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ドワンゴ、将棋連盟 8/21「電王戦記者会見決定」3

1 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:B/g5Qaln
8/21電王戦記者会見公式放送URL

http://live.nicovideo.jp/watch/lv146865915





前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1376405716/

2 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xTzJRYdg
1000ならプロ3勝

3 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:OjtYCGWs
森内名人負け越しすぎですわwこれでトップは無いわーwww雑魚すぎ

太一>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/1/1183-1261.html
佐藤康>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/2/3/1182-1183.html
久保>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/7/1183-1207.html
一基>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/2/1183-1222.html
飯島>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/6/1183-1236.html
菅井>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/8/1183-1278.html
慈明>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/9/1183-1249.html
コール>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/3/1183-1283.html
戸辺>森内
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/3/2/1183-1262.html

4 :記憶喪失した男:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:3NHqo5b5
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ノ        羽生、森内、渡辺の誰かが出ないなら、やらなくていいよ。
:::::::::   (┐ノ         
:::::::::: /           
::::::::::::::::::::::::::::::::::

5 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:KKJoxg38
フルボッコか

6 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:+WhYx7zh
豊島は出るようだ
たぶん噂は本当。

7 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
羽生さん、負け越しすぎですわwこれでトップは無いわーwww雑魚すぎ

●羽生vs森内渡辺○ 1−8

2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○

8 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
森内名人のA級順位戦の成績

70勝28敗 勝率.714

文句なしの最強棋士
因みに順位戦26連勝は全棋士トップ

3年間で
【羽生】vs【A級棋士】 17勝1敗
【羽生】vs【森内名人】 6勝12敗

羽生相手にダブルスコア
やはりどう考えても森内名人が文句なしの棋神最強棋士

時代は森内名人1強時代

9 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:5cCDb3hy
最強というなら出ればいいのに

10 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
【森内名人】→A級順位戦で負け越したことがない(将棋の歴史上森内のみ)
【羽生善治】→A級順位戦で負け越したことがある

【森内名人】→名人8期(現役トップ)
【羽生善治】→名人7期

【森内名人】→順位戦26連勝(全棋士トップ)
【羽生善治】→順位戦21連勝

【森内名人】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取(将棋の歴史上森内のみ)
【羽生善治】→A級順位戦9戦全勝→名人奪取失敗

結論:森内名人>>>>>>>>>>羽生

11 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:qstzJftW
豊島出るのか。なかなか思いきったな

12 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
     森内
   羽生渡辺
  佐藤郷田藤井
三浦屋敷丸山豊島他  ←将棋界ヒエラルキーのここが負けただけだからまだなんとかなる。


将棋界にあまり詳しくない人に説明すると
実績は羽生が断トツだが

現時点での純粋な棋力は

森内名人≧渡辺竜王>>>羽生>>>三浦

なのである。

よって名人を超えたの言うなら
まずは3番手の羽生を倒すべきなのである。

13 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:6ZmPSTuX
森内ヲタうざすぎ
出ない小心者に用はないよ

14 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
まずはNo.3の羽生が出るべき。

森内名人は名人の名を背負い、
2005年の優勝ソフト『YSS』と戦い圧勝した。
(しかも森内名人の角落ち30秒将棋のハンデ付き)
羽生を3年連続で下し、
今期の成績は森内○5-1●羽生で圧倒してる

渡辺竜王は竜王の名を背負い、
2007年の優勝ソフト『Bonanza』と戦い勝利した。

何故、序列・実力共にNo.3の羽生だけが逃げ続けるのか。
明日の放送が楽しみである。

15 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
>>13
森内はもう既に出てる
3強で出てないのは羽生だけ

仮に出るとしても
順番的に羽生が最初じゃないとおかしい
森内名人は最後

16 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:6ZmPSTuX
A級で出るのは、渡辺はブログでノータッチ宣言してるとこみると
モテか屋敷
前回参加者は出ない

若手では、吉田は出たがっていたがどうか?
永瀬は、ずる賢いので出ない
豊島リークは本当だろうな

あとは、笑いで
ハッシー、深夜あたりか

17 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ySdzgMmp
へー
きゅんはたいしたもんだな

つーか森内出たら将棋ファンは誰でも負けるのは知ってるから
皆閉口した方が良いだろ。
だって現名人はVS歴代史上最高の棋士たった一人の
猛烈研究だけで名人ポジションにしがみつけてるだけの
新四段にも平気でボコボコ負ける勝率3割名人だからこういうのに
出すと一般人に化けの皮剥がれてマズイのは自明でしょ。

18 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:m2yqAmpN
豊島とタニー出ればそれでいいよ

19 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:wgi2RO58
>>12
倒すべきって言っても、逃げているんだから倒しようがないだろw

20 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:SeH9GuVu
前スレで羽生オタと森内オタを見たが・・・・・・

羽生は森内に相性が悪いだけでレーティングでまさるから
羽生の方が強いってことになる

この相性ってのが力を比較する際、矛盾を常時引き起こす
それを是正して最も信頼できるのがレーティング

21 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:gxYCdRun
ID:aobFWZcbのクズはこうやって糞くだらんコピペ連投したりして、アンチ森内を呼び寄せるのが目的なんだよな
いっつもこんな流れだ。相手してる奴も同類だと自覚しろよ

22 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
>>17
お前今期の名人戦見てないキチガイか?

研究将棋は5局中2局だけだし
(森内名人が1局、羽生が1局)

残り3局は力戦型の実力勝負だったじゃねーか
それで森内○4-1●羽生で負けてるんだもん言い訳不可能だよな

羽生の格下にしか通用しないゴマカシ棋風じゃボロ負け確定だけど
森内の本格重厚将棋ならソフトに勝つ見込みはある

23 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
>>21
俺は客観的にデータを出して、本当の事しか言ってないのに
キチガイ羽生信者が発狂してるだけだクズ

これを見ても森内>>>羽生が理解出来ない奴なんていないだろ

●羽生vs森内渡辺○  1−8

2003 竜王戦 ●羽生 0-4 森内○
2004 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2005 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2008 名人戦 ○羽生 4-2 森内●
2008 竜王戦 ●羽生 3-4 渡辺○
2010 竜王戦 ●羽生 2-4 渡辺○
2011 名人戦 ●羽生 3-4 森内○
2012 名人戦 ●羽生 2-4 森内○
2013 名人戦 ●羽生 1-4 森内○

24 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4DzpwgZO
>>14
頭悪い奴だな。名人を超えたと言ってるんだから羽生が出ても何の意味もないだろ。
羽生に勝ったところでまだ名人は超えていないと言われてしまう。
森内が出るしかない。心配するな、最強の男森内は決して逃げたりしない。

25 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
>>24
頭悪い低脳はお前
森内アンチのクズが話しかけるなゴミ

第三回でいきなり最強棋士を出すのは順番的におかしいのがわからないのかボケ
森内名人は最後だよ最後

まずは序列・実力No.3の羽生が出るのが筋
(負けるのは100%確定だが)

26 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:38ghF8E8
>>16
モテはBonanza戦で米長からの依頼を固辞しているので、CP戦には否定的だろう。
あとハッシーも電王戦批判とも取れるコメント出してたから、多分無い。
シンヤは立候補しても、ここ最近の成績からして選ばれるか微妙。
豊島・屋敷は立候補していれば実力的にも選ばれそう

27 :敗訴一声会さくら接骨院親歌代英二:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:ffF4QXe7
qee

28 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aggsr1WS
大将が久保だったらこのスレ一気に冷めるだろ

29 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4DzpwgZO
いやー森内大先生でしょ。
名人を超えたと挑発されたんだから。
NO3羽生じゃあ中途半端だし負けるのわかってるのに出しても意味ないじゃん。
コンピューターだってまだ名人を超えてないって言われるだけなのにやる気出ないって。
森内が逃げない限り森内が出るよ、絶対。
来年の名人戦までどうせ暇なんだしここでプロの力を見せておかないと。

30 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:OjtYCGWs
大会を盛り上げるためにプロの3勝2敗を目指すなら
1・2・5戦で勝てる強い棋士 3・4戦のGPSとponaは負け担当で誰を出すのか
とはいってもNDFと激指も厳しいか

豊島を出すとしても格的に4戦目辺りだから負け試合になってしまう
かといって1・2・5戦目だとしっくりこないから難しいな

出場ソフトの再選定大会あるかもな

31 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4zuUVhoY
1 佐々木勇気 若手有望枠
2 元祖サトシン サトシン枠
3 阿久津 B級枠
4 豊島 実力枠
5 屋敷 A級枠

これでいいだろ

32 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:iOYmR0Nm
屋敷と豊島は棋風的にどっちか一人でいいよ
ザキヤマかダニー入れろよ

33 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aggsr1WS
1 神吉
2 瀬川
3 ひふみん
4 先崎
5 高橋

これでいいだろ

34 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:WGSN13WM
歴代名人経験者で行こうぜ。

1.ひふみん
2.○
3.モテ
4.タニー
5.高橋

35 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4zuUVhoY
1 佐々木勇気 若手有望枠
2 元祖サトシン サトシン枠
3 戸部 B級 振飛車枠
4 豊島 実力枠
5 屋敷 A級枠

これでいいだろ

36 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xxKTmYAc
出演者発表されたの?

37 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4DzpwgZO
5は森内帝王で良いよ。
最強?コンピューターに勝って決着をつけてほしい。
中途半端な棋士はだめだ。
NO2やNO3もダメ。そんなやつらコンピューターは求めていないし出しても意味がない。
NO1の森内帝王が出て名人は超えていないことを証明すれば現時点での決着となる。

38 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xTzJRYdg
あと、何分?

39 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
39なら
キモオタID:OjtYCGWsが気持ち悪すぎて
羽生がトイレで吐く

40 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aggsr1WS
あと20分で発表か
なんかドキドキするな

41 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xTzJRYdg
あと、1111秒・・・

42 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aggsr1WS
米雇用統計発表前並みに緊張するわ

43 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:pTXQPS1j
今年中途半端に強化しても相手が選手権ベスト5なら普通に全敗もありえる。
ここは最高のメンバーを揃えるべき。出し惜しみをすれば時間が経過すれば
するほどソフトはともかくハード面でも性能はあがり、更に勝てなくなる。
といってもホルダー3人は無理だと思うので竜王に大将になってもらって
ボナとの再戦をして欲しい。あとは誰でもいい。1勝4敗で大将戦だけ勝てば
連盟も面子は保たれるだろ(連盟の中での面子、世間の認識ではない)。

44 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xxKTmYAc
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/08/20/wdoor+floodgate-900-0+ponanza-990XEE+ttkn_eval130807_2630QM+20130820030000.csa
227手目から自陣の歩を伸ばして、と金と成香を作ったあたり
塚田入玉対策が完璧にできてる

45 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:xxKTmYAc
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/view/2013/08/20/wdoor+floodgate-900-0+ponanza-990XEE+ttkn_eval130807_2630QM+20130820030000.csa
227手目から自陣の歩を伸ばして、と金と成香を作ったあたり
塚田入玉対策が完璧にできてる

46 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:4DzpwgZO
無礼にも森内先生に勝ち越してる奴らを3・4戦に使ってみよう。
こいつらには負けさせておいて森内先生がもっと強いはずの5戦で勝てばよい。
そうすれば森内先生はコンピューターのみならず3・4戦の棋士達も超えたことになる。

1 佐々木勇気 若手有望枠
2 元祖サトシン サトシン枠
3 阿久津 森内勝ち越し枠
4 菅井 森内勝ち越し枠
5 帝王・キング森内 男の中の男

47 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:aobFWZcb
プロ棋士 vs ソフト
頂上決戦

【先鋒】 郷田真隆九段 vs NineDayFever
【次鋒】 佐藤康光九段 vs 激指
【中堅】 羽生善治三冠 vs ハム将棋
【副将】 渡辺明竜王 vs ボナンザ
【大将】 森内俊之名人 vs GPS

完全実力順

森内名人と渡辺竜王は同じくらい強いが
『名人』なので森内名人が大将

48 :名無し名人:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:OjtYCGWs
渡辺竜王もソフトの強さは認めているようだね
出たい気持ちも半分くらいはありそうだけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21617307

bonanzaの保木さんと仲がいいようだから最新バージョンも提供してもらえそうだし
現バージョンも普段の研究で相当使ってそうだから癖は知り尽くしてるだろうな

ぜひ大将戦に出て勝ってもらいたいな

49 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3yC82A1N
なんか知らんが、さっきからプロ厨が仲間割れしてるみたいだなw

50 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ha8sH+Vv
ソフトの貸し出しはあってもいいけど、共存共栄を謳うなら
ソフトと練習で指した棋譜もソフトを返却する際に開発者に
提供しても良いのでは?

51 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:vsqQiNjq
>>49
プロ厨は羽生スレがつぶれたのと森内スレが全く盛り上がらないのとでこっちに移ってきたみたい

52 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gVTbDsOn
序列一位二位の渡辺森内はCOMと既に一度やってる


次にやるべきは毎回のらりくらりとかわしてる、序列三位のあの男

53 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
将棋についてニワカのソフト厨のいうことなんて興味ないしw

54 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9ZaZqYWn
豊島は先月の将棋世界イメ読みで出てもいいみたいなことをちらっとコメントしていた

55 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:fzPpdvdt
そういえば、前回の電王戦、
ニコファーレはだいたいガラガラだったな
視聴者が数十万人なのに、すごいアンバランス
みんな、生解説にはあんま興味ないってこと?

56 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:14GFKYMp
>>55
第三戦と第五戦を見に行ったが満員で立ち見発生してたぞ
特に第五戦は開場前からかなりの行列ができてた

57 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
年内だろ
来年の春とか勘弁してよ

58 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>55
全然見てないなw

59 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4UzzBB2e
塚田枠が誰になるか興味あるわ

60 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/hjeqLfH
塚田枠タニーでいいじゃんw
最高の斬られ役

61 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:kWBbKFDW
正直もう前回ほど興味ないわ
やるんならTSで見るかなぁという程度

62 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:urwG54aD
今回は前座だな
次回3人を対局の場に引きずり出すための

63 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+deBCnf/
>>50
そもそも、共存共栄を謳ってたっけ?

64 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JKDX9DJ5
格上のコンピュータ側がチャンピオン出すのに、
格下の棋士側がタイトルホルダー出さないとかあっていいのか?

俺がコンピュータのチャンピオン側だったら、タイトルホルダー以外とは対局拒否するわ

65 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:NWqviVgl
佐々木は若手有望じゃないだろ
師匠が悪い

66 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:urwG54aD
>>64
プライドだけはいまだに最高峰だから
上から目線なんだな

67 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MhoMLNTL
絶対観たいわ
仮にまたコンピュータが勝ちこすとしても、一回でも人間が勝つ瞬間を観たい

68 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+deBCnf/
出場者発表されたはずだけど
情報アップはまだなの?

69 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>68
会見まだなのに?

70 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Q+JwQkrN
>>21
まったくだ、これを森内オタだなんてまともなやつは誰もしない
角将と同じ、いや、本人かもな、こいつが湧くと角将控えめになるし

71 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:EAF+1uPM
今回は羽生渡辺残して他のべスメンでくると思うぞ
大将は森内

72 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+deBCnf/
>>69
既に会見終わったのでは?
8/21会見だっただろ?

73 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>72
未来から来たの?

