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【アドバンスド】電王戦タッグマッチ4【電王戦2.1】

1 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PRTfmpzN
公式サイト
http://ex.nicovideo.jp/denou/tag/

生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv148090969

PV
http://www.nicovideo.jp/watch/so21643429

前スレ
【アドバンスド】電王戦タッグマッチ3【電王戦2.1】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1377936043/

2 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PRTfmpzN
【電王戦タッグマッチ 持時間 1時間 切れ負け(決勝のみ 切れたら30秒)】
┌─────────────────────────────┐
│             優 勝  佐藤慎一&Ponanza .                   │
│        後┌──────┗━━━━━━┓先                │
│          │                          ┃                  │
│  後┏━━┛──┐先      後┌────┗━━━┓先        │
│    ┃          │          │                ┃          │
│    ┃          │          │        後┌──┗━━┓先  │
│    ┃          │          │          │          ┃    │
├──┸──┬──┴──┬──┴──┬──┴──┬──┸──┤
│    ●    │    ●    │    ●    │    ●    │    ◎    │
├─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│三浦弘行  │船江恒平  │塚田泰明  │阿部光瑠  │佐藤慎一  │
│      九段│      五段│      九段│      四段│      四段│
│    &    │    &    │    &    │    &    │    &    │
│G P S.将棋│..ツ ツ カ ナ.│. Puella α │  習 甦   │ Ponanza .│
└─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

3 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/IJRkFK
>>1さんおつ

4 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:foqQhuBw
疲れすぎて並ばないww

5 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tGIGXVp3
61に角あったよな。

6 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
>>1
otu

7 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:P5dqWAod
サトシンって知名度最強の4段になったな

8 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
両対局者疲労困憊だな

9 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DJ08B/HQ
み・うらwwwww

10 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
行けって言うもんだからさーw

11 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:R01U+n7O
三浦仲間割れだ(´・ω・`)

12 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:B4Etyuhk
糞ワロタwwwwwww

13 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TtvNxgA2
GPSが退けって言うからさ・・・

14 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nv97CQwC
今日サトシンという棋士初めて知った
今後応援する事にします

15 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3Wn+ZRp1
三浦わろたw

16 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/IJRkFK
やっぱり自分で歩いた道は覚えてるけど、タクシーで行った道は覚えてないって感じなのかね

17 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
アレ喧嘩してんの

18 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H4GxeYJT
みうみうwwwww

19 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nH9gCQkl
>>10
ひけ

20 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
みうみうも長い棋士人生で考えると色々プラス大きいよねw

21 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+8c6JOjK
だいたいGPSのせい

22 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Qnutxko7
三浦相当悔しいんだろうなw

23 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eu0+/b5H
みうみうも順位戦頑張ってほしいね

24 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zwovgpD6
みうみう敗者だから最高なんだなコレ
ラスボスは強くないと
しかも負けてヒネないし

25 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
53桂で勝った魔力にやられてしまったな……ソフト使うのも難しいな

26 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r6KkJYRf
>>22
ちっくし

27 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9Qm5YBYg
>>14
ニコ生で電王戦を一般会員でも今でも見られるからそれ見るといいよ

28 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
ひけっつーからひいたんだよばか

って言いたいんだな

29 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3VF1W1CZ
三浦「コンピュータの読み筋にない手を途中指されてそれがいい手だった。」

このセリフは今後大きな意味を持ちそう

30 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
>>14
電脳戦でボロクズのようにやられて精神崩壊しかけたサトシンを見ていたらもっとドラマチックだった

31 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dR2Akteu
▲5六歩が独断手だったのか。すげーわ

32 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:joZCtc2N
で今の佐藤棋士知名度ランクは

33 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VeGcI4Qo
サトシンがA級棋士と名人と一緒に感想戦なんて
最初で最後だろうな…

34 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:quA7dzLf
>>967
GPSは多分三浦のあり方に影響を与えてる
サトポナは興行だし、まだ余裕がある

GPS戦について人に聞きまくってそれでも自分が間違ってなかったと理解したわけで
そんなの名人戦の森内とぶつかるとかそういう経験しない限り多分できない経験なわけで
今はどうか分からないけど将来的には有意義な経験と言う意味で衝撃だったでしょう

なんせ700台連結GPSとガチンコで戦えたのは世界中で三浦だけなんだから

35 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
38金が好手だったのか

36 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wEQR33Cz
サトシンも三浦も森内も興奮して頭が真っ白になってるのか
喋ることを忘れてボーッとしてるなw

37 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pIpVW7cd
おもろい企画

38 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/IJRkFK
読み切ったわけではないけど行けるかもって思った独断手の56歩が効いてたとは

39 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wgpZiugO
三浦「私も打ちたかったんだけどGPSが退けっていうもんだからさ・3・」

40 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
Ponanzaより弱いことは別に恥じるべきことではない
ポナは今や最強ソフト
A級棋士でもポナよりはっきり強いと言える棋士なんていないだろう

41 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
これ佐藤棋士最大の花舞台だな

42 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sY3Ax4Cv
大熱戦で疲労困憊なんだから仕方ないw

43 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>30
「なんで負けたかわからない」
ってみうみうが言って田丸九段がやむなく感想戦を打ち切ったシーンは
衝撃だったな。

44 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HEmXXOU7
棋譜ありませんか?

45 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IZhK7RNJ
引きつけて受けるとかプロの感覚だ

46 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
密度の高い将棋を一日でこんなにw

47 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tGIGXVp3
38金打ちいい手だったな。
あと歩をたたいて馬をつりだしたおまじない。

48 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:v63vN98R
ここで負けてもみうみうがA級棋士であることに揺るぎはないけど悔しいと思う
でも笑顔で感想戦するみうみうはいい先輩

みうみうのこともサトシンのことも今までの数倍好きになったよ

49 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8v+ahQg9
>>33
新入社員が部長・取締役と一緒に会議しているようなもんか
めっちゃ緊張するだろうな

50 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SC5Nusj0
>>32
康光
紳哉
慎一
天彦
和俊 秀司 義則

51 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wgpZiugO
56歩すごいよなあ

52 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
あんなとこに金打つって出来ないわ。流石でした

53 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c4HJgpVX
やっぱ森内の記憶力は凄いな

54 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>40
激指のほうがつよいよ
このルールなら

55 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
名人よく覚えてんなw

56 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
棋譜見ても人間離れしてて良くわからん

57 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:quA7dzLf
>>43
理由があるとすれば「一目無理だった仕掛けが成立する」しかないからね

58 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h/52s0E7
解説見てる感じだと、森内って恐ろしく強いんだな

59 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/juHtiAa
凄い面白かったけどこれ年寄りがやると大局観壊しそうだな

60 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9Qm5YBYg
>>55
多分ギリギリの勝負でしかもソフトと分散してた棋士より、
解説のが覚えてるもんだと思うけどね

61 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>47
あれはプロは100%躊躇する手だな

62 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:o01XLwu3
森内さすがの記憶力
対局者より覚えてる感じだな

どうやら調子落としてるようだが竜王戦はどうなるかねぇ

63 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
>>58
底なしの気がした

64 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+8c6JOjK
名人は棋譜見てるのかと思ったらコメント確認してるのか?

65 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:quA7dzLf
>>58
一応現人類最強候補の一人だから…

66 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sfvti8U6
GPSは台数減らして弱くなってるがポナンザは改良で強くなってそう

67 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/IJRkFK
36桂を推されてたけどそれじゃ遅いと思って24歩にしたのか

68 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RAQ2EZvp
取捨選択のバランスが絶妙だね

69 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
定石なしで自己学習したマシンを見てみたいな
人間の汚れが入り込まない

70 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tGIGXVp3
この24歩良いよね。

71 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:twFj0dSf
今感想戦しているサトシン、三浦、森内の中で
たぶん、サトシンが一番格下なんだろうな

72 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:246jyQRH
信用するところは信用して自分で行くときは行く
サトシンマジで乗りこなしてるなwww

73 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TjUv63gK
塚田&プエラαとは何だったのか

74 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VeGcI4Qo
このGPSfishって今日公開された2013年版だよね

75 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
>>71
言っちゃあいかんww

76 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
>>71
それは多分じゃない

77 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Dt31GNim
これは完全に乗りこなしてたなー

78 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8v+ahQg9
塚田見てなかったけどそんな使いこなせてなかったの?

79 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eu0+/b5H
>>71
当たり前だろw

80 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9Qm5YBYg
こういう感想戦本当に面白いな

81 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:12DDdOtj
>>71
同列で語れないくらい離れてるでしょ

82 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zxb5Nssh
ウティの記憶力に震撼したわ

83 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>71
年齢実績で見たらしょうがない

84 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:v9U3F70U
サトシンは特例でA級に上げるべき

85 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sY3Ax4Cv
馬引かずに龍の頭に歩だったら三浦さん勝利だったかな?
でも馬引くのが手堅く見えたけどさ

86 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SC5Nusj0
>>84
ただしポナンザ同伴

87 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:aaYTpXwO
サトシンが勝ったの初めて見た(´・ω・`)

88 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:izdNTU6i
>>74
違う

89 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
サトシンやるな

90 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nv97CQwC
>>27
>>30
なんか因縁のあった対局みたいですね
観てみます 教えてくれてありがとう

91 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uxji8dOm
さとしん、謙遜しまくり

92 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZSgErZBE
>>84
それはいぢめです

93 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2ZYZXyQQ
>>84
それはさすがにないわ

94 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
四段でここまで輝けて最高だろうな

95 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
三浦と名人に囲まれて、しかも褒められるとか
二度とない経験だろうな

96 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mxWa58jo
>>86
それ、ソフト指しで一発退場じゃんw

97 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
サトシン謙虚だな

98 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c4HJgpVX
森内の手の見え方は異常

99 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6fkuQLsS
知名度は

モテ
サトシン(電王)
あまひこ
サトシン(ハゲ)
その他

こんな感じかな

100 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vkt4rr96
>>58
ニコニコしながら解説の要所要所で化け物だったな

101 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:R01U+n7O
もうこんな将棋一生指せないと思う(´・ω・`)

102 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eu0+/b5H
>>86
あかん挑戦してまう

103 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
サトシンは対局に疲れて名人とA級相手に緊張して大変だな。

104 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wgpZiugO
森内「56歩・24歩は私もすごいと思いましたねー」

105 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3VF1W1CZ
GPS裏切った瞬間GPSの評価値下がったからな

106 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jn0bhFwy
>>84
ponanzaとタッグで出場できる特例も必要だね

107 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:o01XLwu3
サトシン謙遜みうみう自虐かw

108 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Qnutxko7
まあサトシンは電王戦で一番の地獄を味わったからサトシン優勝で締めくくれて良かったと思うわ

109 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+8c6JOjK
名人からお褒めの言葉

110 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ofZeKtLi
>>65
羽生が自滅して勝手に負けてるだけで、たまたま名人になってるだけで
森内自身は勝率三割とか五割とかの弱小棋士だからな
最強候補ってアホすぎる
最強候補は渡辺だろ

111 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
プロ二人とも発言が控えめすぎるw

112 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pIpVW7cd
>>58
もちろん人類最強の一人なんだけど、なんか底知れない感じの読みだったよね
怖かったわ

113 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/IJRkFK
名人が誉めてくれるなんてこれからあるだろうか

114 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:joZCtc2N
個人的には大五郎も覚えて欲しいと

115 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Z9TLrMB8
みうみうファンタの血筋を引き継いでるなw

116 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
>>99
ハゲのサトシンはゴールデンのバラエティ出たりしてるしもっと上かも

117 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V7N17Il0
初めてパソコンに負けたプロが優勝とかブックかよ

118 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TgfPteLR
名人が聞き手になってるのが不思議だな

119 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>108
あの叩かれようはかわいそすぎた

120 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
>>108
対局後のブログとか酷かったからねぇ…。
心からそう思う。

121 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
感想戦で「どうして?」って聞かれても
「さぁ?PCが指したんでわかりません」

122 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Er6Cw+qR
ジャイアントキリングはたまらんな

123 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9Qm5YBYg
電王戦でサトシン叩いてた奴とか今どんな面下げてんのかなw

124 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zERmfQLo
>>108
ほんとそれよ
サトシンおつかれだわ

125 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:quA7dzLf
>>90
できればプロモからね
見るならそっちのが面白いと思う

電王戦第二局PV-10分

第二局-10時間

電王戦第五局PV-10分

電王戦エンディング-10分

みたいな流れで

126 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tGIGXVp3
良い棋譜になったね。

127 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
ぱちぱち

128 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:OeWANErt
>>78
途中からしか見てないけどプエラ信用せずに自力で行って自爆
相手にCOMいること忘れて「怖がってくれると思った」手をさして受け流されて終わり

129 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
4筋の香は後手の桂馬に当たってたな、あれ取られちゃまずかったと三浦は判断したのか

130 : 【中国電 60.3 %】 ◆fveg1grntk :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YyQH26ki
「私とGPSが組んでまさか逆転負けするとは思わなかった」
冗談めかしてつぶやいた三浦の言葉は本音でもあっただろう

131 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:R01U+n7O
そろそろ棋譜ちょうだい(´・ω・`)

132 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Dt31GNim
>>108
そういう意味では出来過ぎてるわなー
実際フォロー企画なんだろうがやってよかったねこれ

133 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9Qm5YBYg
ウティの感想ワラタw

134 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ExMsMHpt
電王戦評価上げた度
1位佐藤(レート101位)プロ棋士の中では一生日陰の存在だったはずが電王戦で有名人に、プロ初のコンピュータに敗北した棋士として一生名前が残る、タッグマッチではA級棋士を破り評価が上がる
2位船江(レート30位)コンピュータに正攻法で勝ちかけるも惜しくも敗北、爽やかな負け方が好評価
3位阿部(レート34位)唯一コンピュータに勝ったもののタッグマッチの解説で少し評価を下げる
4位塚田(レート113位)醜態を晒しながらも涙で評価を上げる、コンピュータに対する無知な決めつけで少し評価を下げる
5位三浦(レート19位)第2回電王戦、タッグマッチ共に敗北

135 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
優勝賞金っていくらなの

136 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
>>78
酷かった
自分で指して「COMが横歩強いの忘れてた」だもの

137 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c4HJgpVX
>>110
たまたまで3連覇ねえ

138 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
やべえ 踊りそう

139 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
山本ポナのコメントは省略か

140 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3Wn+ZRp1
昭和臭い音楽

141 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
音ゲーみたいなBGMだな

142 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TgfPteLR
この棋譜は研究したら面白いかもね

143 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
当然山本氏へのインタビューあるよな?

144 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3VF1W1CZ
>>132
フォローというよりもチェスの前例みての将棋界でのそれのさきがけだろ

145 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Fkmqn1tz
サトシンブログにコンピュータの力借りて優勝しても嬉しくないし、恥ずかしいって書いてるじゃん

優勝しちゃだめだろ

146 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
>>120
コメントでも叩かれてたからなあ

147 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
強弱は別にして、伝説を作った。
次は出場者を増やして

148 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:246jyQRH
>>86
冗談抜きで名人に挑戦できるぞ

149 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
表彰式ハジマタ

150 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rDKr0uxi
>>90
まずブログを読んで欲しい

151 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nv97CQwC
>>125
詳しい情報ありがとう!
楽しみです

152 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:quA7dzLf
>>134
タッグマッチで勝っただとポナの力だけみたいだけど
誰よりもソフトとのコンビネーションがよくて
大ピンチの際にサトシンの独断でGPS-三浦組に逆転の一手を放ったってのが
すごいよね

153 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DQIK0s2h
東大2人めっちゃ高身長だな

154 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2ZYZXyQQ
二人いるのに1つかよ

155 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zxb5Nssh
>>114
お盆はもうおわったんですよおじいさん

156 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wgpZiugO
いやー素晴らしい企画だった

157 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eo3glxu3
          / ̄鰻 ̄ \
         /  ::\:::/::  \
       /  -=・=- -=・=-  \
       |    (__人__)     | サトシンよりコンピュータとの相性がバツグンにいい棋士を知ってるお
       \    ` ⌒´    / 
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l

158 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
wwww

159 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BNVr3nSs
三浦が直後に「逆転する訳ないと思ってたんですけどw」と笑いに持ってったのは凄いと思った。

160 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
矢内それはないわw

161 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
まあでも歴史に残る激戦だったしハイレベルだったしいい棋譜残せてうれしいんじゃないか

162 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GKgbO4Cr
最後の対局は面白かったなw

163 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
>>157
ファンタしなくなったら人気落ちるぞ!

164 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ofZeKtLi
>>137

森内オタきもいwwww

53 :名無し名人 :sage :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c4HJgpVX
やっぱ森内の記憶力は凄いな

98 :名無し名人 :sage :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c4HJgpVX
森内の手の見え方は異常

165 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JVp8CJS4
よかったなぁ
けどサトシンがなんか卑屈に見えるのが泣ける

166 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:L32GTU4G
ポナンザって大会系は初優勝か

167 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nv97CQwC
>>150
そちらも読んでみます
情報ありがとう!

168 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dnofMwIJ
電王戦の後序盤戦術が変わったけどまた上位の打ち筋のトレンドが変わってきそうだな

169 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kCQi7FmF
会長キョドっててワロタwwww

170 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:f+4cgVLa
企画としては面白かったけど、興行的(来場者数)は今回は良くなかったかも。
今回出場者多数ということで、日程調整やギャラとか考えると、
かなり経費がかかったかと思う。

■電王戦第2回
阿部光VS習甦:34万
佐藤慎VSPona:53万
船江VSツツカナ:58万
塚田VSPuella:47万
みうみうVSGPS:61万

■電王戦第1回
米長VSボンクラーズ:40万

参考
・将棋棋士人狼:19万
・将棋棋士人狼2:13万
・各種タイトル戦:30万後半〜10万台

171 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
すげえな歯茎

172 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3Wn+ZRp1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

173 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
もめたんかいw

174 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x/IJRkFK
揉めてたwwww

175 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
いいコンビだw

176 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uxji8dOm
いっせーwwwwwwwwwww

177 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6fkuQLsS
いいコンビだったなあ

178 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
サトシンつえーやんwまじでw

179 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zxb5Nssh
>>130
負けた将棋の感想戦でおどけて悔しい本音を吐露するのは兄弟子が連採する手筋ですね

180 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:twFj0dSf
サトシン背、低いな!
山本さんと比べると20センチ違う。
個人的に175センチくらいと思ってた

181 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
もめてたのかw

182 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kCQi7FmF
このBGMなんなん?www

183 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RAQ2EZvp
揉めるくらいでちょうどいいのかもなw

184 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sY3Ax4Cv
お似合いwwwwww

185 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c4HJgpVX
>>164
お前には言われたくないよ

186 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2ZYZXyQQ
人間もコンピュータもまだまだ完全じゃないってことがよくわかった

187 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
反省会wwww

188 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
棋士はおもろいなホントにw

189 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eu0+/b5H
みうみうw

190 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sHn2j1d1
今日の結論:大平の予想は信じない

191 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:OeWANErt
反省会w

192 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4Q++hWQ9
反省会ということは、コンビがうまく機能しなかったのか

193 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vslnkgYG
>>157
ファンタのない鰻屋なんて炭酸のないファンタみたいなもんや!

194 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eCnQJrsm
サトシン>GPS>三浦がはっきりしたな

195 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
森内こわいなあ

196 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wgpZiugO
森内「今まで見た中でも最高レベルの将棋」

197 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
なんか名人泣きそうじゃねwwwwただのお好み対局だろwwwww

198 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:d0b5PzY9
>>110
【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない(歴史上森内のみ)
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人8期(現役トップ)
【羽生善治】→名人7期

【森内名人】→順位戦26連勝(全棋士トップ)
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取(歴史上森内のみ)
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

199 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VeGcI4Qo
俺の勝手な感想だけど
GPSのコロコロ変化する評価をみると
一番信用しにくかったと思ったんだけどどうなんだろ?

200 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
今回は将棋の内容が良かったな

201 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
山本氏はまだまだ空気読めない感じがあるな
天才にはつきものだけど

202 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
矢内さんは頑張ったけど
大盤解説は森内羽生で見たかった

203 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h2199/MS
片上理事って何歳

サトシンに君付けできる立場なん?



