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第70期順位戦 Part85

1 :名無し名人:2012/02/03(金) 04:54:14.63 ID:mckxN6Y0
前スレ
第70期順位戦 Part84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328212281/

2 :名無し名人:2012/02/03(金) 07:45:03.31 ID:xpYs1FP6
野月はゲイ

3 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:47:43.29 ID:4BqpQD1p
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    ヽ|ハ :. ハ:ヽ、   /{\ _.ノ   ./^ヽハ/
       ∨ ∨ >rイ 丶 vr‐z</: : : : : :.  藤井残留祈願
              ノ ノ  }  }}:\V〈: : : : : : |
          ./:イ:{{ ノヽ〃: : :\< : : ノ|
           〈 : : : 。:У.|: :\゚ 。: : : : : : :/: |
         \ ゚/ |: :ヽ\: _ :/: :|


4 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:53:56.13 ID:izs4IzRy
【第70期B級1組順位戦】 ※昇級2名、降級2名
順  棋 士 名  成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
03 深浦  康市 8−3 ─── ○中田 ●松尾 ○中村 ●木村 ○藤井 ●井上 ○阿久 ○行方 ○山崎 ○畠山 ○鈴木 _橋本 ◎昇級
12 橋本  崇載 8−3 ○藤井 ○鈴木 ─── ●行方 ●井上 ○木村 ○畠山 ○山崎 ○中村 ○中田 ●阿久 ○松尾 先深浦 ◎昇級
13 阿久津主税 7−4 ○中村 ─── ●木村 ●井上 ○藤井 ●鈴木 ○中田 ●深浦 ○畠山 ○行方 ○橋本 ○山崎 先松尾
01 木村  一基 6−5 ○行方 ○中村 ○阿久 ●山崎 ○深浦 ●橋本 ●松尾 ●井上 ─── ○鈴木 ○藤井 ●畠山 先中田
05 行方  尚史 6−5 ●木村 ○井上 ●山崎 ○橋本 ○鈴木 ○松尾 ○中村 ○畠山 ●深浦 ●阿久 ●中田 ─── 先藤井
06 山崎  隆之 6−5 ●畠山 ○松尾 ○行方 ○木村 ●中田 ○井上 ○藤井 ●橋本 ○鈴木 ●深浦 ─── ●阿久 _中村
09 井上  慶太 6−6 ○松尾 ●行方 ●畠山 ○阿久 ○橋本 ●山崎 ○深浦 ○木村 ●藤井 ●中村 ○鈴木 ●中田 ───
04 松尾   歩  5−6 ●井上 ●山崎 ○深浦 ●鈴木 ○畠山 ●行方 ○木村 ─── ○中田 ●藤井 ○中村 ●橋本 _阿久
08 中田  宏樹 5−6 ○鈴木 ●深浦 ●中村 ○畠山 ○山崎 ─── ●阿久 ●藤井 ●松尾 ●橋本 ○行方 ○井上 _木村
10 畠山   鎮  5−6 ○山崎 ○藤井 ○井上 ●中田 ●松尾 ○中村 ●橋本 ●行方 ●阿久 ─── ●深浦 ○木村 _鈴木
07 鈴木  大介 4−7 ●中田 ●橋本 ○藤井 ○松尾 ●行方 ○阿久 ─── ○中村 ●山崎 ●木村 ●井上 ●深浦 先畠山
02 藤井   猛  3−8 ●橋本 ●畠山 ●鈴木 ─── ●阿久 ●深浦 ●山崎 ○中田 ○井上 ○松尾 ●木村 ●中村 _行方
11 中村   修  3−8 ●阿久 ●木村 ○中田 ●深浦 ─── ●畠山 ●行方 ●鈴木 ●橋本 ○井上 ●松尾 ○藤井 先山崎 ▼降級

5 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:55:33.70 ID:izs4IzRy
2012年2月3日(金)
B級1組 12回戦
【東京】
04松尾  歩(5勝6敗) ●−○ 12橋本崇載(8勝3敗)
03深浦康市(8勝3敗) ○−● 07鈴木大介(4勝7敗)
10畠山  鎮(5勝6敗) ○−● 01木村一基(6勝5敗)
02藤井  猛(3勝8敗) ●−○ 11中村  修(3勝8敗)
【大阪】
06山崎隆之(6勝5敗) ●−○ 13阿久津主税(7勝4敗)
08中田宏樹(5勝6敗) ○−● 09井上慶太(6勝6敗)
※抜け番:05行方尚史(6勝5敗)

B級2組 9回戦
【東京】
16飯塚祐紀(7勝2敗) ○−● 23森下  卓(6勝3敗)
06戸辺  誠(6勝3敗) ○−● 22田村康介(4勝5敗)
01豊川孝弘(3勝6敗) ●−○ 07飯島栄治(6勝3敗)
03中川大輔(6勝3敗) ○−● 17青野照市(1勝8敗)
10堀口一史座(5勝4敗) ○−● 18泉  正樹(4勝5敗)
11野月浩貴(5勝4敗) ○−● 24田中寅彦(3勝6敗)
02杉本昌隆(4勝5敗) ○−● 14窪田義行(4勝5敗)
13神谷広志(1勝8敗) ●−○ 15先崎  学(3勝6敗)
【大阪】
21広瀬章人(9勝0敗) ○−● 12南  芳一(5勝4敗)
08畠山成幸(6勝2敗) _−_ 04北浜健介(5勝3敗)
19安用寺孝功(2勝6敗) _−_ 05島    朗(5勝3敗)
09阿部  隆(4勝5敗) ○−● 20桐山清澄(2勝7敗)

6 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:58:15.96 ID:izs4IzRy
19安用寺孝功(3勝6敗) ○−● 05島    朗(5勝4敗)

