo33b+R7
失言すぎるww

150 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:31.66 ID:ldt6wsVv
まあいい将棋だったから満足だわ

151 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:33.20 ID:6sCUYKw+
お、突っ込んだ

152 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:33.56 ID:79ykm5DY
森下への駄目出し

153 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:34.48 ID:i4d+uejm
そうか、あの3人がとうとうくるか

154 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:36.99 ID:YjgA9qQI
塚田www余計なこと言ってしまい

155 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:37.39 ID:HQ3boVCt
そんなのいないだろ…

156 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:40.12 ID:svEjeIb/
今なら本人って言われないだろうから言うけど

ソフト厨と囲碁厨は片岡叩き過ぎ

やったことと均衡がとれてない

157 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:40.91 ID:IlsAQe7i
口が軽い男やな

158 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:41.03 ID:4MOTN5VM
羽生にー森内にー渡辺にー

159 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:41.79 ID:bCuVnOSD
森下がいる前でなんて失礼なこと言ってるんだ塚田…

160 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:43.12 ID:EygNDV9I
片山って10秒キレ負けでponanzaに勝ったネ申

161 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:44.62 ID:54u31+g/
ハブか…だけど…

162 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:45.25 ID:MFbk6Ip2
あーもうめちゃくちゃだよ

163 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:45.59 ID:aCmEeYgX
つかぽんいいのかそれ

164 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:46.55 ID:tHuA/vdz
塚田「評価値見ちゃった。200点勝ってたと思うんだけど、違った?(チラッ、違った?(チラッ」
一丸さん、ガン無視w

165 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:46.87 ID:iozupem2
ガチ勝負見れたという点ではよかったマジで

166 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:47.58 ID:f1VlDgbx
>>78
必死なの君らだけよ。
棋士の本分は人間同士の対局なんだから対ソフトなんぞに時間割いてられんよ。
そんななか1000時間やった豊島が凄いってだけの話で。1000時間やって当然、ではない。

167 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:48.35 ID:WFcehzjW
今回のメンバーに失礼極まりないなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

168 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:49.68 ID:QI4RWbsZ
ツツカナの評価値写った時
一瞬だけマイナスあったね。

169 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:52.81 ID:50vpbwnq
失礼すぎる塚田

170 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:54.49 ID:RESG+g4t
来年は童貞義勇軍にしようよ
1000局近く練習するには童貞パワーが必要

171 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:54.84 ID:0q3zovvn
>>136
対局者が入ってきたら、すぐに盤面が崩されるんだけど。

172 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:54.64 ID:kymvQQgk
片上がここまで叩かれる理由がわからん

173 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:55.30 ID:ii9aTpnJ
>>114
いや他の対局でもやってたようだけどw
>特に中継室に入れてもらい、遠山五段と共に、やねうら王の読み筋を見た。やはり△7三歩成と△6五飛の二手を指したところで評価値がぐんと上っている。必勝の形勢と読んでいるのだ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1006844

174 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:56.16 ID:TLTnj5SK
よし 塚田余計なこと言え

175 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:57.51 ID:jwOMSe1a
塚田は森下に喧嘩売ってんのかな

176 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:32:57.77 ID:gBS6Nq/F
プロ側はソフト差しを許可するしかないかもしれんね

177 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:01.36 ID:X0OyJvL/
失言男w

178 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:04.28 ID:AisflH+f
片上はえらそうだな
実績は森下にはるかにおよばないのに

179 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:04.67 ID:OfWlUIFO
塚田のしゃべりは
ひふみんよりききづらい

180 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:09.04 ID:Bo33b+R7
塚田「森下は勝てないと思ってた」

181 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:09.38 ID:65Wg78XN
>>128
ずうずうしいから。夫妻で共通してるよなw

182 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:09.61 ID:hgDdtT46
塚田がメインかよ

183 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:10.36 ID:7HEfYCg8
塚田いいよいいよ
どんどんハードル上げてー

184 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:11.88 ID:lnz0KHus
負けると思ってた
屋敷は負ける

185 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:12.83 ID:D9R0feAP
森下の立場は…

186 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:14.11 ID:vV6aSAmk
今回でもそう思ってたんですけどw

187 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:15.40 ID:jDX2DxF3
森下の局数少ないけど
それ以前にソフト同士で戦わせて見てるし
1日に1〜2局して豊島後に20局って言ってるじゃん。バカなの?

188 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:16.60 ID:hpp6zVvx
かんべんしてくれよ
森下みたいな態度でいいんだって
なんでガチでやろうとするんだよ
無益この上ない

189 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:17.73 ID:E3HKWS2A
塚田先生の言う事が正しい

190 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:17.73 ID:d0PP99p6
>>153
今期でも佐藤ぐらいは必要だっただろ。

191 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:20.06 ID:7MnTWNIf
若手が散々研究して、A級とタッグを組んで対局
はどうか

192 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:25.37 ID:bCuVnOSD
塚田って人選する権力なんてないだろ?
なんで上から語ってんだよ

193 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:32.38 ID:562JDA9/
>>119
1月から指そうと思ったけど、疲れるのでソフト同士の対局眺めてた

194 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:34.15 ID:O8aaupf+
将棋そのものはいい勝負だったんだから、
A級棋士なら、練習なしでもいけるということなのかな。

195 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:34.65 ID:vwKj9e0y
ソフトの不正とか騒いで激怒した片上が塚田のスパイ行為にはノーコメント

196 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:36.62 ID:tuyi+FPT
対ソフト用人間でないと勝てないか

197 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:37.59 ID:dIEgWnLb
豊島って対局数も多いでしょ
それなのに、相当研究したのはすげえよ

198 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:37.86 ID:AmZAxBMr
なんか塚田さんは電王戦のご意見番みたいになってきたな

199 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:38.12 ID:nglSKoBl
つかぽん何いってんだ
プロに全勝して欲しいとか、そういう事じゃねえだろw

200 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:38.50 ID:jzkn2d+P
プロ厨
「なぜハメ手を研究しないんだ と森下叩きw

救いようがないアホばっかw

201 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:39.45 ID:65Wg78XN
A級とか軽々しく口にすんなよ雑魚は

202 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:40.52 ID:HQ3boVCt
今のタイトルホルダー3人だってCPU相手に100%は全くありえないだろ

203 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:43.57 ID:klJ1SkcK
立会きただけなのに塚田から漂う哀愁wwwwwwww

204 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:48.61 ID:PLFna9K7
よし西尾だ

205 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:48.38 ID:TBsv/HZx
塚田が森下みたいな弱い棋士じゃダメだって
暗にいっててワロタw

206 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:50.93 ID:Du0F8O88
対局自体は良い内容だったから結果的には良かったけど、
このルールでやるならやっぱ若手中心でやったほうがいいんじゃねぇかな
30代でも棋士はPCに慣れ親しんでる人少ないだろうから20代中心が良いね

207 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:33:50.91 ID:hpp6zVvx
>>171
そんなもん知ってるよ

208 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:00.95 ID:+1IlAbuD
選挙ならF九段がくるうううう

209 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:03.31 ID:tXcfDsTB
舩江よく勝ったな

210 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2014/04/05(土) 21:34:10.84 ID:oRnehPCa
3強以外は、モテ、行方、豊島、広瀬、太地
これでどうだ!

211 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:16.02 ID:FsgB22il
パソコンのハードとソフトの進化のほうが明らかに早いよ
人間はそんな簡単に進化できないから
だから事前にソフトを貸し出してるんだけどねぇ

212 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:18.44 ID:tMpIVe9c
>>204
それだw

213 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:20.35 ID:vwKj9e0y
これなら勝てるというメンバーでやるべきだった

意訳 「森下と佐藤は出すべきではなかった」

214 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:25.92 ID:OfWlUIFO
塚田:森下さん負けたね

    俺は引き分けだよ?

215 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:27.26 ID:uyWvub/c
安定の競り負け

216 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:29.87 ID:bCuVnOSD
森下が塚田に苦言

217 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:31.03 ID:HRRCp/wM
でも塚田先生の発言はファンの代弁でもあるよね

218 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:31.83 ID:/XcWBvMU
森下が途中までいけてたのも、CPU対戦延々と眺めてたからじゃね?

219 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:31.77 ID:iozupem2
塚田からはリストラされたリーマンみたいな匂いがする

220 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:32.53 ID:i4d+uejm
ルールねえ…
継ぎ盤OKとかか?

221 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:33.30 ID:akzjwSyK
>>166
別に研究無しで良いんだけどそれならこんなルール興ざめだからやめて欲しいし、
研究無しなら雑魚棋士なんて用無しだからもうトップ3出すしかなくなるんだよね

222 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:34.63 ID:ylDc45+a
米長なら
「来年は5局の一斉対局、タイトルホルダーとの一斉対局」
と言ってくれる

223 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:37.24 ID:GzGCKgTK
どうやったらニコ生でNGになるの?
一回なったら、もうコメできないの?

224 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:40.68 ID:jUMs6VBO
若手にチャンスを

225 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:41.22 ID:kJ3LJr/W
この森下の発言
米長の本にも載ってたな

226 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:43.37 ID:hpp6zVvx
盤駒使わせろってやつか

227 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:44.06 ID:pONPEwGG
塚田「え〜、羽生・森内・渡辺・・・」

228 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:44.79 ID:rpYjYsMU
>>166
実際去年なら絶対に負けられないって気持ちもあったかもしれないが
今年はもうそんなにないだろうなー
勝ってもメリット少なそうだし

229 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:44.84 ID:79ykm5DY
まだ認めてないわけだな

230 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:45.84 ID:401z1SSs
>>213
ひでー発言だなw

231 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:46.59 ID:sJpj7wDH
どういう意味やww

232 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:49.43 ID:Bo33b+R7
もうハンデ戦やねww

233 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:50.00 ID:tHuA/vdz
「このメンバーなら勝ってくれるんじゃ無いかというメンバー」

羽生、渡辺、森内、豊島

以外にいるのか?

234 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:52.47 ID:SNMLgt8K
豊島は1日10時間やってたとかだったけど
30歳超えた棋士は何時間やってんだろ

235 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:51.64 ID:m4WbrkSV
一丸さんってカイジとかアカギに出てきそうな風貌になったな

236 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:54.54 ID:WFcehzjW
コンピュータ対プロ棋士合議

これでやっと対等くらいか

237 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:56.78 ID:w6BsrVWE
5時間設定で20局なら冷静に考えると少なくないな
順位戦他公式戦の準備もあるわけだし

238 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:34:59.73 ID:PPyJlfBT
是非とも次回は「これなら勝てるというメンバー」でやってほしいものだなw

239 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:00.20 ID:KV4E71Sk
具体的になんだよ

240 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:00.96 ID:pT771Bse
棋譜下さい

241 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:03.38 ID:jdoFPbPF
PCの持ち時間を3時間、人間の持ち時間を6時間にしたらどうか
PCと人間では動作クロックも原理が違うんだし
公平性の概念も変わるはず

242 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:04.96 ID:svEjeIb/
来年から若手の修行の場でいいんじゃね?

体力もあるんだから

243 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:05.70 ID:TBsv/HZx
人間側は別のソフトを使って解析していいとかか

244 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:06.09 ID:DmDpFoSo
練習した成果として傾向は読んでたんだな
詰みまでの打開策が思いつけないだけで

245 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:06.59 ID:zUwJEIRE
「人間はいつでも休憩できるようにすべし」って昔から言ってたな

246 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:06.77 ID:4p8nNatV
101
森下があそこまでやれたのは矢倉だったからだよ

247 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:09.20 ID:QEqKfaT1
先週調子に乗ってたプロ厨
顔真っ赤で涙目敗走かよ
勘弁してくれよ

248 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:10.46 ID:vV6aSAmk
継ぎ盤?

249 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:10.58 ID:vwKj9e0y
森下 「コンピューター用のルールを作るべきだった」

意訳 「もっとハンデよこせ」

250 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:11.53 ID:54u31+g/
森下さん、正論ですな。あまりにも

251 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:14.81 ID:klJ1SkcK
>>227
wwwwwwwwwwwwwwwwww

252 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:23.18 ID:BYEigYXb
持ち時間に差とつけるとか継ぎ盤とか

253 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:32.64 ID:MFbk6Ip2
西尾、糸谷、山崎、藤井、モテでもう一つ様子見よう

254 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:35.19 ID:TLTnj5SK
お互いバーリトゥードで良いわ

255 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:36.16 ID:akzjwSyK
いや、ルールをごちゃごちゃ設定する前にまず人間トップとの対局を設定しろよ
トップがやる前にレギュレーションつぎはぎしてどうするよ

256 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:36.49 ID:oOKzYVQH
森下先生は千も二千も指しても無駄やね
序盤で特殊な方向を探ってみるような対ソフトならではのセンスは無い
矢倉で行った先はもうツツカナ研究しても回答が無いのにそれを繰り返しそうだ

257 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:37.12 ID:EaLWM3p8
>>193
ソフト同士を眺めていたのは、11月頃だろ。

258 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:38.44 ID:tuyi+FPT
>>248
あたり

259 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:39.81 ID:5Zq4qtzZ
待ったを認めるルールでも作れよ、アホか。

260 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:41.96 ID:YCjUle2G
それを言っちゃあ・・・

261 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:43.13 ID:WFcehzjW
バンコマね

262 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:44.89 ID:rzasRUoh
盤駒+メモ帳で

263 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:44.47 ID:Gua2iHZC
なんだか完全な敗北宣言じゃないか

264 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:45.76 ID:65Wg78XN
まあ盤駒くらい使ってもいいよ
どうせ負けるけどなw

265 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:46.66 ID:6sCUYKw+
おおそこまで言っちゃうのか

266 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:46.60 ID:o+berTnW
>>166
棋士にとっては負けても金がもらえるおいしい仕事でしかないんだろうな
こんなものを真剣に観るのは馬鹿らしい
棋士なんてしょせんその程度の人間

267 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:46.95 ID:YjgA9qQI
森下さん、言い過ぎだーーーーーーーーーーー

いいのかこれ

268 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:47.36 ID:cGP5/O47
>>228
去年のサトシンが負けた時の絶望感とかなんやかんやの
必死感が今回はちょっと欠けてる気がしなくもない

269 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:47.36 ID:sJpj7wDH
なるほどな

270 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:47.77 ID:jon29mzh
実際に盤駒案きたwwwwww

271 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:48.38 ID:i4d+uejm
手に迷ったら検討室行って合議制で
ああやっぱ継ぎ版盤はほしいのか

272 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:50.03 ID:HwF4/c4U
全部終わった後の総括の話だろこれ

273 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:52.39 ID:qen54YJd
NO2は次にどんな台詞を書くのだろうか?

またNO2のソフトが塚田さんに勝てないと書くのだろうか

274 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:58.35 ID:jnT1vqru
>>208
(アカン)

275 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:35:59.98 ID:rpYjYsMU
バンカナ

276 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:06.41 ID:tMpIVe9c
しかし、それはかなり大きな決断が要るよなあ

277 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:07.17 ID:E9xJYGSV
それ言い出したらキリが無いって言われるの判って言ってる

278 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:07.46 ID:BIAq+Ijl
前から森下は言ってるよね盤駒での検討

279 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:09.82 ID:PPyJlfBT
言っちゃったよwww

280 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:11.47 ID:OfWlUIFO
バン駒




もちこみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



なんでも持ってこいよwwww     ハンデやるよ

281 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:11.29 ID:IYkVkVMG
屋敷がまだ戦ってないんだが?