  

204 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
子供たち「サトシン先生、ポナンザとかどうでもいいからギター弾いてよ!」

205 :勝負鑑定士 ◆/4.Vjx.j86 :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GOmiTMVy
ポナだけじゃなく、山本もいて、このチームだけトリオだったのが勝因w

206 : 【中国電 60.3 %】 ◆fveg1grntk :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YyQH26ki
プロ棋士として初めて将棋ソフトに敗れた男が
その屈辱を与えたソフトとともに頂点に立った

207 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zxb5Nssh
>>165
プロとしては素直によろこべないとおもうよ

208 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
佐藤顔色悪いぞ
早く帰って寝たほうがいいんじゃないか

209 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eCnQJrsm
子どもたち「佐藤先生はソフト使わせると強い」

210 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6xEFFo/9
>>170
あの頃はニコ動もかなり煽ってたしなあ
今回は発表から開催まで時間なかったし
やってることすら知らない人もいそう

211 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
>>201
典型的な理系の秀才だよな、あの空気のよめなさ

212 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
>>199
確かにponaはずっと冷静な評価してたな 終盤、勝ちが見えればは自信たっぷりになるがw

213 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:twFj0dSf
まあ、全出場者・ソフトの中で森内が一番強そうな気がしたな
クラスタでない限り三強はまだソフトトップより強いと思った

214 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wgpZiugO
コンピューターの将棋と人間の将棋
ともにすごく価値があることを再認識させてくれた企画だった

215 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>200
今年度最高の棋譜だろ

216 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:o1JLXeQR
>>201
空気読めないキャラだけど、本当に将棋やプロ棋士が好きなのが見えるから好感持てるわ。

217 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
>>203
32歳になったばかり。
サトシンは31

218 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZdsRUjJ8
>>203
1歳か2歳年上なはず。

219 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oBMxTw2r
>>194

220 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
>>211
最後はわざとやっている気がしたけどなあ

221 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
今日の放送てゲストとかいた?

222 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r6KkJYRf
サトシン相変わらず疲れきってるなw

223 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r8AIagKW
プロ棋士が真剣だと
どうコンピュータを絡めても素晴らしい対局になるな

米長さんすげーわ

224 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ekUMFnSc
矢内の安定感

225 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
山本背高いな

226 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
>>221
前会長
ずっと映ってたやん

227 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
>>223
同意、共存共栄マジ見えた

228 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
そういや達人戦あったな

229 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6xEFFo/9
>>199
GPSは読みが深い分評価出すのが遅くなるんじゃないの?
実際のところは分からないけど

230 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:246jyQRH
>>132
フォロー企画って言うけどサトシンとか間違いなく噛ませ枠やろ
コールとの初戦で勝てると思ってる奴おらへんやったろ
下克上ですわ

231 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BAJKMPiH
46角打ちだっけ?
あの変な角打ちってただしかったの?

232 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zERmfQLo
いやしかし三浦とGPSがなんで逆転を許したかがまだわからんわ……
三浦が乗りこなしてなかったってことかねえ

233 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lKIMDMMC
>>203
一つ上じゃねえか
C1でサトシンC2だからな

234 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZSgErZBE
>>220
うん、あれはサトシンを持ち上げたんだよね

235 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
>>226
怖いからw

236 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DQIK0s2h
>>203
片上理事は将棋大したことないけど東大法学部卒だぞ

237 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Wo0kQurm
>>209
ワロタ

238 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/66HAbfZ
やはり秒読みはあったほうがいいな

239 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/juHtiAa
>>170
夏休みの宿題やってるんじゃないかな

240 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
王座戦告知も、PV来る!
千日手コンビ再び

241 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:bNWrrEgH
王座戦PVキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

242 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
伊藤さん今日だけ見てるといい人そうに見えるな

243 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
800→1 のGPS信頼しろって言われても難しいよな

244 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
最後の逆転はなんか台本くさいんだよなぁ

245 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3Wn+ZRp1
なんか始まった

246 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VunFBa9F
つまんねーだろうな、と思って今日見てたけど、
予想外の神回でワロタw

247 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
太地には期待せんわ

248 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>236
だから何としか言いようがない

249 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2nKCVyOz
サトシンtwitterのトレンドにもなってる
すごいすごい

250 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
太地には一勝してほしい

251 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
>>229
GPSは評価値は正確だけど重いソフト
その分大規模クラスタで速度を補えば最強になると三浦九段談

252 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
いまさらハンケチとか

253 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>251
コンピュータ選手権でも切れ負けしてるしな

254 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2ZYZXyQQ
>>252
隠したい過去だよなw

255 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
ニール・ヤング

256 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2ZYZXyQQ
未来の会長候補だな

257 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
この曲なんだっけ

258 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zERmfQLo
太地は前回メロメロだったからな
羽生には最強でいてもらいたいが今回はやってほしい気持ちもある

259 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dnofMwIJ
太地はある意味エリートだからいずれA級逝くんだろうな
普通にやるべきことをやってれば棋士になれるとか何年も奨励会で辛酸舐めてる連中からかしたら噴飯物だろw

260 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3VF1W1CZ
GPS1台って実際どれくらいの力なんだろうな
それによってA級トップはクラスター化物を除いて
まだわからなくなってきたな

261 : 【中国電 60.3 %】 ◆fveg1grntk :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YyQH26ki
終盤の入り口で両ソフトの評価値が一致して逆転の難しいマイナス1000点を示した
サトシンがソフトが読んでない手を指した
逆転した

なんでこんなことになるの?将棋ソフトは読み抜けもないし、錯覚もないから逆転は起こらないんじゃなかったの?
しかも操ってるのはA級棋士の三浦で使ってたのは、その三浦に勝ったGPSだったのに

262 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PKS+DTXh
65まで指すって自負あるんだな

263 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
ニール・ヤングのOld Man
アルバム、アフターゴールドラッシュだったか

264 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3Wn+ZRp1
>>261
これがプロやで

265 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RAQ2EZvp
サトポナでソフト+棋士の可能性を感じたし
解説から名人がまだまだソフトより上っぽいのがわかったのもよかったな

266 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ORD8MJVK
矢内の後ろちと気になた

267 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SC5Nusj0
王座で解説浦野とかフラグびんびんですやん

268 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
>>261
ソフトにも読み抜けは普通にある
今回の逆転がその読み抜けのせいかどうかは分からんが

269 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
羽生、中年になったなあ。あたりまえだけど

270 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dnofMwIJ
>>267
千日手かw

271 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mVtSWML0
>>257
ニール・ヤングのオールドマンやで

272 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
さすがゴスペラーズ上手だな

273 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3VF1W1CZ
>>261
全幅探索がゆえの読みぬけもあるで
時間内に全幅できなければ何らかの方法で絞るだろうし
その絞りに弾かれればそれが読みぬけにもなるだろう

274 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
>>263
サンクス
アルバム持ってるのに2回くらいしか聞かずほったらかしだ

275 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>265
名人が下なのは確定っぽい

276 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
ボナンザの子供たちがアシスト向きなのかな?
それとも、評価値と推奨手の深さだけでイケるのか?

思考ロジックを対局用とアシストで分けていくか?

楽しみはまだまだある

277 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3Wn+ZRp1
なんかニコニコ動画って将棋に力入れているな
演出はそこまで好きになれないが

278 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
ををい
みんな
がんばれよ

279 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DJ08B/HQ
中村がんばってほしいなー

280 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h/52s0E7
羽生悪役wwwwwww

281 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9Ge6jZno
演出は露骨で嫌だけど生中継は素晴らしいわ

282 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kM1GjAMn
太地がイケメン扱いなのはおかしい
羽生さんのほうがかっこいい

283 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tcXuP6cr
羽生悪役みたいだなw

284 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mVtSWML0
>>263
Harvestやで

285 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WWKXd5Vl
1勝できるといいな

286 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SC5Nusj0
>>277
実際、儲かるのかね
プレミア増加の大きな要因にはなってると思うが

287 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WBQwb/Ao
最後のPVはちょっちずっこい

288 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
>>277
視聴者取れる3大コンテンツらしいよ。後二つは政治とアニメだったかな。

289 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V7N17Il0
>>261
三浦に勝ったGPSではないだろ

290 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ZS3r72sb
>>236
もはやタイトルとかA級など無理と悟ったから理事なんかなったんだろうけど、
それでも棋歴はサトシンよりははっきり上だし

291 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
最後の米長先生のセリフが泣ける。

王座戦第2局はモテ綾コンビか。

292 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ESMxCqwi
340 :名無し名人:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:v3ADMpfs
少し言い間違えた

タイトル初挑戦で羽生に敗れても次回羽生の持つタイトルに挑戦したら普通に勝てるようになる

三浦 弘行  21歳. 4ヶ月 棋聖 羽生●(0-3) → 棋聖 羽生○(3-2)
丸山 忠久  28歳11ヶ月 王座 羽生●(1-3) → 棋王 羽生○(3-2)
深浦 康市  24歳. 4ヶ月 王位 羽生●(1-4) → 王位 羽生○(4-3)
久保 利明  25歳. 5ヶ月 棋王 羽生●(1-3) → 王座 羽生●(1-3)
渡辺   明  19歳. 4ヶ月 王座 羽生●(2-3) → 竜王 羽生○(4-3)
中村太地  24歳. 0ヶ月 棋聖 羽生●(0-3) → 王座 羽生

293 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:M194NuFP
ちょっちずっこいって何だ

294 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VeGcI4Qo
>>277
メジャーな競技だとニコニコのシステムがもたない、
将棋くらいがちょうど良いって言ってたよな

295 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LHQ80wJc
ポナンザって今めちゃくちゃ強いらしいな

296 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nv97CQwC
>>263
横からだがサンクス
ヘルプレスしか知らなかったけど今度聴いてみる

297 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WBQwb/Ao
俺もこの間の電王戦みたいがためにプレミア登録したからなぁ

298 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1cDDP7LX
よかったが98.9%

299 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Z9TLrMB8
道雄にフルボッコされてたが大丈夫なのか・・・

300 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k/03Ht7I
>>261
結構時間のあった電王戦のツツカナでもn手先の詰みを読めなかったし
実は現局面でなければn手すきできるって判断が人間より遅いのかもしれない
GPSみたいに800台で数分読めば解決する問題かもしれないが

301 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
太一って弟子っていうだけでたいして強くないだろ…

302 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:zxb5Nssh
>>291
まじ?モテ解説たのしみすぐる

303 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
>>277
電脳戦はドワンゴも金だしてるけど
公式戦なんかは大手新聞社とか富士通とかJTとか有名企業が金出してて
放映権だけ買い取れば1局だけで総アクセス20万とか簡単に行って追い出しがあまりに多くてプレミア会員になるやつ続出の
金のなる木だからな

304 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Dt31GNim
PV見入ってしまった

305 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
>>290
サトシンより下が何人いるかな

306 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TgfPteLR
もっと広告出してたらとニコニコも後悔してそうだな

307 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>295
激指のほうがつよい

308 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q1raGMxS
ニコニコ杯かニコニコ冠つけたタイトルとか主催する気はないのか?

309 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:PPW8keom
アングルつくって煽らんと

310 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
>>284
あ、そっちだったか、すまん。
そういえば、、アラバマ、ダメージダンがその後の曲だったよな

311 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rHz7owsp
森内名人の恐ろしさを体感したな今日は

312 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dHSIc2n1
>>308
やりすぎは嫌われる

313 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GO4WmI4J
ここまでやるならニコニコ杯作ってもいい感じだよな

314 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TtvNxgA2
中村君引退するヤクルトの宮本にそっくりになってきた
あれで前髪が上がってきたら完全にエロ親父の顔

315 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:n12calPL
I may be right
I may be wrong
But I’m perfectly willing to swear
That when you turned and smiled at me
A nightingale sang in berkeley square

316 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
もう二日制とかみるのたるくて無理だわー

317 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
>>291
ホントだやったあああああああああああああああああああ

318 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oBU+Glz5
>>308
まあ一応電脳戦が棋戦っぽい扱いだし

319 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3VF1W1CZ
ドワンゴはプレアカ会員から合計で月1億こえてるだろ

320 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:o01XLwu3
タイトルもてあましてるどこかの新聞社がニコニコに売る可能性結構ありそうだな

321 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>303
将棋がニコニコとこんなに合性がいいとはね。
カワンゴと前会長の尽力が大きいんだろうけど。

322 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LHQ80wJc
>>307
いや、ポナンザの方が進化してめっちゃ強いらしい

323 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ESMxCqwi
名人10時間立ちっ放し
2日後の竜王戦挑決第2局大丈夫か?

324 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
>>316
2日目だけみたらいい
さすがに1日目はダルイわw

325 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IZhK7RNJ
いやー面白かった みんなおつかれさまでした

326 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TAM+mFQQ
>>294
プロ野球の中継もやってるぞ

327 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tGIGXVp3
ポナンザってちょっと悪いぐらいで、ずっと付きまとってくるよな。しぶとい。

328 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1cDDP7LX
王座戦
一局目 浦野真彦八段 貞升南女流初段
二局目 佐藤康光九段 藤田綾女流初段
三局目 未定

329 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V/BogdVv
>>294
それにメジャー競技だとすでに放映権とかガチガチだろうからなあ
かといってマイナー競技だと人を集められんけど
将棋はその辺りのバランスがとても良さそう

330 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
>>320
まあ撤退されるぐらいなら売ってくれた方が遥かにマシ

331 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:7fbM4FRL
>>286
開始三十分後に入った時にすでに立ち見だったから将棋のプレミアム会員がすごく多いんだと思う

332 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
>>328
貞升、ニコに出始めてから、垢抜けたよね

333 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
プロレスなんかもっと人集めそうだけどな

334 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
>>326
適度にコメする間がある競技がいいんだな

335 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
また浦野かwww

336 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VunFBa9F
ぶっちゃけ電王戦が一番強いプレイヤーがでてる棋戦だし。

337 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GO4WmI4J
11時間とか平気で放送できるからいいんだよ
ニコニコにばっちり合ってる

338 : 【中国電 60.3 %】 ◆fveg1grntk :2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YyQH26ki
>>328
まーた詰将棋ハンドブックが売り切れてしまうのか

339 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nnRnLBPv
毎回言ってるが将棋とニコ生の相性が良すぎるんだなw

340 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TtvNxgA2
今年の王座戦ニュー淡路でやらないのか・・・

341 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
>>268
サトシン自身がコメントしてたよ
「相手がこちらの読みにない手を何度か指して、評価値がグングン戻った」と
つまり、ponanza的にはサトシン妙手で逆転した訳じゃなくて、三浦&GPSが何度も緩手を指して自滅したという事

342 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ExMsMHpt
ソフトはponanzaと激指の2強だな
絶対この2ソフトは第3回電王戦予選に出場する(どっちも商業が絡んでる)し、予選決勝はこの2つのソフトになるよ

343 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Dt31GNim
ニコニコは1DAYトーナメントの早指し棋戦とかやったら面白そうだけどな
もちろん土日で

344 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:y1TVbMDp
なんか米長を神格化でもしたいのかね

345 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eUV2Jj4b
>>328
モテは去年の名人戦解説も最高だったし楽しみすぎる

346 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IvwUohj3
愛甲の高校野球実況も結構なものだった。

>>333
チケット購入システムがほとんどなのでダメなんだよね。
プレミアだけで観られる風にしないと

347 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2Umx8MMR
ソフトの能力を引き出しながらも最後は自分の力で活路を開く
企画としてこれ以上ない終わり方だった

348 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:395WrHVm
激指はちょっとお高いから購入が躊躇われる
自分で遊ぶにはフリーソフトでいいかなって思ってるんだけど
勝ったほうが楽しいのかなあ

349 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rHz7owsp
サトシンのための電王戦て感じだったな

350 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hTF8MZFm
将棋は長期戦や指し直しがあって
本来地上波向きじゃないからな
ニコニコは時間の都合がつきやすい

351 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
今の車MTだけど次は賢いATにするわ
アシストありでオッケー
ドリフトキングのロジックを入れたAT作ってくれ>メーカー

352 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GO4WmI4J
>>344
電王戦に出たのは大きかったね
これで死後の扱いがめっちゃ変わってるわ

353 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
>>317
第1局もだけど、PCから離れられないかも…(当方モテファン)

354 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZ693zv9
>>342
ソースをドワンゴに渡さないといけないから激指は出ないんじゃない?

355 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
>>347
八百長疑われるレベルの出来すぎたストーリーだったわ

356 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mVtSWML0
>>310
そそ、いいね
どっちも名盤やね(ニッコリ)

ええ局みてええ曲聞きながらヤク戦に移動や!
サトシン&山本さんおめでとう!

357 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r8AIagKW
>>311
森内名人クラスの人でないと解説にならないかも

358 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>344
死んじまったし褒めるしかないじゃん。
毀誉褒貶が激しい人だったけどさ。

359 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KVN7Oew9
>>328
ひょへ〜

360 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dnofMwIJ
ニコニコは自前はソフト関連のみで対人には手を出さず中継だけってスタンスでいいよ
あまり首を突っ込むと主催に嫌われて中継が怪しくなる可能性もあるし

361 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:o01XLwu3
激指はUIがいいのと
指導対局があるのがいい

362 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ExMsMHpt
>>354
それより商業的価値上げる方が上でしょ
制限ありでA級棋士破ろうもんなら馬鹿売れだろ

363 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
激指には屋敷では勝てない

羽生渡辺森内の合議制じゃないと

364 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>348
激指10が定価3980円、Amazonで3500円くらいで売ってる。
10でもスゲー強い。

365 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F0d8W4K
中村太一って早実で斎藤佑樹と同期だったんだね

366 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r6KkJYRf
三浦が終始リード保ったまま押し切ってたらアンケ全然違っただろうなw
サトシン大逆転勝ち面白かった、ごめん三浦&GPS

367 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eQZpbDtk
>>363
意見まとまるのかそれw

368 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5lZjbbQ6
無名の方のサトシン返上だな

369 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BQsRqjYu
森内そんなよかったか?
いい手にはびっくりして感心してるばっかだったし

370 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
ニコニコが何かのタイトル戦のスポンサーになるなら
旅館、料亭、ホテル以外の面白いところを対局場にしてほしいな。

371 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+n2+sjT0
汚名返上しても野月はゲイ

372 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1fzxmpox
しかし決勝戦の棋譜今眺めてるが凄まじいな。
これ普通の公式戦に出て来たらかなり話題になるレベルだよね。

373 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1cDDP7LX
浦野が解説すると名局になるイメージだから
一局目も楽しみだわ

374 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DqY9W7Eq
>>301
弱かったら挑戦できてねえよ

375 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IazBf0al
>>369
ウティ可愛かっただろ

376 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F0d8W4K
中村太一って早実で斎藤佑樹と同期だったんだね

377 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
>>344
中村太地のPVだからあんな感じになるんだろう
先崎学のPVだったらまた違う描かれ方をするだろう

378 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tAWgKQAN
結論。深浦最強。

379 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uxji8dOm
序列一位の名人が楽しんでたから、この企画は成功。

それで問題ないだろ。

380 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YYa+ho0L
今日の棋譜ってどこかで見られる?