7 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:58:20.64 ID:mfvF9xx6
スレ立て荒らし乙

8 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:58:25.84 ID:3mXoELuT
▲安用寺−△島戦は、安用寺六段の勝ちとなりました。

9 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:58:54.21 ID:3mXoELuT
開始日時:2012/02/03 10:00
棋戦:第70期順位戦B級2組9回戦
持ち時間:6時間
消費時間:94▲338△328
場所:関西将棋会館
先手:安用寺 孝功六段
後手:島 朗九段

▲76歩 △34歩 ▲75歩 △42玉 ▲66歩 △84歩 ▲78飛 △62銀
▲48玉 △64歩 ▲38銀 △63銀 ▲39玉 △85歩 ▲76飛 △52金右
▲68銀 △32銀 ▲77角 △31玉 ▲67銀 △14歩 ▲58金左△33角
▲56銀 △24歩 ▲28玉 △22玉 ▲16歩 △84飛 ▲36歩 △54歩
▲46歩 △55歩 ▲47銀引△23銀 ▲56歩 △54銀 ▲55歩 △同銀
▲37桂 △63金 ▲67金 △44銀 ▲45歩 △53銀 ▲26歩 △32金
▲56金 △54銀 ▲25歩 △55歩 ▲46金 △25歩 ▲35歩 △同歩
▲68角 △82飛 ▲77桂 △56歩 ▲同銀 △52飛 ▲25桂 △24角
▲55歩 △34銀 ▲26歩 △55銀 ▲同銀 △54歩 ▲33歩 △同桂
▲41銀 △42飛 ▲32銀成△同飛 ▲44歩 △55歩 ▲43歩成△同銀
▲44歩 △34銀 ▲43金 △25桂 ▲同歩 △同銀 ▲32金 △同玉
▲43歩成△同玉 ▲23飛 △33金 ▲22飛成△26銀打▲39玉 △36歩
▲35桂 △34玉 ▲65歩 △37歩成▲同銀 △同銀不成▲38金△28銀打
▲同金 △48銀打▲29玉 △28銀成▲同玉 △27歩 ▲同玉 △37金
▲18玉 △26桂 ▲17玉 △16銀 ▲同玉 △15歩 ▲17玉 △16歩
▲26玉
まで121手で先手の勝ち

10 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:59:02.47 ID:q7NYVrRh
ハッシーが昇級したのにNHKのテロ来ない、テレ東ならテロップ出すかな

11 :名無し名人:2012/02/04(土) 00:59:35.93 ID:aU/sRSkt

ハッシーはB1に上がっていたのか。知らなかった。

佐藤先生の第二の爆発期が訪れたし屋敷先生は
もうすぐ名人だし、雲孤たんの予言はズバズバ
当たっているじゃん。

雲孤たんの予言はもう一つある。泉先生が
最年長A級昇給記録を更新するって言ってた。
雲孤たんは泉先生の弟と同僚だったから、
泉先生を応援しているんだよね。

12 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:01:06.51 ID:Dw6BPtuP
深浦×橋本の最終戦って
A級順位戦0回戦みたいなもんだから気合入るだろうな

13 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:01:10.38 ID:izs4IzRy
安用寺の勝ちで桐山先生の降級確定

14 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:01:24.41 ID:lyaG+Sks
最終局はナメちゃん勝ってほしいけど、そしたら藤井落ちちゃう?

15 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:01:25.93 ID:VBHH5j+4
ハッシーはA級昇級記念にまた金髪ゴリラにしてくれ

16 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:01:30.28 ID:rxbu026p
挑戦もA昇級も決まってB1昇級も一人決まってどうすんのよ

17 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:02:25.13 ID:lyaG+Sks
>>15
この前から金髪に戻した

18 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:02:25.56 ID:3mXoELuT
開始日時:2012/02/03 10:00
終了日時:2012/02/04 00:51
棋戦:第70期順位戦B級2組9回戦
持ち時間:6時間
消費時間:121▲357△359
場所:関西将棋会館
先手:安用寺 孝功六段
後手:島 朗九段

▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △4二玉 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △6二銀
▲4八玉 △6四歩 ▲3八銀 △6三銀 ▲3九玉 △8五歩 ▲7六飛 △5二金右
▲6八銀 △3二銀 ▲7七角 △3一玉 ▲6七銀 △1四歩 ▲5八金左 △3三角
▲5六銀 △2四歩 ▲2八玉 △2二玉 ▲1六歩 △8四飛 ▲3六歩 △5四歩
▲4六歩 △5五歩 ▲4七銀引 △2三銀 ▲5六歩 △5四銀 ▲5五歩 △同 銀
▲3七桂 △6三金 ▲6七金 △4四銀 ▲4五歩 △5三銀 ▲2六歩 △3二金
▲5六金 △5四銀 ▲2五歩 △5五歩 ▲4六金 △2五歩 ▲3五歩 △同 歩
▲6八角 △8二飛 ▲7七桂 △5六歩 ▲同 銀 △5二飛 ▲2五桂 △2四角
▲5五歩 △3四銀 ▲2六歩 △5五銀 ▲同 銀 △5四歩 ▲3三歩 △同 桂
▲4一銀 △4二飛 ▲3二銀成 △同 飛 ▲4四歩 △5五歩 ▲4三歩成 △同 銀
▲4四歩 △3四銀 ▲4三金 △2五桂 ▲同 歩 △同 銀 ▲3二金 △同 玉
▲4三歩成 △同 玉 ▲2三飛 △3三金 ▲2二飛成 △2六銀打 ▲3九玉 △3六歩
▲3五桂 △3四玉 ▲6五歩 △3七歩成 ▲同 銀 △同銀不成 ▲3八金 △2八銀打
▲同 金 △4八銀打 ▲2九玉 △2八銀成 ▲同 玉 △2七歩 ▲同 玉 △3七金
▲1八玉 △2六桂 ▲1七玉 △1六銀 ▲同 玉 △1五歩 ▲1七玉 △1六歩
▲2六玉
まで121手で先手の勝ち

19 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:02:31.32 ID:VzERjbeO
>>13
桐山先生千勝は厳しそうかな。
九百八十ぐらいで引退とかだったら凄い心残りだろうなあ。

20 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:02:31.84 ID:SDbH5udM
これは一番長い日の解説は深浦とハッシーで決まりかな?

