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【奨励会】新人王戦優勝者はフリクラ編入【都成】

1 :名無し名人:2013/10/22(火) 20:55:02.26 ID:N/7dDdGq
※ただしイケメンに限る

2 :名無し名人:2013/10/22(火) 20:56:53.29 ID:hzt5c8/A
さあ、始まるザマスよ!

3 :名無し名人:2013/10/22(火) 21:10:20.62 ID:6ZJVv1Ew
新人王>>三段リーグ次点2回

フリクラ編入に1票

4 :名無し名人:2013/10/22(火) 21:14:59.71 ID:qFax/f6p
C2でいいだろ
しかしなんでリーグで勝てないんだろうな。

5 :名無し名人:2013/10/22(火) 21:47:15.62 ID:OY9nRAfB
優勝者は三段リーグ次点の権利1回ぶんが妥当だろ
都成の場合は既に1つ持ってるからフリクラ行き確定な
それとアマが優勝した時は三段編入権の獲得でOK
あと新人王戦だけでなく加古川青流戦も対象に入れるべき
それとイケメンかどうかは関係ない
個人の主観によるから

6 :名無し名人:2013/10/22(火) 21:50:15.89 ID:7S9N6Zky
【過去の優勝者一覧】
期 年度 優勝者
44 2013 都成竜馬
43 2012 永瀬拓矢
42 2011 佐藤天彦(2回目)
41 2010 阿部健治郎
40 2009 広瀬章人
39 2008 佐藤天彦
38 2007 村山慈明
37 2006 糸谷哲郎
36 2005 渡辺 明
35 2004 山崎隆之(2回目)
34 2003 田村康介
33 2002 木村一基
32 2001 松尾 歩
31 2000 山崎隆之
30 1999 藤井 猛(3回目)
29 1998 三浦弘行
28 1997 藤井 猛(2回目)
27 1996 藤井 猛
26 1995 丸山忠久(2回目)
25 1994 丸山忠久
24 1993 森内俊之(3回目)
23 1992 佐藤秀司
22 1991 森内俊之(2回目)
21 1990 森下 卓
20 1989 日浦市郎
19 1988 羽生善治
18 1987 森内俊之
17 1986 塚田泰明
16 1985 井上慶太
15 1984 小野修一(2回目)

7 :名無し名人:2013/10/22(火) 21:51:19.94 ID:7S9N6Zky
14 1983 中村 修
13 1982 小野修一
12 1981 田中寅彦
11 1980 森 信雄
10 1979 青野照市(2回目)
9 1978 小阪 昇
8 1977 森安秀光(3回目)
7 1976 石田和雄(2回目)
6 1975 森安秀光(2回目)
5 1974 青野照市
4 1973 森安秀光
3 1972 石田和雄
2 1971 若松政和
1 1970 山口英夫

8 :名無し名人:2013/10/22(火) 21:54:17.67 ID:7S9N6Zky
第44期トーナメント表
http://live.shogi.or.jp/shinjin/archives/images/honsen_44.gif
第43期トーナメント表
http://live.shogi.or.jp/shinjin/archives/images/honsen_43.gif
第42期トーナメント表
http://live.shogi.or.jp/shinjin/archives/images/honsen_42.gif
第41期トーナメント表
http://live.shogi.or.jp/shinjin/archives/images/honsen_41.gif
第40期トーナメント表
http://live.shogi.or.jp/shinjin/archives/images/honsen_40.gif

9 : 【中国電 75.8 %】 ◆fveg1grntk :2013/10/22(火) 22:00:46.64 ID:ffC8/mvE
次点1回分っては妥当なとこだけど、結果が出た後に後付でってわけにもいかないよな

10 :名無し名人:2013/10/22(火) 22:05:19.51 ID:bHEnfZ53
本命 次点付与
対抗 フリクラ編入
大穴 月謝免除

11 :名無し名人:2013/10/22(火) 22:07:57.64 ID:hDUw7awB
イケメン審議用 参考画像
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0257.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0234.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0229.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0152.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0079.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0078.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0084.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0085.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0092.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0065.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0046.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0052.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0013.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/22/dsc_0036.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/209dsc_7619.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/206dsc_7606_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/208dsc_7608.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/213dsc_7630.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/200dsc_7581.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/11dsc_7482.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/12dsc_7493.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/7dsc_7369.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/8dsc_7377_2.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/10/09/1dsc_7409.jpg

12 :名無し名人:2013/10/22(火) 22:19:34.49 ID:uW8S0TzP
>>1
あれ?こんな顔だっけ?
もっとやくざみたいな顔してた覚えが

13 :名無し名人:2013/10/22(火) 22:20:38.69 ID:phCTj6ME
野月はゲイ王優勝者はフリクラ編入

14 :名無し名人:2013/10/22(火) 22:27:07.91 ID:uW8S0TzP
やっぱこっちのイメージしかないわ
http://www.kansai-shogi.com/event/kansai_amajoryu/27/tonari.jpg

15 :名無し名人:2013/10/22(火) 23:05:36.75 ID:p/pCHv4y
女子層への普及を考えるとイケメン枠は必要だろjk

16 :名無し名人:2013/10/22(火) 23:12:14.06 ID:lgnA4ONi
>>14
充分イケメン

17 :名無し名人:2013/10/22(火) 23:31:28.07 ID:Fo0kVhgh
(´・ω・`)シンヤくん優勝してなかったっけ
準優勝か

18 :名無し名人:2013/10/22(火) 23:42:03.78 ID:MIIQqHOZ
>>6
概ね錚々たるメンバーだな。やっぱ棋戦優勝はすごいことだよ。三段のままってことはないだろ。

19 :名無し名人:2013/10/22(火) 23:59:09.18 ID:OTMmh6s1
昔はタイトル取れそうな若手がゴロゴロいたから新人王のレベルも高かった。
今と同列に比較はできないな。

20 :名無し名人:2013/10/23(水) 00:09:44.83 ID:LsMLzTvs
>>10
しんぶん赤旗講読無料サービス

21 :名無し名人:2013/10/23(水) 00:31:02.74 ID:7+mPs2ZP
新人王戦で優勝するということは実力があるからという理由でフリクラ?
その理屈ならアマチュアが優勝しても無条件でフリクラでいいんですか?
そうしたら赤旗名人戦がアマチュアの中で最高棋戦になりかねません

22 :名無し名人:2013/10/23(水) 00:38:39.52 ID:pS1lJOM2
アマチュア棋戦の序列とかどうでもいい。
アマチュアが優勝した場合の処遇の考察も無意味。
そーゆー前例の無いことは起きた時考えるのが、この世界では正解。

23 :名無し名人:2013/10/23(水) 00:52:37.69 ID:4alg85W1
過去のこのタイトル取得者の経歴からしてプロ入りさせフリ−クラス編入が妥当だろう。
日本将棋連盟の規定にないのは明らかな瑕疵によるものであり、今回は特例で四段昇進とし、今後理事会で新たな規定を作ることが必要。
こういうのは他の業界でもよくあるし、現に女流棋士でもそのようにしてるからはやく特進させて話題を集めれば注目も浴びる。
将棋界全体にとって好都合だと思う。

24 :名無し名人:2013/10/23(水) 00:56:30.22 ID:Kb0KLT/Z
フリクラでいいよ。C2は駄目。3段リーグ突破してないんだし、
瀬川と同格でいいよ。10年間で実績だせなかったら、引退でOK

25 :名無し名人:2013/10/23(水) 00:59:39.44 ID:Kb0KLT/Z
ただ、新人王優勝は5段の特別昇進があったはず。
5段と認定して、フリクラでいいかもね。

26 :名無し名人:2013/10/23(水) 01:03:51.61 ID:+E6/SsS9
>>25
そんな規定はどこにもない
http://www.shogi.or.jp/kisen/kitei.html

現に、3年前に阿部健が優勝しても四段のままだった

27 :名無し名人:2013/10/23(水) 01:07:47.42 ID:Kb0KLT/Z
※ 抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。

これがある限り、都成の4段昇段は可能だね

28 :名無し名人:2013/10/23(水) 01:14:29.95 ID:+E6/SsS9
都成の師匠は谷川会長だ
連盟が特例で昇段を認めたら、谷川会長の弟子だからなあと言われかねない

今後にルールの議論は出るかもしれないが、今回の即昇段の決断は出しにくいのでは・・・
今回の昇段は最低でも瀬川みたいに編入試験実施をしての昇段→フリクラかなあ
加古川青流戦でも準決勝まで進んだから、あと少し頑張ってればという感じだけど

29 :名無し名人:2013/10/23(水) 01:16:43.82 ID:LsMLzTvs
米長会長ならイベント込みで何か企画してたかもな

30 :名無し名人:2013/10/23(水) 01:34:10.70 ID:+E6/SsS9
米長にはそういう話題作りが上手な印象があるね

31 :名無し名人:2013/10/23(水) 02:25:46.42 ID:5TxuH5A7
プロ入りほぼ確定か

32 :名無し名人:2013/10/23(水) 03:50:27.41 ID:gO4Qjo+4
三段が新人戦優勝なんて、普通ないんだから、
四段昇進でかまわないと思う。
しかし三段リーグもあるし(白星供給する可能性ある)、
力抜かないためにも、
リーグあまりにひどい成績ならフリクラ権利、で。

33 :名無し名人:2013/10/23(水) 04:08:28.58 ID:NsjPPoGg
新人王戦優勝は立派だけど、それで四段ってのは疑問だ
三段リーグを勝ち抜けられないやつがプロとしてやっていけるとは思えない

34 :名無し名人:2013/10/23(水) 04:10:47.96 ID:zYiXVkiW
会長のお弟子さんなんでしょ
やり過ぎるとえこ贔屓と思われることを懸念して大胆なことできないとかはやめて欲しいな

35 :名無し名人:2013/10/23(水) 04:49:37.04 ID:gjjE5crQ
そう、会長の直弟子なのでどんな控えめな優遇策でも批判の対象になっちゃう

36 :名無し名人:2013/10/23(水) 05:04:34.54 ID:bx8T14IZ
都成 四段昇段
藤森 三段降格 藤森母嫌いの前会長の案

37 :名無し名人:2013/10/23(水) 05:25:07.53 ID:tg1NvZKq
>>9
後付けしてもいいほど無視できない結果ということだろ
バカなの?

