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【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part213

1 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:18:21.89 ID:7CvhGVTO
電王戦 公式HP.             http://ex.nicovideo.jp/denou/

第3回将棋電王戦 第1局 菅井竜也五段 vs 習甦PV http://www.nicovideo.jp/watch/1394419783

第3回将棋電王戦 開催発表PV    http://www.nicovideo.jp/watch/1377051778
第3回将棋電王戦 出場棋士発表PV http://www.nicovideo.jp/watch/1381117342
将棋電王トーナメントPV         http://www.nicovideo.jp/watch/1381117451

2013年11月2日〜4日 将棋電王トーナメント
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550307 予選
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550474 決勝一日目
http://live.nicovideo.jp/watch/lv149550620 決勝二日目

【第3回 将棋電王戦 五番勝負】
ルール http://info.nicovideo.jp/denou/denou_tournament_rule.pdf

2014年3月〜4月 第3回 将棋電王戦
3月15日(土) 第1局 先 菅井竜也五段 vs 習甦/有明コロシアム
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161971045
3月22日(土) 第2局   佐藤紳哉六段 vs やねうら王/両国国技館
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161973445
3月29日(土) 第3局 先 豊島将之七段 vs YSS/あべのハルカス
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161974585
4月05日(土) 第4局   森下  卓九段 vs ツツカナ/小田原城
http://live.nicovideo.jp/watch/lv161975681
4月12日(土) 第5局 屋敷伸之九段 vs ponanza/将棋会館
http://live.nicovideo.jp/gate/lv161977239

前スレ
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part212
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394887056/

2 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:19:39.18 ID:pIvuOueo
電王戦自体が全てフィクションでした

3 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:25:20.29 ID:jS+NLg89
開始日時:20014/03/15
終了日時:2014/03/15 22:12:00
棋戦:第3回将棋電王戦 第1局
先手:菅井竜也五段
後手:習甦PV

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △3四歩 ▲5八飛 △6二銀 ▲4八玉 △4二玉
▲3八玉 △3二玉 ▲5五歩 △4二銀 ▲7七角 △5二金右 ▲6八銀 △6四歩
▲5七銀 △6三銀 ▲5六銀 △1四歩 ▲2八玉 △7四歩 ▲1六歩 △4四歩
▲3八銀 △3三角 ▲4六歩 △4三金 ▲7八飛 △7二飛 ▲6六歩 △2二玉
▲5八金左 △3二金 ▲6八角 △5四歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲同 歩 △5四銀
▲5五歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 角 ▲6七金 △5三銀 ▲7七角 △3三角
▲4八飛 △4六歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲4六飛 △5五銀 ▲3六飛 △4二飛
▲5七金 △5四銀 ▲4四銀 △同 金 ▲同 歩 △4五銀打 ▲5三金 △4四飛
▲2六飛 △5二歩 ▲5六歩 △6六銀 ▲同 金 △同 歩 ▲5二金 △4八歩
▲3九金 △4三銀 ▲5三金 △4九金 ▲同 銀 △同歩成 ▲同 金 △3五銀
▲5五銀 △2六銀 ▲同 歩 △7九飛 ▲3八銀 △8九飛成 ▲8六角 △3五桂
▲4四銀 △同 銀 ▲4三金打 △4九龍 ▲3二金 △1三玉 ▲4九銀 △2七銀
▲3九玉 △6七歩成
まで98手で後手の勝ち

4 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:27:25.77 ID:jS+NLg89
おやつガール
3月15日(土) 第1局 西田紗代 https://twitter.com/hithd034
3月22日(土) 第2局 
3月29日(土) 第3局 
4月05日(土) 第4局 
4月12日(土) 第5局 

5 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:41:49.19 ID:Mht8lcmT
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part214
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394890441/

6 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:50:12.05 ID:aGYHNBp1
ノアだけはガチ、これでいいじゃないですか

7 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:51:03.28 ID:jS+NLg89
第3回将棋電王戦 第2局 佐藤紳哉 六段 vs やねうら王PV
http://www.nicovideo.jp/watch/1394827411

電王戦第2局「やねうら王」の修正対応について
http://blog.nicovideo.jp/niconews/ni045018.html

やねうらお
ブログ http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/
ツイッター https://twitter.com/yaneuraoh

8 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:54:07.10 ID:ByLe/DHU
こんな一番悪いのは認めたドワンゴに決まってるだろ

9 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:54:26.00 ID:TooxC1pp
やねうら王辞退しろや

10 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:54:33.54 ID:VUeic/qM
どっちにしろ、いつか勝つのはコンピュータなんだから、川上が断りゃ良かったんだよ
会場借りて、予算かかってるからとチビった川上が悪い
バグで止まろうが、それはそれで良いんだよ

11 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:54:34.86 ID:aoJZp230
むしろ対局後の方が盛り上がってるんだがwww

12 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:54:47.87 ID:q0VoOFsA
やねうら問題ないと思うけど?ww
変更飲まなきゃいいだけの話wwww飲んだのが悪手なんだよwww

13 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:04.87 ID:oOZEywQ2
棋士は強いのと戦いたいんじゃないのw

14 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:11.55 ID:n9QUXLqX
日本の伝統の相撲にも八百長があったんだから、
将棋にもちょっとはあってもいいよね。

これがそれですか・・・

15 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:20.80 ID:6KjSElXZ
橋本やら伊藤やらと将棋会はたびたび炎上しないと目立てないからな

16 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:22.99 ID:vzG+1K8n
中原の突撃電話以来の後味の悪い音声だった

17 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:23.89 ID:Z/1zV+91
たけしがちょろちょろ出て行ってプロレスファン暴動寸前の大ひんしゅくを買った
本物のプロレスと同じ流れに見える

18 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:24.67 ID:GZpq4eo4
うっわまけたーぜんぱいあd−

19 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:24.98 ID:EYYsKCeV
シュウソ強かったな あれだけの大差の指導将棋は羽生渡辺クラスか

20 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:24.87 ID:UQaj83IR
文章ではドワンゴとやねうらおの交渉で修正を認めたようになっているが
PVではやねうらおがだまし討ちでソフトを差し替えたようになっている。
そもそも原本はドワンゴが持っているし同じものは5人のPCと連盟にもある。
後者は臭い芝居にしか見えない。

21 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:27.36 ID:vzbXFNsA
これは今回は体重別で柔道をやろうと取り決めがされたのに、開始直前になって突然やっぱ病気だから無差別級でやらせてもらうわというのに等しい

中身がそっくり入れ替わっちゃってんだからwwww

22 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:28.38 ID:jooy/tRF
                 __, 、,,_
              , ィ三ミニニ 、ミ冫ミヽ、
            //´´´ヽヽヽヽ \ヽミ
            ソ ,!  ..... ..ヾ心 ミハ iハヽミ丶
           , ソシ      ヾミハヽヽ彡川
           乂/| __, .,、,._壬ミミ彡彡川
          {///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii、ミ彡川ヾ川
           ///! ゞ゙゙゙゙゙ソ ヽ`゙゙゙゙´ i彡巛 彡シ川、      嘘とか聞き飽きたよ
          ,/ V/ソ!   ,r'   、 ,  川 Vヽ ミ彡ヽ
        ゝ,イ//ハ  .´. .,,^:::t::^,,,   !iハ川ミヘ川
         ゝj// .ヘ,, . ζ.ノ`ヘ ヾ,,  i////// 入ノ
          彡' //ソヾ、` . .゙゙゙゚゚゚  .. ,゙ノ イ //乂/ {、
    __,,,-- ミ彡'彡ハ .ヾ、::::::::: ジ/{ノミ川:川=彡'ヾハ彡
  /:::::::::::::::::: 彡シ川ハ′ ヽ    ./ ハ川ミヘ川__ヾハ ̄ヽヾ
  !::::::::::::::::::::くミ彡川ヾ彡-ノ´`!   ノ⌒ヽ;ミ川:川=彡:ミ川::´::::::::`ヽ
 ! ::::::::::::::::::::/イ:心从ミ    !  ./  冫 シV.彡川ミソシ/::::::::::::::ハ
..!::::::::::.::::::::::::::l:::彡丿川    ! /   /::::::::::::::/:::::::|:::/:::::.::::::::::::::::ヽ
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23 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:31.59 ID:jL/drJZ4
菅井(今頃2chでボロボロに叩かれてるだろうな・・・あれ?)

24 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:32.46 ID:TIwDci1i
やねうらおのルール違反に対して、佐藤は身体をびくんと震わせ、

「おっ」

 と声を上げた。突然の反則に心から驚いている様子だ。そしてすぐやねうらおに向かって、
この電王戦は難解なまままだ続くはずであったろう、そして自分のほうの形勢が少し悪かった
という意味のことを、かなり強い口調で指摘した。山崎もすぐさま言葉を返したが、
羽生の口調と表情は厳しいままだった。

 数分後に関係者が大挙して入室してきたときには、穏やかないつもの佐藤に戻っていたが、
盤側で一部始終を観ていた私は、会見直後の佐藤のあまりの険しさに圧倒される思いだった。
佐藤には勝利を喜ぶ、あるいは勝利に安堵するといった雰囲気は微塵もなく、がっかりしたように、
いやもっと言えば、怒っているようにも見えたからだ。

25 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:34.31 ID:tLZnjztr
ドワンゴを潰そう

26 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:37.91 ID:dINTd34b
全責任はドワンゴ側に

やねうらさんをこの際、攻撃してもしゃーない
それを認める、認めないは全てドワンゴの手のひら

異論あるなら許可したドワンゴに寄せるべき

27 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:38.52 ID:ICqegKWG
ドランゴのPVで発言がつなぎ合わされてるのは知ってるし
連盟がいろいろとメール送った問題も知ってる

しかし首相とかよんでおいて菅井習甦戦やったあとで
演出のようにこういうことをやってくるドワンゴと
それにのっかる連盟、これはないわ とりあえずスポンサー不買しますね

28 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:40.12 ID:C1alayrC
さとしんにも、やねうら王にも、
オレは好感を持ったよ

来週の対局が楽しみやわ、オレ

29 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:43.34 ID:8KmGYC36
小保方さんも将棋するのかな?

30 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:43.67 ID:E8XCUwbR
>>14
次回は両国国技館なんですねー

31 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:43.86 ID:vswG3aod
修正前のソフトなんていくらでもあるんだから、ダメならそれ使えばいいだけ

演出がひどすぎるわ

ドワンゴ(川上)と連盟(片上)が糞でFA

やねうら、さとしん、スポンサー、他の開発者、リスナー全て被害者だわ

32 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:45.32 ID:n9QUXLqX
24のやねうら止まってる。
何かあったのだろうか。

33 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:46.10 ID:7RtLn1EP
茶番のせいで評判ガタ落ちw

34 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:48.93 ID:XaFDGO68
“ソフトが強くなるのはズルイ!”って情けないなぁオイw

35 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:55.47 ID:2UCIlfQ8
ソフトの入れ替えはドワンゴの大悪手

36 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:57.40 ID:d98r0NiQ
強くなったソフトは卑怯だ!
とか、戦う前に言われてもなあ……

興ざめ

37 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:55:58.35 ID:Y1qr+yv8
バージョンアップ禁止とかハンディをつけなければならない時点で勝敗は目に見えていた

38 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:00.37 ID:hXUUD/E2
一番救われたのは菅井かもな
無様な惨敗が誰の脳裏からも消え失せてるw

39 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:03.33 ID:FpQstYbj
強いのと戦えばいいならポナンザ2局やればいい

40 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:04.93 ID:s5Q4q7Vb
ルール違反はいかん
強ければ良いってもんじゃない

41 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:09.30 ID:lFmfXi6R
伊藤はプロレスだと思ってたらガチのキチガイだったから今回も判断がつかない
スポンサーいっぱいついてるのに安易にプロレスにするかね…?

42 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:11.77 ID:bDQ4igZt
>>12
元々のルールもおかしいけど
それ破った事は悪い

43 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:18.92 ID:MxGIoIon
おまえらがサトシンに何を期待するかだ

さんざんネタ枠言われたからな

44 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:20.95 ID:q0VoOFsA
>>26
ホントその通りだねww

45 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:28.60 ID:CAsL4Yu3
もう次からは同じ棋士が3番勝負、5番勝負でケリをつけろよ。

46 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:29.72 ID:anwhz7Vy
おまえら菅井のこともう忘れてるだろ

47 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:33.53 ID:tLZnjztr
片上は売国奴

国賊

48 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:33.77 ID:/ifzRa1t
>>36
おまえ知恵遅れだろ
マジで

49 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:39.75 ID:6PC9ee9V
しかし、なぜ差し替えなんだろう?
やねうらに、そんなに修正したい(=勝ちたい)理由があるのか?

50 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:50.51 ID:TSXLDzWN
少なくともスポンサーには話通ってるだろ?
「お問い合わせ」やる奴出るか?

51 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:52.43 ID:aoJZp230
>>19
今日の対局見る限り、解説してた太地と鈴木よりは上だろうね
それこそタイトルホルダークラスのレベルだったよ

52 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:56:54.96 ID:nOVJpeeq
体調が悪かったりで実力が出せない事もあるのが人間だし
バグったりして実力が出せない事もあるのがコンピュータだろ

バグがあったとしてもそのままで勝負させるべき
ドワンゴはアホ

53 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:04.31 ID:6auNIYaw
ガチとネタの融合

54 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:05.42 ID:Y5aoFNZO
何が茶番なのかわからん
強くなるってことはより強敵になるってことでよし緊迫した
白熱した試合になるんじゃないの?
バグっていってるからそもそも強くなったかどうかわからんじゃん

騒いでる理由が分からん…
仮にバグだった場合どうすればいいの?

55 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:09.84 ID:ygssT5aQ
>>49
皆が見てる前で自分のプログラムがバグで止まるのが嫌だったんでしょ

56 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:10.96 ID:g969A+RJ
本来なら対局は出たとこ勝負になるから何の問題もないんだけど、ルールに書かれてるからしょうがないね

しかし、菅井vs習甦が見事に吹き飛んだなぁ

57 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:11.33 ID:03BwL9Cv
>>49
バグがあったら取りたくなるのはプログラマーの本能だろ

58 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:11.61 ID:5vF959BQ
今日の習甦が見事な指し回しだっただけに、この流れは酷過ぎる。

59 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:13.31 ID:vswG3aod
森内竜王名人<そちらがソフトを変更するなら、こちらも対局者を変更しましょう。私がでます(キリッ)

ここまでいくなら、演出も許すわwwwwwwwww

60 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:14.98 ID:n1T7bPG6
この一週間で起こりそうなこと、

1 第2局の勝敗を団体戦から除外してエキシビジョン扱いにする。

2 ソフトをもとの状態に戻す。


どっちがあるとおもう?

61 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:16.52 ID:ytL50cYb
実はこれはやねうら王をヒールにするための演出でした
この方が盛り上がるという軽い気持ちでした
本当に申し訳ありませんでした


ってドワンゴが謝罪しないと全員辞退の可能性もでてくるぞ

てかやねうら王が出場しても辞退しても続けられる状況じゃなくなると思う

62 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:17.53 ID:49/3oGcg
いややねうら王も悪いだろw
反則をしてること自体は批判されるべき
認めるドワンゴも悪いが

63 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:20.32 ID:q0VoOFsA
>>42
破ってないって、提案したら飲んだんで、それじゃあってだけだよwww

64 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:21.08 ID:ZUvQC/qM
ハゲを強いほうのハゲ(渡辺明)にバージョンアップしようぜ

65 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:24.53 ID:o3tQTMit
タイトル戦辞めたがってるところもあるだろうが
ナベツネは賞金額アップさせてうちが一番と見栄はってるし
名人戦は毎日と朝日とで取り合いになったし

66 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:24.39 ID:NvusN7AW
今日もプロ棋士が負けたという事実

67 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:28.31 ID:ByLe/DHU
バージョンアップ禁止を決めたのは主催のドワンゴ
勝手に例外を認めたのも同じくドワンゴ、 何考えてるんだドワンゴは

68 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:31.51 ID:r13ZTTcw
エルグランド欲しくて人間じゃ勝てないくらいにパワーアップさせてしまった
興行としてどうなのか

69 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:34.02 ID:9uuT9c4/
ええい最後がもうなんだかあれだったけど、習甦と竹内さんおめでとう!!
本当ならもっと今日の対局者の話がここでされてたんだろうけどな。
だから俺は竹内さんにおめでとうを言う。

70 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:36.07 ID:EYYsKCeV
首相に振りごまさせておいてインチキ将棋はアカンやろ

71 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:37.49 ID:WiyFGSv9
面白くなってまいりました
やねうら、運営にどんどん特攻しろ

72 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:42.55 ID:4nCd3+7O
>>43
元々勝負に関しては一番負けたくない棋士だと思ってたけど
まさかこんな展開になるとは予想外やったわ
相手が相手だけにもう少し打ち解けたものになるかと思ったのにまるで逆やん

73 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:46.60 ID:X+z10DRu
PVに組み込まなけりゃガチっぽかったのになw

74 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:47.99 ID:2UCIlfQ8
>>37
バージョンアップ禁止が気に食わない私でも、ドワンゴの差し替え許可は納得できない。

75 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:48.16 ID:1+P8Vfn0
>907 名無し名人 [sage] 2014/03/15(土) 22:50:03.09 ID:ZUvQC/qM
>>587
>これまじなら相当やばいだろ、スポンサー怒らせたら終わりだよ
>ドワンゴだけじゃなくドワンゴに乗っかった将棋連盟にも否があるわけだからな
>日産・ソニー・ローソンという大企業を怒らせたら各棋戦のスポンサーになってる新聞社にも影響出るんじゃねーの




その3つの会社はドワンゴの詐欺に金出して加担した企業なんだね………
最悪の会社だな
すぐにスポンサー撤回したり、やらせに対して明確に否定するようであればまだいいけど
それがないなら詐欺を肯定しますと言うのと同じだから

76 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:48.39 ID:hXUUD/E2
>>42
破ったのではなくルール改正な
元々のバージョンしか認めないといえばそれまで
サトシンの家のソフトを元のバージョンに戻してやればいいだけ

77 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:53.50 ID:ygssT5aQ
ドワンゴが悪いの前に、磯崎が期日までにバグなしのプログラムを提供すればよかっただけの話。
はい論破

78 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:55.96 ID:SkkgZYNY
サトシンは確実に演技でしょう空気が揺らいでたし

79 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:57:56.00 ID:HDNJwUp4
>>59
それは楽しいな
まさにプロレス的
今回のこれは不快になるだけの演出
どうしたいのこれ?

80 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:00.80 ID:n9QUXLqX
フリーズするバグをとったら強くなった!?
やねうらおクラスのプログラマが言うことではないだろう。

81 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:02.88 ID:/ifzRa1t
>>62
やねうら王も悪いって言うより
やねうら王が一番悪い

82 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:04.03 ID:qEXJ+nnV
>>64
…!!

これだ!

83 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:05.15 ID:IHdrvVYY
煽りなしで教えて欲しいんだけど

羽生、渡辺、森内クラスでも勝てるかどうか微妙?
それともまだまだいけるの?

84 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:07.95 ID:6KjSElXZ
しかしこっから345局と地味な感じになりそうだなぁ〜

85 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:12.92 ID:03BwL9Cv
>>54
ルールがもう決まっている
それが全て
のはずだった

事前取り決めを破るのはどんな正当性があっても大抵無理筋
許した奴が悪い

86 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 22:58:10.56 ID:kptUCms2
風呂に入って来て自分の中で整理はついた

やねうら王の行為がどんな卑劣でも主催者が(事後ながらも)それを認め、かつ、将棋連盟ならびに佐藤紳哉自身が(しぶしぶながらも)
改良版との対局を認めたのならば、もうこの話の決着はついた
もうどんな弁明も効かないし、不要
来週また行われる、プロ棋士と将棋ソフトの対局という最高のエンターテイメントを純粋に楽しもう

これをプロレス的炎上案件として扱うことは、劇場型自己愛人間であるやねうら王の思う壺だ

87 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:14.50 ID:/yvSt2CL
「何が悪いのか分からない」って言ってる奴がたまにいるけど
本当に何が悪いのか分からないのか

88 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:18.58 ID:oYZre0h1
つまらん茶番
ガチのトラブルならドワンゴは必死に隠す体質だもんな

89 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:18.23 ID:1V6w3xe2
>>54
バグで負けてもそれが実力であり結果なんだよ
トーナメントに参加したプログラマはそれが共通認識

90 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:20.62 ID:XO18lxgd
スポンサーの日産は車メーカーだからな。
原因の徹底的な追求と対策をドワンゴど連盟にもとめてもおかしくない。

91 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:31.05 ID:WK72aQ7U
生まれて初めてスポンサーに凸するわ。  電王戦終了でオケ。

92 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:31.60 ID:uVUD056M
結果としてサトシン(ハゲ)もVerUPしちゃうのかw

93 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:32.46 ID:tJN/9lpN
>>54
単純にレギュレーション違反。
後付けで改変してはならぬというルールを簡単に破った。

94 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:32.57 ID:vzG+1K8n
もう森内がサトシンをトイレで気絶させて
マスクして出ればいいよ

95 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:33.56 ID:pSyiR9CJ
儲かるのは場を提供し広告で稼ぐドワンゴと、
とりあえず目先の取り分を貰える連盟か。
他は視聴者も参加者も全員が損する内容だな。

バグがあろうが、
バグがあるまま選ばれたのだから、そのまま戦えばよい。
それで対局中に止まるならそこまでだったというだけだ。
それも含めての強さだろ。

96 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:38.60 ID:/WMuyhHq
>>87
小保方の悪口は

97 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:39.12 ID:aGYHNBp1
いや、こういうときはやねうらおさんを全力で叩くべきですよ、ラッシャー木村もヒールやってた頃は
家で飼ってる犬がファンからの執拗な嫌がらせによりハゲちゃいましたからね
ヒール役打って出たからにはそのくらいの覚悟が必要なんです、プロレスなめんなってことですよ

98 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:42.40 ID:7RtLn1EP
ってか他の開発者が怒りそうだからな
ちゃんと決まった中でやってんのに

99 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:43.24 ID:Uj6T7OpT
元々連盟はバージョンアップ可だったしサトシンが怒るのは意味不明
怒っていいのは他のプログラム開発者だろ

100 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:44.84 ID:Yj5AYNno
将棋ソフトって強くするのは簡単じゃないはずなんだが、評価関数をいじればどこかが良くなるけど悪くなる部分もあるっていう。
で、今回やねうらおうがすごく強くなる「アップデート」したっていってるけど、それって相当難しいんじゃね?
「アップデート」じゃなくて完全に違うソフトに変えたんじゃないかと。

101 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:45.19 ID:pIvuOueo
論点は今までの電王戦も台本通りだったのか?否か?だよ

全て無価値

102 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:45.78 ID:MEkynU6R
>>38
一番不憫なのは習甦やね

103 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:49.24 ID:RXPGT+gB
菅井が勝ちの前提 → やっぱりなぞり将棋なんじゃないの?つまんね

→ ”フェア”な勝負というのを一局やろう。
せっかくなら脚本つきで盛り上げたい。それならネタ勢のサトシンのところ。

というのが本当の狙いだと思うけど、脚本が下手すぎる。

104 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:50.93 ID:5vF959BQ
>>66
負けたこととやねうら王の件はまるっきり別次元の問題。

105 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:53.36 ID:lFmfXi6R
他の棋戦のスポンサーもいっぱい来てて唖然としてたぞ
谷川がこんなプロレスに加担するわけ無いと思うんだけど
将棋自体が崩壊する
ドワンゴの暴走だな

106 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:57.17 ID:ygssT5aQ
ソニーがスポンサー降りたら笑うのに

107 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:58:59.17 ID:r13ZTTcw
首相もインチキ興行の片棒をかつがされた

108 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:03.57 ID:2xu+3Ih8
第五局は理研に会場を変更しろ

109 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:08.80 ID:K6k03GkZ
↑今日の騒動を知ったキムヨナが一言






↓それに対し真央ちゃんは血相を変えて反論

110 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:09.95 ID:uS3lJfoy
よし、一成と竹内さん、103にコード単なるBugFixかどうか、
改変の前後を検証してもらおう。

111 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:09.91 ID:aoJZp230
>>86
そうか良かったな
これで今日ぐっすり寝れるじゃん

112 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:11.36 ID:w0xyqgoM
>>59
まぁどっちみち負けだと思うけどw

113 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:14.64 ID:d98r0NiQ
>>48
まあ、プロ棋士よりソフトが強くなっちゃったから気持ちはわかるよ

114 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:16.99 ID:MEkynU6R
ただ炎上戦術はクソだったが、目論見は成功したんじゃないか?
前スレの速さが物語ってる、俳優がもっとまともなら周りが「あぁ、ネタなのね。でもちゃんと演技してて【プロレス】してるわあ」ってなるのに
たぶん第2局でやりたかったのは

・古きよき将棋会の盤外戦術を今風に、かつデフォルメして再現したい
・古きよき昭和のプロレスを再現

こういうのもあるんじゃないのか?