282 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:12.04 ID:34fRA8SH
今の森下さんの話はなるほどと思った

283 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:12.61 ID:ssdnH17/
盤駒はありでもいいだろうな

284 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:13.53 ID:EygNDV9I
そうですって何度も言ってるだろw
しつけーよww

285 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:14.00 ID:/Sbqz3ci
それ時間大丈夫か

286 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2014/04/05(土) 21:36:18.26 ID:eNKPNJ5A
>>102
いや、「夏への扉」や「火星年代記」は今では普通すぎると思いまして。

287 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:20.67 ID:HQ3boVCt
継ぎ盤なら視聴者的にも面白いよな
撮影させてくれるとして

288 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:21.21 ID:X0OyJvL/
バンカナかあ

289 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:22.00 ID:QEqKfaT1
プロのくせに盤駒使うとか恥を知れよクズ

290 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:22.02 ID:hpp6zVvx
盤駒は賛成
変なハンデつけるよりよっぽどいい
ソフトを不利にするんじゃなくて、人間を有利にする方向に考えるべき

291 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:23.44 ID:ZUwz8ABz
敗北宣言きました

292 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:23.45 ID:6sCUYKw+
森下さんてずっとこれ言ってなかったっけ

293 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:25.18 ID:9wMpjyEu
こらアカン

294 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:26.18 ID:DCRHbd2u
継ぎ盤でどうなるのかは正直見てみたい
今回特例ルールでも良かったと思う

295 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:26.95 ID:ROgh4k/H
それくらいなら全然いいじゃん
って思うのは追い込まれてるからかな

296 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:26.80 ID:d0PP99p6
だけど、盤駒撮影されたら恥ずかしいよな。

297 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:28.62 ID:E3HKWS2A
進化したSSFに期待するしかない

298 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:31.38 ID:SIupGIBQ
盤駒つかえば強くなるのは分かるけど、画になるかなあ

299 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:32.75 ID:rgXMHZRV
森下の提案はどうなのよ

300 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:40.93 ID:VGpq/y7V
>>233
クズみたいなコメントばっかり書いてたら、見てるユーザー各自が不愉快に思ってNGに入れる。
そうやってNGに入れられた数が多いIDほど規制が強くなる。
弱ですら規制がかかる。

301 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:42.38 ID:7HEfYCg8
森下、また盤駒いってるわ

302 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:43.26 ID:/XcWBvMU
なるほどね
それはありっしょ

303 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:43.95 ID:klJ1SkcK
田寅的な発想だな

304 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:45.97 ID:P4Vv1F6a
おいおい盤駒使わせろとか言い出したぞ
ひでえ

305 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:46.91 ID:BYEigYXb
これはいいと思うで。
貸出とか改良禁止とかより全然いい

306 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:49.99 ID:L9BtyJx3
オーバーロードの上に
オーバーマインドがいたってこと?

307 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:50.13 ID:ii9aTpnJ
まあそれはいいと思うけど、対人間のための棋力向上に繋がるのかね

308 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:49.87 ID:Bo33b+R7
負けてからこういうこと言うのかっこわるい

309 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:50.25 ID:uymRf05s
脳内に将棋盤があるっていうのは大袈裟ってことか

310 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:51.34 ID:a7c2ojeL
盤駒ありでも貸出があるんだろうな

311 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:52.24 ID:zSebzXEh
もうプロがソフトにお願いする構図が出来たんだな。プロはソフトより弱いと

312 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:53.22 ID:F9OIBQTo
>>292
言ってた

313 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:53.81 ID:tHuA/vdz
え?ヒューマンエラーがあるのが人間だろ?
ヒューマンエラーがなくなったら人間じゃないじゃん
不公平だろそれ

314 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:54.59 ID:50vpbwnq
森下の言い回しがわかりにくい。
さらに弱いコンピューターと対局したいって事だろ

315 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:54.77 ID:6oTqwTJB
バンカナ持ち込んでもなあ
もっと若くてかわいいのがいい

316 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:36:56.01 ID:dIv9wQZc
やっていいよ

317 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:00.81 ID:/Sbqz3ci
プロもそういうのあるのか

318 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:01.45 ID:EGtoJDwq
>>117
おお、やっぱり名作なんですね
買って見ます

319 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:02.07 ID:akzjwSyK
トップが負ける前にごちゃごちゃルール変更して、時期を逃してどうしたいのか
もう永久にタイトルホルダーは出さないつもりかね

320 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:03.26 ID:lCK3I1Gw
よし次回は盤コマありにしよう
ソフトだけインチキだもんな

321 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:05.36 ID:vMeGe2tW
森下良く言ったな

322 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:05.97 ID:pONPEwGG
ひふみん「あ、あの、あのですね、盤、盤が、盤が割れたことは」

323 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:06.69 ID:7U1/ov8N
森下何言ってんだかわからん

324 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:06.92 ID:jwOMSe1a
もう完全な敗北宣言だな

325 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:07.29 ID:/KHdGxyh
前に三日に一手とかも言ってたなw

326 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:07.04 ID:54u31+g/
プロですねえ

327 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:08.97 ID:Lr+Pw+Mg
絵的に新しいし面白そう

328 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:09.12 ID:F65Fzoh1
それでやっても負けそうだけどwwwwww

329 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:11.10 ID:C+zxcbJL
森下は好感度上がるわ中間のやりとりに見所あったわで、むしろ負けても出場成功だったんじゃね?

330 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:10.64 ID:Gua2iHZC
ミスをしないで勝つ!と力強く反発する方向はないのかね

331 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:11.31 ID:kymvQQgk
森下は以前にもこのことを言ってたよな

ただ、他の棋士が認めないだろう

332 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:12.16 ID:dIEgWnLb
待ったありにしようぜ

333 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:13.92 ID:c7umEp4a
棋士としてそれはいいのか?
ほぼ敗北宣言なんだが

334 : 【中国電 81.9 %】 ◆fveg1grntk :2014/04/05(土) 21:37:15.03 ID:ayA8nRkR
塚田「次はもっと良いメンバーじゃないとダメだね」
森下「継ぎ盤を使わせてくれ」

335 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:15.92 ID:KV4E71Sk
大介も前に言ってたな
それなら自信あるって

336 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:15.84 ID:w6BsrVWE
豊島vsYSSの7番勝負でいいよ
ただし昔の王将戦みたいに3連敗したら香落ちで

337 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:16.77 ID:qdHaId2x
えっ?







        ま だ ハ ン デ が 足 り な い の ? (笑)


 
 

338 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:18.79 ID:SNMLgt8K
熱くなったのに練習少ないのな


339 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:19.21 ID:bt8qiCfL
常に熱くなれよ(´・ω・`)

340 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:19.44 ID:i4d+uejm
勝負自体はいい勝負だったからな

341 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:24.26 ID:+wqSEm9m
実際人間負けてんだからやってみりゃいいと思う
だってこれエンターテイメントでしょ

342 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:26.78 ID:wptHkWYJ
森下先生、本当にさわやかだな・・・・
見ていてすがすがしいぜ

343 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:28.00 ID:rfNt0ppf
練習20局で熱くなったとか言うなよw

344 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:28.69 ID:tMpIVe9c
良かったな
来年のネタが出来た

345 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:29.63 ID:lB8lkfP6
検討盤+FLOPSを毎年一定にするくらいがいいな

346 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:29.48 ID:h5xt3Wb8
>>210
永瀬を忘れるな

347 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:30.26 ID:YvV8lQo1
駒盤ありなら視聴者にも考えが伝わるし、いいんじゃね

348 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:31.32 ID:FPJsp652
スマホでいいよ

349 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:32.03 ID:/XcWBvMU
久しぶりって言い過ぎやw
普段流してると思われるぞw

350 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:34.31 ID:2ydRJJAv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23229879
これな

351 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:35.07 ID:mA7ym4fh
改良あり、盤駒あり、貸出ありでちょうどいいくらいか

352 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:35.53 ID:LDK+1AVi
>>292
知らないやつが思い切りたたいてるんだろうな

353 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:38.03 ID:OLsH/q50
>>299
ダメだろ、競技として変わる。
サッカーで「手でドリブルもあり」ってするようなもんだろ。

354 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:39.99 ID:4JQ+wUbc
棋士としてそれで良いなら良いんじゃね

355 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:40.82 ID:GSzogxGm
塚田「タイトルホルダー出すべき。森下や屋敷じゃダメ」
森下「アンチョコ使わせろ」
プロ棋士の威厳も何もないな。失言の総合商社や。

356 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:40.80 ID:akzjwSyK
気持ちが熱くなって研究が1週間とかタイトル取れずに当然だろう
その程度なんだよ将棋に対する情熱が

357 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:40.86 ID:zUwJEIRE
>>308
以前から言ってるんだけどな

358 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:41.24 ID:JNej7gzu
人の対局以上に特別ルールとか付けてもおもろないわ

359 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:41.42 ID:/Sbqz3ci
森下は羽生に潰されて情熱なくしたんだっけ

360 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:44.05 ID:Du0F8O88
盤駒使って1手15分でやってみて森下が勝てたのかどうかが知りたいなぁ。
聞いてくれないかな

361 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:53.72 ID:OfWlUIFO
バン駒




もちこみwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



なんでも持ってこいよwwww     ハンデやるよ

でも、それで負けたら土下座な

362 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:54.98 ID:oOKzYVQH
記憶力に依存する部分を排除するのはありだと思うな

363 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:57.53 ID:8y7NsdhP
COMは継ぎ盤を脳内で完璧に再現できるからね

364 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:57.50 ID:4MOTN5VM
この歳で燃えられる状況を作ったソフトに感謝しろ

365 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:37:57.73 ID:0f46mFu+
人間同士の対局でも盤駒付きでやると、



考えがバレてしまうな。

366 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:03.52 ID:its8uCo8
なんのためにコンピュータが開発されてるのか分からなくなるような考え方だなあ

367 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:04.83 ID:ef51HqlW
次回はそのへんの女子高生捕まえてスマホ片手に指してもらおう

368 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:05.96 ID:VGpq/y7V
>>223
クズみたいなコメントばっかり書いてたら、見てるユーザー各自が不愉快に思ってNGに入れる。
そうやってNGに入れられた数が多いIDほど規制が強くなる。
弱ですら規制がかかる。

369 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:06.18 ID:ylDc45+a
継ぎ盤いいじゃない
負担も大きいから貸し出し無しで勝負だ

370 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:08.11 ID:bCuVnOSD
さわやかやねほんとこの人は
嫌味が何一つない

371 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:10.55 ID:cGP5/O47
リベンジマッチはツツカナVS森下で決まりかな?
習甦VS菅井も捨てがたいけど

372 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:10.22 ID:Z+gktWZ2
左のおっさん「負けたからメンバーを変えたい」
プロ棋士「人間とコンピュータのためのルールがあるとよいのでは」

全然違うんだ

373 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:14.09 ID:/Z+HTQ+p
プロ棋士「久しぶりに将棋に本気になった」

374 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:14.38 ID:6Qv5ni14
記者が必死にいいコメント拾おうとしてて笑える

375 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:14.50 ID:P4Vv1F6a
盤駒使ったら間違えないとか
絶句だわw

376 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:15.82 ID:Gua2iHZC
まだルールをいじるタイミングじゃないと思うんだけどなあ
人類のトップ5が出てからルールいじれよ

377 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:17.79 ID:ydigJV0r
>>102
夏への扉は入門書にいいよ。読みやすい

自分のお勧めはジョンスコルジー「老人と宇宙」

378 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:18.25 ID:vMeGe2tW
ソフト貸出よりはよっぽどいい案だと思うわ

379 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:18.59 ID:WOL/m1CS
これ以上人間有利にしろってかw

380 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:21.13 ID:UGIMreXR
結局森下も研究不足か、思い出出場するような棋士はもう出るなよ
(いっとくがソフト厨じゃないよ、プロ厨側からの素直な感想だ)

381 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:22.07 ID://ylA6K5
普段はやっぱりぬるいんだなw

382 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:22.51 ID:54u31+g/
このスレのほとんどが50近い、森下先生と同世代だろうけど、
やっぱりプロは良いね。SSFは知らんけど。

383 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:23.30 ID:TjEDaCgR
頭の中に盤駒並べれないレベルの人がプロでタイトル挑戦者とかになれるんだ・・・

384 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:23.34 ID:GzGCKgTK
棋士の限界とかあるのか?
人間だから?

385 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:24.64 ID:HZXIpYjL
森下さん前からそれが一番公平だって言ってたよね

386 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:26.45 ID:zvWQ8CO/
加藤一二三なら将棋盤ありでいいだろ

387 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:26.53 ID:65Wg78XN
>>359
潰されたほどの才能もともと持ってないでしょ

羽生に潰されたのは谷川くらいじゃね?

388 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:29.56 ID:LDK+1AVi
>>308
えっ

389 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:29.64 ID:ZzxvCbqF
エキシビションで盤駒ありでやるのはありだと思う

390 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:29.73 ID:Q6dOUOvx
森下の盤駒使うって考え去年の11月にニコ生で言ってたことだよ

391 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:30.54 ID:38nID05w
ハード制限と貸し出し無しで盤駒有りのは一度見てみたいかも。

392 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:32.87 ID:yeD5ilOi
でもさ、盤用意してもヒューマンエラーは防げないよね
NHKの番組で藤井が局面のアドバイスで大盤を使って手を進めた結果
本来は持っていない「歩」を使っていたのを見た

393 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:33.07 ID:/Sbqz3ci
盤駒と棋譜データベースが欲しいね

394 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:35.91 ID:yJbXRkp5
>>360
ミスしなかったと言っている
仮に勝ってたならそこを強調するはずだ

395 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:38.18 ID:cqq9jCF+
>>371
習甦vs阿部光や

396 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:38.23 ID:hK78GWt1
初めて聞いた人多いのか
前に解説に来た時に同じこと言ってるぞ
コンピューターは盤駒で指していい手を探して指してるようなものだから
公平にするなら人間も盤駒を使ってやるべきだと

まぁ裏を返せば盤駒なしのルールでは人間が勝つのは難しいってことで
つまりソフトはそれだけ強いって認めてるわけなんだからソフト厨もそんな怒るな

397 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:44.09 ID:d0PP99p6
将棋連盟って、
顔を重視して棋士を選んでない?

398 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:45.45 ID:fbZDNxKs
盤駒アリで実際にどれくらい棋力が上がるもんなの?
下手な考えなんとやらじゃないの?

399 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:48.67 ID:ZDi+Vp1F
番駒とか使うならもうパソコン使っちゃえよw

400 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:51.48 ID:vww2GTAk
継ぎ盤 と 体力の温存回復策 は ぜったいに必要

だって機械はそこ無限だし

401 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:58.01 ID:vwKj9e0y
脳内に将棋盤あっても、見えない部分でるって藤井も言ってただろ
トップの佐藤とかは7面とか見なくてもできるらしいけど、その他大勢はこんなもんだろ
もう、駒も盤面も一杯持ち込んで好きなだけ検討しながらやれよ

402 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:58.56 ID:xg44KC4g
谷川を出せ。

403 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:38:58.44 ID:rpYjYsMU
盤駒使ってって森下しか言ってるの聞いたことないような
他に言ってる人(この意見に同意してる人)いるのかな?