38 :名無し名人:2013/10/23(水) 05:31:11.45 ID:/H3dVjAA
>>28>>34>>35
別にタニーが自ら提案しなければいいだけの話
周りが強く打ち出して、タニーは最終決定するだけって方向に持ち込めば
特にどうということはない

>>33
お前は今の三段の実力をまるで分かっていない

39 :名無し名人:2013/10/23(水) 05:43:18.16 ID:dVhIWkC7
ここで都成をプロにしないと、将棋連盟にも様々なデメリットがありそうだな
まずプロ棋戦優勝のアマが誕生してしまうこと
さらにイケメン枠を逃すこと
それと今後も同様のことが起こり得た時に、今回以上に対処に困ること
などなど

40 :名無し名人:2013/10/23(水) 06:06:35.93 ID:Km0nH/+4
会長「弟子に甘いと言われたくないので強敵の試験官を5人
用意して勝ち越したら都成のフリクラ編入を認めます
その5人の試験官は神吉、森信、伊藤博、田中魁、内藤とします」

41 :名無し名人:2013/10/23(水) 06:19:08.52 ID:NsjPPoGg
2年連続で準優勝に終わった藤森ですら奨励会を卒業しているんだし、都成も普通に奨励会を卒業してほしいな
「新人王戦で優勝した者(プロ棋士以外)は四段昇段(フリークラス入り)を認める」というルールにして、アマチュア
や女流棋士のプロ棋士への道を開くのもありか… 新人王戦で優勝する女流棋士がいたら相当強いわけだから
プロにしてもいいという理屈だが、なんかショートカットしすぎな気がするんだよな 

42 :名無し名人:2013/10/23(水) 07:04:21.15 ID:+Mzhm109
>>39
システムとして今までやってきたんだから、連盟がいくらアレな連中の集団だとしても
今回のような状況は想定済みなんじゃないか。それで規定がないんだから「何も無い」
がFAなんじゃないかな。

43 :名無し名人:2013/10/23(水) 08:09:09.45 ID:HuE/PdpY
>>40
むしろその5人を3段リーグに入れてどういう成績になるかが興味深い

44 :名無し名人:2013/10/23(水) 08:25:06.71 ID:+b4eh05f
なれるかどうかは別にして、周りが声を上げないといけない
師匠が会長だとかくだらないこと気にする必要ない
いつまでも「お金がないから年間4人まで」では済まない
「三段より弱いロートル棋士を全部引退させれば?」と言われて何と答えるんだ

45 :名無し名人:2013/10/23(水) 09:05:42.98 ID:pf47erzk
http://matome.naver.jp/m/odai/2138248551489921501
都成のまとめ出来てるよw

46 :名無し名人:2013/10/23(水) 09:06:37.25 ID:up/ne9Nr
ネットでであって結婚したい


ただしイケメンに限るだっけ?

47 :名無し名人:2013/10/23(水) 09:19:02.48 ID:dGztCWot
朝刊にものってたな

48 :名無し名人:2013/10/23(水) 09:42:40.70 ID:LatL268G
谷川会長の弟子っていうのがこういう時逆効果になりかねないのが残念。
米長時代であれば間違いなく特例だ!って会長がはしゃいでたと思う。
こういう時に話題作りがうまいというか、こういうの好きそうだからな。

特例対応するべきだと思うけど・・・。

49 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:11:44.85 ID:/8wNMIEC
どっちもありえると思う
すべきともすべきでないとも言いにくい

50 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:26:26.70 ID:tFkyWgiW
特例昇段の記載があるから絶対に無理とは思えないけど、どうだろう
三段リーグで負け越しとかなら疑問だけど、例えば三段リーグ六割五分以上の勝率とかなら特例認めてもいいとは思うな

51 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:29:38.27 ID:ohmijUnZ
どれだけ阿呆なこといってるかわかる?
三段リーグで勝率6割5分て最低12勝6敗だからな
天彦でさえ最後の14-4を含んでようやく6割5分ちょっと

52 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:31:33.60 ID:2hfD4Rvx
新人王になるくらいだから三段リーグくらい余裕ですよね^^

53 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:36:46.52 ID:tFkyWgiW
>>51
通算成績のつもりで書いてないんだが
別に勝率はあくまで例えで書いただけだし

54 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:41:15.63 ID:ohmijUnZ
>>53
あくまで例えだからあまり突っ込むなよってのは正直なあ

55 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:43:22.46 ID:NsjPPoGg
>>50
新人王戦の出場資格は

(1) 26歳以下かつ五段以下の棋士 全員
(2) 26歳以下の女流棋士 4名(成績選抜による)
(3) アマチュア 1名(赤旗名人)
(4) 前期の奨励会三段リーグ成績上位者([出場人数]=40名−[上記1・2・3の合計人数])

だから、負け越している三段が出てくることはありえないぞ
(1)に該当する26歳以下かつ五段以下の棋士が35名いたら、奨励会三段は出られないので
新人王戦優勝を四段昇段条件にすると、年によって有利不利が生じる可能性がある

56 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:56:00.01 ID:tFkyWgiW
>>55
優勝後のリーグでそれなりに優秀ならってつもりで書いたんだ
直後二期の間有効とかそんな感じでもいいと思うし
優勝後に負け越しならまだ安定した実力がないと判断されても仕方ないかなと

まあ外部の俺らが規定や基準を決める訳じゃないけど、理事会の議題くらいにはしてあげてほしいな

57 :名無し名人:2013/10/23(水) 10:58:48.62 ID:ohmijUnZ
>>55
それはむしろ常にそうだから仕方ないんじゃね
順位戦にしても下は平等とは言いがたい
三段リーグにしても当たりで有利不利が著しく生じてるわけで
それに35名が26歳以下で五段以下は現実的にかなり難しい
ただ規定が変わった2006年からの新人王戦に参加する三段の数は
16 17 19 16 14 12 12 13
と10人を割ることもなく上位10人に関してはほぼ安定して出場可能だから問題ないかと
もとより35人埋めるためには四段になる棋士がかなり若いということが続いて
しかも昇段しない必要があるからかなり難しい

58 :名無し名人:2013/10/23(水) 11:03:11.58 ID:ohmijUnZ
文章が変だから少し訂正

それはむしろ常にそうだから仕方ないんじゃね
順位戦にしても下のリーグは平等とは言いがたい
三段リーグにしても当たりで有利不利が著しく生じてるわけで
それに35名が26歳以下で五段以下の棋士であることは現実的にかなり難しい
規定が変わった2006年からの新人王戦に参加する三段の数は
16 17 19 16 14 12 12 13
と10人を割ることもなく上位10人に関してはほぼ安定して出場可能
もとより35人埋めるためには四段になる棋士がかなり若いということが続いて
しかも昇段しない必要がある

59 :名無し名人:2013/10/23(水) 11:08:04.42 ID:btQB/pTW
トナリの当たっている相手を考査しようぜ

60 :名無し名人:2013/10/23(水) 11:24:01.82 ID:ohmijUnZ
>>59
○藤原結樹   直近三段リーグ成績7-11 通算5割
○村田顕弘   今年度10勝7敗 通算127勝85敗
○澤田真吾   今年度9勝9敗  通算116勝62敗
○八代弥     今年度14勝9敗 通算42勝22敗
○阿部健治郎  今年度7勝8敗  通算96勝48敗
●藤森哲也   今年度9勝11敗 通算33勝33敗
○同
○同

通算では強豪の若手も今年度の成績みるとけっこう微妙になるな

61 :名無し名人:2013/10/23(水) 13:05:28.12 ID:kO1YyjGf
文句ないな

62 :名無し名人:2013/10/23(水) 13:14:15.02 ID:9t96Fthc
命がけの三段リーグ戦ってる人と4段なってホッとして勉強しなくなった若手じゃやっぱ前者勝つよな

63 :名無し名人:2013/10/23(水) 13:15:57.09 ID:GV9Kz16P
>>62
それもいいんじゃね

64 :名無し名人:2013/10/23(水) 13:33:56.94 ID:LsMLzTvs
公式戦勝敗
2008年 ○斎藤三段
2009年 ●糸谷 ●宮本三段
2011年 ●西川和 ○西田三段
2012年 ●糸谷 ●澤田 ○藤原三段
2013年 ○村田顕 ○高橋アマ ○大石 ○澤田 ○竹内 ○西田三段
     ○八代 ●佐々木勇 ○阿部健 ●藤森 ○藤森 ○藤森

今年に入って目に見えて強くなってるな

65 :名無し名人:2013/10/23(水) 14:24:34.18 ID:/NJp0E1w
反対だね

なんでかっていうと三段同士で戦うリーグ戦こそ八百長を減らせるから
プロ側の敗北のデメリットは奨励会側のメリットに比べて少ないので
奨励会時代にお世話になったとかから気を緩めるということがありえるかもしれない