115 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:20.20 ID:03BwL9Cv
>>76
ルールは改正してない
特例許可でしかない

116 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:20.77 ID:CbnOYCrV
サトシンは真面目すぎる、そのサトシンに当ったのが悪かった
キャラと違って将棋に関しては相当真面目なほうだわ

むしろ森下卓ちゃんとかに当ててくれたら絶対お断りだっただろ

117 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:22.11 ID:UQaj83IR
バグをとれば強くなることはあるがそれは目で見えないくらいの差だからな。
それを「明らかに強くなった」って。本当ならやねうらおが狂喜乱舞するだろう。

118 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:22.30 ID:Vfnp3WqD
>>77
いいなあ。君みたいな生き物ならどんなに人生楽しいだろう。

119 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:23.94 ID:TGqifRU6
誰も得しない下手な演出しやがって

120 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:29.56 ID:H7yYNTnH
>>83
やねうらクラスなら楽勝

121 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:32.44 ID:dDGOy3kf
ドワンゴは炎上大好きだから喜んでるよ
コメ増えるし

122 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:33.93 ID:vX6xcLgN
だからなんであのハゲは言い訳被害者面してたの?
承諾したよヘヘンでいいだろ
一言で終わる

このハゲ含めてドワンゴも
対局終えた2者に敬意なさすぎて気分悪いんだよks

123 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:35.09 ID:vswG3aod
PVの作りがひどすぎるわ

って事でコンビニでプリンでも買ってくるか。

124 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:35.80 ID:SvJjvNuC
>>54
お前は「強くなって面白くなるんだからルール違反してもいいよね」ってことを言ってることに気付け。

125 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:39.14 ID:0fUeT45w
pmoky 騒動思い出すなあ

126 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:40.36 ID:2UCIlfQ8
佐藤紳哉六段も今日でなくて、早い時期にドワンゴに抗議すべきだったのではないか。

127 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:41.38 ID:Y5aoFNZO
>>85
まじか
>>89
でも試合自体は面白くなる可能性もあるってこと?
どうなると思う?

128 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:41.44 ID:/ifzRa1t
>>100
元に渡したソフトが意図的に弱くしたやつだったんじゃね?

で、替えたソフトが本来のやつ

129 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:46.30 ID:bRpqLi5F
>>54
どうするもこうするもコンピューター側一敗でいいじゃん
予選もそれでやねうら一敗してんだし

130 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:46.99 ID:q0VoOFsA
>>86
全くその通りだよねwwww

ドワンゴが認めて連盟に飲ませようとした態度は気に入らないがねwww

131 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:49.04 ID:3dPB0eKv
>>54
バグを取り除くのってプログラマの仕事の大きな部分だからなぁ

132 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:50.63 ID:2xu+3Ih8
>>100
半年期間があったからな。

133 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:50.98 ID:Z/1zV+91
こんなに簡単にルールが変わるのなら
ここで散々ルールのことについて言ってたのがアホに思えてくるな

134 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:51.96 ID:FpQstYbj
今後ローソンのアンケートとかでこの件を非難し続けたら…

135 :名無し名人:2014/03/15(土) 22:59:57.30 ID:/yvSt2CL
>>83
正直どちらも強すぎて凡人には正確な比較はできないので分からん
個人的にはまだギリギリ勝ち越せると思ってるけど
ただ一ついえることは、「3強が出れば確実に勝てる状況ではない」ということ

136 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:00.11 ID:ytL50cYb
>>49
バグ云々はドワンゴを騙すため嘘でバージョンアップが目的
本来バグ修正も許可しないルールなのに許可したドワンゴが全て悪い
ルールどおり許可しなければ何事もなかったこと

137 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:08.11 ID:O5ogBdnn
いまからでも他の開発者にもアップデートを認めさせよう

138 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:12.53 ID:cTTWONAL
盛り上がってまいりました
流石ニコニコ、クズっぷりで盛り上げるのは上手いw

139 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:13.16 ID:O5AJTPvy
ん?ルール違反したんなら失格でええやん

140 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:15.24 ID:aoJZp230
>>83
今日の臭素の様に安定した指し回しだと厳しいだろうね

141 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:20.20 ID:ICqegKWG
5位以下で出られなかった他の開発者あわれwwwwwwww
あっドワンゴの演出とそれに賛同した連盟
スポンサーが気に食わないのでスポンサー不買しますね

142 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:22.19 ID:NfONsvLI
>>103
電王戦でそんな作りやらないでしょ
金かけて大事にやってるイベントなんだから

143 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:23.15 ID:gcY1YzbM
やねうらが強くなっちゃったのか
来週は今日以上の無様なボロ負け確定だな
棋士が憐れすぎるな

144 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:23.89 ID:9uuT9c4/
ただ単にソフトが「強くなってしまった」こと自体が問題というより、
約束を破ってしまったことが問題じゃないかなー

145 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:26.09 ID:TSXLDzWN
>>91
苦情じゃ駄目だぞ
あくまでも「お問い合わせ」を装うのが鬼女によって効果が認められた抗議戦術だ

146 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:26.86 ID:F8ol0xfZ
全板縦断ランキング (お気入りに追加[+])
順位 1H前比 板名 スレッドタイトル レス数 勢い

1位 new
ニュー速VIP
ここだけきのこたけのこ大戦
1001 26756

2位 new
ニュー速VIP
【速報】TBSでキーボードクラッシャーwwww
217 26694

3位 new
モ娘(狼)
アイドリング!!! 9261号
648 21335

4位 new
モ娘(狼)
■ 岡井千聖・吉川友・仙石みなみ ■ MBSラジオ(大阪 1179kHz) 『MBSヤングタウン 土曜日』 ■ 22:00〜23:30 ■A
168 18534

5位 new
将棋・チェス
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part212
1001 18382

お前らはえーよwwwwwww

147 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:27.98 ID:6PC9ee9V
>>55
過去実績で数十局程度だけれどバグ1回だけ
許容できるリスクだと考えるはずだが

2/27の入玉処理で何かあったか?
それならドワンゴも修正のむだろうし

148 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:31.29 ID:IoDjqbPQ
連盟とドワンゴの関係悪化でタイトル戦の中継がなくなったりしたら困るなぁ俺は

149 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:32.24 ID:jooy/tRF
「やねうらを下書きのまま提出してしまった」

150 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:33.90 ID:spvZxHFN
ドワンゴ(と屋根裏王)を悪役にしようとしてるけど、ドワンゴにいいなりな連盟がサトシンを説得したんだろうな。

151 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:35.48 ID:nZrOqSNA
修正ってこれでしょ?どうしてこうなるのか理解できん

yaneurao 2014/02/28 15:05 ↑将棋連盟とドワンゴとの話し合いにおいて、24点法に対する将棋連盟側の強い要望があったそうです。
まあ、普通、プロの将棋では持将棋は24点法で計算しますし、今回の電王戦の27点法の部分を24点(勝ち宣言をするなら31点)に変更するだけですから、
ロジック的な変更は最小で済むであろうと開発者(私ではなく、たぶん、今回のどのソフトかの開発者)を交えて判断され、仕方なくそうすることに決まったようです。
やねうら王では、終盤まで学習させてそれをDBに保存しているため、27点法が24点法に変更になりますと、27点法で入玉勝ちの局面でbestmove winを送ってしまう可能性があるため、後半のほうの指し手のクリアなど、何らかの修正が必要になります。
他の開発者にはどうであれ、やねうら王的には大変な変更でした。
(以下略

152 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:37.16 ID:6auNIYaw
山本も芝居だろ.やねうらを悪役にするブック

153 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:48.71 ID:istG2Moj
スポンサー企業:ソニー ローソン、日産
協力企業:デンソー
日本将棋連盟
振り駒した安倍首相
ほかのソフト開発者およびその所属企業・団体
将棋ファン
コンピュータ関係者

やっちまったなぁ、川上&やねうらお

154 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:53.44 ID:GjjnNXC7
茶番とか演出とか言ってる奴、マジで見る目ないな

155 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:53.57 ID:HsRgcvOB
PonaXの宣伝してた山本が加担するかよ

156 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:54.69 ID:TGqifRU6
>>114
主催者が盤外戦術やってどうすんのw

157 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:00:57.43 ID:SvJjvNuC
>>103
将棋でプロレスやるとか意味が分からん

158 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:00.75 ID:ZERH2k0t
カワンゴ「そんなこと言っても、どうせお前ら来週も見にくるんだろ〜www」(^ω^)

きっとこう思ってる どうしようもないkz

159 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:03.30 ID:YRuz1sbj
この騒動誰が得するんだ?
批判がくるのなんて目に見えてるだろ…

160 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:03.65 ID:yvbTCZ/D
別にバグっても1局くらいそういうのあってもいいと思うし素直に元に戻せばいいのに
それか普通に失格で参考程度にやるとか

161 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:07.09 ID:ntLS+h44
成功したとか言ってるやつは
これで来週の対局見たいと思ってるやつがどれくらい減ったか想像できてないのかwww

162 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:14.09 ID:sKMHM/Wu
>>114
そうなったら将棋を見る目が変わってしまうから

163 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:17.70 ID:aoJZp230
え?またスポンサー攻撃しようとしてるの?

もうやめろよ

164 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:21.11 ID:MxGIoIon
>>79
サトシンじゃ役不足か

165 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:21.32 ID:1V6w3xe2
サトシンが記者会見で長々と怒りのメッセージをぶちまけたのも悪手なんだけどなあ
収拾つかなそうだ
ある意味盛り上がるけど

166 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:22.25 ID:NvusN7AW
当事者が納得してるのに外野が騒いでいるのは滑稽

167 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:25.27 ID:2xu+3Ih8
>>148
んなもん囲碁将棋チャンネルで全部生中継しろよ

168 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:26.87 ID:TIwDci1i
習甦マジで強かったなぁ
他のソフトに比べて評価値が若干辛口だったような気がするけど
その辺調整したから暴発しなくなったのかね

169 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:27.04 ID:3rtXk4dw
おまえら、新しい暇つぶしのネタができてよかったなwww

170 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:28.81 ID:fzvzM/ye
ドワンゴマジで潰れろ

171 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:29.07 ID:IOQI119r
>>83
第2回のような貸し出しなしスペック制限なしならまず勝てないかと
2日制など長時間ならどうかという話もあるが、これまで希望的観測が悉く否定されてきたことを考えれば望み薄だろう

172 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 23:01:30.35 ID:kptUCms2
将棋界には奇人変人は山ほどいるけど、悪意を持ってルールを破って自分の利を得ようとする人間っていない
むしろ異常なほど純粋すぎる潔癖すぎる人間の集まり
私はそういう世界が好きなんだ

173 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:31.33 ID:bRpqLi5F
いまからでも簡単に元に戻せるんだから
元に戻して普通にやればいいだけ

それでもやねうら勝つと思うけどw
バグ出て負けたら普通の負け

174 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:32.42 ID:/ifzRa1t
>>161
むしろ増える気がする

175 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:34.82 ID:MEkynU6R
もし第二局をやねうら王の失格にしたら明らかに興行的失敗なんだよね
人間側の不戦勝って、将棋ファンの内外とわずなんだこれ?ってなるし
それで3:2で人間が勝ち越したり、1:4で人間側の勝利が不戦勝のみだったりすると最悪だよ

176 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:37.33 ID:dINTd34b
日本人って「公正」「平等」を好み、
「不公正」「ズル」「えこひいき」とかを嫌うからな

根が真面目なんだよな、良くも悪くもw


それをわかってないのかな?、ドワンゴの敗着レベルの失着

177 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:40.63 ID:CbnOYCrV
Aperyのひと本当にかわいそう
あの人すげー出たそうだったしなにより楽しそうだったし

178 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:45.04 ID:PgyaZX8o
>>151
急にこんなこと言い出す連盟も悪いわ

179 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:47.85 ID:7RtLn1EP
サトシンがガチで怒ってるかは知らねえけど
研究が無駄になったのはそれはそれで嫌だろw
一応変わらないという前提で時間かけてやってんだから

180 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:48.11 ID:Vfnp3WqD
>>161
炎上商法だから来週は増えるよ。問題はその次。

181 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:50.04 ID:04wBEeSw
なんかサトシンが記者会見で同じ手しか指さなくなった的なこと
言ってたのが気になったけど聞き間違いかな

182 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:55.50 ID:tLZnjztr
あとハゲシンってその実アドリブ利かない真面目キャラだから

ドワンゴが方針変換を計ったのかも

何やっても滑ってるが

183 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:56.02 ID:ZzBJkrRb
ドワンゴの裁定が糞すぎということ
単純に失格にして棋士側の勝ち、でも当日対戦はしますでいいじゃん
あと台本だったとしても誰も得しない
どっちにしても糞ドワンゴの対応が最悪なだけ

184 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:01:59.54 ID:ygssT5aQ
将棋がプロレスになったと聞いて飛んできますた

185 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:02.83 ID:2xu+3Ih8
>>159
連盟

プロが強い弱いがどうでもよくなってる

186 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:04.13 ID:bDQ4igZt
>>99
サトシンが怒ってるのは
バク取りだけだと言って騙して棋力に関わる修正版入れられた事に対して

187 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:07.76 ID:TvgXvktg
修正前のやねうらの弱点を棋士側が見つけて何回やっても同じように勝てるなぞりが可能になってしまったんだろ
それがドワンゴに伝わってしまってイベントとして一日持たないと判断したってことだと思う
このレギュレーションだと棋士が勝つ場合なぞりになる可能性が高いから心配してた
正直になぞりになるから不戦敗にして修正バージョンでオープン戦しますって言えなかったんだな

188 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:09.23 ID:6KjSElXZ
>>158
ほんとそれだわwwwwwww

189 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:10.42 ID:Q+8J8QBt
>>24 適当すぎんよwww

190 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:11.78 ID:MEkynU6R
前会長ブチぎれるぞ墓の下で
せっかく作った棋戦を茶番にしたんだからなタニーよ
しかもこの棋戦を前会長は長く続けたかっただろうに、この台本も第3回で打ち切る理由の一つにするんだろうタニー
欲丸出しじゃねーか

タニー
・こんな恥かき企画はもうやりたくない、でもニコニコとの関係は続けたいから被害者の役になって電王戦は打ち切り
・棋士だけの棋戦かアマチュア大会でも作ってよニコニコ

やねうら
・政治経済に影響力を持ってるドワンゴに貸し作ったぞ!フリーライドの自分にこの貸しは大きい・・・

佐藤紳哉
・C2もうヤバイし、印象に残りたい・・・普通にやったらボナンザに勝って電王戦トナメで程々勝ってきてるやねうらには良い局面すら作れなさそう・・・

ニコニコ
・ガチで全敗はやばいだろ興行的に、もうネタ局でもプロレスの遺恨試合的な演出でもいいからガチ感を減らしたい
・言い訳を作りやすくしてあげたい

でも実際に出来上がった台本を、ヘタな役者が演じたもんだからネチネチしたガチ感を感じさせてしまったという皮肉
この協力関係の元ならちゃんと「いやあ、ネタですよ。でもそのネタを楽しんでください」と周りが察するような演じ方をすべきだった

191 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:14.18 ID:pIvuOueo
次局に脚本があることが明らかになった時点で今まで全ての電王戦は無価値になりました

でプロとソフトどっちが強いのよ

192 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:22.30 ID:vzG+1K8n
サトシンも話が長かった割には
言葉が全然印象に残らなかったもんなあ
台本っていうならキモはあそこなのに

193 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:24.83 ID:HDNJwUp4
これ、ネタじゃないなら衝撃なんだがwwww
さとしんあまり頭よくないと思ったら本当にアホなんだな。がっっかり

西尾明@nishio1979
46秒前
この間の順位戦の昼食時に紳哉君に電王戦のPVを撮ったのかと聞いたら、撮ったけど色々あってかなり怒っているという返事。
動揺している感じでどうしたのかと思っていたら、こういうことだったのね。。

194 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:29.77 ID:XO18lxgd
>>88
ドワンゴはたいしたことないと思ったから関係先に調整しないままルール変更を認めたんだろうが、
周囲の反応は今騒いでる通り、大きなズレがあったわけでどちらが優先されるべきかは言うまでもない

ユーザーや、ひいてはスポンサーの感覚が読めないのは主催者として痛いよ

195 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:29.84 ID:r13ZTTcw
共存共栄の同盟ではなかった
ドワンゴが将棋連盟を5−0で潰してプロから職を奪おうとする戦争

196 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:30.33 ID:/epfqi4H


197 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:31.64 ID:7DIq0CNs
バグフィクスを認めるにしても真面目にプレスリリースと川上会長の発表だけにすりゃいいのに
それを煽りPVにネタとして入れたのが悪手だったな
おかげで佐藤の怒りも電王戦の勝負自体もネタっぽくなってしまった

198 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:32.94 ID:s5Q4q7Vb
これが許されるならAperyの最新版は
やねうら王の最新版より強いから出してやれ

199 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:38.48 ID:e5rL24/m
演出かどうかはともかく、ドワンゴが将棋を単なるエンターテイメントコンテンツの一つとしか見てなくて、敬意の欠片も持ってないてのは今回の件でよくわかった。
残念なのは、連盟はPV内容を当然事前チェックしてるはずなのに、あのクソ内容でOK出しちゃったことだ

200 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:39.49 ID:YhthmXow
サトシンも「ソフトが替わったのは事実です、でも全力で勝ちに行きます。」
とでも言っときゃ好感度上がったのに

201 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:41.81 ID:FGbdNiG4
特例で認めるのであれば修正箇所についてソースレベルで確認をするべきだろ

202 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:45.45 ID:Sv7txehi
>>166
サトシンは納得していなかったようなんですが・・・

203 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:48.06 ID:nZrOqSNA
>>168
評価項目を増やした関係で単位時間辺りの読みが浅くなってたけど、今回の5時間の持ち時間が有利に働いたとのこと

204 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:48.47 ID:RLIzTnD3
ブログもツイッターも大荒れやなw
ニュースでは菅井戦の結果報告がメインだから、直接見てない層はそっちについてコメントしてるけど。

それにしても、どうみても誰も得してない気がするなあ。

205 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:53.42 ID:YRuz1sbj
これサトシン勝たないと収集つかん
やねうら勝ったら揉めそうだし
仮にサトシン勝っても八百長っぽいし…
なんなの

206 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:56.30 ID:6auNIYaw
最近山本はドワンゴの川上と一緒に食事をしただろ.
そのときに台本を渡されたんだよ.かわいそうに..

207 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:02:59.40 ID:O+BizDqH
うーん 1週間前じゃ落とし所がいまいちわからんな・・・・
でもまあ黙ってるよりはしっかり発表したってことの方はいいとして・・・

208 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:03.25 ID:qeJR/ZlH
時の総理大臣担ぎだしてまでやってるイベントで
主催者のドワンゴがこんな台本書くかね

ガチだと思うよ

209 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:04.04 ID:EYYsKCeV
>>172 棋士だって待ったしてそれを認めないカスとかいるだろうが

210 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:12.65 ID:yPf9eeYh
やねうらのはネタじゃないの?
しかし今日のコンピュータ強かったな
開発者は素晴らしいわ

211 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 23:03:15.42 ID:kptUCms2
>>146
今週のヤン土はさゆもはるなんもお休みなのね

212 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:17.12 ID:Yj5AYNno
>>128
元のソフトは電王戦トーナメント用で、対ソフトに特化したやつなんじゃないかと。

今回24のやねうらが相当強いからやねうら見直してたんだが、今回の24参戦ソフトが、たぶん対人間特化ソフトなんじゃないか。
修正前のやねうらおうの対人間でどれぐらいできるのかが知りたいな。実は相当現バージョンに比べ、落ちるんじゃ・・・。

213 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:19.21 ID:1o9Th5Rd
>>151
これやねうらおも被害者だろ

214 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:20.22 ID:2xu+3Ih8
>>193
ガチでやるならサトシンなんか出さしてもらえない、とは考えてないわけか、コイツは

215 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:24.49 ID:5oWivI4K
何処までが演出なのかはっきりさせて、その部分を取り除いた将棋を見せてほしい
冗談がわからん野暮と言われても腹立たしいものは腹立たしい
ポンタカード捨てたわ

216 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:25.87 ID:pIvuOueo
>>153
自分含めてそもそも全部クズだった

217 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:26.23 ID:xwxkjI/V
解説者が棋譜どこ?ってなったり
気分悪いだけのネタ仕込んだり
今回の運営は最悪やな

218 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:27.49 ID:SvJjvNuC
>>151
今回の流れを見て、被告の言い分をまともに受けようとは思わないな

219 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:27.90 ID:03BwL9Cv
>>168
第2回の攻めすぎ自滅を考えると別のソフトみたいだったな
いい意味で

220 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:32.25 ID:8Wl2J5t6
【東京】なぜ図書館の返却ボックスにカレーライスを流し込んだのか?61歳アルバイト男のあきれる動機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394887051/

こういう誰も思い付かないようなことする人は育ちかたが違かったら羽生さんのようになれたのかもしれない

221 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:34.10 ID:/ifzRa1t
>>210
ガチだろ

222 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:35.88 ID:istG2Moj
じゃあお前ら的には
今からでも反省して、「最初のバージョンで勝負ってことにするごめんなさい」
って言えば許すわけ?

223 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:36.43 ID:QGVuWrGX
>>49
キ○ガイに理屈は通用しない

224 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:36.96 ID:pSyiR9CJ
>142
大事にはやっているだろうが、主催はドワンゴだ。
だからルールもドワンゴの判断次第。
つまり電王戦に関してはドワンゴが神様なのだよ。
この騒動でわかったように、
自分たちで作ったルールすら、あっさり破った。
1度目の大会でいきなり破ったわけだ。
極端な話、いきなり対局を変えたりもできる権限がある。
もちろんやらないが、「もちろんやらない」は「人が離れる」からで、
変えてさらに盛り上がる確信があるなら変える可能性もある。
そういう大会をしているのだよ。

225 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:37.66 ID:49/3oGcg
>>190
あまり言いたくないが本気でそう思ってるなら頭が悪すぎる

226 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:41.88 ID:D4LNIRAd
ソフト厨大躍進で祝賀会場かとおもいきや、
それどころじゃねえ話題で戦場になっていて最高

227 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:45.16 ID:MEkynU6R
PVを普通に作って、対局終了後に実は……で出すべきだった
そしたら勝っても負けても遺恨がないし、黙ってたサトシン立派、運営とやねうら王もごめんなさいして終わったのに

228 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:45.47 ID:RhR0PJ5A
>>116
表面上はふざけてても中身は生真面目なのがサトシンの良さ 
なのにね。 
 
あんな演出に加担させたのが間違いだよね。

229 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:45.69 ID:N0FWY+L4
しかしこれまあ、来週の対局でサトシンが勝てばいいものの、
負けたらサムいだけじゃないか?

230 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:49.19 ID:jL/drJZ4
サトシンからすればまともにやれば勝ち目なし
事前の研究でどこまで迫れるかって勝負だったからな、相当気合い入れて調査してたんだろう

231 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:50.21 ID:NSiM2zR6
>>207
単に修正前のバージョンで戦いますで済む話だと思うが

232 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:03:53.80 ID:MxGIoIon
>>182
ネタ枠にならないよう悪役を仕立てたのに

サトシンじゃ役不足か

233 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:01.12 ID:HDNJwUp4
>>191
そんなもん、去年のGPS対三浦戦見たら一目瞭然だろうが
馬鹿なの?