381 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yauaSreu
先崎だったらPVなんてわざわざ作らないだろ

382 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>366
俺も普通にあのまま三浦が勝つもんだと思い込んでたわ。
まさかあんな結末になるとわ。

383 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>375
公開研究会だったもんな。

384 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r4ZTQ6B3
>>375
そりゃ可愛いかったけどさぁ

385 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5TDJIqLA
森内は合間合間で両ソフトの読み筋を確認して解説していたのが素晴らしかったね
阿部光瑠もあれができれば、まだ間が持ったのに

386 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IZhK7RNJ
でも最後の方は三浦が空気読んだ感もあるな
ソフト同士だと泥沼で終わんないから

387 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pioAfUW7
【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない(歴史上森内のみ)
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人8期(現役トップ)
【羽生善治】→名人7期

【森内名人】→順位戦26連勝(全棋士トップ)
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取(歴史上森内のみ)
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論:森内名人>>>>>>>>>>羽生
因みに引退後の序列も
森内名人>>>>>>>>>>羽生で確定してる

388 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DqY9W7Eq
会長米長はいいけど、若かりし頃の米長は奇人だからなあ
女関係とかひどかったような

389 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
>>380
モバイル。

390 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r6KkJYRf
>>372
いつかの佐藤 - 羽生の棋王戦第一局を思い出した
秒読みの中延々と指し続けたやつ

391 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>385
コールの話術は今後要研究だな
正直今は標準語でしゃべるだけでいっぱいいっぱいなんじゃねw

392 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ABlspjma
ウティはソフトの扱いとか結構知ってる感じだったな

393 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lj8LdVp8
米長さんは将棋も強いし人間性も高い。
雑魚どもが米長さんに嫉妬して貶めようとしただけで
死後、評価が鰻叩きなのは当たり前

394 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X8k0jKIu
三浦のほう82歩から83香が決まってたらどうなってたんだろ

395 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1fzxmpox
>>386
三浦ってそんな空気一切読まないタイプだぞw
超負けず嫌いだらけの棋士の中でもさらに負けず嫌いな方だし。

396 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r8AIagKW
>>388
女関係は終盤まで酷かった模様

397 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
コールは喋るのはきらいって言っていたからまずそこからだね
つまり彼女を作れと

398 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:63mbdlgq
コールはコミュ障気味だから解説には向いてないが
まぁ、まだ若いから経験積んでいけばマシにはなるだろう

399 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r6KkJYRf
>>385
あれは良かった
指した後に「ソフトの読み筋じゃないですね」とか燃えたわ
やっぱり解説は重要だね

400 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
いやーしかし今回の結果は納得いかないわー普通にgps勝ってたろこれー

401 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pioAfUW7
【森内名人の伝説一覧 】

・18世永世名人
・現役名人獲得数1位(8期)
・棋界の頂点
・長時間将棋で"最強"
・美少女の弟子がいる
・高級腕時計ブレゲを愛用
・高級誌「GQ」で高級ブランド「エルメス」のネクタイをし表紙を飾る
・順位戦26連勝(全棋士トップ)
・A級順位戦9戦全勝(森内と羽生のみ)
・A級順位戦9戦全勝した後に羽生から名人奪取(森内のみ)
・A級順位戦9戦全勝した羽生相手に名人防衛(森内のみ)
・A級順位戦70勝26敗
・順位戦通算勝率8割以上
・順位戦A級経験者の中で順位戦での負け越しが無い"唯一の棋士"
・先手矢倉勝率9割以上

402 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:y1TVbMDp
会長時代も人の意見とか聞かないし良くなかったんじゃないか

403 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r8AIagKW
>>399
名人が、さりげなく決断の手っぽくそれを言うのも良かった

404 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IZhK7RNJ
>>395
いや形勢がハッキリしてからよ
ソフトに頼るとまだまだ引き延ばせるところ早めに終わらした感じ

405 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1fzxmpox
米長の人生の底は、東京都の教育なんちゃらやってたとき、
日の丸掲揚だか何だかの義務化に邁進していて、
天皇陛下と謁見したときに「強制じゃないのが望ましいですね(にっこり)」と
言われて絶句したとき。

一瞬、死にたくなったんじゃないかな。

406 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pioAfUW7
【森内名人の伝説一覧2】

・あまりにも強すぎて羽生を吐かせたことがある(2012年名人戦第6局)
・あまりにも強すぎて対局者だけではなく控室の棋士にまで恐怖心を植え付けたことがある(2012年名人戦第1局)
・あまりにも強すぎてファンから棋神と呼ばれている
・日本人チェスランキングでTOP10入り
・アタック25優勝
・祖父がプロ棋士
・竜王名人経験者
・渡辺竜王に所作を伝授
・プロ棋士3人の合議制に後手で圧勝
・最優秀棋士賞受賞
・2005年優勝コンピュータYSSに名人の名を背負い角落ち30秒将棋のハンデを付けて勝利
・素人との81面指しの指導対局で81勝無敗
・伝説のデクシの正体は森内名人

407 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mzuXci3R
三浦もだいぶ喋れるようになったよな
「GPSがさせって言うからさー」みたいなギャグ言うとは良い意味でビックリだわ

408 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kcZUKK8B
決勝熱すぎワロタ

409 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fk7ySE1m
どんどん将棋の面白さでもコンピュータありきになってきてるね

410 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uCB3fVeJ
>>392
名人は評価値の100点がどのぐらいの差なのかも天然で知らなかったから
将棋ソフは使ってないっぽい。
つかレベルが違いすぎるからソフトは役に立たないんだろ

411 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:X8k0jKIu
>>404
30秒将棋だぞ?
事前に打ち合わせちゃんとしてないと自力勝負せざるを得ない

412 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tGIGXVp3
名人ちょこっと笑い取るのうまいのな。

413 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:isIPs+wM
>>386
さすがにあれは空気読まなくても投了でしょ
後手玉受けなし、先手玉は王手続けても詰まないのは素人でもわかるし

414 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uxji8dOm
@aya_fjt藤田 綾 20:50

電王戦タッグマッチ終わりました。面白い企画でしたね!近くでみれて良かったです(^ー^)
写真は矢内さんと☆お疲れ様でした?
http://twitter.com/aya_fjt/status/373774903507296256/photo/1

415 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
1番怖いのはハブが将棋指すときにCPU使い始めた時であの人は本気で怖い

416 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pioAfUW7
森内名人は『A級順位戦70勝28敗』
『A級順位戦負け越しなしの"唯一の棋士"』だし
『羽生を吐かせた唯一の棋士』だし
『引退後の序列は森内>羽生』 でもある。

『A級順位戦9戦全勝→名人奪取』
『A級順位戦9戦全勝の羽生から→名人防衛』
『順位戦26連勝(全棋士トップ)』
という記録もある

因みに森内名人の
『先手矢倉の勝率は9割以上』で
『順位戦通算勝率は8割以上』

まさに文句なしの最強棋士

417 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VunFBa9F
決勝は間違いなく事件だったな。

418 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:y1TVbMDp
>>405
真偽が疑わしいと思っている
天皇が政治に関わる発言ふつうしない

419 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
羽生さんがCPU使い始めた本気で80まで天下に君臨しそうで怖い

420 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kcZUKK8B
>>414
あらかわいい

421 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:isIPs+wM
>>404
そう?2二玉あたりからはもうソフトでも人間でも
勝負どころがなくなったように思うが
泥仕合もできないレベルで

422 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:x9/pH5s8
中村さんは、ときどき Mr ビーン に見える時がある

423 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:izdNTU6i
ソフトに通用する手が必ずしも人間相手に通用しないってことをよく理解していたサトシンの勝ちだな

424 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DqY9W7Eq
名人、しゃべるのは下手なのに解説はうまいよな

425 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tAWgKQAN
>>418
映像残ってるだろw

426 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r6KkJYRf
>>417
人間でもソフトでも、ドラマはやっぱり秒読みの中にあるんだと思い知ったわ

427 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1fzxmpox
>>418
あれ周りにわんさか人居る中での発言だから、「オリエント急行殺人事件」的な
陰謀論にでも持って行かないと否定するのきついと思うぞ。

428 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
>>393
いやいや、、、人間性は駄目だろ

429 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pioAfUW7
森内が現役最多で名人位を8期取得している
この時点で森内が最強

今期の戦績も森内○5-1●羽生で圧倒してる
竜王名人経験者だし
A級順位戦負け越しなしの"唯一の棋士"
順位戦26連勝は歴史上断トツ1位のトップ
A級順位戦を全勝して名人になったのも森内のみ

430 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qPlle1DF
>>410
それ知らないフリっぽくない? 評価値が1000点以上のときの反応見ると違和感あった

431 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tAWgKQAN
>>429
その話題は他でやって

432 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uCB3fVeJ
>>430
ない

433 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>427
園遊会な。

434 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r8AIagKW
それにしても、こんなしょっぺーと思えた企画ですら成功してしまうなんて

対局そのものの内容も良かったので
コンピュータアレルギーも緩和されるといいな
電王戦2が終わったときは、コンピュータと交わることはもう無いと思ったが

435 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LG8CYL+M
http://mainichi.jp/feature/news/20130901k0000m040054000c.html

436 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ+D+NpF
TSもうすぐか
TSでさえこんなに待ち望むのは久しぶり

437 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uCB3fVeJ
サトシンの第一局&第三局の感想戦聞いて
以外と理論派なのに驚いたわ

438 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qfvdLHbA
>>261
深く正確に読むためにはCPUもある程度の時間が必要になる

サトシンはGPSが候補手に挙げる前の手を先に読んで指した

そして時間が切れたあともポナが示すいくつかの候補手を
的確に選択して逆転に成功した

439 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:DqY9W7Eq
>>435
見出し的に、名人が大盤解説をしたことが一番大事なのかよ

440 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rB0AcP3A
サトシンは歴史上初めてCOMに負けた棋士で終わるはずだったところを
初代電王タッグマッチ王者になれて良かったな

441 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
サトシンはまさに記憶に残る男だな

442 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:C9QSezEO
三浦・・

443 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
サトシン持ち上げるバカ

444 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:74o7KgHB
今回のタッグ戦を見て確信したこと  第3回電王戦でプロが勝つのはまず不可能 
「5−0か、4−1くらいじゃないですかねえ」

445 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VunFBa9F
>>439
現役永世名人2人による解説とかタイトル戦ですらかすむぐらいだったしなw

446 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>440
サトシンフォローのためのブックだったんだよ!と陰謀論唱える奴が現れてもおかしくないレベルで出来すぎだった

447 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rB+N1p/v
サトシンも最後はGPSに勝ったようなもんだしな

448 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NtRxCKAa
ぶっちゃけポナが強かっただけ
サトシンは二流

449 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
>>445
しかもそれがネットで生放送だからね、確かに

450 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>439
名人戦のスポンサーだしそりゃそうよ。

451 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:grO0q/ML
見逃した人用まとめ
2chshogi.sblo.jp/article/73771658.html
2chshogi.sblo.jp/article/73772674.html

452 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:v63vN98R
>>410
森内名人が凄い棋士だってのはまともな将棋ファンなら知ってるし
少なくとも今日の解説の的確さや読み筋の鋭さを聞いてれば実力を疑いようもない
だから二日制ソフト使用疑惑なんかにファンの人が過敏になってて
名人はソフト指しには興味ないってことにしたいのかもわからんけど

今日の解説を見てても名人がソフトに詳しくないとはとても思えない
多趣味でクイズ好きで知的好奇心の塊みたいな名人が
将棋界隈のことを知らずにやりすごすことこそありえないと思う

453 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4FzdX1/s
ニコニコのカワンゴが「最終的に世界はGoogle的なもんに支配されるだろうが、
俺達は逆張りで(いつか滅びるだろうけど)人間ならではの、面白いことをやりたい」って言ってた。

今回の企画(とその顛末)でカワンゴの視点の正確さを認識してちょっと切なくなったが、
今を生きる俺達がこの時代に立ち会えたのは多分すげぇ幸運なんだろうな…と堅苦しく考えてしまったw
いやー面白かった。サトシン&ポナ本、おめでとう!

454 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
あのGPSパソコンのスペック、30秒では深く読めず、最善手を見つけきれないってことなのではなかろうか

455 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>452
チェスが趣味だからコンピュータチェスがどういう状況かよく分かってるだろうしね。

456 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fk7ySE1m
連盟も複雑だろうな
今までもいろいろ企画してきたけど、結局コンピュータありの企画が最高に盛り上がるって

457 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LG8CYL+M
>>439
これは、速報の記事。

 これから数日けいかすれば、ブログとかHPとかに、
色々な記事が載るよ。

 サトシンも自分のブログに書くだろう。
 今度は、ブログがお祝いのコメントがあふれると思うよ。

 前回の電王戦で負けた後、承認制になったけどね。

458 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WIYn4Eav
>>435
会場に見に来て無かったんじゃないか?
見に来ててこの文章なら記者のレベルがひどすぎる

459 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
ポナも強くなかっただろ
現にサトシンが何度も無視してキレてたし

460 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>454
評価値つねにフラフラだったしね。
つうか巨大クラスタも切れ負けして優勝逃してる。

461 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:s2RBedT1
現場ではどの枠に入るか分からないですが
単純にコンビ間の実力重視です。

1.三浦、GPSペア 2.0倍

2.塚田、プエラペア 4.5倍

3.船江、ツツカナペア 5.5倍

4、阿部、習甦ペア 10.0倍

5.佐藤、ponanzaペア 30.0倍


こんな感じでしょうか?

462 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
>>444
確かに厳しそう。6六桂とか、3三桂打とか名人も打ちにくいって言ってた手が通るんだもんねぇ
今から毎日欠かさず研究しまくって、戦えそうな戦型を見つけてどうかってところか

463 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uCB3fVeJ
>>452
だから今日の解説でソフトの評価も興味深々だっただろ。
それと自分の棋戦の研究に使うかとは全然次元が違うんだよ

464 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>454
HPCクラスタでもなかったしそれは仕方がない。

465 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
>>461
予想は外れるから面白い。
まあ三浦が勝つ目も十分あったから1位押しはそんなに間違ってない。
30倍はお笑いだけどw

466 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:J3QqQHFl
ポナの言うまま指してたら難しいところもなくサトシンは完敗してた
サトシンがポナGPS三浦の読みを超えた手を連発したから逆転できた

467 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9kG3CmLA
サトシンはブレなかったところがよかったな

468 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V2Rznmkx
現地組だけどいちゃつく糞カップルどもがマジうざかったわ
蹴り飛ばそうかと思った
本物の綾ちゃんはマジかわいかった☆

469 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>466
これがサトシンの自信になったらいいな。

470 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:n12calPL
ヲイヲイ、まさか名人がソフト使ったことあるわけないだろ
ハゲナベと同列になっちゃうじゃん
名人がソフト使ったことあるなら森内ファンやめるわ

471 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LzViEkHw
当たり前だけど
谷川浩司と森内俊之を一日イベントで拘束したのだから
ドワンゴからとんでもないお金が行っているのだろうな

472 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
正直やる前はどうかと思ってた企画だけど、決勝ですべて持って行かれたw
あれは銭の取れる将棋ですわ。
サトシン化けてほしいな、これが絶頂期になる可能性もかなり高そうだけど。

473 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kcZUKK8B
>>466
だよな
あれで評価値盛り返したのが熱すぎたわ

474 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LG8CYL+M
>>461その後、ちゃんと訂正記事を書いてあるよ。


http://ameblo.jp/takehiro511/
ちなみに決勝戦前にこれは、書いたんだね。


面白い


電王戦タッグマッチは、予想した、本命と大穴?の決勝になりました。
ここまで見た感じでは、感想戦でいろいろ話をしてくれて
面白いものだと思いました。
特に、時間切れ負けの勝負なら、サポートしてくれる人が
将棋が強ければさらに有利になる印象で
組み合わせ方など、今後もいろいろ出来る感じがしました。

これから決勝です。

475 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k0MMtcqF
サトシンは相当コンピューター将棋に相性良いのかもな
相性良いというか、コンピューター将棋の弱点を違和感に感じてつけるのでは
電王戦も負けたとはいえ貸出無しのガチ勝負で二転三転する好勝負だったし、今回もソフトの指し手を外して指した手が好手で差が縮まったり、なんか対人対局以上の力が出てる気がする。

476 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mxWa58jo
お互いにとって価値のある共存の可能性を充分に感じさせてくれたな

477 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Vw0vEeMm
何度読み込んでもタイムシフトが9時間53分あたりで止まるんだが
これは仕様なの?

478 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>461
30倍wwwww

479 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4lPb4nfw
サトシンに実力があることが証明されたな
プロ四段というのはやっぱレベルが違うもんだな

480 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4cbrS9HQ
今頃サトシンのブログ読んだらこの企画に対してかなり否定的なのね。
サトシンらしいロマンとナルシーに溢れた文章だけど、プロ棋士の矜持としては中々。
となると、これだけの盛り上がりと最高の結果を出しちゃってどういう更新するか楽しみなところ。

481 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VunFBa9F
コールは今回いいとこなかったな

482 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
今日のサトシンは集中してたって事でしょ
ソフトが強い事を認めた上で自分の弱点をソフトに補ってもらう理想的な指し方が出来てた感じ

483 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>471
ドワンゴは将棋に相当お金つぎ込んでるよね。
企業的にそれなりの見返りがあるからやってるんだろうけど。
今日のイベントは入場料2500円くらい取ってもいいくらいの内容だったと思う。

484 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kcZUKK8B
>>483
電王戦のためだけにプレミアム登録する奴だっているし

485 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:O5ZIcemc
休憩中に某中学生女流のブラで目隠ししてシコシコする某九段
http://pbs.twimg.com/media/BS-lWq4CUAAyT1N.jpg

486 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uCB3fVeJ
塚田はプエラの画面がわかりにくくて可哀想だった。
あれって伊藤の嫌がらせ?

487 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
>>484
俺は王座戦や名人戦も見るけど。

488 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
コール→機械を過信
サトシン→スロースタートながら最後に覚醒
船江→GPSに横歩で挑むも序盤からわけがわからず敗退
塚田→タバコで集中できず
三浦→優勢をサトシンの粘りに正確に対応できず負け

489 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
>>483
決勝戦はとくに名人と矢内のやりとりが程よく盛り上げてたと思う。
対局を見て素直に楽しんだり感心したりの様子も良かった。

490 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:A4Smim4o
TS再生中にプレニアムに追い出された

491 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VunFBa9F
ニコニコはダイオウグソクムシの実況とかくだらないこともやってるしな。
あんな何時間もピクリとも動かないものも楽しく実況できるもんだなとも思うわ。

492 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HnzR4LEf
大平ブログ荒らすなよ。絶対だぞ。

493 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r5HSTvKC
ポナ&サトシンと竜王単体ってどっちが強いん?

494 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
サトシンもよかったが、山本さんのオペレータ能力も高かったように思う。
プエラはとりあえずUI何とかしろ。

495 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
>>490
驚くよね
タイムシフトでも追い出されるって知らなかったわ

496 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
>>477
俺もその辺で動画が動かなくなる。コメントは流れるんだけど

497 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:0/D9RZvc
1局約2時間ていうのがイイ
映画、ライブコンサート、サッカーなどのスポーツもそう
集中して観戦できるちょうどいい長時間

498 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:/F5K3aaI
大平ってなんであんなに自分をフリーターとか言って卑下してんの?

499 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NI0+NVCy
>>483
ドワンゴの様な虚業をなりわいとしている企業は、
どうしてもブランド力が足りない。

そのために、ドワンゴという虚業の企業が実業を手に入れるために取っている手段が、
将棋であり政治報道なんだよ。

500 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sHn2j1d1
勝因
・(意外にも)サトシン単体の棋力がじゅうぶんにあった
・ポナンザが進化していた
・山本もアマ強豪クラスの棋力がある
・↑よって適度に参考にしたり参考にしなかったりうまくできた
・一世一代の運

501 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WnacVaom
TS見ようとしたら途中で止まったんだが
アーカイブ準備中なんて初めて見た
何ぞこれ?