66 :名無し名人:2013/10/23(水) 14:37:11.91 ID:huVdzfBq
奨励会はプロへの登竜門
例外は認めない

67 :名無し名人:2013/10/23(水) 15:10:03.73 ID:5TxuH5A7
>>60
これはプロにしないとプロの沽券に関わるなw

68 :名無し名人:2013/10/23(水) 15:33:20.99 ID:OJelQbQG
まさに大きなお世話スレだな

69 :名無し名人:2013/10/23(水) 15:39:05.95 ID:tTW8EE8M
>>65
これはリアルにありえる話だもんな。
新人王戦なんてぶっちゃけ加古川の次ぐらいにどうでもいい棋戦だし。
プロ側に負けるデメリットが殆ど無いんだよな。

70 :名無し名人:2013/10/23(水) 15:58:33.83 ID:g7p2SO99
>>69
>どうでもいい棋戦

こういうアホなことを書き込むアホがいるんだな。
棋戦やスポンサーを冒涜してどうする。

71 :名無し名人:2013/10/23(水) 16:03:22.87 ID:W/YG8YVU
竜馬君が嫌われ者でブサメンだったらこういうスレも立たなかったわけだがw

72 :名無し名人:2013/10/23(水) 16:40:35.82 ID:xrZ7Bd6l
>>70
そりゃ建前はそうだけどな。実際に指すのは人間でっせ。
順位戦は順位一つで昇降変わったりする重要な棋戦で消化試合が無いから片ヤオはまず無いけど、新人王戦なんてねぇ。
例えば年齢制限ギリギリで仲の良い三段が
勝ち上がって来てて、緩まずに指せる人がどれだけいるのか。
将棋でわからないように負けることなんか簡単だからね。

73 :名無し名人:2013/10/23(水) 17:00:13.68 ID:Cv9tMzMK
トーナメントの1回戦・2回戦ならともかく、準決勝・決勝ともなれば
「負けてもいい」「どうでもいい」なんてあり得んだろjk

優勝すれば半永久的に名前が残り、一生の勲章になる。
Cクラスの若手棋士だったら、賞金・対局料も馬鹿にならない。

それに、もしフリクラ編入の制度導入後に奨励会三段が勝ち上がる状況になれば
いやがうえにも世間の注目が集まる。
そのなかには、八百長を監視する視線も当然ある。
そんな状況で堂々と八百長将棋など指せるわけがない。

74 :名無し名人:2013/10/23(水) 17:01:05.49 ID:/4B0Kgi8
普及を考えると絶対にプロになってもらわないと棋界全体で大きな損害になる
棋士は強いだけじゃもうダメ

75 :名無し名人:2013/10/23(水) 17:05:33.61 ID:xrZ7Bd6l
>>73
将棋の八百長なんか絶対にわからんよ。
そもそも三段と四段なんて棋力の差なんて微々たるもんだし。
最善手を指さずに次善手を指す、受けなくていいところで受けに回る。
たったこれだけで勝敗なんて簡単に入れ替わる。

だからこそ、そういう八百長が起きる事態を未然に防ぐ必要があるんだよ。

76 :名無し名人:2013/10/23(水) 17:45:25.56 ID:DlgJqszc
そんなこと言い出したら順位戦で降級がかかっているときに仲のいい棋士と当たるなど、今でもあり得ること。
それらを含めて常に真剣に指していると考えるしかない。八百長がありうる前提で考えたら対局そのものが成り立たない。

77 :名無し名人:2013/10/23(水) 17:50:09.56 ID:xrZ7Bd6l
>>76
順位戦に関しては片ヤオすると来季の自分への不利益になる。
一勝違えば順位もかなり変わるわけだから。
新人王戦はそんなの無いよね。だから危険なの。
実際に棋士が片ヤオをやるかやらないかじゃない。そういう危険性がある制度に変えちゃいかんという話。

78 :名無し名人:2013/10/23(水) 17:57:32.52 ID:z+G5yZCT
普段から仲の良い同門の三段と四段が決勝で当たったら…まぁこれは仕方ないな

79 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:01:34.64 ID:SK4irNfK
こんな問題は谷川会長が
「特例としてフリクラ入りを認めます。意義はないですね?」と睥睨すれば良いだけの話
会長の俺の発言には誰にも文句は言わせん!と無言の圧力をかければ済むことだが...
実際のところは慶太あたりが言上して世論を巻き込んで決めるのがベター

80 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:08:32.61 ID:wFZIxrpx
>>79
意義なし!

81 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:15:36.90 ID:PhqtxHPC
タニーは美学の男だから絶対にやるわけない
まして自分の弟子だし、後付なんてなおさら無理

個人的には優勝したら次点はつけてもいいかなと
加古川も歩調合せないと駄目だろうが

82 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:17:56.44 ID:5TxuH5A7
ヤオで上がってもプロじゃ通用しないだろ。プロはそんなに甘くない

83 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:19:06.12 ID:wYGepLwt
いっそ新人王戦の勝敗数を三段リーグの成績に加算するとか。

84 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:48:00.93 ID:db6cE9D4
>81

それでいいじゃん
次点一回分に充当させる

85 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:48:11.95 ID:cffjvc/o
都成を4段にするか、現4段の誰かを降段させるか、どちらかしないと
実力の世界じゃない。新人王戦自体もアホな棋戦という位置付けとなる。

86 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:48:42.27 ID:+Tj1PaIL
じゃあ瀬川さんと入れ替え戦で

87 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:58:00.38 ID:lkN5KaeD
決勝で四段が三段に負けたら、負けた相手と段位を入れ替え、三段リーグから出直し

これなら四段側も必死になるから、八百長は起こりえない。

88 :名無し名人:2013/10/23(水) 18:58:56.92 ID:SK4irNfK
まさしく谷川会長は都成が弟子だからこそプロ入り容認発言などしない
そこは弟弟子の慶太先生が兄弟子の心中を察してお膳立てを整えてやる必要がある

89 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:07:11.63 ID:m31BFw9C
皆決勝までに負けたがるだろw

90 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:09:34.30 ID:PhqtxHPC
3段レベルでヤオやると
ここぞという時になぜか思い出して対局に影響しそう

万年C2なら阿吽の呼吸でありえるかもな

91 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:25:51.44 ID:/sjXj0MZ
後付けルールで都成を四段にしたら、
後付けルールに泣いた今泉の立場が無い。

92 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:36:36.23 ID:02ncZ/7h
今泉は実力・ルックスとも並みだったが、都成は次元が違う
C2で勝ち越せる、あるいはジャニーズからデビューできるレベル

93 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:39:28.93 ID:NsjPPoGg
都成がプロになった後、イケメン故に客が呼べるということでイベントで優遇するのはありだが
プロになる関門のところで優遇してはダメだろw アイドルのオーディションじゃないんだから

94 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:43:06.99 ID:5TxuH5A7
優遇というか新人賞なんだからプロ入り待望の声が出て当然だろう

95 :名無し名人:2013/10/23(水) 19:52:24.25 ID:Md+eKjMk
これ、森内名人との記念対局があるんだから
その前までに決着つけないとイカンだろう
名人がプロ以外に負けるのはあってはならないんだから

96 :名無し名人:2013/10/23(水) 20:08:53.85 ID:wUiOw3OG
名人軽く飛ばしそう

97 :名無し名人:2013/10/23(水) 20:11:50.26 ID:NV3+lCM5
記念対局って持ち時間3時間でしょ?
森内なら10%くらいは負ける可能性ありそう

98 :名無し名人:2013/10/23(水) 20:28:27.87 ID:NsjPPoGg
記念対局は公式棋戦でない点と森内名人が後手という点を考慮すると、都成の勝ちに1票

99 :名無し名人:2013/10/23(水) 20:30:51.10 ID:xBdDAGrg
名人に香を引いて勝ったら四段というのはw

100 :名無し名人:2013/10/23(水) 20:32:37.44 ID:+b4eh05f
>>77
>新人王戦はそんなの無いよね。

負ければ優勝の可能性が無くなる
優勝がいかに栄誉かは73の人が書いてるし
棋戦優勝なしで引退する棋士がどれだけ多いか
どうも新人王戦を軽んじてる雰囲気があるが
「新人王戦優勝」と「9勝1敗の頭ハネ(来期1位)」だったら全員優勝を選ぶだろう
A級以外の順位なんて棋戦優勝に比べたら屁みたいなもんだ

101 : 【中国電 85.1 %】 ◆fveg1grntk :2013/10/23(水) 20:40:53.50 ID:qOWFCk8z
>>65
言われてみればこれは割りと重要な話だな

102 :名無し名人:2013/10/23(水) 21:17:40.86 ID:/4B0Kgi8
奨励会員が新人王になって記念対局でも勝ったら四段ってことにすれば良い
森内に勝てるとは思えないけど

103 :名無し名人:2013/10/23(水) 21:36:08.76 ID:VhUaWQmR
後手森内で持ち時間3時間ならば普通にワンチャンあるね

104 :名無し名人:2013/10/23(水) 21:42:29.59 ID:/NtAc1HI
将棋が趣味と書いていない若い女のコが都成新人王はイケメンでとか、ツイートしてるな。
これはプロになったら新たなファン層を拡大出来るぞ。
ヴィジュアル系が好きな女のコとか新規ファンだろ

105 :名無し名人:2013/10/23(水) 21:52:02.87 ID:yqUINMFh
竜馬君のフリクラ行きは賛成だけど・・・
プロが三段に負けたら罰則とか必要だと思う