21 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:02:37.03 ID:SQ7l9vPL
無理攻め 上がれそう?

22 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:03:42.89 ID:ELPtglyj
>>20
橋本って解説のとき意外につまんねえから
山崎か木村でいいよ

23 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:03:48.48 ID:Rqd9Z+Jv
2/5
明石将棋フェスティバル
東西イケメン対決
山崎隆之七段 vs 阿久津主税七段

これは楽しみ(棒)

24 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:04:17.00 ID:5ZC3X1k8
広瀬B1か
NHK講座あるな

25 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:04:19.22 ID:8ftI69JN
>>20
えー森内こないの?

26 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:04:45.74 ID:lyaG+Sks
>>23
棋王戦に被せるのか

27 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:05:05.37 ID:aU/sRSkt

ハッシーは強いんだね…。しらなんだ。タイトル取らずに
順位戦だけでA級に昇級でまだ7段なんでしょう?マジか。
強いじゃん。

28 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:05:26.97 ID:Rqd9Z+Jv
戸辺飯島にも昇級の目が出てきたな

29 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:06:04.44 ID:CQofxAux
橋本、藤井は一期抜けしそうだね

30 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:06:42.68 ID:XNCo/VLN
>>23

そろそろ連盟も気づいて欲しい。
二人ともイケメンではないことを。

31 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:06:54.71 ID:6mQsJe81
>>28
上位で中川が残ってるし北浜も残りそうだからちょっと厳しいけどねえ

32 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:07:56.46 ID:Fgi28VY0
安用寺さんギリギリ自力で助かる目が出たか

33 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:08:01.32 ID:oo1H9Ikz
>>20
+広瀬?
大体昇級者からだよね

34 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:08:03.74 ID:VBHH5j+4
>>17
いやーやっぱNHK杯出た時みたいな感じじゃないとw

35 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:08:07.82 ID:lyaG+Sks
>>30
しーっ

36 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:08:08.69 ID:tlcYJY9z
一番長い日の見所
@羽生全勝成るか
A残留争い
B○の盤外新手

他に何かある?

37 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:05.38 ID:Wm5EGvkd
>>30
屋上

38 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:09.39 ID:zUM3pLVD
>>30
誰がハゲだオラッ

39 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:20.32 ID:6mQsJe81
>>36
大型連敗中の名人の自虐

40 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:26.72 ID:ELPtglyj
>>36
高橋の家に取材が入ってて
キモヲタグッズが映る

41 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:30.05 ID:bzC99K1t
>>22
ホントやめてそういういじめみたいなこと><

はっしー妹一ツ橋かー
賢くてかわええのぅ

42 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:33.10 ID:+h5ReX34
>>36
渡辺−佐藤の消化試合
屋敷−三浦の消化試合

43 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:39.46 ID:sWBs2nEF
>>12
「A級順位戦ゼロ回戦」っていいね
ハッシーvsうららん
ここで負けた方が来季キツイのか・・・

44 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:39.40 ID:3mXoELuT
開始日時:2012/02/03 10:00
棋戦:第70期順位戦B級2組9回戦
持ち時間:6時間
消費時間:71▲319△321
場所:関西将棋会館
先手:畠山 成幸七段
後手:北浜 健介七段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △8四飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲8七歩 △5二玉 ▲5八玉 △7四歩
▲3八金 △5一金 ▲1六歩 △6二銀 ▲1五歩 △2三銀 ▲3六歩 △7三桂
▲3五歩 △7五歩 ▲4八銀 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂 ▲7五歩 △3六歩
▲同 飛 △4五桂 ▲4六飛 △5五角 ▲5六角 △4六角 ▲同 歩 △2八歩
▲同 金 △2六飛 ▲2七角 △4六飛 ▲4五角右 △4四飛 ▲3七桂 △4五飛上
▲同 桂 △6九角 ▲同 玉 △4八飛成 ▲3八金 △4九龍 ▲6八玉 △6五銀
▲4七角 △3七歩 ▲7四歩 △同 銀 ▲同 角 △3八歩成 ▲2四歩 △同 銀
▲3四角 △4四金 ▲2一飛 △3四金 ▲6四桂 △4二玉 ▲3四歩 △5九角
▲7九玉 △3七角成 ▲6九金 △6四馬 ▲8三角成 △6五馬 ▲3三歩成 △同 銀
▲同桂成 △同 玉 ▲6五馬 △同 桂 ▲5八銀 △4四龍 ▲3四歩 △同 龍
▲2五銀 △5四龍 ▲2四角 △4四玉 ▲5一角成 △同 銀 ▲2四飛成 △5五玉
▲3五龍 △6四玉 ▲6六歩 △4八と ▲6五龍 △7三玉 ▲7四歩 △6二玉
▲8五龍 △4六角 ▲8一龍 △7一歩 ▲7三歩成 △同 角 ▲7二歩 △5八と
▲同 金 △9二角 ▲7一龍 △5二玉 ▲3三歩 △同 金 ▲6五桂 △同 角
▲同 歩 △6六桂 ▲7七銀 △7八桂成 ▲同 玉 △7六歩 ▲6六桂 △7七歩成
▲同 桂 △7六銀 ▲8六金 △7七銀不成▲同 玉 △6五龍 ▲7四銀 △7六歩
▲同 金 △8八銀 ▲同 玉 △7六龍
まで148手で後手の勝ち

45 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:09:54.63 ID:bBwyLPsY
三浦と深浦の頭ハネのコピペ誰か貼って

46 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:10:11.89 ID:izs4IzRy
08畠山成幸(6勝3敗) ●−○ 04北浜健介(6勝3敗)

47 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:10:29.24 ID:Dw6BPtuP
>>36

三浦の入室〜着席までの挙動

48 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:10:29.54 ID:mfvF9xx6
佐藤屋敷三浦ももう順位決まってるの?