404 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:04.05 ID:vHftqW3v
いやいやいや、待って
棋士側はどれだけハンデ増やしてほしいんだ?
現状ですでに、いくらか人間側有利なんだぞ?

コンピュータはもうCeleronとかで戦えばいいのか?

405 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:06.67 ID:1PCjDakm
あーはい

406 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:06.77 ID:xoDzv12o
屋敷も今必死に回数稼いでるのかな

407 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:13.31 ID:FsgB22il
バンこまなくても豊島は余裕で勝ったぞ
おまえのは見苦しい言い訳にしか聞こえん
本気で研究しなかったおまえが悪いんだろうが( ゚д゚)、ペッ

408 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:14.58 ID:Du0F8O88
対局内容良かったからか、人間の負け越しが決定したからか、
質問がスムーズで多いねw

409 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:15.76 ID:8y7NsdhP
>>396
竜王戦第三局のニコ生解説でも同じこと言ってたよね
一理あると思った

410 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:16.41 ID:J63GXlju
これは盤駒有りでリベンチマッチの流れか

411 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:17.24 ID:KOtyuCJp
最近はロリコン多いから夏への扉は現代人向けだよ
森下の往生際の良さですきになったわ

412 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:17.28 ID:L9BtyJx3
番駒じゃなくて、バンカナだろ

413 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:21.01 ID:2CSVfNe/
人間対人間の職場と収入を守りたいだけだろ

414 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:20.85 ID:4MOTN5VM
>>381
そこが問題だよな。

電王戦がその温さを排除してくれる事を願うわ。
常に切磋琢磨するようなしのぎを削る状況の勝負じゃないと見てても面白く無い。
それが電王戦の方が人気ある理由でもあるだろう。

415 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:24.43 ID:TjEDaCgR
>>395
ナイスアイディア
でもコールが断りそう

416 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:26.96 ID:jon29mzh
人間対COMだからこうだから公平だというのは言っている意味が若干違う
そもそも違うものなんだから。本当の意味はこうすれば互角に戦えるという意味だよね

417 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:27.02 ID:m1E/R7bG
>>315
今年ついに引退したね。

418 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:28.42 ID:EGtoJDwq
森下くらいはっきり言う人がいないとダメだよ
西尾、森下あたりはルール煮詰めるメンバーの選考会に入れて欲しいくらいだ

「ソフトは強い」ってだけじゃなく「なぜソフトは強いのか」をある程度認識できてる人じゃないとダメ

例えば加藤は「ソフトが強い」ところまでは理解してきているが
それは「自分の棋譜を知っているから」だと思ってる

そういう感覚の人じゃいいルールにたどり着けない

419 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:29.76 ID:6eB5xIpR
森下は指したいように指して負けたわけで、そのスタイルが自分の生き方なんだろうな。
タイトルを取って保持するタイプじゃないわ

420 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:30.59 ID:LJGaNyPh
対局者本人の読み筋を見える化するという点で盤駒はあってもいいと思う
マルチアングルの一コンテンツにもできそうだし

421 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:31.61 ID:svEjeIb/
ヤシモンちょっと痩せたよな・・・

422 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:32.38 ID:Lr+Pw+Mg
>>383
おまえあほやろ

423 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:32.35 ID:bCuVnOSD
盤駒使うのって人間有利って言えんの?
ソフト側は搭載してるんだから、むしろ使ったほうがフェアじゃないの?
事前貸出が人間有利ってのはわかるけどさー

424 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:34.47 ID:/99iKk5z
名前しか知らない人だったけど、森下さんってすがすがしい方だね

425 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:36.44 ID:XmG8mj89
パンドラの箱

426 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:39.26 ID:PSNt+6PE
豊島先生やこーる君は
盤駒無しで勝てたのに
それはなあ

427 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:40.91 ID:eZi7Mp5T
>>353
その例えはちょっとちがわね?
「サッカーでアメフトのように監督からの無線指示ありにするようなもん」とかの例えならまだわかる

428 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:41.88 ID:eYY7a68y
塚田は立会い人というより、遊びに来たおっさん

429 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:42.16 ID:jzkn2d+P
>>396
ハメ島みたいな汚い手をやらないなら何でもいいよ

430 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:43.01 ID:Gua2iHZC
>>403
プロなら恥ずかしくて賛同できんだろ
常識的に考えて

431 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:43.85 ID:54u31+g/
よゆうか。ハメ手を見つけたか

432 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:46.13 ID:HQ3boVCt
"なかなか"手応えのある相手

433 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:47.84 ID:EaLWM3p8
>>353
いやコンピュータ相手だと、サッカーでも、
相手が工業用機械のロボットとサッカーやってるようなもんだから、

もともと競技として別物になってる。

434 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:49.67 ID:UJfxUbcy
コンピュータ側の制限を強くしていくよりはいいと思う

435 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:51.00 ID:ef51HqlW
豊島の50分の1の情熱と意欲さん「三年後までにはタイトル取って更にA級になりたい」

436 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:51.22 ID:1Sq41aKj
屋敷えらい痩せたよな

437 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:53.40 ID:o+berTnW
もうそれやるなら3回まで大盤で解説者と作戦タイムありとか何でもありやな

438 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:56.22 ID:GzGCKgTK
>>368
トンクス

439 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:39:58.75 ID:dDvU7vXO
3000円のCeleronでも人間辛い思う

440 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:00.16 ID:401z1SSs
まだ準備してないんすかw

441 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:00.18 ID:vwKj9e0y
対人は相手に見えるけどソフトならいいから
やりたいだけやればいいんじゃね?

442 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:01.48 ID:K8cG9hOX
屋敷も無策

443 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:01.96 ID:tMpIVe9c
勝ち負けで対局料の変化ってあったっけ?

444 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:02.51 ID:yeD5ilOi
>>396
コンピュータ将棋に関する本での発言が初出のはず

445 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:05.75 ID:F9OIBQTo
羽生持込でもいいよ

446 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:09.48 ID:zUwJEIRE
盤駒並べるの意味知りたければ詰将棋解いてみればいい
頭の中だけで解くよりずっと解きやすくなる

447 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:09.47 ID:YTf0HaFm
また豊島のやり方で勝ってもしょうがないしな
あれは1度で十分
誰も賞賛しない

448 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:12.26 ID:F1dXY4st
頭の中で考えられるからプロは凄いのに
盤駒用意とかプロがやる必要ねぇじゃん

449 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:13.06 ID:BTDvLLeL
それで勝てるなら席外してやっちゃえば良かった気もするが禁止されてるんか?

450 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:16.03 ID:+wqSEm9m
そもそも人対人でやってる所にCPUともやってくれって来てるんだしな
本来人と戦う姿勢でしかやってないし、棋士が断ったら電王戦はおしまい
まあプライドとかそういうのもあるだろうけどなw

451 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:22.53 ID:haLZ1r3m
記憶領域もCPUも進化するコンピュータと脳細胞が死滅し続ける人間の対決だからなあ

452 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:22.51 ID:BYEigYXb
何曲かとかそんな興味あるか?

453 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:26.78 ID:qboRsh8Q
流石に屋敷はいいコメントするわ
やっぱ強い棋士はきっちり準備してるな

454 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:30.79 ID:Xg9Lsgcl
練習内容を定量的に判断するって新しいよな

455 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:31.26 ID:DmDpFoSo
研究不足というよりも
実力が及ばないというのが正解じゃない?
継ぎ盤あってもツツカナの手を
そこに予測し置けるのかはまた別な気がする

456 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:38.89 ID:svEjeIb/
もう何局とか言わなくていいよw

つっこみが増えるだけ

457 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:39.65 ID:SNMLgt8K
200局くらい?

458 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:39.98 ID:sJpj7wDH
なんかすでに勝ち方わかってるみたいだなwww

459 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:40.81 ID:PSNt+6PE
言い方がなあ。

山本 一成@電王 ?@issei_y 54秒
ちなみに人間側が継盤使うことに反対するプログラマはいるのか? 私はそれで人間のベストが出せるならいいと思うけど・・・

460 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:41.79 ID:P4Vv1F6a
いやあ、今日の対局は良かったし
森下さんも清々しいと思ったけど
盤駒発言で一気に醒めたわw

461 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:45.05 ID:QEqKfaT1
盤駒使うとかプロ厨みたいに糞な言い訳してんなよクズ

462 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:50.99 ID:JNej7gzu
>>380
研究やってても森下じゃ厳しいだろ
準備不足だから負けってのも言い訳だわ

463 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:51.08 ID:btfBJSUG
屋敷は勝てないパターンだよ
ソフトを甘く見てる

464 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:51.31 ID:vwKj9e0y
屋敷目が死んでるけど大丈夫なの?

465 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:55.35 ID:mA7ym4fh
人対人だったらミスや焦りとか心理的なものもあるけど、コンピューター相手だし盤駒使ってみてもいい気もするがやっぱりちょっとかっこ悪く感じちゃうね

466 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:56.19 ID:OHVWIYOo
もうソフトに負けても恥ずかしくないし
小遣い稼ぎにやるかーみたいな電王戦はみたくない

467 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:59.39 ID:BHOHc0Gj
>>404
人間対人間なら盤駒アリがハンデになるけど
対コンピュータでハンデと言えるか?
ハンデと言うならコンピュータも盤駒使えるようにすればいいんじゃね

468 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:40:59.89 ID:klJ1SkcK
屋敷は普段から研究しないから

469 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:01.07 ID:IZa+7vt7
言っても森下は負け確定だったし、結局豊島と屋敷がどうなるかだけなんだけど
屋敷はいつもながら何考えてるのか全くわからんな

470 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:01.42 ID:ScnLyCHH
森下さんはいい人だとは思うが、人間対コンピューターの意義がまるでわかってないことに失望した
これは立候補制であり、立候補したからには責任がある
ちょっとあり得ないと思った

471 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:02.24 ID:LDK+1AVi
>>429
お前はもうレスしなくていい

472 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:05.97 ID:rzasRUoh
>>459
もう上から目線がデフォだな

473 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:07.29 ID:oDZmPfsP
いい勝負じゃなく、勝ちますとは言えないのか

474 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:07.59 ID:yeszudH3
盤駒使ってたら、光景が特殊過ぎて、プロすげぇ、つえぇ!って感想を持つのは難しいよね

475 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:07.62 ID:akzjwSyK
対局前対局後に練習局数を正直に言うのかどうか悩むなww
多いと負けたらかっこわるいし少ないと叩かれるww

476 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:07.97 ID:401z1SSs
>>459
プログラマ代表みたいw

477 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:08.49 ID:wptHkWYJ
屋敷お前が負けたら大変なんだぞ
A級が連敗なんて

478 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:10.22 ID:hpp6zVvx
>>449
ルールにはいいとも悪いとも書いてないはず
それ自体異常だが

479 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:11.05 ID:2ydRJJAv
暗算は計算間違いするから、電卓と戦うなら筆算させてくれって言ってるんだろ?

480 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:13.38 ID:79ykm5DY
屋敷は胡散臭い

481 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:13.74 ID:jnT1vqru
>>387
南ちゃん

482 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:15.24 ID:OfWlUIFO
盤駒持込は
ソフト側はおkすると思うけど

プロ側がプライドの問題で拒否するやつも多いだろ

483 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:15.74 ID:ssdnH17/
屋敷も大してやってなさそうだし期待できないな

484 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:16.60 ID:Ek6F0sBd
山口 恵梨子
白百合女子大学卒業
東京大学医学部アメフト部マネージャー
http://ameblo.jp/scorpions-life/entry-10576697536.html
http://ameblo.jp/scorpions-life/entry-10591125396.html
http://www.kcfa.jp/2010tsuika.html

玉の輿男漁りは得意です

485 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:17.96 ID:xoDzv12o
>>459
俺も名人戦で継ぎ盤使って欲しい

486 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:21.19 ID:ZUwz8ABz
屋敷あんまりやってないなこの感じ

487 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:21.28 ID:6oTqwTJB
>>417
咲かずに枯れる花もあるんだね。

488 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:23.53 ID:EygNDV9I
>>459
ウィルソン!ウィルソンじゃないか!

489 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:25.10 ID:K8cG9hOX
菅井200局に大介が苦言を呈してたが
豊島以外はもっと舐めた棋士ばっかりだったな

490 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:26.09 ID:UGIMreXR
記者の呆れかえってる姿が目に浮かぶ。勝負の前に最善尽くさないアスリート
なんてこういう二級棋士だけだよ。(プロ厨の声)

491 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:29.70 ID:qboRsh8Q
>>468
それは昔の話だよ

492 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:31.23 ID:KOtyuCJp
おい森下 めったなことは言うなよ

493 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:32.29 ID:VGpq/y7V
>>438
ようは↓こんなコメント書いてるやつ。
将棋の動画だと弱で規制がかかるヤツなんかほとんどいないが、
政治動画だと弱ですら大量にぶち込まれる時がある。

「継ぎ板使っても浮かばない手は浮かばないものね」

494 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:35.72 ID:vwKj9e0y
>>459
ポナンザは屋敷なんかに負けないから好きなだけもってこいよwwww って意味だなこの発言は

495 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:36.24 ID:562JDA9/
>>233
勝ってるの若手ばかりだから、若手選抜でいいじゃん

永瀬、広瀬、豊島、天彦、中村

496 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:36.03 ID:fggRbn2s
タイトル戦とかだと控室は頼りないと思うけど電王戦の解説だと控室は強い
控室は中盤でのミスがほとんどない
控室ならコンピュータに勝てると思う

497 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:37.58 ID:EaLWM3p8
>>396
>まぁ裏を返せば盤駒なしのルールでは人間が勝つのは難しい

ソフトが強いというよりも、記憶力の差が大きいってのもあるだろうな。

498 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:42.40 ID:2CSVfNe/
プロ棋士は頭の中に盤駒があるという話をよく聞いてたんだが

499 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:43.90 ID:lCK3I1Gw
所詮お祭りイベントだから盛り上がればなんでもいいんだよ

500 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:47.97 ID:TLTnj5SK
>>459
ここ最近開き直っててほんとうざいわ

501 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:49.07 ID:RIqVypd1
PVはじまた

502 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:49.39 ID:jzkn2d+P
>>471
涙拭けよw

503 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:56.23 ID:tHuA/vdz
>>423
そういうのをフェアって言わない
それだったら人間にはコンピュータに無い「脳」があるから
それをコンピュータに搭載させろみたいな話になる
つまり、人間は人間らしく、コンピュータはコンピュータらしくあるのが
真の意味の「フェア」だ

504 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:41:57.50 ID:/q9eitFq
将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・
これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する?
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに

505 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:06.07 ID:vwKj9e0y
>>477
大丈夫
敗戦見越してBにおちた

506 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:06.83 ID:rfNt0ppf
20局とかマジただの恥さらしじゃねーかw

507 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:10.86 ID:KJ0F2Ji1
3霊獣映ったぞ

508 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:20.00 ID:4MOTN5VM
>>504
マジそういうのある

509 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:20.79 ID:BMed0geH
来年はスマホアプリと対局しよ

510 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:20.66 ID:OLsH/q50
「ソフトもやってるんだから、人間も盤駒つかえばと公平」とか言ってる奴はアホ?
じゃあ人間も、参照できる定跡群と、いっそのことCPUと合議するソフトウェアも用意したら?
そうすりゃ公平だろ、ソフトもやってるんだから。

511 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:20.92 ID:cGP5/O47
来年の電王戦あるかなあ…、あってもどうなんだろうなあ…

512 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:26.01 ID:HwiFB6+f
タイトル持ってる方々と豊島と光瑠はコンピュータの実力をきっちり認識してるしな

513 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:42:54.17 ID:CN6vfAzD
>>506
持ち時間5時間設定だぞ

514 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:05.05 ID:sgYrnqxF
森下も屋敷も勝ち目なんてありゃしないってのは素直に認めてるんだね

515 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:05.23 ID:KOtyuCJp
もうS級とGPSたたかわせろや!!!