グランド十周とかボランティア活動とか対局料無しとか

106 :名無し名人:2013/10/23(水) 21:58:15.25 ID:ohmijUnZ
森内を積極的に三段に当てようか

107 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:07:58.44 ID:UySQEQKU
罰則とかアホかとw

108 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:09:15.22 ID:VhUaWQmR
竜王なのに小池三段に負けた島にはどんな罰則が科されるんだろうな

109 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:18:50.74 ID:up/ne9Nr
次点1個あげるのがいいのでわないか

110 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:28:50.44 ID:2OpnTmYv
新聞で何このイケメン?と思ったら
谷川の弟子の竜馬くんか。
2chでもイケメンとの噂があったがたしかにイケメンだ。
頭よさそうだし(まあ3段だから当然だが)
もし棋士になれなくても他の仕事で出世するね。

111 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:33:11.21 ID:5TxuH5A7
歴代新人王 

43 2012 永瀬拓矢 28 1997 藤井 猛  13 1982 小野修一
42 2011 佐藤天彦 27 1996 藤井 猛  12 1981 田中寅彦
41 2010 阿部健治郎 26 1995 丸山忠久  11 1980 森 信雄
40 2009 広瀬章人  25 1994 丸山忠久  10 1979 青野照市
39 2008 佐藤天彦  24 1993 森内俊之  9 1978 小阪 昇
38 2007 村山慈明  23 1992 佐藤秀司  8 1977 森安秀光
37 2006 糸谷哲郎  22 1991 森内俊之  7 1976 石田和雄
36 2005 渡辺 明  21 1990 森下 卓  6 1975 森安秀光
35 2004 山崎隆之  20 1989 日浦市郎  5 1974 青野照市
34 2003 田村康介  19 1988 羽生善治  4 1973 森安秀光
33 2002 木村一基  18 1987 森内俊之  3 1972 石田和雄
32 2001 松尾 歩  17 1986 塚田泰明  2 1971 若松政和
31 2000 山崎隆之  16 1985 井上慶太  1 1970 山口英夫
30 1999 藤井 猛  15 1984 小野修一
29 1998 三浦弘行  14 1983 中村 修

112 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:41:17.93 ID:2OpnTmYv
今や名前の後ろに(笑)が付くような人達も昔は凄かったんだよなぁ。
本当に雑魚なら名前すら覚えられない訳だから当然だけど。
藤井さん、石田和雄、井上慶太、塚田泰明

113 :名無し名人:2013/10/23(水) 22:54:23.29 ID:DiR2AFc7
新人王コレクターか。と突っ込みたい人も何人かいるな。

何で竜王の次に採るタイトルが新人王かよって年もある。

114 :名無し名人:2013/10/23(水) 23:11:15.46 ID:zfjoEPJM
>>1
都成竜馬(となり りゅうま)
 坂本龍馬のように「りょうま」でなく将棋駒のように「りゅうま」と読む

平成2年(1990年)1月17日 宮崎県宮崎市生まれ
平成12年         小学生名人戦優勝(小5)
                   ※準優勝は中村太地くん(小6)
平成12年. 9月28日 奨励会6級入会 谷川九段門下
平成19年10月     第42回三段リーグ戦参加
平成25年         新人王戦優勝(奨励会員の優勝は史上初)
                 加古川青流戦準決勝敗退

第42〜53回三段リーグ戦(6年12期)
・最高順位 4位が2回(次点なし)
・最高勝数 12勝6敗が3回
・通算     117勝99敗 勝率.542

第54回三段リーグ戦 現在1勝1敗

115 :名無し名人:2013/10/24(木) 00:39:25.97 ID:523ybfzI
今泉アマ
18回三段リーグ 次点 ←ルールができる前だからノーカウント
20回三段リーグ 次点2回でフリクラ編入の制度ができる
23回三段リーグ 次点
次点2回獲得もプロになれず

116 :名無し名人:2013/10/24(木) 00:46:41.33 ID:083PnPe1
研究会とか勉強量多くなったからね。
昔程いい商売って訳じゃない。
今泉は今の方がいいよ

117 :名無し名人:2013/10/24(木) 00:48:00.86 ID:H6QxYrqv
>>64
公式戦13勝7敗、いいとこ取り11勝2敗
対プロ8勝6敗

これはプロになってもらうしかないわ
さっさと三段リーグ勝ち抜いてくれ

118 :名無し名人:2013/10/24(木) 03:31:39.44 ID:SGpAmk60
師匠が会長ってのがやりにくい
熊坂ならあるいは

119 :名無し名人:2013/10/24(木) 04:51:59.42 ID:UIZ3IPNf
根回しして、スポンサーから推挙提案された形にすれば谷川会長も折れるんじゃね

120 :名無し名人:2013/10/24(木) 07:23:10.83 ID:vvyGtYsR
ちんぽが?

121 :名無し名人:2013/10/24(木) 09:57:04.31 ID:W37x3oIL
>>112
先生は強いから(激怒

122 :名無し名人:2013/10/24(木) 10:04:08.19 ID:Eto5n7Lz
>>115
他に指導棋士になった小池さんが制度がない頃に2回次点のはず

123 :名無し名人:2013/10/24(木) 11:03:28.22 ID:fH+aYmA3
小池さんは現役竜王にも勝ってるからな

124 :名無し名人:2013/10/24(木) 11:19:04.26 ID:j5gkU8dW
発表ないね

125 :名無し名人:2013/10/24(木) 12:04:09.77 ID:Vm7V/SYS
あるとしても理事会通してからだろうね

126 :名無し名人:2013/10/24(木) 13:25:57.96 ID:9lUwdFgJ
奨励会員、女流棋士、アマチュアが竜王戦6組優勝→フリクラ編入の権利
その後本戦トーナメントで3勝→C2編入の権利

奨励会員が新人王戦、加古川清流戦で優勝→3段リーグ次点付与
2回目の次点になる場合、
進行中の3段リーグで勝ち越し→C2編入の権利
5勝〜指し分け→フリクラ編入の権利
4勝以下→次点取り消し(ただし1回目の次点の場合取り消しはなし)

女流棋士、アマチュアが新人王戦、加古川清流戦で優勝→三段リーグ編入の権利

やや甘いか?

127 :名無し名人:2013/10/24(木) 14:35:58.39 ID:+4pWbLsb
特例でプロなったら、吉田あたりのキチキャラに絡まれそうだなwww
あいつ瀬川さんのことボロカスいってるからなww

128 :名無し名人:2013/10/24(木) 14:40:04.84 ID:H6QxYrqv
米長会長時に杉本が優勝してたら何か動きあったかもな

129 :名無し名人:2013/10/24(木) 14:46:59.09 ID:oygJPkw+
太一よりイケメンだな。男らしさがある

130 :名無し名人:2013/10/24(木) 15:01:57.22 ID:C4EVNXEd
吉田が羽生と同世代ならプロどころか
奨励会にさえ入れないかもしれない
まあそういう不平等も運なんだろうけど

131 :名無し名人:2013/10/24(木) 15:18:48.87 ID:2WCC7Woa
>>127
さすが毒特のキャラ、吉田w
瀬川問題については、吉田の師匠の神吉さんとは偉い違いだなあ。
神吉さんは、大きな話題作りにもなるしプロとして実力も十分、と太鼓判を押していたのに。

132 :名無し名人:2013/10/24(木) 15:36:59.73 ID:b+P1ekhM
例外は認めるべきじゃないと思うけど新人王>次点2回だよなあ・・・
無念なのは谷川が会長だということ。米ならありえたかもしれんが、谷川が弟子の特例を認めるとは思えない・・・

133 :名無し名人:2013/10/24(木) 15:42:56.72 ID:jqlwul3p
タニーが前面に出ていけないので他の理事で進めていくんじゃねえの。

134 :名無し名人:2013/10/24(木) 15:45:39.09 ID:0RQFWpDF
スポンサーの赤旗が派手に動けば理事会も特例を了承するんじゃね

135 :名無し名人:2013/10/24(木) 17:04:27.77 ID:KlnOELC1
新人戦って共産党主催なんだ。初めて知った 。赤旗名人戦しか知らんかった

136 :名無し名人:2013/10/24(木) 17:15:09.73 ID:6kwDDY2h
いや名人戦も朝日毎日の反日コンビなんだし、
将棋界のスポンサーはそっち系がほとんどだってw

137 :名無し名人:2013/10/24(木) 17:20:22.34 ID:xp/H7Vcf
日本文化をこれだけ支えていても反日言われるんだから大変だ

138 :名無し名人:2013/10/24(木) 17:23:13.99 ID:iuVQO5Yt
産経は右派だと思うけどお金なくて棋聖の序列最下位だしな。左派系が日本の文化をささえてるのは皮肉な話しやな

139 :名無し名人:2013/10/24(木) 17:23:48.93 ID:6kwDDY2h
むしろ日本が絡むものにわざわざ絡んできて
あまり国粋化しないようにしたいんだろなと思う

サッカー日本代表とかもそう

むしろ朝日毎日を反日と思ってない奴おるんかwwって話

140 :名無し名人:2013/10/24(木) 17:28:05.09 ID:4uAmbx5N
酷使様って本当にアホなんだな

141 :名無し名人:2013/10/24(木) 18:29:51.41 ID:vTrImxJ7
超党派どころか安部、鳩山、平沼、市田という政治的な左右両巨頭が揃って談笑できるのが将棋の素晴らしさだ。
わからんやつはすっこんどれ。
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/08/post-458.html