74 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/+4fgEtG
寝ずに松尾

75 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
少年漫画は敵が強くなって味方が弱くなるとかありえない。
なぜありえないかといえば、それがツマラナイから、売れないからだ。
強くなった敵を強くなった主人公が倒すこれが王道の娯楽
王道はずすなよ連盟

76 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
朝日・毎日→名人戦だから森内は出せない
読売 →竜王戦

あれ?こないだドワンゴ株の筆頭株主になったよね日テレ
新聞社の了解得ないと・・・っていうけど、日テレ(読売)が筆頭株主なら竜王出せるんじゃね?
読売グループ内の日テレの立ち位置ってどうなの

77 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/hjeqLfH
渡辺、詳しいことは知らないってブログで言ってるなw

78 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jEXVepLL
タイトルホルダー以外は盛り上がらない
この事実連盟はどうせわかってないな

79 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0AJ4inOB
タイトルホルダー以外は盛り上がらない(キリッ て
・野球で言えば、日本シリーズ以外は盛り上がらない
・サッカーで言えば、A代表戦以外は盛り上がらない
的な考え方だよね。

仮にすでにソフト>>>プロ棋士 であったとしても、団体戦で若手が
でて名前売るのはいいこと。

J2のチームがJ1で優勝争いしたチームに天皇杯でまぐれ勝ちするような
面白さを楽しめないなんてw

80 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:OYsVyzrz
三浦が勝ってたらなあ
今度も新人で充分だったんだけど

81 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>78
第2回電王戦は名人戦並に視聴者数居たやん
タイトルホルダーかどうかを気にするのは将棋板の連中であって、ニコニコのニワカは知らんよ
ニコニコのギャルや若いやつは、羽生しか知らないでしょ
将棋板の連中が見向きもしない棋士を「今日からこの人がニコニコ将棋界のヒーローです」ってやった方がいいわ
将棋板の連中は不満だろうけど、ニコニコユーザーにとってはたとえタイトル持っててもハゲやアゴを出すよりイケメン棋士出したほうが食いつきがいい
価値観が違うんだよ、将棋板とは

82 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
ソフト強制提出させ
アラを徹底的に調べ
穴がみつかったらそれが再現し易いようにソフトに手を加えるのを禁止

だものw
どんな馬鹿ルールが発表されるのか

83 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>82
全局トライルールにしたら棋士全勝するかもとは思う(棋譜無いもん)
ガチガチに玉固めなければ、実はトライは簡単(自分が穴熊使わないからそう感じるかもしれないけど)
ただ、全員トライ勝ちならクッソ萎えるから1局だけトライルール採用でもいいかも
それで1勝は計算できる

あと貸し出し提出で、提出verで本戦も戦う(当然貸し出すパソコンはクラスタできないので、対局はドスパラ等スポンサーによる一台の高性能パソコンで行う)
こういうのはありえる話
悪くはないけど、棋士の研究発表会になりかねないという危惧もある

だから5局全部じゃなくて、貸し出し3局・貸し出さない大規模クラスタPC2局とか色んな局を入れるというのはアリかもなと思う
統一させずに

84 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
補足しとくと>>82の上三行は、今回ルール委員になった(らしい)塚田の考え方ね

>ツツカナの開発者は△7四歩という普通では珍しい手をあらかじめ入力しておくことにより、ソフトの弱点が出ないよう手を加えていました。
>それは「人工知能」だけの戦いではないので妙な話です。
>(中略)ちょっと人力を加えることで隙が減るのは不公平で、ルール上認めてしまったのは失敗でした。
>第3回は最新版に近いソフトを提供してもらうこと、序盤に開発者の意志を加えないことをルール化すべき

恐怖の塚田脳w

85 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wscaBpJO
藤井先生をお願いします
次回だと声かかるか微妙なので…

86 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:bqCF6Yq6
>>77
それは衆目を欺くための演技さ

87 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
>序盤に開発者の意志を加えないこと

全ての将棋ソフトはあらかじめ「序盤に開発者の意志が加わっている」
○どのような定跡データベースを使うか、あるいは使わないか
○定跡の選択・入れる手数
こういうのは全て開発者が判断している
つまり塚田のこの言葉を文字通りにとらえると将棋ソフトは作成不能になるw

今回これすら理解できない知恵遅れがルール委員になったことで
どのようなルールが発表になるのか注目される

88 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
ああ、出場メンバーの他にも塚田の糞ルールでがっかりさせられるかもしれないのか
ほんとプロが勝ちたいだけの興味をそがれる糞ルールはやめてくれよ

89 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:WW3Ar6lE
穴をつかないと勝てないプロ、普通に指して勝つソフト
どちらが格上かは明らかだな

90 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Omnm2pN0
あと何分?

91 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
別にどんなルールになってもいいけど、提供されたソフトから変更不可という
条件が万が一付け加えられたらもう棋士とか関係なさそうになるな。
解析の分野になるから棋士である必要もないしな。
塚田がアドバイザー?の位置にいるとなんか怪しげな提案してきそうだし。
そしてその状況で負けたらどんな言い訳するのか。
世間的には(将棋詳しくない人の認識)は第2回でもうソフト>プロなんだし
その時代がきただけかと思ってるのに、連盟はわかっていても認めたく
ないんだろうな〜。認めたくないのにホルダーも出さないんだろうな。
負けるのが怖いんだろな。1発勝負が怖ければ7番勝負でも良いけど結果は
そんなに変わらなさそう。

92 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
>>91
すばらしい見識
説得力抜群
なっとくした。ソフト前貸しとかとんでもないな。

93 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:VU0e5frJ
藤井とモテは出ない宣言している

94 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0AJ4inOB
提供されたソフトから変更禁止ルールは、ようするに
塚田入玉→プエラ詰みで塚田が楽勝してたルールだな。

電王戦の塚田はかっこよかったけど、もしこのルール提案するなら
嫌いになるわ。


>今回の発表は開催概要だけで、誰が挑戦するなどの発表はないもよう。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/165/165122/
なんだろこのリーク。

95 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4UzzBB2e
タイトルホルダーは出さないって
そりゃタイトル戦やってる会社にメリット無いもん

96 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rZRe21o1
結局、ディープブルーの意表の一手は開発者の意思があったのか、それともバグだったのか

97 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5TCaKkD3
なんつーか本当にソフト厨は乞食だなw
連盟側は対局料払ったらタイトルホルダーも出場させるって言ってるのにw
プロなんだから、ファイトマネーが自分に見合わないと思ったら出場しないだろ
ボナンザと1000万で戦った竜王さすがやでぇ・・・まぁ破格ですわな

どちらが強いとか弱いとか対局料に関係ないからね、あしからず

98 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4UzzBB2e
>>94
挑戦者も発表しない
おっさん5人登壇の会場に観覧者募集してたのかw
まぬけの顔見るのにTSしておこう

99 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:YbWyMKch
有利な条件出して負けたら、この上なく恥ずかしい。

100 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:VGto+jsP
第一回
第二回と連敗しているのに

有利な条件だして…

ってプロwwwwwww

101 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
ここまで発表送らせて
観客募って
あげくにプロ側選手の発表無かったら

頭おかしいな

102 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+3mimsK
ソフト変更不可にしたってハードによって指しても読みも変わる。
一年後のハード構成を予想できないし、できても再現できない。

103 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rZRe21o1
人間側でも例えば山崎の全棋譜を調べても絶対前例通りにはならないしなあ。
山崎が勝った棋譜の穴を見つけたとしても山崎から手を変えるかも知れないし

104 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jEXVepLL
プロってどんとこい!じゃないのかよ
ださださw
男らしくないな
女々しいな

105 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>84
キチってるな・・・ちなみに塚田は6時間を主張してるけど、興行をもうちょっと考えろよと思うわ
△7四歩も井上慶太が関わってきた手だし、ツツカナに事前指示した開発者は粋なのに
第4局は立派だったけど、実行委員としての塚田は邪魔だなあ・・・

106 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>88
たぶん塚田じゃなくてタナトラ実行委員長だったら、面白くなるんじゃないのかと思うんだが・・・
お調子者だけに空気読めるだろ、失言も多いけど

107 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XqaUA9+F
川崎3塁打キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!

108 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
米長「ファンが喜ぶかどうか」

今この言葉を覚えている連盟の人はいるだろうか?保身に全力投球です。

109 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+3mimsK
持時間を6時間にしても、朝9時開始にしておけばいい。
順位戦でも対局が深夜に及ぶのはむしろすくないし、
ソフトは人間のように秒以下の切り捨てを利用して
時間を引き延ばすことをしないから、問題ないはず。

タイトル戦だって朝から晩まで見ているファンが大勢いるし
夜の7時以降くらいに終盤のおいしいところもくるだろうから
なぜそれがいけないと思うのか、理由がわからない。

110 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
ルールとしては持ち時間に差をつけるのはありだな
ソフトは持ち時間1時間のトラブル対応で1時間プラスしてやればいい
6時間1時間なら終わるのも早いだろうし問題無いでしょ

111 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:fjHu4e08
時間については人間側の主張をのむべきだね、ソフト側が逃げないと言うのなら
なんなら2日制でもいい
人間は実績ありだし、ソフト側も特に問題ないだろう

112 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
塚田がどの程度盛り下げてくれるかな。
本番と同一スペックでソフト事前提供義務化、ソフトの変更一切無し。
練習と違う手をソフトが指したら中止、その時点でプロ棋士団による判定で勝敗を決する。

113 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3P85fhIb
ソフトはミスしないから平等な勝負じゃないと思う
結局勝つかどうかはプロがミスしないかどうかにかかってるんじゃないの?

114 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
きれいな負け逃げる方向で幕を引いてほしいけど、棋士は負けず嫌いだからなあ…
共栄共存を目指すならなおさら、人間はCOMに勝てないという一線を
早めに引いておいたほうが良いと思うんだが

>>108
米長のは、連盟の未来を前借して自政権の人気を取るという意味しかないよ

115 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:971e8NjD
いよいよ今日か

116 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
ソフト側に初心に返っていただくという事で、
今回は全員奨励会員との対戦としました。

117 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jUrzE1/5
スポンサーふえてるかな?

118 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
「確かにやる・・・やるとは言ったが、何時やるとは言ってない・・・」

あのAAみたいな話になったら大爆笑だが

119 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
代指し要員は電王戦に向けてもうちょっと真面目に取り組む奨励会員にしてほしい
三浦くんは俺の中ではダメだわ・・・
正直、疲れてウトウトとしてる奴は不まじめに見える。それが奨励会で実力が一番伸び盛りの会員だとしても困る
マジメで、対局に影響を与えず、疲れたそぶりを見せない奨励会員を代指しにしてほしい

120 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:fjqFr09I
出場者発表されたはずだけど
情報アップはまだなの?

121 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>120
http://live.nicovideo.jp/gate/lv146865915
発表は13:00からだぞ
出場者は発表せずに概要だけかもしれないし

122 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>120
しつこい

123 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
>>120
それどころかアスキー>>94によれば今日は選手発表しないとか

さすがにこれはガセくさいと個人的には思っているが

124 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:P8rbtSa2
塚田は「人工知能」なるものがあってそれが将棋を指すとでも思ってるみたいだな

125 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
>>119
相棒に倣ってマスクマンにすればいい。
3交代制ぐらいで中の人が替われば足もしびれない。

126 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>125
画面に出たい奨励会員もたくさん居るだろうから、2人担当で午前午後に分けてもいいんだろうね

127 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mb8W6xcb
記者会見の登壇者

谷川
片上
ドワンゴ川上

塚田
ポナンザ山本


なぜ塚田とポナンザ山本なんだww

128 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
ソフト貸出無しでやってほしい
そのかわり対局するプロ棋士が誰かは当日まで発表しなくていいよ
そうすればソフト側も対策立てようがないから公平になる

129 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TzshmBIy
電王戦の対局見て思ったんだが
盤の前に座って駒を動かす役がトイレに行ってるときに
ソフトが指し手を決定したらどうなるのかと

130 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>124
とても心配だわ・・・正直、瀧澤会長などCOM側でCOMの事情がよく分かって連盟の顔も立てられる人と、ドワンゴ川上で勝負環境の骨子を作ったほうが絶対興行的にいいと思うんだがなあ
連盟側からも実行委員が立つなら、それは棋力でもなく電王戦経験者でもなく、エンターテイナーとして全体の展開をコントロールできる棋士が適していると思う
運営には格も必要だというのなら田丸先生の方が、塚田よりいいのではと思う
塚田にエンターテイナーとしての経験値はあるのか?

131 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
>>129
その為に彼はずっと座らされてたんでしょ。
席を立った記憶が無い。

132 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>127
実行委員のcom側の委員ってことじゃないか?

133 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
そもそも5対5の団体戦じゃないかもしれないし

134 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4G/v0Dco
さすがに概要だけならわざわざ客呼ばんやろ

135 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Oaeyfkyw
団体戦なのはほぼ確実
大会一位のボナンザを差し置いてポナンザ山本が出席する時点で
ポナンザが絡んでる来るわけで、そうなると団体戦しかありえない

136 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ycSWIkFc
谷川会長の出場は確定みたいだね!

137 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:HtC4Qejl
ああニコファーレに客入れての記者会見か

こりゃ全貌が明らかになる

138 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>127
あれだ
決着付かなかったから、この2人の指し直し局の発表とかw

139 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
前回と同じく5対5の出し惜しみでソフトの穴を突かない正攻法で指したらプロ全敗だろうな
上位ソフトとプロでは中終盤力に差があり過ぎる
全敗を回避するために8対8にして習甦かYSSに一発狙いという手はやらないのかな?

140 :進撃のメガロドン:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gYOylJhi
羽生スレが無くなったので、こちらで遊ばせてもらう

141 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:l5sG3tpk
ニコファーレってことは去年の12月頃にやった記者会見と同じ感じの発表をもうするのか

142 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
塚田とか不安で仕方がないわ
またとぼけたこと言いそうでしかもそれが実行されそうで恐ろしい

143 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
ルール交渉も勝負のうち
モハメドアリ

144 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
頼むから来年までワクワクできる発表であって欲しい

145 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
ponanza山本氏は電王戦の会見出た後はCEDEC2013に出席か
本当に電王戦の勝ち組だなー

146 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+3mimsK
来年の煽りPVには塚田が点数数える画が絶対使われるだろうなw

147 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
煽りVにしても三浦GPSのPVやエンディングPV以上の物ができるかどうか

148 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:7kFa4J8Q
来年こそ決着をつける

塚田vsポナンザだったらワロス

149 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/vgcYA8I
お前らの期待を裏切る大悪手くるでw
おそらく女流枠追加。桃子とか。

150 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
清水が3年前無様に負けて女流枠とか斜め上過ぎてどう反応して良い物やら

151 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:G4CfCxj2
豊島 飯島 屋敷は確定だよん

152 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
羽生がトップ5と各二戦ずつ全10戦行います。
ソフト提供無しとします。

153 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:WBas6k1f
>>152
つまらんなお前
死ね

154 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SNUMpmGz
サトシン枠継承、サトシン登場

155 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ZyQvXkPv
きたで

156 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
ぶっちゃけ屋敷で最低限だろ
飯島とか惨敗のイメージしかわかない
せっかくボナンザ優勝なんだから渡辺出せよなーまじで

157 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ApqJ4Gn8
わくわくしてきた

158 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:k/kfaxFD
ボナンザ優勝って切れ負けという特殊ルールによるマグレ中のマグレだから

持ち時間たっぷりあれば最強の
GPS、激指、ポナンザでいいよ

159 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3/fSw+al
>>140
消えろ、角将

160 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Be7e9mma
1時からだと思ってたら会場してたのかよ…

プレミアムなねに裏アリーナとか…orz

161 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
煽り過ぎw

162 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TLLR3Qcu
てす

163 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
これは盛り上がざるを得ない

164 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TLLR3Qcu
誰でんかなー

165 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xo60n3u+
鯖落ちてたな2ちゃん

166 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
新しくコンピューターの出場戦やるということは
コンピューター連盟とは手を切ってやるのか?

167 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/fPaGT3d
全員A級棋士だったりして

168 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:w9LiJBcf
サバ復旧したか

ハッシー決定かな

169 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
吉川さんとはスゲー起用

170 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+ecN4GG8
今将棋板が一時的に落ちていたきがするのですが?
やはりそうか、記者会見というイベントがあるのに30分以上書込みがないなどという状況が
あるわけないからな!

171 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
このPVで橋本出ないとかありえんのか?

172 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
今回も人間が負けて、
来年、羽生がでるときはフジテレビがオイシイところぜんぶ持っていくな

173 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>171
ある訳ない、流石に出るよ
これで出ないとか人間じゃないよ、豚だよ

174 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BOsXvTd/
2ちゃん鯖復旧した??
コンピュータ側も8月30日に選抜戦か

175 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
これでハッシー出ないってのは無いよなぁ

176 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>174
31日じゃなかった?

177 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
勝ちに行く!!

178 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
谷川が第2回より実績・段位が高い布陣で挑むと言ってるからな
三浦より段位が高いとなれば九段しかないし(こないだ九段に上がったが)
三浦より実績があるとなれば羽生世代+渡辺ぐらいしかありえない

179 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
ハッシーでるの?

180 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/pYh/HQN
これで出場しないのがハッシー

181 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
新たにソフトの選抜戦をやるようだな

182 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5zCvXREY
職場だから見れない;;
取り敢えず第3回開催するっぽいのは雰囲気で分かる

183 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0j3axcGl
盛り上がりに欠けるな

184 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BBL+KzeY
2ちゃん運営板見たら大規模なサーバーダウンだったみたいね

185 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>166
というか、コンピュータ選手権に出てても電王戦には出たくない人もいるだろうから、希望ソフトでの選手権開催になったんじゃないかな

186 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
橋本は実績・段位共に三浦以下なので問題外

187 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:k7PiBeQI
鯖復旧したかテスト

188 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
ここまでで決まってるのは
・コンピューターの選抜戦を8月末にやる
・来年、5vs5で第3回を開催

189 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LgUoIwdC
やらないわけには、行かないだろうなあ。
連盟は強さを売りにして来たんだから

190 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ApqJ4Gn8
PVに出てない人が出そう

191 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
>>182
来年春に5vs5でやることは確定
それが最後になるらしい
PVでハッシー煽る

192 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Ji+B1zvg
A級より
時間がある若手のほうがいい

193 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
シビアな事言うなw

194 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:O3L1lVj6
お、将棋板復活したみたいだね

ハッシー出たらめちゃくちゃ盛り上がるなw

195 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
塚田の出した条件を飲める開発者だけ選抜戦に参加しろ、ということだろうな

196 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
ハッシーもあれでいて、出るの嫌いじゃなさそうw

197 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>192
あ、私ですね(名人)

198 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
屋敷確定

199 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:HaYHzDIE
屋敷だ

200 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ZyQvXkPv
屋敷確定

201 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
屋敷 決定

202 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
いつもん北アああああああああああああああああああああああああああ
さすが約束どおり

203 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
すげー

204 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Ji+B1zvg
やしもん

205 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
忍者きた

206 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
屋敷か
三浦以上となればここが最低ラインだな

207 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zWGkgkAM
おおやっぱ屋敷きたか

208 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
やしもん決定発表!