516 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:06.60 ID:oRUQvL13
盤駒ありかー
公平な勝負の方法としてはありかもしれんけどもはやそれ将棋じゃないよね

517 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:07.33 ID:wptHkWYJ
ハゲw

518 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:12.58 ID:zUwJEIRE
棋士の思考過程がリアルタイムで見れるからマニア向けには面白いと思うよ

将棋に興味薄い人にとってはどうか知らん

519 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:12.93 ID:NhjWbm1i
>>403
これに近い事を今日、藤井せんせがいってたじゃん
ずーっと考えていくと歩があった無かったの見落としがあるって

PCはいつも81コマ明確に見えてるんだろうなって言ってたよ
盤駒有ればソレは無くなる

520 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:14.20 ID:ii9aTpnJ
やねうらのはもうほじくり返すなよw

521 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:14.14 ID:mA7ym4fh
>>496
そうなんだよね、確かにすげえって手はたまに打つんだけど検討室なら普通に勝ててそう
全力GPSは無理かもしれないが

522 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:14.55 ID:hpp6zVvx
盤駒は見た目が悪いからな
貸出の方がマシだとするのは
くだらんプライドだと思うけどね

523 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:16.82 ID:akzjwSyK
弱いのを出すなら研究をたっぷりする奴を出せ
研究しないならタイトルホルダークラス以外用無し
まじで

524 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:23.59 ID:YzEm4FAT
森下は最初から敗北宣言してるテンションで出場したんだな。
他のプロ棋士でムカついてるやついるだろ絶対。他の奴らの必死さを馬鹿にしてんの?

525 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:25.88 ID:8H7Bb3d3
奨励会3段にソフトに勝てたら4段、負けたら破門でやったら面白そう

526 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:26.25 ID:OfWlUIFO
ハゲ


しね

527 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:29.25 ID:vwKj9e0y
そもそも、もってくるなってルールないだろ
盤駒って、対人じゃ相手もみえるからやらないだけだし
好きなだけ持ち込めよ

528 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:33.48 ID:4JQ+wUbc
いつ見てもみっともねえなw

529 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:39.65 ID:YTf0HaFm
時間かけてハメ将棋なんて見たくないから
研究いらんわ

530 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:40.53 ID:3j8UcOKw
もうプロの存在価値はなくなった。あとは女流のMUTEKIデビュー
ぐらい。
もっと違うゲームを考案したら。

531 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:43.80 ID:54u31+g/
やっぱり竹内さんだよなあ。


というか、いい加減、磯崎を攻撃するのはやめろや

532 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:46.11 ID:uWKnr9hB
弱いなら出てくるなよな

533 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:47.30 ID:pK+WAqde
ドワンゴのPV、またやねうらを悪役描写してんのな・・・こりねえ

534 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:48.21 ID:az/c0kHO
>>504
そのコピペ全然面白くないからもう貼らなくていいよ

535 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:51.92 ID:qboRsh8Q
去年のみうらプロモのほうがいい出来だったなー

536 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:43:55.56 ID:ii9aTpnJ
62玉からのw

537 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:00.86 ID:OfWlUIFO
>>527
恥ずかしくないならねw

538 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:12.13 ID:MFbk6Ip2
14金のシーンも使ってくれよ

539 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:13.88 ID:9+DkHUd5
>>511
するよ、お互いの組織の拒否がない限り。
50万超えだしニコニコは手放さんw

540 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:16.36 ID:cGP5/O47
ハゲシン見ると、もう何とも言えない気持ちになるね
序盤中盤…のネタとか見ても最早笑えねぇ…

541 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:16.66 ID:yJbXRkp5
>>102
虐殺器官
祈りの海
あなたの人生の物語

大体ハヤカワSF文庫だから
自分の目で立ち読みするのが一番いい

542 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:18.64 ID:LDK+1AVi
>>502
意味が分からない

543 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:18.95 ID:ReGqo310
やってるわけねーだろ。日頃から研究熱心な豊島や菅井みたいな若手はともかく
おっさん連中は普段でも大して研究してないのに急にできるわけない。しんどいわ

544 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:20.03 ID:wHkDm2F4
ベテラン枠は勝俣先生が出ればいいと思う

545 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:20.96 ID:lm/YmNur
「ソフト厨」と言う名の外国の工作員

546 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:29.43 ID:Cek2QC7z
貸し出しとかやってる時点で人間の負けでしょ

547 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:34.09 ID:BYEigYXb
またミューズ?

548 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:36.60 ID:TLTnj5SK
ルールを突き詰めると
お互いバーリトゥードか限界まで締め付けるかの2択になるからな
とりあえずアドバンス並になんでもありでやってみりゃいいんじゃねって思うわ

549 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:36.80 ID:jon29mzh
面白い将棋がみたいというなら逆に盤駒使ってもらったほうがいい将棋になると
思うけどな。

550 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:44.35 ID:hpp6zVvx
貸出の方が盤駒よりも恥ずかしい

551 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:51.32 ID:lCK3I1Gw
この来場者だからベテラン枠は次回も継続だな
123マジであるかもね

552 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:44:55.18 ID:tHuA/vdz
自動車vs人間の対決で、
「自動車はエンジンとタイヤ使ってるから卑怯だ。人間も使うのが公平だ」
とか言ってるようなもん
同じにするのが公平なのではない、人間は人間の能力だけを使うのが公平だ

553 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:08.23 ID:PLFna9K7
フロイド

554 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:09.82 ID:/php4LNB
>>510
あくまで思考は人間がやらないと意味がないだろ

555 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:11.03 ID:akzjwSyK
PVもネタがなさ過ぎていまいちだな今回

556 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:17.12 ID:0so9RpQI
コンピュータ側は読み筋を正確に記憶出来るのに対して、
人間はそれが出来ないんだから、盤駒はアリでしょ。

そうすれば、人間もコンピュータもより良い手を発見するという
純粋な思考力の勝負ができるし。

557 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:23.01 ID:yeD5ilOi
頭のなかで完全に再現できるなら
脳内将棋でトップ棋士の佐藤康光が羽生相手に二歩で負けたりはしないよ

558 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:23.62 ID:H3O2tCjX
今回あきらかな疑問手があったけどなんか本人から説明あった?

559 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:24.46 ID:jzkn2d+P
「武士らしく散れ」

ハメ島批判w

560 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:29.76 ID:rpYjYsMU
いつまで米永引っ張るんだよ・・・

561 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:37.30 ID:ef51HqlW
あれPVが完全にコンピュータ上扱いしてるじゃん
武士対最新兵器て

562 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:40.70 ID:xbN6Saaj
森↓なんて勝てるわけないじゃん

563 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:42.80 ID:o+berTnW
>>459
こいつほんとクズだな

564 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:54.20 ID:DCRHbd2u
モノホンの継ぎ盤使うと印象が悪いかもしれないけど
Google GlassでVR組み合わせた仮想継ぎ盤使えば恰好がつくだろ

565 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:54.69 ID:cGP5/O47
>>551
123とコンピュータの対局は見てみたいけど、
123が勝つの難しいと思うから何ともなあ…

566 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:55.31 ID:54u31+g/
SSF、イルソンは違うよ

567 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:45:56.16 ID:RESG+g4t
>>359
羽生さんにつぶされたとは思わないが、第48期順位戦C1で、羽生さん最終戦に関わらずトップで昇級決定、
森下さん勝てば2位昇級負ければ他力の最終戦で、負けて頭はね食らったのは大きかったと思う

568 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:02.59 ID:MKlVI66n
来週負けたら

森内羽生渡辺

この三人入れた上で 加藤がベテラン枠に出るなら全然ok!!

569 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:21.64 ID:TjEDaCgR
>>459
そんな悪意のある文章と思わんが
みんなフィルターかけて読みすぎじゃね

570 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:23.65 ID:ii9aTpnJ
そもそも盤駒使ったらプロ棋士の序列がどう変わるか、というのがよく分からんからなあ

571 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:27.72 ID:EygNDV9I
>>552
盤駒を使うっていうのも人間の知恵なんですがね
って屁理屈を言ってみる

572 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:31.20 ID:OsdgUriJ
>>102
神林長平「戦闘妖精雪風」の3本オススメ

573 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:32.90 ID:KOtyuCJp
今はハヤカワも復刊だったり名作をカバー新調で再販してたりするし、
とりあえず適当に面白そうなの手にとってよめばいいとおもうな
個人的にいちばん最初は、光文社の新訳の幼年期の終わりがおすすめだが

574 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:33.19 ID:YjgA9qQI
うーんどうなるうや

575 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:46.13 ID:71dDK376
やればやるほど恥の上塗りになるなあ

576 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:46.20 ID:1PCjDakm
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲6七金 △4一玉 ▲7八金 △5二金 ▲6九玉 △3三銀
▲7七銀 △3一角 ▲7九角 △4四歩 ▲3六歩 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲1六歩 △2二玉 ▲1五歩 △8五歩 ▲4六銀 △4五歩
▲3七銀 △5三銀 ▲8八玉 △4四銀右 ▲4八飛 △5五歩
▲同 歩 △5二飛 ▲4六歩 △5五銀 ▲4五歩 △4六歩
▲2六歩 △7三桂 ▲1七桂 △5四飛 ▲2五桂 △2四銀
▲5六歩 △同 銀 ▲同 金 △同 飛 ▲6七銀 △5一飛
▲4六銀 △6九金 ▲5五歩 △6八金 ▲同 金 △8六歩
▲同 銀 △5九角 ▲2八飛 △6八角成 ▲同 飛 △4七金
▲2八角 △5七歩 ▲6九金 △8一飛 ▲7七銀 △5八歩成
▲同 金 △3八金 ▲5七金 △2八金 ▲同 飛 △9四歩
▲7八玉 △9五歩 ▲4四金 △8五桂 ▲8六銀 △9七桂成
▲同 香 △9六歩 ▲4三金 △同 金 ▲9六香 △5六歩
▲同 銀 △9六香 ▲6五銀 △9九香成 ▲6四銀 △同 歩
▲5四歩 △5五香 ▲同 銀 △3七角 ▲5三歩成 △同 金

から、

▲4六桂 △1二玉 ▲1三桂成 △同 桂 ▲1四歩 △2一玉
▲1三歩成 △同 香 ▲同 香成 △同 銀 ▲1八飛 △2二銀打
▲2五桂 △1四香 ▲1五歩 △同 香 ▲1三桂不成△同 銀
▲1四歩 △2四銀 ▲1三銀 △3一玉 ▲5四香 △4六角成
▲2二角 △4一玉 ▲5三香成 △4五馬 ▲5六香 △8二飛
▲4二金 △同 飛 ▲同 成香 △同 玉 ▲6二飛 △5二金
▲4三金 △同 玉 ▲4四銀 △3二玉 ▲5二飛成

やっぱ負けるは

577 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:49.51 ID:EaLWM3p8
>>567
でも名人戦まで上がってきて、羽生と戦うトコまでは来たからな。
そこで叩き潰されたってのが大きいけど。。

578 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:57.60 ID:bCuVnOSD
>>551
一二三って塚田を二回り弱くした棋士だぞ
手合い違いの無様な棋譜が出来上がるに決まってる
どうせ研究なしでぶっつけでいくだろうし

579 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:46:58.24 ID:tHuA/vdz
>>556
それが、人間とコンピュータの「違い」
それを是正するのは「公平」ではない
違いが残ったまま戦うことこそが真の「コンピュータvs人間」だろ?

580 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:00.26 ID:nglSKoBl
>>459
チョンの戯言なんてスルーしとけよ
かまって貰って喜ぶだけ。どっかの国と一緒だよ

581 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:03.22 ID:gBS6Nq/F
盤駒カメラが常に見れるなら面白いかもね
プロ棋士の頭の中を公開するようなもんだしな。

582 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:12.20 ID:uWKnr9hB
ファウンデーションとか夢中になって読んだなあ

583 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:13.25 ID:6Qv5ni14
ウィルソン流れたぞw

584 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:17.13 ID:F1dXY4st
最初からやってるんならともかく
勝てないとわかった途端ルール変更しまくりは萎える
普通にやったら勝てませんと認めた上でルール変更するなら良いと思うが

585 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:20.96 ID:zUwJEIRE
>>570
藤井先生は間違いなく強くなると思う

586 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:21.53 ID:54u31+g/
ウ・イルソンか…最強のソフト指しがきたな

587 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:25.48 ID:hpp6zVvx
屋敷成分が薄いPVだな

588 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:31.39 ID:Cek2QC7z
加藤ボケる前に来年やれよ

589 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:34.35 ID:GQt31/u3
ウィルソン死ね

590 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:36.78 ID:qen54YJd
板駒を使えば来年もいけそうだ

591 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:43.90 ID:AYqZXUFp
>>521
検討室=盤駒あり+合議制か

592 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:47.51 ID:Gua2iHZC
今年もMuseなの?
教えろ洋楽くわしいやつ

593 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:47.83 ID:its8uCo8
チェスは対ソフトで盤駒ありで指したりしてるの?

594 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:49.29 ID:562JDA9/
コニー・ウィリス呼んどけばおk

595 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:53.08 ID:ef51HqlW
羽生さんなにしてんの

596 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:54.63 ID:z2icn3DI
PV長すぎ(´・ω・`)

597 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:55.18 ID:KJ0F2Ji1
羽生ワロタ

598 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:47:55.43 ID:65Wg78XN
>>581
むしろ恥さらしだよね 糞みたいな筋読んでたりとか

だから使いたい棋士はどんどん使っていいと思う

599 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:00.35 ID:OfWlUIFO
山本 むかつく

屋敷 まぁいいやつじゃね

でもソフト厨

こういうやつどうすんの?

600 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:02.89 ID:4MOTN5VM
別に山本一成は政治的な話も出自の話も関係なく将棋で勝負してんのに
お前らがチョンだなんだって批判してるのは本当にみっともないと思うよ。

俺は日本人としてお前らを本当に恥ずかしい奴らだと思う。

601 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:05.00 ID:uQM6S0Fx
最後の詰みが凄かったな。
プロ棋士が誰1人読めてなかった中でソフト勢は9999

602 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:17.18 ID:1Sq41aKj
プロ側敗北で終了でいいんじゃないかね
ソフトすごい→俺すごいが消えるだけでも

603 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:20.06 ID:LJGaNyPh
次回、プロ側はソフト事前貸出か事前貸出なし継ぎ盤ありの選択制にすればいいんでね?