142 :名無し名人:2013/10/24(木) 19:53:02.31 ID:CduOy4Bt
>>132
40年以上続く歴史ある棋戦で史上初の快挙だからね。
次代の将棋界を背負っていくべき逸材をスルーするなんて考えられん。
甲子園で完全試合達成した投手をどこも指名しないようなもんだ。
なんとういう時代遅れのアホ組織(いやまだ分からんけどw)

143 :名無し名人:2013/10/24(木) 20:27:13.15 ID:Dqaenlz9
ww
それだけ逸材なら三段リーグなんか楽勝だろwww

144 :名無し名人:2013/10/24(木) 20:34:04.43 ID:W37x3oIL
>>143
三段リーグは魔の巣窟だから一概に言えないな
寧ろ他の三段も優勝する可能性は十分あるレベル

145 :名無し名人:2013/10/24(木) 21:26:10.42 ID:6hRFQcsz
三段リーグが魔窟なのは伸び悩んだ三段にとっての話で、
実際には順調に伸びた三段は割と簡単に通過するし平均在籍期間も大して長くない。
稀に天彦や斎藤のような例外がいるけど、それでも強けりゃいつかは抜ける。

都成が今まで通過してないのは三段の中では大して強くなかったというだけの話だし、
この優勝がマグレじゃなきゃこの先すぐ抜けられるだろ

146 :名無し名人:2013/10/24(木) 21:47:26.57 ID:CduOy4Bt
三段リーグの存在意義ってプロとして相応しい実力の者とそうでない者を
ふるいにかける所でしょ。新人王になった時点でもうクリアしてるんだよね。

147 :名無し名人:2013/10/24(木) 21:48:09.03 ID:2WCC7Woa
この快挙を大きな話題として商売に出来なきゃ、将棋連盟の先は詰んでいると思う。

商売は下手クソだわ、内輪もめは多いわ、奇人変人ばかりだわ……これが将棋連盟。

148 :名無し名人:2013/10/24(木) 21:52:40.40 ID:CduOy4Bt
そういうの上手かったの米長会長だけだったからなあ。
ほんと惜しい人を亡くした。

149 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:19:47.92 ID:Ok72T/Yd
米だったらフリクラ編入試験やってたかもな。
まぁでもこの件は結構難しいのよ。何故なら三段リーグが現在進行中だから。
病欠で不戦勝がでるのはしょうがないけど、連盟の介入で不戦勝が出るのはかなり不公平感がある。

150 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:28:38.54 ID:Sk11fVt8
>>149
特例があるとしても、不戦勝とか起きないようにするでしょ。
次点一つとか、リーグ終了後に編入試験とか。

まぁ奨励会員が竜王挑戦とかしたら、残り不戦勝でC2デビューでも不公平とか言う奴はいないだろうけど。

151 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:29:28.67 ID:AB1+MhbA
フリクラ編入より普通に三段リーグ抜けるの目指したほうがいいだろ。
いいとこ取り30戦以上で6割5分なんて、フリクラは対局数少ないんだから
結構期間かかるぞ。それだったら三段リーグ抜ける方が早いと思う。

152 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:33:58.48 ID:Sk11fVt8
>>151
天彦みたいに若ければね・・・
残り寿命が短い都成には・・・

153 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:42:51.79 ID:0c1corpB
一人棋士ふやすとそれから何十年も人件費が発生するわけで
それを超える経済効果があるかどうか

154 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:55:14.18 ID:Fo4psPqM
プロの安売りは逆効果なんだけどね
商売とか言ってるのは切り売りでしかない

たんたんと現行の方法を模索していって最善の方法を編み出すしかないケース
つまるところ実力勝負だし、新人王だけでも十分栄誉なことだと思うよ

155 :名無し名人:2013/10/24(木) 22:55:17.67 ID:W37x3oIL
>>153
イケメンの太一はニコ生で大人気だぞ。

156 :名無し名人:2013/10/24(木) 23:07:44.61 ID:C4EVNXEd
>>153
別に底辺のパイが減るだけなんでそこまで問題ないだろう
ポンポン出てくるようならそりゃ考えなきゃならないが
一時の話題性もなかなか馬鹿にできないもんだよ

157 :名無し名人:2013/10/24(木) 23:11:52.36 ID:CduOy4Bt
40年に一度の快挙だぞ

158 :名無し名人:2013/10/24(木) 23:20:15.58 ID:MaF2O8QR
ただ旧制度の準優勝のほうが難易度は高かったかも。

159 :名無し名人:2013/10/24(木) 23:23:07.18 ID:wtJznVj7
フリークラス認めるくらいの柔軟性はあってもいいと思うけどね。
別にそれを否定する相当な理由が見受けられない。

160 :名無し名人:2013/10/25(金) 00:32:56.17 ID:WHP4NZp9
都成くんより強い三段がいるんだから、
そっちの方が先に昇段すべきでしょ

161 :名無し名人:2013/10/25(金) 00:55:47.74 ID:IQ9UVuYU
石飛英二は佐藤康・森内を連破したにも関わらず、決勝で佐藤秀みたいなゴミプロにストレート負け、
ありえないほど不思議だね。

162 :名無し名人:2013/10/25(金) 01:07:02.91 ID:rKqDVETB
森内と佐藤康にマグレ勝ちして佐藤秀に順当に負けただけだろ。
それってそんなに不思議か?

163 :名無し名人:2013/10/25(金) 02:01:28.77 ID:mKt0NsjT
.

\         *──深浦の肛門
  \_____/\_____/

164 :名無し名人:2013/10/25(金) 03:08:58.97 ID:fUwpz5rE
ここで特例を出せば
絶対批判は出るだろうし、自分を落とす事にもなる
ただわかってくれる人もいる
一回ぐらい、会長の権力、自分の為に使ってもいいんでない?

165 :名無し名人:2013/10/25(金) 03:15:32.07 ID:OFroH21B
そもそも3段リーグが抜けれないくらいの実力なの?

166 :名無し名人:2013/10/25(金) 04:21:12.65 ID:Xfvy3L5n
3段リーグを見ると、年齢的にやばい人もけっこういるんだね。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/league/3dan_league54.htm

こっちのページの下のほうに、奨励会入会者一覧も載っている。
やっぱりプロになるって大変なんだな。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm

167 :名無し名人:2013/10/25(金) 04:23:49.66 ID:ZiddpLlF
>>165
抜けられそうな実力はあるのに実際は抜けられないタイプに見える

168 :名無し名人:2013/10/25(金) 07:29:09.38 ID:Z0DbLYOO
>>165
実力はあるんだが魅入られたかのように毎回序盤でつまづく

169 :名無し名人:2013/10/25(金) 09:03:45.82 ID:ltO4Ntay
実力はあってもリーグ抜けられないのはよくあること

170 :名無し名人:2013/10/25(金) 10:17:10.92 ID:gckIjrZ0
>>165
三段リーグ抜ける実力あっても、今40人だからねぇ。
そう簡単じゃないわ。

171 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:19:24.21 ID:dlLOuoi+
三段リーグの人数が増えたのに上がれる人数は依然半期に2名 厳しいもんだな 増やすべきとも思うが
だが上がれる人数を増やすと今いるプロが自分で自分の首を締めることになるから増やすわけないか

172 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:21:31.59 ID:kDdbXMFa
少ない時って何人だったの?

173 :名無し名人:2013/10/25(金) 12:38:44.46 ID:gckIjrZ0
第2期の16人が最少。
平均でも30は超えないんじゃないかな?

174 :名無し名人:2013/10/25(金) 13:05:53.89 ID:lbFXgCOO
新人王の資格でNHK杯に臨んで、新人王戦と合わせてプロ相手に10勝以上6割5分以上の成績を残せば、それをもって編入試験受けられるかな?

175 :名無し名人:2013/10/25(金) 13:14:23.23 ID:gckIjrZ0
>>174
既に公式戦良いとこ取りで11勝2敗でその規定以上の成績は上げてる。
その規定は奨励会員は除外されてるから、新人王優勝との合わせ技を狙うしかないね。
それが無理でもNHK杯はある程度勝てば特例止む無しとなるかもしれんが。

176 :名無し名人:2013/10/25(金) 14:11:52.77 ID:O3oQwew7
奨励会員にも編入許してやれよなあ。

177 :名無し名人:2013/10/25(金) 14:17:54.39 ID:kt2nMJqJ
>>175
ちょっと思ったんだが、NHK杯で勝ち進んで他棋戦のシード権が得られれば、
机上の空論としては奨励会員にしてタイトルホルダーというウルトラCがあり得るんだろうか?

178 :名無し名人:2013/10/25(金) 14:26:16.71 ID:VkDldlDZ
>>177
NHK杯本戦は「全棋士の中の予選通過者+シード者+女流棋士選抜者」だよね。
新人王を獲得した奨励会員の枠はないと思うけど?