209 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JtnN7I/l
屋敷きた

210 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
屋敷きたで

211 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LgUoIwdC
間違いやすい、チェスとの比較。

チェスはアマチュアが殆ど連盟などはなく
誰でも資格をクリアすればでられる。
プロとアマに違いはない。
そして一部を除いて食えない。

将棋のプロは連盟が管理。
基本奨励会に入って一定の年齢までに
四段に上がればプロになれる。

成るのは大変だが慣れれば、まあ食うには
そう困らない。

土俵が違うから将棋の未来にチェスは重ならない

212 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:icOl/lV0
いつもんテカリ過ぎ

213 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DAuxvZCZ
三浦と屋敷って実力変わんなくね〜か
何となく屋敷の方が頼り甲斐はあるがw

214 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
かっけー

215 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
屋敷マジで出るとは男だな

216 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Kc+jcBnP
三浦は順位戦だけの棋士で勝率6割以下だから第三回は
全員通算勝率6割以上の棋士でくるだろうな
と思ったら屋敷か。通算勝率6割3分越えだな

217 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Ji+B1zvg
先手指定で

218 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
>>213
屋敷が先鋒=阿部光瑠ポジションだろ
5連勝狙うと谷川が言ってる以上その程度の布陣が最低ラインだ

219 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
決定してるの屋敷だけか世!

220 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:E5m2ILF/
屋敷が大将か

221 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
屋敷は何のポジションなんだおr

222 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ApqJ4Gn8
後は豊島が出そう

223 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>218
大将の予定だって

224 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LXJQaa2X
永瀬はちがうよな
今日は対局だし
若手は豊島なの?
深夜A時コンビとも言われてるな

225 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
屋敷がラスボス決定なのか。。。

226 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
あ、大将屋敷っぽいこと会長いったぞ

227 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
屋敷が大将かよ
谷川アホか?

228 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
えーやしもん出場は素晴らしいけど大将かよー

229 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JbUF8cpq
指さない豚はただの豚だ

230 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>218
>>227
カッコ悪いアホだな

231 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LXJQaa2X
屋敷が電王戦でてるとき誰がいつもんの呟きするの?

232 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
屋敷が先鋒ってことはないだろうけど大将とも思えないな
タイトルホルダー出てくるんじゃね?

233 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
タイトル保持者は出せません、ということで終了

234 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
現行のタイトルホルダー入れて欲しかった

235 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:yU+VVqpn
前回の解説んときに公言した通り出てくるとか
マジで濡れた。

236 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
屋敷大将に決まってるだろ

237 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LXJQaa2X
結局森内が逃げたからな

238 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
>>230
・5連勝狙う
・前回より実績・段位が上の布陣で挑む

この2つの発言で屋敷が大将なんて発想は出てこない
谷川がバカ
屋敷大将で5連勝なんて出来るわけねえだろ

239 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uWwbICNf
残り四人は手札として直前まで伏せとくつもりなのかな

240 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oTS4G1tC
>>232
いや、屋敷九段が大将の位置みたいなこと言ってた

241 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:X0ER/iAi
三浦以下の屋敷が対象ってグレードダウンじゃねえか

242 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LXJQaa2X
まだ全員埋まってないらしいよ

243 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jktYu2Zl
プロ全敗確定だな

244 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
豊島くるかああああああああああああああ

245 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oKDssmtJ
前期の一番長い日で容赦なくB1に落とされかけた張本人だからな
屋敷になら大将を任せられると身を持って感じたんだろう

246 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
去年より完全にレベルダウンwww

247 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uHAiuY/A
>>238
いやいや
前回の大将がA級八段タイトル一期の三浦なんだから
今回の大将が

248 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9RMOHwXr
対COM戦は暇な若手のほうが有利だろ
タイトルホルダーなんか出すわけないし

249 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
渡辺羽生森内は間違いなく出ないな

250 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:E5m2ILF/
この企画まだ引っ張りたいんだからある程度抜かないと

251 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
また100万とりほうだいw挑戦やるの?

252 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
ハードウェア制限きたああああああああああああああああああ

253 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
GPS死亡

254 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ZyQvXkPv
ハードウェア制限か

255 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
終わった

統一ハード

死ね連盟

256 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QCGoN3kU
ていうか5連勝狙う発言は
メンバーが誰であっても言うだろ

257 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oTS4G1tC
太地くんあたりが王座を取った上で出てきてくれると
すごい盛り上がるんだけど無理かな

258 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
ああ
俺のクジラちゃん終わった・・・

259 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:X0ER/iAi
スペック縛ってやんのw
どんだけ必死なんだよ

260 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
逆に、屋敷が電王戦のあとに名人戦でタイトルホルダーになればいいんじゃね

261 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SOSTnaaw
コンピューターが止まったら負けにしろよ

262 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xpFrlsOd
PC制限とか萎える

263 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
ハード制限wwwwww
せこいwwwwww

264 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
後退しすぎw

265 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
最悪だな。

266 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:yU+VVqpn
おおコラハード統一てアホか。

267 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
将棋人間側有利すぎwwwwwwwwwwwwwww
波紋を呼ぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

268 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ZyQvXkPv
塚田死ね

269 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
貸し出しと大規模クラスタ禁止、このスレで予想してた通りだな
塚田余計なことを・・・

270 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3XV6DZsm
こりゃ随分棋士側に有利な取り決めだなおい

271 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
対策してのプロだからね

272 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/fPaGT3d
こんな卑怯なルールでやんのかよ

273 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
・ハード統一
・事前練習完全OK

アホか!
興ざめだわ
恥ずかしくねえのか連盟はこんな下駄はかされて

274 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
なんじゃこりゃ
プロ棋士優利すぎるだろ
勝っても嬉しくない

275 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
なんだこの塚田ルールはwwwwwwwwwwwww

276 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8h3es//k
ハード制限だと前回より弱くなるのかな

277 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
本番と同じのを用意かぁ

278 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2GmavIXo
PCに制限かけるとかしょーもな

279 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
先鋒が屋敷とかホント馬鹿全開の妄想w

280 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
ハードウェア制限&ソフト貸出強制

これはアレルでー

281 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lKOBqHGJ
棋士なめられすぎ

282 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ApqJ4Gn8
塚田ルール発動ww

283 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
本番と同一ソフトw

プロ棋士側に渡してから一切プログラムの改良ができないw


馬鹿かこいつら

284 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:X0ER/iAi
これで負けたらどうなるかのリスクを考えろよ連盟
ガチで戦って負けた方がいいまである

285 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:fMFir1jk
プロ全勝できるかもね

286 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
電王戦を長く続けるためにハード制限と貸出きたなwww
これだと最強ソフトがいつ人間を超えたか分からないので微妙だわー

287 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
プロ棋士が完全敗北を認めたようなもんだなwwww

288 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oXvazNTj
あほみたいなルールだな

これ負けたら引退しろよ

289 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
そりゃあ、CSAの名前が無いわけだ・・・

290 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
練習なんか素人じゃないんだからいらんだろ

291 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
本番バージョン借りれるとか、結構レギュレーションの変更が大きいな
これは人間側の勝ち越しも有り得る

292 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
ソフト貸出はいかんだろ
また穴探しになるだけじゃね

293 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eUq/0Bh/
ハード制限&貸し出しって完全なハンデ戦じゃねーか

294 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
クラスタ無しなら楽勝じゃん
GPS100万円チャレンジ(クラスタ無し)で、アマが5人も勝っちゃったんだろ?
屋敷なら勝ち確なんだが、連盟は自分に甘すぎるわ

295 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/fPaGT3d
おれが見たかったのは、あの神がかり的な強さのGPSをどう倒すか、だったのに・・・
ハァ・・・

296 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:11Mc5H4t
手加減されまくってまで勝ちたいの?
プライドないの?プロ棋士とやらはwwwwwwww

297 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oKDssmtJ
あと10年は興行できるルールにしたか、仕方ないね
まあ、それならクラスタ化したら人間はCOMに勝てませんと明言してもいいと思うけどね

298 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
さらっとドワンゴにルール変更の責任を押し付ける谷川会長かっけー

299 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
言い訳できないとはいえるけど公平じゃないだろ

300 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
プロが勝つ為の大会

301 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
こんな制限ありなら見ねーよバーカwwwwwwwwww

302 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
ハードウェア制限…どのぐらいの制限になるかによる。
ソフト貸出…これは当然。ソフトは棋譜見れるんだし。

303 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uWwbICNf
限られたリソースで予想を上回る成果を出すのは理系の独壇場じゃないか
ハードに関するレギュレーションは制限じゃない。
ソフトが躍進する切っ掛けをプロ棋士側が与えてるんだ。

304 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
阿部光瑠の再現を全員でやるだけになっちまうだろ・・・
負けはしたが佐藤慎一の鬼気迫る指し回しの方がまだ見応えがあった
こりゃやるだけムダなイベントに成り下がったな

305 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
もうGPSみたいな大クラスタには勝てないって認めたようなもんだな
しかも貸出時と本番で同じ構成ソフトじゃ開発者側が何も手を加えられねえ

306 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
これで言い訳が出来なくなるから、逆に首を絞める結果になってるけどね

307 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0u0FLmRl
ソフト提供したら研究会で丸裸にされるんじゃないの

308 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
将棋知らん人向けになったな

309 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:o6tm4gUi
完全に白けた
これは俺は見ないなあ

310 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
なるほど選手権を実況できなかった理由はコレか

311 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
面白いイベントキタ

312 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:HQj0Gw9W
本番と同じソフトを貸し出してもらえるってさ
前もって勝ち道見つけとけば、それを本番で同じようにすればいいだけでないの?
ただの宿題じゃん

313 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
普通の個人でも買えるようなPCとプロがやるんだよね
これで勝ち越しすら出来なかったら言い訳できないね

314 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2bhvlXTk
mtmtクラスでも非クラスタGPS相手に攻略法見つけちまうんだぞ
こんなの見て誰が喜ぶんだよ

315 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:EAF+1uPM
棋士に華を持たせて幕引きしようってことだな

316 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
将棋文化が大きく変わるなあ
いやまじで

317 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>303
同意だわ
制限のある中で純粋なソフトの優秀さを競うのはかなり面白い

318 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
公平になったのはソフト同士の戦いで
プロ戦はオマケになったな
たぶんプロ全勝

319 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
山本も、700台のPCはセコいって影で言ってたから
それも反映されたんだろうな

320 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:YbWyMKch
連盟「ドワンゴからそういう提案があったんだよ」

321 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
これで、CSA派とドワンゴ派で分裂したりとかするのかねぇ・・・

322 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
腰抜けゲームニート互助会に過ぎない連盟は即刻解散しろwww

323 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
出来レース。棋士じゃなくて解析班に時間あげて、後は暗記の達人に棋譜
覚えさせる作業と変わりない。で勝って終わる。
失望したわ。

324 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
500万 たけえな

325 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
もうやらなくていいよ。
あほらしい。

326 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LJwm/zDK
>>312
もうソフトも抜け道使っちゃえよ
対局毎にランダムでで評価関数変わるとか

327 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymlK6uEX
事前に借りて、ソフト同士で300局も指させれば勝ちやすい戦法が見つかるやろ。

それを暗記すれば良いだけ。

328 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
ハード制限はいいけどまったく同一のを貸出は最悪

329 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
こりゃ、CSAともめるわな。賞金だして、500万?

330 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:11Mc5H4t
宿題こなしてきて披露するだけwwww

331 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>326
それもありじゃないか?
複数の優秀な評価関数を作れるのならすごいぞ

332 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
塚田がゴネたんだろ
貸出時と本番で違うから云々言ってたし

333 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
>>329
単発イベントだし最後だろうから大丈夫じゃね・・・揉めるか

334 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Z59+BMyr
300+100+50+30+20くらいか

335 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
みんな文句言ってるけど、
ある程度存続可能なレギュレーション模索していく現状としては無難な方向だと思うが

336 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
GALLERIAwwwww
プロ5勝確定wwwwww

337 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DAuxvZCZ
やらないでいいとか言ってる人は見なきゃいいだろアホか

338 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
まさかの覚えゲーwwwww
理屈上俺でもかてるぞ

339 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
みんな見ねーよwwww

340 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
ドスパラが一番の勝ち組だなw

341 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
三浦と屋敷は同格だから、前回以上というわけにはならない
ただ、前回は三浦以外C級だから、屋敷の他をB級で固めれば強いと言える

342 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LJwm/zDK
統一ハードに対して
HPC勢がカリカリにチューニングするのはOKなの?
伊藤が得意そうだが

343 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:yU+VVqpn
賞金総額500万wwwwww
そらCSA激おこだわwwwwww

344 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
これはかなり人間に有利なwww

345 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
第二回の相手に完敗と認めたからこそこのルール改正だろうな
ハード繋げて人間に勝てることがわかったんだから
今度は低ハードで人間に勝てるプログラムを作るわけだ

346 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
ソフト同士の戦いならハード制限有りでもOK

対プロ戦でハード制限してどうすんねんwww

347 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
日付見て本番当日はじめて実力を発揮させりゃいいんだw
「まったく同一」のソフトw

348 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
試験問題を漏洩してあげるから本番で解答再現しなさいってかw

349 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
なのは参加で盛り上がるねwww

350 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
これでプロ勝ち越して次からやらねーとかいうのは本当に白けるわ

351 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymlK6uEX
ソフトもハードも固定したら、

まじで事前研究した手順を暗記するだけやんwww

352 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
統一ハード
貸し出し

プロ側全勝決定・・・悲しいな、こんなやり方で全勝狙うなんて・・・

353 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oKDssmtJ
何でもありの状態で最速を目指すドラッグレース派か、ガチガチのレギュレーションの中で最速を目指すF1派か、みたいな好みの分かれ方になるね

354 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>343
でも、賞金かけたほうが進化は早いよ
他のでも賞金かけてやるのは結構多いし

355 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
人間がソフトより優れてる点がわかった

ルール変更ができる

356 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:nx03HWBm
これはプロ勝ち逃げだなw

357 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
会場もテンション下がりまくりwww

358 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LJwm/zDK
>>331
5秒で作れるんですけど
最初にサイコロ振る
サイコロで偶数→ponanza
奇数→ GPS

こんなんでいいのか?

359 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
CSAは激おこだけど開発者からすれば悪く無い話だわな

360 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
案の定統一ハードはドスパラ協賛のゲーム1pc w

361 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ApqJ4Gn8
これで惨敗したら目も当てられない

362 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
ノーパソ一台のGPSじゃ、アマでも勝てるんでしょ
4段でも勝てるやんこんなの

363 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
ハードの制限はまだいい
それなら開発者が最適化したり色々ソフト側にもやりようはある
だけどソフトの改良を禁止したら何の意味もない戦いだろ
連盟アホすぎだわ

364 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dL8V/46L
3ヶ月でソフト作ってチューニングなしか

365 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
ハード統一はいいけどトッププロが800代クラスタGPSに負けてから制限しろよ・・・

366 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jktYu2Zl
これはヒドイ

367 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eUq/0Bh/
弱体化コンピュータ(事前に全く同じものを貸し出してもらえる)vsプロ棋士
ひどいな・・・

368 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:X0ER/iAi
一般人は「プロ側が自分たちに有利なレギュレーションを組んだ」としか思わないだろうな

369 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
名言キタコレ
ワインと将棋は同じ!

370 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
これbonanzaクローンのソフトでもおkなの?
運良ければ10万くらいもらえるかな

371 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6vHEY4CA
貸し出すと事前に必勝手順を見つけられると思ってるやつは
自分でやってみろよw
序盤の定跡の枝分かれだけでどれだけ膨大な変化になると思ってるんだ

372 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
これは完敗宣言した後にコンピューターに「遊んでもらう」
そういうレギュレーション

373 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
なにしてんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

374 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
これはおもろそう

375 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
前回の出場棋士がタッグトーナメント!