502 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>498
キャラが薄いから

503 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:0/D9RZvc
三浦さんがおもしろかった
勝った1回戦
「私がそんな手を思いつくわけないでしょう」
とGPSを絶賛
負けた決勝戦
「GPSガー」

504 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k/03Ht7I
師匠の剣持先生がハッシーよりサトシンの方が才能あるって言ってたらしいけど
なんか片鱗みたいなものは見た感じ
将棋の技術みたいなものは物足りない部分多いかもしれないけど名人も読めぬ勝負手が放てるのはそうなのかもと思った

505 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>494
今回の5組の中では一番優秀なオペレーターなのはまあ間違いなさそうだよな

506 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
ニコニコはミート源五郎が振り込め詐欺を撃退するのが面白い

507 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sHn2j1d1
今回は三浦・船江・森内の会話がよかったな

阿部もまあ一部よかったんだけど横歩やらない人はプロでも分かんないんだろうな

508 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TAM+mFQQ
>>499
ドワンゴのこと何も知らないのによくそんな偉そうなこと書けるなw

509 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
>>503
ブレてなくていいじゃないか

510 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BQsRqjYu
GPSもPonaも三浦も森内でさえも見えなかった独自手を打ったサトシンの勝ちだよ今日は

511 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
観る側にとっては、やっぱり評価値が表示されるのがよかったねー。
通常棋戦の生放送でもやればいいのに。

512 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VX4SuOUO
>>456
いや、もうNHKでやらなくなった大逆転将棋やればせめて同等以上の
人気でると思うけど。
金か。。。

513 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1cDDP7LX
ニコニコはサブカルチャーをフューチャーしてくれる数少ない企業だろ

514 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ+D+NpF
TS何だかおかしいね
最後の佳境が見たいのにー

515 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:KpZdzP36
>>500
今日のポナンザって最新のやつだったの?それとも電王戦のときに保存した奴だったの?
たしか最新の奴は電王戦のときのやつに勝率7,8割くらい強くなってるらしいね

516 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
飯で見逃したところが見たいんだけど、今日はもう無理かなぁ
ウティが興奮した5一銀って聞いて、すごく見たいんだが

517 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l7tcnJ+I
TS見れるようになった

518 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Vq/gxIq7
TS最後が見れないね

519 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
サトシン強かったのお

520 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:iBtC9E57
ニコ生 またトラブルか

521 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AZiJPEFO
感想戦で▲3八金とした局面はすでに混沌としてる、その前におかしい部分があった
先手が金を入手するには、▲5一竜、▲6二成銀、▲5二成銀と三手もかかってる。
その間に後手は竜と馬の利きで寄せる手順があったはずだが、そこに緩手があった。
ということで、先手から見ると予想外に点数が縮まってきたんだと思うよ。
サトシンの天才的な手で逆転したわけじゃない。

522 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4cbrS9HQ
Ponanzaはソフト開発者にそれなりに棋力があるのがタッグでは強みだなー
そりゃコンビネーションも良くなるだろう

523 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qfvdLHbA
>>486
現地で見てたけど、開発者の画面とは別に棋士用のUIが用意されてたから
塚田のが特別に見にくいってことはないと思うよ
このUIは5人の棋士共通のやつ

524 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:c7miJ7Iy
>>418
 おいら405じゃないけど、あの事件は本当だよ。
天皇:教育委員会としては、本当にご苦労様です。
米長:はい、一生懸命頑張っております。
天皇:どうですか。
米長:日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
天皇:ああそうですか。
米長:今頑張っております。
天皇:やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
米長:ああ、もう、もちろんそうです。
天皇:望ましいと
米長:ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。
天皇:どうぞ元気で。
米長:はい、ありがとうございます。
 以上

525 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:XOVrAlUU
え?今日だったんだ。w

526 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3QP7rq+c
ニコのTSは、キャッシュが効かないうちに終盤をアクセスされまくってるからじゃね?w

>>504
性格は真逆だけれど、野球の新庄のように
年間成績はろくでもないのに、ときどきセンスの塊みたいな超スペック状態に

527 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsVstygN
結局今日将棋見るだけで1日終わってしまった。

528 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
TS、10:00:00頃以降は相変わらず映像見れないな。
プレミアでも同じ。

529 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V5NKx5uP
>>523

というか、全てのソフトはUSIプロトコルに対応しているので、
UIは別で作れるの。で、使ってたのは「将棋所」

530 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
>>527
いい一日やん

531 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:agLElbnL
>>512
なんで大逆転将棋止めたんだろうね、正月の人気コンテンツだったのはNHKもわかってると思うけど。
トップ棋士たちの拘束って事ならドワンゴのイベントと変わらんと思うけど。

532 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6xEFFo/9
>>508
でもまあ間違ったことは言ってないと思う
これでも宣伝費として考えたらそれなりにリターンはあるしね

533 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO

放送でみていた限り、塚田の隣の対局者用モニターは
黒いコンソール画面だったんだが

534 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
天才的だとは誰も言ってない
ポナの間違った候補手を却下したのが強い
ソフト厨はそこの区別がつかんのだな

535 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V5NKx5uP
>>533

仲直りできてなかったんだな。

536 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4cbrS9HQ
正直この企画大して期待してなかったし、
1〜3局まではまあこんなもんかっていう内容。
(どこまでソフト使ったかのネタバラシ的な感想戦なんかは面白かった)

4局目が単純に一局の内容としても素晴らしい上に、
格下棋士の下克上として実にドラマティックだった。

537 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ+D+NpF
>>529
つかぽんの見ていたのは将棋所では無かったと思うのだが

538 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6xEFFo/9
>>533
あそこから読み取るんだってさ
もちろん事前に方法は教えてもらってたというけど実際どうなんだろうねw

539 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jA2PfkUC
>>454
それでも30秒で1億手はいける

540 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8nmImF7V
しかし名人に抽選の箱を持たせるのはマズいだろ。

温厚な森内だったからうまく笑いに変えられたが
あれは大事故だろ。

まだドワンゴは連盟の扱い方がわかってない感じだ。

541 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V5NKx5uP
>>537

スマン、そこまで見えてなかった。しかし、ボンクラはUSI対応のはず。

542 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l7tcnJ+I
長い放送のTSはシークバーの微調整がすごいやりづらいよ
なんかいい方法ないのかな

543 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
ふなえもんや103が映ってるところで
「結婚おめ」コメを結構見かけたんだが、これはガチネタなの?

544 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sHn2j1d1
>>540
結果オーライ
でも羽生でも渡辺でも本物の大物はおとなだから怒らんよ

545 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ+D+NpF
>>541
それはまったく別の話で、無駄な知識披露

546 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yjXl4YZN
>>531
衛星第二が無くなったからじゃなかったっけ
パクリ企画でいいからニコニコでやらないかなあ めっちゃ盛り上がりそう

547 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oBMxTw2r
>>542
アドレス最後に #5:43:21 とか指定すればいい

548 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YBt0PMd4
今回の棋戦は
サトシンが将来、タイトルに挑むときに
良い経験として役に立つだろうな

549 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>548
なかなか厳しい未来だな・・・・

550 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
>>539
将棋所の表示では40万NPSしか出てなかったけど、アレは何か違うヤツなのかな

551 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:l7tcnJ+I
>>547
すげーほんとだw
ありがとう!

552 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
現状では1%も無いだろうが
将来サトシンが大成した際に電王戦での経験を語ってくれたら胸熱だな

553 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:bNWrrEgH
非プレ垢だがタイムシフトで追い出されたwwそんなのあるんかww

554 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
サトポナvs船ツツも観てみたかったな。

最後、劇的に感じたのはGPS開発者が「いなかった」事も大きいと思う。
やっぱり人と人のコンビに感情移入するからねー。

サトシンと山本さんが連携しているのは見ていてワクワクしたし、
決勝戦はサトポナ応援している人が多かった風に思う。

555 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>549
サトシンは子供だけじゃなくて千駄ヶ谷のお祭り将棋なんかで
おじさん相手にも一生懸命将棋教えるような熱血漢だから
強くなれなくてもやってける。
さすがにフリクラはだめだけどw

556 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H9MrQ5hr
タイムシフト混みすぎ

557 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dHSIc2n1
>>524
;`;:゛;`(;゚;ж;゚; )ブフォ
えwあれ米長前会長だったんだwwww

558 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sHn2j1d1
5人はまあ電王戦で強くなったんだろう
技術的にも精神的にもあれだけの勝負演じられたのはでかい、出てよかったよ

559 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:izdNTU6i
TS不具合は日常茶飯事
他の番組もしょっちゅう不具合だよ

560 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
タイムシフト、最後の方はまだ見られないな

561 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LG8CYL+M
>>552
今日のタッグマッチ自体は、いろいろなところで話題になるだろう。
無論、インタビューも沢山受けるだろう。

 この経験を生かしてほしいね。

562 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yp+JDV8Q
川上会長の目論見がずっぽしハマったな
サトシンはジャンプの展開そのままだわ

生でこんなの見せられると興奮収まらん

563 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tAWgKQAN
サトシンなんとかB2くらいにはなれんかな?
よくてC1かw

564 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
アシスト奨励会を作って欲しい
ソフトの使いこなし技術で勝負
将棋は強くなくてもオッケー

565 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>558
多分一番恩恵受けたのは船江だと思う。
本番であの将棋経験して諦めないの学んでるし、
公式戦もツツカナで検討したりしてるらしいし。
実際船江の成績かなりよかったはず。
サトシンは今後化けてほしいけどどうなるか・・・・
こーる君はまぁ、ああいうキャラだからなw
つかぽんはちょっとキツそう。
みうみうはもう散々大勝負経験してるからなぁ、
そういう意味では一番貧乏くじだったかもしれん。

566 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5TDJIqLA
追い出されること無く一日見れたのが良かったよ

567 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
>>558
そうだね。特に船江、サトシンは。

三浦・塚田は、もう結構キャリアがあるのであまり動じていない(影響ない)風に見える。
それぞれ、すでに自分の棋風は確立してるしね。

コールは、唯一の白星として注目されて、ちょっと空回っている感があって心配。
元々地味な性格なのに超会議やら今回やら派手なイベントに引っ張られて、何だか
気疲れしている風に見える。

568 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+n2+sjT0
ゲイ一番出されること野月
棋譜

569 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
>>562
友情・努力・勝利だもんなー

570 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
もう第三回電王戦やらなくていいよ
だってやらなくても結果見えてんじゃん
俺は二勝二敗一分けで予想したけどたぶんそれも無理

571 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:lQ1HG/fv
>>568
あなたが一番のゲイですね

572 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
>>565
つかぽんは色々メリット受けてる。
ゲストで呼ばれること少し増えたし、電王戦の本も書いたし。
何より娘も注目されることになった。

573 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
しかしコールは順位戦3連勝、今期16勝5敗と絶好調だよ
サトシンは5割、順位戦1勝2敗と、いっちゃ悪いが変化は感じない
これを機に確変を起こして欲しいね

574 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>572
そういうメリットかよwww

575 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H+OXNzAf
今来てざっと読んだんだがまさかサトシン優勝...してないよね??

576 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:MneebF/I
TS最後の一時間見れないんだが

577 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ+D+NpF
>>572
リアルロボットにも乗れたしねw

578 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:246jyQRH
タイムシフト見ようとすると
3八金指して「根性の一手」ですねってところで
必ず止まるんだが俺だけ?

579 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
>>572
電王戦なかったらこのまま落ちて行って消えるだけの棋士って感じだったもんね

580 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZY09EYB
「俺はギリギリの場面で名人をも驚かせる手が指せるのか」
的な自信がつくのって実戦ですごく活きてくると思う

将棋詳しいわけじゃないけど
A級が通常身につけている知識や技術さえつければサトシンはこの経験からどっかで開花するんじゃなかろうか

581 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
>>575
決勝戦タイムシフトで見よう 見る価値はある

582 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IF6eu12B
TSは時間おいてから見た方がよさそうだな

583 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>575
したんだな、これが

584 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IZhK7RNJ
>>570
comのが強いのはもうわかってる
そしてプロ棋士に依存しないと誰も興味持たないのもわかってる
逆に言えば今しか旬がない

585 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
別の物TSで見てても追い出された
今日は諦めた方が良いかもしれんね

586 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
今回わかったのは、ソフトに勝つには純粋に強いソフトをあてるのが一番勝率高い
っていうか三浦戦でもGPSクラスタなら単体でサトシン山本タッグを圧勝してただろう

つまり一番強いソフトが事実上世界最強ってことだ

587 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rDKr0uxi
>>428
最後の行…

588 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H+OXNzAf
うひょーマジで!決勝の途中までみてたんだが!
スゲーな!

589 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:i+edVGiN
>>576
俺は見れるけどな
プレ垢だからかな?

590 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>586
ものすごく普通のことかいてるぞそれw

591 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
>>586
それを言ったらponanzaをクラスタ化したらどうなるんだって話になりそうだが

592 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
>>591
一番強いソフトと一番強い人間ではどうかっていうファンタジーは残しておきたい

593 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CO4pLzWO
塚田は年齢的に和解する気ゼロなんだろうなぁwまぁ別にいいけどw
しかし第三回はこの5人を超えるメンバー集められるんか?

594 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:r9EUunOI
>>405
あれは、強制をしなくてもいいように、糞日教組が全滅する世の中になるといいですね問う意味を含んだ
陛下のありがたいお言葉だぞ!
当の、半日左翼日教組が曲解して、誤用して広めてるんだがw

595 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6xEFFo/9
>>589
今は見られるのかな?
プレだけどちょっと前見たら確かに見れなかった

596 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>591
それ用に設計してないと
クラスター組んでも強さは変わらん

597 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:246jyQRH
>>589
俺もプレやねん

598 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6xEFFo/9
TS今は直ってるね
ちょうど最後の感想戦見られなかったから後で見よっと

599 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yZ+D+NpF
>>589
俺はプレでも駄目だけど、鯖の当たり外れがあるのかな

600 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>593
集めるだろうね。
やしもん大将なら単純に前回の解説者そのまま順番でぶちこんじゃえばいいのに
とか思う。
振り飛車のダイスケは気の毒だけどw

601 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RBgdaG0P
今回うまかったのは、評価値をボンクラーズにしないで、
それぞれのソフトにしたことだったな。

お互いが優勢を主張したり、揺れ動く気持ち(?)が見れたり、
今までにない面白さがあったな。

602 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
勝つためのルールにしてる感はあるから勝てるメンバー揃えて来るだろうね
それでも勝てるか怪しいけど

603 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:OysL3u+O
>A級が通常身につけている知識や技術さえつけば

それが難しいんだよw
マンガみたいにこれがきっかけでA級やタイトルホルダーになれるには将棋界には天才や化け物が多すぎる
もちろん自信や経験にはなるだろうが

604 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VN3LOlDk
>>594
幸せな脳みそしててある意味羨ましいな

605 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NI0+NVCy
アドバンスド将棋大会、めちゃくちゃ面白かったので

恒例行事にしてもらいたいのだがなあ。

606 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZY09EYB
>>603
まあそりゃそうだけれどもwwww

607 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:COI1s8xd
現役プロ棋士として初めての負けを喫したサトシンが、
タッグで逆転優勝とは。
漫画でやったら、嘘くさいと叱られるレベル。
基本がガチの人らって、やっぱ最高だな

608 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:246jyQRH
あ、見れるようになった

609 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rgZg5mAm
>>34
>なんせ700台連結GPSとガチンコで戦えたのは世界中で三浦だけなんだから

前半はイミフだが、これは正しい。

連盟は逃げ回るだろうから、未来永劫、ガチでGPSと戦えた人間は彼だけ。


制限つけたり、ソフト指しして、ぬるく誤魔化したまま、
「人間同士の戦いにロマン(キリ」 通るかどうか。

俺は、順位戦も、見ないけどね。
どうせ人間は機械に勝てないんだから、24早指しのほうがテンポいいし面白い。

610 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
>>580
A級の知識や技術あったらそりゃ開花するでしょう

611 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
ソフトにある程度任せればA級棋士に勝てるって事は
サトシンは逆に読みが足りないって事なのかなと感じてしまった

612 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:MneebF/I
サトシンがニュータイプに覚醒したっぽい瞬間があって熱いなw

613 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:OTBQKFAU
アドバンスド将棋の面白いところが、第一回目で出ちゃったよね。
時間切れになってからの人間+αの助け(基本はソフト)での逆転劇って。

これ以上のシナリオはないんじゃないか?

614 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:SPGqCfzm
>>412
ちょいちょい爆笑起こさせるんだよな

615 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tfp5CsBD
評価値がマイナス800くらい行ったところから逆転したんだから
今日のサトシンはマジで神の一手に近かったんじゃないか!
名人・A級・GPS・PONAを完全に凌駕したんだから

実際38金をうったときに名人も苦しい粘りの手みたいなことを言ってたし
56歩も時間にせかされて思いつきで打った様にしか見れなかった

あれが逆転の手になるなんて見てて鳥肌が立ったよ

616 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hsmMuY/e
今日はお髭セクシーに照れ笑いの名人が良かったわ

617 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GYt+Bmns
塚田先生はそこまで感情的でもない気がするけど。
年齢的にも、反射神経的にも、単に今までやって来たことに新しいことを取り入れる
っていうのが難しいんじゃないかな。

618 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:01Yv01H8
今日のponanzaはビッグローブ提供のクラスターじゃなかったっけ
性能としては一番上

619 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZY09EYB
本当は立場や業界への影響さえなければ
羽生・森内・渡辺たちこそガチでコンピュータと
指したいんだろうけどなあ

620 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>605
次があるならもう少し時間にゆとりが欲しい…

621 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H468Ln38
プレミアム厨うぜえ

俺を追い出すなよ

622 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
>>615
指運もあったよね
天才ばっかりの棋士の中では天才ではないサトシンがあれをやれたっていうのが胸熱

623 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>620
せめて1分将棋にしてあげたい

624 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ABlspjma
結果的に腰掛け銀で銀当てる手指した先手が勝ったからプロが指すかもね

625 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HnzR4LEf
アドバンスト将棋ならプロも負けても傷つかないし、視聴者も高いレベルの将棋が見られる。
解説と感想戦が充実すればなおいい。
2時間+1分で恒例化しくれないかな。

626 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZY09EYB
あの56歩は本当に一体なんだったのだろう

627 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yp+JDV8Q
最後の一局観てると
COMに羽生マジックは効く感じがする

628 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NUWf9PWM
>>624
途中は苦しかったからどうだろうか

629 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>626
勝因となった妙手だな、確変かとw

630 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H+OXNzAf
>>627
これ興味ある!タイムシフト観て、確認する!

ヤベー明日一日がたのしいーーー

631 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>617
1番乗り気でロボットまで乗ってあれじゃな。
得意の横歩の序盤なら自力で行きたいという意地があったんだろうけどね。

632 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:COI1s8xd
>>619
将棋星人が攻めてきた時に、
羽生を出すのは危険と言われる所以だな
渡辺は本気で嫌がってそう
だから対宇宙人では信頼できるw

633 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:rB+N1p/v
ツカポンは今回で終わりかな
PVがマックスだったな

634 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZY09EYB
いま見直してたら
森内「これで負ければ本望でしょう」「うん、ここが急所なんですよね……」ってコメントしてたくらい
サトシン組追い詰められてたんだよな

635 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yp+JDV8Q
サトシンの妙に鼻っ柱が強いところが良い方に作用したね
GPSが退けっていったからさーってのを所々拒絶したんだろうし

636 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>627
30秒ならメダパニしかけられる余地はありそうではあるね。
時間の問題だけどw

637 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kcZUKK8B
>>634
名人が投げてるレベルだったもん
実際に後手は攻防盤石だった

638 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IMFcj/9d
ニコファーレ冷房効きすぎ
寒かったわ

639 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Y3HrAOBV
何日も付き合っていられないから
一日で中身の濃い四局が見られるのはとっても喜ばしい

640 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ABlspjma
51銀で飛車捕獲する変化ならどうだっただろう

641 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5TDJIqLA
名人のクジボックス持ちは何度見ても面白い

642 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+GUM6AFb
ニコファーレ椅子少なすぎ

643 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:S3PpOelJ
サトシンの終盤の逆転劇はすごかったなぁ。しびれる手がいくつもあった

644 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:vFTiJio/
>>641
まさに名人の無駄遣いだったなww
社長にお茶くみさせてるようなもんだww

645 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:C9QSezEO
56歩は名人も意味わかってなかったしな
最初で最後かもしれないサトシンマジックだった

646 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
>>632
羽生が出場したら、勝ったのにマジギレして星間問題に発展するな……

647 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
大山や中原なら怒ってただろう
ナベや羽生でも怒らなかったとか言うが
ナベは毒くらい余裕ではくだろ
羽生も席次や序列にはうるさい男だぞ
家庭ではずっと亭主関白で来たし

648 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:3xjybmPK
節電しなさいにこふぁーれ

649 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kcZUKK8B
A級GPSをも超える手やったんや!