179 :名無し名人:2013/10/25(金) 14:36:14.08 ID:gckIjrZ0
NHK杯テレビ将棋トーナメント
http://ja.wikipedia.org/wiki/NHK%E6%9D%AF%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
>本戦1回戦シード(17名)
>順位戦B級1組の棋士
>公式棋戦優勝者
>成績優秀による選抜者[4]

wikiが正確なら、公式棋戦優勝者には出場資格があるんだろう。
奨励会員が該当する事は想定されてないだろうから、やっぱ出場ダメとなるかもしれんが。

180 :名無し名人:2013/10/25(金) 14:48:50.28 ID:Z+VkpwlS
三段リーグの上位4名にプロ棋戦の予選参加枠を与えるべし。
それで規定の成績を上げればフリクラ編入。

(フリクラ編入のクリア基準)
*竜王戦6組優勝
*王位リーグ、王将リーグ入り
*王座戦、棋王戦、棋聖戦、NHK杯ベスト8

もし挑戦者になったら→C2編入
もしタイトルを取ったら→C1編入

181 :名無し名人:2013/10/25(金) 14:59:14.83 ID:VkDldlDZ
>>179
連盟サイトには
「全棋士と女流棋士1名によるトーナメントです。」
と書いてある。

http://www.shogi.or.jp/kisen/nhk/index.html

NHKサイトには

出場資格(選抜方法)
本戦シード32名
@前回ベスト4 Aタイトル保持者 B永世称号呼称者及びB級1組以上
C最近1年間の一般棋戦優勝者
D女流タイトル者同士による予選の勝ち抜き者1名
EB級2組以下の総合成績優秀者
予選通過者18名   計50名

と書いてある。連盟サイトの「全棋士と女流棋士1名によるトーナメントです。」に相当する文言はない。
書き忘れているだけのようにも見えるがね。
http://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/index.cgi

182 :名無し名人:2013/10/25(金) 15:09:12.16 ID:gckIjrZ0
>>181
C最近1年間の一般棋戦優勝者
これが新人王戦で該当するから出場資格はあるとは言えるね。
しかし連盟の判断次第だな。

183 :名無し名人:2013/10/25(金) 15:10:37.40 ID:6VPvs6nL
そういや女流が2人でてる時もあったような

184 :名無し名人:2013/10/25(金) 16:47:40.80 ID:G9+Kvedu
3段抜けてもC2がまた地獄

185 :名無し名人:2013/10/25(金) 17:22:18.83 ID:bwzf4UW9
男から見ても都成はかなり格好良いな。こりゃ俳優クラスだわ。

186 :名無し名人:2013/10/25(金) 20:25:21.58 ID:d/NE3ezi
将棋連盟の広告塔としてド素人女性層をガンガン吸い寄せてほしいね

187 :名無し名人:2013/10/25(金) 20:46:18.86 ID:LNbbg7Nv
はぁ
棋譜なんて見てもらえず、容姿だけで人気かどうか決まるからな
将棋界だけじゃない、どの分野でも。

188 :名無し名人:2013/10/25(金) 21:21:24.44 ID:FpmmfXmx
人は見た目が9割

189 :名無し名人:2013/10/25(金) 21:24:23.99 ID:rRvmyASy
>>188 ウソつけ!もう少し割合高いだろ
だから今泉はスパゲティ茹でてたんだろ

190 :名無し名人:2013/10/25(金) 21:33:09.33 ID:4EwuV8x3
【訂正】
人は見た目が9割5分

イケメンじゃなかったら ここまで議論は盛り上がらなかった

191 :名無し名人:2013/10/25(金) 21:34:55.79 ID:LNbbg7Nv
>>188
それパロって人は見た目が10割という言い方もある

192 :名無し名人:2013/10/25(金) 22:41:27.14 ID:SRjWDWAD
将棋ファンは○○○○が9割
http://www.asahi.com/shougi/topics/images/TKY201111290290.jpg
http://www.ricoh.co.jp/SHOGI/photo/shokudansen84/Rimg0010.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201006/19/65/f0236865_23333855.jpg
http://www.kcc.zaq.ne.jp/tk----/hp2/P1000681.JPG
http://www.kcc.zaq.ne.jp/tk----/hp2/P1010254s.JPG
http://blog-imgs-54.fc2.com/s/h/o/shogijoshi/201209040003355ad.jpg

193 :名無し名人:2013/10/26(土) 00:38:23.19 ID:hGMw91Fn
イオのピンチクを最初に吸った男

194 :名無し名人:2013/10/26(土) 01:45:13.60 ID:lUxVUYSa
>>192
三浦みたいなのが沢山居る。

195 :名無し名人:2013/10/26(土) 09:15:57.23 ID:vPMinFiq
となりさんの昇段とか次点付与に個人的には賛成だけど
となりさんが後5歳若かったらここまで特例での昇段の意見は増えなかったと思う
棋戦優勝は立派なことだけど
このままじゃ年齢規定でプロ入りできないかもって考えてる人多いんじゃないかな

196 :名無し名人:2013/10/26(土) 11:37:45.24 ID:iPCx69CM
個人的には今の3段リーグはとても厳しいものだから、少しでも4段になれる手段を
増やして欲しい。
新人王になったんだから、

あのひふみんが全く自慢入れる事無く、現代のほうが棋士になるのは大変だって
言ってた。

197 :名無し名人:2013/10/26(土) 12:48:11.75 ID:tzaUTNQ4
三段リーグという仕組みにも議論が波及しそうだな
40名のうち上位2名ってのは類を見ない厳しさだ
都成レベルの三段は他にもゴロゴロしてるんだろ?

198 :名無し名人:2013/10/26(土) 13:29:04.29 ID:SzKbWAdg
そもそも三段リーグが出来たのは新規参入者を抑制することが目的だから。
少ないパイを大勢で奪い合うとどうなるかは弁護士会計士を見てるとよくわかること。

199 :名無し名人:2013/10/26(土) 14:40:16.97 ID:9dVJLswM
抜群の成績により、
四段に昇段させるべき

200 :名無し名人:2013/10/26(土) 14:42:39.48 ID:iPCx69CM
フリークラスという勝てなくなった棋士を10年とか延命させて対局料貪らせる割に、
入り口を締めすぎだと思うよ

まあそれは別の議論として。
新人王戦に三段で優勝なんて快挙(さっさと4段あがっとけよって話か)
を成し遂げたんだから、充分に実力は証明された、だから昇段させてしかるべきって
しかるべきって話。

201 :名無し名人:2013/10/26(土) 14:57:51.89 ID:B7m9Z9wN
叱りすぎワロタ

202 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:09:46.80 ID:nv8fobgK
都成の三段リーグ成績

通算 12期 216戦 117勝99敗 勝率.542

正直微妙だな・・・これでプロ入したら他の三段陣は納得しないだろう。

203 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:23:24.20 ID:SzKbWAdg
三段リーグ退会者勝率ベスト10
城間春樹 77 67 0.535
加來博洋 162 144 0.529
秋山太郎 94 86 0.522
中川俊一 28 26 0.519
佐藤佳一郎136 134 0.504
菊地裕太 181 179 0.503
立石径 27 27 0.500
瀬川晶司 72 72 0.500
殿岡裕里 45 45 0.500
今泉健司 134 136 0.496



ちなみに
宮本広志 172 136 0.558
都成竜馬 118 100 0.541


微妙どころかこのままプロになれないと宮本と共に最も運の無かった退会者ということになる。

204 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:27:08.04 ID:9dVJLswM
このスレを本人が立てたことを想像しちゃったよw

205 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:34:31.24 ID:B7m9Z9wN
>>202
>>203にあるように高い方なんだが

206 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:39:06.31 ID:nv8fobgK
>>203
なるほど、高い方ではあるのか。しかし突出してるわけでもないな。
つーか、それだと宮本の方が惜しい人材という感じだな。

207 :名無し名人:2013/10/26(土) 15:39:34.13 ID:iPCx69CM
>>202
文句があるんなら新人王戦でも加古川青流戦でもいいけど、優勝してみなさいって。>他の三段
セガーさんの時もなんか言う人居たけど、同じような活躍すれば同じような話が出ますよ。

208 :名無し名人:2013/10/26(土) 16:22:36.23 ID:q/ZMJfNW
隣に関しては他の算段は文句言わねえよ
四段の枠が一つ増えるようなもんじゃんか

209 :名無し名人:2013/10/26(土) 16:26:14.76 ID:VgEl6/nS
金の取れる人材を貪欲に求めた米長さんとは違うからね。
谷川会長は伝統主義だろうから。
竜馬くんならイベントで客呼べるイケメン。
3段リーグ上がれず他へ放流。
他で竜馬くん大活躍。

210 :名無し名人:2013/10/26(土) 17:05:30.21 ID:JCtwF7ZC
連盟は竜馬をプロにしちゃえよ。
歴史ある棋戦優勝なんだから、誰がみても文句ないだろ。

211 :名無し名人:2013/10/26(土) 17:18:45.36 ID:6PCltLek
確かにいままで無かった事だけど、棋戦形式を考えるとラッキーパンチで優勝ってのは十分あるし
まぁ言っては悪いけど決勝相手が藤森四段だったのもひとつのラッキーだしな。
正直この程度で特例ってのはどうかな。
賞金200万とプロ入り前に泊が付いたって事で十分優勝の恩恵は受け取ってるわけだし、
まぁこの勢いで三段リーグも頑張れってとこだろう

212 :名無し名人:2013/10/26(土) 17:21:35.02 ID:nxf8hhD6
谷川と三番勝負

勝ち越せば四段でフリクラ入り
そして谷川さんは永世名人を正式に名乗る

213 :名無し名人:2013/10/26(土) 17:21:58.18 ID:sjLolOV2
特例という表現が良くない。
実力相応で昇段させるべし。

214 :名無し名人:2013/10/26(土) 17:28:53.47 ID:q/ZMJfNW
まあ狭き門にしても狭すぎだからな
新人王優勝くらいは新たな四段昇段条件に加えても差し支えない気もするよな
それもフリクラじゃなくてC2に

215 :名無し名人:2013/10/26(土) 18:24:02.43 ID:JCtwF7ZC
次点二回で昇段フリクラ入りっていうのもおかしいよね。
「三段リーグ一位・二位、次点二回、新人王戦と加古川清流戦の優勝」はC2昇段でいいよ。
中途半端に事を処理するのではなく、ちゃんとC2入りさせないとダメだと思う。