376 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
斜め上の棋戦だなw

377 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
コールまさかの二次元化

378 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Z59+BMyr
3.0より2.1のほうがおもしろそう

379 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:hf8yZFFT
これだけはおもろい

380 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
なんだこれw

381 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
なんなのこの展開
クソワロタ

382 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oLF/82HJ
ソフト同士の大会で消費電力制限とかある程度の制限をつけるのは理解できるけど、
対人で制限はダメだろ
やるんなら名人が「もうソフトには勝てないから制限つけてくれ」って宣言してからにするべき

383 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lrknrV/8
2.1は面白そうだな

384 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
完全にドワンゴに全体を支配されてるな

385 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ZyQvXkPv
絶対こっちのほうがおもろいわ

386 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2CYyoTe5
最高のコンピュータ将棋とトップ棋士が闘うから面白いのに
これじゃ茶番だわ

387 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lKOBqHGJ
この企画はいらん

388 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mMTnzNc5
これはめちゃくちゃ面白そうw

389 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
これはイベントとして楽しめるし面白いわ

390 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
なんかみちゃいけないイラストが見えた
きがする

391 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
むしろこれだけやれよ

392 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
ハードの制限
手直し不可

COM不利すぎワロタ
これ人間勝っても意味なしだろ

393 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mMTnzNc5
これだけ見るわw

394 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
みwっうらwwwっwのあいらっっっっすっとwwww

395 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
仲直りw

396 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
一台はないわー

397 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pXAR7BnZ
すげぇ面白そうな企画

398 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
40代以上の将棋おじさんたちはこれをどうみてるんだろ・・・

399 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
ロボットアニメ化つーのか、すごい演出w

400 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>398
ヤマトとかシャアとかは40代以上でしょ

401 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+ecN4GG8
意味を見出した者だけが見ればいいんだよ
有利な条件にして勝っても意味ないよ、というなら
その人の中では意味がないという事になる
それでも意味はあるんだ、と思う人の中では意味があるということになる
電王戦は何に価値を見出すかはその人次第ということを将棋を通して教えてくれたのさ

402 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:WSZuI9LR
くっそおもしろそうw

403 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0KAEAQne
この辺の演出はほんと一流だな

404 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
川上、さすがツボを心得てるな

405 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
http://live.nicovideo.jp/watch/lv148090969

解説に森内名人w

406 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
川上嫌いだけどこういうところはすごいとおもう

407 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TLLR3Qcu
船江×ツツカナに期待する

408 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:yU+VVqpn
もうタッグマッチだけでいいんじゃないかなあ。

409 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
ハード選抜戦を行いその上位5ソフトを「その場でドワンゴが取り上げる」(以後開発者は一切自プログラムに触れられない)

ドワンゴが5プログラムと統一ハードをプロ側に渡す

以下プロは本番と完全に同じソフト・ハード(本番で使うもの)を何百回でもテストして穴を探す

来年春再現ドラマを行う



茶番だなw

410 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
解説ウティか

411 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
しかも解説が森内名人、これは神番組確定(ソフトの設定ちゃんとできれば

412 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Xm9zicGB
公認ソフト指し大会www

413 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oKDssmtJ
31日開催ってのが汚いなw、俺はプレミアムだからいいけどw

414 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
イベント屋は過去の暗い出来事もお祭りに昇華させる

415 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
>>412
嫌な見方をするとそういうことになるよな
保守的将棋指しからは反発受けそうなもんだが

416 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0KAEAQne
これはほんと面白そう
解説が森内なのも最高

417 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
ツツカナふなえガンガレ

418 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:1JzgGQfA
ソフトに手を加えるの禁止、なら△6二玉みたいに定跡外して
勝つ手順を一つ見つけたら、本番でそれを披露しておしまい?

そんな茶番、何が面白いんだ?

419 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>415
正月番組の男女ペア指しとかと一緒にしか思わないと思うが

420 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
司会のおっさんは誰なんだよ・・・

421 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
プロがソフト指しとか自滅の大握手じゃないか

422 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
第3回はプロ棋士じゃなくても勝てるよ。解析が仕事。あとは暗記。
プロ棋士じゃなくてもいい。茶番。
でも2.1はイベントとして面白い。

423 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
まあ、楽しめそうじゃんw

424 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
こっちの方がおもしろそうだ

425 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>420
この方を知らないのはちょっと・・・

426 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
アドバンス将棋ていう単語てやっぱ流行らんのかな

427 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
タッグはいいけど、1日でやるの?

428 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:22Alot5R
面白そうやん

429 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
人間 VS コンピュータ をうたっておいて
条件付制限はないわ

もし人間が勝っても疑問がわくだけだろ

430 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>418
貸出から本番当日まで同一のソフトならいいんだろ?
当日まで実力を出さないソフト渡せば済むだろバカw

431 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
切れ負けかあ

432 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:H596+pJ7
大会終了後のソース変更はアリ
参加ソフトのソースコードの提出要求の場合アリ

http://info.nicovideo.jp/denou/denou_tournament_rule.pdf

433 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:HQXYBKyZ
まあ条件付制限は事実上の敗北宣言でしょ、第三回はプロレスってこと
でもプロレスのほうが面白いことのほうが大半だしね、ガチンコにこだわる必要ない

434 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:z0Cyu7e+
切れ負けでソフトの操作できるのか?
終盤は結局人間のみでやることになりそう

435 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
ニコファーレ無理やり使ってる感じだな
いつ手放すんだろ

436 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
コンピューター将棋とプロが慣れ合うってのがちょっと嫌だな
お互い負けられない状況下で指すことで神の棋譜が生まれるのに
茶番 公認ソフト指しと言われても仕方ないな こりゃ

437 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
塚田のバカが余計な事言ったからこんなことになった

438 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
これくっっっっっっそ楽勝だろプロに取って

GPS100万円チャレンジ(ノーパソ一台GPS)、アマが挑んで5人勝利(母数は数百人?)
※100万円チャレンジは当然アマに貸し出しせず一発勝負です

上記条件で、さらに貸し出しだろ?
負けるってありえるの?

439 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
>>412
将棋ウォーズ王位戦番組で棋神使いまくってたけどそういう感じになるのかね

440 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymoN9mZ+
将棋指しが棋戦と認められてる電王戦でソフト指しね〜
物議を醸すのは間違いない

441 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>432
ソース公開じゃないが「提出」か。これ嫌がる開発者いるだろうな。

442 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DAuxvZCZ
>>438
GPSはフリーソフトだぞ

443 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>432
参加ソフトを動かすマシンは、主催者が用意したものを使用する。
[マシン詳細]
OS:Windows7
(Linuxの使用を希望する場合には、コンピュータ予選初日の前日に各自でOS換装を行う事)
CPU:インテルプロセッサ6コア12スレッド
メモリ:16GB

本番の習甦よりちょっとしょぼいくらいのマシンかな

444 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
先後決まってるトーナメント、なかなかおもしろいな

445 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dL8V/46L
ハードは全部ブレードサーバで

446 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Ji+B1zvg
あ、解説です

447 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymlK6uEX
プロの先生が、ドヤ顔でハメ手順を披露するだけのイベントになったな。

しかも、そのハメ手順も、自分で見つけたものではなく、

ソフト同士に戦わせて見つけたものなんだろうな。

448 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rt/rCQr+
>>418
そんな手順があるんなら、
ソフトは人間より弱いって事でいいと思うんだが。
弱い手順があったとしても、それを自力で克服できないなら、
人工知能としては不完全だと思うよ。

449 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
わざわざLinuxに入れ替えなきゃいけないのか
なんともいえんなぁ

450 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
貴重な土曜日を使ってまで見る企画じゃないな

451 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
>>450
ありがたい、その席譲ってくれ

452 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymlK6uEX
おまけにソースをドワンゴに公開しないといけないので、

激指は参加できない。

恐らくつつかなも出れないだろ。

なんなのこれ??

453 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
>>430
あるな。当日までのダミーにハム将棋入れとこう。

454 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
始まる前から茶番が決定だな
プロがハメ手を必死で探して
誰がそんなもの見て楽しいの?

455 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:+ecN4GG8
国家試験なんて楽勝じゃん
最初から答え用意されていてそれを暗記するだけ
という事にはならないからね
電王戦はソフトに勝つ棋譜もしくは途中までの手順をを発表する場所と考えればいい
それまでの勉強時間が棋士にとっての本当の戦い

456 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ek1KUfaN
片上理事は適職だなw

457 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
事実上 GPSと三浦戦で決着ついたようなものだからね
開き直って慣れ合いイベントも仕方ないか

458 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
共同通信の竜王

459 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:32LVdGlO
>>441
ボナンザ丸パクリのソフト開発者は嫌がるだろうね

460 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6vHEY4CA
ハメ手を見つけられてその通りに負けるソフトが出場するなら
まだ人間とやるには実力不足でつまんねーな

461 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
>>452
ドワンゴの会長である川上量生は
犯罪行為してるドワンゴ社員を支援・擁護してるクズだから
どんな不正でもやるよ

462 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
タイトルホルダーでないてまだ言わないでいいだろ

463 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
タイトルホルダーは出ない、とタニーが言ってしまいました

464 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
タイトル挑戦者も無理か

465 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3fPCn3ig
で、挑戦者もでないと

466 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
>>401
そのコメントなんの「意味」もないよ

単にXを意味あると思える者にとってはXは意味あるってだけ

勝負の世界に生きる人間がプロ棋士なのにこんな中途半端な事したらダメ

結果だけ均衡した時期が長ければいいなんてそれこそ将棋に対する冒涜

467 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
これでその時点での最強ソフトと最強棋士が対局するのは永遠になくなったわけだがこの喪失感をどうすればいいのだろう

468 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
出場者が挑戦者になった場合も変更か

469 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ymlK6uEX
激指がドワンゴにソースを公開したら、

1ヶ月後にドワンゴから、激指そっくりのソフトが発売されるなwww

470 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qHqLU3eT
ハム将棋ではさすがにばれるからボナンザv1ぐらいがいい。

471 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
まータイトルホルダーはいろいろスケジュール的にも無理あるからなー

472 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
羽生は多分もう一生出ないだろうな

473 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
5対5に拘るから無理が出る

474 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oPscsRbh
屋敷と同世代が一人?
二十歳前後の若手が一人?
前回出場棋士より強い
タイトルホルダーではない

誰だ

475 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:1JzgGQfA
>>448
定跡外した後の局面からソフト同士を戦わせればいい。
自分の方はソフトに2倍考えさえる。
見つけた手順をお披露目。プロどころか3級の女の子でも勝てる。

476 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
ハード制限はある程度必要だとは思うが、

ソフトの事前貸与だけは断じて許さん

そんなこと人間同士の対局ですらありえんだろ。

対局相手貸してください、全く同一のものじゃなきゃ駄目なんて絶対にありえない。

477 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
こんな逃げ方許したら4回目5回目があったとしてもタイトルホルダー出ないな

478 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
ttp://s3.gazo.cc/up/23712.jpg

479 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:z0Cyu7e+
ドワンゴが主導ってかんじだな

480 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
普通に考えれば新聞社につばかけれるくらい立場上にならないとタイトルホルダーはないよね

481 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
ほんとうに茶番になったな

チェス界は正々堂々と戦って負けたことで
歴史に恥じない事件になったけど
将棋は茶番になったことによって歴史として受け継がれることはなくなった

逃げまくるプロ棋士って本当カッコ悪いね

482 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:sW/PHRzc
将棋ファン置き去りにされれて
ワロタ

483 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
電王戦終わったなwwww

484 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
>>477
1対1に戻せばスケジュールも融通がきく
竜王だってソフトと対戦したわけで

485 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
>>476
そうするとソフト側もプロの棋譜解析は禁止とかにしないとな

486 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:haQxgcPq
くっそ萎えるな
ガチンコ対決が見たいのに

487 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jK888cQm
毎年続けられる企画としてハード統一とかはよくね
毎年強くなってるのが楽しみじゃん

488 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>453
だろ? 貸出=事前研究で本番と同じ手を指してくる、と
考えてると痛い目にあうと思うよw

489 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
動画上がってたwwww
http://www.nicovideo.jp/watch/1377050061

490 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Htiqg3CH
屋敷、そうですねいいすぎ。

491 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dL8V/46L
屋敷はGPS800クラスタとやりたかっただろうな。

492 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
屋敷ラスボス確定か

493 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
ルール見たら疑問に思ったところがあるのでとりあえずそこだけコピペ
疑問は後で


○第3回将棋電王戦へは、本大会で出場したソフトで参加する事とする。

○しかし、大会終了後に、対プロ棋士用にソース変更・再コンパイル・パラメータ調整等の実施は行えるものとする。

○5つの第3回将棋電王戦出場ソフトは、株式会社ドワンゴにて保存される。

494 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
>>485
プロ側も棋譜の解析できるんだから平等だろ
ソフト側はプロ棋士を貸して貰えてないのに
本当に不公平だな、ドワンゴ死ね

495 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
これはもう将棋連盟分裂までいくよ

496 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:8ySGZT/3
>>398
電王戦つまらないからみないですよ。
米長がはしゃいでつまらんことしただけ。

497 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
だってこのレギュレーションじゃ、B2でも勝てるやん(ツツカナは一台でC1船江と同格)
タイトルホルダーなんてそもそもいらない条件
タイトルホルダー出せって言うけど、そもそもこのコンピュータの縛りじゃいらない
だから、この縛りを提案しただろう塚田片上にはガッカリ

498 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>459
そういう奴に限って、「俺の」「俺が」って意識が強いからなあw

499 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
ソフト側は事前に電王戦直前に評価関数が変化する時限装置組み込んでおけばいいよ
それありだよね

500 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:olIxXhne
直前まで研究できる人間とverうpも出来ないソフト
ハードの制限もきついしなんじゃこれは

501 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
逃げまくりプロ棋士の信者はこれ見ても崇拝するのかな?

502 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
>>432
これはひどい
こんな条件出されたら上位ソフトはPVに出ていたボナンザとポナンザ以外は殆ど参加する気にならないだろうな

503 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
>>493
あら調整できるの?
それならまだ許せるな

504 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
条件制限じゃないと許さないという将棋連盟と谷川は最低だな
ガチンコがみんな見たいはずなのに

505 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
ソフト開発者は笑ってると思うよ。連盟はそこまでしか勝ちたいのかと。
変更不可とか本当に解析作業と暗記の話であって、もう茶番以外の
何物でもないよ。それも研究の間は棋士はソフトvsソフトもできるしね。

506 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
プロ棋士は歴史から逃げた屑ということをもっと広めたい

ドワンゴもプロ棋士に対して逃げるように誘導してるからこいつも加担してるな

507 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
>>501
プロ棋士個人が逃げてるわけではない

508 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
やっぱり塚田のアホが将棋を滅ぼすことになったな。



こいつだけはマジで一生許さんわ。

509 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UDwRe0fW
再来年に森内大名人(名人通算10期)vs GPSソフト(PC1000台クラスタ)やればよい

今回の条件でも並のプロは厳しいだろう。長時間の森内か渡辺でなければ今のソフトには対抗できない

将棋ファンは本気の森内名人の差し回しがみたいんだ。近年の名人戦は相手が弱くて森内の実力が発揮されてない

510 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
第三回で人間が勝ち越し、第四回にスパコン×5でソフト側が再度勝ち越し
第五回でタイトルホルダーが出てきて電王戦終了

511 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
谷川には失望した

512 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
屋敷大将
(同年代で屋敷より格下)副将
PVからはっしー辺り中堅
? 次鋒
20代若手先鋒

513 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
>>504
もうガチンコでは勝てないって第2回でわかったってことでしょ

514 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dL8V/46L
>>503
大会終了後に調整して、プロ側に引き渡した後にバグを発見しても変更は出来ないみたいだけどね

515 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>499
日付見て動作が変わるだけで、「同一」には違いないからなw

516 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
>>503
対コンピューターの大会用から対人間用にチューンはできるけど
チューンした奴は貸し出されるし当日もそれが使われるってことだよ
何の意味もない

517 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
棋士は研究中にもソフトを使って結局ソフトvsソフトの勝ち順を何通りか
発見してそれを暗記する。作業ゲーキター

518 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
これだけプロ有利な状態で、負け越しでもしたら、それこそ羽生が
出て負けるより、打撃受けるぞ
だから相当リスクおかしてるとも言えるね

519 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
年末は大会優勝ソフトで100万円企画かな?