604 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:24.71 ID:8y7NsdhP
いいPVだった

605 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:26.83 ID:iozupem2
>>599
まさに俺

606 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:27.77 ID:zUwJEIRE
>>593
チェスの方がずっと脳内再現簡単だよ

607 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:29.17 ID:sJpj7wDH
>>599
一番数の多い凡人

608 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:37.40 ID:akzjwSyK
いやほんと研究しないならまじタイトルホルダー以外が出る意味ないだろ
なんでサトシンとか森下みたいな研究しない奴が出てるの?
詐欺だろ

609 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:38.21 ID:WoyvMt2Z
PVイマイチだったな

610 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:40.47 ID:WhsHIjct
来年の第4局は高橋道雄でいいな

611 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:42.91 ID:+ejHIEeG
デバッカー派 
勝てれば、バグであろうが、銀を素抜かれるポカであろうが、小便で切れ負けだろうが何でもいいよ派
プロ棋士の矜持?なにそれ派
羽生善治
もし自分が対局するなら人間と戦う棋戦のすべてを欠場します。
そして1年をかけてコンピュータ将棋を研究します。
(われ敗れたり―コンピュータ棋戦のすべてを語る)より

阿部光瑠四段
---ネット上の「ソフトのバグを利用しただけ」という批判に対して
『将棋のプロなのだから将棋で勝たなくては』とは思っていなかったです。
『ルールにさえ違反しなければいい』と思っていました。
それに、バグを見つけてあげれば、その分、コンピュータも進歩できるじゃないですか。
僕はもともとコンピュータゲームが好きで、ゲームプログラマーになりたいと思ったこともあって、
いや、いまもなりたいくらいですけど、だからバグを探すのも好きなんです。


プロ棋士だから“将棋”で勝たなくては意味がないよ派
田村七段
普段の通りの真っ向勝負で勝てないとそんなの意味がない。
弱点突いてそれがたまたま上手くいっても何の意味もない。
はじめから負けてるのと同じ。

三浦八段(当時)
---事前の研究で、GPSの弱点には気づきませんでしたか?
明らかな癖などは見つかりませんでした。でも逆に、それでよかったと思っています。
もし見つかっていれば、そこを衝くべきかどうか思い悩んだでしょうから。
弱点を衝いて勝ったとしても、それで勝ったといえるのかというところがありますので。

612 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:54.10 ID:+6bcJlg2
今日の対局も盤駒でやってりゃよかった
というのが感想

613 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:55.04 ID:lvzxvC9+
ウィルソンふざけんなよ

なんで羽生がお前みたいな在日に付き合わなきゃいけないんだよwwwwww

614 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:56.85 ID:b/xBzT8l
森下の5八歩成〜3八金は不味かったねぇ。

615 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:57.08 ID:AMoONgPU
ウォリアー
ウイルソン

616 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:57.57 ID:tVsuj4Sj
んー去年の三浦のPVのほうがいい出来だったな

617 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:48:58.83 ID:HYJHXUGS
屋敷にもっとクローズアップしてもいいだろ

618 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:08.05 ID:cqq9jCF+
変化しないとついていけない

619 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:09.56 ID:OLsH/q50
順列都市は度胆抜かれたわ
インフェクションの原作みたいなもんだ

620 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:09.92 ID:bOHaIgyI
itumon@itumon            21:47

プロと言えども、ソフト対策に没頭して摂生しなければ勝てないレベルになってしまったようですね。
そういうわけで、今から競艇場に行ってきます。

621 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:10.44 ID:/Z+HTQ+p
ドワンゴ「連盟は変化しろ」

622 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:12.96 ID:MFbk6Ip2
やしもん要素薄かった

623 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:13.57 ID:akzjwSyK
このPVじゃあじあじも泣けねえ

624 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:15.75 ID:D9R0feAP
羽生さんあの黒い四角いの取ろうとしてたのかな?

625 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:18.97 ID:tHuA/vdz
>>571
それを言い出したらコンピュータも人間の知恵なんだが

626 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:20.00 ID:Zo7x28Fz
全盛期大山・升田・中原・谷川・森内・羽生・渡辺

これで七番勝負なら勝ち越すんじゃね?

627 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:21.82 ID:IYkVkVMG
去年も最後のA級棋士が勝てばみたいな雰囲気だったよね

628 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:28.58 ID:DmDpFoSo
盤駒ありだと解説予約割りどうなるんだろな
棋士の考えてる手が展開されるんだし

629 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:30.80 ID:gWFh+saN
>>414
電王戦が出来るまで外敵不在だったからね
元々成績不良で即クビって世界ではないし負けても相手は身内だし
ぬるま湯に浸かった状態になるのも仕方ない

630 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:33.37 ID:b/xBzT8l
ウィルソンって、あのウリィィィとか叫びだす狂戦士?

631 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:37.67 ID:yJbXRkp5
>>593
チェスはどんどん減ってくからな
再現余裕です

632 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:37.97 ID:d0PP99p6
>>609
同意

633 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:42.41 ID:yeszudH3
やっぱり盤駒はないな
プロ棋士の将棋の強さに、ソフトがどこまでせまれるかを見るのが本来の目的だから

もうあまりにも本末転倒になる
何を見たいのか分からないショーになる

634 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:44.70 ID:o+berTnW
>>578
ひふみんの時はPC9801とかぴゅー太とかでやればええよ

635 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:47.03 ID:its8uCo8
>>606
でもその分深く読まなければいけないんじゃないの?

636 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:48.17 ID:bt8qiCfL
しかしニコニコは完全にやねうらおだけを悪者にすることに成功したな
ドワンゴと連盟も悪者なのに

637 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:48.38 ID:ef51HqlW
次は戦法渡辺中堅森内大将羽生
その次は渡辺森内羽生の合議制で三番勝負
だな

638 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:48.84 ID:F1dXY4st
>>556
なぜプロ棋士がプロになれたのか考えろよ
頭の中で駒を並べて最善手を見つける能力が他の奴より優れていたからだろ
盤駒使用するならプロではなくアマチュアでいいわ

639 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:50.65 ID:TLTnj5SK
>>599
ソフト勝ち越し決まったからponaが負けるの祈って
負けたらザマァ&強がり発言聞いてpgrすればいい

640 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:49:58.72 ID:CN6vfAzD
来期期待するメンバに全然康光の声が挙がらないのな
5年前なら間違いなく羽生渡辺森内に並んで挙がってただろうに

641 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:00.26 ID:APwAbqHJ
継ぎ盤使うと間違いなくなるっていうなら、終盤のトイレは本格的にやばいんじゃないの?

642 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:03.16 ID:svEjeIb/
>>627
レーティング3位の豊島が勝ったらOKだよ?

643 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:05.60 ID:YTf0HaFm
デバッグ以外で挑む人がいてもいい
第3局がつまらんかったのは事実

644 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:06.96 ID:akzjwSyK
SSF激闘録wwww

645 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:07.46 ID:nglSKoBl
>>620
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタ乙

646 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:13.45 ID:QEqKfaT1
プロはなぞりでしか勝ってねえな
プロ厨発狂してんのかな?ん?

647 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:13.99 ID:EygNDV9I
>>625
屁理屈だっていってんのに律儀にレスサーセン

648 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:15.97 ID:cGP5/O47
>>627
去年の方が切羽詰まった感があった気がする
引き分けで済むかどうかかかってたし

649 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:18.52 ID:klJ1SkcK
えりこ震え声wwwwwwwww

650 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:19.27 ID:LR+dpY0O
>>620
おい

651 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:25.63 ID:hK78GWt1
>>579
だから今回のルールも公平ってことなんだよ
コンピューターは自動で対局者の研究はできないが人間はできる
それが人間とコンピューターの違い

652 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:29.22 ID:2ydRJJAv
MVP候補
・四間飛車を完封した習甦
・圧倒的な研究数で圧勝した豊島
・特に疑問手もなく相矢倉を制したツツカナ

653 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:30.82 ID:YjgA9qQI
消化試合だろw 勝っても意味ない

654 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:31.30 ID:3HRdzJnC
PVちょっと凝り過ぎだったかな

655 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:38.52 ID:nglSKoBl
来週観覧どうすっかな〜

656 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:42.00 ID:hpp6zVvx
とりあえず、適当なプロ対プロで盤駒使って将棋指させてみろよ
ネット経由なら相手の盤駒みれない
視聴者は考えがダイレクトに分かる
面白い企画だと思うけどな

657 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:47.43 ID:dIEgWnLb
>>644
興味あるわ

658 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:49.01 ID:sJpj7wDH
>>620
いまさらかよ
プロの間でも認識のレベルにかなり差があるなぁ
てかずっと電王戦見てるんだからわかるだろ

659 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:49.90 ID:rpYjYsMU
>>620
毎回捏造うぜーよ

660 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:50:51.70 ID:tMpIVe9c
>>638
とりあえず盤駒を用意して、ボナンザと戦ってみな?

661 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:00.49 ID:1PCjDakm
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan329922.jpg

ざっくり解析

662 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:05.14 ID:OLsH/q50
>>608
お前のその言い方は説得力があるから今後も言って行ってくれ

663 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:16.67 ID:h5xt3Wb8
>>569
間違いないw

664 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:18.23 ID:TjEDaCgR
基本去年よりpvのレベルは落ちてる

665 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:23.33 ID:UmMnxEOH
>>459
率直な感想だろうし別に嫌味とかじゃないと思うけど
言わないほうが絶対良いことを言ってるな

666 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:28.06 ID:0so9RpQI
>>579
それはそのとおりだけど、それでは厳しいので何らかの
条件の調整が必要というのが森下さんの言い分だしな・・・。

より純粋な思考力の勝負という意味ではいいと思うがな。

667 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:30.17 ID:8y7NsdhP
おまえら、プロ棋士が嫌いなくせに
なんで将棋板にいるの?

668 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:31.37 ID:sxtnvUlC
番ゴマぐらいなら使ってもいいじゃん
つーか普通にも使えばいいのに
ノートPCとかw

669 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:36.18 ID:uWKnr9hB
また竹部かよ・・・

670 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:37.98 ID:/Z+HTQ+p
竹部wwwwwwwwww

671 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:39.53 ID:562JDA9/
解説いまいちやな

672 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:40.58 ID:d0PP99p6
だめとら、受け師

673 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:41.31 ID:80JzeqfZ
山口、女だからってメソメソ泣きゃいいもんじゃないぞ。去年と変わりねーじゃないか。
進行役の立場をもう少し理解してくれ。

674 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:44.12 ID:3dU3LSbh
前回の5局のPVは圧倒的にいいからなぁ
塚田の健闘もあってより印象的になった
あじあじが泣くほどだったし

675 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:49.01 ID:KOtyuCJp
盤駒用意するくらいなら、いさぎよくソフトつかえばいい

676 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:49.12 ID:bCuVnOSD
>>634
そういうのおもしろそうだな
エキシビジョンでやるんならいい

677 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:50.58 ID:ef51HqlW
原稿料と印税でまたハゲとクソ森に金が入るのか

678 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:51.81 ID:sgYrnqxF
今年はもうソフトの方がずっと強いと皆知ってるからある意味気楽だな

679 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:51:59.11 ID:rzasRUoh
>>644
激…闘…?

680 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2014/04/05(土) 21:52:00.63 ID:eNKPNJ5A
ハム将棋がまた弱くなって、たいへん満足しています。

ハムなど敵ではないわあ。
とぶちのめした後につぶやくのがたいへんお気に入りです。

ハム将棋は棒銀が受けれないのに、他の奇襲戦法を受けれたりするのは仕様なんでしょうか?

681 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:01.83 ID:pyI7+qeo
【完全版】第2回将棋電王戦 第5局 三浦弘行八段 vs GPS将棋 PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1366705758

これ最高

682 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:02.63 ID:LR+dpY0O
>>656
じゃあ熊坂に継ぎ番ありでA級とやらせてみよう

683 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:05.71 ID:mA7ym4fh
前回の電王戦のプロの負けで、まあ負けてもしょうがないっしょwwwってなったやつと、これはヤバい絶対勝たないと!ってなった奴の差が出てる気がする
屋敷は前者っぽいから期待できない、ただでさえポナンザとか無理ゲー

684 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:11.89 ID:jUMs6VBO
もう来年で電王戦は最後かもしれんね。

685 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:12.85 ID:ReGqo310
寅も一日目ならいいな

686 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:13.56 ID:EygNDV9I
また竹部かよ
あの下品なくそ女いらねーわ

687 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:15.00 ID:OfWlUIFO
竹部って評判悪いよな
余計な一言が多いからかな

688 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:18.15 ID:CbA+00if
豊島ほど強くなくてもいいから、同じぐらい真面目で研究する奴を出して欲しいな

689 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:19.63 ID:vHftqW3v
盤駒を使うプロとかありえないだろ・・・
頭の中でアマとは段違いの盤を持ってるから、プロなんだろ

アマならまだ盤駒を認めてもいいけど、プロがそれやったらいかん

690 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:20.60 ID:RESG+g4t
視聴者50万人のうち20万人は豊島きゅんの功績

691 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:22.39 ID:jdoFPbPF
>>477
大丈夫
今なら屋敷が負けてもA級が負けたことにはならないw

692 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:22.66 ID:DY+hUy2C
電王戦はこれからもルールが公平、不公平の議論がずっと続くんだな
ああつまんねえ、くだらねえ・・・

693 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:25.30 ID:+wqSEm9m
人間vsCPUという意味では第二回が至高だった
今回は視聴者がどう捉えるかというショーという意味合いのが強い気がするな

694 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:25.95 ID:jDX2DxF3
若手だせばいいじゃん

来年は永瀬、天彦、ジメイ、佐々木勇、戸辺で頼むわ

695 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:25.97 ID:6sCUYKw+
こりゃ来年は継ぎ盤ありになるのかな
今年は片上さんが確かどこかで「継ぎ盤はありえないでしょさすがに」とか言ってた気がするけど

696 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:28.08 ID:OHVWIYOo
電王戦に対してプロの認識格差がひどいな、これからの棋界の運命がかかってると言っても過言でないのに
若者にフリーライドしてる状況じゃんコレ

697 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:29.95 ID:x8hkZlom
>>652
習甦は中飛車に勝ったんだろ

698 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:31.66 ID:ldt6wsVv
>>484
うわぁマジか

699 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:33.27 ID:Aq17KjHo
ソフト側に制限だのハンデつけようという時点で
もう人間側の負けが決定してんじゃないの?

700 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:34.75 ID:4MOTN5VM
山本一成が朝鮮人でお前ら何か問題あるの?将棋するのになにか問題あるん?

701 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:43.35 ID:jzkn2d+P
>>667
将棋は好きだよ
おまえらプロ厨が大嫌いなだけで

702 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:52:48.47 ID:dIEgWnLb
>>681
これは今見ても燃える
三浦かっこいい

703 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:01.41 ID:df4lOkLL
あれで中学生の子持ちってのが信じられん

704 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:02.00 ID:FaRPFPHR
控えにいる検討の棋士って報酬もらってるの?