49 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:10:53.93 ID:2zdwYWKL
>>39
森内は自虐トークをしても面白くないタイプ

50 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:02.70 ID:rxbu026p
>>36 ○が冷えピタ8枚つかって頭で白星祈願するくらいしか楽しみがないか…

51 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:14.73 ID:lyaG+Sks
北浜おめ。係長の昇級あるか

52 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:14.86 ID:3mXoELuT
開始日時:2012/02/03 10:00
終了日時:2012/02/04 0:06
棋戦:第70期順位戦B級1組12回戦
持ち時間:6時間
消費時間:81▲351△351
場所:東京・将棋会館
先手:畠山 鎮七段
後手:木村 一基八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲2五歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3三角成 △同 桂 ▲7七桂 △8四飛 ▲7五歩 △5一金 ▲6八銀 △9四歩
▲8六歩 △9三桂 ▲7四歩 △3六歩 ▲同 飛 △7四飛 ▲6六飛 △2七角
▲7二歩 △2四飛 ▲2八歩 △4五角成 ▲8二角 △2七歩 ▲3八金 △2八歩成
▲同 銀 △2六歩 ▲2五歩 △同 飛 ▲3六歩 △5五馬 ▲3七桂 △6六馬
▲同 歩 △2七歩成 ▲同 銀 △同飛成 ▲同 金 △2九飛 ▲7一歩成 △2七飛成
▲7二と △3八龍 ▲6七玉 △7五金 ▲6二と △3一玉 ▲5一と △2一玉
▲5二飛 △3一歩 ▲4一銀 △1二玉 ▲8七金 △2三歩 ▲3二銀成 △同 歩
▲同飛成
まで81手で先手の勝ち

53 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:18.94 ID:6mQsJe81
畠山は自力を失っただけじゃなくて昇級の可能性が消えたか

54 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:22.66 ID:lRMaA3/W
最後で戸辺が勝って、飯塚・中川・北浜が負けると昇級。まあ流石にないか

55 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:42.93 ID:izs4IzRy
【第70期B級2組順位戦】 ※昇級2名、降級点4名(上位12名)
順 棋  士  名 成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
21 広瀬  章人 9−0 ○阿部 ○戸辺 ○飯島 ○野月 ○田村 ○先崎 ○ 島  ○桐山 ○ 南  _ 泉 ◎昇級
16 飯塚  祐紀 7−2 ●畠山 ●神谷 ○安用 ○中川 ○ 泉  ○桐山 ○窪田 ○杉本 ○森下 _田村
03 中川  大輔 6−3 ○田中 ●豊川 ○北浜 ●飯塚 ○堀口 ○神谷 ○ 泉  ●野月 ○青野 _飯島
04 北浜  健介 6−3 ○先崎 ○野月 ●中川 ○青野 ● 南  ○堀口 ○阿部 ●田村 ○畠山 先豊川
06 戸辺   誠  6−3 ●杉本 ●広瀬 ●阿部 ○堀口 ○先崎 ○豊川 ○青野 ○畠山 ○田村 _ 南
07 飯島  栄治 6−3 ●堀口 ○森下 ●広瀬 ●田村 ○ 島  ○野月 ○先崎 ○青野 ○豊川 先中川
08 畠山  成幸 6−3 ○飯塚 ○安用 ○窪田 ●杉本 ○阿部 ○田村 ○田中 ●戸辺 ●北浜 _ 島
23 森下   卓  6−3 ○桐山 ●飯島 ○杉本 ○阿部 ○神谷 ○ 島  ●堀口 ○安用 ●飯塚 先野月 △→消
05  島    朗  5−4 ○窪田 ○先崎 ○堀口 ○豊川 ●飯島 ●森下 ●広瀬 ○ 南  ●安用 先畠山
10 堀口一史座 5−4 ○飯島 ○阿部 ● 島  ●戸辺 ●中川 ●北浜 ○森下 ○窪田 ○ 泉  _青野
11 野月  浩貴 5−4 ○ 泉  ●北浜 ○田村 ●広瀬 ○豊川 ●飯島 ●安用 ○中川 ○田中 _森下
12  南   芳一 5−4 ○神谷 ○青野 ● 泉  ●窪田 ○北浜 ○安用 ○杉本 ● 島  ●広瀬 先戸辺

56 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:11:42.94 ID:wl6Lh3Ag
53期・C2
 6:三浦弘行 ○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田 9−1 2位 昇級
 9:深浦康市 ○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森  9−1 4位 頭ハネで昇級ならず
58期・B2
 20:三浦弘行 ○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡 9−1 2位 昇級
 21:深浦康市 ○畠山 ○石田 ●脇   ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田 9−1 3位 頭ハネで昇級ならず
63期・A級
 5:三浦弘行 ●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋 4−5 7位 残留
 9:深浦康市 ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生 4−5 9位 頭ハネで降級
65期・A級
 8:三浦弘行 ●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生 4−5 8位 残留
 9:深浦康市 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 4−5 9位 頭ハネで降級
67期・A級
 2:三浦弘行 ●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内 3−6 8位 残留
 10:深浦康市 ●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山 3−6 10位 頭ハネで降級

57 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:12:07.70 ID:1gPFvWBk
>>29
橋本 B2→A
藤井 A→B2