234 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:05.42 ID:dDGOy3kf
ドワンゴ「荒らすのはいいけどBANしてお前らのプレ垢潰しちゃうよwww
コメ稼ぎありがとうwww」

235 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:09.01 ID:aoJZp230
今日の臭素のレベルだと
普通にソフト発売したら買いたくなるな

236 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:14.04 ID:TLmuJeTd
コンピューターが本気になったら
羽生渡辺クラスでももう勝てんだろ

237 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:17.13 ID:7RtLn1EP
あの展開はネタだろうけど
サトシン個人的な感情ではあまりノリノリでやってる感はなかったな

238 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:17.31 ID:n9QUXLqX
役不足の使い方www

239 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:18.48 ID:ByLe/DHU
>>151
これだと、全てのソフトは多少なりとも改造をしている事になるな

240 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:19.15 ID:SvJjvNuC
>>174
来週は増えるかもしれないが、長期的に見て大きな損失になりそうではある

241 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/03/15(土) 23:04:19.77 ID:AfeKz8CA ?2BP(1000)

これは、まちがいなく仕込みだ。

だが、誰がどの程度、認知しているかはわからない。

ドワンゴとしては、たぶん、菅井が勝つ予定で、
負けたソフトの復讐としてシナリオを練っていた。

だが、菅井が負け、プロが一勝でもできるのかは本当に重要な問題になってきた。
最後に勝ったのが阿部なのか、サトシンなのか、わからなくなってしまう。

242 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:22.52 ID:Vfnp3WqD
>>200
長々喋らないで、
「もっと強くなってくれたのなら望むところです。堂々と受けて立ちます」の一言でいい。
そしたら男になれた。

243 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:24.22 ID:lFmfXi6R
あのPV作ってる佐藤大輔のせいじゃね?

244 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:33.14 ID:TooxC1pp
>>232
役不足の(ry

245 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:37.12 ID:R+ec3y5Q
>>161
減った人間より、増えた人間のほうが多いだろうから、問題ないかと

246 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:39.15 ID:6KjSElXZ
>>195
wwwwwwww

247 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:40.04 ID:2xu+3Ih8
>>219
二回見れてよかったよな、本来の強さも脆い部分も両方みれた

248 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:48.22 ID:cTTWONAL
24でやねうら参戦って仲は良いのかと思った
当事者以外は、軽く流してたり?おkしちゃうぐらいだから

249 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:51.16 ID:qEXJ+nnV
Aperyがアップを始めました

250 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:54.92 ID:ytL50cYb
なにもしなくてもさとしんvsやねうら王は興味ある一局だったのに

ドワンゴのせいで最悪だわ
半年楽しみにしてたのに

251 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:04:58.55 ID:n1T7bPG6
>>202
そりゃはっきりと替わったって相手が言わないから納得はしないだろうね。

252 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:01.26 ID:hXUUD/E2
>>179
完全につくり
片山が喋ってる横で必死に怒りの表情を作り
自分が喋ってる時は覚えてきたこと喋るの必死で終始グダグダ
ニコファーレに戻ったあとのプロ棋士は笑い

253 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:02.95 ID:SvJjvNuC
>>222
「じゃあなんで最初からそうしなかったんだ」って感じになりそうではある

254 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:05.41 ID:dINTd34b
やねうらを失格にすると興行が成り立たない?


興行って見る人が「興」味をもってくれるから「興行」なんだよね
興味を失わせたら、興行が成り立たない

目先の勝敗だけ追って、
将来的な興味まで失わせるような手は悪手

まあ、歩得を追って10手後に飛車を取られたみたいなもんだわな

255 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:05.55 ID:5RSllqoH
対ソフト戦を見てて分かるのは
人間はかなりメンタルが弱いという事

以前プロの誰だったかが強い人は間違えてくれないから
自分が焦って自滅してしまうんですって言ってたが
完全にソフト戦がコレ

普段は平均95点で指せてても、ソフトが100点連発してくると
途端に80点くらいの手を選んでしまう
指し手の質を維持する事がどれだけ難しいかって話

256 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:06.63 ID:pIvuOueo
>>222
今回の件で電王戦ってコンテンツの歴史が全部筋書き通りだったってのが問題なのよ

257 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:10.23 ID:4EWsY6SV
今日の放送ぷっつぷつで全然見れなかったんだけど

258 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:11.00 ID:H7yYNTnH
>>107
首相は似たようなもんだから問題ない

259 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:19.78 ID:2UCIlfQ8
ドワンゴは企業のイメージ向上を目的に主催しているのだが、今回の件で逆にイメージ低下を招いた。w

大金を投じて企業のイメージ低下とは割が合わないな。w

260 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:19.71 ID:esFVMHk0
サトシンが最後の会見でネタに走ればドワンゴ許せたのになw
あの煽りPVがひどすぎたww

261 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:21.56 ID:/epfqi4H
主催者が二言三言で、佐藤六段にあれだけ長く喋らすって、普通逆だろ
こんな演出いらないよ
将棋ファンを舐めてるとしか言えない

262 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:27.16 ID:jS+NLg89
習甦は菅井五段に勝った
サトシンは精神的ダメージ食らって順位戦最終局負けた

コールしか得してないやん

263 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:33.35 ID:tLZnjztr
ヤフートップに来てるな

菅井のことなんてどうでもいいけど

264 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:34.04 ID:526YwQUs
将棋わからない人でも面白く見せるようにするための味付けと見ればいいじゃない
将棋知ってるなら電王戦はくどすぎる味なのは分かりきってるだろ

265 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:40.84 ID:ZUvQC/qM
>>173
だよな、なんで元のバージョンでやらないのか
ソフトのバグなんて人間の読み抜け見落とし大悪手反則みたいなもんだし
そういうバグありきで電王トーナメントやったのに、なぜ運営はやねうらだけバグ修正というなのバージョンアップで対局を認めたのか

266 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:42.03 ID:pIvuOueo
>>233
あれも筋書き通りなんだよ

267 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:47.50 ID:uS3lJfoy
安倍 「管さん。ネットって何処の所轄だっけ?僕の顔に泥塗った奴がいるんだ。閉めといてくれます?」

268 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:05:59.83 ID:bVnJuarR
どっちかっても興ざめだから辛いね
バグって止まれば笑えるかもしれん

269 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:00.80 ID:dDGOy3kf
カワンゴ「プロ何だから勝てばよくね

270 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:01.21 ID:Yj5AYNno
>>132
かなり計画的っぽいな。一朝一夕じゃ強いソフト作れないし。

ただ、半年で相当強いソフトを作ったのはプログラマーとしれはすごいのかもしれん。

271 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:11.00 ID:T+f1oKwH
出遅れた

なんでやねうら王こんなに叩かれてるん?
誰か簡潔でいいから教えて

272 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:11.95 ID:gcRYx6uB
台本いうてるやつらは
誰が振り駒したのか思い出せよ

273 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:13.18 ID:oaRRCASu
改修前に戻せばいいじゃん、と言うが、そう簡単じゃないだろ。
問題は研究時間。
既に例外措置として改修版でやる、と決定・対局者周知されているのだから、
戻したら戻したで、じゃあ例外決定から今までの時間はどうなる?という
話になる。

結局、一旦間違った決定をしてしまったのが最大のミス。取り返しはつかない。
もうここまできたら改修版でやるしかない。

方々から批判が出ることはドワンゴも分かっていて、謝る準備してるだろ。

274 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:21.81 ID:MEkynU6R
川上とやねうらの対談を見れば、やねうらが泥を被っただけというのが分かる
やねうらにとっての「勝利条件」は勝ち負けではなく、川上の機嫌を取るような役回りをすること
やねうらはセキュリティ会社もってる弱小企業なんだろ?
まだこの二人の対談読んでない奴は4Gamesのサイトで読んだほうがいい、とにかく貸し作りたい感じだから
普通に独断で悪意を持って「勝つために」インチキしたら川上の機嫌を損ねるだけだからやねうら単独犯じゃないでしょ
完全に台本、異論がある奴は居ないだろ?

275 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:23.56 ID:anwhz7Vy
炎上商法ええな

ドワンゴは売り方分かってるわwww

276 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:25.02 ID:VUeic/qM
>>192
アドリブは苦手なんだよ
許してやれよ
おまえだってあんなに大勢を前に理路整然と話できるのか?

277 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:30.27 ID:pSyiR9CJ
>229
勝っても寒いだろ。
だって、運営自体がルール変更をしたわけだ。
裏で何が起きていてもおかしくないことをしているわけだ。
勝ったところで「盛り上げるため」と言われたら言い訳できない。
それくらいのことを運営がやった。
この場合「やった」という事実が何より大きい。
運営が自らルールを破った。その時点で大会そのものが茶番だよ。

278 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:33.13 ID:s5Q4q7Vb
強いほうが出場した方がいいという論理なら
最新のAperyがより強いので出場させてあげればいい

279 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:34.91 ID:49/3oGcg
>>252
西尾も嘘をツイートしてるってか?
ちょっと世間知らず過ぎないか?
まぁ勝手に妄想するのはいいし見たくなければ見なければいいだけだが

280 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:36.41 ID:1V6w3xe2
やねうらが終局後に自動学習するタイプだとして
サトシんの家に貸し出したマシンを両国に持ってくる予定だったのだろうか?
それとは別のマシンがすでに用意されていたのだろうか?
それすら我々はわからない

281 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:39.16 ID:mhwBbPJC
西尾明@nishio1979

この間の順位戦の昼食時に紳哉君に電王戦のPVを撮ったのかと聞いたら、
撮ったけど色々あってかなり怒っているという返事。
動揺している感じでどうしたのかと思っていたら、こういうことだったのね。。

282 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:39.90 ID:Y5aoFNZO
>>135
3強ってのはボナンザとGPSとか?
将棋ソフトの3強って何?
今回の奴は入ってないの?
もしそうだとしたらどんだけ強いんだ…

283 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:45.55 ID:23jTlKCI
習甦ってどれくらい強いの?
菅井をクリリンとしたら、習甦はどれくらいの強さ?
DBで例えてくれ

284 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:46.13 ID:B1boSIZu
ローソンのおやつを棋士が絶賛してたけど
来週は「やらせ乙」の弾幕が踊るんだろうなー

285 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:51.42 ID:xwxkjI/V
やはり所詮、
囲碁プロが負ける時のイベントの実験台ってことか

286 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:06:54.52 ID:TLmuJeTd
仮にわざわざ古いバージョンで人間が勝ったとしても古いからと言われるのが落ち
だからバージョン規制など始めからするべきでない

287 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:04.46 ID:6auNIYaw
>>193
サトシンは周りの棋士にも芝居をしないといけないのか..
大変や名あ

288 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:07.40 ID:YbiNpgh0
>>271
ソフトにバグあるから直させて→いいよ→うそでーすwソフト強くしましたw

289 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:07.59 ID:03BwL9Cv
反省点
 ドワンゴ→書いた脚本が三流、コンテンツの寿命を延ばすことを考えてない
 連盟→持将棋判定の変更を言い出したことが騒動の遠因で強く出れなくなった
 やねうら→余計なバグまで取るべきではなかった、ドワンゴのシナリオにほいほい乗るべきではなかった
 サトシン→女々しい

290 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:08.05 ID:0fUeT45w
反応的に、佐藤映像のすごさと、ドワンゴのテキトーさが見れた感じやね

291 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:10.11 ID:wT/lq6TG
>>281
やっぱりサトシン激おこなのか・・・

292 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:12.89 ID:1+P8Vfn0
ポナンザの山本は賞金返上して電王戦辞退しろよ
やらせ詐欺企業のドワンゴから金もらうってことは犯罪に加担するも一緒だぞ………

電王戦は辞退したくないってことなら賞金返上するだけでもいいし
なんらかの誠意見せろよ

293 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:13.44 ID:EYpSyBbq
>>242
それは外野の意見
絶対に負けられない状況で相手が不正したら騒ぐのは当たり前だから

294 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:18.35 ID:2xu+3Ih8
>>270
違う違う、半年あったらかなり変わってるよ
コンピュータ選手権、1年でレートにして三桁台上がってるからね

295 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:20.28 ID:qeJR/ZlH
出場出来なかったホキさんとドワンゴのエンジニアに
修正内容見てもらってバグ取りだけだったか判断してもらおうぜ

296 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:23.08 ID:/ifzRa1t
>>281
やはりガチか

297 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:30.27 ID:K6k03GkZ
>>267
管じゃなくて菅な。

298 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:42.19 ID:uVUD056M
やねうら王がバグ修正しなくてもサトシン(ハゲ)が勝てるとは思ってなかったんだが。
ネタ枠的な意味で色々面白いことやってくれることに期待してたわけで
ガチ対決になりそうで残念ではある
これがプロレスならサトシンに勝たせると思うが

299 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:43.05 ID:SvJjvNuC
>>256
もっと言うと、ニコニコが生中継で関わってる棋戦全てに対して
疑念が差し挟まれる懸念もあるな

300 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:53.75 ID:U9dzJSNh
>>146
アイドリングってすげーマイナーアイドルじゃないっけ?

301 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:07:56.25 ID:aoJZp230
>>281
俺が好きな西尾さんもこの件でツイートしてたか

302 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:00.37 ID:X+z10DRu
シュウソ開発者が不憫でならんわ

303 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:00.90 ID:6KjSElXZ
>>272
あぁ、両面歩の駒だったっけ

304 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:02.06 ID:Bo9BQZgL
山本は別にツイートしなくていいよw
お前はポナ売りたいだけだろクズが

305 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:05.10 ID:HDNJwUp4
まあ来週の終局後はさとしんとやねうらのハグで終わるだろうな
そういうシナリオだ

306 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:12.40 ID:gcRYx6uB
台本いうてるやつらは
誰が振り駒したのか思い出せよ

307 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:13.87 ID:MEkynU6R
これその後の対応見る限り100%芝居じゃないよな
少なくともサトシンは知らなかった

308 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:23.13 ID:2xu+3Ih8
>>293
去年のサトシンじゃあるまいし、絶対に負けられなくないだろ、別に

ぶっちゃけ俺らサトシンが勝つとか思ってなかったろ?

309 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:25.73 ID:xNQRk6Mq
みんなのおもちゃ_ライト
http://live.nicovideo.jp/watch/lv170682529

まあお前ら、女の子のはだかでも見て落ち着けや。

310 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:26.87 ID:TL7p/eZd
これたぶん、修正やねうらには
八百負け機能もついてそうだな
優勢になったら、じわじわと変な手指して
人間側を勝たせる

相撲と変わらないな

311 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:37.37 ID:T+f1oKwH
>>288
ありがとう

312 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:38.86 ID:5vF959BQ
>>297
閉めるんじゃなくて締めて下さい総理。

313 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:41.53 ID:YRuz1sbj
>>281
台本に付き合わされることを怒ってるとも
とれなくはない
ガチとは言い切れない

314 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:41.83 ID:ED+58Jqw
サトシンがネタキャラ枠だから許されると思ったんかねドワンゴは

でもサトシンは将棋に関しては超がつくほど真摯でど真面目な奴だからな

315 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:42.30 ID:kxUv0wkn
ちなみに
エルグランドっていう車??はお高いものなの?
500万ぐらい?

316 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:50.05 ID:spvZxHFN
>>154
まあガチだろうな。
ソフトの変更を認めたのと、PVに織り込んだのはドワンゴの判断ミスだわ

317 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:50.71 ID:pSyiR9CJ
>285
たしかに、第1回からの経験を踏まえていけば、
囲碁のときには最初から失敗しなくてすむね。
大会ルールも環境も毎回変わっているが、
それらも実験だし。

318 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:53.94 ID:2xu+3Ih8
>>304
同意

319 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:57.35 ID:vzG+1K8n
デンソーの人が最初は二本腕でやろうとしたけど
「将棋って両手つかったらいけないらしいので」
っていうのが和んだ
べつにいいのにね機械なんだし

320 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:58.43 ID:YlKTi6zp
サトシンが言ってた、将棋界にいるとフェアプレーが当たり前になってるっていう発言良かったな

321 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:08:59.69 ID:w0xyqgoM
放送中「ソフトが強くなった」

僕「まじかよ、やねうら最低だな!」

サトシン「ぐだぐだ」

僕「うんうん」

サトシン「ぐだぐだ」

僕「う、うんうん・・・」

サトシン「ぐだぐだ」

僕「・・・」

サトシン「ぐだぐだ」

僕「なげーよハゲ」

322 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:02.80 ID:mPx13V+m
プロレスかと思ってたけど周りの反応がガチっぽいな
どうすんだこれ

323 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:09.66 ID:Uj6T7OpT
今のやねうらはポナンザ超えてるし他の開発者は嫉妬するわなw

324 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:15.69 ID:GAf4+qws
>>283
ナッパ

325 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:16.49 ID:SvJjvNuC
>>289
サトシンは約束破られた側なんだから女々しくはないと思うが

326 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:18.59 ID:D4LNIRAd
やっべーちょうたのしー

もっと争え

327 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:19.21 ID:49/3oGcg
>>293
だよな
秋山と桜庭が試合して秋山が反則したときも桜庭は長々と必死に抗議してた
反則で本気でムカつく時はそんな余裕はないもんだ
必死に語るのが通常

328 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:24.70 ID:n9QUXLqX
>>310
そっちか!

329 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:24.91 ID:hXUUD/E2
>>261
ドワンゴも連盟もサトシンに丸投げした格好だったな
サトシンが激怒して収拾つかなくなるくらいの展開を期待したのに
考えてきた文章を頭で繰り返し肝心の怒ることを忘れてしまった
まあアドリブのきかないサトシンにあんな大役を任せたのが間違い

330 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:25.88 ID:/ifzRa1t
>>316
少なくとも、PVで煽るような内容じゃないよな

331 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:29.04 ID:dFEGPxEN
ティロ西尾tweet見たけど、ガチなんだな・・・

332 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:30.43 ID:WiyFGSv9
もう、サトシンとやねうらが相撲で決着つけろよ
両国国技館だし

333 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:31.51 ID:VhFTkbDp
やねうら王開発者の人間性が腐りきってるってことだけは分かった

334 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:32.63 ID:exsvZab0
>>270
COM選手権に出てる他のソフトと違い、やねうらは電王トーナメント前に突貫で作ったソフトだから
半年で大幅に改良できる余地があっても不思議ではない

ドワンゴにはトーナメントver.のやねうら王もあるんだから、当日は新旧両方の読み筋と評価値を表示させて
どのくらい違うソフトか見せて欲しいわ

335 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:33.59 ID:dDGOy3kf
将棋放送平和すぎるから
少々荒れてコメ増えたほうがドワンゴ営業しやすいのかな

336 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:34.37 ID:zmj/domU
>>289
いいまとめだ

337 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:35.17 ID:xzILiMb+
たった1回の采配ミスだけど今回の件だけで本当に電王戦は意味のないものになったな
見てるほうとしても色目を使わずに見ることができないよ

将棋って礼節を重んじる部分があるから人を騙しルールを裏切るような行為って
将棋の勝負としても問題があると思うんだよね

ニコニコも腐ったな。今回の件はゴミのようなテレビ局の采配よりひどいわ
スポンサーがついてるし電王戦の名前に気づ付けたくないから失格にしなかったとかぬるい考えなら主催やめちまえよ

338 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:36.21 ID:3dPB0eKv
サトシンはヴァージョンアップ前なら勝てたけどアップ後に勝てなくなったから気づいたのかな

339 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:42.84 ID:6PC9ee9V
>>292
ドワンゴとしては、どんなに無茶やってももう離れられないだろお前ら
という意識だろう、将棋連盟に対してもコンピュータなんちゃらに対しても

他の選択肢を刈り取ってから奴隷化するのはどれでもそうやん
マイクロソフトのオフィス戦略から何から

340 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:45.75 ID:rU+S/XUi
コンテンツは消費するもの
もうPCに勝てない将棋の賞味期限は切れて、当分楽しめる囲碁へドワンゴの軸足が移っていくだけ

341 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:49.81 ID:Mht8lcmT
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part214
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394890441/

342 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:51.07 ID:irwyZE5N
羽生や渡辺も数年前なら勝てただろうが
もう今や不可能だろう

343 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:51.98 ID:zA7YbXIv
そもそもソフト入れ替えたのかすら事実か分からんからなw

344 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:09:57.31 ID:5vF959BQ
>>309
将棋クラスタが投下するぬこの画像もなかなか。

345 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:05.56 ID:HbHhzbcA
やねうら王は永久追放確定してる
今後見る事はないよ

346 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:06.64 ID:O+BizDqH
>>231
それだって佐藤さん新しいやねうらを相手として想定してるんだからまた戻す
ってことになるとなんかおかしくなんね?

347 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:08.98 ID:s5Q4q7Vb
強いほうが出場した方がいいという論理なら
最新のAperyの方が強いから出場させてあげて

348 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:16.88 ID:UQaj83IR
サトシンがやねうらおの人格批判に近いことを言っていたが、
演出でもそれはタブーでしょ。
本気なら仕方ないが、その場合はやねうらおは反撃すべき。
どっちにしても収まらない誰得。

349 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:21.23 ID:EErDGxoY
ガチなのをドワンゴが悪乗りしてプロレス風に仕立てあげたんだろ
どうせ菅井が順当に勝って飽きられそうだしいい刺激になるだろぐらいな気持ちでな

350 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:22.07 ID:nTI8bHuM
>>36
ほんとこれ
バージョンアップ程度でプロが何グダグダ言ってんのっていうね

そもそもプロレスとして成立してない
コンピュータ側が全然卑怯じゃないんだもん

351 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:23.88 ID:TSXLDzWN
対局そのものは見所あるものにはなりそう
電王トーナメント時のやねうら王は24レートで良く見積もってR2700位だと思ってて、曲がりなりにもプロのサトシンの相手じゃないと思ってたからね
特例というのはあまりにも行き過ぎだが、今のR3100のやねうら王が相手ならね

352 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:29.75 ID:1V6w3xe2
>>309
ありがとう

353 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:38.49 ID:B2mREie/
去年の三浦GPS戦でソフト>プロの格付けはすんでるしな
あとはただの遊び

354 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:42.91 ID:EIURK1Lt
サトシンいつも余裕ない感じだからわかりづらいw

355 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:44.27 ID:6auNIYaw
世間にはプライドとかK1に台本がないって信じているやつもいるからな.

356 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:49.13 ID:7DIq0CNs
これだけコスト掛けたイベントがバグでパーになるかもしれない不安を除くために
主催者として事後ルール改変を認めたのは理解できない話じゃない。
でもなぁ、もっとまじめに発表しろよ。

357 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:52.64 ID:RXPGT+gB
もうそろそろ菅井の話していい?

どこが悪かったんだ?
俺的には68角に違和感があった

358 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:52.83 ID:ntLS+h44
>>338
対戦相手の中身が変わったら顔見えなくても気付くだろ

359 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:57.47 ID:03BwL9Cv
>>321
ほんまこれw

360 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:10:59.08 ID:istG2Moj
羽生「うわぁ、これ来年俺でろって声出てくるじゃん、やだなぁ」
森内「つーかもう勝てないしwwwしゅうそでこのレベルかよww」
渡辺「嫌だよ俺は最初に勝ったじゃん、ハッシーやれよww」

川上「えーいまのPVの通りです」
記者「は?」
オマエラ「ふざけんなっ!」

羽生森内渡辺菅井「うっはwwwやねうらお&川上GJwwwww」

361 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:01.92 ID:uVUD056M
>>274
八百かどうかは判断する前にやねうら王がどんな修正をしたか発表すればいいだけ
てかしろよ

362 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:01.97 ID:/ifzRa1t
>>348
アホか
やねうらが悪いこと言われるのは当たり前では?