705 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:04.66 ID:562JDA9/
やっぱり王将戦は二日制の練習だったとプロでも思ってたんだなw

706 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:08.49 ID:nglSKoBl
>>700
いつまでもうぜーよ
在日か?

707 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:13.28 ID:KOtyuCJp
>>680
初心者の登竜門的存在だし、仕様じゃないの?
棒銀からはじめるひと多いだろうから

708 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:14.17 ID:h5xt3Wb8
>>600
日本人はもともとそういう恥ずかしい民族だろ?w

709 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:19.37 ID:TLTnj5SK
>>700
えっ

710 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:21.72 ID:4MOTN5VM
>>702
PVはかっこいいんだが対局は完全に力負けなんだよなぁ

711 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:22.36 ID:TjEDaCgR
>>687
発言自体はユーモアあって好きだけどなぁ俺
ただばばぁなのにぶりっ子喋りで気持ち悪いのが・・・

712 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:26.99 ID:SuP+N2+9
塚田の口ぶりだと来年は羽生渡辺森内の出場もあるな

713 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:30.58 ID:wfwSEkBg
森下が口だけだったのが がっかり。 

爺はもうだすな!!!!!!!!!!!!

714 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:38.77 ID:SNMLgt8K
棋士側に勝利ボーナスをたっぷり付けてやればやる気出してくれるかね?

715 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:41.56 ID:wptHkWYJ
トップ3はまあいいけどモテは来年やれよ
モテが負けたらもう大体わかっちゃう

716 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:45.61 ID:dIEgWnLb
康光は検討に来てるのは解説だからかー
来年出る気なのかと思ってた

717 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:45.93 ID:1VMLFjSl
ソフトを真剣に研究できる棋士じゃないとなぁ

718 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:46.54 ID:akzjwSyK
>>681
これとエンディングPVは何十回も見てるわ
名作

719 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:50.84 ID:tHuA/vdz
若手出したところで菅井みたいに無様に負けるだけだろ

720 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:53:53.01 ID:2ydRJJAv
>>697
四間飛車はやねうらだったか、すまん

721 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:00.04 ID:EaLWM3p8
>>699
統一ハードに関しては、
ソフトの中身勝負にしたかったドワンゴの思惑だろうね。

722 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:07.89 ID:8xD7/OW3
屋敷はどんだけ練習したって言ってましたか?

723 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:09.80 ID:YmpZYWtP
山崎の出番だな

724 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:10.97 ID:4MOTN5VM
>>706
>>580
あー、恥ずかしい奴だw

725 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:16.78 ID:DmDpFoSo
第2回で終わった感あるし
あとはどう遊ぶかでしょう

726 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:19.01 ID:16Idux1x
きっと対局を見てない森下叩きが湧くんだろうなぁ……

727 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:23.97 ID:bCuVnOSD
鈴木環那 竹部 山口

世界三大ウザい聞き手
自己主張する馬鹿は出てくんな

728 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:24.21 ID:JNej7gzu
>>660
戦ってみな?とか言われても盤駒横に置いてやるくらいなら1手待ったとか使うし

729 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:28.35 ID:gxNGc4NO
よえええええええええええええええええええ

730 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:34.29 ID:klJ1SkcK
三浦は期待させるだけさせておいてあっさり負けたからつまらんかったわ

731 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:43.39 ID:MKlVI66n
谷川会長が羽生渡辺森内を出すこと許可したら
それだけで会長として米長超える!

732 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:43.44 ID:K8cG9hOX
盤駒を使うという選択はプロ棋士のプライドからして有り得ない

ただ、盤駒を使えばプロ棋士の実力は跳ね上がるという幻想を視聴者に与えておくことに意味はある

733 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:48.57 ID:nglSKoBl
>>724
チョン乙
日本人は、俺は日本人として〜何ていわないからなぁ
国に帰れよw

734 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:52.06 ID:54u31+g/
ウ・イルソン

735 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:55.63 ID:cGP5/O47
>>721
ハードを統一して、プログラムの質で勝負するってのは理解できるわ
提出後に手を加えるのが禁止なのは微妙だと今でも思ってるけど

736 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:56.62 ID:C+zxcbJL
>>548
異種格闘技戦だから当然そう言うことになるよな

737 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:56.97 ID:2IkwJu/C
ツツカナは弱かった
ミスがたくさん   つまらん

ソフトもまだまだ

738 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:58.01 ID://ylA6K5
盤駒を横に置かせろ、か。
威厳もプライドも有ったもんじゃないな。

739 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:54:58.19 ID:/83Guson
PV製作者も衰えてきたな
別な奴探せ

740 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:04.19 ID:cqq9jCF+
第2回の緊張感はそれこそ羽生でも出ないと超えられんだろう

741 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:05.31 ID:KOtyuCJp
やねうら戦もよかったけどな
古典的な四間飛車なのに地力の差で勝利

742 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:08.11 ID:its8uCo8
だんだん橋本が言ってることの方がマシなように思えてきた
公平なルールとかもとめてさぐるなんてくらいまでして棋士の立場とか考えるなら
一切関わらない方がいい対処法なんじゃないか
ソフトに勝ったり負けたりすることが連盟と棋士にとって意味のある事とは思えない

743 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:10.93 ID:AeRtdJUT
>>724
意味が分からない

744 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:14.81 ID:562JDA9/
来年は佐藤康光+優秀な若手4人でいいわ

745 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:19.96 ID:TWr86DiB
↑人間度高

暗算名人
そろばん名人
電卓名人
コンピュータ

↓人間度低

746 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:24.28 ID:rzasRUoh
>>739
ネタが無いから誰に変えてもつまんないPVしか出来ないよ

747 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:25.56 ID:2ydRJJAv
なにかとドラマのあった第2回に比べて、特にドラマのない第3回はつまらんな

748 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:28.95 ID:hpp6zVvx
盤駒使ったら、本当にプライド捨てて
棋理を追求してるってこと
貸出とかでお茶を濁すよりよっぽど潔い

749 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:31.72 ID:RIqVypd1
竹島返して

750 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:34.35 ID:kJ3LJr/W
来週でこの引きこもりともお別れだぜ・・・

751 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:38.95 ID:IYkVkVMG
×駒得は裏切らない
○練習量は裏切らない

752 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:46.49 ID:xXht6U4G
PVは軍魔に作らせてよ

753 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:48.00 ID:5F2Sukrk
山本はまだ中国系の説もあるだろ

754 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:49.70 ID:QhIJa+RX
何で今日こんなに来場者数多いんだろうか
やはり終わりに近づいて注目度上がってるからか?

755 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:55:57.46 ID:Ek6F0sBd
解説者だけでなく視聴者の事も考えて棋譜読み上げやっているのにそれを止めさせるB級棋士w
ほんとどうしようもねーなプロ棋士はw

756 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:06.61 ID:W3fHzly2
>>727
アホかw
こんなヤクザな世界で自己主張が弱い奴が生き残れるかよw
嫌なら見るなよキチガイw

757 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:09.59 ID:gxNGc4NO
弱いくせに僕疲れちゃうとか甘ったれたこと言ってんじゃねーぞハゲ

758 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:12.82 ID:UmMnxEOH
同じルールなら若手は1000局研究しないといけないって感じになって大変だろうな
今回ままあ初だしいいんだろうけど次やるのはきついだろ

759 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:16.99 ID:lMRsbQHu
以外にアンケ結果低いなぁ

760 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:20.20 ID:PSNt+6PE
今終わったけど、表示が最終更新で515009人→515317人だったので、
記録のためにここに書き込んでおくわニコ生

761 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:27.66 ID:4MOTN5VM
>>733
日本人は俺は日本人としてって言わないって本当?
俺は言うんだけど。

むしろお前のメンタリティは朝鮮人気質ばりばりだよね。
卑怯で汚くて。

でも、電王戦に関して朝鮮人の山本はお前より遥かにまともだよ。
人間としてね。

762 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:32.24 ID:N8R0or3N
今回で既存ルールでの格付けは済んだと思う。
ラッキーパンチが当たることはあっても、今後、プロが盛り返せるとは誰も思ってないでしょ。
ただ、短時間のうちに正確に読みきるのはPCが圧倒的に有利な部分なわけで、
それによってプロ側のポテンシャルが発揮できていないというのも事実だとは思う。
1手15分の”知恵比べ”なら見てみたい気がするな。
今回みたいな事前練習は論外な。

763 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:33.92 ID:xoDzv12o
>>721
ソフトの中身勝負にするなら、優勝した最強のソフトと5番勝負にしろよ
わざわざ弱いソフト出す意味不明

764 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:35.61 ID:K8cG9hOX
>>742
ユーザを喜ばせることが仕事だから
ユーザが望む限りはソフトと対局する必要がある

765 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:35.96 ID:klJ1SkcK
これで藤井先生の相方は元鞘の綾ちゃんにおさまるんだろうな

766 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:40.35 ID:nglSKoBl
電王戦はもう今年で終わりでいいな
ソフトも選手権上位は軒並み棄権してるし、3回もやったからもういいだろ

767 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:41.62 ID:0q3zovvn
84.2+11.4

768 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:47.98 ID:YmpZYWtP
>>754
税金上がったので出かけない

769 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:49.57 ID:65Wg78XN
>>742
一切かかわらないとか無理でしょ

視聴者側がソフト使いながらタイトル戦見る時代に

770 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:50.46 ID:ef51HqlW
ソフト貸せ
改良するな
いいパソコン使うな
更に対局中に盤使わせろ


771 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:51.52 ID:rzasRUoh
>>758
出場したがる若手ゼロになると思うわ

772 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:56:57.20 ID:TjEDaCgR
チョンだネトウヨだ言ってる人達は専用スレへどうぞ

ponanzaの山本一成こと禹一成は在日朝鮮人だった2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1395655598/

773 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:00.05 ID:Q8qhDo2Y
アンケ
1:84.2% 2:11.4% 3:2.1% 4:1.0% 5:1.3%

774 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:02.32 ID:B7o0V+hc
駒を自由に動かせる盤駒を使うと
俺みたいなヘボでも違うんだろうか?

775 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:02.50 ID:TBsv/HZx
>>759
終盤の山口が酷かったので2にした

776 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:06.04 ID:EygNDV9I
今回はリアルタイムで51万人かよ

777 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:07.29 ID:sgYrnqxF
山口がぐちぐちソフトディスるのとおでん押しがしつこすぎた

778 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:12.05 ID:Zo7x28Fz
3強出さないとして来年ベストな5人ってどんなメンバーかな

豊島
佐藤
深浦
郷田
丸山

こんなもん?

779 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:13.89 ID:8y7NsdhP
>>600
同感

780 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:14.84 ID:OLsH/q50
そうなるともう「競技将棋」は終わりだな
競技数学→学問数学の流れとおなじように学問化しちゃうのか?

781 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:15.15 ID:IZa+7vt7
どれだけプロ棋士が負けてもスケジュール的に本当のトッププロは出場無理だろこれ

782 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:19.48 ID:m4WbrkSV
第二回のような気迫を感じなくなった

783 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:23.03 ID:yJbXRkp5
盤置かせろの主張は前から言ってたけどにわかかよ

784 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:23.76 ID:Dwgn2oyN
盤駒使えばいいじゃん、それによっていい棋譜が作れるんなら見る側の俺としては大歓迎。
平等じゃないって思うんだったら両陣営に盤駒提供すればいい、最も、ソフト側は全く使う必要がないだろうがな

785 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:25.04 ID:JNej7gzu
>>742
普段の人と人の対局かではありえない、かけはなれた、盤駒などソフト用のルール設定する時点で
もうやる価値が無い勝負になってる

786 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:34.04 ID:zUwJEIRE
>>774
詰将棋解いてみれば分かる

787 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:41.99 ID:klJ1SkcK
格付けは前回のGPSでついてただろ
棋士はまずあれを超えなきゃなんもいえない

788 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:43.12 ID:hpp6zVvx
>>774
やってみりゃいいじゃん
相手の了承なしに使うのはNGだろうけど

789 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:46.42 ID:EGtoJDwq
>>693
元々将棋ってのはそういうのに近いよ

3日かけて将棋指す人もいたし
1日で終わる勝負なら負けないって人もいた

条件なんてものは不確定で、それに冠乗っけてるに過ぎない

電王戦は不確定さに冠を載せるのか
ちょうどいい塩梅に冠を載せるのか考えてる段階だから
モヤモヤしてるんだと思う

名人戦が今年は3日制、来年は1日制とか言ったら見てる人も戸惑うだろうけど
毎年2日制ってことになってるから「そういうものなんだ」と納得してるだけで

790 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:54.44 ID:hK78GWt1
アンケ結果はだいたいおでんのせい

791 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:57:56.07 ID:CN6vfAzD
>>765
藤井先生の相方は千葉くらいが本当は一番面白いんだけどな

792 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:00.10 ID:nglSKoBl
>>742
ハッシーはギャラが少ないから出場しないって米長に言って断ったくらいだから、あんま言う資格ないと思うわ

793 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:01.40 ID:73AIScO4
おまえら原始人はまだこんな失敗作みてよろこんでんの?
きもっ

794 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:05.86 ID:aOZgk4d/
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■□■□■□■こ の レ ス を 見 た 者 は 長 期 記 憶 の 7 0 % を 消 失 す る ■□■□■
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795 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:05.75 ID:ydigJV0r
まだまだ人間いけると思った対局だったな

796 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:09.81 ID:qr/SncWZ
こうしてみると1000局研究ってそうとう凄いな

寝る時間とメシフロ、対局以外はすべて研究してたんだから驚き

797 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:13.86 ID:Lr+Pw+Mg
>>774
読みぬけやうっかりが減るから精度が上がるのは間違いない

798 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:14.14 ID:nd5ohHyw
盤コマは当然でしょう
向こうも使ってるようなもんだし

799 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:14.85 ID://ylA6K5
昨年の三浦戦を越える来場者数

800 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:15.50 ID:LM9Mtpd5
大将戦が消化試合とは。
香落ちでもやるか。

801 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:17.84 ID:AozuOgJt
やっぱ負けても内容や棋士の態度がよければ1と2合わせて90%軽く越える
本当に第二局だけはだめだった
PVのせいで第一局のアンケ結果にも影響与えてたし

802 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:23.01 ID:DmDpFoSo
まあ緊張感なくても
今日はおもしろかった

803 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:23.00 ID:EygNDV9I
>>786
俺は去年の電王戦の詰将棋解くために盤駒買ったわw

804 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:23.70 ID:akzjwSyK
>>778
豊島以外は研究しないのでいらん
研究しないならトップ3出すしかない

805 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:23.83 ID:rpYjYsMU
>>760
放送完全に終わってTS視聴始まる前なら完璧

806 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:24.03 ID:3dU3LSbh
>>758
正直棋士側に課せられる負担が大きすぎるとは思う
豊島は強くなったからよかったって言ってるけどそうじゃないやつだってたくさんいるだろうしなぁ

807 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:27.79 ID:1yVua1Ub
将棋電王戦、ソフト勝ち越し 団体戦で2年連続棋士敗北
http://www.asahi.com/articles/ASG444GHWG44UCVL00X.html

808 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:34.96 ID:TJsSQfXv
まぁ85桂が敗着と思ってるようなら、
盤駒使っても森下はツツカナには勝てないな
大局観でも負けてるなら意味ない

809 : 【中国電 81.9 %】 ◆fveg1grntk :2014/04/05(土) 21:58:36.37 ID:ayA8nRkR
毎週電王戦を見てるけど、毎週終わったら台湾の学生国会占拠に飛ばされる
台湾は大丈夫なのかしらん

810 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:37.07 ID:KOtyuCJp
ていうか今日盤駒もってくればよかったじゃん
せめてやる前にいうとか!!!負けたあとにいうなよ!!!