わずか2年で完全に地位が逆転か

58 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:12:10.24 ID:izs4IzRy
【第70期B級2組順位戦】 ※昇級2名、降級点4名(下位12名)
順 棋  士  名 成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
02 杉本  昌隆 4−5 ○戸辺 ●田村 ●森下 ○畠山 ○青野 ●阿部 ● 南  ●飯塚 ○窪田 _桐山
09 阿部   隆  4−5 ●広瀬 ●堀口 ○戸辺 ●森下 ●畠山 ○杉本 ●北浜 ○豊川 ○桐山 _田中
14 窪田  義行 4−5 ● 島  ○田中 ●畠山 ○ 南  ○桐山 ○青野 ●飯塚 ●堀口 ●杉本 先神谷
18  泉   正樹 4−5 ●野月 ○桐山 ○ 南  ○神谷 ●飯塚 ●田中 ●中川 ○先崎 ●堀口 先広瀬
22 田村  康介 4−5 ●豊川 ○杉本 ●野月 ○飯島 ●広瀬 ●畠山 ○桐山 ○北浜 ●戸辺 先飯塚
01 豊川  孝弘 3−6 ○田村 ○中川 ●先崎 ● 島  ●野月 ●戸辺 ○神谷 ●阿部 ●飯島 _北浜
15 先崎   学  3−6 ●北浜 ● 島  ○豊川 ○田中 ●戸辺 ●広瀬 ●飯島 ● 泉  ○神谷 先安用
19 安用寺孝功 3−6 ○青野 ●畠山 ●飯塚 ●桐山 ●田中 ● 南  ○野月 ●森下 ○ 島  _先崎
24 田中  寅彦 3−6 ●中川 ●窪田 ●桐山 ●先崎 ○安用 ○ 泉  ●畠山 ○神谷 ●野月 先阿部 △
20 桐山  清澄 2−7 ●森下 ● 泉  ○田中 ○安用 ●窪田 ●飯塚 ●田村 ●広瀬 ●阿部 先杉本 △▲降級
13 神谷  広志 1−8 ● 南  ○飯塚 ●青野 ● 泉  ●森下 ●中川 ●豊川 ●田中 ●先崎 _窪田 ▲降級点
17 青野  照市 1−8 ●安用 ● 南  ○神谷 ●北浜 ●杉本 ●窪田 ●戸辺 ●飯島 ●中川 先堀口 ▲降級点

59 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:12:50.25 ID:r8CBIa5H
>>19
心残りでもすぐ死ぬだろうしいいだろ

60 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:13:23.67 ID:ddVsW01+
>>56
63,65,67期はまさに神がかり的な連続頭ハネ

61 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:13:44.40 ID:lyaG+Sks
飯塚は最終戦で勝てば文句なし昇級か

62 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:13:47.14 ID:SQ7l9vPL
6勝は森下以外全員にチャンスありか。

63 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:05.25 ID:+h5ReX34
永世頭ハネの軌跡1

53期・C2
 6:三浦弘行 ○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田 9−1 2位 昇級
 8:中川大輔 ○長沼 ○武市 ○森  ●豊川 ○菊地 ○行方 ○川上 ○飯塚 ○木晃 ○藤原 9−1 3位 昇級
 9:深浦康市 ○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森  9−1 4位 頭ハネで昇級ならず
 20:佐藤秀司 ○藤原 ○桐谷 ○安恵 ○安西 ○木浩 ●野田 ○植山 ○行方 ○関  ○川上 9−1 5位 頭ハネで昇級ならず

58期・B2
 2:藤井猛   ○小野 ○淡路 ○塚田 ○田中 ●三浦 ○土佐 ○阿部 ○西川 ○真部 ○北浜 9−1 1位 昇級
 20:三浦弘行 ○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡 9−1 2位 昇級
 21:深浦康市 ○畠山 ○石田 ●脇   ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田 9−1 3位 頭ハネで昇級ならず

64 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:12.26 ID:wl6Lh3Ag
ちなみに52期C2
 12:深浦康市 ○関  ○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼  ○伊能 ●三浦 7−3 9位 ←四段昇段年
 51:三浦弘行 ○酒井 ○関  ○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦  8−2 6位 ←四段昇段2年目

65 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:15.28 ID:nOfUcE9o
結局兄弟そろって残留かよ
ナルに関しては番人らしいと言えばらしいが

66 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:18.08 ID:Rqd9Z+Jv
先崎安用寺戦熱いな
負けても助かる可能性あるが

67 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:30.13 ID:+h5ReX34
永世頭ハネの軌跡2

63期・A級
 3:谷川浩司 ○藤井 ○高橋 ●久保 ●丸山 ○羽生 ○佐藤 ●深浦 ●三浦 ●鈴木 4−5 5位 残留
 4:丸山忠久 ●鈴木 ○佐藤 ●深浦 ○谷川 ○高橋 ●羽生 ○三浦 ●藤井 ●久保 4−5 6位 残留
 5:三浦弘行 ●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋 4−5 7位 残留
 6:鈴木大介 ○丸山 ○羽生 ●佐藤 ●深浦 ●藤井 ●三浦 ○久保 ●高橋 ○谷川 4−5 8位 残留
 9:深浦康市 ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生 4−5 9位 頭ハネで降級

65期・A級
 3:佐藤康光 ●丸山 ○阿部 ●谷川 ○羽生 ○深浦 ●三浦 ●郷田 ○藤井 ●久保 4−5 4位 残留
 5:丸山忠久 ○佐藤 ●久保 ●藤井 ○深浦 ●羽生 ●阿部 ●谷川 ○三浦 ○郷田 4−5 5位 残留
 6:藤井猛   ○阿部 ●郷田 ○丸山 ○久保 ○三浦 ●羽生 ●深浦 ●佐藤 ●谷川 4−5 6位 残留
 7:久保利明 ●谷川 ○丸山 ●三浦 ●藤井 ●阿部 ●郷田 ○羽生 ○深浦 ○佐藤 4−5 7位 残留
 8:三浦弘行 ●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生 4−5 8位 残留
 9:深浦康市 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 4−5 9位 頭ハネで降級