363 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:07.83 ID:wT/lq6TG
>>319
設計や技術屋のおっさん等がめっちゃ真剣に悩んで開発したの想像してフイタわwww

364 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:08.47 ID:MEkynU6R
>>310
普通にそれはあるだろ
やねうらにとっての「勝利」を考えるとそういう結論になる

365 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 23:11:10.69 ID:kptUCms2
まぁ何があっても対局をやることに同意したんだからしっかり頑張れ

366 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:14.55 ID:Oj252c6W
>>331
連盟あげてのブックなんだなとしか。

367 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:23.15 ID:vX6xcLgN
あのハゲいつもなんか遠まわしに自分をアピールするよな
作ったような口調で
愚痴不満に20分ほどダラダラ語ってたアホ
いやなら承諾すんなよハゲ

368 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:24.85 ID:GjjnNXC7
“やねうらお”を知っている者に、
今回の件が演出だと考える奴は誰一人居ないと断言しとくわw

369 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:25.27 ID:OKR2sk/R
>>283
金髪のランチ

370 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:27.60 ID:T+f1oKwH
まだ2局目のPV動画みれない?
あるんならURLおながいします

371 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:28.72 ID:cTTWONAL
西尾さんのツイートからするとガチだな

372 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:29.64 ID:3dPB0eKv
てか、ここで怒ってるやつは管井がフルボッコされたのを忘れたいからってやつも結構いそうだな

373 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:35.92 ID:GAf4+qws
>>360
ワロタ

374 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:38.48 ID:dINTd34b
止まったら止まったで味だと思うんだけどな、やねうら王

やねうら氏の文章読むと、結構完璧主義というか、
自分が凄いんだということをものすごく他人に伝えたがっているように思うので
(説明がいちいち懇切丁寧)

大イベントの最中にやねうらのプログラムがハングした!みたいなのは
どうしても避けたかったのかもしれない、と思う


基本、他人を「理解の浅い人」=バカと見てるように思う
ま、間違ってはいないんだろうけど

375 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:39.45 ID:VUeic/qM
>>289
コンピュータの統一とか、コンテンツの寿命には川上はすごく神経質だよ
ただ、バグで止まって会場にかけた予算がパーになるってことの方を恐れてしまったんだろう
器の小ささが残念な結果を招いた

376 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:41.42 ID:VIQOTnw3
サトシン「一度だけ詰みと判定したのに詰まないことがあった。動作が止まることはなかった」
「3月1日に入れ替える日があったんですけ」
「提案しようと思ったんですよ、こういうのがあるから主催者に相談してこっそり直すのはどうかなと」

全てダウト

377 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:41.90 ID:r13ZTTcw
将棋の発展の為にドワンゴに近づいた米長だったが逆に
今までの財産を食いつぶされるだけになった

378 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:42.85 ID:O5ogBdnn
>>309
iPadには対応してなかった(´・_・`)

379 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:48.63 ID:NvusN7AW
サトシンはこういう役向いてない

380 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:50.27 ID:pSyiR9CJ
>339
ま、そうだよな。
実際、連盟は今から離れられないよな。
当然、連盟の下に位置する棋士も個人の意見で不参加は選べない。
足下見られたら、どれだけ馬鹿にされてもついて行くしかないんだよなあ。

381 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:52.65 ID:nhiPkeJh
>>357
臭素もこっそりバージョンアップしてたんだろ

382 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:56.37 ID:gnJmYRAs
より強いソフトが見れるならルールなんてどうでもいいわ

383 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:11:58.45 ID:yvbTCZ/D
てかバグで終了しても別にいいじゃんて思うけどな
残念な感じはあるかもしれんけど、そういうのも含めての勝負だろう

384 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:02.22 ID:RXPGT+gB
>>368
どういう点で??

何点かあげてみてくれ

385 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:06.83 ID:1o9Th5Rd
>>303
あれは屋敷先手をなんとしても入れるための苦肉の策

386 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:10.41 ID:eLDmuJam
>>327
じゃあ?
以前のバージョンに戻さない限り対局しないって言えばいいじゃん

387 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:13.12 ID:MEkynU6R
>>36
大前提としてこれはある
ルールがどう、とかいう批判も頷けるが……

388 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:13.82 ID:6Ms4vEgk
久々に本物のクズを見た
サムラゴウチ以来だ

389 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:14.90 ID:iTXMl2p5
インチキ返しだ ざまあみろ
やねうら頑張れ

390 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:16.24 ID:zA7YbXIv
大体ソフトが強くなったことってすぐ分かるのか?w
それすら茶番だと思うのだがw

391 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:17.45 ID:dDGOy3kf
>>340
どうせ羽生出てこないし
吸い尽くしたからもう燃やしちゃえって感じかな

392 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:18.58 ID:anwhz7Vy
もう台本見えてるじゃん


サトシンが強化版やねうらと超絶大接戦、最後まで目が離せない対決
最後はサトシンの勝利
強いソフトとやってよく勝ったサトシン!って流れ
1勝1負になって勝負的にも面白くなって電王戦も安泰って流れ

393 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:18.86 ID:pIvuOueo
プロがソフトに勝って当たり前だったからこそ負けたことで話題になった

連盟もグル

394 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:21.43 ID:/ifzRa1t
>>117
どんだけ頭がお花畑なんだよ
最初サトシンに渡したソフトがそもそもニセモノだったという可能性は考えないのか?

395 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:33.05 ID:kxUv0wkn
>>357
八百長を検討してどうするの?

396 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:40.27 ID:aoJZp230
>>372
うむ
菅井への怒りをそのままやねうらおにぶつけてるなww

397 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:42.36 ID:WiyFGSv9
>>357
本人が悔やんだ手は6八角って言ってただろ

398 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:42.99 ID:SEb3TMNz
やねうらは事前に運営に打診した上でバグ修正してるわけで、
その修正が棋力の向上を意図したものであるか否かがはっきりしない限り
現時点で叩くのはちょっと勇み足な気がする

とにかくドワンゴが誰も得しない糞みたいなプロレスPV作ったのが悪いの一言に尽きるわ

399 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:43.54 ID:zmj/domU
やねうらのバグ取りがどのレベルかわからんが、まあルール違反
だとしても、棋士側の脊髄反応が不愉快だ
特に上田とか勝又みたいなクズプロの発言は不快極まりない
やねうらは改良前のバージョンで本番戦うべし

400 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:52.35 ID:FpQstYbj
米長さんや中原さんも草葉の陰で泣いてるよ

401 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:54.56 ID:MEkynU6R
>>360
評価できる

402 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:12:56.79 ID:1nd9FzoK
次スレ

行方 対 小保方
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394778577/

403 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:12.36 ID:Lm1I1Mnj
普通に、リザーバーに変えるか、
エキシビジョンにするかすればいいのに、
バカなドワンゴは、
くだらん演出を盛り付けやがった。
スポンサーは、撤退も視野に入れるだろう。
次回棋士総会も、大幅に荒れるのは確実だな。
将棋文化振興議員連盟にも、
詫びないといけない。
出演拒否する解説担当も出るかも。
対局拒否以外なら、
厳罰にはならないだろうし。

これstap細胞と同じく、
死人が出ても不思議じゃない案件だぞ。

404 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:19.70 ID:zA7YbXIv
>>392
その通りになって来週もっと荒れるかもなw

405 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:22.89 ID:ZUvQC/qM
やねうら→本当にバグ修正と24点法の修正もあったのだろうがこっそりvs人間バージョンにしたくて修正を申し込んだ
ドワンゴ→ルールに則ってその修正を認めなければ済む話のところを盛り上がる演出としてバージョンアップ版での出場を許可、しかし根回しはせず
サトシン→貸出あり・バージョンアップなしルールだから参加したのにレギュ破りに怒り
他関係者→寝耳に水

こんなとこだろ
ドワンゴがルール違反を認めずに元バージョンでそのまま対局させれば済む話だった

406 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:27.70 ID:2xu+3Ih8
>>373
まあこれだよな

407 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:31.47 ID:n1T7bPG6
>>357
今日の対局の事なら、

どこが悪かったっていうと、先手で振り飛車を指したこと。
すべてはそれにつきる。

今の対COM相手では振り飛車は指すなって鉄則を守らなかったことが一番の敗因。

408 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:32.99 ID:R+ec3y5Q
>>314
対局自体はガチでやるでしょ
それ以外の部分で盛り上がってるだけで
以前と何が変わったかとうと、ソフトが強くなっただけ
それに怒るのであれば、将棋に対して真摯に向き合っているとは言えない

409 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:38.34 ID:QGVuWrGX
俺はプロレスではなくガチだと思う。

もしプロレスだったら、たくさんの人の反感を買ってしまったため大失敗ですね

410 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:38.86 ID:AWSFRa3H
つーかよくわからんけど対局による学習機能で強くなるのが売りなのに、
本番まで改定ができないとなったら本番ではその機能が全く動いてないまっさらな状態でやることになるんだろ?
まさかサトシンが練習で使ったPCからデータ抜き出してなんてことはしないだろうし
なんかもうとりあえずよくわからんとしかいいようがない

411 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:39.13 ID:tJN/9lpN
>>400
勝手に突撃ころすなwww

412 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:39.15 ID:5RSllqoH
>>374
それは思うわ
何も失うものを持ってない人なのかと思ってたら全然違うっぽいな

413 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:41.81 ID:xm3/IxvL
次鋒のponanzaと大将のGPS将棋が、複数台のハードウェアを接続して並列的にプログラムの処理を行う「クラスタ」と呼ばれる技術を採用して好結果を残していたが、新ルールでは不可となる。
これでも勝てないし もうやめたほうがいいかも
素人が見てもコンピューターのほうが強いし人間のほうがおもちゃにされてかわいそうだよw
かわいそうだからコンピューターはスマホで参戦のみ許可するに変更したほうがいいwww

414 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:41.82 ID:49/3oGcg
>>379
普段が役で今回が素だから
だから向いてないように見える

415 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:42.00 ID:T+f1oKwH
>>388
小保方は?

416 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:44.46 ID:ykJLbKzK
>>391

全て終わったな

417 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:48.77 ID:eLDmuJam
ドワンゴがソースコードの違いを検証しろよ
それが強さを劇的に変えるモノなのか
それともおまえんところのエンジニアじゃ分からねえのかよwwwww

418 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:56.70 ID:YRuz1sbj
菅井とはなんだったのか…

419 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:13:58.90 ID:RXPGT+gB
>>392
普通にサトシン負けると思うぞ

420 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:02.28 ID:aoJZp230
>>357
ソフトで検討もしてみたが▲6八角はとくに悪くないみたい

421 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:05.04 ID:MxGIoIon
渡辺 羽生はよ降臨

422 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:07.32 ID:c9+837v/
>>310
それは十分に有り得る。
元々コンピューター側には勝敗に対するメリデメ何も無いし、だったら川上に恩売っといた方が得だからな。

423 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:08.12 ID:SkkgZYNY
入玉の24点法だけは導入する必要があったのだと思う
だがそれだけでも前提が崩れるので逆用して派手に演出として炎上させる事にしたのが今回の脚本と見た

424 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:08.99 ID:xwxkjI/V
え? ガチなの?
ガチなのにサトシンを侮辱したようなやねうらお発言をpvの一番最後のコメントに入れたの?
勝負事の主催者が片方を煽ったの?
最悪や

425 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:13.86 ID:MEkynU6R
>>374
実際すげえ秀才だしな
もし止まったらやねうら王の成長は生むかもしれないが、興行的に大失敗だろ

426 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:17.95 ID:uEArUTqG
昨日、川上会長から私の携帯に直電があって(そのときは私は寝ていたので、連絡がついたのは今日の昼なのですが)、「電王戦第二局のPVの件ですが、佐藤紳哉六段がそのなかで非常に怒っておりまして、
たぶんやねうらおさんがご覧になったら気分を悪くされると思うのですが」ということでした。

それに対して、私は「そこは覚悟していますので」と答えました。
その時点ではPVの後半の内容は全く知りませんでした。

今日のPVは、まあ、私自身は覚悟していたとは言え、撮影時に私がしゃべったことを悪く見せるために悪意をもって断片的に言葉をつないであって、私が見ていても(自分がしゃべっている内容に)気分が悪くなるものでした。

「ひどい悪意のある編集だなぁ」と思う一方、今回の件で佐藤紳哉六段や関係者の皆様にご迷惑をおかけしていることは事実であり、どう編集されていようと、そこはすべて受け入れる所存です。

しかし事実と違うことは違うとこの場をお借りしてハッキリ書いておく必要はあるかと思います。Q&A方式で書いていきます。

427 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:19.78 ID:ytL50cYb
「修正前のバージョンとやればいいじゃん」

そんな簡単な問題じゃない
そもそもサトシンは修正前のバージョンを短期間しか研究してない

そしてやねうら王が卑怯な手を使った疑惑とサトシンの怒りは残ったまま
ドワンゴがルールまげて修正許可した事実も残る

こんなことやっちまった以上収まるにはドワンゴがすべて演出のためでしたと公式に謝罪するしかない
「やねうら王をヒールにした方が盛り上がると思って安易な考えで多大な方々に迷惑をおかけしたことをお詫びします」
みたいな

それ以外だと最悪他のソフト辞退という最悪の結果になる恐れもある

428 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:20.53 ID:u07muE0G
あいつは2006年ごろにも台炎上騒ぎ起こしてるんだぜ?
確信犯で、本人は面白いと思ってるだけ
ずっと昔、BM98の頃から姑息で空気の読めないクズで有名だったのがやねうらお

429 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:30.73 ID:kxUv0wkn
>>408
なんでガチだと断言できるの?
すでにルール破ってるのに

430 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:31.16 ID:s5Q4q7Vb
強いほうが出場した方がいいなら
最新のAperyの方がより強いんだ出場させろ

431 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:40.19 ID:Gf9nXDmh
やねうらは道化を演じてるつもりのガチキチ勢なのがたち悪い

432 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:43.95 ID:X+z10DRu
サトシン勝ち 台本
やねうら勝ち 卑怯者

もうどっち転んでも失敗やん
普通わかるでしょ
川上さんwww

433 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:45.84 ID:7RtLn1EP
さすがにソフト厨はなんでもありやな

434 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:50.22 ID:O5ogBdnn
やねうらは悪くないな
許可したドワンゴが悪い

435 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:55.51 ID:a8rK/+Tz
>>289
わかりやすい

436 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:14:58.57 ID:pID6JFbO
>>398
プロレスという言い訳は見苦しい
人間は本気でやって負けたんだろうがw

437 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:03.04 ID:iRChKUUE
答えてくれた人サンクス

なんかやっぱ悲しいなー
別にパソコンアンチでもないけどさ

438 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:03.93 ID:6Ms4vEgk
>>415
あれはただのバカ

439 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:06.86 ID:q0VoOFsA
バグ取りのつもりの開発者も、盤外に振り回される棋士も、気の毒。
ルール違反じゃないよ、提案したら飲んだってだけだよwww
サトシンは飲まされただけだよwww

認 め た 奴 が 悪 い ん だ w w w

440 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:13.63 ID:LiLEhahc
なんで荒れてるのか産業

441 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:14.27 ID:iug/1dRp
PVの会話だけの部分が印象悪いよな

442 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:22.62 ID:1nd9FzoK
今のところ特に何もないな

Eikyu Ito ?@aq3948 23 時間
帰宅さっき。某所で講演。ロボットアームネタはさっそく取り入れさせてもらいました。
その後、懇親会に呼ばれる。他業種の方々といろいろお話しさせていただく。

443 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:24.08 ID:HZigdggF
ルール違反してるのにプロレスとか演出とかありえないだろ

444 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:24.82 ID:MEkynU6R
ルール違反をPVで運営が煽って、その結果炎上したから急遽責任転嫁の謝罪文
クズなんだよなあ

445 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:29.20 ID:HDNJwUp4
馬鹿がコメントしているが、電王トーナメントの上位5位に出場権があるのだから下位に譲れなんて全く論理的ではない
バグあり前バージョンで出場しろ、というのが論理的だろう


真面目な開発者 2014/03/15 23:11 もう一言だけ言わせてもらえば、もし本当に安定しなくて出場に耐えないのであれば、
Ponanzaの山本さんが言っている通り、同じトーナメントに出たBonanzaやAperyに出場を譲るべき。
品質が悪いソフトを作ってしまうのも、開発者としての器量のうち。
それを認めれない奴なんて、天才どころか、プロとして全く認められないよ。

446 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:30.93 ID:ICqegKWG
とりあえず明日からスポンサーの商品は買わないからね
こんな演出をするドワンゴと
それにのっかる連盟に問題があるし
それに協賛するスポンサーも同罪だからな

447 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:40.13 ID:FpQstYbj
やねうらより伊藤のほうがずっとましだと思うんだが
なんでこんなことになったんだろ

448 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:42.27 ID:eLDmuJam
>>363
トイレの便器を真面目な顔で開発してるんだお

449 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:45.73 ID:InwF+xa7
俺は元々将棋ファンだからプロレスだろうが何だろうが対局がガチなら楽しめるけど、
「人間vsコンピュータとかどっちが強いんだろ?」面白そうレベルでやってきた一般人は離れるだろ

450 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:48.72 ID:3dPB0eKv
>>423
それすら不正だとおもうけどな

451 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:50.22 ID:sKMHM/Wu
問題は連盟の意向だよね
ドワンゴに不本意ながら屈したのか、興行のためにルール破りもいとわないのか

返答によってプロ将棋から離れる人間は多いと思う

452 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 23:15:51.74 ID:kptUCms2
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140315

本当にバグはあったんだ!と必死で弁明してるな
「指し手には影響しない」とはなんだったのか

453 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:52.87 ID:uEArUTqG
Q) 貸し出されたやねうら王(以下、やねうら王2013と表記)に止まるようなバグはなかった
(詰みと出たのに詰みを見逃すことはあった)と対戦されていた佐藤紳哉六段はおっしゃっていましたが、その点どうなのでしょうか。
A) バグはたくさんありました。まだ状況によってはやねうら王2013を使って対局することもありうると思うので、
詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。また、フリーズする局面もあります。もちろん、それらの局面を私は提示することが出来ます。
(ドワンゴ側にはやねうら王2013が保存してあるので、確認するのは容易なはずです。)

Q) 佐藤紳哉六段は、対局を何度もしているがそんな目立った不具合は出なかったとおっしゃっていましたが?
A) そういうバグ由来のおかしな指し手が出る局面に遭遇するかどうかは、おおよそ探索した局面数に比例するので、たとえば15分の持ち時間で対局するのと、
5時間の持ち時間とで対局するのとでは、確率にして20倍近く違ってきます。持ち時間の長い電王戦本番でそういうバグ由来の指し手が出る可能性は、結構あると思います。



http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/

454 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:15:59.65 ID:VUeic/qM
>>412
来年また強くなって帰ってこれば良いのに、ルールを曲げるよう要請するのが、幼稚に思う

455 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:03.45 ID:4MR0s5jU
Q) 貸し出されたやねうら王(以下、やねうら王2013と表記)に止まるようなバグはなかった(詰みと出たのに詰みを見逃すことはあった)と対戦されていた佐藤紳哉六段はおっしゃっていましたが、その点どうなのでしょうか。

A) バグはたくさんありました。まだ状況によってはやねうら王2013を使って対局することもありうると思うので、
詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。
また、フリーズする局面もあります。もちろん、それらの局面を私は提示することが出来ます。
(ドワンゴ側にはやねうら王2013が保存してあるので、確認するのは容易なはずです。)

Q) 佐藤紳哉六段は、対局を何度もしているがそんな目立った不具合は出なかったとおっしゃっていましたが?

A) そういうバグ由来のおかしな指し手が出る局面に遭遇するかどうかは、おおよそ探索した局面数に比例するので、
たとえば15分の持ち時間で対局するのと、5時間の持ち時間とで対局するのとでは、確率にして20倍近く違ってきます。
持ち時間の長い電王戦本番でそういうバグ由来の指し手が出る可能性は、結構あると思います。

456 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:07.51 ID:Rh6Ddwsd
ようは勝てそうなソフトじゃないから怒ってるんでしょ。ださっ。
ソフトはその時点での最高のハードと改良したプログラム使うべきでしょ。
バージョンアップ版出すのは至極当然。
そうじゃないと、ソフトとプロどっちが強いのかっていう企画にならない。

457 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:07.50 ID:Yj5AYNno
超がんばってほしいんだが、悲しいのはサトシンには勝てそうにないこと

458 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:08.90 ID:zx3dkcc3
アマ6級の俺は確信を持った。プロも大したことない。
プロvsコンピュータを知るまでは、俺は絶対にプロに勝てないと思い込んでいた。
でも確信した。
こんな俺でも20局すれば1局は勝てるだろう。自信がついた。
羽生・森内・渡辺クラスであっても100局、いや、50局くらい対局すれば1勝はできるはずだ。

コンピュータ将棋を見て、俺は自信を持った

459 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:13.49 ID:526YwQUs
ポーカーみたくガチの勝負手とブラフで勝負が混ざってるだろうから
後に裁判か開かれるしない限り真相は分からんね

460 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:14.33 ID:RXPGT+gB
>>442
伊藤は今回見ないって断言してるからなw

まあ見てるんだろうけどw

461 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:21.74 ID:aoJZp230
>>440
やねうらお
かってにへんこう
あおりけり

462 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:31.74 ID:dDGOy3kf
ドワンゴは自分でコンテンツ作ったことないからね
扱いが乱暴
持ち上げて消費して他に移るだけ

463 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:32.34 ID:bRpqLi5F
>>445
品質の悪いソフトに負けたソフトはお呼びじゃないよな

464 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:39.97 ID:03BwL9Cv
>>357
相手を信用しすぎた
それだけ

465 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:40.91 ID:xm3/IxvL
スマホで参戦すれば全て解決するであろうw

466 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:46.20 ID:zA7YbXIv
某ドラマみたいにスポンサー降りて
公式の宣伝だけになったらドワンゴ評価するよw

467 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:50.87 ID:lFmfXi6R
西尾のツイみるとどうやらガチみたいだな
ハゲシンがネタキャラだから変な感じになったけど

468 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:51.50 ID:uS3lJfoy
俺は、修斗見ているのか?プロレスを見ているのか?亀田戦を見ているのか?

469 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:16:51.36 ID:nTI8bHuM
>>274
あー・・・

470 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:00.38 ID:3dPB0eKv
>>407
そんな定跡があるのか、コンピューター強すぎるな。
振り飛車党絶滅しそうだな。
コンピュータで研究されたらどうしようもねぇじゃん。

471 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:08.94 ID:pSyiR9CJ
>432
川上の成否条件は「来場者数」だよ。
だから来週も成功だろ。今日は30万だぞ。来週も30万か35万じゃないの。
これで騒ぎになって、炎上がヤフーに小さくでも出れば、
40万だって夢じゃない。
そういうことですわ。
興行と、競技で、見ている部分が違うのよ。
競技の善し悪しを語る俺たちとはわかりあえない。

472 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:12.71 ID:6KjSElXZ
今回レギュレーションといい演出といい真に受けてるカモばっかで笑えるわ
電王戦関係者で言葉をそのまま真実と受け止めていいのはコールくらいだっつの

473 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:15.20 ID:JgdenZu6
>>145
質問するんだよな
そしたらスポンサーが主催者に問い合わせて質問者に回答する流れになる
投げっぱなしの抗議よりよっぽど効果がある

474 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:20.89 ID:ZUvQC/qM
>>293
たしかに
パッキャオと対戦寸前になったメイフェザーの騒ぎっぷりは凄かったしな

475 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:20.89 ID:b1BaYOse
菅井が落とすとなるともう勝ち越しは無理だろ…

476 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:23.10 ID:vzG+1K8n
もう今日の対局見てたら
人間VSコンピュータって引っ張れねえなと思った
後手居飛車対抗形で菅井相手に序盤から咎めにいって
しかも右桂跳ばさないで勝ってるんだぜ

477 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:37.11 ID:vzbXFNsA
今回はあきらかにドワンゴがわるいな
F1で、規定までにマシンを仕上げられなかった場合、失格になるし修理するにしても登録したその状態に戻すだけしか認められていない
つまりやねうらも、バグを含んだソフトで戦うベキだったんだよ
今回のレギュレーションでは

478 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:41.20 ID:IoDjqbPQ
9割方ドワンゴの非だと思う

479 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:17:43.78 ID:22NWPo4C
勢いすげー
炎上商法かよ

480 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:02.64 ID:if7WgDiH
来年からおそらくないのは
ドワンゴにとって痛いだろうな

481 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:06.44 ID:nf83mBlt
今日、初めて課金したんだけどさ。金返してくれないかな?
両者がルールに準じた対局をすることに課金したのであって、
放送内容や対局内容を勝手に変えたら運営側の違反でしょ?
裁判起こされてもおかしくない失態だと思うよ。

482 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:08.65 ID:saQ72e0a
>>445
まあ、開発者側からすりゃこれが普通の反応だろう
山本みたいにわざわざ言うかはさておいて
不正したとはいえやねうら終ったなw

483 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:08.67 ID:F/4HX527
10年前ならルール違反でソフト強化されても
余裕の態度でいいよいいよ望むところだと言えたんだけどな

484 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:09.79 ID:K6k03GkZ
>>474
メイウェザーな

485 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:10.43 ID:zA7YbXIv
炎上商法(儲かるとはいってない)

486 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:14.61 ID:BtOiUKo2
プロでもコンピューターには勝てないのが今回ではっきりした
言い訳は見苦しい

487 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:17.78 ID:ZERH2k0t
>>462
ドワンゴ社員A「将棋とうとう終わっちゃったねwww」
ドワンゴ社員B「もう十分吸い上げたでしょw 次行こう、次」

488 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:23.99 ID:Vfnp3WqD
一成君のツイートについては、彼が激怒しているのは事実だろうが、彼の立場として絶対にドワンゴの非難はできないことは言っておかなければ。
だから屋根裏にだけ非難が向かう。
山本が言ってるから屋根裏だけが悪いというわけじゃないよ。

489 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:25.12 ID:5oWivI4K
対局がガチかどうかもわからなくなったのが興醒め
ルールを真面目に運用する気があるのかどうかってことでしょ

490 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:27.55 ID:bRpqLi5F
>>453
>角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

バグってかそれソフトの実力やん

491 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:29.72 ID:iug/1dRp
谷川会長の反応が知りたい

492 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:33.03 ID:odoqzhoq
>>407
後手ならいいのか?