811 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:38.27 ID:e9IiNmIM
今回はそもそも人間が勝ち越せるように苦心したレギュだったはずなのにな

812 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:44.46 ID:gWFh+saN
>>754
第3局の結果を見て「あれ?人間まだ行けるじゃん」
という感じで興味持った人がかなりいるのでは

813 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:49.79 ID:PSNt+6PE
もう次の動画に切り替わる寸前だけど、
516240人

814 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:51.35 ID:87xnSBXs
盤駒使用は賛成。将棋がハイレベルになる方向はOKだろ。
もっと先では、プロ合議制とかアドバンスト将棋とかも。

815 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:53.78 ID:w6BsrVWE
森下先生は頑張ってたと思うけどそれとは別でもうベテラン枠はいらんわ

816 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:55.81 ID:rfNt0ppf
森下全然練習してないから2にしたw

817 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:58:58.28 ID:TjEDaCgR
対コンピューター戦の研究して対人戦でも強くなったという感想が多いのに
対人戦の研究があるから電王戦出れませんわーは言い訳さ
それとも通販的な個人の感想で、お客様によっては効果がない場合もございますってパターンか

818 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:02.18 ID:UxWzRuhH
>>798
両者とも頭ん中で考えてるじゃねーか

819 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:03.45 ID:EaLWM3p8
>>763
優勝したソフトだけ出すなら、それこそ1番だけで十分になるじゃん。

820 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:10.95 ID:svEjeIb/
よし、じゃあ囲碁がどうやったら人気でるか話そうぜ

石を紅白にする!!

821 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:13.29 ID:hpp6zVvx
盤駒は棋士のスペックを上げる発想
ソフトのスペックを制限するよりも良い

822 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:23.37 ID:f1VlDgbx
>>727
そいつらは需要があるから出てくる。
お前の意見に需要はないからどんだけ叩こうがドワンゴに無視される。

竹部以下の存在価値のクズ哀れwww

823 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:31.99 ID:QI4RWbsZ
ホルダー登場だと
ハードの制限なくなって
貸し出しあり更新あり
同ソフトとの5番勝負かなぁ

824 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:35.90 ID:sgYrnqxF
貸出が意味あるのなんて豊島だけだたやん。ほかの連中はろくに研究してないし意味なし

825 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:38.16 ID:SNMLgt8K
目隠しで対局することもあるんだから、盤駒ありでの対局もアリだろ

826 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:42.69 ID:6xm01rsB
盤駒使うのはありっちゃありだが
見てる方は白けるのは確か

827 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:44.82 ID:EaLWM3p8
>>774
やってみればわかるけど、ミスは明らかに減るよ。

828 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:48.54 ID:5YSLHT3c
電王ponanzaに勝てたらノートパソコンプレゼント! 挑戦者求む![ドスパラ大阪・なんば店] (番組ID:lv174509711)

明日これあるね

829 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:50.35 ID:jzkn2d+P
プロ厨
「なぜハメ手を研究しないんだ」 と森下叩きw

救いようがないアホばっかw

830 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:55.62 ID:KOtyuCJp
豊島の評価だけがうなぎ登り

831 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:57.09 ID:akzjwSyK
>>806
研究しないなら最初から貸出変更不可なんてルール設定しないで欲しい
研究しないなら今回豊島以外の対局は見ないから

832 :名無し名人:2014/04/05(土) 21:59:59.64 ID:btfBJSUG
これからは将棋インフォマティクスとして学問化されるのかな

833 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:03.07 ID:nglSKoBl
>>761
くせえから絡んでくるなよw
NGしとくわw

834 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:06.24 ID:kJ3LJr/W
>>820
黒を紅にするなら白も別の色がいい

835 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:10.29 ID:ii9aTpnJ
盤駒使うならプロの中から挑戦者を選ぶ、という枠組み自体を一旦リセットした方がいいと思うけどねえ

836 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:11.44 ID:klJ1SkcK
最初の方おもしろくやってた藤井先生をキレさせた罪は重い

837 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:18.97 ID:LM9Mtpd5
今日の視聴者数が多かったのは、

「城マニア」が見ているから

なかなか城の内部見れないからね

838 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:20.14 ID:/83Guson
>>827
それでミスしちゃったら大変な事にならない?

839 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:25.50 ID:+3K3B6g8
>>805>>813
TS準備にはもうちょい時間かかるから、今の数字かな

840 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:28.51 ID:jDX2DxF3
森下20局って5時間設定でしょ
1月に入ってからは毎日1〜2局
11月からソフト差し出されてソフト同士戦わせて研究

サトシン擁護するために20局って連呼してる奴がうざいわー

841 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:30.38 ID:UxWzRuhH
伊藤もやねうらも羽生と戦うのが夢だったのに
実現するのが山本だとなんかむかつくな
竹内さんならOK

842 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:37.31 ID:cK/HloA+
棋士の頭脳vsコンピューターって対決なのに
盤駒使わせろって無粋以外の何物でもない発想だよなw
企画の意図を理解してないwww

843 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:39.83 ID:w6BsrVWE
次回以降もう豊島先生をソフト相手に駆り出すのはやめてあげて
タイトル戦線にからまないといけない人なんだから

844 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:40.28 ID:JvwB+s4m
ハゲ「予選がないのに対局料がもらえるのはありがたい」
こういうクズは2度と出してはいけない

845 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:40.83 ID:hpp6zVvx
観戦する側としては対局者の思考が見れるんだから得に決まってる

846 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:40.98 ID:dIEgWnLb
>>836
どこで切れたの

847 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:42.32 ID:wptHkWYJ
盤駒?自由に使えよ、なんなら他人に聞きにいってもいい
COM見たやつには聞けないがな

勝つ為にはなんでもやれ、相手は無限に進化する怪物なんだから

848 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:44.89 ID:PSNt+6PE
あー、良い方法があるよ。


プロの公式タイトル戦の一つを盤駒OKにしてしまえばいい
そうすれば、電王戦で人間が盤駒使ってもなんら不自然

849 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:00:48.46 ID:hK78GWt1
>>774
俺のようなヘボが使うほどプロが使うより格段の差がある
脳内で30分考えても解けない詰め将棋が5分くらいで解けたりもする
ちなみに盤駒使うのと待ったアリ将棋では全然違う

850 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:00.49 ID:vVfyvyQ9
全盛期の羽生と今のコンピュータがやってもやっぱコンピュータが強いの?
コンピュータが最強になったのっていつ頃の話なの?

851 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:13.72 ID:t56k0LAG
プロが継ぎ盤で読み抜けや勘違いを確認しながら
電王手くんの前で指すところを、本当に見たいのか????

852 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:16.28 ID:akzjwSyK
>>828
166連勝で調子乗ってやりまくってるな
震える運営がもう一度みたいものだ

853 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:27.89 ID:JNej7gzu
>>825
普段の公式戦対局であり得ない設定しちゃうともう勝負じゃなくてバラエティ感覚の見世物になってしまう

854 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:30.04 ID:svEjeIb/
>>820
名前をエクストリーム・オセロにする

855 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:32.38 ID:Z2tFzv0R
羽生善治が継盤使ってソフトと戦うところ想像してみろよ
もうそれだけで人間の敗北だわ

856 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:32.95 ID:604Z5jOH
>>850
まだ羽生の方が強いだろ

857 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:39.89 ID:1yVua1Ub
電王戦:森下九段が「ツツカナ」に敗北 またも負け越し
http://mainichi.jp/select/news/20140406k0000m040070000c.html

858 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:43.50 ID:klJ1SkcK
人間が駒盤使うなら電王手君に透視スコープつけろや

859 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:44.58 ID:TJsSQfXv
継ぎ盤使ってもB2レベルの棋士じゃ勝てないだろうな

860 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:47.37 ID:1otOtgPQ
>>807
九段得意の、とか、九段がリードした、とか、森下に失礼じゃね

861 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:47.80 ID:rzasRUoh
>>841
竹内さんがいいな
習甦って名前の由来的にも

862 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:01:48.49 ID:Q8qhDo2Y
来場者数:516240人 コメント数:454484

863 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:02.23 ID:yJbXRkp5
>>837
誰でも見れるんですが

864 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:04.27 ID:BYEigYXb
>>855
すでに敗北してるしいいんじゃね

865 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:07.77 ID:73AIScO4
電王戦は完全に興行として失敗した

盤駒を使うのは著しく記憶力や読みが衰えるから
人間対人間でつかえる読みあいの勝負で勝てなくなる

簡単に言えば暗算で解くのではなく筆記で計算して解くようなものだからな

暗算力がなくなるのも無理はない
ただ研究には向いてる

866 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:09.48 ID:PSNt+6PE
516240人でフィニッシュしたわ結局。

ちなみに移動先の台湾議会学生占拠では、7102330人

867 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:13.08 ID:hpp6zVvx
貸出はOK、盤駒NG
こういうやつどれぐらいいるの?
理由は?

868 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:17.38 ID:6xm01rsB
ソフト戦に向いてる棋士多分いる
タイトルホルダー引っ張ってきても
逃げ口上使ってろくに研究しないんじゃ
意味がないからな

869 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:18.71 ID:qzWB1mZQ
森下って自分が負けたら団体戦の負け確定って意識が足りなくない?

870 : 【中国電 81.9 %】 ◆fveg1grntk :2014/04/05(土) 22:02:20.27 ID:ayA8nRkR
>>834
白、黒、赤、青で陣地を取り合う四人対戦ゲームにできないかな
囲碁のルールあんま知らないけど

871 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:30.89 ID:mA7ym4fh
でも考えようによっちゃYSSやねうらみたいなんじゃなく、最強クラスのソフトに森下レベルがちょっと対策したらいい勝負できるってことだもんな
豊島みたいにトップ付近の奴にすげえ研究させれば勝ち越せる
どんどんコンピューター側が強くなってっちゃうんだから勝ちたいなら早いうちにやらんと

872 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:35.62 ID:zVDLJ/gW
たけべやまぐち聞き手として決定的な何かが欠けてる

873 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:39.49 ID:4MOTN5VM
屋敷は全然研究してなさそうだなー

874 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:41.39 ID:hK78GWt1
>>810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23229879

875 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:43.33 ID:cqq9jCF+
>>841
103か竹内さんがウィルソンを引きずり落とせばええんや

876 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:43.27 ID:1yVua1Ub
「第3回将棋電王戦」森下九段敗れる、ソフト3勝目でプロ棋士が負け越し
http://news.mynavi.jp/news/2014/04/05/133/

877 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:02:43.94 ID:B7o0V+hc
森下の発言は、
通常の対局ではソフトの方が強いですって言ったようなものなのか?

878 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:00.94 ID:+3K3B6g8
明日こんな番組もある

電王ponanzaに勝てたらノートパソコンプレゼント! 挑戦者求む![ドスパラ大阪・なんば店]
http://live.nicovideo.jp/gate/lv174509711

山本も出るようだ

879 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:08.92 ID:ReGqo310
次回は盤駒維新や

880 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:16.74 ID:nglSKoBl
まートッププロも家ではこれでもかってほどソフトとやってるだろ
人にもよるだろうが。ソフトが強いのはわかってるんだから、電王戦は今回が最後でいいわ

881 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:17.81 ID:6xm01rsB
ソフトに強そうな棋士って誰だろ?
少なくとも古豪じゃないわな
若くて強い奴になるだろう

882 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:18.89 ID:P4Vv1F6a
貸し出しだけでも十分おかしいのに
盤駒とかもうほんと勘弁
第2回のルールに戻してほしい
あとソフト側の出場権もトーナメントじゃなくてリーグで

883 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:29.88 ID:6eB5xIpR
盤駒は、単に対局姿がみっともなくなるからダメなだけなんだよ。

ハレの場で横向いてモゾモゾやってるのは「ショー」としての魅力が無い。
歌詞カード持ってそれを見ながら歌ってる歌手みたいなもん

884 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:31.79 ID:Q8qhDo2Y
>>866
そりゃむこうは24時間何週間もやってるからなあ

885 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:35.56 ID:1yVua1Ub
プロがソフトに負け越し 将棋電王戦、3敗目喫す
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/05/kiji/K20140405007919330.html

886 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:35.91 ID:dIEgWnLb
ソフトのほうが強くてもう開き直ってて、緊張感がないからつまらん
必死にがんばった豊島がバカみたいだ

887 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:40.89 ID:BYEigYXb
ハードに制限かけるとかより全然いい

888 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:42.41 ID:5io0Fa7u
盤駒使ったらプロは50手先まで読めるなんて嘘誰も信じなくなるよ
プロって記憶力悪いんだなってバカにされる

889 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:43.32 ID:tuyi+FPT
>>869
プロ棋士敗北の認識はなかったな

890 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:43.77 ID:zUwJEIRE
>>851
リアルタイムでどんな手考えてるのかは見たい

891 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:44.17 ID:klJ1SkcK
そのうちネットに繋げて戦うとかなるなw

892 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:47.00 ID:yJbXRkp5
>>810
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23229879
前から言ってるんだなそれが

893 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:50.01 ID:Aq17KjHo
ソフト貸出だの盤駒だの合議制でもなんでもやっていいけど
その前に「私達将棋のプロはソフト側にハンデつけてもらえないともう勝てません」って宣言してからにしろよ

894 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:51.04 ID:JNej7gzu
>>867
むしろそれが多数派じゃないのか

895 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:51.71 ID:yeszudH3
盤駒使ったらそれはもう将棋じゃない。将棋めいた別ゲームになる

コンピュータはもともとそうという意見があるが、そういうものに、あくまで"将棋"のプロがどこまで対抗できるのかを見るのが目的のハズ
将棋めいた別ルールのゲームでどこまで対抗できるのかを見たいのではないだろう

896 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:54.01 ID:TLTnj5SK
もう人間とPCが自由に組んでアドバンスド大会でいいじゃん
人間のみ、PCのみタッグ継盤何でもあり
連盟・棋士・開発者のドロドロしたやりとりが最高の見世物

897 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:03:58.14 ID:NXtHTD2U
今日の山口恵梨子ってかわいいね.
ファンになった.