67期・A級 
 2:三浦弘行 ●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内 3−6 8位 残留
 9:鈴木大介 ●佐藤 ●三浦 ●丸山 ○郷田 ○森内 ●木村 ○深浦 ●藤井 ●谷川 3−6 9位 頭ハネで降級
 10:深浦康市 ●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山 3−6 10位 頭ハネで降級

68 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:41.67 ID:h3bBfVdY
>>56
逆転のきっかけの52期の直接対決のヤツを載せたほうがいいよ。

69 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:42.85 ID:wl6Lh3Ag
たった一つの順位差で
昇級逃してきた深浦が

三浦に順位差で逃げられて
三度繰り返す降級劇

四勝五敗を刻まれて
一歩も引かぬ頭ハネ

とうに涙は枯れ果てて
されど倒れぬ頭ハネ

とうに叫びも枯れ果てて
男一代頭ハネ

70 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:57.75 ID:avNmZc0w
>>62
畠山はチャンス無い

71 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:14:58.94 ID:6mQsJe81
>>62
中川−飯島の直接対決があるから畠山兄もアウトかと

72 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:03.08 ID:f2JIAeXf
畠山成はこの手の考慮中に「えー」と大きな声を出していた。ひょっとしたら△3三同玉が予想外の応手だったかもしれない。

73 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:18.91 ID:+h5ReX34
9 名前:名無し名人[] 投稿日:2009/02/11(水) 07:46:28 ID:ug0VTpfg
三浦と深浦の宿命

>三浦弘行 誕生日 1974年2月13日
>深浦康市 誕生日 1972年2月14日

深浦より2年遅れて産まれてきた三浦だが、
誕生日は「 1 日 早 い 」
まさに頭ハネコンビとなる宿命の二人であった…。

>52期・C2
 12:深浦康市 ○関  ○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼  ○伊能 ●三浦 7−3 9位 ←四段昇段年
 51:三浦弘行 ○酒井 ○関  ○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦  8−2 6位 ←四段昇段2年目

この物語はここが最重要なのだ
「なぜあとから来た後輩・三浦が深浦の上の順位に行き、その後頭ハネし続けることになったのか?」
全ては52期C2最終戦の直接対決、ここから 

74 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:31.53 ID:VkBEU+OX
67期は頭ハネっていうのか

75 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:36.84 ID:aU/sRSkt

>>43
それは、勃起角度の勝負になるね。

ハッシーが170度で、深浦先生は良くて150度だな。
ハッシーには勢いがあるよ。

76 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:38.69 ID:tlcYJY9z
んーと、最終局中川-飯島戦がある関係上
畠山と森下はアウトか?

飯塚、最終局の相手が豊川だったら面白かったんだが。

77 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:49.79 ID:qxJsGzLu
正直いって、橋本が山崎より先にA級に上がるとは思わなかった。
驚きだ。

78 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:15:56.86 ID:rxbu026p
B1昇級の残り1枠は
飯塚、中川、北浜、戸辺、飯島までか
畠山は自力消滅どころか一気にアウト

79 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:16:22.07 ID:Rqd9Z+Jv
来期は広瀬A級昇級、佐藤天B1昇級は確実だな
阿部健あたりもあっさりB2に抜けそう

80 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:16:23.29 ID:+h5ReX34
深浦ばかりに目がいくがもうひとつの共通項として
深浦と一緒に昇級した棋士もすぐB1逆戻りしています。
つまり深浦と同期昇級のもう1人の昇級棋士が必ずA級1期落ちしているのです。

63期高橋
65期阿部
67期鈴木
71期橋本

ハッシーオワタ

81 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:16:37.98 ID:SDbH5udM
>>77
正直才能は山崎や阿久津の方が上だと思っていたよ。どうしてこうなったんだろう。

82 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:16:56.94 ID:CQofxAux
確か奨励会も頭はねなかったっけ?深浦ー三浦

83 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:17:03.35 ID:VzERjbeO
でもさ、永世頭ハネが深浦でまだよかったと思うんだ。

仮にこれが木村で、頭ハネ頭ハネよばれてたらお前ら泣くだろ?

84 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:17:23.74 ID:izs4IzRy
B級1組 降級(残り1枠):
鈴木● かつ 藤井○ のみ、鈴木降級
それ以外は藤井降級

B級2組 昇級(残り1枠):
飯塚、中川、北浜、戸辺、飯島の順にキャンセル待ち

B級2組降級点争い(残り1枠):
最終戦で田中寅が阿部隆に負けるとC級1組へ降級
田中寅は勝てば降級回避、先崎−安用寺の直接対決の敗者が降級点

85 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:17:41.04 ID:lRMaA3/W
深浦ってマジで京都サンガそっくりだな

86 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:17:44.32 ID:lyaG+Sks
>>83
頭ハゲって呼ばれていただろうな

87 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:18:05.09 ID:RHeZP4xe
松尾と山崎とは何だったのか

立場無いだろ

88 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:18:05.01 ID:Dw6BPtuP
山崎は戸部やアマヒコあたりに
ぶち抜かれると目が覚めると思う

89 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:18:10.78 ID:6mQsJe81
>>86
せめて頭ハ○で…

90 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:18:19.00 ID:qxJsGzLu
>>81
勝負に対する意識の差が出たのではないかと思う。
現に橋本自身が山崎のほうが強いと思っていると発言していたのを見たことがあるくらいなんだから。