493 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:36.77 ID:dFEGPxEN
羽生三冠今回のレギュレーション破りに「残念」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/gazo/G20140314007769860.html

494 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:39.62 ID:3dPB0eKv
>>456
もともと凄い制限があるんだよ
最高のPCとは連盟はさす気はないみたい、チキン野郎だ
さっさと羽生クラス出さないとダメだろう

495 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:45.30 ID:TL7p/eZd
もともと将棋以外が目的でプレミアム入ってたけど
今日をもって気持ちよく解約してきた

496 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:52.69 ID:00wCjyVo
スポンサーの商品買わないとか言ってるやつ、
でも電王戦はまた見ちゃうんでしょw

497 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:56.28 ID:XOcD/OU0
勝てる実力ないのにプロレスだけ進行していくサトシンって一体www

498 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:18:56.09 ID:1nd9FzoK
対局ルール
http://ex.nicovideo.jp/denou/3rd/rule.html

何らかのコンピュータのトラブルがあり、原因がコンピュータ側にある場合:
1.手番において着手が確定できない場合、
 その持ち時間を消費してコンピュータ将棋開発者側がトラブル処理を行うこととする。
2.棋士側の思考時間中にトラブルが見つかった場合、
 トラブル処理を始めることができる。その場合棋士側の着手の時点からコンピュータの持ち時間が消費される。

499 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:01.32 ID:O5AJTPvy
何だ、スーパーハカーだという触れ込みだった奴が作ったソフトが欠陥品だったってだけ?

500 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:04.19 ID:jS+NLg89
プロレスって言っている奴等はちゃんとプロレスで例えてみろよ
サトシン=
やねうら=

501 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:05.07 ID:eLDmuJam
>>477
マクラーレン、フェラーリ、ベネトン、ルノー、レッドブルの前でそんなこと言えるの

502 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:09.37 ID:DN8BpgPv
>>310
じわじわ変な手を指す必要なんて無い
一手バッタリ、プログラムのバグです
ソフト特有の馬鹿みたいな挙動です
どうぞ笑ってください、で良い

503 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:15.32 ID:H0+eklUP
今回のルールは糞

しかしルールはルール、決まった以上守らなければならない。
当事者以上に主催者がな!

504 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:15.99 ID:tT85ap1K
何か電脳戦見てると、いずれスマホで素人が
プロの手打ってコンピューターに先読みさせる時代が
そう遠くない未来に来そうだな。

で、素人が「名人、それは悪手だなあ」とか
「まあでもこれに挑戦者は気付けないだろうな」とか
実況するようになるんだろうな。
マジで興醒めだわコンピューター。

囲碁はPCのスペックが量子コンピュータークラスにならないと
プロに勝つのはほぼ無理らしいからその点はいいな。

505 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:19.58 ID:esFVMHk0
>>405
あんな煽りPV作ってガソリン注いでるドワンゴにそんな公平な裁きができるわけない
取り合えず来週の視聴率さえ上がれば見てる人、他の開発者の気持ちなんざどうでもいいんだろう

506 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:20.38 ID:s0C0gYph
「強い相手を求めてプロになった。コンピュータでも強ければ闘って勝ちたい」
 ↓
「何強くなってんだよ!ふざけんな!」

507 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:28.25 ID:X+z10DRu
>>471
そうだなw
来場者は増えるかもね
俺もネタとしてみるしなw

508 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:28.90 ID:RyVoYb+F
>>440

> 大会レギュレーションの話し合いで将棋連盟の言い分を、主催する
> ドワンゴ川上会長は谷川会長に向かって全面拒否。もうドワンゴ主導で
> コンピューター制作者と組んで絶対に設定レギュレーションを譲らずにやってきた
> 突然、やっぱり辞める変更すると言ってきた。あーあ、もうね、コンピューターの方が強いから
> 中盤終盤ほど完璧になるんだよ。指し削る、削る、指し削る
> もう飽きが見えてくる
>
> バグ修正なしコンピューターなんて存在しないから後付け変更ほどMAXに近しい
>
> 別プログラム別ソフトになって別モノと戦わせる勝負になって残念(ずっと伏線やら
> 演出わざとやってたのに)もう、勝っても、負けても後味悪くさせてた

509 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:30.45 ID:6KjSElXZ
もうこれは来週谷川がガチンコでやねうらと戦って白黒つけるしかないな

510 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:31.23 ID:wjmHfpe6
そもそも企画自体に電王トーナメント〜プログラム修正期間1週間とか、
ところどころに無茶があるんだよな。

多分、選手権とモメた辺りからgdgdの火種がある気がするんだが
元TV関係者みたいな奴が将棋放送に入ってる予感がする。
完全に俺の妄想だけど。

511 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:31.87 ID:r13ZTTcw
練習試合をかさねた結果いい勝負をお客さんに見せられると思ったら当日はドーピングされた相手なんだろ
惨殺ショーなんでしょ?

512 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:32.27 ID:PZMNps/t
>一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります

将棋のルール内の行動なんだから、
バグじゃなくてそれがお前の作ったプログラムの実力だろ

513 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:37.14 ID:NSiM2zR6
>>501
ロータスさんは泣いてるんですよ

514 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:42.25 ID:EYpSyBbq
>>468
その3つで言うと亀田に近い
こないだの亀2のタイトル戦ね
主催者の不手際とか、後々まで問題が尾を引きそうなところがよく似てる

515 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:43.84 ID:49/3oGcg
真剣勝負だから話も長くなるし必死になるんだぜ
篠原信一なんか超稀な例だわ

516 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:44.53 ID:ykV3x6tE
やねうら王のブログによると改良前のソフトがドワンゴに保存されてるらしいな
じゃあそれでやればいいだけじゃん
何考えてんの?

517 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:48.70 ID:TSXLDzWN
>>473
そうそう
怒った態度で不買とか言い出して脅すより本気で心配している感じで話すのがいい

518 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:49.41 ID:n9QUXLqX
半島的な意見が多すぎて気分が悪いわ。

519 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:51.35 ID:lFmfXi6R
角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

それはテメーが悪いんだろ修正していいわけ無いだろカス

520 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:51.96 ID:CbnOYCrV
指してがおかしいのは将棋的にはバグじゃないだろなんてとんちんかんな釈明
ただで捨てるとかそれソフト弱いだけだから

521 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:52.71 ID:2xu+3Ih8
>>449
今でもどっちが強いんだろ?とか疑問持ってる馬鹿はドワンゴにとっちゃどうでもいいんだよ

522 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:55.36 ID:DvymKuop
56 名前: 名無し名人 [sage] 投稿日: 2014/03/15(土) 22:24:03.08 ID:DvymKuop
…が、どうせ出場するなら以前作ったものを改良したい。
改良したいというか、そんな何年も前に書いたソースコード、
もうすっかり忘れているから手を入れるなら一から作り直したい。
しかし不幸にして、私は来年2月ごろまで結構忙しく、
コンピュータ将棋の開発のために1週間程度しか時間を費やせない。
何年も前に作ったものを無改造のまま出場はしたくない。
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20130823

確信犯だな

523 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:56.89 ID:iJVq+Yiy
>>417
ヒント:ニコニコGINZAバージョンの酷さ


>>428
よく知ってるね
それなりのゲームライブラリ公開したりいい面もあるんだが、古くはワン切りソフトだの競馬ソフトだの儲ける為に平然とあくどい事を空気読まずにやるね。


>>431
あのPV見てる限りゴマカシ術がうまい奴だなと思った。
ヘラヘラしてるけど内心はすげぇ計算高い男、それがやねうらお。

524 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:19:59.78 ID:HDNJwUp4
>>293
絶対に負けられない状況とかwww
プロが6戦して1勝しかできてないのに底辺プロのサトシンが今更負けたところで何もないわww

525 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:05.06 ID:XwXlXfSd
よくわかんないけど、コンピューターの人がインチキしたってこと?

526 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:08.90 ID:RXPGT+gB
>>489
ソフトのランダム性、読み筋が表示される等等から

さすがに勝負自体はガチだよ

サトシンを勝たせてもなんのメリットもない
それだったら菅井勝たすだろ

527 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:14.93 ID:QGVuWrGX
>>456
正論だけど、今回はそういうルールじゃないから

コンピュータ選手権の段階でバージョンアップは終わりっていう条件を開発者達は承認してるから

528 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:18.62 ID:BtOiUKo2
>>494
ハンデつけまくってもコンピューターには勝てないのだから決着はついたと言える

529 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:20.76 ID:pIvuOueo
そもそも米長が自分の棋力が落ちているのをいいことに棋士のプライドを捨てて始まった企画が電王戦
プロがソフトに勝って当たり前だったから、負けることで話題にして一大コンテンツに昇華させた
そして、第二回で終わったような現役プロを負けさせて更に話題にしたと

530 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:21.85 ID:B2mREie/
なにがなんでも実力でのプロ2連敗を阻止したいんだろうね
これならサトシンが負けてもやねうらおに対する批判が多くな

531 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:23.60 ID:MEkynU6R
>>512
これ
フリーズだけを直せばよかった

532 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:28.16 ID:IoDjqbPQ
>>428
どんな騒ぎなんだろう

533 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:39.36 ID:hXUUD/E2
>>504
いずれプロ棋戦に億の金出すスポンサーはいなくなるから
プロの名人もいなくなる、安心しろ

534 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:40.54 ID:6auNIYaw
炎上商法かよ

535 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:41.74 ID:zA7YbXIv
炎上で人集めて全敗して全てを失いそうな連盟

536 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:50.35 ID:dINTd34b
>>490
メカ女子とか、それでも正々堂々と戦って潔く負けと認めてるからな
(しらんけどw)

537 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:55.86 ID:pSyiR9CJ
>481
なら裁判を起こせばいい。それだけのことよ。
そして実際に起こす人はいない。
自分の手間暇をかけて起こす内容ではないし、
金も馬鹿にならないし、仮に裁判で課金した300円を返してもらってどうすんだ。
それだけなのよ。
実害以上の金はまず取れないので、
これで何十万何百万は取れないってのは小学生でもわかること。

言い方は悪いが、損得だけで物事を考える人間にその手の批判は無意味だよ。
「人の道」とか一円にもならないんだから。

538 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:20:57.19 ID:aGYHNBp1
>>500
どっちも小者すぎるので
サトシン=熊野準
やねうら=平柳玄藩
ってとこですね

539 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:00.41 ID:KS30qptN
>>453
そんなバグだらけのソフトを世に出すな

以上

540 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:01.54 ID:vzG+1K8n
6戦して1勝だろ
もう次やるんだったら香落ちスタートでいいんじゃないの

541 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:01.64 ID:E9GlEvnZ
山本威勢がいいがドワンゴには一切言及しないところに苦しさがあるな
やねうらおがいなくなっても新たな人材を見つけて同じようなことを必ずさせる
ドワンゴと川上という連中はそういう輩だ

542 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:02.12 ID:AhICgbDD
>>319
両手使ってはいけないなんてルールあったのか
長年将棋やってたけど全然知らなかったわ

543 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:06.72 ID:esFVMHk0
>>471
これが全てだわなーテンプレに入れとけばいいのに

544 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:11.28 ID:1nd9FzoK
ソニー、日産、セブン、ドスパラに抗議したらいいのか?

545 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:18.40 ID:n9QUXLqX
弱い手を指すことを「バグ」ってwww

546 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:26.80 ID:oaRRCASu
そもそも、バグの無いソフトなんてあるのか?
やねうら王とやらは、一体どこら辺が「天才」プログラマーなの?

ソフト開発部門にいたとしても、客前に出せるレベルじゃないんだが。

547 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:34.40 ID:0YlZZTxE
>>519
二歩するとか動けない位置に動くとかならバグだろうけどさ……

548 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:34.66 ID:K6k03GkZ
やねうら「本当はクソ強いのに、わざと負けてしまうバグがあります」

549 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:34.82 ID:iug/1dRp
改良前のプログラムがあるなら、それに戻せばいいんじゃないのか

550 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 23:21:39.25 ID:kptUCms2
>>493
これは内心相当怒ってるわ

551 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:41.83 ID:lFmfXi6R
台本ではなく屋根裏が本物のゴミカスみたいだな

552 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:43.55 ID:F/4HX527
>>488
ドワンゴには逆らえないからやねうら王だけ叩くってのもなんか卑怯だな

立場上ドワンゴを非難できないなら黙ってればいいのに

553 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:45.64 ID:pIvuOueo
>>542
一二三は両手使う

554 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:46.95 ID:SvJjvNuC
>>505
所詮ドワンゴもマスゴミと同レベルってことだな

555 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:49.14 ID:vYw7EzR0
どのソフトも去年より人間が10年勉強した位強くなっているんだろうな

556 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:21:55.54 ID:rUgUANUe
>>477
入れ替えた時にカメラがある時点で台本って気づけよアンポンタン

557 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:01.54 ID:MZn7fPK4
まあお前らちょっと落ち着け。

インタビューの一部だけを切り取って、悪意のある煽りPVを作ることに定評のあるドワンゴだぞ。

うらおの主張全文を聞いてみないと何とも言えない。

558 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:07.91 ID:gcRYx6uB
俺がちょいと思い出させてやったら
台本いうひと減ったね  w
もっと思慮深くなろうね

559 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:09.80 ID:2xu+3Ih8
>>510
結果的に学会側(コンピュータ選手権)はきっぱり離れて正解だったようだな
今後もソフトを競うだけなら選手権の方でやれる

ソフトvs人間は終わった話だし

560 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:17.20 ID:oYZre0h1
菅井が惨敗したことで
ドワンゴのプランBが発動したんかな
もう将棋電王戦は真面目なコンテンツとして使えない
あとは、笑いでもとって延命しようって事か

561 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:17.20 ID:InwF+xa7
棋力で人間がソフトに追い越されて将棋界が衰退していくなら納得するしかないが、
プロレスとか八百の世界に踏み入れて見放されるとしたら悲しいわ

562 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:28.74 ID:vzbXFNsA
やねうらは失格か辞退か、一か八かバグを含んだソフトで対局させてもしょうがないと思っていたはずなのになぜ3月になって突然、バグフィックスを申し出たのか?

これでは相手に練習させないようにあらかじめ計画されていたと疑われてもしょうがない

563 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:31.56 ID:xm3/IxvL
たいしたことでもないのに大騒ぎしてまるで人間のプロも勝てないことを逆に証明してしまったかのようね
「クラスタ」も使用不可でコンピューターは圧倒的な不利な状況でも勝ってしまった
プロオワコンw

564 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:32.98 ID:Yj5AYNno
やねうらおうがブログでガチ言い訳
やねうらおうは一切非を認めたくないみたいwww

565 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:41.46 ID:rsUoHk70
>>512
全くそのとおりだわ

566 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:43.28 ID:Oj252c6W
>>542
2本用意して、腕じゃなくて指ですって言い張ればいいような。

567 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:47.92 ID:4nCd3+7O
>>542
麻雀じゃないんだからw

568 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:49.81 ID:HDNJwUp4
なんかやねうらブログとか棋士のTwitter見てるとこれ台本じゃなくてガチなのか?
ちょっと信じられないんだが
さとしんも情けなさ過ぎだろ。全くおもしろくないし。

569 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:53.78 ID:Na6Txm7L
>>439
いや、今回のやねうらおのやり方は卑怯。
最初から、安定性のため、バグ取りバージョンに変えたい。
棋力も強くなったが。と、提案すれば正論。

しかし、実際は、棋力は変わらないと嘘をついて、シンヤの
自宅のパソコンを操作した。そして、後に、棋力が強くなったと
告げる。

今から、再び、シンヤの自宅へ行ってパソコンに旧バージョンを入れ替えるのは
大事になるし、研究時間も減るし、シンヤも負担。

運営側とシンヤのスキをついた、卑怯なハメ手

570 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:22:58.60 ID:q0VoOFsA
サトシンも立場上川上に文句言えないwwwww

571 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:02.22 ID:nf83mBlt
>>537
525円だ。アホが。

572 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:03.33 ID:2xu+3Ih8
>>527
純粋に強い弱いに興味がある人にとっては、承認とかどうでもいいんだよな

573 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:03.24 ID:vzG+1K8n
>>542

んー俺もそうなんだって思ったけど
たぶんルール上に明記されてないけどマナー上の慣習として
そういうことがあるって開発者に助言したんじゃないのかな

574 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:03.82 ID:67d+cshM
こういう臭い演出でもマジになっちゃう人がいるからな〜
注目度と閲覧数だけ増えれば運営にとって大成功なんだよな
これだから炎上商法はやめられないんだろうな

575 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:05.52 ID:WiyFGSv9
何か面白くなってきたな
もっと燃えちまえ

576 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:07.93 ID:2RwChb5a
>>518
やねうらおのキャラがそれだし
今回は演出やドワンゴも悪い

577 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:08.48 ID:6/igTOwB
もう連盟の棋譜使用禁止でいいじゃん
棋譜は自分で用意する
かわりにスペックはスパコン持ってこようが自由
ただしPC費用は自腹。アップデートも自由

これでいいよ

578 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:12.56 ID:6PC9ee9V
>>455
これが事実としても、気づくの遅すぎでしょ

これほど障害があるレベルなら、1ヶ月程度で気づいて6位に譲る方法があった
もし気づかなかったのなら、そもそもそれほど問題にならないか出にくいはず

どちらにしても言い訳にもならない

579 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:20.07 ID:49/3oGcg
>>556
それはやねうら王のブログ読めよアンポンタン

580 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:23.55 ID:NEhcTIZj
>>546
>ソフト開発部門にいたとしても、客前に出せるレベルじゃないんだが。

お前、こいつが書いたコードでも読んだの?
脳内PGは凄いですね

581 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:33.38 ID:r13ZTTcw
絶対負けたくないって言ってる人を30万人の前でボコボコにしてニヤニヤしたいんだろ
そっちの方が面白いと思ってるから

582 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:31.18 ID:F8ol0xfZ
【第三回将棋電王戦 協賛企業お問い合わせ先一覧】
●プレイステーション(SONY)
TEL : 03-6748-2111(代)
●日産自動車
カスタマーセンター
TEL : 0120-948-348
●ローソン 
TEL : 0120-07-3963
●ドスパラ
ドスパラへのご意見・ご要望・苦情など
https://ssl.okweb3.jp/dospara/EokpControl?event=DE0001&cid=10488

●日本将棋連盟(東京将棋会館)
代表 03-3408-6161

●ドワンゴ
当ウェブサイト・その他に関するお問い合わせ
メール:webmaster@dwango.co.jp

583 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:38.10 ID:D0pgib02
完全に菅井の負けが消えた

584 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:42.75 ID:gkh4pEkq
菅井が勝ったら2局目から見ようと思ったが負けたのか
今シリーズは見る価値がなさそうだ

585 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:43.03 ID:YlKTi6zp
>>452
こいつダメだw

586 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:45.79 ID:lFmfXi6R
フリーズだけを直すならともかく飛車角のタダステを修正しちゃダメに決まってんだろ
マジで頭おかしいのか

587 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:47.36 ID:MEkynU6R
>>541
これ
やねうら批判だけで終わるのって、運営の犬っつーか、卑怯な気もするわ

588 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:52.87 ID:FpQstYbj
これとやって負けたらただのアホだ

589 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:23:54.96 ID:ytL50cYb
一番悪いのは修正許可したドワンゴ

しかもそのことをPVに盛り込み一番人が見てる時に発表し盛り上がりを企む

そのためやねうら王一人を悪者にしドワンゴが知らんぷり

ニコ生で将棋放送が成功したのはみんな将棋がみたいから
人間同士の陰湿な争いなんて見たくないのにそれを売り物にしようとするドワンゴ

590 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:03.72 ID:nhiPkeJh
>>319
羽生さん手の震えがひどいとき両手使ったような

591 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:04.76 ID:zywIkd7h
ごーち→オボコ→やねうら、でOK?

592 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:06.49 ID:istG2Moj
興業的に成功ではなくね
そりゃ来週は来場者増えるけど
ドワンゴは今回の件で信頼失ってんじゃん
まともな経営者ならそのプラスマイナスの計算できるだろ
まとまな経営者ならな

593 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:07.66 ID:YUoi1bab
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20140315

コメント欄が熱いなw

594 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:10.97 ID:367Q0vOt
>>512から考えるとドワンゴの説明は成り立たないから失格にするべきだろ
ほんとありえないわ

595 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:12.97 ID:Z/1zV+91
電王戦としてはプロ棋士とソフトが戦うというのは間違いないから問題ないとも思える
前回までは最新バージョンに初見で当たるというのが前提だったのだから
事前貸出ルールが当たり前という感覚に毒されちゃってたね
ただおかしな演出をして視聴者の気分を害したようだけど

596 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:19.63 ID:zmj/domU
サトシンの、やねうらはもう将棋に関わらないでほしい
というのは言い過ぎだろう
将棋連盟に関わらないでほしいならまだわかるが
今までサトシン好きだったんだが、今回のグダグダ言い分け
ですごい興醒めしたわ
ただのクズプロに豹変した一瞬だったな

597 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:22.52 ID:03BwL9Cv
>>542
両手使っちゃいけないってのは、右手で駒を置くのと同時に左手でチェスクロックを押すのが駄目って感じのあれだな
タイトル戦とかでは自分で押さないから関係ないけど、その延長としてね

598 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:25.11 ID:Rh6Ddwsd
もうバグをつくしか人間に勝ち目がないからソフトの更新禁止、事前貸出でコール式のハメやろうとしてるんでしょ
人間とCOMの真剣勝負なんてとっくに成り立たなくなってるってこと
つまり電王戦の役割はもう終わってるってことさ

599 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:25.58 ID:6auNIYaw
ああこれはもうGPSと激指の東大コンビは永遠に絶対に電王戦にでないな...残念

600 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:27.37 ID:WiyFGSv9
>>583
竹内さんの勝ちも消えたw

601 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:29.22 ID:BtOiUKo2
いくらファビョってももう人間はコンピューターには勝てない

602 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:29.34 ID:2xu+3Ih8
>>561
追い越されたから(そして追い越されたときにどうするかをプロ棋士が誰も真剣に考えていなかったから)
プロレスとか八百の世界に踏み入れざるを得なかったんだろうが

603 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:29.75 ID:vYw7EzR0
麻雀が打てるロボットアームがみたい。
麻雀ソフトって配牌などがランダムじゃなくて変な偏りがある感じがするし。

604 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:31.49 ID:1nd9FzoK
>>557
やねうらおなら、ブログ更新してるよ

605 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:33.88 ID:eLDmuJam
だがより完璧なソフトの方が世に売るときに儲かる ^^

606 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:42.55 ID:a8rK/+Tz
>>516
だよね
禿がソフトが強くなったと言ってることが本当ならば

607 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:56.13 ID:n1T7bPG6
>>584
個人的に、森下がどれだけ頑張れるかが見たいから、第4局は見ておいた方がいい。
ベテランが挑む第4局、今年も何か起こるかもしれない。

608 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:24:58.75 ID:h6cSNR04
わざわざPV放送場面でこんなのを流してる時点で台本作ったのはドワンゴだろ
もっと穏やかに報告する等いくらでも選択肢はあった

609 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:05.10 ID:kxUv0wkn
>>596
もともとズラでNHKにでたりしてる馬鹿じゃん

610 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:05.87 ID:R+ec3y5Q
>>500
元々今回の企画は、猪木アリの異種格闘技戦みたいなもので
連盟が色々自分に有利な条件で縛ったアリ側だった
そこで、やねうら猪木がアリキックを放ったら、観客が激怒しはじめた
俺にはこれくらい滑稽に見えてるw

611 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:11.68 ID:4nCd3+7O
>>564
非っていうか言い分聞いてると絶対棋力あがるような修正だよなあとは思うw
でもそれはそれで出してくれてればええやんな
別に負けて失うものもないだろうし・・・

612 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:12.22 ID:RXPGT+gB
でもお前らが批判してた、なぞり将棋じゃなくなるんだろ?