898 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:00.29 ID:eYY7a68y
一般会員なのに、朝から最後まで一度も追い出されなかった
こういうことってあるんだな

899 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:02.27 ID:vwKj9e0y
>>869
森下自身は負けて当然だと思ってるから

900 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:11.02 ID:Z00hXNBN
真剣に研究して臨むのは若手だけかよ、勝ち狙いならベテランは出さない方がいいな

901 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:15.11 ID:PSNt+6PE
>>867
盤駒使うのはタイトル戦のルールで認められてないのに、
コンピューター相手だけに使うのが強く不自然に感じる

だから、先に盤駒有りの人間大会でもやればいいよ

902 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:18.30 ID:ldt6wsVv
全員若手だったら勝ち越せるかもな
今の若手は研究量が違うみたいだし

903 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:21.18 ID:eL0gTaCB
豊島だけ勝ちで予想したけど
ずばり当たりそうだ

904 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:22.13 ID:73AIScO4
もう人間が勝てないのなら人間対COMの興行は終わりにしていいよ

通常通り、道具としてCOMを使って行く方向に戻すべきだろう

少なくとも興行として成り立っていない

905 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:25.42 ID:P2hwNGGZ
>>850 レーティングではおそらくすでに越えてるかと、対局禁止令が出ていたので、その瞬間を確認できなかったのは残念。

906 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:35.28 ID:2IkwJu/C
で ポナンザはどの程度強いの?

907 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:39.84 ID:1yVua1Ub
プロ棋士、負け越し決まる 対ソフトの将棋電王戦
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0502I_V00C14A4CR8000/

908 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:40.40 ID:UmMnxEOH
>>806
将棋の強さ研究以外の要素も大分多そうだしな

909 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:42.84 ID:InO07qLt
羽生&盤駒vsGPS700台クラスタとかなら見てみたい

910 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:46.45 ID:oOKzYVQH
>>890
両者の読み筋が可視化されるのはすごくいいよな

911 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:46.40 ID:vwKj9e0y
勝てないからもっとハンデ寄越せって記者会見で吠えてる時点で、もうやる意味ないだろこれ

912 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:54.90 ID:f1VlDgbx
>>841
伊藤のクズは名人超えどころかプロ棋士相手にに一勝も出来ず
落ち目のロートル棋士相手に自分のプログラムの恥晒し引き分けだけで将棋界追放で草w

913 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:54.74 ID:PSNt+6PE
>>898
電王戦は、去年の2戦目以降、そんな感じだわ
ドワンゴの宣伝かねてるからねこれ

914 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:57.03 ID:u7nwyEZP
>>814
俺もその方向が良いわ

915 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:04:58.52 ID:klJ1SkcK
まずルールの見直しとしては振り駒の公平性からだろ

916 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:00.59 ID:hpp6zVvx
貸出ソフト凍結のほうがよっぽどおかしい

917 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:05.90 ID:t56k0LAG
今は、ソフトがプロ相手に一発入れる。

来年以降は、プロがソフトに一発入れることもある。

そのうち、評価関数作るのにプロの棋譜は弱すぎて使えないって、
チェスみたいになる。

918 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:06.86 ID:pq48tBhL
これじゃあ、同業者に呆れられてでも団体戦を意識して
引き分けに持ち込んだ塚田が浮かばれない

919 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:08.65 ID:ZZ69o7QB
プロは参加料30万円にして、賞金総額1500万円にする方がいいだろう。
参加料は全員もらえるけど、賞金は勝った棋士で頭割りにして、負けた奴は
無し。その方がフェアだと思う。

920 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:11.10 ID:F1dXY4st
>>867
研究して勝率を上げるのはいつもプロがやってること
盤駒置いてせこせこ指す棋士なんて見たことないでしょ

921 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:11.33 ID:EGtoJDwq
人間同士の対局ルールをVSコンピュターに適用するのはフェアではない

これは良く言ってくれた。折り合いの付けどころは一筋縄にいかないだろーけれど

922 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:17.13 ID:/BZBnLts
>>126
CCさくらの雪兎さん(緒方恵美)みたいな感じ?

923 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:22.01 ID:qghjBAKC
人間クラスタがみたい
人間クラスタがみたい
人間クラスタがみたい
人間クラスタがみたい
人間クラスタがみたい

924 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:29.74 ID:nglSKoBl
詰将棋大会でもソフト使えば一発だろうしな
電王戦をイベントとして楽しめない奴はアホ

ただしサトシンやらSSFは論外

925 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:36.14 ID:nd5ohHyw
そもそも公式戦で盤コマ使うなってルールはないんだよねw

926 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:41.26 ID:YFBCYwle
電王手貸せえ、いうんか森下は。

927 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:42.21 ID:Q8qhDo2Y
>>899
負けてもカラっとしてるよね、森下は
誰かさんみたいに情念たっぷりでも困るけど

928 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:43.87 ID:dIEgWnLb
>>898
野球と2窓しようとしたら、野球はそっこうで追い出された

929 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:49.97 ID:svEjeIb/
まだまだ過渡期だからいいんだよ

じょじょにソフト>人間を確定させていけばいい

急にやると影響が大きいから

930 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:50.89 ID:jHlxzSNI
>>856
んなわけないだろアホ

931 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:54.34 ID:BYEigYXb
でんも継ぎありくらいしないと、マジで駒落ちか対スマホになるぞ

932 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:05:58.30 ID:5io0Fa7u
>>882
もうすでに遅い
公平なルールでプロが最強ソフトに勝てたのは2010年くらいまで

933 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:00.79 ID:OLsH/q50
>>899
というかみんな森下の強さ(弱さ)をはき違えてるよな。
このレベルのロートル棋士だと普通に奨励会三段リーグ負け越すくらいなのに。

934 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:04.70 ID:hpp6zVvx
>>918
浮かばれなくていい
悲壮感を出し過ぎるのは良くない
もっと気楽に挑め

935 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:04.94 ID:EaLWM3p8
>>895
そもそもがコンピュータと戦うこと自体が、
もともと将棋めいた別ゲームをやってるようなものだから。。

936 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:04.70 ID:F1/noiOT
聞き手5人衆に山口が2年連続で入るのが理解できんわ

937 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:12.43 ID:wptHkWYJ
駒盤使用は自由にさせろよ
プロが本気で勝ちたいと思って使いたいなら使えばいい
ただ使わなかったので負けたという言葉は絶対にいうな

938 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:24.78 ID:hK78GWt1
>>877
裏を返せばそうなる
森下の発言は今のソフト相手には盤駒ないと人間が勝つのは難しい

ソフト厨の今回のルールは卑怯だ発言も裏を返せば
研究されたらハメたりなぞりでアマにも負けるのに卑怯だ
と研究されたらプロどころかアマにも勝てないと言ってるようなもの

939 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:26.65 ID:YFBCYwle
盤で練習できないから負けたようなこと言うなや。

940 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:27.03 ID:xdbdGWDa
継ぎ盤有りの対局は見たくないなぁ。それはもう観戦するものじゃないわ

941 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:28.09 ID:te2/1C+K
一度は盤駒アリでやってみりゃいいと思う

942 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:28.70 ID:5YSLHT3c
5対5は従来通り
一つの対戦ごとに3戦先勝したほうが勝つ方式にすればいい
一局だけだと運もあるし

943 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:30.70 ID:jUMs6VBO
>>933
えっ!?

944 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:32.63 ID:DYeysdSa
本当にみたいのは森内渡辺羽生とのガチンコ勝負だけ

945 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:32.81 ID:E3HKWS2A
今日のツツカナくらいなら、羽生森内渡辺がうまく指せば勝てるだろう

946 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2014/04/05(土) 22:06:33.77 ID:C1ovV5zk
千鳥恋と結う琴

947 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:41.15 ID:f1VlDgbx
>>898
CMまで打って一般人呼びこもうとしてるんだから当たり前。
特に今回スポンサーついてるし、追い出しなんかできるわけがない。

948 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:41.33 ID:JzCQ9oIh
>>898
目玉イベントだし無制限開放してたと思う

949 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:43.44 ID:svEjeIb/
>>898
立ち見30000番台とかだし

950 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:06:59.83 ID:aIahlBFl
棋士が対局中に盤駒使って検討してる姿とか見たいか?
棋士に謎の神秘性感じてるプロ厨が一気に醒めるだけだと思うが

951 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:01.05 ID:UmMnxEOH
>>851
見た目悪すぎだなw

952 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:02.14 ID:JsZN9GDP
>>944
ほんこれ

953 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:01.51 ID:vMeGe2tW
>>877
そもそもソフトと戦ってる時点で通常の対局ではない

954 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:04.03 ID:akzjwSyK
>>850
2010年頃にトッププロに並んだのではと言われている

955 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:09.27 ID:L9BtyJx3
今回出場の5ソフトの過半数は、
来月の選手権で決勝リーグ残れないんじゃないの?

956 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:09.75 ID:1otOtgPQ
今日見て改めて思ったよ、ヒフミンはソフトに勝てないから、前哨戦かなんかでやってもらったらいい

957 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:09.41 ID:nglSKoBl
>>943
え?
普通に三段リーグの若いやつらのほうがそこらのロートルより強いよ

958 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:14.18 ID:qghjBAKC
292  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396697811/
293  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396697840/  
294  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396698113/
295  http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396698390/

959 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:14.28 ID:1LXZHoPi
盤駒ってなんすか?

960 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:24.94 ID:DYeysdSa
トップ棋士なら継ぎ番あろうがなかろうが変わらんよ

961 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:34.36 ID:604Z5jOH
>>957
森下ってB1だろ?

962 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:35.75 ID:6sCUYKw+
第3回 将棋電王戦 第4局 森下卓九段 vs ツツカナ(放送終了 TS配信前)
来場:516,240 コメ:454,484 予約:16005

結構数字いったね

963 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:40.10 ID:73AIScO4
一番の勝利者が電王戦を観ていた皆さんであれば成功だと思うって言ってたけど、
電王戦観て、あぁ観てよかったとか、やる気が湧いてきたとか、明日からがんばろうとか、感動したってやついないだろ

ほとんどの人が、あぁまたCOMが勝ったのね。いつまでやってんのこれって感じ

964 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:43.49 ID:oOKzYVQH
>>929
PonaXが発売されて評価値や読み筋が出しやすい仕様なら
それ見ながらの観戦になるのは間違いない

965 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:55.20 ID:rpYjYsMU
>>928
今回は収容人数が違うんだろうな
電王戦だからかニコファーレだからか

966 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:55.76 ID:akzjwSyK
>>944
それに限るな
研究十分ならまだ他の棋士も見ようと思うが、ろくに研究してないなら見る価値無し
徐々に差が開いていって完敗するだけだから
このパターン飽きた

967 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:55.84 ID:dIEgWnLb
>>918
去年とはちょっと状況が違うよなー
去年はどっちが強いかわからない状況だった
今年はもうソフトのほうが強いと開き直ってるでしょ

968 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:07:57.89 ID:vwKj9e0y
>>851
ちょっと見たい

969 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:00.07 ID:Vx0ly5aB
羽生さんとやるのは保木さんがいい。

970 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:04.41 ID:zUwJEIRE
>>957
森下ならC2で降級点取らないよw

971 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:08.42 ID:gxNGc4NO
久しぶりにテレビ見たらイケメンばっかや

972 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:5) :2014/04/05(土) 22:08:08.72 ID:C1ovV5zk
千鳥恋と結う琴

973 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:15.78 ID:klJ1SkcK
ひふみんは来年までもつのか不安だわ

974 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:28.23 ID:svEjeIb/
>>962
豊島勝利で、話題もできたし、将棋ファンもある意味落ち着いてみてられるからなw

975 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:29.98 ID:w6BsrVWE
>>961
B2やで

976 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:35.26 ID:PSNt+6PE
>>943
いやまあ、奨励会3段リーグは、全プロ棋士平均の強さより上とか言われているのは本当。
で、先にプロになった人達の特権を守るために、新四段は毎年約二人しか出ない様にしてるわけで

977 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:36.95 ID:DMtL6M/8
森下先生は頑張った

978 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:37.64 ID:rpYjYsMU
次スレ立ってる?

979 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:40.42 ID:jHlxzSNI
在日は羽生とイチローが大嫌いだからなw

980 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:48.29 ID:uwxRCfR2
普及に携わっている人たちの電王戦に対する意見が知りたいところ
子供のプロ棋士に対する見方はいったいどうなっているんだろう

981 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:49.43 ID:iGk2p03a
盤駒ありは、アマvsPonanzaで実験してからにしよう

982 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:08:56.52 ID:gxNGc4NO
くそ誤爆した

983 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:04.27 ID:B7o0V+hc
ひふみんに冥途の土産にやらせてあげよう

984 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:08.62 ID:BYEigYXb
本当は今回はプロ勝ち越す予定だったんだろうけどな。
まあつまんないルール作ったもんだよ。これならガチでやってたほうがよかったろ

985 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:11.95 ID:u7nwyEZP
>>841
日本人のトップを外国人が倒した方が時代の流れとしては区切りがはっきりするよ

986 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:15.98 ID:6xm01rsB
盤駒使って持ち時間も数日ならまず人間が勝つだろう
だけどそれを見たい人が果たしてイルカって問題があるね
俺は見ないわw

987 : 【中国電 81.9 %】 ◆fveg1grntk :2014/04/05(土) 22:09:18.81 ID:ayA8nRkR
>>976
年間だと4人だね

988 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:23.86 ID:Ehmz12n+
わかってない奴が多いけど将棋棋士ってのはサラリーマンだからな。
たとえば自分が会社から指名されて「社運の掛かったプロジェクト」と称する出たくもない
イベントに駆り出されると考えてみろ。そんなのの準備に一日10時間とか勉強できるわけないだろ。
どんだけブラック企業、どんだけ社畜なんだよ。

989 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:25.03 ID:w6BsrVWE
次どころか6個くらい先まで立ってるで

990 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:25.47 ID:h+XB63Ng
やっぱ若手だよな

20歳以下 勝率100% 1勝0敗 阿部光瑠 ○
25歳以下 勝率 67% 2勝1敗 阿部 ○ 豊島 ○ 菅井 ●
26歳以上 勝率  0% 0勝5敗1分

次回電王戦は

研究熱心で、体力あって、コンピューター世代の若手中心でいくしかない

佐々木勇気 永瀬 ほか

991 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:29.58 ID:KfyID1I6
>>898
俺、追い出されたよ。

992 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:39.80 ID:vwKj9e0y
>>976
これは正しい
だから、信心がC2で高級店とることはない

1名例外がいたが

993 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:48.14 ID:TjwoJPAb
>>983
年末にエキシビションあたりで…

994 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:53.44 ID:e9IiNmIM
継番よりも人間の場合疲労からくるミスの方が問題なので、人間だけ時間ふやして
かつ3日制にして途中に十分休憩を取れるようにしたほうがいいと思う

995 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:09:53.39 ID:1yVua1Ub
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part292
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1396697811/

996 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:10:02.75 ID:PSNt+6PE
ああそうだ、人間の盤駒OKにするなら、
クラスタもOKにするべきだよな

997 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:10:04.30 ID:0q3zovvn
>>976
その割には順位戦初参加で降級点取ったのが2人…

998 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:10:12.66 ID:F1dXY4st
>>986
少なくとも現状のルールじゃ勝てませんとはっきり宣言してからだな

999 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:10:21.03 ID:UGIMreXR
関東の棋士、読み上げ・記録にはあきれかえる。筋がビシっと入ってるのは
関西メンバーだけじゃん。来年は、斎藤・澤田・糸谷・稲葉・久保でいいよ。

1000 :名無し名人:2014/04/05(土) 22:10:21.54 ID:OLsH/q50
>>943
三段リーグ抜けたやつが次の年C2で10連勝、2年後C1で9勝とかするんだから分かるじゃん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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