216 :名無し名人:2013/10/26(土) 18:48:37.07 ID:6PCltLek
どうしたって>>65みたいな事はありうるしな・・・
それに勝率四割、人気も全く無さそうなやつが優勝しちゃったら負債にしかならんし

場合によってはとか曖昧にしといて
退会させるに惜しい人材の場合のみ協議を設けるとかそんなぐらいでいいと思う

そんでも新人一だけでいきなりC2はさすがに甘い
新人、加古川清流合計二回でならまぁ、という感じ

217 :名無し名人:2013/10/26(土) 19:11:33.37 ID:sjLolOV2
三段リーグ自体の規制を厳しくして、リーグ在籍者数をもっと減らして20人にするなら一切の抜け道は不要。
だが現状は三段リーグそのものが水膨れしているわけで、そうなると抜け道が必要だと思う。
例えば10年前の三段と今の三段とを比較して昔の方が緩くて不公平だ。

218 :名無し名人:2013/10/26(土) 19:12:50.62 ID:hRzbiAO1
「イケメンなので四段昇段を認めます」

この一言がなぜ言えない? >谷川会長

219 :名無し名人:2013/10/26(土) 19:21:49.09 ID:RaPYtDAa
>>216
八百長の視点で考えるなら、逆に三段が新人王戦で八百長するほうが困るわな。
新人王戦で三段にメリットがないと確定してしまったら、それが現実化する。
優勝1回で次点1回ぐらいなら影響もほとんどないから良いと思うけどね。。

220 :名無し名人:2013/10/26(土) 19:23:44.50 ID:P5/nCLQw
女流とは違うからなぁこればかりは
女流は規定何度も変えてるのに男はなかなか変わらない

221 :名無し名人:2013/10/26(土) 19:47:02.02 ID:B7m9Z9wN
しかしここで四段昇段させずにプロにもなれなかったらとんでもないことになるぞ。

清水上とか人気のあるアマは今沢山いるわけだし。大きな魚を逃がしてるようなもんだろう。

222 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:01:15.41 ID:CpjFbCxx
実力がないんならわかるが、プロに勝って優勝だからなぁー
正直フリクラくらいなら認めてもいいんじゃないかな

223 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:20:16.96 ID:dm6iL+OO
とりあえずC2に放り込んでみたらいいんだよ。
莫大な契約金が発生するわけじゃないしローリスクハイリターンだろ。
メッキが剥がれるか金の卵か見ものじゃないか。

224 :敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二:2013/10/26(土) 20:24:02.81 ID:YgbEV5zr
vbg

225 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:28:01.84 ID:VgEl6/nS
全部取っ払って勝てば金貰える。
それだけの真のプロ制度にすればいいんだけど
プロ棋士の既得権益を守るのが将棋連盟だしね。

226 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:31:24.51 ID:JCtwF7ZC
フリクラこそ最大の元凶だよね。
年老いて勝てなくなったこいつらの面倒をみる分、若手と奨励会員にしわ寄せが来る。
フリクラを廃止して、引退棋士には普及や解説の仕事を任せればいいんだよ。

227 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:32:43.53 ID:iPCx69CM
棋士の数増えても年に2人だろ。新人王と加古川青流で両方三段が優勝したとして。
その二人増分を惜しむなら、その分フリクラ成績最低なのを二人引退させろ。
あるいは直接対局。

228 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:58:06.94 ID:K5CZTlom
フリクラ棋士と三番勝負の編入試験という手もあるな

三段が勝てばフリクラ編入
フリクラ側が勝てば在籍延長5年

229 :名無し名人:2013/10/26(土) 20:58:45.97 ID:L70/+Zhw
>>220
女流は「プロではない」という大前提を崩さないから制度がどうなろうがどうでもいいんだよ
仮に囲碁みたいに「女流枠での奨励会突破」を作るとなったら絶対に制度は動かない

今回の件は「プロ」認定をどうするかだから絶対に動かないね

230 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:12:22.82 ID:6PCltLek
2/39は狭き門だけど、C2、C1の昇級枠も同じようなもんだし
万年Cクラスの棋士なんて要らないんだよ

それに仮に10年やれば20回ものチャンスがあるわけで、
多少運は絡んでもこれで上がれないならプロで上位にいくのは難しい

良くて次点1ぐらいじゃないか?そうしても規定前の成績を入れるかは微妙

231 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:14:31.67 ID:CpjFbCxx
前途ある若者を拒んでロートル保護しても将棋業界廃れると思うんだがなぁ。

232 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:16:37.37 ID:JCtwF7ZC
>それに仮に10年やれば20回ものチャンスがあるわけで

16歳で三段に上がらないと20回もの挑戦なんて不可能ですね。

233 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:27:04.55 ID:6PCltLek
>>232
勝ち越しで29歳まで延長されなかったっけ?
まぁどちらにせよ高校生で3段に入るぐらいじゃ無いと将来の活躍は期待しにくいし
そもそも挑戦回数が少ない=棋才の無さか努力の怠りとも言えるからそこは自己責任

234 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:37:41.12 ID:L70/+Zhw
ロートルの出口を広げて若者をもっといれるのはいいけど
結局はその広がった出口に何年後かに吸い込まれるやつを量産するだけとも言える

サッカーや野球みたいにセカンドキャリアの面倒を見れるほどデカイ業界ではないし
出口を広げるのに慎重になるのはまあ自然なことだがね

235 :名無し名人:2013/10/26(土) 21:49:00.06 ID:dm6iL+OO
40年に一度の快挙なんだろ? しみったれてるなあw
出る芽を摘むような組織の未来は暗いわ。

236 :名無し名人:2013/10/26(土) 23:53:58.93 ID:uHjBZB9C
ロートル棋士自身が自らを廃業に追い込むような方策に賛成票を投じるはずがない
今は若い棋士も明日は我が身と思えば同じことだ
棋士の処遇を棋士自身が決めるシステムであるうちはロートルの出口は拡がらない
自分が棋士だったら同じように考えるだろうから棋士を責める気にもなれないな

237 :名無し名人:2013/10/27(日) 00:02:02.71 ID:llqodOrw
三段リーグ始まったばかりなのにどうすんだよ対局ついてんだぞ

238 :名無し名人:2013/10/27(日) 00:29:46.41 ID:GXfGj2e8
どこの業界でも一緒だが抜本的なリストラ策を断行するには
鬼!悪魔!と罵られても意に介さず鼻で笑うようなトップがまとめ上げるしか無い
株式会社なら銀行団や株主の突き上げという外圧が有効に働くが連盟はそうじゃない

連盟で言えば米長レベルの人間性じゃないとムリ
谷川には出来ない

239 :名無し名人:2013/10/27(日) 00:34:38.11 ID:PXJdVDPC
将棋連盟に外圧かけられるのは新聞社しかないな
ナベツネに会長になってもらえば一気に改革できるかもw

240 :名無し名人:2013/10/27(日) 02:03:19.72 ID:AIqYJn/w
>>235
昔は今と制度が違うから。昔の制度なら出場してた有力棋士は
太地、戸辺、糸谷、高崎、村山とこんなにいる。


今の新人王戦はある程度結果残した若手は即対象外になるから昔と比べるとかなり緩い。

241 :名無し名人:2013/10/27(日) 04:27:06.51 ID:oDjCNbjT
あくまでメインは三段リーグでなければならない
もし新人王優勝で次点一回と明文化され
来年度から三段新人王が何度も出る場合になったら目も当てられない

落とし所としては次点一回プラスではなく
次点一回に変更だな
優勝時に次点の数がいくつでも、次点一回になる 二回にはならない
その後に三段リーグ次点ではじめてフリクラ権
イメージとして、野球のファールは2ストライクまでしか増えず
何回やってもアウトにならない感じ

242 :名無し名人:2013/10/27(日) 04:48:00.50 ID:WULpesch
すまん

新人王って何なの?

243 :名無し名人:2013/10/27(日) 09:55:21.28 ID:CU35f6Nw
なんで知らないのに将棋板にいるの?

244 :名無し名人:2013/10/27(日) 11:58:36.86 ID:Mr+I39rQ
都成がイケメンだから興味を持った若い女のコが新人王の意味がわからないから聞いているんだろ。
こういう新たなファンを獲得できるスター性が都成にはある。

245 :名無し名人:2013/10/27(日) 12:06:39.43 ID:YzYIaR2l
羽生がカリスマに成ったのもイケメンだから
大地や豊島が期待されてるのもイケメンだから

246 :名無し名人:2013/10/27(日) 12:14:05.50 ID:CU35f6Nw
>>245
羽生や豊島がイケメンはない
ブサイクじゃないってのが正しい表現だわな
でもブサイクでもナベのように強ければ関係ないけどな

247 :名無し名人:2013/10/27(日) 17:08:25.31 ID:H9vpvu4I
明日動きあるよ

248 :名無し名人:2013/10/27(日) 18:44:34.87 ID:BE2r5gOB
>>247
それを私も楽しみにしておくよ。

249 :名無し名人:2013/10/27(日) 18:51:46.53 ID:qZDFr4xd
なんか今週いろいろありすぎて
都成の件はもうどうでもいいって感じだな

250 :名無し名人:2013/10/27(日) 19:12:28.09 ID:Ub8mTlwA
>>234
年齢制限を伸ばすと第二の人生が難しくなる弊害があるからな…

251 :名無し名人:2013/10/27(日) 19:28:56.98 ID:M7tAdtmp
清流ベスト4、新人王。プロ確定です。

252 :名無し名人:2013/10/27(日) 19:40:38.76 ID:mu9LNzvy
特例なんかあるわけない
いままで何人か決勝進出者がいたわけだろ
三段が優勝する可能性は十分あったわけだし
想定してないわけがない
普通に考えればわかるじゃん

253 :名無し名人:2013/10/27(日) 20:08:38.97 ID:CU35f6Nw
いえいえ優勝してから考えるのが連盟ですので

254 :名無し名人:2013/10/27(日) 20:15:44.27 ID:Pc00qruY
はやくしろっ!!!!
奨励会員竜王が出ても知らんぞーっ!!!! (AA略

255 :名無し名人:2013/10/27(日) 20:19:39.47 ID:4z3yEwZP
石飛さんのときは決勝の前に「優勝しても昇段なし」と宣言されたらしい
まあ実際に優勝してしまうと空気も変わるだろうけど

256 :名無し名人:2013/10/28(月) 08:30:42.92 ID:fwBcxQEJ
>>218
タニーがイケメンだったらいろいろ物議を醸しそうだが、そういう障害はなさそうだなw

257 :名無し名人:2013/10/30(水) 22:58:30.82 ID:X+OcxbN0
三段リーグ終わるまで動きなしか?