91 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:18:55.61 ID:+h5ReX34
769 名無し名人 2009/03/22(日) 21:40:24 ID:gP/AnxJn
>>755
加藤一二三
順位戦54期 昇級8回 降級6回降級点2回
頭ハネされた 3回
頭ハネした 6回

内藤國男
順位戦49期 昇級9回 降級7回降級点1回
頭ハネされた 3回
頭ハネした 2回

深浦康市
順位戦17期 昇級6回 降級3回
頭ハネされた 5回
頭ハネした 1回

三浦弘行
順位戦16期 昇級4回 降級0回
頭ハネされた 1回
頭ハネした 7回


92 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:19:52.66 ID:m65O/3Y7
こうだろw                                                  ここ重要
52期                                                       ↓
  12:深浦康市 ○関  ○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼  ○伊能 ●三浦 7−3 9位 ←四段2年目
 51:三浦弘行 ○酒井 ○関  ○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦  8−2 6位 ←四段昇段年
53期・C2
 6:三浦弘行 ○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田 9−1 2位 昇級
 9:深浦康市 ○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森  9−1 4位 頭ハネで昇級ならず
58期・B2
 20:三浦弘行 ○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡 9−1 2位 昇級
 21:深浦康市 ○畠山 ○石田 ●脇   ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田 9−1 3位 頭ハネで昇級ならず
63期・A級
 5:三浦弘行 ●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋 4−5 7位 残留
 9:深浦康市 ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生 4−5 9位 頭ハネで降級
65期・A級
 8:三浦弘行 ●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生 4−5 8位 残留
 9:深浦康市 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 4−5 9位 頭ハネで降級
67期・A級
 2:三浦弘行 ●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内 3−6 8位 残留
 10:深浦康市 ●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山 3−6 10位 頭ハネで降級

93 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:20:09.69 ID:bzC99K1t
今夜はかずきと山ちゃんを抱きしめて慰めながら寝る

という夢でもみるか・・・

94 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:20:25.93 ID:ddVsW01+
>>92
決定版やな

95 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:20:40.61 ID:aU/sRSkt
>>47

将棋世界に載っていた三浦先生の写真、顔が曲がって
いたぞ。あれ、誰かに殴られたんじゃないの?

囲碁では矢田直己先生がオヤジ狩りに遭って暴行された
らしいね。

96 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:20:44.64 ID:VzERjbeO
>>88
戸辺や天彦あたりに抜かれる頃には、
もう再起できなくなってるだろw
もう三十超えてるんだぜ。晩成のように見える久保だってそろそろ何とかし始めてる頃だぜ?

97 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:21:01.49 ID:6mQsJe81
>>87
そもそも松尾は山崎・阿久津よりも一枚落ちるぐらいかと。
現時点で順位戦なら井上と同格ぐらいじゃないか

98 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:21:21.52 ID:5ZC3X1k8
B2は飯塚有利かと思ったけど、負けたら可能性0か

99 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:22:01.62 ID:woR1nOfz
もう山ちゃんはB1の番人になるんだろうな

100 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:22:20.07 ID:tlcYJY9z
>>99
むしろその方が他の結果気にする必要なくて良いと思う

101 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:22:27.47 ID:0Z3qd8Va
http://a1.twimg.com/profile_images/1547815727/IMG_0656_2.jpg

はっしーの妹w

102 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:22:27.83 ID:0wNGXUip
現局面は島持ちとの声。安用寺が玉頭を攻めていたはずが、逆に制圧される展開になっている。

ここで島が駒を投じた。終局時刻は0時51分。消費時間は▲安用寺5時間57分、
△島5時間59分。勝利した安用寺は3勝6敗、敗れた島は5勝4敗となった。

103 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:23:03.90 ID:f1dQA1U7
山崎最近は関西の後輩にしょっちゅう負けてるもんな

104 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:23:12.56 ID:Dw6BPtuP
>>96

まあ普通はそうなんだけどな
でも屋敷の例もあるし

105 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:23:13.99 ID:wl6Lh3Ag
>>102
また控え室がやらかしたのか

106 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:23:35.59 ID:XNCo/VLN
>>81

山アはつきあってる女がよくないのでは。(Yさんではない)
女の選んだネクタイしてるんだろうけど、チャラチャラしてる。
阿久津は言うまでもなく○チンコだろね。

107 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:23:59.05 ID:1gPFvWBk
>>92
53期に3位で昇級した7位か8位の奴のせいだな、誰だ?

108 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:24:06.64 ID:8ftI69JN
>>102
島さんの早投げ伝説にまた新たな一ページが

109 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:24:14.11 ID:Wm5EGvkd
>>92
52期・C2
と書いておいてくれ

110 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:24:39.81 ID:tlcYJY9z
>>102
ちょw
意味が分からない

111 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:25:20.05 ID:SDbH5udM
>>90
確かにハッシーの方が勝負にカラそうなイメージはたしかにある。
山崎や阿久津は勝負に対して変に淡白なところがあるからそれがよくないのかもしれないな。

112 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:25:37.97 ID:gjYyEJ7v
>>106
阿久津が丸山のチンコをどうしたって?

113 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:25:44.27 ID:lRMaA3/W
控え室がいい加減なのか、島さんが錯覚したのかどっち?

114 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:25:53.76 ID:lyaG+Sks
>>102
上の文章が書かれてからずーっと更新がなかったんだよ。その間に局面がだいぶ進んだ。

115 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:26:00.56 ID:Rqd9Z+Jv
>>110
島は玉頭が弱い

116 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:26:12.63 ID:Wm5EGvkd
○広瀬章人
C2 6-4
C2 9-1 昇級
C1 7-3
C1 8-2
C1 7-3
C1 9-1 昇級
B2 9-0 昇級(残1)
B1 ?