なんか文句あるの?

613 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:14.73 ID:1o9Th5Rd
>>560
最大限棋士に有利な条件にしておいてこの惨敗ぶりだからね
こんな淡々と人間が負けてくコンテンツじゃ人集まらないから炎上商法が発動したんだろうね

614 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:21.24 ID:49/3oGcg
見たくないやつは見なければいいし抗議したいやつは抗議すればいい
俺は何かしらのペナルティや失格まであると思うからメールは送るがね

615 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:26.95 ID:iwMcdRTP
>>504
何時になるかはわからないけど囲碁も最後はそうなるだろ
チェスと対戦はじめた頃は、将棋がそんな感じで言われてたけど
あっという間にチェスでのCOMVS人はどうにもならないレベルの差になって
半世紀もしないで、将棋もここまで来ちゃったわけだし

616 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:29.40 ID:wT/lq6TG
>>566
そこをまじめに「じゃあ片手て裏返すにはどうしたらいいか」を真剣に考えて開発するのが技術屋さんの良い所

617 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:30.52 ID:SLlj2l3f
プログラムの修正を受け入れるのなら、他の開発者にも了承してもらう必要がある

もし第三局以降の開発者が「私もプログラムを入れ替えたい」と言ったら、
ドワンゴやプロ棋士はそれを断り切れるのだろうか?

618 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:32.19 ID:367Q0vOt
演出云々よりも今回のことが他の対局者、開発者に事前に説明されてなかったのがありえん
敬意に欠けるにもほどがあるだろ

619 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:33.16 ID:eLDmuJam
佐藤はソフトに違和感を覚えた時にバージョンを戻せばよかった
つまりアホ

620 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:35.31 ID:ZUvQC/qM
>>453
こいつ長々言い訳してるけど、そういうバグありきで戦ったのが電王トーナメントで
実際バグでまけたソフトもたくさんあったのに自分だけバグ修正させろってのおかしな話だな
やっぱやねうら王もカスだわ

621 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:44.64 ID:nZrOqSNA
このままでは次回電王戦が開催不可能になるくらいの騒動になるだろうし、落としどころが分からん

622 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:45.50 ID:NvusN7AW
習甦の圧勝がまったく話題にならなくて残念

623 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:48.82 ID:B2mREie/
相手を家に拉致して読み筋吐かせて練習通り指してくれなきゃ勝てないもんねw

624 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:25:55.65 ID:UUexRC6c
>>598
そういうことだな
実力で勝負したらプロの完敗

625 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:00.36 ID:MEkynU6R
>>612
ない

626 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:23.53 ID:q0VoOFsA
>>569
認めなきゃいい話だよwwwww
興行として成り立たないからとか下心出して改変認めたドワンゴの失着が問題なのであって、ハメ手か否かは論点じゃないよwww

627 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:24.85 ID:5vF959BQ
2ch名人が早速まとめてるけど、まだ早いんでないの?

628 : 【中国電 77.1 %】 ◆fveg1grntk :2014/03/15(土) 23:26:26.68 ID:kptUCms2
俺もハム将棋相手にうっかり飛車をただで取られるんだけど
脳内のバグだから「待った」にしてもらっても良い?
棋力には影響しません

629 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:27.28 ID:E9GlEvnZ
>>559
そうでもない
ドワンゴは開発者側にもゆさぶりかけて情報処理学会そのものに不信感を抱かせてる
そのせいで今回のコンピュータ選手権はかなり不参加の強豪中堅チームが増えてる

630 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:27.68 ID:HDNJwUp4
>>596
もともとアドリブは全くおもしろくないしただの将棋馬鹿というのがよく分かった
残念

631 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:28.63 ID:3dPB0eKv
>>598
そうだな。
管井も練習してたときと違う形だったから対応しきれなくて負けちゃったし
谷川はPCは同じ手を指すと思ってたんだろうな。

632 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:28.86 ID:FpQstYbj
あんだけ公平なルールとか言ってた塚田は何で出てこないんだ

633 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:30.35 ID:AWSFRa3H
そもそも将棋って現時点でニコニコから見て興行的に成功してるのかね
今や大型コンテンツではあるものの金のかかり方は結構バカにならない気がするんだが
電王戦はともかく将棋というコンテンツはあと2年は持たせないと大して利益出ないんじゃ
将棋のために課金する人なんて一度離れたら絶対戻ってこない層だしね
なんていうか、採算取れず打ち切りとかならともかく、よりによって大金使った一大イベントである電王戦で
しょうもないプロレスまがいの仕掛けで壮大にコケたとしたらシャレにならないんじゃね?

634 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:32.70 ID:qeJR/ZlH
大駒のただ捨てはルール上合法手なんだがな

635 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:34.81 ID:8Wl2J5t6
中村修やらかし事件以来の将棋板の祭りだな

636 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:36.14 ID:QGVuWrGX
>>572
承認に食いついたみたいだか、大事なのはそこではなくてルールが決まっているという点な

ルールに不満があるなら参加しなければいいのだよ

637 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:37.55 ID:anwhz7Vy
でもさ




おまえら、どうせ来週も見るんだろ?来場者稼ぎにされてさ?

その時点で運営の狙い通りなんだよなぁ・・・

638 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:39.26 ID:eLDmuJam
>>623
予行演習しなきゃ勝てないもん!!!

639 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:41.23 ID:nOVJpeeq
改めてPV見ると来週どう転んでも面白くなりそうな気がした前半からの
電話の落差がいかついなw

640 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:42.34 ID:5Bp/IUqB
>>455
そういうバグを含めて、電王トーナメントでふるいにかけたはず。
それでもバグが出て負ければ、結果として受け入れるしかない。
敗退したソフトはもっとバグが深刻だから負けたともいえる。

641 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:47.88 ID:lWvmGe9q
こういう時こそ、片上が出てきてツイートすべきなのに肝心なときに役に立たない

642 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:52.34 ID:g+/YsTNU
すいません、某AV女優が在籍する風俗店行くチャンスが訪れたので
電王戦の途中ですが出かけてきました
確か後手の4五銀打に対して5三金と菅井君が勝負手を放ったあたりまで見たんですが
レスを見るとそこからどうも何か事件があったようなのだ?
何があったか説明してもらっていいですか?

643 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:53.44 ID:jkt3sk8w
いらんかもしらんが会見部分だけぬいたw
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm23101628

644 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:55.16 ID:xwxkjI/V
正直来週は興味が失せた
その次もだいぶ白けた
ドワンゴ運営下手過ぎる

645 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:56.81 ID:vzG+1K8n
今日のも将棋知ってる人には絶望的な勝ち方だったけど
そこらへんって勝ち負けしか興味ない人にはわからないじゃん
もうイベントとしてのおいしさが一般にはわからないところまでいったから
こんな茶番をくりだしてきたのかなとは思った

646 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:58.60 ID:s2lkCY5M
>>512
ホントそう思う

647 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:58.92 ID:j1iGJuLt
次もやるなら
事前貸し出しなし
ソフト将棋の大会で使ったバージョンで凍結
これは守らないと興醒め

648 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:26:59.74 ID:NuPctbRF
いい加減羽生森内だせや
もう人間はコンピューターより弱いdろ

649 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:04.37 ID:ZK02eZG0
個人的に興味深いのは、本気にした人の割合が
川上社長の読みより多かったのか少なかったのか。

650 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:11.28 ID:SEb3TMNz
>>569
やねうらが棋力の向上を狙っていたかどうかがはっきりしない以上そりゃ言いかがりだろ。
疑わしいのはわかるけど現時点では妄想の域を出ない。

まぁ潔白を証明するために修正前と修正後の全ソースコード公開ぐらいはやってほしいところだが

651 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:14.52 ID:/yvSt2CL
>>624
研究でハメるのも実力のうちなんだが
演算力=棋力 ってことなら2014年どころか2010年に遡っても完敗するわ

652 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:17.65 ID:zA7YbXIv
やねうらおはバグ見つけて相談しただけの可能性もあるな
それをニコニコ側が利用してプロレスもどきに仕立て上げた

653 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:18.93 ID:Rh6Ddwsd
視聴者が見たいのは、最強のソフト対プロでしょ
本来ならソフトを事前貸出しすること自体人間有利で萎えるのに、
さらに人間有利にしろってか?
みっともないのにも程がある。


プロなら初見でソフト撃破しろよ。それがプロ。
プロなら初見でソフト撃破しろよ。それがプロ。
プロなら初見でソフト撃破しろよ。それがプロ。
プロなら初見でソフト撃破しろよ。それがプロ。
プロなら初見でソフト撃破しろよ。それがプロ。

654 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:19.90 ID:HDNJwUp4
今回の件で一番残念なのはサトシンだよなあ
ネタキャラとしても寒いばかりだったけど、今回の件で完全に底が見えたわ
どうすんだ今後

655 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:21.09 ID:Oj252c6W
>>629
そうなの?例えば誰?

656 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:31.31 ID:SvJjvNuC
>>613
その言い方だと、今日菅井が負けたのもブック(負ける前提でPV作成)
だったように読み取れるのだが

657 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:34.53 ID:zywIkd7h
ルール違反という意味では、論文コピペと同等、でOK?

658 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:37.15 ID:nhiPkeJh
> 一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグ

なんだ俺じゃん

659 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:37.71 ID:r91SGDDO
しかしまぁ、若手厨がやたら持ち上げていた菅井が
実は大したことないってことが分かったね。

660 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:39.96 ID:7APzJVtm
われ変更したり

661 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:52.17 ID:a9ZGVa/A
ブログで釈明に追われながらも
24で対局を続ける屋根裏王
何か凄い

662 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:55.06 ID:hh+5PpHi
>>635
それ何?

663 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:56.57 ID:eLDmuJam
もう振り飛車はおしまい

664 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:57.05 ID:QGVuWrGX
ルールに不満があるなら視聴者も見なければいいのだよ

665 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:27:58.06 ID:UUexRC6c
プロ側にハンデが必要な時点でもうやる意味はない
コンピューター対人間の勝負はついたも同然

666 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:03.38 ID:2xu+3Ih8
>>616
五本指で人間がやってるのと同じ動作を盤駒傷めずにやるのってそこそこ難そうだから誰かやってくれないかな

周りに駒があるときにぶつかるのを避けるために横から滑らす、とかそういう判断もちゃんと出来るロボットを

667 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:08.28 ID:JDwgo/xr
昼過ぎの詰将棋の解答教えてくれ!

668 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:10.48 ID:6PC9ee9V
どこか動くかなあ

何もなかったら、将棋の世界は完全にドワンゴ倫理が通るのだな

669 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:15.57 ID:ymKn7Rcz
機を見てドワンゴ空売りするわ
金儲けはまあ上手いかもしれんけど、大局観には疑問だし、ヤラカシもありそう
コンテンツを消費しきったり旬を過ぎたら立て直しできなさそう

670 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:31.47 ID:6/igTOwB
>>629
開発者もプロに一発食らわせて名前を挙げたいって欲があるからね
もう純粋に技術の披露という研究目的からは越えてるわ
興行だよねえ

671 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:37.61 ID:gNq+vq6S
人間がやる将棋は限界が見えてきたのかな・・・

672 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:44.08 ID:5vF959BQ
ギタシンもこの件について反応しておる。

673 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:28:47.44 ID:pIvuOueo
ソフトがプロより強いってのも筋書き通りだよ

674 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:06.31 ID:1o9Th5Rd
>>656
菅井惨敗・菅井惜敗・菅井勝利で3プランくらいあったんじゃねーの

675 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:07.85 ID:caKLPTUO
>一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

ただのファンタじゃねーの?

676 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:16.67 ID:ZUvQC/qM
やねうら王だけバージョンアップを認めるのは不公平だから全ソフトにバージョンアップ認めようぜ
特に豊島には負けそうだと見られてる(実際ニコニコアンケで8割以上が豊島勝ち予想)YSSは最新バージョンにさせてあげるべき
やねうらだけ強いバージョンにして他は認めないとかないだろ

677 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:19.40 ID:tnqWu0qU
元々ハンデがあるのがおかしいわけで
改変禁止ルールそのものがおかしいわけで

文句があるなら勝てばいいじゃないか

678 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:20.84 ID:zA7YbXIv
>>673
もう何も信じられんなw

679 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:25.59 ID:yGDsJzAW
推測だけど、上三人の見送りとレギュレーションが指してみて想像以上に悪手だったんだと思う。-1500くらいまで
いったんじゃね。慌てて秒読みでロボットアームとか守備ゴマを自陣に張っていったと。
全てが台本とは思わんが、やねうら王は利用したのは確か

680 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:33.17 ID:I0PHW9yO
すまん、今結果知ったのだが、何があったの?

681 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:38.47 ID:RLIzTnD3
菅井戦はマジでぶっ飛んだなあ。まあ会見のコメントも普通だったし井上門下らしいさっぱり結果を受け止める感じだったしな。
今思えばサトシン(ギター)と三浦の絶望オーラが第二回電王戦の格を上げてたんじゃないかと思う。

今回は絶望が足りてないよな。

682 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:41.43 ID:ZERH2k0t
>>560
菅井負けの時のプランBはこうかもしれないぞ

タニー「菅井が負けたとなると、もうプロがソフトに勝つのは厳しいです。
    しかし勝てないから電王戦はもうやりませんと引き下がるのも・・・」

カワンゴ「わかりました。ではドワンゴが悪者になって連盟が怒るような
    ことをしましょう。電王戦の契約が決裂したということにすれば…。
    名づけて『泣いた赤鬼作戦』、如何でしょうか」

タニー「川上さん…(泣)」

683 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:49.86 ID:ytL50cYb
GINZA強制変更とか今回の演出とかドワンゴは客の求めてるもの何もわかってない
本当に近い将来潰れるんじゃないか

684 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:52.81 ID:4nCd3+7O
>>640
実際やねうらが勝ったソフトも途中でバグって止まったから負けたんだしなあ
それもレギュレーションで切れ負けだったのを受け入れた訳で
真剣勝負の体をとってるんだからそこは譲ってほしくなかったわ

685 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:54.19 ID:YlKTi6zp
>>675
これオレもたまにやるけどバグだったのか

686 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:55.18 ID:YRuz1sbj
フリーズしたらやねうら王の負けでいいだろ…
なんなのマジで

687 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:56.64 ID:n9QUXLqX
>>667
13歩同桂22銀成以下簡単

688 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:57.03 ID:iug/1dRp
河口じいさんの観戦記事が怖いなw

689 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:59.63 ID:a6OgDh8n
ドワンゴのゆるゆるのレギュレーション

690 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:29:59.81 ID:pF83fB8x
サトシンのPVは台本がよくないな
最初の対戦棋士発表のPVで強い奴と戦うのが棋士って言ってるんだからそこ活かさないと
強くなった、でも勝ちます、くらいでよかっただろ

691 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:01.63 ID:2xu+3Ih8
>>636
違う違う、見る側にとってはルールとかどうでもいいって話
相手が強くなったんだから見る側の俺は歓迎、てこと

692 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:01.87 ID:mhwBbPJC
>>360
不覚にも

693 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:02.71 ID:UUexRC6c
>>673
筋書きも何もそれが事実だろ
プロでもあと5年もしたら赤子の手をひねるようにコンピューターにやられるだろう

694 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:03.61 ID:6/igTOwB
まあプロが長年築き上げてきた将棋の伝統的な側面が実に良くできているかはよく分かった
もう棋力ではソフトには勝てんが、伝統芸能としての価値は十二分にあるわな

695 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:06.94 ID:d98r0NiQ
>>671
プロ棋士のあんな会見、みたくなかった

696 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:10.91 ID:aoJZp230
>>680
べ・・・別に何もねーよ!!

697 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:16.00 ID:6PC9ee9V
>>669
楽天もソフトバンクもいまだ強者
デジタルはそういうもの

698 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:18.65 ID:Z7JzS8cy
こういう一切非を認めない人って、何らかの異常があるんだよね
サイコパスっていうんだが

ハゲ佐藤もそれを肌で感じて気持ち悪くなったんだろう

699 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:24.36 ID:wT/lq6TG
>>676
それ認めるんならサトシンの植毛も認めないと!

700 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:32.00 ID:jS+NLg89
>>685
修正したら強くなるかもね

701 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:37.64 ID:a8rK/+Tz
これは怒りの視聴継続だなw

702 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:46.69 ID:3dPB0eKv
>>666
そうか、駒をぐちゃぐちゃに置いたら電王手君がミスって反則するかもしれんな。
それで葛飾ないのだろう

703 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:48.27 ID:vswG3aod
これ対局料ってどんなもんなの?

→ 将棋連盟
→ 棋士
→ ソフト開発者
→ ドワンゴ

主にこの4つだよね?
くだらん会場貸し切りとかやる金もっとまわせなかったのコレ

704 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:51.67 ID:lFmfXi6R
棋力に関わる所いじるとかこいつ何考えてんの?

705 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:52.09 ID:q0VoOFsA
>>617
そうなんだよね、それこそが問題なんだよねwww

川 上 な ん で 認 め た の ? w w w w

706 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:53.46 ID:dINTd34b
電王トーナメントでも
「不戦勝とかで勝ってまぐれで4位とじゃ言われてるけど
、やねうら王は実力もあってほんとに強いんですよということはわかってほしい」
ということをものすごく(しつこくいくらい)連呼してたな

「俺はほんとは凄いんだとわかってほしい病」が激しい人のような感じはした

だから、大イベントでハングするやねうら王、意味なく飛車をタダ捨てするやねうら王


こういうのを世間に出すことがプライド的に許せない人なのでは、と思った

707 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:55.20 ID:v5yhzNVM
せっかくよく育ってたのに
会場といい、これといいドワンゴらしく悪ふざけの茶番に成り下がったな

708 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:56.88 ID:EXSCHW1m
若手のホープ菅井さんが、ソフト5位の習甦に負けて、
プロ側は、豊島さんだけが勝てるかどうかで、
プロの1勝4敗、または0勝5敗がほぼ決定のように見える。

709 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:30:57.58 ID:bDQ4igZt
>>675
そんなやねうらに負けたソフトってwww

710 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:03.91 ID:3V9WNE2j
>詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

これがバグなら去年の習甦もバグだろ

711 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:10.41 ID:5vF959BQ
>>671
ソフト同士の対局だけ見てれば?

712 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:11.30 ID:03BwL9Cv
>>691
どうでもよかったらこんな速度でねーわアホか

713 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:16.32 ID:QGVuWrGX
>>691
だから、視聴者もルールに不満があるなら見なければいい(参加しなければいい)のだよ

714 :記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/03/15(土) 23:31:18.78 ID:AfeKz8CA ?2BP(1000)

でもなあ、やねうらおのプログラムはボナメソッドじゃないわけだよ。

だから、研究されたら、簡単に負けてしまう本当のガチ弱いソフトだった可能性はあるわけだよ。
それを今回のルールに違反して、修正するのはなしだわ。

715 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:24.06 ID:JDwgo/xr
>>687どうも!

716 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:29.77 ID:iA4QtrQy
コンピュータ選手権4位のソフトが、ちょっといじったら段違いに強くなるって
もうポナンザにも勝てるんじゃないのかやねうら王

717 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:29.87 ID:O5AJTPvy
事前に決めたルール守れないやつの擁護してる人なんなのw

718 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:31.07 ID:xJi7Seel
そりゃ谷川会長が
来ないわけだわ今日

719 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:35.78 ID:9LWCl4HC
下書きだった論文を修正して提出しますってこと?

720 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:48.52 ID:n1T7bPG6
>>691
それだったら、このソフトが出る必要ってどこにもないじゃん。

予選で負けたけど、
今はもっと強くなってるかもしれないソフトでもいいってことになるじゃん。

721 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:49.10 ID:nf83mBlt
>詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

これがバグなら毎度の藤井もバグだろ

722 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:54.57 ID:K6k03GkZ
明日は棋王戦だよ
そのあと王将戦、名人戦
human beingによる本気と本気のガチンコ勝負を楽しもう

723 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:56.32 ID:sKMHM/Wu
指手の参考にさせていただいてる棋士が八百長をしている

そう疑念を抱く会見だよあれは・・・

724 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:31:57.45 ID:7DIq0CNs
やねうらは卑怯ではあるが悪くはない
事後とはいえ、棋力の変わる変更を許可したのはドワンゴだしな

725 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:02.13 ID:tJN/9lpN
>>695
何かを人生かけて真剣に打ち込んだ事のない人間には絶対にわからん怒りだろうなあ。

726 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:05.99 ID:pIvuOueo
対局すると詰まされるバグがあります
修正させてください

727 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:11.65 ID:WZnZCULI
憤慨しても仕方ない
コンピューターがプロより強いのは歴然たる事実

728 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:12.70 ID:SvJjvNuC
>>674
それだと川上からやねうら王に事前に電話で展開されてた件や
今日の午前にPVがアップされてることの説明がつかない。

それらを説明するには「全部主催者主導のプロレス」が一番楽なんだろうけど。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1394827411

729 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:13.35 ID:E8XCUwbR
>>706
たたのやねうら細胞でしょ

730 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:14.60 ID:zA7YbXIv
>>717
それすら台本の可能性もあるからなw

731 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:27.47 ID:KS30qptN
まぁドワンゴが真の悪なんだろーけど
やねうらの主張する挙動が果たしてバグかどうか?ってことだよな

732 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:33.53 ID:RXPGT+gB
おまえら、事実だけを見ろ

第2戦が、事前貸出し無しのガチ勝負になったということだよな??

これに文句ある奴いるの??