520 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
>>493
ソフト同士の対局と対人間ではチューニングが違うのは常識
だから最初「選抜戦でかったソフトをドワンゴに保管」と聞いた時、どんな無知な馬鹿が決めたんだ、とおもったが
これだと選抜戦後のチューニングが認められている(ただどの程度の余裕を貰えるのかは不明)

するとできる開発者ならそうとう違ったものにできる、つまり
○第3回将棋電王戦へは、本大会で出場したソフトで参加する事とする。
この文言は何の意味も無いことになる(というかこの文言自体最初に言ったように知らない馬鹿が決めたとしか思えない)

521 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5l9UTSls
しかしここまでCSA外ししてくるとはな
春の選手権中継なかった段階で完全に決別してたんだろーな

522 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0j3axcGl
おわた

523 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
>>514
>>516
そうなんですか
もう駄目だ

524 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:haQxgcPq
屋敷じゃ役者不足だ、森内と羽生を出せ
言い訳出来ないように二日制にするんだ

525 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:1JzgGQfA
そこまでして勝ちたいなら、ハードはスマホ限定、とかにしろよ。

526 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:RwEzoK5k
なんで棋士側が逃げてると思うのか。
逃げてるのは必死に電王戦を延命しようとしてるドワンゴだろ

527 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:11Mc5H4t
本番と同じソフトと指し続けて負けるようじゃプロ棋士じゃねえだろ
こんなん人間全勝だわ

528 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
GPSの圧倒的物量に挑む人間の構図が盛り上がるのに、三浦が惨敗したからってちょっと無いよ
せめて渡辺がソフトに負けるまでハード制限はやめて欲しかったよ
ハード制限、貸出は仕方ないとしても、貸し出した後一切改良できないってのも無いよ
開発者は棋士の研究を無駄にするギミック是非とも組み込んで欲しい

529 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rWUifRye
現実的に実現可能な最強クラスのソフトと上位プロの対局が見たかったって人が多いんじゃないのかな
これではコンピュータ将棋選手権2次予選敗退レベルのソフト相手にカンニングしたプロが手順再現するだけだよwww
おまけに公認ソフト指しとかwwwwwwwwwwww

530 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2jDwCwQm
興行として手探りなんだからこんなもんでいいよ
今回は市販レベルでどんだけプロに通用するかってテーマでしょ

531 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:yU+VVqpn
持ってけ100万円年末にやりそうだな。
アマ強豪歓喜www。

532 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
どこが逃げなんだか
逆に一敗もしにくくなって追い込んでるじゃん

533 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
塚田wwwww
http://ex.nicovideo.jp/img/denou/tag/pc/pc_tag_main.jpg

534 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:fjHu4e08
ソフト側に言い訳させる材料を揃えてしまったな
同じ言い訳連呼でスレが埋まるのが目に見える

535 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IwZE/AGa
森内も羽生も永遠に出ません

536 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
>>509

タイトルホルダーが出る場合、おそらくタイトルの返上を余儀なくされる。
その場合タイトル分の賞金の補償がなければいけない。

その分はファイトマネー(対局料)という形でまず数千万必要、
次に勝利した場合の賞金も数千万必要、それに連盟の取り分、大会運営費等を加えると
やはり真の電王戦を開催しようと思ったら1億円以上金が必要になると思うね。


米長が「羽生とやりたければ7億払え」と言ったが7億とは言わないまでも1億以上の金はリアルで必要。

537 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
こんな条件なら奨励会員で十分だよ。むしろプロなんて出す必要ない。

538 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IP2bYBL4
ハード制限酷過ぎるぞ
せめて電力制限にしろよ

539 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
>533

これも嫌だな
プロ棋士がソフトに負けて ソフト指し化してるようで

540 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
ドワンゴ死ね
将棋界の敵であり戦犯

ドワンゴが将棋を貶めた

将棋の歴史が陳腐になったのもドワンゴのせいだ

541 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
森内名人か羽生

せめて渡辺竜王が見たかった

542 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
>>533
なんだこりゃ

543 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
>>530
だよなあ。
なんか荒れてる人多くてびっくりする

544 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IYix32SL
ドワンゴ会長は言い訳出来ない状況でコンピュータが超えていくのを見たいんだなあ

545 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
つまらん中継だったな
出場者も決まらん糞みたいなタッグマッチなんていい出すわゴミかよ

546 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Q82d5guZ
>>540
ドワンゴは関係ない
無様に負けたプロが悪い

547 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oLF/82HJ
>>502
GPSもオープンソースだからでられるっちゃでられるけどな

だが、あくまで学術性を重視したGPSがでてくれるのかねぇ
それに統一ハードになるとGPSの十八番使えなくなるし

548 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
逃げではないけど事前貸し出しはずるい

549 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
事前貸し出しに改良禁止は将棋板じゃ揉めそうだなぁ

550 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:AEWILgsm
ガレリアってツツカナが船江倒したときと同じぐらい?てかまんま同じか?

551 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QlJPnFMt
おまえらのいいたいことはわかる
だが、ホルダーvsスパコンソフトなら正直今回で終わるだろ
こんな地雷みたいな企画、やるってんだから大したもんだわ

552 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oPscsRbh
ソフトの貸出義務&バージョンアップ禁止
これはやめてくれよ。勝ち確手順をなぞるだけとか白ける

553 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2jDwCwQm
まあ大量のクラスタVS棋士1人1日勝負ってのも条件平等とも言えんがなあ
向こうは常にハイフォーマンスでミスしないし

554 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TzshmBIy
ならソフトは序盤で手を広げて特定局面に誘導されないようにすればいいかな
候補手を2番目、3番目、1番目とかでランダムに選択して
中盤以降は未知の局面になるからソフトが勝つだろ

555 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
素人でも何度もソフト対戦やれば、ハメ手のバグが見つかるのに
これは単にハメ手の再現を中継するだけになる
5戦とも塚田の悪夢が再現されるわけか

556 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
・クラスタ化しなけりゃツツカナが一番優秀
・ツツカナは貸し出しアリでC1船江級

ということはソフト側は貸出あり・ツツカナ以下なので全部C1以下

「C1以下のソフト 対 屋敷以下4人の棋士(おそらく4人はB級)」

おいおいおいおい・・・こんなヌルゲーにしていいのか連盟、おいおい・・・

塚田を運営委員にしたのは最大の悪手
米長は決してこの展開を望んでいたわけではない、米長が生きていたらこんなみっともないやり方は絶対にやらない
負けが分かっても第2回の条件で突き進む

557 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>550
まんまは無いんじゃないかな?
マザボとか細かいところは変わってると思う

558 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:LctnZ0cx
でも勝って当然な空気はものすごいプレッシャーだと思うぞ

559 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
そもそもこんな条件ならソフトが第2回>>>>>>>>>>第3回だし
それに加え事前貸出有+変更なし。

こんなの勝ってうれしい連盟には本当に失望。

560 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
棋士が研究に使った棋譜を自動でフィードバックして学習するような仕組みを是非取り入れて欲しい

561 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
貸出で事前研究できて、プロ必勝と思ってるバカってどうにかならんのかねw

562 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>550
その時の2倍程度のマシン

563 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
前回は貸出の有無で条件が全然違ったからそれを是正する意味での統一はアリ
しかし貸出時から当日まで一切改良不可ってコンピューター対人間がテーマだろ?
もはや対決として成立してない
こんなアホな条件をゴリ押しした連盟は本当に何もわかってない

564 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6pJAhK11
まあどっちにしても人間越えは前回で見えたしな
それがトップを超えるのは正味いつなのか?
今なのか?来年なのか?去年だったのか?
というのを見たい人もいただろうけど、
連盟だけじゃなくてドワンゴも興行だししゃーない

ガチの羽生渡辺vs最強ソフトが見れなさそうなのは個人的には残念だけど

565 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
>>544
馬鹿だな

俺らが見たいのは
人間がコンピュータを越えるところなのに

人間が最善尽くして挑戦すればコンピュータに勝てるかもしれないのに
人間が最善尽くさなくても勝てるように配慮したから
勝っても感動が全くない

566 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gOMAs7I3
このルールなら練習で1回でも勝てた棋譜通り指せば
絶対勝つじゃん

567 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
どうやらコンピューターのことが良くわからない人達に向けに

「プロが真剣に挿したらコンピュータには負けない!」

っていう幻想を創りだす為の大会だね

568 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6vHEY4CA
こんなルールでもいつかプロが勝てなくなる日が来るのは間違いないからなぁ
ある意味、その日が来たときのダメージは大きくなるのかもしれないよ

569 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5l9UTSls
さすがにコンピュータ側を制限しすぎだわな
それでも棋士側が1敗くらいはしそうだけど

570 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>530
だな
カワンゴが言ってた通りプログラムが優秀なソフトってのがミソ
そら、1億用意するから予算内でクラスタ組んでいいよなんていう金持ちが挑んできたら興ざめだろうと

571 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
ひょっとしてツツカナ最強になるのか?
プエラボナンザGPSポナンザみんな負けそうだな

572 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:i6V/cxf1
しかしこれで何人かプロ勝ったとして
その連中は第2回のハード無制限相手に負けた連中より上か?
三浦を筆頭に怒っていいと思うぞ 700台と1台ではなw

なんか屋敷から変な自信が窺えたのはこういう事かと勘ぐりたくなる

573 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n49DKZSu
必勝手順が見つけられないとしても
せっかく血反吐を吐く思いしてプロが勝っても、その疑いが残るだけ圧倒的に興ざめ
今からでもルール変えて欲しいよ

574 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
じゃあ人間もソフト貸し出しから本番まで改良不可にすべきだな


それまで冷蔵装置で冬眠させるというのはどうだろう。

575 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
まぁでも解析されるようなソフトが弱いとも言えるんじゃないの?

576 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
ガチの森内名人vs最強ソフトが見れなさそうなのは残念すぎる

577 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:KYKHI9C9
これで勝てなかったら恥もいいところだぞw

578 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
借りたソフトで練習した通りに指してくる、と思ってるバカが相手なら
ソフト全勝も夢じゃないなw

579 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QlJPnFMt
CSAと決別した方が気になる
禍根を残すぞ

580 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
羽生と最強ソフトのガチ対局は永遠に見れない
これは人類の損失だろ

581 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
俺はコンピューターが人間を超えた所が見たい
棋士がその後どのような価値を見出すのかも見たい

582 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:x+cMw6hy
これはソフト側のトーナメント参加者も決まってから発表した方が良かったんじゃないか
タッグイベント出る人らは了解済みなのかね?

583 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lW42AfP0
何はともあれレギュレーションは必要だからな。長く楽しむにはこれが一番いいよ。
この条件でもいずれ勝てない時期は来るんだし、それが第3回かも知れないし。

584 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:KNgBumDd
貸し出しはいいけど
予選後
バージョンアップさせないと
練習と同じ動きするだけで将棋じゃないよ

585 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
棋士側が全勝しても批判されるの濃厚なんだから
1敗したらたいへんなことになるな

586 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jK888cQm
少なくともponanzaが出てくれるからいいだろw

587 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
ソフト側で出てくるのはどこだろ?
市販系のソフトは出てこないだろうし
まさかのなのはが5位に残るとかw

588 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
1台のGPSに勝って喜べるのかプロ棋士はw

589 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:X+N0rTYy
ルールでは本番までの改造は許可されているな。
多分予選はBonanzaで出て本番はGPSみたいな極端なことは禁止という意味合いだろう。

590 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>559
自分たちが強くなりましたじゃなく、第2回より相手を弱くしましたってことだもんな

せめて統一ハードにしても貸し出し無しとかならアリかなあとも思うけど
クラスタ化したら貸し出しverと違うから、クラスタあり貸し出しありは無理だけど、クラスタ無し貸し出し無しならいけるだろ

591 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:9d2S0BTR
このルールで勝てるソフト開発すればいいだけじゃね?

592 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QlJPnFMt
ソースコード公開いやがって誰も参加しないんじゃ?

593 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xSJYMuEi
屋敷先生の手がソフト予想手と完全一致するな。。。
今回はw

594 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oLF/82HJ
事前貸出しはまぁいい

だけどハード制限&ソフト改良が認められないのはおかしいだろ

595 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
森内名人、羽生、渡辺竜王

この3人は出ないの確定か

しかもソフトは前回より弱体化する

596 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
最初のPVみてハッシーが出ると思ったらしいコメントがたくさんあったが、
あれ見てハッシー出るとか思う奴って頭悪いのか?w

597 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:U3ZzJu1B
タイトルホルダークラスでも貸し出し無しじゃ勝ち目は薄いってことなんじゃないの?だから縛りを色々付けて、このコンテンツを長持ちさせたいって事でしょ。

598 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
最強の人工知能ではなくて、家庭用パソコンで動かす将棋ソフトとプロの対局ですか
うーん
興味ないかも

599 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
>>550
車のブランド名みたいなもんで、その時のCPUスペックによって変わる。
ガレリアって最高級のブランドと思っていい。とくかく全部最新部品でマシン組みましたーみたいな。

600 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qd6sQACF
ハード制限されて困るのはGPSだけじゃね?

601 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IHzWE5jp
ソフト側はRandom要素を入れればいいんじゃ
研究しても当日おなじになるとは限らないようにすればいいだけ

602 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
>>570
むしろコンピュータ将棋選手権で今までそういう不満が出てこなかったのだろうか

603 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:CHxTIzoS
異論があるのはわかるんだけど
どんな状況でもプロアンチな奴が多いから素直に聞けないわ
プロ貶める事だけが目的の奴には何言ったって通じないし

604 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Quu3V7xo
このルールだとくじらちゃんもでれないよね残念

605 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+3mimsK
中終盤はともかく、序盤から中盤の入り口にかけて
玉の固さや駒の効率などを判断する評価関数に
若干の揺れを持たせればいいだけの話なんだが。

市販ソフトでも、いつも同じ形になったらつまらないから
手を変えてくる機能は実装してるし、わけもない話だ。

貸し出しても勝負は問題をなく成立する。

606 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>571
ツツカナ、激指、Ponanzaが3強だな
過剰クラスタ頼りのBonanzaはかなり辛そう

607 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dWsc8Tki
>>566
こういう馬鹿が騒いでるだけなのかな

608 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xSJYMuEi
ソフト一致率80パー超えそうw

609 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:g8qnKlT8
>>566
市販のソフト買ってみればわかるが、ソフトは毎回同じ手を指すわけじゃない
乱数が組み込まれていて、最善手が複数ある場合そのうちのどれかを指す

610 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
棋士側が勝ち確手順研究するだけの糞ルールやべえな

611 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:hwLBumyt
ガチでやっても勝てないのは三浦で証明済みだから
羽生でさえ一年間休んでソフトの研究しないと勝てないって言ってるし

612 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jUrzE1/5
>>591
ドワンゴがハードウェア用意してくれるから
ソフト開発者の敷居がさがったともいえる
誰も知らんようなソフトがあがってくるかもな

613 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>604
本当に残念

614 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>561
いや、必勝でしょ
GPSは一台ならアマでも勝てるんだよ
ツツカナは一台パソコンなら最強だけど、C1クラス
ツツカナさえB1棋士で潰せば、あとはツツカナより弱いでしょポナもGPSも

615 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UDwRe0fW
貸し出しで手順覚えて必勝?将棋はそんな簡単じゃないわ、ましてや今のソフト相手に

ハード絞ろうがソフトに勝てるのは長時間の森内と渡辺しかいない

616 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>575
そうとも言える。
最低でも負けた棋譜からの自動学習などで同じ負け方をしないソフトの開発は有意義になるとは思う。
でも1ヶ月でそんなん無理だわな

617 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
この条件なら入玉後の穴探しするだけで余裕だろ
定跡とか正攻法とかに拘る必要一切無し
塚田の時みたいにそれでバグる手順見つけたら本番ではただ再現するだけ

618 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3ORn95Uy
一気に冷めたわ
魔太郎と伊藤電王のコメントに注目すっか

619 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lW42AfP0
>>566
こういう奴がプロを批判してんのか。
低スペックのPCでもいいから、ボナンザやGPSとやってみればいいのに。

620 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
>>604
くじらちゃんて単独で番組作れる素材じゃないか

621 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>602
あれは複合的な技術の競い合いだからじゃないの?
クラスタ化もなかなか難しいらしいし

622 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:07AboyKq
そうかー
スロットの検定と同じで、時限式のリミットつければいいのか
アタマいいなおまえら

623 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
ワインの下らない話しかしなかったブーハーにもガッカリだww

624 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/pYh/HQN
ニコニコの会長がCPUの数のごり押しじゃなくソフトウェアの技術を
ファンは見たいはずだっていってたけど本当かな?
俺は最強のPCスペックVS最強の人間が見たかったわ
というか第2回のGPSより弱いコンピューターなんて興醒め

625 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
長く楽しむとか言ってるやつ。お前初めのPV見てないのか?
勝って終わるって言ってるだろ。つまりもう連盟はやらないんだよ。
出しつくして終わるならともかくこんなやり方とはな。

626 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xSJYMuEi
今回は屋敷先生とソフト一致率を解析するのが楽しみだな
100パーだったりしてw

627 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
ソフトは毎回同じ手指すわけじゃないが大体似たようなのやってくるし、数パターンの内一つを選ぶだけだから
全て研究し尽くしちゃえば人間勝ちだろ

628 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5l9UTSls
ソフトはカレンダーチェックして当日だけ違う序盤指すようにプログラム組んでほしいわ

629 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:haQxgcPq
おそらく羽生や森内ですらコンピューターとまともに戦えるのは後数年だぞ
今やらずしていつやるんだよ
カスバロフはディープブルーとガチンコで対決したぞ

630 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
チェス界の潔さに比べて将棋界の悪あがきの酷さよ



なぜ将棋が斜陽なのかが良く分かるな

631 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Pd8F0eio
>>622
いやいや、ここにいるのはほとんどがバカだよw

632 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
そして研究は棋士本人がやるのではなくソフトも使えるという。
終わってる。

633 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IHzWE5jp
俺はマシン制限のほうが興味あるな
純粋にソフトの能力で勝負が決まるほうが面白い

634 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Smhq09vL
>>533
wwwwwwwwww

635 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:07AboyKq
ん?
ソフトが変わらないなら、そのソフト同士やらせて勝った側の手順をなぞればいいだけじゃないか

636 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+3mimsK
>>579
CSAは、同一スペックで純粋にプログラムの優劣を競う大会と
常に最高スペックに最適化してプログラムを改良する大会と
どちらも必要と言ってたんだから、揉めないよ。
むしろ金も場も提供してもらって喜んでるだろ。

637 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:VO1CQpWv
ルールにCSAサーバプロトコルver.1.1.3を使用するって書いてるから
CSAとは別に喧嘩別れしたわけじゃないんじゃないかなぁ

>>604
クジラちゃん出れなさそうなのは残念だなぁ
あれ単独で出してもホボナンザだし

638 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
>>625
俺もその時点ではそう解釈したが
後の会見で会長も片上も来年以降も続けていきたいと言ってたぞ

639 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
プロ側がよくこんな条件飲んだね
前回よりコンピューターを弱体化させてる時点でプロ侮辱し過ぎだろ
もう考えてるよりトッププロとトップコンピューターの差は圧倒的なのかも
知れんな

640 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MZ2VPKST
第三回は完全なハメ手バグ探しゲームじゃないかよ
これが本来の将棋の実力か?