258 :名無し名人:2013/10/31(木) 04:06:44.37 ID:Do5FWC6W
優勝賞金
竜王 4200万円(敗者賞金は1550万円) 渡辺
名人 2500万円 森内
王位 750万円 羽生
王座 500万円 羽生
棋王 500万円 渡辺
王将 300万円 渡辺
棋聖 300万円 羽生
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
朝日杯 1000万円 渡辺
NHK杯 500万円 渡辺
JT杯 500万円 久保
銀河 500万円 稲葉
新人王 200万円 都成
大和杯 ?万円 佐藤
加古川 ?万円  佐々木
達人 ?万円 谷川

259 :名無し名人:2013/10/31(木) 04:26:00.81 ID:kKFeG/PG
奨励会員に200万円の賞金は大きいね。

260 :名無し名人:2013/10/31(木) 09:25:03.27 ID:mfTRh4dc
没収

261 :名無し名人:2013/10/31(木) 10:14:15.32 ID:DRluncv+
賞金・名誉・信頼得るからそれで十分だと思う

262 :名無し名人:2013/10/31(木) 21:04:41.98 ID:dvmNpu+J
賞金は得られない

263 :名無し名人:2013/11/01(金) 02:05:20.36 ID:1IIGbtEo
特例なんかあるわけない
アホか…

264 :名無し名人:2013/11/01(金) 11:38:34.99 ID:ZFTKSsod
都成は大いに暴れるべき。
ここで暴れなかったら後悔することになる。
絶対に裏金で丸め込まれるなよ。

265 :名無し名人:2013/11/01(金) 11:53:09.61 ID:m54agvAg
奨励会員って賞金貰えないのか。
もしかして対局料もなし?

266 :名無し名人:2013/11/01(金) 11:55:35.65 ID:5JLVwABb
え?なんで?

267 :名無し名人:2013/11/01(金) 12:00:47.20 ID:fNC3ZTGT
>>91>>115
今泉の方がかわいそう

268 :名無し名人:2013/11/01(金) 12:02:50.79 ID:wpDLr8AX
将来、指導棋士になってもこの快挙は語り継がれるだろうな

269 :名無し名人:2013/11/01(金) 12:59:59.89 ID:+PIIhzI5
>>265
プロじゃないからね

270 :名無し名人:2013/11/01(金) 13:37:23.71 ID:zqANXMSm
賞金もらえないなんてソースあるの?
金も貰えず優勝しても特例無しじゃ、三段リーグに専念した方がマシでしょ?

271 :名無し名人:2013/11/02(土) 09:37:49.90 ID:x7N0W2UN
おう、お前がそう思うならそうしろ

272 :名無し名人:2013/11/02(土) 09:41:56.55 ID:eOV5Blo8
最後の三段リーグの時に新人王戦不戦敗したのが以前いたよね?
だれだったか忘れたけど。

273 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:28:21.38 ID:iFJ0WR5P
現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て10勝以上、
なおかつ6割5分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との5番勝負。試験官は新四段5名を棋士番号順に選出する。
アマが3勝2敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
http://web.archive.org/web/20090912201803/http://www.shogi.or.jp/osirase/060526meijin.html


都成

2012年 ●糸谷 ●澤田 (○藤原三段)
2013年 ○村田顕 (○高橋アマ) ○大石 ○澤田 ○竹内 (○西田三段)
     ○八代 ●佐々木勇 ○阿部健 ●藤森 ○藤森 ○藤森


村田から数えて高橋アマと西田三段を除くと8勝2敗…
この後が2勝0敗なら10勝2敗 勝率.8333
この後が2勝1敗なら10勝3敗 勝率.7692
この後が2勝2敗なら10勝4敗 勝率.7143
この後が2勝3敗なら10勝5敗 勝率.6666
―――――――――――――――――
この後が2勝4敗なら10勝6敗 勝率.6250


もしかして瀬川以来のプロ編入試験にチャレンジある?

274 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:32:59.47 ID:V9iuGfd7
>>273
『アマチュア・女流棋士に対し』と書いてあるだろ。
奨励会員は編入試験制度適用外。

なお、適用対象のアマ・女流なら三段相手でもアマ相手でも公式戦の戦績として認められる。

275 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:38:52.19 ID:iFJ0WR5P
そうなのか・・・
とすると昨日の大平ブログの

>そして、詳しい成績は分からないですが
>プロ試験資格の成績に近付いている方がいる。

は都成じゃなかったのか
アマか女流にそういう人がいるのか

276 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:41:09.80 ID:V9iuGfd7
>>275
それは今泉。
確かいいとこ取りで現在8勝3敗だったか。

277 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:43:38.58 ID:V9iuGfd7
訂正

今泉は銀河戦の最新成績を加えると9勝4敗のようだな。

278 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:43:47.15 ID:iFJ0WR5P
なるほど今泉さんかー
奨励会員はダメとは悲しいもんだのう

279 :名無し名人:2013/11/04(月) 01:59:37.29 ID:IpFucIAT
快挙なんだから認めてやれよって思うんだが連盟ってのは村社会だからなぁ
実力は十分なんだしフリークラスでも認めてやる柔軟性はあってほしいな

280 :名無し名人:2013/11/04(月) 06:33:05.94 ID:bLuSn45b
正直、宮本や都成なら三段リーグで上がれなくても、退会後すぐアマ編入受ければ楽勝だと思うけど。
今のアマ棋戦でトップの今泉や早咲よりか強いし

281 :名無し名人:2013/11/04(月) 15:46:30.32 ID:86FSzQSV
特例なんて有るわけ無いのが判らない人も多いねぇ。
昔、古豪新鋭戦という三〜六段参加の棋戦が有り三段
優勝者も何人か居るが、特例なんて論じられた形跡も
無し。
新人王戦で優勝しても当然、論じられる可能性すらない。

282 :名無し名人:2013/11/04(月) 23:17:59.26 ID:BJD+Atdb
編入試験に相当するものが三段リーグだと考えれば今のままでいいじゃろ。

>>280
その二人が編入試験の受験資格を得て受かったというならともかく
現時点では仮定に仮定を重ねてるとしか言えないなあ。

283 :名無し名人:2013/11/05(火) 17:01:31.96 ID:OtcmYjKU
入ってくる人を絞る為の奨励会。
逆に連盟側が欲しい人材ってのがある。
竜馬くんはかっこいいしね。
奨励会のおかげで逃す事になる。

284 :名無し名人:2013/11/06(水) 20:15:13.76 ID:MhT+58Ck
特例を主張する人は大抵都成がこのままだと三段リーグを突破できないことを暗黙裡に前提としてるのはなぜなのか

285 :名無し名人:2013/11/06(水) 20:56:34.41 ID:aGaEaxUt
特例を主張しない人も同じ考えでは?

ぶっちゃけ存在感薄いよね

286 :名無し名人:2013/11/06(水) 21:15:36.24 ID:UZrYzgQN
三段リーグはきついからなあ。

天彦の時でさえ不安がる声が出たくらい。

287 :名無し名人:2013/11/08(金) 16:06:54.64 ID:pqT3VOJr
>>281
それ2年連続優勝したのが当時の大内三段だろ
奨励会員が優勝すると九段戦(今の竜王戦)の
参加資格があったはずだが

288 :名無し名人:2013/11/08(金) 16:47:14.61 ID:clLyswQf
まだ次回以降の議論なら分かるが
今回特例なんかあるわけない

おまえらアホかと

289 :名無し名人:2013/11/08(金) 18:24:42.51 ID:uzZV5tGN
これでプロにさせないんだったら新人王戦なんてやめちまえよ。
優勝してもプロになれないんなら、奨励会員や女流を出場させる意味がないからな。

290 :名無し名人:2013/11/08(金) 18:28:29.62 ID:tq66SbSg
なぜ今それを言う

291 :名無し名人:2013/11/08(金) 22:52:56.16 ID:KL+IJgZE
まあ将棋大賞の特別賞は確定だろう
新人賞は佐々木次第
竜王戦昇決でやらかしたから後は順位戦・勝率がどうなるか

292 :あいださん:2013/11/10(日) 19:59:29.95 ID:G0qO4Oop
http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/oscar/o16.swf

293 :名無し名人:2013/11/10(日) 20:13:52.68 ID:94Fwh3sd
現役竜王に公式戦で勝った三段には
何もなかったで

294 :名無し名人:2013/11/13(水) 01:28:51.17 ID:lWicJb+/
12都成竜馬 ●谷合 ○知花 ○渡辺和 ●冨田

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