733 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:34.22 ID:B1boSIZu
将棋とか囲碁は長年ガチを謳ってるコンテンツだから
スポンサーが付いたのにな
これは他の棋戦を主催してる新聞社もマジおこだろ

734 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:37.82 ID:istG2Moj
全体像が見えないから何とも言えないな

持将棋ルールの変更を連盟が言い出したことがきっかけで
悪意を持ってそれを利用したのがやねうらおだが
やり方が狡猾だったのと時間的興業的にノーコンにできなくなったドワンゴが
サトシンに認めさせた
のかな

735 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:38.48 ID:q0VoOFsA
だからルール違反してないってのwwwwww

本当のルール違反は、改変認めた川上でしょ?wwww

736 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:39.84 ID:6/igTOwB
>>717
これから将棋大会に出るたびに卑怯者として
白眼視され続けて困る人が一人だけいるのが現実

それとの関連性?さあ?www

737 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:43.69 ID:gBQIIgK7
向うのQAで捨てるバグがあるからそれを直したから、評価関数が上がったんじゃね?
ほかのひとも直前にドアからの指示があって、ソフトの修正はしたけど、彼だけはバグも同時に直した。
って感じかね。

738 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:47.36 ID:a8rK/+Tz
激指13買ったけど、バグ修正には感謝している
バグ修正なら普通は感謝されるはず

739 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:49.31 ID:VIQOTnw3
ガチとか言ってる奴サトシンの発言内容を確認しろ
矛盾しまくってるから。

740 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:51.37 ID:2xu+3Ih8
>>713
いやだから俺は不満ないし見るよ。周りの奴何マジになって怒ってんの? てこと

元々全力でやったらプロが負けるのなんてわかってるんじゃん
とっくの昔から茶番じゃん

741 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:32:53.97 ID:H7yYNTnH
>>710
それでサトシンはラッキー勝てると思ってたわけだ
セコすぎワロタ

742 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:08.12 ID:saQ72e0a
屋根裏の確信犯っぷりが次々とあらわになってるな
こんな屑を利用するドワンゴもどうなんだ?ってはなしだが

743 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:10.11 ID:mywNcj5Q
プロレスは好きだけど、この舞台でプロレスは見たくなかった

744 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:11.57 ID:iug/1dRp
谷川が来なかった理由が分かった

745 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:13.79 ID:r13ZTTcw
将棋は機械がやればいいって皆が思ったら普段から将棋してた奴はする事なくなってボケるぞ

746 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:14.70 ID:WZnZCULI
>>733
人間はガチだっただろうw

747 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:22.52 ID:aL1gID4v
今北産業
スレ追ったけど全然意味が分からない
菅井負けたんじゃないの?

748 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:23.06 ID:PO9DWADJ
いやしかし

角や飛車をタダで渡すというバグ?が実際に本番で起こったとして、サトシンが勝ったとしても、きっとやねうらとサトシンは叩かれるだろう。

どのみち叩かれるんならルール違反してでも改良版でやりたいというやねうらの気持ちは分かる

749 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:34.67 ID:Z7JzS8cy
プロもいい迷惑だろうけど、どっちかといえばソフト開発者のほうが頭にくるだろ
ルールというのは開発者に平等に与えられていたものなのだから

一人だけそれを逸脱してもよいとなれば予選敗退した他の開発者がどう感じるか
ソフトの電王戦トーナメントの存在意義に関わる重大な問題だよ

750 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:36.93 ID:2xu+3Ih8
>>720
俺はやねうら王だろうがAprey?だろうが強けりゃ何でもいいよ

751 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:42.79 ID:6PC9ee9V
>>718
言われてみれば!

振りゴマその他諸々いつも来てたのに

752 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:45.95 ID:aoJZp230
>>738

お・・・おう・・
バグ修正のついでに棋力もアップしてくれてると嬉しいよな!

753 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:47.11 ID:H7yYNTnH
>>732
文句なし ガチ勝負大歓迎

754 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:52.43 ID:WZnZCULI
>>745
別にチェスはなくなってないだろ

755 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:53.92 ID:TooxC1pp
>>739
それはサトシンの人間としての器が小さいってことを示してるに過ぎない

756 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:55.07 ID:Z/1zV+91
ソフトはクラスターじゃなくてもかなり強い
クラスター禁止は絶対必要な条件だったということが分かった

757 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:33:57.23 ID:xm3/IxvL
将棋プロオワコンwwwwwwww

758 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:34:03.95 ID:pIvuOueo
解説でプロがソフトが強くなった発言するだろ?
あれが洗脳なんだよ

759 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:34:07.22 ID:JsmR8etR
コンピュータの可能性の発見と発展に将棋棋士は多大な貢献をしました。

760 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:34:07.85 ID:zA7YbXIv
>>747
そう
問題は次の対局のPVと関係者の発言

761 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:01.35 ID:IZTFu5jK
>>747
もう菅井は完全置いてけぼりw

762 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:01.94 ID:n9QUXLqX
今はプロとソフトの実力差の話をしてるのではない。
ルール違反を主催者側が黙認したという事実に対して憤慨しているのだ。

763 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:02.89 ID:gCT8Gafq
もうCOM強すぎだろ
ポナンザ5台と羽生、渡辺、森内、佐藤、藤井で決着つけようぜ

764 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:06.25 ID:Yj5AYNno
>>732
ただ、相手がサトシンっていう・・・。
もちろん応援するけどさ。

765 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:07.06 ID:F/4HX527
>>732
新バージョンも貸し出してるから事前貸し出しは有りのままだよ

766 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:11.08 ID:6/igTOwB
これから将棋は伝統芸として頑張るんでしょ
その為に公益社会法人になった訳だし

767 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:11.11 ID:anwhz7Vy
そう、文句言うやつは見なければ良い

見てしまったらすでにドワンゴの養分にされてるってことやぞ



断固抗議したいやつは見るな!!

768 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:13.40 ID:tnqWu0qU
いいじゃないか
どうせサトシンは来週負けるんだから、
良い言い訳が出来て

769 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:14.39 ID:37f/pQIN
演出はない
誰も得しない

770 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:16.76 ID:RLIzTnD3
ドワンゴスタッフはともかくやねうらと川上は対談した事あるから、
川上にだけやねうらから事前連絡があった可能性もあるよな。

771 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:17.44 ID:S3woqPuA
>>683
他だと無料で放送できてアフィ収入さえ入るのに
ニコニコだとこっちが金払わないと放送もできない上に30分で強制終了とか意味不明の仕様に人集まってる謎の現象起こってるからな
あのバカ達が目を覚ますとヤバい

772 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:18.78 ID:zywIkd7h
炎上商法は、明日ママでうんざり

773 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:21.66 ID:e6HZukRA
大事な順位戦や他棋戦の研究時間を割いてやねうら対策してたのに全ての時間が無駄になったって事か・・・
これやねうらとドワンゴに損害賠償請求できないのか?

774 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:22.78 ID:TL7p/eZd
>>645
デスクトップ1台でもほんとにプロを超えたと思った
それがわかったから、もう残り4試合もどうでもいいな

775 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:23.11 ID:x5911ek1
>>758
強くなったでなく
人間は完全に勝てなくなったと言うべきだなw

776 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:25.28 ID:k6Q36xBn
>>556
普通にありえる。
やねうら開発者がバグ修正のために佐藤宅を訪れたいと提案
PV製作者の佐藤がじゃあそこを映像撮って煽りで使わせてくださいという流れ

777 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:26.70 ID:tJN/9lpN
明日以降に更新されるであろう連盟の公式表明が楽しみだな。
あの礼儀に潔癖なタニーがどこまで譲歩できるか。

778 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:26.21 ID:SvJjvNuC
>>748
だからと言ってルール違反していいということにはならないだろう。
バグで負けるのが嫌なら降りればいいだけ。

779 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:27.66 ID:vYw7EzR0
サトシンなんてA級の人と指したって10回に1回も勝てないだろうから、やねるら王とガチでやっても無理だよね

780 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:32.54 ID:N0FWY+L4
>>277
そう言われてみればそうだ。
不見識だった。
(´・ω・)スマソ

781 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:42.12 ID:xwxkjI/V
で次に出てくるやねうらおってのは
今回の中で何番目に強いソフトなのか

それすらも担保されなくなってしもーたね

782 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:42.32 ID:xzILiMb+
囲碁将棋ってちょっと違うから炎上商法は成立しない
勝負事の大会はクリーンでないと価値がない
特に頭の勝負では八百長や台本まみれの大会と思われた時点で見る価値がない
スポーツのようなエンターテイメント要素を含んでないからね

勝負直前で特例認め、かつ今回のような演出で発表するドワンゴは無能の極み
元のバージョンで戦えば何の問題もないし、そうでないなら不戦敗で良かった
そしてルールを曲げた事を発表するならこんなネチネチしたような内容では無くさっぱりさせればよかった

電王戦おわた そしてドワンゴはこんな対応しかできないようじゃもうだめだな

783 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:35:58.51 ID:WiyFGSv9
プロレス要素入れると、大抵廃れるよな

784 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:02.49 ID:gd0YTQkp
>>654
勝てばいい

785 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:03.38 ID:ytL50cYb
>>680
本当はバグ修正なども認めないルールなのにドワンゴがやねうら王の修正なぜか認めちゃった

バグ修正だけのはずがそれを利用して黙ってバージョンアップした(本当の目的はこっち)

サトシンが激怒

その模様を第二局のPVに入れて盛り上がりを図る

ポナンザ山本もツイッターで激怒しやねうら王の失格を求める


修正認めたドワンゴが馬鹿だし台本だとこんな冷める台本作ったドワンゴがアホ
そしてドワンゴはやねうら王一人を悪者に仕立てた

786 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:03.63 ID:E9GlEvnZ
>>655
大槻将棋、sunfish、棋理とか

787 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:07.44 ID:MEkynU6R
>>277
納得だわ

788 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:10.19 ID:HDNJwUp4
正直さとしんとやねうらおうとの対局なんか勝ち負けには全く興味が無いわけでいかにネタで盛り上げてくれるのかと思ったらこの様だからな
もう見る要素が無いわけで

789 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:10.29 ID:aL1gID4v
>>760
>>761
どうしてこうなったw
PVって何?

790 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:12.75 ID:q0VoOFsA
>>667
▲31角成
△12玉
▲24桂
△同飛
▲13銀

まで5手詰め

791 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:18.04 ID:1o9Th5Rd
>>728
PV初公開されたのは対局後だぞ
アップは事前に済ませてたが

792 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:21.35 ID:7zHRjhvB
でもこの騒動で分かったことは
プロ棋士はもう完全にガチのソフトには勝てないんだなって事だよな

793 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:22.06 ID:zA7YbXIv
やねうらおも利用されてる可能性が捨てきれない
それ位酷い状況

794 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:25.20 ID:Yj5AYNno
ローソン、日産、ソニーが激おこだったらどうなるん?

795 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:34.46 ID:n9QUXLqX
知的職業にプロレス要素いらない

796 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:36.69 ID:IZTFu5jK
真相はともかく
運営鈍感すぎワロタw

797 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:36.87 ID:6ShYW25E
対局おわって その先見なかったけど 
何やら問題があったらしいね

ヤラセでないことを願いたい

798 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:38.68 ID:F/4HX527
>>783
真剣勝負だから面白いのに
酷い興醒めだよな

799 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:38.95 ID:otM15JpW
ソフト開発者やプログラマー的には
バグがあるのは当然で
バグを直す作業も当然なんだけど
異文化交流の難しさだね。

800 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:41.62 ID:r13ZTTcw
ソフトが大ゴマ切る方が客は盛り上がる気がするけど…それこそプロレスだよ

801 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:43.19 ID:yvbTCZ/D
今からでも元に戻せばいいのにな

802 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:44.58 ID:ntLS+h44
これが認められたら本当に文句言いたいのは電王トーナメントにでた開発者なんだがwww

803 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:44.39 ID:iA4QtrQy
PVの作り方が完全に煽りなんだからまあ演出だわな

804 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:45.27 ID:gnJmYRAs
>>717
やねうらはクズだけどクズのおかげでよりレベルの高い将棋が見れるなら俺は満足

805 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:45.67 ID:J3tlLKbW
>>756
そんなこと去年のツツカナでわかってたことじゃないのか?

806 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:46.32 ID:6/igTOwB
>>767
うん、見ないよ
どっちが勝っても負けても、みて気分のいいものじゃないし

それに悪いけどサトシンならそんな姑息な修正しなくても勝てるでしょ。多分。
コンピューターがフリーズしても直す時間なんて大したハンデですらないはず

807 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:46.73 ID:QGVuWrGX
>>740
お前はソフトのバージョンアップができないってルールに不満があるんだろ?

>>572で純粋に強いソフトに興味があるって書いてるぞ

今回の電王戦には純粋に強いソフトは出てこないよ?

808 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:47.45 ID:1MIzpQ0v
>>732
当日の将棋を楽しむ事と、ルール違反した奴を叩く事を楽しむ事は違うから

809 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:36:51.85 ID:/ifzRa1t
>>792
おまえ知恵遅れだろ

810 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:03.12 ID:MEkynU6R
>>792
知ってた

811 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:03.45 ID:RLIzTnD3
>>782
プライドもヤクザ絡みでスポンサー離れてから凋落の一途だったなあ

812 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:03.65 ID:OM0wS4DK
こんどから泥携帯でプロと対戦するようにしようぜ

813 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:12.92 ID:367Q0vOt
ほんとありえないよな
川上と片上はこのことの責任とれよ

814 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:13.54 ID:tT85ap1K
将棋板ってあんま来ないんだけど
名人戦とかでもこんなに人多いの?
勢い1万超えとかニュー速やVIPの祭りスレばりじゃねーか。

815 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:14.80 ID:37f/pQIN
日本の首相まで巻き込んだイベントがこのザマだとは情けない

816 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:16.30 ID:s0C0gYph
あの無駄な会場からして今回は運営が空回りしてる気がする

817 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:18.49 ID:2g/HsdNa
その日に棋力やシステムを変えたものを用意する可能性があるわけだよな
きちんと監視や指導をしてもらわないと棋士が困惑するだろ
1回しか対局しないわけだし、多くの視聴者もいるし注目もあるんだから規則は守ってほしい

さとしんがいままで研究してきたやねうら対策はなんだったんだってことになる

818 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:22.57 ID:LFAVp/HQ
菅井は自●するのかな今夜

819 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:30.01 ID:jS+NLg89
>>789
>>7

820 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:31.05 ID:ZERH2k0t
タニーがいないのは今日棋王戦第3局の前夜祭に出席しているから…




だけではない気がしてしまうなw

821 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:31.74 ID:wT/lq6TG
加藤一二三「宝島社新書 負けて強くなる」 @hifumikato
宇奈月温泉に来ております。明日は第39期棋王戦5番勝負第3局の立会人を務めます。先ほどは目の前に大輪の花火があがり、
早春の夜空がとても美しく彩られました。電王戦第1局に釘付けだったみなさまも、明日は渡辺明棋王VS三浦弘行九段の人間同士
が紡ぎだす熱闘にご注目いただければ幸いです。


殺伐とした中でひふみんは癒やされるな・・・

822 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:32.62 ID:PZMNps/t
>>789
ggrks

823 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:32.97 ID:dFEGPxEN
>>794
別に怒らんだろう、対局はやるんだから。
将棋の未来なんか知ったこっちゃない。

824 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:33.48 ID:d98r0NiQ
>>792
ホントそれ。

825 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:38.89 ID:zmj/domU
そもそも菅井も勝てないソフト相手にクズプロが挑戦すること
自体、くだらない茶番劇だわな
A級せめてB1クラスならまだしも、クズプロが絶対に負けられ
ない勝負とか言っても興醒めだわ
あとは豊島と屋敷たけでいいよ
サトシンはもう没収試合にして、どうせ勝てない森下戦も
やらなくていいわ

826 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:42.96 ID:MEkynU6R
>>818
しねーよアホ

827 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:37:44.67 ID:s5Q4q7Vb
結論からいうと
電王トーナメント当時の状態での結果が出場条件なら元のバージョンに戻して対局すればいいだけ
強くなってるんだから変えてもいいだろというなら
同トーナメントにでてたAperyがより強くなったからこちらを採用すべき

828 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:03.07 ID:saQ72e0a
>>793
いや確実に利用はされてるだろう、まあ不正もしたんだけどねってだけだよな

829 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:05.20 ID:HDNJwUp4
>>773
別に研究して時間使うのは棋士の問題だしそんなんで損害賠償とか頭悪すぎて子供か無職?

830 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:06.10 ID:KS30qptN
人と人の対局で飛車をタダ捨てして負けたら「しまった!今のはバグだ!待った!」
とは言わない
それは実力と呼ばれる

その程度のソフトだったということだ

831 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:06.20 ID:n9QUXLqX
>>823
スポンサーなめんなw

832 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:05.83 ID:vswG3aod
PV作ってる奴クビにしろよ

無理やり対決する構図つくりたくてやり過ぎだろ

前回のPVもそうだが、好評で嬉しい。俺スゲーって感じでほんまうざいわ

833 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:11.09 ID:UQaj83IR
やねうらおがこれからブログで反論するだろ。
黙っている性格ではないからw

834 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:11.48 ID:aoJZp230
>>814
あんまこないお前が来てるくらいだから今日は特別だよ

835 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:12.58 ID:X0GpdLFo
将棋界は江戸時代から問題の連続
しかし世の中も問題のの連続
だから普通のできごとで驚くことじゃない

836 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:15.39 ID:YlKTi6zp
>>821
ホントだな・・・

837 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:20.81 ID:4nCd3+7O
>>732
人によりけりだけど野試合じゃないんだからルール破ってやるのは気分が良くない
大体なぞりだとか言ってる連中が的外れなだけで今のソフトにハメ技は通用しないだろう

838 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:29.35 ID:IOQI119r
>>792
頭悪そうだねキミ

839 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:30.56 ID:aGYHNBp1
これでプロレスに興味もったとしても新日本はダメですよ、あそこはヨカタの学芸会ですからね、ノアを見に来てください

840 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:34.44 ID:AWSFRa3H
やねうらおはプログラミング能力よりもずる賢さが秀でてるよね、プログラミングはあくまで道具・手段の一つとして見てそう。
同じ土俵で人を出し抜くにはどうすればいいのかを徹底している感じ。(やねうら王であればやね裏定跡)
もちろんそれはすごく大事なことではあるけど、
根本が「人の上に立っていたい」っていう自己顕示欲で、着地地点が「勝てればなんでもいい」っていうインモラルを感じる
川上も割とそういうところがあるから変に波長が合った部分もあってああいうことをしたんだろう。
自分の周りにもそういう人間いっぱいいるけど、幸せそうな道進んでる人は一人もいないんだよなぁ・・・

841 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:37.85 ID:R+ec3y5Q
>>798
今のほうが明らかに真剣勝負だろ

842 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:40.33 ID:I0PHW9yO
>>785
なるほど。なえますね・・・・・

843 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:50.32 ID:3dPB0eKv
>>799
それを踏まえてルールの交渉がされてたのに
ぶち壊しちゃダメだろう

844 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:54.56 ID:x5911ek1
ようはバグを理由に強いバージョンで戦ったって喚いてるわけだろw

845 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:38:59.53 ID:NSiM2zR6
>>841
今日のもプロレスだから

846 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:03.15 ID:U9dzJSNh
>>784
勝ったら勝ったで、台本だと言われると思う

847 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:06.51 ID:VUeic/qM
川上が器小さすぎたのが悪い
川上、坊主になって謝っとけ

848 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:06.45 ID:5Bp/IUqB
俺も角の利き筋を見落としてハム将棋に負けるバグがある。

849 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:07.00 ID:6/igTOwB
>>782
不戦敗にする必要すらない
そのままのバージョンで普通に対戦してハメ手食らったりバグで止まっても
ルールどおり進行するだけでいい
多分サトシン負けただろうに。開発者馬鹿なことしたもんだ

若手最有力の一角菅井五段が完全に力負けしたんだからそれが常識的な判断だろう

850 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:07.50 ID:RXPGT+gB
>>818
さすがに自慰する元気はないだろ

851 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:10.28 ID:Vfnp3WqD
>>621
ドワンゴと連盟の間では屋根裏ひとりが悪かったということでシャンシャンだろw

852 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:12.55 ID:j1iGJuLt
ハゲは何も失うモノないしな
高額の対局料ゲットできれば満足やろ

853 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:14.87 ID:OBY5+Nx/
電王戦は将棋ファンの間では終わったな

854 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:47.19 ID:6LXGuwiT
興醒め
来週は見ないわ(多分)

855 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:47.38 ID:s2lkCY5M
>>799
だね
各々が対戦してたこれまでの形がベターなんだろうな

856 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:48.82 ID:WiyFGSv9
電王戦PV関連で
豊島が発表されるシーンだけは格好良かった

857 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:39:59.09 ID:526YwQUs
>>794
別に自社製品傷つけられたわけでないから怒らんよ
これら超大企業は将棋ファンを主要購買層として見てないだろうし

858 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:00.04 ID:SvJjvNuC
>>783
今回の騒動の真相はともかく、「真剣勝負そのままだと盛り上がらないから
演出(という名のヤラセ)を入れよう」はsマスゴミの悪い癖だな

859 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:01.08 ID:R+ec3y5Q
>>802
トーナメント自体は完全に同条件で勝ったんだから、そこには文句言えないでしょ

860 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:03.17 ID:qkjYlj9+
今日の対局が空気・・・

861 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:03.45 ID:n9QUXLqX
川上とやねうらとサトシンの三者間の合意だけでルール違反を黙認するのがおかしい。

862 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:05.05 ID:6PC9ee9V
>>820
朝は顔を出せたと思うが
会長はけっこう無茶なスケジュール覚悟でがんばるので

863 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:11.36 ID:ywN4IAWW
やっちまった感すごいな

864 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:16.36 ID:HDNJwUp4
>>792
この条件で菅井が勝てないなら誰がやっても同じだよな
あとは羽生森内渡辺が負ける事実を作ってソフト戦は終了
トッププロとソフトの対局がほとんど見れなかったのは連盟の悪手だな

865 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:24.82 ID:7zHRjhvB
かず@なのは ?@kazu_nanoha 11分
興行を見る立場なら、本来は当日までお互いがどうしてくるか読めないのが普通だと思うんだけどなぁ。
そんなに勝ち手順のお披露目会を見たい?
(開発者という立場から離れてます)

866 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:27.34 ID:IZTFu5jK
将棋ファンはなめられたんだよ
ドワンゴからも連盟からも

867 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:31.17 ID:tJN/9lpN
>>821
やっぱりひふみんは将棋を心の底から愛しているな。
この気品。
電王戦がクソイベントだと再認識させられるわ。

868 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:32.84 ID:Z7JzS8cy
菅井レベルが得意のゴキ先手で圧殺されるんだからソフトの強さはハッキリしてる
去年のクラスタポナンザが今の1台ポナンザといい勝負するくらいに発達してるわけだしな

やねうら氏が卑怯なことをやったのはソフトの強さとは別の問題
ガチなのであれば処分されるべきだろうね

869 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:34.43 ID:nhiPkeJh
>>818
オナ禁解除やな

870 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:37.14 ID:5fwADep3
まあ、なんにしろドワンゴが悪手うったのだけは間違いない
ルール例外認めちゃったのしかり、PVという形で無理やり
利用しようとしたのしかり

871 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:40.80 ID:zA7YbXIv
将棋の場合対局時間がスポーツとかと違って長いから
茶番だと思われたら一気に引くだろうな

872 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:41.08 ID:ytL50cYb
PVに盛り込んだのが大悪手

ドワンゴはこれで盛り上がると本気で思ったんだろうが
陰湿な人間の争いなんか見たい将棋ファンなぞ少数

873 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:45.19 ID:5V94V5YK
大仁田の無銭飲食アングルと一緒。
関係者が舌足らずで、元々の構想も甘い為、
ガチっぽい空気が払拭できず野暮な流れでグダグダにw
一つは川上の計算違い。
もっとサトシンはできるハズ、タレント能力が高いはず、
との計算違い。結果サトシンはクソ真面目な答弁に徹し、
ガチなのかネタなのか不明なままw
あとはやりすぎ。レギュレーション違反なんてもんを匂わしては
プロレスじゃなくなってしまう。
つまりすべてが中途半端。

874 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:51.43 ID:8Wl2J5t6
>>662
中村修でスレ検索してみろ
ものすごい勢いで 1スレ目が埋まったんだよ

875 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:54.00 ID:HGVBtV8L
初めから負けると分かっている棋士を出場させるのは意味無し。

次回は行方、天彦、糸谷、太地、永瀬でお願いします。
何かしてくれそうなメンツでないとおもろない。

876 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:56.74 ID:n9QUXLqX
スポンサーが完全になめられてる。

877 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:40:57.55 ID:istG2Moj
川上「ほらみろやっぱ炎上してんじゃんやばいじゃん」
将棋担当「だから言ったんですよどうすんですかこれ、うちが悪いみたいな流れになってますよ」
川上「どうする?ゴメンなさいする?でももうプロは勝てないなら今年で終わりだろ?」
担当「そっすねwwwといあえずあしたの棋王戦では今日のことは全てNGにしますはw」
川上「おkwwwあーそれと藤田と伊奈川と紅のアドレス教えてwww」

878 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:03.17 ID:a8rK/+Tz
>>841
確かにw

879 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:03.96 ID:d84FJ2+n
要約するとこういうこと?