650 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
三浦の敗因はGPSの言う事聞きすぎた事

651 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ExMsMHpt
第3回電王戦で使われるパソコンって市販のパソコンの中では最高スペックに近いものなの?

652 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+4xH3UV+
>>645
5六歩はサトシン閃きの神手だったね
解説の森内さんでさえ一見「え?」というような手で
ましてや素人の俺は自爆かw と一瞬思ったよ

自分が負けたポナンザの助けを借りての勝利だから
サトシンも複雑な心境だろう。だけど今日の優勝は
誇っていいんじゃないかな

ポナンザと山本さんもよかったね、差し手のことで
二人揉めたりしてたらしいけどそれも含めていいコンビだった

653 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k0MMtcqF
次やるならソフトの最善手は表示して欲しい

654 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:RBgdaG0P
もう一回電王タッグやるんだったら、
今度はコンピューターの主張する手を常に視聴者も見れるような工夫が欲しいところだな。

そうすると、自分の意志で打ったのか、コンピューターを信頼したのか、
そんな駆け引きも見られて面白そうだ。

655 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:szwVQmIP
これ女流でもよかったと思うが
ソフト指しなんだし
可愛い子だせよ

656 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ABlspjma
香成って王手する手をなんでしないのか分からなかった

657 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GDmHF9yg
>>655
将来的に最も有望なアドバンス棋士になるのは女流だろうから今から青田買いしておいてもいいぞ

658 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
俺はCOM最善手は表示しない方がいいと思うけどな
解説者の裁量でCOM最善手と違う手&良さそうな手の時だけ「これは○○さんが独自で指しましたねー」と指摘する位が良い
COM最善手以外を指すとレアケース以外の殆んどの場合は評価値が下がる
その数値が合っているかどうかは判らないが、観客がパッと見で「あ、これ疑問手じゃね?」と思い込みがちになるだろう
あまり良い影響が出そうにないけどな

659 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
>>590
PVでソフト開発者が「単COMより、人+COMの方が強い(レートが上がる)」って
言ってなかったっけ?

660 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Zl/6ZfL7
>>638
コメントじゃ「冷房弱いんじゃないか?」とか言われて焚けどw
対局者がしきりに扇いでたから

661 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yp1aFUyu
>>657
今日の企画をなぜ女流でやらなかったのだろと思う
男性棋士である必要なかった
ガチンコでやれよ男性は

662 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wJklpmgE
>>647
大山先生は怒らないと思うよ
スポンサー相手にはそういう態度は取らない人だったから

663 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4lPb4nfw
ギリギリでプロになったり、プロでコンピューターに初めて負けたり
サトシンの経歴って面白いな、マンガ化希望

664 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+8guCkrP
>>596
ポナンザは普通にクラスタ設計なんだが
今年の選手権で17台だかで組んで挑んだのしらんのか?

665 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:fJo5FcTB
ソフト任せとか、どう攻めたら良いか分からなかったとか言ってたけど
じゃあソフト同士でやらせりゃいいやんと思った

電王戦3も同じ形式なら、全然面白くないと言わざるを得ない

666 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:4lPb4nfw
サトシンはタッグだと力を発揮するタイプ
相性がいいんだろうな、
お互いの長所を上手く活用した感じだったな

667 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
名人だろうが竜王だろうが、棋士は所詮は人気稼業。
箱持ちだろうがなんだろうが、イベントの為なら何でもやるよ。昭和の時代なら兎も角。

668 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wJklpmgE
>>661
これを女流でやったら、ソフトに頼りっきりになってつまらなくなると思う

669 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
女流じゃ無理だろ・・・
将棋所みたいに一手順しか出ないUIでは自力で指す気にならんと思うよ
というか少々練習したらソフトとの実力差を痛感するはずだから、多分ソフトには逆らえないでしょ
激指みたいなUIだと女流でも行けそうだけどな
候補手が幾つか並んでて、自分の指したい手がCOM最善手とそんなに数値が変わらなかったら安心して飛び込めそうだしね

670 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IMFcj/9d
>>660
対局者には近いころからたくさん照明があたっていたから
暑かったかもしれないな
客席はめちゃめちゃ寒かった

671 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1WrxdP/R
チェスも人間とcomのタッグが単comより強いらしいね

672 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ppGxaBWn
棋譜どっかにないかねぇ?
見直してみたい!

673 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jjQIFezJ
>>658
同意

なんでも種明かしすれば良いってもんじゃないよ
ソフトが考えた手で評価値下がったら「相手のソフト流石!」ってなるのに、
プロ棋士がソフトの候補じゃない手を指して評価値下がったら「プロ疑問手www」とかなる風潮がある以上、興ざめになる怖れ大だわ

今日の客層も、森内名人やふなえもんが解説で、「ソフト>プロ」の前提で混ぜっ返して何度も笑い取ってたけど、
あれ対局してたプロは気分良かろう筈はないし、ニコ生ユーザーレベルのファンも勘違いするから、ちょっと気にはなってたんだけどね

まぁあれくらい茶化した方が妙なソフトvsプロ棋士の対立煽りがなくて良かったのかもしれないけど

674 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
単純に強COM+強棋士が強い訳じゃない、というのが分かっただけで有意義では?
相性・使い方・使い所・持ち時間等々、勝敗にはいろいろ作用するんだなぁ、と自分は思った。

675 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:cQFyvPzV
>>661
第2回電王戦の盛り上がった記憶が風化しないうちに、あの5人とCOMのタッグ戦なんだろ
COMの扱い方に多少慣れてる棋士のほうが良かろう。
でも、女流+COM戦なら親しみ易くて新しい見せ方なんで、やるべきだと思う。

676 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+n2+sjT0
結論
野月はゲイ

677 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:9kG3CmLA
>>665
面白くないと言いながら、より面白くないものを提案するのはどうなの?w

678 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:u+nIVQVa
>>674
相性は想像以上に重要だと思った

679 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wJklpmgE
>>669
みうみうの話からすると、GPSは候補手が複数出てた感じだけどな
評価関数がこっちの手のほうが低かったけど、そんなに差は無かったとか言ってたし

680 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Ainj3Y3d
サトシン覚醒wwwwwwwwwwwww

681 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
>>672
モバイルで全局中継したよ。

682 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
女流は華があってよいが、対局となるとどうなんだろう・・・。
今日の決勝のような熱戦がみられる気がしない。

683 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:S3PpOelJ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130831-00000034-maiall-soci
ここに寄付がある

684 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:HMdFrpQB
絶対みうみうが勝ったと思ったけどなあw

685 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:cE58ZgzD
女流は全部ソフトにまかせるより強くできないので
アドバンスト将棋の意味がない。

686 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
>>682
負けたら全裸か水着でおk

687 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:CtK8BuhZ
ttps://twitter.com/MobileHackerz/status/373640531336630273

688 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5TDJIqLA
女流でやっても見るのは将棋ファンじゃなくて女流ファンだからな会場とか気持ち悪そう

あとスレでは塚田が叩かれているけど、動画を見る限り先にふてくされたのは伊藤じゃね?

689 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+n2+sjT0
やっぱり野月はゲイだったか

690 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ppGxaBWn
>>681
それ探してみます。
けど、聞くw
どうやって見るんです?w

691 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8puj5bf0
棋譜をくれ!!

692 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:j4m034Pu
>>690
1.モバイルに課金する
2.プレミアムに入ってタイムシフトを見て自分で棋譜を取る

693 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:V8IhQDP9
>>690
ttp://www.shogi.or.jp/mobile/index.html
有料だけど、いろんな棋戦が見られて315円〜350円なら十分だと思う。

694 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h/52s0E7
これでサトシン強くなったりしたらすごく面白いな

695 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:dKoYu7ne
森内名人はCOMにも楽勝だなって思いました

696 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:cQFyvPzV
>>674
本当その通りだわ。タッグ戦、人対人より不確定な要素が増える(?)のか、どうなるか分からんね。
COMのアシストUIや機能が進化していけば、もっと良いものになるはず。

697 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+n2+sjT0
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲8八銀△7七角成▲同銀
△4二銀▲3八銀△7二銀▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲1六歩△1四歩▲9六歩△9四歩
▲ 6八玉△4一玉▲7九玉△3一玉▲5六銀△5四銀▲4五銀△同銀▲同歩△3三銀▲4八飛
△5二金▲1七桂△4二金右▲2五桂△2二銀▲4四歩△同歩▲同飛△5四銀▲6一角△2四歩
▲8三銀△6二飛▲7二角成△同飛▲同銀成△2五歩▲7一飛△4一歩▲8一飛成△3五角▲3四飛
△5七角成▲6八銀△1三馬▲9一竜△2三銀▲3六飛△4四桂▲3二飛成△同玉▲4七香△5五角
▲6六金△2九飛▲3九桂△4六角▲同香△同馬▲5一竜△2八飛成▲6二成銀△8六歩▲同歩
△6五歩▲5二成銀△同金▲同竜△4二香▲3八金打△1九竜▲6五金△4三銀打▲6一竜△6五銀
▲同竜△5六桂▲5七銀打△6八桂成▲同玉△1三馬▲2五歩△5四銀▲6二竜△5五香▲5六歩△同香
▲5八歩△8八歩▲4三歩△同銀▲5五桂△5四銀▲4三歩△5五銀▲4二歩成△同歩▲4七香△4四桂
▲4三歩△同玉▲4四香△同銀▲2四歩△同馬▲3六桂△3五馬▲4四桂△8九歩成▲6一角△3三玉※野月はゲイ
▲5三竜△4三銀▲5六竜△5五歩▲同竜△4四銀▲5一竜△2二玉▲2四歩△5六桂▲同竜△2四銀
▲3六歩△5五歩▲4七竜△4五馬▲4六香△1二馬▲4四香△6五桂▲3四桂△1三玉▲2二銀△同馬
▲同桂成△7七香▲3四角成△7八香成▲5九玉
−−153手で佐藤・ポナンザ組の勝ち

698 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
今度は女流 vs COM の電王戦やったら盛り上がる。
COMは初音ミクや伊達杏子みたいな電脳ギャルで。

699 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:GZY09EYB
>>697
なるほど、こういう棋譜か。
野月がゲイということまで伝わってくる素晴らしいものだ。

700 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NLU7TH/5
どの手をギタシンが自力で指したのか知りたいな。
うがった見方をすればfloodgateで1台でトップのponaを使ったから優勝しただけ、とも言えるし。

701 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
>>679
俺も画面で見てて、あれは文章で説明すると難しいんだけど、正確には複数の候補手じゃないんだよ
三浦の勉強不足か、もしくは判ってたけど擬似的に複数候補手に見立ててただけ
GPS fishもその時点でCOMの検索してる最善手順しか表示されてなかった
徐々に読みが深くなる過程で最善手順が変わった場合にそれ以前に考えていた違う手順を擬似的に次善手と言ってた(もしくは勘違いしてた)だけ
激指みたいな1番手候補手、2番手候補手、・・・という表示の仕方とは根本的に違う候補表示なんだな

702 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h/52s0E7
え、なに?野月ってゲイなの?

703 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BQsRqjYu
あれソートできるんじゃないの?
だってあの画面じゃサトシンがいってた
こっちの手は800ぐらいでこっちの手は400ぐらいだったけど〜ってのも無理じゃん

704 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:iPmhueB+
ソフトと人間が組むことで各々単独では不可能な
高いレベルになれると言うのは本当だったな。
今日の決勝がまさにその一局

705 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:JS8v1/a4
まさかサトシンが勝つとはなあ・・。キン肉マンでいえば

悪魔将軍(GPS)とブロッケンジュニア(三浦)
のタッグ相手に
アシュラマン(ポナンザ)とベンキマン(サトシン)
のタッグが勝つようなもんからなあ・・。

706 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
>>705
例えが古すぎて・・・・
「リングにかけろ」で例えてくれ

707 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:azkmkl+y
サトシンは指し手選択の才能があるんじゃないかな

708 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
>>703
サトシンは良い使い方してたな
複数候補を必然手順まで進めて更に先を読ませるという、まさに24ソフト指し糞野郎の方式

709 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
サトシンはジェロニモだろ

710 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:ppGxaBWn
>>692,693
ありがとうございます!
さっそく見てみます

711 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
因みに選択の才能があるというのとも違う
候補にない手指してんだから

712 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Gv/xRVUI
>>703
ある局面を読ませた後にもうひとつの手を打ち込んで読ませたか、
Pona山さんが独自にそういう機能を将棋所改造して付けたか

713 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+XdK5fDE
評価関数の使い方が上手かったな
+800の66桂に乗っかりとか
即積みは無いのを読んでもらうとか

714 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:LB1a0gs9
きょうのサトシンは鎧を脱いだロビンマスクのように強かったよ

715 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:azkmkl+y
指し手選択というのは自分の手も含めての選択のことね

716 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:mNaF8otO
サトポナ、終盤の逆転ももちろん凄いが、中盤ずっと悪いながらも決定打を打たせずに
喰らいついていたのも凄かった。

717 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:BwN5l8gu
塚田=ラーメンマン

718 :棋譜:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NtRxCKAa
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8五歩▲7七角△3四歩▲8八銀
△7七角成▲同 銀△4二銀▲3八銀△7二銀▲4六歩△6四歩▲4七銀
△6三銀▲1六歩△1四歩▲9六歩△9四歩▲6八玉△4一玉▲7九玉△3一玉
▲5六銀△5四銀▲4五銀△同 銀▲同 歩△3三銀▲4八飛△5二金▲1七桂
△4二金右▲2五桂△2二銀▲4四歩△同 歩▲同 飛△5四銀▲6一角
△2四歩▲8三銀△6二飛▲7二角成△同 飛▲同銀成△2五歩▲7一飛
△4一歩▲8一飛成△3五角▲3四飛△5七角成▲6八銀△1三馬▲9一龍
△2三銀▲3六飛△4四桂▲3二飛成△同 玉▲4七香△5五角▲6六金
△2九飛▲3九桂△4六角▲同 香△同 馬▲5一龍△2八飛成▲6二成銀
△8六歩▲同 歩△6五歩▲5二成銀△同 金▲同 龍△4二香▲3八金打
△1九龍▲6五金△4三銀打▲6一龍△6五銀▲同 龍△5六桂▲5七銀打
△6八桂成▲同 玉△1三馬▲2五歩△5四銀▲6二龍△5五香▲5六歩
△同 香▲5八歩△8八歩▲4三歩△同 銀▲5五桂△5四銀▲4三歩△5五銀
▲4二歩成△同 歩▲4七香△4四桂▲4三歩△同 玉▲4四香△同 銀
▲2四歩△同 馬▲3六桂△3五馬▲4四桂△8九歩成▲6一角△3三玉
▲5三龍△4三銀▲5六龍△5五歩▲同 龍△4四銀▲5一龍△2二玉▲2四歩
△5六桂▲同 龍△2四銀▲3六歩△5五歩▲4七龍△4五馬▲4六香△1二馬
▲4四香△6五桂▲3四桂△1三玉▲2二銀△同 馬▲同桂成△7七香
▲3四角成△7八香成▲5九玉

719 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kCQi7FmF
これでサトシンがニュータイプに目覚めたりしたらおまえらどうする?
土下座する?

720 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+n2+sjT0
土下座する

721 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
今日のパイロット面子だとシャアが優勝して当然か

722 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kCQi7FmF
>>720
とりあえず俺はまずサトシンのブログのコメ欄で謝罪コメント書いて
その後おまえらと合流して一緒に土下座しに行くわ

723 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nbnmjkNF
サトシンって棋士として将棋が弱い以外は
充実した棋士人生を送ってそうな気がする
リア充ぽい。
綾ちゃん始め女子プロとも仲良さそうだし
将棋以外の能力は高いんじゃないかな
コミュ能力とか。

724 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k/03Ht7I
>>701
一応将棋所使わずにlinuxで配布されてるモノ使えば複数候補手でてくるらしいけどそこまでする人はいないだろうなあ

725 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:8FzHXiEi
将棋の能力が低いっていうけどまあ俺らよりは高いわけで

726 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:VX4SuOUO
でもサトシンの棋譜を前の電王戦の後ざっと見てみたけど
結構力戦では強いと思ったよ。
何かきっかけつかめれば上がれるんでは。

727 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:UyWv0Nz7
>>723
野月軍団(研究会でも何でもない)は
コミュ能力は上がるけど棋力はじめ何か大切なものを失う宿命。

728 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:h/52s0E7
棋士の補助って場合は単純に強いソフトより、
複数手順を提示するほうが強そう。あと、UIのでき。

729 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+drPAEAA
もっとgdgdな企画になるかと思ったら、普通に面白かった

730 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:k/03Ht7I
さらに読み筋をクリックしたら直接その局面まで飛べるUIとか開発したらすさまじく便利になるのにな
あと詰めろの手は色が変わって表示とか

731 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:nbnmjkNF
大平ってプロ雀士の将棋好きかと思ってた時期が俺にもありました
だって本人紹介の写真、麻雀じゃん・・

732 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pc/rew2w
大事なものってケツの貞操とかそういうんだろ
ゲイ軍団はマジでこえー

733 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yjXl4YZN
>>726
師匠に「覚醒すればハッシーより上」と称された実力見せてくれ

734 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:WBQwb/Ao
ソフトとタッグというのはあまり棘が立たなくて悪くない企画かもね
敗戦の衝撃も言い訳できて半減するし

735 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6tnR6MpS
コンピュータを上手く使って、より強くなるというと、
K.I.T.T.とかアスラーダをおっさんは思い出す。

736 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:+drPAEAA
サトシン目立ってよかったなと思いつつ、普段の棋戦ではこれからもパっとはしないんだろうな・・・
これでタイトル挑戦者にでもなればあれだけどそれは夢のまた夢だろ

737 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Xehvtmln
>>724
マジか・・・GPS fishでそのツールは強力すぎるだろ

ただ、fishとかBlunderとかYSSとか、段階的に深く読んでいくタイプのソフトで複数候補を表示するのは開発者的にほぼ労力0で行けると思うんだよな
Bonanzaとかツツカナとか激指とか、選択肢を限定して深く読んでいくタイプは少々面倒だけど

738 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yvdX3p4d
>>733
ハッシーより上って何か微妙な言い回しだな。

739 :名無し名人:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:kCQi7FmF
とにかくコレを期にサトシンがただの甘ちゃんの砂糖シンになるか
逆にサタンに化けてサタシンになるか楽しみではあるな

740 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:03:40.55 ID:j4m034Pu
天才だらけの中で抜きん出るのはそりゃ想像を絶するほど難しい
独力・公式戦での優勝ではないけど、優勝は優勝
今日は素直にサトシンを讃えたいな

741 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:04:05.22 ID:pAV4TRXc
これでもうサトシンといったら慎一ってことに決まりそうだ。
シンヤのほうは偽サトシンになってしまうのか・・・・

742 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:04:30.66 ID:/8/MEcB+
>>668
ある程度強いやつと組んでこそ面白いよな

743 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:07:19.49 ID:246jyQRH
>>738
つまりA級残留できるレベルなわけだな

744 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:12:32.30 ID:+rwGN0zI
一般論として

ギタリストを目指す人間は
ヒモ属性が強いw

745 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:20:55.35 ID:fr4vQp0E
解説者にそう煽られたら行かざるを得ないって面もあったろうけど、
1局目の△7三桂、2局目の△5三桂、決勝の△4六角とソフト推奨の変な手を
ちゃんと指してくれたのが良かったよね、良い手だったんだがどうかはよく分からなかったけど

746 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:22:32.14 ID:Fe5qqMiV
改めて思ったけれど、阿部くんもサトシンもふなえもんも皆んな爽やか好青年で
良いですね。グジグジした感じの人がいなくて、そこが成功の一因かなと。

747 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:22:51.58 ID:2IyJBqGG
2三銀は指さなかったし、それでよかったと思うよ

748 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:23:26.13 ID:7erRivEj
今日がサトシンの棋士人生の中でもっとも輝いた日にならないことをいのる

749 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:23:54.08 ID:qJAR+1TF
タイムシフトみたさにプレミアム入ったよ。

750 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:24:43.41 ID:dbO94hsg
将棋難しい杉ワロタw