641 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SNUMpmGz
電王戦の延命と
ソフト側の市販レベルのハード、事前貸し出し、トーナメント後のソフトいじりなし。
これで人間側が5敗するようだと終わり。

この企画を長引かせるには良いと思うけどね、コンピュータが人間を上回るのはソフトの進化、ハードにより見えているわけだし

642 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:T5LL9tlY
こうもごりごりルール決めちゃうと
CPU側応援したくなるわ

643 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zVMWz/5m
ハード制限とか興ざめだわ
もうやらなくていいよこんな茶番イベント
ソフト開発者は全員ボイコットすべき

644 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>633
だよなー
それで強いソフトが一般公開なんてされたら、一般人が最強ソフトと指す楽しみもできるし

645 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>628
練習対局300局で全て居飛車だったPonanzaが本番で突如中飛車に!
山本氏「いやぁー、何故かぼくが好きな中飛車にしてくれましたね(にやにや」

646 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qd6sQACF
GPS700台とは別のイベントでやればいいんじゃね?

647 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
下手したら将棋とは呼べないあの塚田の対戦が
5戦全部とも再現されるよ
何が楽しいんだ?誰も得しないだろこれ

648 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:VO1CQpWv
ポナンザもクラウドとか使ってた気がするけど
タッグも秋のトーナメントも単独で出すのかな

649 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
次のインテル新コアのCPUは微妙に間に合わない感じかな?

650 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
>>638
補足しよう。ガチ(第3回は茶番だが)対決は終わりって事。
あとは2.1みたいなイベントはやっていくて事。

651 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>572
GPSはフリーソフトだからな
連盟でPC詳しい奴が最新式のパソコンに入れて屋敷本人が指して、1台GPSなら勝てるじゃん・・・ってなってるんだろう連盟内部で

652 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SNUMpmGz
ツツカナの本気

653 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>633
純粋なアルゴリズムの勝負もおもしろいけどあの凶悪なレベルのGPS並の強さを数年は見られないと思うと残念だわ
人間相手じゃないとどれほど凶悪な強さか分からないからな

654 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xSJYMuEi
今回電王戦に出場するソフト開発者は対局後、
プロ側のソフト一致率調べて公開しろよ。絶対

655 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oLF/82HJ
伊藤はでないだろうな

ソースコード要求される事態になったら困るだろうし
まぁ、建前上は統一ハード&事前貸出必須が嫌だから不参加ってことにするんだろうけどw

656 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Iq5M0Qbv
>>646
挑戦する棋士誰もいない

657 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zXH9NUJM
単純にどっちが強いのかが知りたいのに
ただの対策発表会じゃねーかくそつまんねー

658 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2jDwCwQm
ハメ手なんて何十年前のソフトの話なんだよw
そんなのあったらコンピューター同士で先に潰されるわ

659 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>655
もとからもう出ないっていってるだろw

660 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QdMhnJFX
羽生vsソフトが見れないのは三沢vs武藤がみれなかったようなものか

661 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
>>650
今回のレギュレーションで勝つようなら同じような条件で来年以降もやるでしょ

662 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uvgPyF2J
チェスは世界で一番流行ってるボードゲーム
将棋は日本だけでしか流行ってない内輪向けゲーム

どれだけ将棋の価値を落とせば気が済むんだよマジで
本当に恥ずかしいな
ドワンゴとそれに乗っかってるプロ棋士

663 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
プロ棋士と対戦させてあげるから
家庭用将棋ゲームソフト作ってきてね
って話ね。
人類最高の英知 vs 最新の人工知能ではない

664 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
新鋭ソフトが出てくるかが楽しみだなー
お金ない開発者も出やすくなって、隠れ最強ソフトがあるかもしれないし

665 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>662
頭の悪い煽りだな
つまんね

666 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
まぁもうエンターテイメントの域にかかってきたな
スポーツとしてはおもしろい
勝負としてはつまらない

667 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
CSAとしては二十数年間、コツコツとやってきた大会を
急に現れたイベント屋が大金を用意してぶち壊してきたって考えなんだろうな
そりゃあコンピュータ将棋選手権の中継もなくなるわけだなw

668 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wFtuwaqT
何でこんなに荒れてるの?

669 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oLF/82HJ
>>659
それはコンピュータ選手権の話
今回の電王戦の選考は伊藤本人もまだ知らないか、ごく最近まで知らなかったと思われる

670 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
今年のコンピューター選手権ではGPS負けてるからな

その程度の知識もないアホが語るなよw

671 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:haQxgcPq
史上最強ってのが重要なんだよ
今史上最強かもしれない棋士とコンピューターが同時期に居るんだぜ?
どっちが強いのか見てみたいのが人間ってもんだろう

672 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TzshmBIy
まあ、貸し出し変更付加でも指し手をランダム化しておけば大丈夫だ
ハード制限でどの程度ソフトが弱体化するかだな

対戦相手に手かせ足かせさせといて負けたら言い訳できないよ
まともな勝負ではないな

673 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
研究対策

1.時限装置 電王戦直前に評価関数などがかわるコードを組み込み
2.自動フィードバック 棋士の研究した棋譜から自動学習して同じ負け方をしないようにする

どれかしろ。

674 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:qd6sQACF
だから最強マシンとは別のイベントでやればいいだろ
人間&コンピューターのタッグマッチもやるんだからさ

675 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>668
ニワカのソフト厨と囲碁厨が荒らしてる

676 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
ハード制限した大会に「電王戦」のタイトルを付けるなよw

677 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:z0Cyu7e+
ドワンゴ的には伊藤のキャラが欲しいだろうな
初代電王とか言って持ち上げてるし

678 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
なんか勘違いしてる人いっけど
ディープブルーとのチェス対決にはいろいろ問題あったんですがね

679 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
そりゃ羽生とか渡辺が出てきて、将棋界最後の挑戦とかいってGPSみたいなのを打ち倒すのが観たかったからさ

680 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
番外編でハード無制限最強COM VS 人間




やれよ

681 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
想像を絶するような強さが見たかったのにハード制限とかありえないな
まぁ間違いなく見ないよ

682 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>664
残念ながら開発の時点でいいPC持ってればそれだけ有利だからな
金が無いヤツの不利は本番でのスペック差だけには収まらない、棋力は金で買える

683 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:07AboyKq
>>672
ランダム化して悪い手を選ぶようでは意味がないぞ

684 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
ハード制限とか文句言ってる奴は、今年のコンピューター選手権の結果知らないだろww

バーカw

685 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
だって素人が食いつくのは所詮インパクトじゃん

686 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:07AboyKq
>>673
参考になる

687 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
棋士がソフトの弱点を研究してそれを披露するだけwwwww

688 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>671
ほんと実力を維持してる羽生と最強コンピューターの対局は永遠になくなったわけだからこの損失はでかい
これは失策

689 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JMzpw/FX
カレンダー参照して電王戦当日限定の序盤ルーチン組んで振り飛車にするとか設定すりゃ研究外しは可能かな?
練習しても居飛車しか指さないとかやらせれば完璧だな

690 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
これはもう将棋界だけの問題ではなく
日本社会全体の非常に深刻な問題

本当におもしろくエキサイティングでチャレンジングな事を正面からせず
誤魔化して本質を避ける

たしかに名人でもクラスタGPSに惨敗したら大きな痛手かもしれない
将棋の文化そのものも衰退する可能性大だろう
しかしだからといって闘いを避けてどうする

チェスみたいに人間の脳を量るには単純なゲームの時代になったのなら
それはそれで仕方ない
次のもっと深遠なゲームを考案すればよい

691 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>687
船江戦も貸し出しされてたのもう忘れたのか?

頭悪いんじゃね?w

692 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>684
たったXeon30台クラスタのBonanzaが優勝してるもんね

693 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/pYh/HQN
まぁいつかはPC1台がGPSクラスターと同性能まで進化するんだから時間の問題だけど

694 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>670
だよね

695 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
三浦がやられ損すぎて彼に対する慙愧の念すらない塚田と屋敷

696 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>623
最高に空気読めてなかったよな

697 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
まぁアドバンス将棋は残るだろうね
それ以外はプロが華麗に勝ってお開きってとこかな

698 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IYix32SL
>>688
別に電王戦以外でもやりたいって大金出す企業があれば考えるだろ
何で全てニコニコ頼みなのかわからん

699 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>691
お前だろゴミ低級wwww死んどけ

阿部は研究勝ちしただろ

700 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eUq/0Bh/
何とかしてプロ棋士を勝たせるためだけのルールになってる
結局ハード制限も貸し出しもなしという意味でのガチ対局は
佐藤 VS ponanza、 三浦 VS GPS で終わり

701 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/bvM5pmZ
ツツカナちゃん最強きちゃう?

702 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
>>696
編集されたものに空気読めないとか言われても

703 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:zVMWz/5m
人間が勝てるレベルまで強さを落としたソフトvs人間
ってそれもうやる意味ないだろ

704 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:WOkA2s1q
ドスパラPC+激指くらいで、初見じゃもうプロ危ないだろ
前回のこーるのごとく
必勝パターンを探せるかみたいなことが勝敗のカギになっちゃうのかね

705 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
羽生さんは一年棒に振って、コンピューター将棋と決着付けたい
気持ちは内心あるかも知れん 周りが後押ししてくれれば、やってくれそうだが
逃がすことを後押しするからな

706 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
ハード制限なんか問題ないって言ってるやつは連盟の回し者

707 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
コンピュータ同士の戦いならハード制限してもいいけどさ

人間対コンピュータの戦いでハード制限はシラける

ソフト&ハードで最強なコンピュータとプロが戦うから盛り上がるんだろ!

708 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>623
たとえ話の上手さがわからい人って頭が悪いんだってよw

709 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xo7NcgVh
会見見れなかった
発表内容のまとめ教えて

710 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
棋士がソフトの弱点を研究してそれを披露するだけwwwww

棋士がソフトの弱点を研究してそれを披露するだけwwwww

711 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:U3ZzJu1B
>>684 いや、台数を増やせばレーティングが上がるのは確実なんですよ。それをそれぞれ、十数局の対局しか行わない選手権の結果で判断するのはおかしいでしょ。

712 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>698
ニコ動にお願いしてるというより、ニコ動のほうが主導してやってるんでしょ
第2回の終了時の記者会見でも、谷川会長の返事があいまいだったのに対して
川上会長は次も是非という姿勢だったし

713 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>709
タイムシフトで見ろ

714 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
二日制の森内名人、渡辺竜王vsGPS

一日制の羽生vsGPS

が見たかったというのに

まさか3強から一人も出ないとは

715 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
お前らソフトの強さなめすぎじゃないか?
一般家庭にあるPCで市販ソフトに負けてるらしい大介とかいるんだぞ?

716 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>707
ハード制限なしならスパコン使っていいのって話になる

717 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4VVul3Ru
クラスタ化した最強CPUに挑むって点に魅力があったのに
そこまでしてプロに勝たせたいのかね
遅かれ早かれ一台に負ける時代になるのに

PVで流れてた「決着をつけたい」だったかって言葉の意味は
プロの方が強いって結論つけてさっさと幕引きたいなんじゃねえかと

718 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
棋士がソフトの弱点を研究してそれを披露するだけなんだな

弱点を見つけられなかったら惨めに負けるっていうカス勝負

719 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
>>716 いいよ。スパコン使ってもいいよ
なんか問題あるの?

720 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JQKvtJdz
研究されてハメ手だされるなんて事書いてるやつはアホなのか

721 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
前回GPSがクラスタにする事で2手先まで読めるようになるって言ってたから

今回は2手先まで読めないって事か

722 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
永パを禁止された格ゲー大会みたいなもんだな
あまりにも強すぎると大会がしらけるから
制限をつけて面白くしましょうって主催者の配慮だよ

723 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:T5LL9tlY
タイトルホルダーはでないって断言してたな
間違いなく前回より視聴率落ちるわ

724 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
競馬で言うとハンデ戦になっちゃったな

725 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/bvM5pmZ
ぶっちゃけ1台のPCでもソフトは相当強いよ
プロ負け越すと思うわ

726 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2CYyoTe5
>>709
「こんなげーむにまじになっちゃってどうするの」

727 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>711
??
そのレーティングでGPSが負けたんだけどw

728 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>596
橋本なんて出ても勝てないだろバカかよ

729 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:JbUF8cpq
プロによる公開バグ探しじゃねーか

730 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:AEWILgsm
>>719
現実的に無理

731 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>719
え?
それ自衛隊とアメリカ軍ぐらいの違いですよ?

732 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>727
一回の勝負じゃ分からないって言ってるだろゴミバカ
消えろ

733 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>721
4手先だよ、1手深く読めるとレーティング+150だったかな

734 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
森内名人、羽生、渡辺竜王

3強は出ないと確定しました

繰り返す

3強は出ないと確定しました

735 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
別にハンデ戦でもなんでもないぞ
前回が面白過ぎただけで

736 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
もういっそのことバグファインダー阿部コール対コンピューター5本(事前貸し出し・制限付き)やれ


それで十分

737 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
2流ソフトと2流棋士の対局かよ

なんじゃそりゃ
なにが電王だ

738 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TzshmBIy
だな
貸し出しておいて、対局当日は全然別物にするのは簡単なことだ

739 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Y+3mimsK
羽生や渡辺とクラスタの対決とかは
団体戦の中じゃなくて番勝負で別のイベントでもできる

永久になくなったとか言ってるのは池沼

740 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
純粋に「ソフトウェア」との勝負になったのは悪いことでもないと思うがね
クラスタ並列700台とかそういう物理的な迫力に興奮するのは分かるけど

事前貸出しは肯否が分かれるだろう

741 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
棋士がプログラムの欠陥つつくだけのクズ対局になるぞこりゃ
弱点のないソフトは勝つ

742 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>728
おまえ馬鹿だなw
あのPVみて、ハッシーが出ると思った奴がアホだといってるんだよ
ハッシーが勝てるかどうかは文意じゃない

743 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6OGI2toz
遺伝子解析かなんかでCPUのリソースをみんなで提供するやつあるけど、
それを応用して1台の巨大仮想PCを作るプログラムをドワンゴが開発して
ニコ動に配ってほしかった。対戦にはその仮想PCを使う。

744 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
>>715
鈴木の弱さをナメすぎ

それはともかく
こうなったらフィクサー用意して連盟分裂羽生新日本旗上げしかない
ストロングスタイルでいけょ豊川も馳せ参じる

745 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>737
電王的に問題ないんじゃないの?
統一ハードでコンピュータ同士ならソフト差出るっしょ

746 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
>>729
将棋コンピューターソフトのデバッグ探しだよな要するに

747 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>732
電王戦は1回勝負なんだけどw

あたまだいじょぶか? 

748 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>742
橋本なんか出て欲しいと思ってるのお前だけだよバカww

749 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
森内か渡辺が出ないと

最強棋士vs最強ソフトは実現しない

750 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
しかしどうすんだソフト選手権
この条件のソフト選手権なら、ボナンザを独自仕様でクラスタ化しましたってチームは出場できんわな
ボナンザと同じじゃんってなるから

751 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>709
1.2014年3月〜4月棋士5人VSソフト5つの団体戦。持ち時間などは未定
2.出場者は屋敷のみ決定。タイトルホルダーは出ない。20前後の若手と屋敷と同年齢一人内定。
3.出場ソフトは決定トーナメントで決める。
4.ソフトはドワンゴが用意するハードを用いる。貸出必須。決定トーナメントで勝ち上がったソフトをそのまま電王戦に使う。トーナメント戦以後改良不可。
5.ハッシーPVで毒つく。
6.8/31、第二回電王戦出場者と出場ソフトのアドバンスド将棋トーナメント開催

752 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>743
それをやってたのがクジラちゃんだったんだけどなぁ・・・

753 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>747
バカか?レート上がれば勝つ確率明らかにあがるだろ 障害者かよお前

754 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
そもそも競馬だって重量制限とか、オスメスで区別したりするんじゃないの?