妹 これ、あたしのパンティー、受け取って・・・//
俺 いらねーよ。
妹 お願い、受け取って!!
俺 チッ、しゃーねーな。そこまで言うなら受け取ってやんよ。

後日
妹 やっぱあのパンティー返して。
俺 は?ふざけんな!俺のものだ!

880 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:08.43 ID:367Q0vOt
しかし、提出された『やねうら王』は動作が非常に不安定であり、
ある局面で「フリーズしてしまう等の問題」があるため、
開発者である磯崎さんより「バグの修正」の要望がありました

「複数のバグ」を修正したが、
その中に棋力に影響をもたらすバグがあり、それを修正したために、
棋力が向上してしまった可能性が高い。

フリーズの改善に見せかけて飛車角のバグ修正したんだな
確信犯だしドワンゴの説明も成り立たない

881 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:12.27 ID:gnJmYRAs
>>827
もちろん視聴者としては許されるならそっちが見たいだろう
当然プロ側も羽生や渡辺が見たいし

882 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:17.50 ID:dFEGPxEN
>>831
対局無しの方が怒るだろう。
イベントが行われなきゃ宣伝機会もないんだから。
将棋なんかどうでもいい。
キリンがサッカー日本代表の試合内容に文句言わないだろう?

883 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:18.46 ID:iug/1dRp
プライド末期を思い出させる

コツコツ積み上げてきたことでも、一瞬で壊れてしまうんだよな

884 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:19.93 ID:/FrR7D3n
さりげなくノアファンがまぎれこんでいるなw

885 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:22.07 ID:541YCT7/
紅のアドレスだけは渡さん

886 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:29.41 ID:vzG+1K8n
電王手「来週は伊藤流でいってみよう」

887 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:31.11 ID:5vF959BQ
>>818
自暴自棄…まではならんか。

888 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:33.68 ID:q0VoOFsA
やねうらルール違反してないって、提案しただけだよwwww
ルール破ったのは、認めた川上だよwww
なんで改変認めたの?wwwフリーズ怖かったの?ww午前中に止まったら興行にならないから?wwwww

889 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:34.42 ID:4nCd3+7O
>>859
AWAKEなんかはバグ出て止まって時間切れ負けなんだよなあ
修正できるならもう一度やらせたれよ

890 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:39.28 ID:xm3/IxvL
はっきりいってコンピューターは全然本気ではない
本気モードだとコンピューター戦で使用したPC 
第22回(2012年) GPS将棋 総コア数3224 
これがコンピューターの本気のコア数
今回使用されたPCは 数十コア〜数コアだおwwwwwwww

891 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:41.73 ID:6/igTOwB
>>860
いや結果は残念だけど楽しめたよ
あの菅井5段を完封したんだから
お通夜な空気もそれだけみんな菅井5段の実力を認めている証拠縄けだし

892 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:45.10 ID:rU+S/XUi
伊藤がドワンゴに誠意が無いって言ってることの本質がよく分かるよね

893 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:52.09 ID:vswG3aod
>>861

川上、片上、PV作ってる奴、広告代理店 > こういう構図作りましょうw いいですねw

サトシン、やねうら、他の開発者、スポンサー、リスナー>激おこ

894 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:53.19 ID:1o9Th5Rd
>>865
第2回ルールなら前日まで好きなだけバグ修正出来たんだがな

895 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:41:53.36 ID:zmj/domU
>詳しくは書けませんが一番ひどいバグとして、角とか飛車をタダで(六条件に)捨てるバグがあります。

そういや藤井だってNHK肺でやらかしてるしな
たしかにこれも実力のウチだし、やねうらは元バージョンで出すべき
その方が傷が少なくて済む

896 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:06.92 ID:RXPGT+gB
>>865
こいつは何を言ってるんだ

今日の菅井が勝ち手順のお披露目したか?

897 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:08.81 ID:gNq+vq6S
プロの将棋は廃れていくだろうな

898 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:09.08 ID:Oj252c6W
>「ギャラが変わるわけではない」の部分だけ切り取られてしまい、
>あのようなPVになっていました。非常に残念です。

PV演出上等のやねうらおがこんなことを言うわけないだろ。
キャラが崩壊してる。

899 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:09.57 ID:Z/1zV+91
>>805
去年のツツカナだと人間超えてるとは感じなかったが
今だとデスクトップ1台でも超えてるかもしれないと思えてきた

900 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:13.04 ID:n9QUXLqX
>>882
スポンサーは対局さえ行われればそれでいいと思ってるのか?
おまえは白痴かw

901 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:26.80 ID:HDNJwUp4
半年貸し出されてプロ棋士が攻略できないとかもう無理ゲーでしょ
絶対に揃わないブロックでテトリスやってるようなもの

902 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:27.34 ID:EXSCHW1m
やねうら王は、3月1日バージョンなら、
入玉にめちゃ弱い、今は24で戦ってるのは13日に、
入玉対策をしてるから強いが。

サトシンさんも入玉で対応すれば勝てますよ。

903 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:34.35 ID:WiyFGSv9
やねうら定跡=飛車、角のただ捨て

904 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:35.22 ID:r13ZTTcw
真面目に将棋してた人達がプログラマーの虚栄心の養分にされちゃった

905 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:45.48 ID:xJi7Seel
どこまでの範囲がブックなのかわからん

やねうらおがいかんの?
ドワンゴもいかんの?
将棋連盟もグルなの?
周囲で怒ってる山本一成やmtmtまでシナリオの内なの?

906 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:51.43 ID:vswG3aod
まあ当日はバグバージョンでやればいいだけだけどな

ドワンゴと片上はほんと糞だわ

907 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:55.04 ID:7zHRjhvB
かず@なのは ?@kazu_nanoha 48分
まぁ、FIXしたルールは変えてはいけない。
ソフト修正は認めるべきではなかったし、プロが慣れてなくても持将棋は27点法でやるべきだった。

908 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:56.18 ID:iwMcdRTP
>>745
レギュラーコーヒー、インスタントコーヒー、缶コーヒー
皆コーヒー豆から作ってるけど、コーヒー趣味にしてる人からすりゃ全部別物だし
同じ将棋だけど、人VS人、人VSCOM、COMVSCOMは何だかんだで
別の楽しみ方するそれぞれ独立した娯楽だと思う

909 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:42:59.33 ID:hXUUD/E2
電王戦のコンテンツってのは力関係が複雑なんだよな
力が一番強いのは主催者であるドワンゴ
プロ棋士と開発者はドワンゴの興行にリソースを提供してるだけ
ただ一方が協力をやめれば興行は終了するのが現状
当初はプロ側にだけ協力を要請すればソフト側は喜んで受けるだろうという
出発点であったが興行として多くの規制を設けなければならなくなり
今ではソフト側の強豪が参加を辞退している
現在はプロよりも開発者の顔を立てることが盛り上がる電王戦存続の鍵になった

910 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:03.83 ID:xwxkjI/V
連盟はドワンゴと手を切って
細々でも、別のところでソフトと向き合った方がいい

911 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:19.74 ID:5Q6tRYzW
いろいろ不手際があったにせよ、
バージョンアップがあったら真剣勝負じゃないってどういうことよ?

人間側のハンデが無くなっただけだろ?
これが平等の真剣勝負じゃないの?

912 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:22.81 ID:lFmfXi6R
フリーズするって言われたらイベント失敗が怖くて修正に同意してしまったんかね
あんだけ金かけてるし
どっちにしろ棋力に関する所いじった磯崎がガチクズだわ

913 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:22.96 ID:VUeic/qM
>>888
そそ、川上さんのチンポが小さすぎたのが問題だわ

914 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:24.30 ID:5vF959BQ
スポンサーに根回ししなかったのが致命傷にならなきゃいいが。

915 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:25.07 ID:oaRRCASu
連盟の姿勢は今日語られた通りだろ。

「混乱し、不満もあるが、最終的には主催者側の判断・ルールに準じる」

これは、競技連盟としては妥当な(しょうがない)判断だと思うよ。
次回以降の参加に影響はあるだろうが。

問題は運営ドワンゴ。さあどうでるか。世の反響は意外に大きそうだが。

今更「やっぱり前バージョンで」ともできないし、強行か中止かの二択。
全ては「ただのバグFIXです」というなんたらおうの言葉を鵜呑みにした
自分達のミス。

損、加えて荒れるのを覚悟で、虚偽があったのでCOM失格、第二局は
プロ勝利、とするのが真っ当だが、その決断力があるのか?

916 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:33.88 ID:6/igTOwB
>>897
とっくの昔に死刑宣告されたチェスは普通に続いているよ
伝統芸能としての将棋は続く

917 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:34.33 ID:03BwL9Cv
>>879
お前の頭がおかしいのはわかったw

918 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:43.39 ID:a8rK/+Tz
やねうらのプログラムがバグ修正のみかどうかは
検証しないと何とも言えないんだけどな

919 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:47.01 ID:zA7YbXIv
>>905
それがはっきりしなかったのが一番たちが悪い所
やねうらおにバグが本当にあったのかすら疑われる状況

920 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:43:54.71 ID:1o9Th5Rd
>>896
会見聞く限り少なくとも菅井自身は勝ち手順のお披露目が出来たらいいなって気分で臨んでただろ
見事に目論見外れて惨敗だったが

921 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:01.81 ID:dFEGPxEN
>>900
今回のスポンサー軍団が将棋の未来なんか考えての投資だとでも思ってるの?
んな訳ないのは将棋ファンの方がご存じでしょう。

922 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:03.45 ID:saQ72e0a
菅井はそもそもソフトとの対局経験豊富で、それでも確実にってことで5位のしゅうそにぶつけた決め球
A級の奴らでもソフト相手なら菅井以上にやれるかどうかは微妙

923 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:07.42 ID:2xu+3Ih8
>>807
ああ、不満ないっていったのは今回のルール違反の方の話な これに関しちゃより強いのが方向の変更だから不満ないって話

あと572ではそんなこと書いてないぞ。ソフト&プロの強い弱いだけに興味があるからルール破りとかどうでもいいって話

924 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:09.36 ID:hXUUD/E2
>>279
今回のブックに西尾がなんの関係があんだ

925 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:14.39 ID:tJN/9lpN
>>865
こいつ何もわかってないな。
トップになるほど相手のクセや指し手を研究をしなきゃならないのが人間の将棋なんだよ。
コンピューターみたいに人間には不可能な膨大なデータベースを引用できないんだから。

926 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:16.84 ID:6/igTOwB
>>915
別にやっぱり前バージョンで、でいいと思うよ
誰も怒らんよ

やねうらお以外は

927 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:22.24 ID:RLIzTnD3
シナリオはクソだが将棋自体は普通だから見るのはええやろ。
強くなったというならサトシンが菅井以上に一方的にやられる可能性が高いわな。

928 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:26.82 ID:x5911ek1
>>910
そう、細々と絶対プロには勝てないようにプログラミングしたソフトとやるべきだなw

929 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:27.14 ID:HDNJwUp4
>>874
結婚式の件だっけ?
あんなネタで盛り上がる暇人集団wwww

930 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:29.51 ID:XaFDGO68
バグ直して棋力が上がったっていう根拠は何?

931 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:30.21 ID:Oj252c6W
>>916
伝統芸能としての将棋は今日死んだような気がしないでもない。
下らない猿芝居しやがって。

932 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:32.56 ID:gNq+vq6S
プロはもう勝てないんだろうな・・・

933 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:39.83 ID:PO9DWADJ
>>778
もしバグが開始早々出て一時間で終局なんてことになれば大失敗だろう

だからルール違反が認められたんじゃないのか?

934 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:49.27 ID:Jpf67Bi1
>>799
その通り
バグを放置する技術者なんていないわな
直せるなら直すだろ
放置してる方が問題だわ
そもそも勝負事は後から決まった取り決めが一番重いんだし、プロならゴチャゴチャ言わないで結果出せばいいだけ
プロは個人事業主、団体職員ではないんだから

935 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:55.57 ID:GpVNBY0h
事前にソフト貸し出してくれなきゃ、公平じゃないといってる時点で、
もうプロ側の負けなんだけどな。

936 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:44:59.07 ID:ykJLbKzK
>>451
貧すれば鈍する

937 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:02.40 ID:d98r0NiQ
てか、普通にプロが勝てばいいだけじゃね?

938 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:04.01 ID:vzG+1K8n
プロって何かね

939 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:11.46 ID:zA7YbXIv
バグがあったという事実すら怪しい

940 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:14.66 ID:/ifzRa1t
>>922
そのわりに、菅井はソフト向けの指し方を全くしなかったな

941 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:16.04 ID:0wp/z1Rn
全くもって阿呆らしい。

ルール破ったら、その時点でアウトだろうが。

942 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:17.70 ID:4nCd3+7O
>>911
はっきり言えば平等なんか人間VS COMでやる以上わかりっこないだろう
その上で手探りしながら決めたルールなのに直前になって変更するのがおかしいって言ってる

943 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:20.04 ID:7zHRjhvB
Q) やねうらおさんはそこまでして勝ちたかったのですか?

A) 勝ったところでギャラ(賞金)が変わるわけではないので勝ちたいという気持ちはあまりないです。私は一貫して人間側を応援しています。
また、将棋は二人で指すものですから、人間側、ソフト側がお互いが死力を尽くし、いい棋譜をつくれればと思いますし、
バグ由来の指し手で興ざめになるようなことはないほうが、開発者としても視聴者としても望ましいと思います。
私が人間側を応援する気持ちはいまもその気持ちは全く変わっておらず、佐藤紳哉六段を応援しております。
あのPVの収録時にはそんなようなことを言ったと思うのですが、「ギャラが変わるわけではない」の部分だけ切り取られてしまい、
あのようなPVになっていました。非常に残念です。

http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/

944 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:24.24 ID:6PC9ee9V
>>910
今回のことで、ドライな付き合いに変わるとは思う
片上さんなどは金やら女やらいろいろ個人的待遇をされている可能性もあるけれど

945 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:24.64 ID:x5911ek1
>>911
それなのになぜかプロレス八百長だという批判w

946 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:30.65 ID:xzILiMb+
今日の対局の余韻は全部飛んだ
本当の被害者は今日の対局者と来週の後に対局する人たち
それくらい重大なことが今日あったと思う
まあ来年はないだろうな、興醒めだし

タイトル戦だけやってくれてればいいや

947 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:31.41 ID:pSyiR9CJ
ま、来場者とアクティブが増えるのは確定だから、ドワンゴに損はない。
あとは視聴者個人として見るかどうかってだけだ。

948 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:43.74 ID:dDGOy3kf
>>733
ガチを謳ってるからこそドワンゴはこういうの美味しいと思ってるよ

949 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:44.82 ID:6/igTOwB
>>931
7大タイトルや順位戦って良くできるなって痛感した
棋士の勝負への姿勢もね

950 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:49.37 ID:9dxdEJBj
>>890
そんなこと分かりきってるから制限付けたんだろアホ
それとチェスでははっきり人間が負けたんだから
将棋も同じ道を歩むに決まってる

951 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:49.98 ID:WiyFGSv9
やる夫で学ぶ佐村川内、小保方、やねうらお

952 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:45:50.24 ID:5vF959BQ
>>897
人間同士の将棋はこれからも続くよ。
廃れてほしいんだろうけど

953 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:07.26 ID:AuKhwKnq
もう10回勝負で人間が1回勝てたらソフトの負けでいいよ

954 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:22.28 ID:6auNIYaw
やねうらおに自宅のPCをいじられたらもうハッキングされたのも同じだと思ったほうがいいな.
サトシンのPCを遠隔操作しているはず

955 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:26.32 ID:swF74scr
なんでこんな伸びてんの?

956 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:31.74 ID:R+ec3y5Q
>>911
これ、茶番だったのが真剣勝負に近くなっただけだよなw

957 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:32.31 ID:K6k03GkZ
渡辺も三浦もこの騒動を知っていろいろ思うところがあるだろうな。
寝不足になるから今日は早く寝てよ。

958 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:34.21 ID:KS30qptN
>>943
そんだけ?
大した編集じゃないじゃん
やっぱやねうらクソだわ

959 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:35.04 ID:7DIq0CNs
やねうらはルール破ってないよな
旧バージョンで対局することを命じるたり、失格で出場停止にできる
ドワンゴがソフト改変を特例で認めたんだし

960 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:44.04 ID:uS3lJfoy
赤コーナー、亀田ジム所属ゥ〜やねうら王〜!!

961 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:44.66 ID:dDGOy3kf
もう全敗見えてるから
ドワンゴとしてはうまくやったつもりでしょ

962 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:44.94 ID:Mht8lcmT
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part214
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394890441/

963 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:47.67 ID:vswG3aod
サトシンが怒ってるのは、やねうらに対してじゃなくPVの作りに対してなんだけどな
西尾もそう言ってる

964 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:48.29 ID:03BwL9Cv
>>931
別に、この程度のいざこざ、将棋界の中ではいくらかあっただろ
電王戦は死んだけどw

965 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:48.35 ID:hXUUD/E2
>>937
サトシンじゃ無理だな
菅井より遥かに弱い

966 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:50.70 ID:OM0wS4DK
すごい
将棋板の人たちってこんなに熱い方々ばっかなの?
ビックリしたんでなんJに帰ります

967 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:50.75 ID:2xu+3Ih8
>>946
うっわ、俺どうやっても勝てそうじゃなくてヤバかったけど、騒動起きてくれてラッキー

968 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:52.87 ID:bDQ4igZt
でサトシン勝てるの?

969 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:53.78 ID:pSyiR9CJ
>943
マスゴミそのまんまだなw 切り貼りとかww

970 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:54.89 ID:dINTd34b
バグ由来の指し手もまた「やねうら王」の味だと思うんだけどなあ

開発期間が短いのはPVでも述べているとおりで、
視聴者もそこがわからないほどバカじゃない

「これ、あかんやつや」で済む話だろう

で、もし負けても
年末リベンジマッチとかで力つけたやねうら王2013とVSサトシンのリベンジマッチとか


このシナリオで何がいけないのか

971 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:56.25 ID:q0VoOFsA
>>943
ですよね分かりますwwww
川上の下心こそが問題なんだよねwwww

972 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:46:57.14 ID:IZTFu5jK
何が一番腹立たしいかというと
今日の対局をぶち壊しにしたということ

973 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:08.08 ID:IjHsdVu1
サトシンはアホやな
むかつく気持ちはわかるけど
会見でぐだぐだ愚痴こぼすから
負けたときの言い訳みたいに聞こえるわ
勝ち目薄くなったかもしれんけど
「卑怯なやり方する奴はぶっ潰してやりますよ」
くらい言っとけば負けても周りがフォローしてくれるのに

974 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:08.13 ID:zywIkd7h
やねうらのツイ見るかぎりじゃ、ドワンゴしくったな
twitter.com/yaneuraoh

975 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:11.77 ID:hh+5PpHi
>>874
サンクス、>>929が言ってる結婚式の件かな?

976 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:12.41 ID:k6Q36xBn
>>782
ドワンゴ的には遺恨試合は盛り上がるんで歓迎だろう
開発者とサトシンがOK出したら対局にゴーサイン出すよ。

俺はどっちかっつーと、納得行ってもないのに改良ソフトとの対局を
受けたサトシンがどうかなーと思う。
対局受けておいて会見でネチネチ相手を批難するのは器が小さい。

977 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:17.02 ID:xwxkjI/V
>>928
負けた以上、無視するような真似は自分の首を締めるだけだしな
ボコボコにされ様が向き合うしかないよな

978 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:24.65 ID:2xu+3Ih8
>>949
この間の内藤戦は片ヤオ臭かっただろうが

979 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:27.25 ID:xm3/IxvL
半年貸し出し+コア数の制限
将棋プロwwwwwwwwwwwwwwww

980 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:31.23 ID:zgtvIN+q
yaneurao 2014/02/28 15:05 ↑将棋連盟とドワンゴとの話し合いにおいて、24点法に対する将棋連盟側の強い要望があったそうです。
まあ、普通、プロの将棋では持将棋は24点法で計算しますし、今回の電王戦の27点法の部分を24点(勝ち宣言をするなら31点)に変更するだけですから、
ロジック的な変更は最小で済むであろうと開発者(私ではなく、たぶん、今回のどのソフトかの開発者)を交えて判断され、仕方なくそうすることに決まったようです。
やねうら王では、終盤まで学習させてそれをDBに保存しているため、27点法が24点法に変更になりますと、27点法で入玉勝ちの局面でbestmove winを送ってしまう可能性があるため、後半のほうの指し手のクリアなど、何らかの修正が必要になります。
他の開発者にはどうであれ、やねうら王的には大変な変更でした。
(以下略

981 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:31.77 ID:1V6w3xe2
やねうらはさっさと確信をかけよ
何をどういじったのか、
そこだろ肝は

982 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:36.00 ID:gNq+vq6S
残念だが将棋はそう長くプロはもてはやしてくれないな・・・

983 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:39.63 ID:OKR2sk/R
>>666
勝ちを意識すると震えて駒を崩すんですね分かります

984 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:51.34 ID:HDNJwUp4
>>937
嵌める以外さとしんが勝てるわけないだろwww
だから嵌めれないから切れてんだよww

985 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:52.01 ID:t8ke+G07
>>732
事前貸し出しされてたじゃん
わざわざ自宅まで行って

986 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:47:58.99 ID:xzILiMb+
ニコニコのご意見ご要望へ送ったけど
これってスポンサーへ言った方が効果あるんだろうねぇ
ドワンゴだとまた馬鹿な視聴者が何か言ってるくらいで軽く流されそうで怖い
だからこその今回の対応だろうし

987 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:00.60 ID:GMj0n4E/
どんなルールでも守らなきゃ
それをドワンゴが反故にした時点で死んだも同然

988 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:03.52 ID:zgtvIN+q
>>981
>>980

989 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:09.33 ID:ykJLbKzK
1000なら新日本将棋連盟せつりつ

990 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:10.51 ID:X+z10DRu
今までの電王戦も期限ついちゃったし
今月限りでプレミアム解約かな

991 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:12.45 ID:n1T7bPG6
>>923
>ソフト&プロの強い弱いだけに興味があるから

それだったら電王戦ルールの枠外で好きにやればいいよ。

992 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:14.59 ID:hh+5PpHi
【電王戦】コンピュータ vs プロ棋士 Part214
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1394890441/

993 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:19.13 ID:Z7JzS8cy
こういうのはねズルいんだよ
バグ修正したいんですが…ってドワンゴに持ちかけて
たしかに運営成り立たないと大変だわって担当者がおもって、上司とやリとり
バグ修正ならOKということで…

で、結果

やねうら=中身を入れ替え
(飛車角捨てるバグ?それはプログラムとしての棋力だとおもうんだが)

事後ドワンゴ現場が佐藤のクレームで事態のヤバさに気づいて、最終的にカワンゴがチェック
PVにつけたしをして、今日の会見へ

こういう流れってのが多分真相

994 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:23.86 ID:r13ZTTcw
将棋の楽しさは実際やってる人じゃないとわからないよね
そうじゃない人はお祭り騒ぎにだけなればいいんや

995 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:29.74 ID:RXPGT+gB
サトシン、やねうらの主張を総合すると

悪いのはドワンゴってことになりそうだな

996 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:46.95 ID:vswG3aod
>>976
いやだから、受けたのは片上

サトシンは上から言われただけ
ドワンゴと連盟に激おこ

997 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:53.20 ID:QGVuWrGX
>>923
世の中の大半の人はルールの中に生きていて、ルールを守り、ルール破りがいやなんですよ

998 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:54.93 ID:5vF959BQ
>>990
名人戦は?

999 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:48:59.57 ID:6/igTOwB
>>978
論理的な考察が欲しいね
奨励会が完全ヤオだったら同意する
もしそう思っているなら違う世界に飛び出したほうがいいね

1000 :名無し名人:2014/03/15(土) 23:49:02.50 ID:jS+NLg89
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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