751 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:28:31.22 ID:pAV4TRXc
矢内さん今日は浜松で将棋イベントだよね。
ハードスケジュールだな。

752 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:30:48.80 ID:ggFYByhf
>>542
遅レスだけど、Shift押しながらシークすると微調整できるよ

753 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:31:33.06 ID:qJAR+1TF
サトシンの4三歩でしびれた。

754 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:34:05.89 ID:RlMF7ymL
塚田解説教室開催されたのは笑ったw

755 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:37:04.81 ID:gqMNpEpm
今回のサトシン優勝に山本そのものはどれくらい影響を与えたのかが気になる
もし俺ら並の棋力の人がポナ操作してたらどうなってたんだろう

756 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:37:35.04 ID:Wef8K91G
塚田はなしにきたの?
画面さえ理解できないアナログ棋士とかいらねー
棋士は理系じゃないのかよ

757 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:40:35.33 ID:7erRivEj
理系文系とか言ってる時点でコンプレックス丸出しのアホ

758 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:41:40.51 ID:/SX3RVn0
>>407
藤井「奨励会へいくのに新幹線に乗るんですが、高崎からこの人(三浦)が乗って来て、話しかけてくる。
『藤井さん、藤井さん』って。わたしは集中したいのに……」

759 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:44:35.59 ID:qy1wbusS
機械と協調出来ないと落ちぶれていくだけ

機械と強調するのは屈辱って連中はどんどん落ちぶれていく

760 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:45:11.31 ID:8VpnMina
奨励会員は自費だが、プロ棋士の交通費って自費なのかな?
地方在住の人とか大変だよな

761 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:47:56.00 ID:7erRivEj
>>755
プロが悩む場面でアマの棋力なんてたいした影響ないと思うけど
気を利かせて読み筋解析したりでスムーズにはなるかもね

762 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:50:28.25 ID:/SX3RVn0
>>494
ソースコード公開されてるんだから自分でやれ

763 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:53:08.01 ID:/2hu2Ecm
タッグまっちって電王戦にでなければ出れないのかなぁ?
次回があるとしたら少なくとも来年って事になるのなら残念だわ

764 :名無し名人:2013/09/01(日) 00:54:44.58 ID:/SX3RVn0
>>531
あれは毎年神吉さんが企画つくって売り込んでた
やめたのは地震のあとそれどころじゃなくて企画もってかなかったから

と神吉さんはいっていた

765 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:00:05.62 ID:/SX3RVn0
>>611
読みのつくりがソフトと人間は異質だからそういうものではないとおもうよ
チェスでもアドバンストではレーティングが200前後上昇することが確認されている

766 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:03:00.24 ID:/SX3RVn0
>>662
俺もそうおもう
トップは案外そういうことに寛大だ
でも芹沢さんあたりが当時だと無駄に切れそう

767 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:03:43.89 ID:69Lo1nbd
まあイベントとしては良かったんじゃないかな。
サトシンは心から喜ぶ気にはなれないだろう、
それはプロ棋士初の敗戦の責任をまだ感じていたりとか、プライドとかない交ぜになってるからなんだろうけど
プロ棋士がソフトに負けるのは、常識になっていくんだろうから
少しずつそういう重荷を肩から下ろしていっても良いと思うんだ。
プロ棋士のプライドとかは電王戦で十分見せてもらったし、
サトシンの様に電王戦負けた棋士が、ソフトの将棋を認めて行く事も将棋界に必要な事だと思う。
名人の解説は西尾先生とかと一緒で、先入観なしで手を解説するから良かったな。
塚田はもう少しプエラと仲直りしろよw
あれだけPVで仲良くしてもらおうと、ロボットにまで乗せられたのにw握手しただけよしとするか。

768 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:03:52.74 ID:RlMF7ymL
「頭がおかしい53金」のくだり最高だなw

769 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:06:08.69 ID:HJ9fZrX9
>>768
正確には桂馬だよw

770 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:07:38.66 ID:/SX3RVn0
>>738
門下でってことだろ
ひふみんはさすがに別枠だし

771 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:39:52.61 ID:wqZHGB8y
単COMよりCOM+人の方が強いのなら、例えば今回活躍したサトポナコンビを
使って、

サトポナvs単ポナ

を何回かやって、単ポナ(おそらく勝率5割未満)の敗因を分析すれば、COMの
改善点が見つかるんじゃないかと思うのは素人考え?

多分、ポイントは「勝負手」だと思うんだけど。
この概念を組み込めたら、COMはもっと強くなると思うんだけどなぁ。
クラスタリングや評価関数パラメータの調整より、こういうの開発して欲しい。
(自分には無理w)

772 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:52:42.04 ID:4xOi1K+l
森内、三浦、GPS将棋、ポナンザの読み<<(越えられない壁)<<C級棋士の苦し紛れ

773 :名無し名人:2013/09/01(日) 01:56:13.57 ID:kkmi5PEH
確かに昨日のサトシンは神がかってたわ

774 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:07:44.63 ID:/SX3RVn0
>>771
GPSがでてきてる理由のひとつはそこだとおもうよ
もっともGPSはアドバンスト将棋自体をエキスパートシステム運用におけるマンマシンインタフェース開発のモデル事例として考えてる可能性があるけど

775 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:09:29.36 ID:PD3Fyexf
コール&習甦の攻めは最初から無理攻めだったの?

776 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:18:53.30 ID:gldEC1B/
今回、コールは株下げたな
対局も苦し紛れの切れ負け回避してたし、
その後の解説でも、不機嫌ですからとか発言してたし

777 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:22:21.33 ID:qy1wbusS
棋士に協調性を要求するのは無茶とも言える

機械と協調してがんばらないといけないのに
ついつい機械と張り合っちゃう

別のゲームとも言える
実際に、残った棋譜が別次元の戦いになってる

778 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:24:30.47 ID:dJM2KcY+
Bonanza6.0で検討させながらタッグマッチみてたけど、
GPSの評価値はクラスタで読みを深くしないとあまり良さがでないんじゃないかな

あと、塚田さんはコンピュータの手も参考にして欲しかった。
たぶん苦しくなってからだね。プエラの手を指したのは

779 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:25:21.68 ID:gqMNpEpm
なんだかんだで一番乗りこなしてたのはサトシンだったと思う

780 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:33:52.59 ID:SJcng56c
>>779
山本が一番プロ(サトシン)を使いこなせていたの間違いだと思うw

金子 vs. 山本の子弟対決は、弟子の山本の勝利だwwww

781 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:39:10.09 ID:DfoK5sLg
進撃ファンだがこのマンガクソワロタw
http://ex.nicovideo.jp/summer2013/#event06

782 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:40:53.11 ID:GwCqPyJB
山本って激指の研究室じゃなかったのか

783 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:42:44.60 ID:gqMNpEpm
>>781
「運営なのに考えることが怖いんだ!」

自虐かよw

784 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:50:30.23 ID:fr4vQp0E
>>779
ソフト貸し出しされなかったサトシンが一番上手く使ってたってのもドラマチックだよね

電王戦でもPonaに突出した悪手が無かったのに中盤で逆転してたから、
ソフト超える手を指せるって自信もあったのかな

785 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:57:18.93 ID:SLCzrRdw
>>776
コールは、よくも悪くも、思ったことを口にしちゃうんだよね。
空気読めないっちゃそれまでだが、悪気はないと思うんだ。大目に見たって。

まあ、将棋倶楽部24アプリでのニコ生出演した時に、
既にヤバイとは思ってたけど…。

786 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:57:19.44 ID:PD3Fyexf
>>782
学部はね.大学院はGPS

787 :名無し名人:2013/09/01(日) 02:58:35.15 ID:CoUhtNso
>>782
研究室まではしらないが、東大時代に、山本は金子にだいぶ指導を受けてたとか
どっかに書かれてた記憶があるな

ポナの特徴は、c# の言語仕様の有利性を利用してるとこ
c/c++ だと、その部分は効率が悪いらしい

788 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:00:29.45 ID:T7cSecYU
決勝戦以外の棋譜は無いのか。
またニコニコ静画に上げる気じゃないだろうな

789 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:10:04.90 ID:qJAR+1TF
>>787
言語の差はないよ
Rubyで書きましたとか言われたら吹くけど

790 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:18:03.57 ID:qJAR+1TF
タイムシフト見終わった。
11月ぐらいにまたやってほしいわ。

791 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:26:44.48 ID:jh9jkMiL
激指12で棋譜解析
56手△5七角成あたりで後手有利、74手△2八飛成あたりで互角に戻る。△65歩が推奨
128手△5五歩あたりで先手有利、131手▲5一龍で先手優勢。
132手△2二玉が疑問?で△5六桂推奨

792 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:41:11.15 ID:beslkCxC
山本はむしろ足ひっぱた側だろw
サトシンが自分の手指そうとしたら抗議したんだから
サトシンが我を押し通してくれてよかった
嫌々電王戦出たサトシンが勝ったのも皮肉なものだw

793 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:50:14.68 ID:ZI3XRhqh
ソフトの提案を人が評価するより、人の思いつきをソフトに吟味させるのが良いのかもね。

794 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:53:36.94 ID:ZI3XRhqh
みうみうがよく言うGPSがこれ指せっていうからwっていうのも
なぜそれを指すといいのかその後の計画も一緒に合わせて考えないと分からないしね。
ソフトはそういうUI無いしね。
UIというよりそういう考え方しないし。

795 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:55:30.60 ID:9z8XKU0E
ハード制限がいかにバカげてるか分かった1日だった

796 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:56:58.61 ID:GN05h7Ks
>>792
揉めたっていうのはリップサービスだと思うよ

797 :名無し名人:2013/09/01(日) 03:57:49.71 ID:ZI3XRhqh
コンピュータ将棋っていうのは警報システムなんだと思う。
ストーリーを作る脚本家には向いてなくて、
人間が考えたストーリーに穴が無いかを検証するのに向いてる。
サトシンはそういう方向の使い方がうまかったんじゃないかな。想像だけど。

798 :名無し名人:2013/09/01(日) 04:11:14.82 ID:beslkCxC
>>796
そんな事ないだろ
対局中も相当険悪な雰囲気だったし
対局後もそうだった

799 :名無し名人:2013/09/01(日) 04:14:07.66 ID:K8IyuxGf
>>794
探索木が表示されてるわけだが。

800 :名無し名人:2013/09/01(日) 05:02:18.99 ID:HxyIz6Q2
>>787
ponanzaはもうC#使ってないよ

801 :名無し名人:2013/09/01(日) 05:05:56.14 ID:4BgmMpXX
人間「どうしてこの手が良いんだ?」
ソフト「過去の棋譜から抽出した勝利の図形が多いからです」
人間「知らんがな…」

802 :名無し名人:2013/09/01(日) 05:39:53.46 ID:4tPvsrEI
嫌々引き受けた人が勝っちゃうんだから面白いな

803 :名無し名人:2013/09/01(日) 05:51:31.82 ID:HxyIz6Q2
調べなおしたらponanzaは思考部分をC++で、クラスタの部分をC#使っているっぽいね
今年の選手権のアピール文章はっとく(pdf)
ttp://www.computer-shogi.org/wcsc23/appeal/ponanza/appeal.pdf

804 :名無し名人:2013/09/01(日) 05:54:58.75 ID:ApD97dR+
あの先後決定済みトーナメント考えたのが連盟じゃなくドワンゴだったのは驚いた

805 :名無し名人:2013/09/01(日) 05:56:26.63 ID:j09dE3M+
>>751
札幌から浜松へ移動する渡辺は・・・

806 :名無し名人:2013/09/01(日) 06:38:32.93 ID:dDA2mRUx
NHKカップもあのトーナメント方式でやってくれないかな

807 :名無し名人:2013/09/01(日) 06:39:37.71 ID:M+QjRp22
サトシンは楽器やってるからな。道具の使い方がうまいんだよ

808 :名無し名人:2013/09/01(日) 06:41:21.21 ID:QWBME9bU
>>727
ワロタ

809 :名無し名人:2013/09/01(日) 06:41:35.42 ID:iTjOzAPe
ということはモテとソフトが組んだら最強か

810 :名無し名人:2013/09/01(日) 06:44:35.50 ID:gYZ9vfvb
>>798
険悪だったか?
それはそれで乙女メンタルすぎるだろ

811 :名無し名人:2013/09/01(日) 06:44:42.44 ID:jSd3wlqJ
>>809
駄目
ソフトが自分の読み筋と違う手を示す度に「無礼な!」と暴れるから

812 :名無し名人:2013/09/01(日) 07:08:26.97 ID:aKu0y43h
>>795
おまえはつくづくハードな馬鹿だな。

813 :名無し名人:2013/09/01(日) 07:14:01.09 ID:WEp9vu7g
コード進行するのがコンピューターで
メロディを奏でるのは棋士ってとこかな

814 :名無し名人:2013/09/01(日) 07:25:52.46 ID:O9KTpKYX
>>795
おまえはつくづくおまえはつくづくハードなゲイだな。

815 :名無し名人:2013/09/01(日) 07:33:02.89 ID:gYZ9vfvb
>>813
ごめん、あまりピンとはこないけど、
ツカシンの謎アルペジオBGMは聞きたかった

816 :名無し名人:2013/09/01(日) 07:42:03.58 ID:aKu0y43h
「この将棋は逆転が難しいですから」
と解説の森内が言った最終局で劇的な鮮やかな逆転。
ニコ動はなにかもってるな。

まあ、将棋というものがそういうドラマチックな性質を持っているから面白いわけだけど。

817 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:01:15.93 ID:7sR2BmPj
保木さんが、かわんごにだいぶ入れ知恵してるんじゃね?

818 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:02:03.20 ID:gl+6OL3p
>>683
先手と後手の名前(´・ω・`)

819 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:17:13.67 ID:DSydi1SZ
>>508
ドワンゴの会長の発言だよ

820 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:20:50.26 ID:jRyCbKVu
ビリケンがおっさんがこいたクソを子供のこいたクソだといって飲まされてる動画
http://www.youtube.com/watch?v=YYc1XqfU-Jo

821 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:39:29.21 ID:lZ1IsSow
昨日ニコファーレ行ってきたけどいいもの見せてもらった
観客は爺さんだけかと思ったら
むしろ若い人の方がはるかに多くて女性もけっこういたのに驚いた

822 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:55:49.19 ID:aKu0y43h
ニコファーレ自体にちっとは客がついているのかな。
あそこで何かやるならまた行こうという女の子たちはいそうだ。

823 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:56:20.98 ID:jRyCbKVu
https://www.youtube.com/watch?v=c0Lcvqw-8YA

824 :名無し名人:2013/09/01(日) 08:59:41.88 ID:nCUUThKm
ts見た。名人は自分のプラスになる事に謙虚で貪欲なんだと思った
超1流はすごいな

825 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:06:58.76 ID:v/ngSUOv
名入だろうが竜玉だろう、将棋はソフトから逃げた卑怯者の集まりだから

一律ゴミクズだよw

GPSは強すぎるのでクラスタは禁止です(キリ
組織がアホウだと所属している個人もアホウとみなされる典型。

826 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:12:37.59 ID:P+lAWyEm
>>825
昨日の感じだと1台でも相当強い
電王戦3でプロ勝ち越せると思ったら甘いよ

827 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:21:13.05 ID:tRulsgKw
>>824
傲慢な羽生とは対照的ですね

名人戦では時間を残すことも多く、2日制に合わせたペース配分がうまくできなかった。
すぐ思い出さなければいけなかったのですが。
(王座戦用のペース配分は)20年も続けて出ていれば、慣れますよね(笑)。
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO59163010R30C13A8970M00/
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXBZO5911422030082013000002&bf=0&ng=DGXNZO59163010R30C13A8970M00&z=20130901

直近10年 名人戦
森内 出場8回 獲得7期
羽生 出場8回 獲得3期

2012年度 2日制の対局数
森内  6局
羽生 11局

森内名人以上に2日制を経験してるのに経験不足を言い訳にする羽生さん

828 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:30:43.07 ID:PT2IVZ/h
TS見終わった
神の一手を指したサトシン凄すぎ
これで覚醒するかな

829 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:35:14.61 ID:Zg2AQBEX
今回は電王戦の因果関係でタッグパートナーが決まったが
次回やるならソフトのレートと棋士のレートを参考に同じぐらいの手合いにしないとダメだな
個人的は見解ではソフト単体ではポナが強すぎだったし光瑠臭素ペアは総合力で劣ってるように感じた
GPSもおそらくは100万円チャレンジのときと同格のポンコツだっんじゃないだろうか
あとはCOMが選んだ手を採用したのか棋士が選んだ手を採用したのか
それを観てる側にもわかるような表現方法はなかったものか
そしてやっぱ画が地味
エフェクトがバンバン出る天下一将棋の筺体で対局したほうが電王戦らしくないか

830 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:46:03.08 ID:0V/1+ver
今年一番の名局と言われてもおかしくないレベルの棋譜
今回は佐藤と三浦が評価と名声上げたって感じだな

831 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:51:02.97 ID:61u7XTBQ
カメラ2で思考画面を常駐させるのとは別に
通常画面に読み筋窓を作るなら
評価値 最新読み筋5個 各4手分
ぐらいが限度かな。

832 :名無し名人:2013/09/01(日) 09:56:10.12 ID:wd2YjZbc
簡略形でもいいから、コンピュータの推奨手(読み筋)は、別窓常駐して欲しかったな。

833 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:08:50.62 ID:AGeWzd3s
塚田がもう終わった棋士だとゆうことが再確認できたよな・・・・・・・

834 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:10:18.51 ID:fP+8Z/10
もっとプロ自身の手を指さなければならないようなルールにすべきだな

835 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:19:29.46 ID:iblr6q4W
ヘボ棋士でも単発なら妙手を指せるってだけだろ

836 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:26:13.60 ID:x+Ng2Qaw
放送今日だと思ってた・・・orz

837 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:34:06.82 ID:PD3Fyexf
Eikyu Ito ?@aq3948 13分
ちなみにきのうのGPS将棋は、きのうの朝(?)リリースされたばかりの最新版を、ドワンゴで「あ、出てるじゃん」
と言ってさっそくインストールして使ったそう^^;;; すげーと言うか…自分はなんだかんだ言って
メーカー体質がしみついてるのか、十分テストしないと怖くて使えない

838 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:45:36.10 ID:ii/W+Iq5
クジラちゃんのUI使って欲しかったな

839 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:49:45.64 ID:rhmHcjTD
>>837
弱くなってる可能性とか考えないんだなドワンゴwwww
100万かかっても軽く旧バージョンにするんだからそんなもんかwww

840 :名無し名人:2013/09/01(日) 10:58:19.56 ID:+8IhDi2u
塚田はプエラの画面が見難くて気の毒だった
画面映ってたけど森内でも解読出来なかった

841 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:00:56.75 ID:7erRivEj
>>839
そういう問題じゃねえよ
馬鹿か

842 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:14:29.92 ID:fTMer2ag
三浦九段はもっと自分多めで指して欲しかったな
どっちかというとサトシン+ポナンザvs三浦九段という構図でどうなるかのが興味あった
GPS自体も弱体化してるし、その分読み遅くてぶれまくりだったし
多分九段が指してたほうが強かったんじゃないかなって印象
サトシンはポナンザを受け入れながらよく打ったと思う

843 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:25:42.67 ID:s553jA9j
むしろ三浦九段が自力で指したところがおかしかったようだが

844 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:25:49.93 ID:gbMpWqEh
やっぱりドワンゴはバカだったか

845 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:27:22.75 ID:aKu0y43h
>>844
いやいや、あなた様ほどはございません。
とうてい及びもつきませぬm(_ _)m

846 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:27:48.96 ID:8JK3IGzG
小学生+コンピュータ対プロとかいう手合いだとどうだろう?