755 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
>>752
世界の趨勢だよね

756 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>748
すげーバカだなw
国語の点数低かっただろw
俺はハッシーに出てほしいなんて一言もいってないけどw

757 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>743
お前理解してないだろ・・・・

758 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5TCaKkD3
とりあえず、やっとまともなレギュレーションになったなw
「ソフトvsソフトやって、勝ったほうの手なぞる」
そんなんで負けるソフトで名人超えたってそりゃないっすよw
ソフト側もプロの棋譜からの静的な学習じゃなくて、動的な学習が必須になって
より研究されにくい、スキの少ないソフトに進化していくだろう

時限装置とか言ってるソフト厨は、マジで人生やりなおしたほうがいいぞw
顔と実名晒すうえに、後で解析されて不正がバレるでしょうな、プロ棋士も研究時の棋譜残すだろうし

759 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
>>747
そこまでしてハード制限を必死に正当化しようとするお前は連盟の回し者だなww

760 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2kS6COFe
>>754

つまり棋士はハンデ51キロの最軽量ハンデでGPSは60キロ背負って走らにゃならんのか

761 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>752
くじらちゃん糞弱いし・・・

762 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
プロ棋士 vs ソフト
頂上決戦

【先鋒】 郷田真隆九段 vs NineDayFever
【次鋒】 佐藤康光九段 vs 激指
【中堅】 羽生善治三冠 vs GPS
【副将】 渡辺明竜王 vs GPS
【大将】 森内俊之名人 vs GPS

将棋ファンは、これを期待してたのに

763 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>670
ハード性能で確実にレートは変わるだろバカ
ソフト側が強くなりすぎないように規制したことはまちがいない 

764 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>753
そのレートが高いGPSがコンピューター選手権で負けたといってるんだが?w

765 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
プロ勝ち越しで、
「やっぱり人間は強かった」
とマスコミに宣伝して言いたいんだろうな
連盟と谷川は本当にクソだな

766 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0vrGxXSn
たたかう君の歌を
たたかわない橋本が笑うだろう
ファイト!

767 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>756
ハッシーとかいってファン丸出しだろ
お前だけだろ出て欲しいのはwwwwwwww

768 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>758
不正ってルール違反のことだけど、時限的にコードが変化するのは全くルール違反じゃないよね

769 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>764
お前みたいなゴミクズバカはレートが高いほうが必ず勝つと思ってんの?知的障害?

770 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:x+cMw6hy
今のコンピュータ将棋の現状でソフトだけの強さを争うってどれほどの意味があるんだろうね
穴熊は無しにしようぜとか言ってる話みたいだ

まだソフト固定にしてハードの差で争う方が現状発展性が高い気がする

771 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
電王トーナメントはPC台数必要だからドスパラで良いから
本番はせめて第一回程度のマシンは用意してやれよ

772 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
>>730-731

お前等が無理とかしらねーよw
スパコン使いたきゃ使え止めはしない制限すんなってことよw

773 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Q82d5guZ
連盟はノーパソ一台のツツカナに負けたことを忘れてんのかな
一年経てばソフトも進歩するだろうし、正直ハード制限しても勝負にならないっしょ
今回はマジで5連敗あるで

774 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:AEWILgsm
とりあえずこのルールなら見ないとか興味ないとか言ってる人は
電脳戦見ない人のスレでも立ててそっちでやってて欲しいw 当日も電脳戦見てないよスレにいて

775 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>684
制限には変わらないだろ頭悪いの君?ねえ?^^

スパコンでやれば確実にレート上がって勝率も上がるよ?^^

776 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
GPSが最強と思っているのか理解に苦しむ・・・・・

777 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:saX8R+KL
>>691
本番と同一のハードウェアで貸し出しソフト改良もできないとか
船江の時とかなり条件が違うだろw

778 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>765
勝ったとしても、新聞では※しかしGPSは第2回と違って1台って説明が加えられるのにな・・・

779 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6pJAhK11
なんJでスパコン論議してたやつらがこっちに来てるのか?

780 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>771
ドスパラがPC全部用意すると発表されてますが

781 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>767
おまえちゃんと放送見てたのか?w
PV見た後のコメントで、これはハッシーが出るってコメントがあったから
そいつらがアホだって言ってるだけなんだがw
「ハッシー」なんて将棋スレじゃファンじゃなくても使ってるよ、にわか君

782 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>772
制限なしだとソフトの進化とまっちゃうよつまんない

783 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>781
ハッシーとかいってるお前だけだろ出てほしいのはwwww
あんな奴が出ても勝てねーから

784 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/bvM5pmZ
今回の発表からの推測

大将 屋敷   (確定
副将 先崎  ←屋敷と同年代の塚田枠
中堅 豊島  ←若手枠
次鋒 伊藤真 ←前回のサトシン系苦労人枠
先鋒 菅井  ←若手枠

785 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>775
え?
スパコン使ったからって必ずしも強くはならないって
前回開発者がみんな言ってたぞw

そんなことも覚えてないバカがなにいってるの?w

786 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:fjHu4e08
もうスレ自体読む価値ないな、15以上レスしてるやつは厨の中の厨 2chで電王戦に反応するだけが生きる証明になってる奴

787 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
羽生も出さないわハードを制限するわ貸出を強制するわ
つまらないことばかりしやがって

788 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lzdYIOck
コンピュータ将棋連盟(だっけ?)はもう関わらないのな。
コンピュータ将棋選手権(だっけ?)をニコニコで放送しなかったのは、
ニコニコ主催でやりたかったってことなんだな。

789 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
しかし、ドワンゴに500万とか出されたら
優勝しても、富士通のPCしかもらえないコンピュータ将棋選手権は潰れないかな

790 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>775
確実に上がるわけじゃないぞ?スパコンも上位はGPGPUだし

791 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3P85fhIb
プロによるデバッグ大会か・・・ソフトが更に強くなるな

792 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:hU2aIjvb
スペック制限してくれるほうがソフト開発者もやりやすいんじゃないか?
今のままだと資金力≒強さになってしまっているし

それにソフト側も有利な点が無いわけではない
市販されているソフトなんかは電王戦再現セットとか言って、
PCとソフトの抱き合わせ商法もできるしなw

793 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:271oLqF9
谷川「CPUはatomに決定させて頂きました。」

794 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>783
バーカw
放送のコメントでみんな「ハッシー」って言ってだろw
見直して来いw

795 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:dbylzL/t
実際100%出ますよ ハッシーは
じゃなければPVに出るわけがない
彼の性格はわかりやすい

796 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
マシン詳細
OS:Windows7
(Linuxの使用を希望する場合には、コンピュータ予選初日の前日に各自でOS換装を行う事)
CPU:インテルプロセッサ
6コア
12スレッド
メモリ:16GB
HDD:1TB

797 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TzshmBIy
この条件でプロが5連敗すれば面白いがな
十分可能性はあると思う

798 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>785
ハード性能で変わるぞ 池沼かお前は

799 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Q82d5guZ
おそらくさほど高性能でもないハードのGPSに18連敗したプロが居ることを忘れてはいけない
今回のハード制限は、ある意味でプロがソフトにはもう勝てないと白旗を揚げたことと同じだよね

800 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GhEsb4m5
今回はコンピューター接待将棋か
次回に期待だな

801 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BWtazY9T
金の力で人工知能の進化をとめた

802 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6OGI2toz
>>757
何がどう理解していないのかな?
予め言っておくと、強くなるとは言ってないぞ?
盛り上がる"仕掛け"としてやって欲しかったと書いただけ。

803 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:u1lqJBVA
>>792
ソフト側はバグとか露骨なハメ手さえ無ければ別に文句無いかもな
入玉とかどうなってるのかわからんけど

804 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
ふと思ったんだが本スレで話さない?

805 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/bvM5pmZ
ソフト側のプログラマーの賞金予想

1位 250万
2位 100万
3位  60万
4位  50万
5位  40万

806 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>798
じゃあ開発者が間違ってたの?
ならすまん

807 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>794
お前がいくら望んでも橋本は出ないだろ バカも休み休み言えや^^

808 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
>>785
ソフトによって多少違いはあるだろうけどGPSは台数増えた分
強くなるんだから、計算能力によって強さが変わると言って問題ないだろ
下らないことにケチつけるなよ連盟の回し者君www

809 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
もう第3回は電王戦じゃないね

コンピュータ同士の戦いでハード制限するのは大賛成だけど
それは別のタイトル名でやれよ!プロ棋士を絡ませるな!

電王戦でプロ棋士とコンピュータが対決するときは、ハード制限無しが鉄則。
タイトル名変えろ!

810 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
森内名人、羽生、渡辺竜王

3強は出ないと確定しました

繰り返す

森内名人、羽生、渡辺竜王

3強は出ないと確定しました

811 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IHzWE5jp
決まったルール、誰かまとめてー

812 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>792
自分が一度見てみたいのはツツカナが東大700台クラスタでどうなるかだな
もちろんクラスタ対応させてからね
でも、クラスタ化はまた別の調整がいるらしいから難しいかもな

813 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>806
お前ってソフトと指したこともない低級なのか?頭悪すぎる

814 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Q82d5guZ
三浦GPS戦の神の領域の強さまた見たかったなあ・・・

815 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>789
今まで年1回のお祭りだったのが年2回になるだけじゃないか
電王トーナメント来年やるかもわかんねぇし

816 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>807
おい。俺は橋本に出てほしいなんて一言も言ってないし、
むしろ出るわけないだろって言ってるんだけどw

ごまかしてうのみえみえなんだよw

817 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:HQj0Gw9W
まあ興行的に電脳戦を続けていくなら今回の制限は仕方ないかもな
このまま制限なしでやってもどうせ人間がボロ負けし続けるのは目に見えてるし
それが興行的に成功するかどうかはおいといて

818 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:sW/PHRzc
谷川「倍返しだっ!」
()

819 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
>>782 うんうんその通りだよ

コンピュータ同士の大会ならハード制限するのは大賛成だよ

だが>>809

820 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>816
橋本に出て欲しいなんてお前はどんだけバカなんだよw
あれだけ開発者を嫌ってる奴だぞ

821 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GhEsb4m5
どうせPC1台とかハード制限するんなら

スマホ vs プロ棋士

とかの方がインパクトあったのにwもったいないw

822 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
ボナンザをクラスタ化させてたソフトは出られないし、ソフト側の中で納得できない奴は出場せず母数も減る
そうなると・・・先鋒ひふみんでもいけるのでは?ひふみん出そうぜ

823 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>813
だから開発者がまちがってたのか?って聞いてるだろ
日本語わからない?

824 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>821
バッテリー切れて終わるが

825 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>820
そろそろ間違ってましたって認めたら?w
同じことしか言ってこないからつまんないんだけどw

826 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GhEsb4m5
>>824
バッテリーが切れたら人間が負け

827 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:5TCaKkD3
今のソフトの強さって、研究されないことが前提の強さだから
定跡はランダムに選ぶけど、定跡を外してからは最善手を指し続ける
ぶっつけ本番だからそんな方法がまかり通るわけ

今回のレギュレーションで、ソフト側も更に一皮むける可能性出てきたな
ただ、研究中の情報がソフト側に提供されるのかは規定されていないのかな
それはまぁソフト側に提供するってルールのほうがいいと思うけど

828 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>826
ふぁっ?

829 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>821
羽生vsGoldPona(3分切れ負け)か

830 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:z+xBO4T+
ソフトが勝ったらコンピュータ協会が連盟に理事を送り込める位のガチンコ勝負にすべき

831 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
すでに第3回やるまでもなく
連盟側が負けてるじゃん

832 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>823
お前PCスペックで変わらないと本当に思ってるバカなのか?
何で前回電王戦gpsが東大のパソコン繋げまくったかわかるかなオバカちゃん

833 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
しかし、31日のタッグ戦ってどうするんだろ??

人間が指して、迷ったところはソフトの意見を聞くという感じになるんだろうが、
プロが簡単にソフトの手を指すとも思えないから、gdgdになりそうな気がする。

834 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>825
橋本が出て勝てると思ってるクズ野郎乙^−^

835 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4yP/Fsse
もうね、第3回に出てくるソフトが第2回より劣っている点(ハード制限)でなんだこれ
状態なんだよ。例えば前回羽生渡辺あたりが負けてハード制限するならともかくね、
まだ強い棋士がいるって言ってる割に相手を弱体化させるなんてカスだよ。
その上さらに条件が人間側に有利になる。これで勝ってなに?って事。

836 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
まぁ、マシン制限無が見たいってのもわかるよ。ボクシングでいうところのヘビー級だろ?
でも、マシン性能が強さにほぼ直結なんだから、統一レギュレーション内での強さ競うってのも
方向性としてあっている。体重別にしようってことだ。

837 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jN07An6Q
人間 対 コンピュータの大会にハード制限なんて論外!

ぜんぜん面白く無い!

もうこれは「電王戦」じゃない!

838 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>832
いやだからまず質問に答えてくれよ
開発者が間違ってたのかって

839 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:P8rbtSa2
GPSなんてそもそもクラスタ前提のソフトじゃん
(単体では詰みルーチンすらない)

多様性なくすほうに制限してどーすんのよ

840 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:MjwuJSjO
なんかおまえら不満そうだな

841 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
【森内名人】【羽生】【渡辺竜王】
3強は出ないと確定しました。

繰り返す

【森内名人】【羽生】【渡辺竜王】
3強は出ないと確定しました。

842 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:32LVdGlO
連盟の配電盤の前にサトシン(どっちでも)を待機させよう
敗勢になったらすぐ落とせるように

843 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SNUMpmGz
一丸さん500万ゲットかな

844 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:AEWILgsm
NineDayFeverが来ると予想

845 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>832
いやなんか君勘違いしてるけどGPSつよないからね別に

846 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:T5LL9tlY
電柱戦

847 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>823
お前はgpsが東大パソコン何百台も使ったり、最近の開発者がPC複数台でやってるのを全て否定するのかよオバカw
お前がPCスペックで強さが変わらないと思うならお前が説明しろ

848 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:mf87TfdR
>>835
同意
変な信者とか別にして、みんな普通はそう思うよ

849 :記憶喪失した男:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:akPhEzOA
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ノ        このドスパラとかいうパソコンは何千万手読めるんですか?
:::::::::   (┐ノ         
:::::::::: /           
::::::::::::::::::::::::::::::::::

850 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>838
開発者も複数台のPC使ってスペックあげてるだろ

851 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
ファンが望んでるから開催すると言いつつ、ファンが望んでいないルールにしやがって

852 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>847
だから質問に答えろよ
専門家の開発者が間違ってたのかってさ

853 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>471
スケジュールは問題ないだろバカか

854 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/hjeqLfH
屋敷と同年齢(41歳):山本・松本・深浦・窪田・高野・川上
20歳前後:澤田(21)・菅井(21)・永瀬(20)・斎藤(20)・高見(20)・八代(19)・千田(19)・佐々木勇(19)

さて、誰になるんだろうね

855 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>850
スパコンの話してるんだけど

856 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>486
ガチンコ対決では勝ち目がないからハード制限や貸し出しするんだろ頭悪いなお前

857 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GfmEpAZn
今来たけどタイトルホルダーいないの?
このメンツでよくドワンゴ金出したな

858 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
もし屋敷が名人戦挑戦なんてことになったら誰が出てくるんだ

859 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
一丸さんが500万円に今一番近いんじゃないかとも思うけど、本人出るんかなあ。
出るか出ないか、ちょっと図りかねるわ。一丸さん自体は1台パソコン上等なんだろうけど、他の開発者の努力も知ってるだろうし、どういう判断するかは分からない
出てほしいがなあ、ツツカナ出ると出ないのでは盛り上がりが全然違うだろ

860 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>847
君は一回濱田剛先生のとこで講義うけたほうがいい青木先生でもいいけど

861 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>849
ソフトによって変わるけど1000万〜1500万NPSくらいだろね

862 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:eBdBDiB9
>>859
500万は総額な

863 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>852
お前はテイスペでもハイスペでも強さ変わらないと思ってるのか?^^池沼?頭悪いね君

864 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xo7NcgVh
>>751
さんきゅー

865 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
将棋の強さにハード性能関係ないって言うなら

どっかの中古ショップで売ってる数千円の古いパソコンで勝負すればよくね?

866 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:saX8R+KL
>>823
開発者の言葉が足りてないんだよ
もともとスパコンは将棋ソフトのための物じゃ無い
またハードウェアを強化しても強さは
どこかで頭打ちになる可能性はある
おそらく山本が言いたかったのはこういうことだろう

しかし現在のところハードウェアの物量で強さの伸びが止まったと言う事実は無い

スパコン用にチューニング出来れば
ほぼ確実に1台のPCよりは強く出来るだろう

867 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>853
君より頭悪くないですけどね

868 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
>>851
本当その通りだ…

米長哲学はどこいったんだよ
相手にゆるめてもらってどうすんの
少なくとも2局は開発者に出来るだけの事やらせてあげて堂々とぶつかれよ

869 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>649
最近は処理速度に関しては上昇スピードが鈍化してるだろ
必ずしも次世代で劇的に上がるわけでないしバカですかお前は

870 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>859
こいつ一丸さんじゃね?w
って疑われるぞw

871 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Omnm2pN0
ID:J/AtCC3s [28/28]

なんかこうばしいのが沸いてるなw

872 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:siHgWYS2
ハード制限するのはコンピュータ同士の大会だけにしてくれ!
電王戦のタイトルを付けるな!