847 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:30:14.19 ID:P8qwl6Pz
>>837
プライドの高そうな金子の事だから、意図的に改良バージョンを当日朝リリースしたに違いないw

848 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:31:33.20 ID:rhmHcjTD
>>841
じゃあどういう問題なんだよ馬鹿wwww

849 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:31:36.77 ID:5r/xLskI
>>846
それだと普通は小学生はコンピューターに頼り切りになるからプロが負けるよ

850 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:34:06.75 ID:qJAR+1TF
ボナンザの山本とか、
人材的にGoogle先生が発狂して喜びそうなんだけど、
ベンチャーで占い系ばっかり作っているんだろう

851 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:42:59.44 ID:qJAR+1TF
>>833
横歩 角交換とか流行系のモノマネで自滅って感じでしたね。
もう将棋は飽きたんだろうね。

>>816
玉はもう逃げ道は無く、
サトシンは金が二枚死んでいる中で、
歩だけで見事に状況打開したからなー
しびれたよん 
あのあたりから、指すたびに「おおおっ」て言葉が漏れてたよ

852 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:44:16.92 ID:7erRivEj
>>848
強かったり弱かったりなんて主催者にしてみれば細事
生放送まであるあれだけのイベントでソフトが動かなくなって終了とかが一番怖い
リリース直後のソフトなんてバグが含まれてると見るのが当然なんだから
問題はそういうイベントを台無しにするかもしれないリリース直後のソフトをぶっつけ本番で使ったこと

それより>>839みたいに馬鹿が人を馬鹿にするレスが一番見苦しい

853 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:50:16.39 ID:rdfi1hwN
ドワンゴみたいな会社はスピード感が全然違うんだよ
遅いことの方がリスク
そういう会社

854 :名無し名人:2013/09/01(日) 11:56:01.46 ID:rhmHcjTD
>>852
それが賢い回答ですが馬鹿乙wwww

855 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:09:13.21 ID:qJAR+1TF
おおっ、
革命を起こしたボナンザは保坂和志が作って、
「ポ」ナンザは山本か。 Google欲しがるは訂正。

伊藤さんのソースコードみていて今気づいた アホだ
伊藤さん、顔に似合わず美しい丁寧なコード書くのな。

856 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:11:00.65 ID:vhJ22Qpz
なんで普通に力を抜いて議論とかできないんだろうな
わからないことはわからないでいいと思うんだけど

857 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:14:05.45 ID:9fyWz3Iq
保坂和志って誰だ?

858 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:17:14.79 ID:R4jxgT9h
ソフト屋の感覚だと、安定版としてリリースされてりゃ、それを信用して使うってだけ。

859 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:19:49.55 ID:fr4vQp0E
GPSは40万NPS、(多分)習甦は500万NPS、(多分)Ponanzaは800万NPS
これは酷い
http://uproda11.2ch-library.com/398081unS/11398081.jpg

860 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:21:24.30 ID:TZC0x7nh
そうだね
もしその当日の朝の版が安定版の扱いなら、入れてもいいかも
むしろバグFixされている可能性もあるし

考えてみると、結構綱渡りの興行だなあ
解説も森内名人だからこそ成り立った部分もあるし

861 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:22:38.95 ID:qJAR+1TF
エンジニアやっていると
『最新バージョン → 一番優れている』というのはウソって学ぶんですよ。
色んな人が触って、バグが潰れている古いバージョンの方が良いと。

だいたい、十二分なテストをせずにリリースされるのが常だから、
弱くなっていたり、致命的なバグでとまったり、設定方法かわったりと、
下らないことで工数(人件費)がかさんでいくんです。

ドワンゴ悪くないと思うよ。
あの解説場所はないだろうと思ったけど笑

862 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:23:53.86 ID:Fs3+AHmR
最初に負けた棋士としてあんなに叩かれてたサトシンがねぇ・・・
これだから将棋は分からん

863 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:23:58.17 ID:rdfi1hwN
gpsは全然局面読めないのなw
やっぱ昨日の対局じゃponaが強かったのかね

864 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:24:37.64 ID:0TC4PSpx
>>861
ニコ動の
『原宿バージョン→Qバージョン』の関係だな

865 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:26:15.63 ID:rdfi1hwN
>>861
安定版ならそうでもない
というか、バグなら最新の方が治されてる可能性もあるし、
一概には言えない
プロジェクトとかにもよる

866 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:26:37.89 ID:0TC4PSpx
サトシンは持ってるねえ
逆境具合がたまらんな

867 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:27:22.77 ID:s553jA9j
>>859
どう酷いんだ

868 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:30:19.51 ID:rdfi1hwN
>>867
読んでる局面数に10倍の違いがある
いくら、一概に局面数では強さは決まらないとはいっても
これはちょっと差がつきすぎ

869 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:30:33.81 ID:s553jA9j
>>863
まてまて>>859の画像をみたか?
本譜の順を読んでるぞ

おれも昨日、最新のGPSを入れたが、
ものすごく手を絞って深く読むようになってる

870 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:32:01.64 ID:rdfi1hwN
>>869
Nps低いってことは、手を絞っても深く読めないってことだよ

871 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:33:05.28 ID:s553jA9j
>>868
最新のGPSを入れてみたほうがいいと思う
みかけのNPSだけで判断するのは違いそうだ

872 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:34:40.63 ID:s553jA9j
>>870
探索と評価関数のどちらに重きをおくかの違いじゃないの

873 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:36:54.22 ID:12h/GOX8
軽量だがアホな評価関数使えばPonanzaより一桁も二桁も上のNPS出せると
思うが意味あると思うのか?

874 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:36:56.26 ID:/2hu2Ecm
そのわりにサトポナは終始優勢じゃなかったね

875 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:39:11.99 ID:qJAR+1TF
>>865
初心者向けに解説していた
そりゃ、Apache/Tomcat/PostgreSQLとかなら
採用バージョンの最新版使ってねって感じ

大学が組んだFixバージョンはバグ多そうだけどな
出荷用コードかけるほど金が無いでしょ

>>864
ドワンゴはお給料高い&緩いそうなので、
雇っていただけたら嬉しいです。

>>857
渡辺竜王が対戦したソフト作った人
Puella αとか「ポ」ナンザの評価値の計算する大元
ポナンザ山本は別物になったと否定するだろうけど

876 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:39:44.01 ID:4xOi1K+l
保坂和志???
間違ってるよ

877 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:42:34.89 ID:oLuhgQZz
保木さんの名前も知らずによくこのスレで書き込めるな・・・・

878 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:43:04.65 ID:fr4vQp0E
>>874
そらアレよ、モビルスーツの性能の違いが、戦力の決定的差でない事をうんたらかんたらよ

879 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:43:40.19 ID:enSOm3lF
GPSは使いづらそうだったね
評価値も安定しないし楽観主義だし

逆にポナはすこし悲観的なソフトだとわかった

880 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:49:21.35 ID:RliU1FZc
保坂和志は芥川賞とった小説家。

881 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:56:10.95 ID:qJAR+1TF
>>876
保木邦仁さんか
ja.wikipedia.org/wiki/Bonanza

失礼しましたm(_ _)m

>>877
ボナンザが出た当時はスゲーって歓喜していたのですが
開発者覚えてませんでした、苛めないで下さい。
伊藤さんのコード読むまでポナンザの「ポ」にも気づいてませんでした。

>>874
GPSもポナンザも評価としては妥当に感じた、
サトシンの金で踏ん張って、
見事な歩裁きで切り開いた(=評価上がった)と見てたけど

882 :名無し名人:2013/09/01(日) 12:57:22.96 ID:ZFRY8PBr
あの自陣馬のカッチカチな後手の囲いをよくもまぁ

883 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:01:58.59 ID:TZC0x7nh
最近のコンピュータソフトは
一旦は一通りの手を読むらしいから
指した手そのものはコンピュータも読んで
その後数手読んだところで、この筋はダメだと打ち切ったんだよな

指されて数手で、もう光明が見えたと思ったのだが

884 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:10:30.80 ID:myx6M+h0
ソフトの簡単に土俵を割らない棋風は見てて楽しい

885 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:12:25.09 ID:8VpnMina
サトシンはソフトの使い方が上手かったな
先の局面を読んで貰ったり、自玉が詰むか詰まないかをソフトで調べた上で攻めの一手とか
指し手も基本的に自分が理解できる手を選んでいるから、人の手を離れた局面に突入しない

ソフト任せで局面は有利なはずだけど有効な手が見つからないよりも、
局面は互角や若干悪くても分かりやすく点数を稼げる手がある場面を作り出している

886 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:17:55.58 ID:WEKyeANd
3連勝はさすがだよw

887 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:20:17.77 ID:gYZ9vfvb
>>885
いったん読み筋の思考の手綱をはなしたら、
もう一度握りなおすのはひどく大変だというのは、
以前からよく指摘されていたけれど、
それがよく分かった対局は興味深かった

888 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:21:54.13 ID:sO3XQlBz
決勝は感動した。しかし思ったんだが、ソフトを操作する人の棋力が意外と
大きい。山本さんが強かったから、ソフトの手を的確に伝えられたような。

889 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:22:31.41 ID:km6oMz7r
>>885
三浦さんと船江さんの対局なんか感想戦聴いてるとまさにそれだったよね
ベクトルの違う深読みのCPUの手を選びすぎて自分が正解や派生展開を読みきれない局面になってしまって棋士の強さがでにくくなってた気がする
やっぱりCPUの読みの深さに頼って打つより、自分の方針や読みをCPUに補って貰う形が強いんだと思う
昨日の対局を全部見てるとそんな感じだわ

890 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:27:33.61 ID:pAV4TRXc
詰みの場面での読み抜け回避が一番効果ありそうだね。

891 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:27:34.20 ID:BVU2EaIR
そういうことなんだろうな

892 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:30:54.99 ID:4jn4KK/r
>>855
教育を受けた時代が違うからな。

伊藤さん、FPGA将棋エンジンとかも作ってて、めっちゃ器用だよね。
まぁ F と言わず、日本のメーカーはASICエンジニアが沢山いた。
ASIC開発の経験もあるのだろうね。

伊藤さんのFPGA将棋エンジンのASIC化は是非とも完成させてもらいたいものだ。

893 :名無し名人:2013/09/01(日) 13:57:42.45 ID:HVdHpygE
>>889
普通そういうもんなんじゃないの?

分野は違うけど、自分はシミュレーション解析や論理検証して最適化設計するようなツールをお仕事にしてるのだけど。
例えば自動最適化機能なんて付けても、誰もユーザであるエンジニアは使ってくんないんだよ。

コンピュータのお仕事は、ひたすら検索し、検証し、明確化された手法で評価値として定量化して提供する事なんだ。

ユーザは、今まで経験とか勘というファジーなファクターだったお仕事を、評価値やグラフを提供してやる事で、
ベストな条件を決定するのだよ。

これにより、ファジーな経験と勘が強化され、短時間に失敗の少ないチューニングが可能になる。


ユーザのスキルが無くても良くなる訳じゃない、人間が苦手とする大量の計算や検証をコンピュータソフトが引き受け、
人間の意思決定を支援する事が非常に有効な手段と言える。


コンピュータの評価値は、特定条件下で定量化された値に過ぎない。

894 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:05:01.44 ID:jSd3wlqJ
ソフトをうまく使うと弱いのが勝てる、と連盟が証明してどうするよw

895 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:11:45.02 ID:gYZ9vfvb
言っちゃ悪いけど>>893みたいに場を知らずに読まずに現われる
ドヤ専門家さんはリアル面倒だったりする

896 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:12:25.88 ID:UJn3DDaN
>>824
また勉強になっちゃったなセリフはワロタ

897 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:43:52.58 ID:Rfsb+0K6
>>827
羽生さんが王座戦で強い理由のひとつはあの独得の時間配分を知り尽くしてるからじゃないか、
というのは佐藤康等も指摘してる
どの番勝負にもない独自のシステムだからね(5時間、夕休あり)

898 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:47:19.37 ID:mGDDmlZm
>>893
将棋においてはそのプロ棋士の経験や勘でさえもコンピュータが人間の上を行こうとしてるのに
君は第二回電王戦を見てなかったのか?

899 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:49:18.40 ID:rdfi1hwN
しかし、コンピュータの手を信用しすぎて負けたパターンばっかりだったな
そして、コンピュータの手を裏切りまくったサトシンが人間の考えた手で逆転して
優勝
まだ人間の方が優れてる面が予想以上にあるのだなあと思ったわ

900 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:49:25.38 ID:Rfsb+0K6
>>852
すごいよね
開始5秒後にコア吐いて死んでたらどうするつもりだったんだろ

901 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:54:27.12 ID:rdfi1hwN
>>900
再起動するだけじゃね?
旧バージョンに戻すなり何なりもすぐできるし
そんなことも許されないような厳しい大会じゃないでしょこれ

902 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:56:04.54 ID:enSOm3lF
>>874
実は三浦GPSとサトポナの対局はbonanzaに評価させるとほとんどの局面で僅かにサトポナが優勢らしいよ。たまにGPSが優勢になる程度

903 :名無し名人:2013/09/01(日) 14:58:04.81 ID:Rfsb+0K6
>>865
そう、プロジェクトによるよね
今改めてみたら、GPSは選手権でスレーブとして使った gpsfish を公開していくリリースポリシーのようで
これは安定版といってもいいかもね

けど、これ、長手数詰み検知ルーチンは専用クラスタに割り当てるシステムじゃなかったっけ……?

904 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:05:12.90 ID:Rfsb+0K6
>>901
うーん、エンジニアとドワンゴはそれで困んないだろうけど
棋士がのえのえぷーになりそうな気がするんだよな
いくら花将棋だってさ

905 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:07:57.99 ID:s553jA9j
ルールに書いてある&言っていた
コンピュータにトラブルが起きたらプロ棋士が自力で指す

906 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:16:51.03 ID:8VpnMina
ユーザー向けの余興なんだから
ソフトにトラブルがあったら文句を言う一部のうるさい連中よりも
盛り上がって楽しむ人のほうが多いだろうし、棋士もそれはそれで美味しいだろ
それで勝ったら「ソフトなんていらんかったんやー」で盛り上がるし

907 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:18:51.08 ID:qJAR+1TF
>>893
使われないのは、仕事を否定された/存在理由がなくなるとか、
そんなもんだと思いますよ。
力が無い人・体系的知識がない人ほどそういう傾向はありますよね。

興味本位ですが、
最適解の品質が適切であるって証明はどうされるんですか?

>>902
三浦さんは優勢で勝ち見えていたから、
トントンと評価したならボナンザは微妙だと思うけど
GPSの数字は適切に見えるけどなぁ

908 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:24:43.02 ID:qJAR+1TF
>>901
担当のエンジニアは次の評価で減給かな、
その評価がまとわりついて、ずっと昇給ないと思う。

検証した製品使わないエンジニアは
自分は仕事させないよ。仕事が増えるだけだもん。
品質が悪いと破棄して作り直しだから二度手間。

大会1ヶ月前とかまでに安定版として出荷されたものを採用とか、
わかりやすいガイドラインがあるといいのかな。

909 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:26:13.22 ID:JWOinxdV
評価関数は何万というプロ棋譜を統計指標化して作られてるから
その評価値は平均的な意味では通用する。
けど個別の局面の特徴についてはプロ棋士の方がよくわかってる。
(ソフトの評価値を見て多くの人が首をかしげる部分)

一方ソフトは正確な先読みで個別局面の特徴情報を補ってる。
(ここがハードの性能差が出る部分)
プロ棋士は大きく岐路を分けるような先読みには時間が必要だし
狭い部分の攻防でも見落としが起きやすい。
(指されなかったけど決勝で森内名人がソフトの読みの中に見つけて
感心してた△8八歩打に△8七香打と重ねる手筋など)
サトシンはこの先読み部分で、じつにうまく山本+ponanzaを使ってたな

910 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:27:07.28 ID:ueL21/WD
一般論としてどうかはおいといてニコニコに限れば>>906が正しいんじゃないか
ニコ生はそもそも「放送事故歓迎」って所だし
ユーザーもそのつもりで見ている奴の方が多いだろ

911 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:28:23.50 ID:rdfi1hwN
>>908
そういう考えでやってるから、日本のIT企業はダメなんだろうなあ
自分もWeb屋で最初日本のSI企業に入って外資系も経験した口だけど、
レベルがもう段違いだね
日本はまだStruts1系使ってるんだって?w
今やnode.jsやSpringMvcの時代なのにさ
10年遅れてるw

912 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:29:16.07 ID:s553jA9j
見ている人がソフトより弱いから評価値に首を傾げているだけの可能性は?

913 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:30:05.55 ID:ggFYByhf
当日リリースのGPSを使ったのは、GPS将棋開発者が出場できない本戦では
そうしたほうがGPS将棋の開発者の最終的な意思を直接本番の現場に持ち込めるので
棋士にも開発者にも礼儀として正しいと考えたから。
今回の使い方だとトラブル時にはエンジン切り替えもすぐ可能なのでリスクも限定的。

>>900
将棋所でエンジンの設定変えて検討ボタンを押すだけ。

914 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:34:29.18 ID:R4jxgT9h
>>908
ま、リリースノートみりゃ、23回コンピュータ選手権(5月)でスレーブだった奴ってことだから、
十分安定版判断できるだろ。

915 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:42:06.09 ID:44i7HUAO
電王戦本局の方はガチガチにレギュレーション絞ってきてるし
基本お遊びのタッグマッチはトラブルも華だろう
1局目の打ち負けとか面白かったし
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1308/21/news123.html
>出場ソフトは主催者側が用意した統一のハードウェアを使用するルールとなった。
>またプロ棋士側には本番と同じソフトおよびハードで事前に練習対局ができる環境が用意される。

916 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:43:43.84 ID:JWOinxdV
>>912
見てる側がソフトの評価値を理解できないだけなのか、
それとも見てる側が正しいかは、
実際にその先まで指された時にわかるから

917 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:45:26.17 ID:fP+8Z/10
まあ、PC一台でやってたからな
クラスタ化させれば、トッププロでも惨敗することは既に証明されている

918 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:45:41.11 ID:whkhsBDY
連盟がタイトルホルダーをガチガチに守るんならドワンゴとしては遊びに走るしかないわな。

919 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:47:18.19 ID:qJAR+1TF
>>911
10年前どころか、199x年代の会社がたくさん・・・
品質を理由に変化しないことを否定することを言いたいんじゃないよ。

最近の流行は品質を確保できないエンジニアはシネって感じじゃないか。
テストコードかけない人は退場しろって感じでしょ。

スレを元に元に戻すネタを投下すると、

コンピュータを使用した将棋をする際は、
「作戦」と「局所打開」に棋士は徹して、
各々の最適会は考えなくてよくなるってことかな。

これを上手く使ったのがサトシンということで。
持ち時間無かったから、最後のほうは本当に彼の実力かもしんないけど。

920 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:50:13.14 ID:JWOinxdV
>>917
トッププロの勝率を調べて統計学を勉強した方がいいよ。
そしたら「証明」なんて言葉は出てこなくなるから

921 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:50:34.26 ID:1a5KT8vX
森内も今後はソフトを鼻で笑うようなことはしないだろうからそれが収穫。
あとは羽生と渡辺がソフトを正確に評価してくれればそれでいい。
(実際はソフトを見ているだろうけど公にはノーコメント)
それ以下の雑魚(ハッシーとか)が何と言おうと関係ない。

922 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:52:35.13 ID:53ly4dJY
全部の棋譜貼ってけろ

923 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:53:51.01 ID:rdfi1hwN
品質やテストコードも大事かもしれないけどさー
日本の場合、そんなこと言えるレベルじゃないよ
そもそも知識がなくてバグも直せないわ、ソースコードもコピペだらけで
仕様変更もできないわ、そもも作るのがクソ遅いわで
コスト云々言ってるから笑えるw
そのくせ仕様書だけはまるでソースコードみたいにいっちょまえに超詳しいw
excelにテストケース一つ一つ書いてレビューとかやってたなあw
文章に書くのがめんどくさいから、複雑なテストは書かないというギャグまがいの
状況が生まれていたw

924 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:54:16.29 ID:qJAR+1TF
>>917
正直なところ、
自力のみの人間vsコンピュータだと、完全に負けると思う。
勝てるのは、完璧な状態の森内さん、渡辺さんぐらいな気がする。
羽生さんの指し方は完全に人間用だから難しいと個人的に考えている。