人間 対 コンピュータの大会でハード制限するのは、

名人が敗れてからにしろ!

A級が敗れた段階で、ハード制限なんて意味不明

873 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>855
チェスでは何でスパコン使ったのかな?^^考えようね頭悪いゴミちゃん

874 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:uo0aO27j
タッグマッチは失敗じゃないか?

短時間ならソフト>>>プロだろうから
プロが違った手を指せばそれが敗着になる可能性もある

かと言ってずっとソフト頼みでもプロは批判されるだろ・・・

875 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Omnm2pN0
UfHvYNML [26/28]

こっちもこうばしいなw

876 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
そもそも、PCパワーで強くしている事にチクチク言ってたのは
ポナンザの開発者の山本だしな

877 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6OGI2toz
>>835
本当同意。羽生渡辺が負けたんならわかる。

878 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xgd3pAh+
プロの全敗の可能性は高い

879 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Omnm2pN0
ID:UfHvYNML [28/28]

コピペミスw

880 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:T5LL9tlY
停電戦

881 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>776
最強は常に移り変わってるだろチンカス
gpsサイツヨーなんて思ってる奴低級しかいないぞ

882 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
会見の中でタニーが権威と言う言葉を使っていたが、そういう考え方だと
永世名人、永世竜王でタイトルを独占してる間はタイトルホルダーは出れんだろうな

883 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
>>835
そうかね?前回、羽生や渡辺が出ても負けてただろうって思ってる人間には、
無制限でやっても変わらないから、このぐらいの制限必要と思うよ。

たぶん将棋連盟もそう思ってる。三浦の実力と負けっぷりを痛感しうる人たちだから。

884 :記憶喪失した男:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:akPhEzOA
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ノ        >>861 それで前回はツツカナ、何手くらい読んだっけ?
:::::::::   (┐ノ         
:::::::::: /           
::::::::::::::::::::::::::::::::::

885 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:KNgBumDd
ハード統一の大会だと思えばいいだけ

886 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
Pona山本は会見にのこのこ出てきてるくらいだし
今回のレギュレーションには納得してるんだろうな

887 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>869
いやお前ほんとに馬鹿なの?
統一ハード前提で新コアと前コアじゃまったっく違うんですがあほですか
あと処理速度って言ってる時点で理解してない

888 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>873
なんで簡単な質問に答えないの?w
開発者が間違ってたのか?って聞いてるだけなのにww

答えられないの?w

889 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>886
過去の発言からすると、山本が望んでたのがこれ

890 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
>>835
本当同意。森内渡辺が負けたんならわかる。

891 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DXa74YQI
ハード制限を課した時点で
800台GPSには名人でも勝てませんって宣言したも同然なんだけど
連盟はそれでいいのかなぁ
なんかあっけない終わり方

892 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:TzshmBIy
節電戦

893 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Eai7aLFp
PC側の持ち時間減らすんじゃないかと思っていたがそれはやらなかったのか。

894 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>889
そりゃソフト開発者としてはアルゴリズム勝負臨んでるだろうから

895 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/bvM5pmZ
ハード統一してるから、プログラマーも自分の腕で勝負できるし公平だよ
税金で何百台もPCを動かしてるGPSには勝てない

896 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>874
参考にってのがちょっとな
5手交代10手交代とかの方がタッグマッチとしての体をなしてると思うんだけどな
さすがに1手1手交代じゃ、ちぐはぐだろうし

897 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6pJAhK11
中井広恵 @HIROE624 36分前
第三回電王戦も盛り上がりそうですねー\(^o^)/

香川愛生 @MNO_shogi 1時間前
電王戦、衝撃の発表…!めちゃくちゃ面白そう

竹部さゆり (上半期オワタ) @sayurin_sayurin 1時間前
これは次の観覧は自重ですね(・・;)
森内名人観たい方大勢いらっしゃるでしょうし。

竹部さゆり (上半期オワタ) @sayurin_sayurin 1時間前
これはビックリタッグマッチですね(・・;)

898 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:32LVdGlO
今回のレギュレーションは連盟の盤外戦術の勝利
大山先生は喜んでる

899 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6OGI2toz
新たなアルゴリズムだったり工夫の余地があるほうが開発者としても面白いだろうし、
そのほうがコンピュータ将棋としての発展はあるとは思うが、電王戦ではなくなる。

900 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:as+9ZGds
結論
ハード統一は数年後タイトルホルダー登場まで盛り上げるためだろ

901 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>887
お前バカ?
一台だからそんなに変わらないぞ
インテルも商売だから劇的に上げてないし最近は
処理速度もsandy出たあたりの大分前から頭打ちって言われてるのに情弱だなお前は頭悪すぎ

902 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Vnz6HqxR
>>872 まったくだわ
どう考えても勝ち逃げしたい魂胆みえみえ

903 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
トーナメント後にソフト側は改良できないのか?
じゃぁ対策できる棋士側が一方的に有利じゃん
なおさらひどいなww

904 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lXtR0uPM
タッグマッチのルールってどういうの(´・ω・`)

905 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jv36+4g6
>>889
Ponanza配信の時に、700台のPCを使うのは卑怯なんじゃないかって
参加者も多々いるみたいな話をしてたな

906 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jgNsmCAY
>>889
まあ個人じゃ限界あるもんな

907 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:saX8R+KL
ぶっちゃけ1台でもPonanzaはレーティング1位だから
山本はむしろ有利になったと思ってそうだ

908 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>888
チェスでスパコン使った理由は?お前が答えられないんだろバーカ^^

909 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>888
リサリサは声優がいないから行かないとハッキリ書けよw

910 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>901
いやまじめにあほだろお前リーク電流問題とか知らんでしょあんた

911 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:T5LL9tlY
共存共栄だからタッグマッチなのかよ
単純杉ワロタ

912 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
正直このレギュレーションでもプロ惨敗してさっさと羽生渡辺森内出して欲しい
羽生が衰える前にさっさとやって欲しい

913 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>596
橋本はもともと批判的な態度だから出るわけないだろバカか

914 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
>>883
三浦とあのGPSだって
何局もやらないと本当の実力差など分からないと思うが?

915 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:n6n8xeOO
>>898
でも※は大山の隣で泣いてるだろ・・・

916 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>908
質問に質問で返す

典型的詭弁だな

アホの手口

917 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>910
お前はバカ?何パーセント上がると思ってるの?
今のエクストリームモデルと比較したソースもってこいハゲ

918 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:W/ZgNJtV
>>872 将棋\(^o^)/

919 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>913
俺もそう思ったんだよー

なのにニコニコのコメントでハッシー出るなとかいってるアホがたくさんいて驚いたよ

920 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>916
お前が質問に答えられない逃げてる腰抜けだからなw^−^

921 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>901
え?君スーパーπの話してんの?

922 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>919
お前だけだろそう思ってるのは

923 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
オレは橋本出ると思ったけどなw
批判的なこと言ってたけど、最後に勝つしかないでしょみたいなことも言ってたし

924 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:j3Qkpw1f
>>884
「普段のPCで1秒に400万手くらいで、ドスパラPCではそれより2割程度早かった」
具体的に何百万NPSだったかは言ってなかった

925 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GnsFe1hf
今年のコンピュータ選手権で決勝トーナメントに進出したソフトが
ほとんど出てこなかったら興ざめもいいところだなあ

926 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>921
早くソースもってこいよノロマデブ

927 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>922
タイムシフト見直して来いよw

928 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:IHzWE5jp
力任せ勝負の時代は終わったんだよ

929 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>927
そんな奴いないって 目が悪いんじゃないの?w ssでも貼ってみろよ

930 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DXa74YQI
橋本が「将棋ソフトなんか開発していったいなんになるんでしょうかねぇ」とか
いってたけど、それを言うならプロ棋士だっていらないって話になるんだが
それが分からないんだろうか?

931 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:4EdeOje5
>>872 名人が敗れたら将棋は終わりなんだよ!
なんかこう有耶無耶にしてコンピュータとの対決は終わりにしたいの!

932 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lXtR0uPM
あのV見たら解るだろ(´・ω・`) ハッシーは内定してるね

933 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:xEJPqjc4
ハード統一団体戦がしたいのなら
それはそれで別にしたら良い

本当の勝負みせろよ

934 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:KNgBumDd
今回のルールの方が参加する人は参加しやすいでしょ
何も用意しないでただいけばいいだけなんだし
今までだと用意とかかなり大変だし
問題なのは、予選終了後改良できないこと

935 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>929
記憶力悪いんだなw

936 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>678
勘違いしてるのはお前

937 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
ハード制限してる事は連盟側の羽生、渡辺、森内を出さない事と
同じ意味だろ

938 :記憶喪失した男:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:akPhEzOA
あうあうあうあうあうああー

::::::::: へ( ^q^')ノ        >>924 ありがと。それなら、納得だわ。
:::::::::   (┐ノ         Xデーはもうすぎたと思っていよう。
:::::::::: /           この条件でも、プロ棋士を倒してほしいね。
::::::::::::::::::::::::::::::::::

939 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jUrzE1/5
>>930
プロは将棋さしたらお金貰えるからなって言って貰いたいの?

940 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>935
幻想を見たんだなお前はw証拠も出せずに

941 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GnsFe1hf
ほんとに観たい対決は
タイトル保持者とgps700台クラスタとの7番勝負だよな

942 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:l5sG3tpk
来年もいい勝負をさせるためにこのルール(スペ統一・貸出し有り)ってとこか
俺はいっそのことトップ達と制限と貸出し無しでやって
多分負けるからそれで終わりでいんだけどなぁ
で、他のイベントをやってほしい

943 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>53
ソフト開発者はニワカじゃないんじゃないか?
お前のほうがよっぽどバカなニワカに見えるが

944 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>940
あれ?もしかしてタイムシフトの意味がわからない?
ニコニコのサイトいったら録画放送がみれるんだけど、それがタイムシフトっていうんだよ。
それ見てきて。

945 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
コンピューターさん本気でやって下さいよ

946 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:tRI7KrGf
>>872 まったくもってお前の言う通り

947 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>944
お前だけが見えるのに確かめさせるなよw
ssも貼れない逃げ腰のクズが

948 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:cDPfIjr1
秘密のルーチンを仕込んでおくしかないな

949 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>917
いやだから処理速度の話してる時点でお前あほだろって言ってんだけど
ぺんD からコア2時の変遷でパイプラインがどう変わったかわかっていってんの?
AVX2とかなんもしらんだろ君

950 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>919
そんな奴いなかっただろwお前だけだそう思ってるのは

お前だけだwプギャーm9

951 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:g7BgdtKj
ハード制限、貸し出しはいいけど、本番同一バージョンの貸し出しと言うことは
貸し出し時点で開発ストップという事か・・・

952 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>949
早く最新スペックと次世代の差のデータもってきてねデブバカ君

953 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>950
あ、タイムシフト見てきてね^^;

954 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:gy3UaYEd
アップされたpdfを読んでない奴が98%くらいだな

955 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>952
お前の論法じゃAMD最速になんだけど・・・・・・

956 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>953
早くss貼って証拠出したら?逃げるのまさか?

957 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
>>952
さっきから全く技術的な話に答えてもらってないんだけど?

958 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>955
バカだな次世代間に合うのかななんて心配して
インテルの発売スケジュール確認しろよ無能

959 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>957
技術的な話ならお前がまず次世代と今のスペック差のソースな

960 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:myi2a+xd
ボクシング内だけで体重別にするのは何も問題はない
ただ、空手とボクシングのどちらが強いのかが問題になっているときに、
空手が負けそうだから、ボクシング側だけに体重制限を課けるのはフェアではない

制限するならば、完全に強弱が確定した後に「ハンディ」と認識させるプロセスが必要
でないと、勘違いした空手が「最強」を名乗ってしまう

961 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UfHvYNML
>>956
もう無理スンナw
痛々しいからw

962 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:T5LL9tlY
まるでWBCの統一球みたいだな

963 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>961
ss貼れずに逃げる妄想坊発狂w

964 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:QBhacRBP
今年の半分以下になっちゃうぞ視聴者数が

965 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:3KOfDNT2
森内名人のA級順位戦の成績

70勝28敗 勝率.714

文句なしの最強棋士
因みに順位戦26連勝は全棋士トップ
A級順位戦で負け越しがない唯一の棋士でもある

3年間で
【羽生】vs【A級棋士】 17勝1敗
【羽生】vs【森内名人】 6勝12敗

羽生相手にダブルスコア
やはりどう考えても森内名人が文句なしの棋神最強棋士

何故、最強の森内名人を出さないのか

966 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0idjHEPn
なんか流れ見てて可哀想になってきたから貼ってあげるよw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4425502.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4425503.jpg

967 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:UDwRe0fW
貸し出し有りPC一台でも負けるから大丈夫。
森内名人出場待ったなし!

968 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>956,966
俺も貼ってあげるw
ttp://s3.gazo.cc/up/23714.jpg

969 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BsiSN7dV
なんか発売のスケジュールの話に逃げようとしてんだけど
もういいやWoTあそぶわ

970 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
ID:UfHvYNML
ハッシー坊が必死にタイムシフト血眼で見直してると思うと笑えてくるわw

971 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:0rWvvIyP
前回が神大会だっただけと自分に言い聞かせる作業が始まったおw
もう心が震える瞬間は味わえそうにないね。
商売として長く存続させるには仕方ないと割り切れる人がどのくらいいるのかな?

972 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:AEWILgsm
おい、負けたほうは土下座しろよ

973 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XaOlAw0z
このスレすげえのびてるけど
よくみたら特定の数人のレス数がハンパないだけだった

974 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wHXdkZAl
>>970
>>966>>968
書き込むタイミング間違えたなw

975 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>971
俺は釈然としない感じだな
ルール無用のガチンコ勝負が見たかった

976 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
>>960
空手とボクシング?
そんなに遠くないだろ

プロ野球とメジャーリーグぐらいだろ

で今回はメジャーリーグ(COM)が3Aの選手を送り込んできた

977 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>974
ん?橋本出るかって言ってる奴しかいないぞ
単発急に増えたな

ID:UfHvYNMLだけが橋本でて欲しいと思ってるということには変わりないわけだ

978 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>972
てめーが負けたんだな

979 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>966
単発だな 惨めだわ

顔真っ赤で貼り付けてると思うと勝利の余韻で飯うめーww

980 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:GnsFe1hf
今回はコンピュータ将棋協会ははぶられてんのか?

981 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:EsBnQ5qp
結局誰が出るんだ?

982 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
IDコロコロ変えても負けは負けだぞ?
俺に勝てると思うなよ?

983 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DXa74YQI
くだらんことで盛り上がるなぁw

ま、今回のは連盟が逃げたと解釈されても仕方ないでしょ

984 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:XaOlAw0z
>>978
こいつすごいダセエwww

985 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lMsRdv6G
ID:J/AtCC3s
土下座はよ

986 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:jUrzE1/5
>>980
別口のスポンサーを使ってハードウェア制限なしの大会を開けるチャンスをやった
ともいえる

987 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:lOJXqEhX
>>980
コンピューターの世界大会がニコ動で配信されなかったりしてるから
はぶられたか、喧嘩別れしたか

988 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
>>986
ですな。
それに期待

989 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
ドワンゴも将棋も開発者も全部滅びる運命なのに何やってんのお前ら
一円も金誰も出さないから
ザマー

990 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:6pJAhK11
CSAは今まで通り独自の道を行ったらいいでしょう
別にショーアップされなくてもいいんだから

991 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>984
お前が単発ださす

992 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Teuf/9Sr
テレ朝あたりがハード制限無しVS羽生の試合を連盟側に数10億で持ちかけてる

993 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:myi2a+xd
>>971
ドワンゴ側は続けたいだろうが、連盟側は勝ち逃げしたいらしい
本当に勝ち逃げしたら、強いと尊敬されるどころか逆に軽蔑されるだろうがな

994 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:pUg4yuFR
そういや情報処理学会が2014版あからを作るって書いてあったな
それとトッププロとの対局が実現すれば良いんだが・・・

995 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
単発の負け惜しみIDコロコロには大爆笑

996 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:wHXdkZAl
>>977
>>960の一枚目にハッシーは出たら負けるからやめとけって右側の米欄にあるぞw
ほら早く顔真っ赤にして確認しろww

997 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:myi2a+xd
>>976
ルールは同じだが、
炭素生物vs珪素生物
くらい文化が違う

998 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:OYsVyzrz
そもそも平等な条件ってのがあり得んからなあ
PC側に近づけるなら人間が棋譜を自由に検索できるようにすべきだろうけど
棋士がそれやってるとなんかさまにならんしなw

999 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SuW9HPNr
CSA「金のためにやってるんじゃない(キリッ で終わりだと思うよ。

1000 :名無し名人:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:J/AtCC3s
>>996
単発発狂w

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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