次に見たいのは、
コンピュータ vs 棋士 + コンピュータかな
棋士がつくことで、勝率がどれぐらいあがるかが見たい。
ドワンゴ様よろしくお願いします。

925 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:56:11.47 ID:8VpnMina
勝てるとしたらって例外を自分で言い出す時点で完全に負けると思うの完全にってのは何なんだっつー感じ

926 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:57:40.83 ID:fTMer2ag
電王戦というか、棋士と将棋ソフトの関係としては今が一番面白い時期だと思う
そういう意味ではすごく有難い時代に居ると感じるわ

927 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:58:21.96 ID:ggFYByhf
「開始5秒でコア吐いて落ちたらどうするつもりなんだろう」の答は、先に書いたとおり
将棋所の設定画面でエンジンを元に戻すだけ、なんだけど(今回の使い方は局面の検討。
各局面ごとに将棋所からエンジンのプロセスが起動・終了されるのでその対応で何の問題もない)
品質ガーの人は何をそんなに恐れているんだろうか。

928 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:59:21.04 ID:3kvO+LmI
そもそも今回は万が一GPS止まっても三浦が地力で指せばいいだけなんだから大事にはならんかっただろw

929 :名無し名人:2013/09/01(日) 15:59:58.08 ID:fP+8Z/10
>>920
統計を取りたくても取らせてくれないだろ、将棋連盟は
三浦は事前に何度もgpsと練習対局していた
gps戦後の三浦のgpsに関する発言(具体的な数字や、第五戦の内容ついて)から少なくとも三浦を越えていることは明らか

930 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:03:07.03 ID:3kvO+LmI
>>929
統計的に有意とするにはサンプル数が少なすぎるという話だろww
PC1台GPSなら三浦を越えてるとは言い切れないと思うけど

931 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:04:32.28 ID:fP+8Z/10
>>930
いや、だから・・・

932 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:06:01.90 ID:Wef8K91G
終盤に両者悲観的でワロタw
ああいう数値がでるのはやっぱ面白いな
エモーションみたいでw

933 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:09:11.63 ID:JWOinxdV
決勝戦の棋譜(>>683をKI2形式に編集)

先手:佐藤ponanza
後手:三浦GPS

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八玉 △4一玉
▲7九玉 △3一玉 ▲5六銀 △5四銀 ▲4五銀 △同 銀
▲同 歩 △3三銀 ▲4八飛 △5二金 ▲1七桂 △4二金右
▲2五桂 △2二銀 ▲4四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5四銀
▲6一角 △2四歩 ▲8三銀 △6二飛 ▲7二角成 △同 飛
▲同銀成 △2五歩 ▲7一飛 △4一歩 ▲8一飛成 △3五角
▲3四飛 △5七角成 ▲6八銀 △1三馬 ▲9一龍 △2三銀
▲3六飛 △4四桂 ▲3二飛成 △同 玉 ▲4七香 △5五角
▲6六金 △2九飛 ▲3九桂 △4六角 ▲同 香 △同 馬
▲5一龍 △2八飛成 ▲6二成銀 △8六歩 ▲同 歩 △6五歩
▲5二成銀 △同 金 ▲同 龍 △4二香 ▲3八金打 △1九龍
▲6五金 △4三銀打 ▲6一龍 △6五銀 ▲同 龍 △5六桂
▲5七銀打 △6八桂成 ▲同 玉 △1三馬 ▲2五歩 △5四銀
▲6二龍 △5五香 ▲5六歩 △同 香 ▲5八歩 △8八歩
▲4三歩 △同 銀 ▲5五桂 △5四銀 ▲4三歩 △5五銀
▲4二歩成 △同 歩 ▲4七香 △4四桂 ▲4三歩 △同 玉
▲4四香 △同 銀 ▲2四歩 △同 馬 ▲3六桂 △3五馬
▲4四桂 △8九歩成 ▲6一角 △3三玉 ▲5三龍 △4三銀
▲5六龍 △5五歩 ▲同 龍 △4四銀 ▲5一龍 △2二玉
▲2四歩 △5六桂 ▲同 龍 △2四銀 ▲3六歩 △5五歩
▲4七龍 △4五馬 ▲4六香 △1二馬 ▲4四香 △6五桂
▲3四桂 △1三玉 ▲2二銀 △同 馬 ▲同桂成 △7七香
▲3四角成 △7八香成 ▲5九玉
まで153手で先手の勝ち

934 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:13:55.64 ID:s553jA9j
決勝戦の棋譜を
激指12の7段+の時間無制限で解析し始めて5時間が経った

まだまだ終わりそうにない
むちゃくちゃ時間かかるな

935 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:14:13.66 ID:qJAR+1TF
>>925
森内さん渡辺さんには勝って欲しいという願望が自分にあるからであって、
勝率で言うと15回に1回ぐらいじゃないかなと。

好きな棋士・尊敬している人をえこひいきしたっていいじゃないか!!

936 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:15:38.29 ID:bp3Lg/fE
>>903
多分そういう機能はgpsshogiの方が優れてるよ というかgpsshogi の機能を分離したんじゃないのかな

937 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:15:49.37 ID:Wef8K91G
つうかGPSは1台向きじゃないんだろうな
元々大規模システムで動かすようなソフトじゃねえの?
全く最適化されてない感じだった

938 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:31:30.97 ID:rhmHcjTD
>>937
そりゃスレイブらしいからな

939 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:35:35.57 ID:s553jA9j
GPS将棋がクラスタ化に対応したのは最近のことだが
いつの間にかクラスタ前提のイメージが付いているようだ

940 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:41:24.40 ID:nDTrIC9l
それだけ俄が偉そうに語ってるスレなんですよ

941 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:42:02.97 ID:pJL/KqdJ
サトシン良かったけど、名人が良かった。なにも知らずバカにしてたけどガチだとわかったわw

942 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:42:57.72 ID:JWOinxdV
PC1台で強いのは、ツツカナと激指だろうな。
ツツカナは昨日船江が「プロ好みの手を指すので組みやすいが
逆に異なるタイプと補い合った方が強いかもしれない」
というような趣旨の発言をしてたっけ。それも一理あるな

943 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:53:42.66 ID:aKu0y43h
>>942
俺もあの発言が面白いと思った。
二人で同じこと考えてもしょうがないので相互補完の方がいいということだな。
違う発想の方がいいという面はある。
一方で同じ考えだと安心感と自信が与えられる利点はある。

944 :名無し名人:2013/09/01(日) 16:58:35.26 ID:rhmHcjTD
しかし全く読み筋が異なると人間の思考が止まってしまう現実

945 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:03:01.24 ID:JWOinxdV
>>941
大盤の方は2〜3手先まで進めておいて、「こうなるから戻す必要はない」
という態度に凄みを感じたな。本人は「当たり前」と力抜け切ってるんだからw

946 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:05:22.05 ID:1a5KT8vX
阿部が53桂を考えたのは、習甦とかなりやりこんでソフトの発想に近くなったのではないかな。
それで勝率が上げればいいんだけど。。

947 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:07:26.00 ID:gxR+p0cL
お遊びとはいえ、プロの権威がまた一つ失われた大会だった。
まあ、対決ムードからの脱却には良かったのかもしれない。

948 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:10:11.76 ID:tRulsgKw
名人なら5三桂を指すんじゃないか?
名人戦第五局で普通に1三桂を指してるし

949 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:12:22.29 ID:8VpnMina
三浦「あなたいつも思うんですけど、扱いが悪いんですよ私」

「一人で納得していないで解説してください」ってのがあったのは知ってるけど他何か知ってる?

950 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:12:41.61 ID:JWOinxdV
>>947
そんな神秘性みたいなプロの権威を大切にしてる化石は、
そもそも電王戦なんて見ないし耳にも入らないんと思うけどね

951 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:17:12.54 ID:FTz47QZl
>>921
森内がソフトを鼻で笑ったことがそもそもない

952 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:17:42.26 ID:1a5KT8vX
三浦もダイレクトに言わずに
「そんなこと言ったら○○七段さんに言いますよ」
とか言えばいいのに。そうすれば矢内は真っ青になる。

953 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:28:00.33 ID:8VpnMina
>>946
阿部の独自感性は電王戦無関係で昔から独特の指し回し
2011年の阿部光瑠応援スレから

82 名無し名人[] 投稿日:2011/07/12 20:28:24  ID:Sa4XrbE9(4)
応援age!!
どうも、阿部先生は序盤から変則的な手を指す棋士みたいで
短い時間の将棋ならそれでいいけど、順位戦ではどうなのか楽しみです。

234 名無し名人[] 投稿日:2011/12/10 23:11:14  ID:ZFB06Qu7(2)
一見すると銀を殺されたり、玉を薄くなるまで攻められたりして
相当苦戦というか、劣勢からの逆転勝ちに見えるけど
ソフトだと終始阿部優勢だったんだね

中盤からかなり差がついてて、どんどん差が広がって勝ってる。
丸山戦でも思ったけど、懐深いよね、攻めも独特だけど
受けも全く苦にしない

954 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:35:18.96 ID:4sxJiZh2
伊達じゃ名人は取れないんですよ

955 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:42:12.11 ID:lwT6Q6nh
>>934
激指の判断は興味あるよ
結果出たら教えてな

956 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:51:46.86 ID:IMNu9abf
飯田教授が一番むかつくけどな

957 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:54:17.19 ID:9XK/CA6d
とりあえずふなえもんの5三桂は頭がクラッシュしてるとしか思えない発言ワロタ

958 :名無し名人:2013/09/01(日) 17:59:17.65 ID:gxR+p0cL
>>950
電王戦のスレを見れば明らかだが、そんなやつ山ほど居るぞ。

959 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:05:12.64 ID:RENKKLZ9
正直、ソフト開発者が横に座ってっていうのは逆にやりづらいと思う
もちろん、そうなると棋士がパソコンいじる必要が出てくるけど、それくらいの事は
習得してほしい

960 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:15:32.55 ID:Rfsb+0K6
>>905
なるほど
まあ最初からいれとくよな
トラブルも興行のうちというのは拙い気もするが、ニコ生はそういう文化なんだろうな。
それだけに将棋界とは水と油の気もするんだけど。
タイトル戦の設営を見ている限りでは、棋士は、というか対局者は、
精緻なまでに周囲に気を使われることを当然としている節が感じられるので。

961 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:19:40.03 ID:Rfsb+0K6
>>908
ドワンゴのエンジニアはスキルはあるでしょ
逆にスキルさえあればどんなキチガイでも取ってるって印象

ただ100万円企画みてる限りでは、採用バージョン決めたりしてるのはエンジニアじゃなくて、
コンテンツ製作側のスタッフであるような気もする。政策的に100万円出させようという判断があったなら別だけど、
そういう話ではなさそう。

962 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:24:26.33 ID:Rfsb+0K6
>>924
そこはチェスとたいしてかわらない気がする
チェスの結果を将棋に外挿してよいなら結論はすでに出てない?

963 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:26:57.19 ID:Rfsb+0K6
>>913
なるほどね、それならあまり不調法なこともおこらないかな。

964 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:33:11.17 ID:1a5KT8vX
>>913
原文を貼ろう
https://twitter.com/MobileHackerz

あと、今回将棋エンジンは継続的な対局ではなく各局面の検討に使う想定だったので、万一トラブルがあっても
エンジン切り替えで素早く復帰可能だろうと判断したのもありますね。とはいえ当然怖かったので裏でテストもしたし
本番中はずっとGPSの画面見てましたw

電王戦タッグマッチでは、GPS将棋は当日朝に公式リリースされていたバイナリを使いました。そう判断した理由は
いろいろあるんですが、最大の理由は開発者のかたがおこしになれないGPS将棋だからこそ、最新の公式ビルド
を使うことが棋士にとっても開発者にとっても礼儀なんじゃないかと思ったから

965 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:33:24.94 ID:Rfsb+0K6
>>945
大盤解説は結構そういう人が多いよ
長時間の将棋なら現局面に戻すほうがいいだろうが、そういう将棋でもないしね。

966 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:35:18.23 ID:Rfsb+0K6
>>946
もともとなんか変な手を指す棋士なのでそれはわからないが、今期は調子いいよ。
いまのところC2の昇級戦線に残ってるしね。

サトシンはそれに対して公式戦でいいところがない。花将棋で三浦さんに勝っても本人複雑なところだろう。

967 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:38:15.22 ID:Rfsb+0K6
>>949
上州将棋まつりかね
前年の東急将棋まつりの携帯ネタを藤井先生がひっぱって、三浦さんの携帯を会場までもってきて、
矢内さんに待ちうけとか見せて、矢内さんが「へーこれはー」とかふたりでにやにやしてた。

968 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:47:09.08 ID:uDd2OPpF
1局目TS見たけどクソワロタ
綾ちゃん(´・ω・) カワイソス

969 :名無し名人:2013/09/01(日) 18:56:41.53 ID:n5jah/GJ
昨日に比べて来場者数が増えてるな
TS再生された数もカウントされるのね

970 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:04:44.87 ID:gYZ9vfvb
好き嫌いは別にして、これだけの人を集めたイベントを仕切りきっちゃうって、
矢内さんは凄いと思った

971 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:12:37.75 ID:4BgmMpXX
旧GPSfish vs GPSfish 2013 は俺の環境だと10戦して
GPSfish 2013の6勝3敗1分(千日手)だったので
弱くなってるってことは無さそうな感じ…

972 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:21:16.81 ID:U3lVj3CT
TS見てみたが、三浦が「この辺はまだ人間が勝ってるかもしれない」と
言っていたのが印象に残った
三浦の考えではすでにほとんどの場面でCOM優勢で、残りの部分も”かもしれない”
程度の可能性しか残ってないのかと

973 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:23:38.27 ID:JWOinxdV
>>962
将棋はチェスの10の100乗倍も複雑なゲームだから、
そういうチェスを前例にした予想は成り立たないと思うな。

そもそも将棋ソフトがプロレベルまで進化したのは
マシンが10の100乗倍速くなったからではないし

974 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:49:21.29 ID:n5jah/GJ
電王戦タッグマッチ 見どころ時間

2:24:00  粘りの一手からノータイム将棋に

2:49:00  コール、綾を見ずにモニターに挨拶
5:09:10  船江頭おかしい発言
7:44:36  ウティの髭セクシーメール
8:40:55  ウティ初めて見る手筋に興奮
10:46:33 山本1,2回揉めたことを暴露

975 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:52:06.14 ID:Rfsb+0K6
>>971
旧GPSfishでも3勝するんだよな
一戦の勝った負けたですぐ騒ぐその辺の連中がアホだというのがよくわかるわ

976 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:53:30.45 ID:1qHkJKvj
GPSは100万イベントでもポナンザに負けてだろ。
1台じゃ選手権決勝に残れるかどうかのヘボソフトなんじゃないのかね。

977 :名無し名人:2013/09/01(日) 19:59:03.16 ID:gzWj27NN
>>934
俺も解析させたが、どうやら角で香車取った手が評判悪いわ

978 :名無し名人:2013/09/01(日) 20:17:31.66 ID:s553jA9j
>>955
結果が出るのは明日になりそう
まあ、おおむね>>791が言っているのと同じと思われる

せっかくなんで終わったら解析結果をうpする

979 :名無し名人:2013/09/01(日) 20:28:59.44 ID:P4eP7zBU
>>976
blunderがちょうど決勝進出の目安みたいだから一台のPCで対戦してみたらどうだろうか

980 :名無し名人:2013/09/01(日) 20:34:40.08 ID:gYZ9vfvb
>>978
解析結果期待してます
次スレはあるのかな

981 :名無し名人:2013/09/01(日) 20:35:19.15 ID:FNQPijgq
>>738
さすがに ひふみん より上とはいえない

982 :名無し名人:2013/09/01(日) 20:44:08.56 ID:cWzwKIlT
パッとしないC級棋士に過ぎなかったサトシンは
ひょんな事から電王戦と関わりを持っちゃった事で
特にネット界隈の将棋ファンには随分と名前を売ったなぁ

シンヤは地団駄を踏んでいるに違いない

あの歴史的黒星食らって憔悴しきった姿や
ブログを荒らされまくった件など
いい事ばかりでもなかったけれど
これがきかっけとなって覚醒でもしてくれるといいね

983 :名無し名人:2013/09/01(日) 20:54:21.54 ID:BVU2EaIR
あのイジケと矜恃の間のキャラも
いいんじゃないだろうか。

984 :名無し名人:2013/09/01(日) 21:04:17.14 ID:wS8vQDY+
コンピュータに負けた話して
ギターひいて子供に好かれているところを見せれば女が落ちそう
三浦よりはもてると思った

985 :名無し名人:2013/09/01(日) 21:05:04.57 ID:BVU2EaIR
えアヤπと付き合ってるんでしょ?

986 :名無し名人:2013/09/01(日) 21:08:55.94 ID:rdfi1hwN
そりゃ、あの顔なら普通に落ちる女もいるだろ
数十人に一人は待ってるだけで普通に落とせるわ

987 :名無し名人:2013/09/01(日) 21:20:39.74 ID:kASM6AFE
森内はこんなのの解説ができるくらい暇なんだから
逃げずに覚醒GPSと勝負しろ

988 :名無し名人:2013/09/01(日) 21:25:46.21 ID:SBv0cDbE
>>978
どうにかあげてクレイ

989 :名無し名人:2013/09/01(日) 23:17:28.25 ID:XvdtaCJF
>>985
それハゲシンだと思ってたけど違うのか

990 :名無し名人:2013/09/01(日) 23:32:22.88 ID:5r/xLskI
>>982サトシンのブログも今回の優勝を称えるコメントで埋まっているよ。
そろそろ本人も、今回のタッグマッチについて書き込むべきだね。
元々タッグマッチ参加に批判的で、現在も複雑な心境なんだろうが、
森内名人に「今年の名局賞に値する」とまで称された将棋の棋符作成に自らも
関与出来た事は大変に名誉なことだよ。
 プロは観客あっての商売。前回の敗戦で鬱陶しい想いもあるだろうが、
今回の対戦ではほとんどの観客が最後はサトシンを応援していた。
それに応える義務があるね。

991 :名無し名人:2013/09/01(日) 23:35:35.63 ID:yY3k3+cm
サトシンの教え子達が本当に羨ましい

992 :名無し名人:2013/09/01(日) 23:40:52.07 ID:0TC4PSpx
>>974
見所の時間指定ありがたいわ、後で見る

他にもTSで見所あったら誰かレスで教えてね(時間がわかればなお)

993 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:00:01.97 ID:s553jA9j
激指12の七段+の時間無制限で決勝戦の棋譜を解析した結果

解析結果1〜3
http://uproda11.2ch-library.com/398174LCN/11398174.png
http://uproda11.2ch-library.com/398177rE5/11398177.png
http://uproda11.2ch-library.com/398178CFb/11398178.png

解析結果のテキスト版
http://uproda11.2ch-library.com/398172GV9/11398172.txt

思考内容
http://uproda11.2ch-library.com/3981732LW/11398173.txt

994 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:03:57.93 ID:JO5QxCgt
△5五歩(128)が良くなかったようだ
激指は△4四馬を推奨

995 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:04:39.25 ID:12h/GOX8
>>992

10:00:23 5六歩 直後にGPSが+1000オーバーを出すが…。

996 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:10:25.75 ID:koxVzCIA
>>993
おつです!!
コンピュータには互角に見えるのか。。。

997 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:15:52.29 ID:YO1sTk0n
見所は、2局目のコールの解説。その後の感想戦でコールが正しいことが明らかになるw

COMに頼りすぎたコールが負けてしまったのが印象的だった。
プロ棋士のアイディア・発想との相性、COMの推奨手を採用するしないの判断はめちゃくちゃ難しいのでは。
そういう中でCOMを使いこなしつつ、自分の一手を失わなかったサトシンは素晴らしい。
でも一番上手く使っていたのは名人のようだw

998 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:20:24.84 ID:Squ5tUtD
次回があればUIの改良をしてほしいね
将棋所では向いてないきがする

999 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:21:30.19 ID:+guJxMCn
まああと三年もすりゃCOMの手が絶対正しいみたいな風潮になるよ

1000 :名無し名人:2013/09/02(月) 00:22:09.15 ID:27Hbea2O
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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