○村山聖
C2 9-1 昇級
C1 7-3
C1 4-6
C1 6-4
C1 10-0 昇級
B2 9-1 昇級
B1 7-4 以下略

少し似てると思った


117 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:26:23.75 ID:wl6Lh3Ag
頭髪は関係無いだろ
いい加減にしろ

118 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:26:31.12 ID:Xv6PqNMY
棋士のピークは20代だろねえ
年代別対戦成績でも20代がダントツで最強だったような

119 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:26:31.59 ID:g4X21qqv
俺のかずきとてんてー何やってんだ…
でも深浦とハッシー昇級ならこれはこれで酒がうまい
山ちゃんはあいかわらずだな 
山ちゃんの将棋はB1の中でも好きなんだがな

120 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:03.67 ID:SDbH5udM
>>106
しっかりした姉さん女房(Yさんではない)をもらえば山崎も化けるかな・・・

121 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:15.19 ID:mcj03pLo
>>81
今でも上だと思ってる

122 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:24.57 ID:g/xlYaDx
ハッシー妹もアニキの昇格をtwitterで喜んでるなw
しかし、ハッシー妹、べっぴんさんなんだがハッシーそっくり・・・

123 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:34.35 ID:sWBs2nEF
誰か
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001176.jpg
AAヨロ

124 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:36.64 ID:Rqd9Z+Jv
今期降級or降級点決定者
内藤 72歳
桐山 64歳
青野 59歳
神谷 50歳
中村修 49歳
富岡 47歳

50の声聞くともうダメか

125 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:46.67 ID:v442BkfJ
>>86
頭ハゲは渡辺だろ

126 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:52.38 ID:5JJsnHMf

 いちばん長い放送は村上アナ呼んで、また森内本人に、「羽生サンに取られるまで、名人位を大事に持ってて下さいねw」 と言って欲しい。

127 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:27:53.24 ID:+h5ReX34
>>107
53期 C2→C1
10−0 久保
9−1 三浦
9−1 中川
9−1 深浦

128 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:28:11.48 ID:VzERjbeO
>>120
清水の姉さんがあいてるが、どうだろうねえ。

129 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:28:31.98 ID:g/xlYaDx
>>120
つまり、市代を貰えばいいわけですね

130 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:28:49.95 ID:3mXoELuT
畠山は「片方が太ってきて片方が痩せてるんだねえ
似てないし

131 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:29:03.97 ID:lyaG+Sks
市代はひろゆきが貰え

132 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:29:06.30 ID:qxJsGzLu
>>111
そういうところがあるから谷川から危なっかしいとか言われてたんじゃないかと。
だから、順位戦で総合的な実力でも劣る棋士に負けてたりする。
去年も、今年も。

133 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:29:12.83 ID:8ftI69JN
>>111
詰まないのを知りながら詰ましにいって
深浦が逃げ間違えて頓死したこともあったな。
大逆転勝ち

134 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:29:20.09 ID:tlcYJY9z
>>128
将棋と結婚している人だから無理でしょ

>>124
某T九段は…

135 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:29:27.06 ID:6mQsJe81
>>118
それは、20代の強豪と30代の中堅以下は普通に当たるが、
20代の中堅以下と30代以上の強豪はクラスが違うために予選で当たりにくいことが影響してると思う

136 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:30:43.44 ID:m65O/3Y7
>>109
                                                      ここ重要
52期・C2                                                  ↓
 12:深浦康市 ○関  ○中章 ○杉本 ○飯田 ●植山 ○伊博 ●平藤 ○沼  ○伊能 ●三浦  7−3 9位 ←四段2年目
 51:三浦弘行 ○酒井 ○関  ○飯野 ○畠山 ○飯塚 ●大野 ○小阪 ●豊川 ○武者 ○深浦  8−2 6位 ←四段昇段年
53期・C2
  6:三浦弘行 ○高島 ○北浜 ○川上 ○小倉 ○加瀬 ○杉本 ○岡崎 ●伊博 ○長沼 ○櫛田 9−1 2位 昇級
  9:深浦康市 ○神吉 ○安恵 ○岡崎 ○先崎 ○松浦 ○大野 ○高田 ●菊地 ○小阪 ○森  9−1 4位 頭ハネ昇級ならず
58期・B2
  20:三浦弘行 ○有吉 ○北浜 ●阿部 ○小野 ○藤井 ○中川 ○畠山 ○田丸 ○石田 ○富岡 9−1 2位 昇級
  21:深浦康市 ○畠山 ○石田 ●脇   ○淡路 ○土佐 ○西川 ○小野 ○阿部 ○田中 ○塚田 9−1 3位 頭ハネ昇級ならず
63期・A級
  5:三浦弘行 ●久保 ○深浦 ●羽生 ●藤井 ●佐藤 ○鈴木 ●丸山 ○谷川 ○高橋 4−5 7位 残留
  9:深浦康市 ○高橋 ●三浦 ○丸山 ○鈴木 ●久保 ●藤井 ○谷川 ●佐藤 ●羽生 4−5 9位 頭ハネで降級
65期・A級
  8:三浦弘行 ●深浦 ○谷川 ○久保 ●郷田 ●藤井 ○佐藤 ○阿部 ●丸山 ●羽生 4−5 8位 残留
  9:深浦康市 ○三浦 ●羽生 ●郷田 ●丸山 ●佐藤 ○谷川 ○藤井 ●久保 ○阿部 4−5 9位 頭ハネで降級
67期・A級
  2:三浦弘行 ●丸山 ○鈴木 ○藤井 ○木村 ●深浦 ●谷川 ●佐藤 ●郷田 ●森内 3−6 8位 残留
 10:深浦康市 ●郷田 ○谷川 ●森内 ●藤井 ○三浦 ○佐藤 ●鈴木 ●木村 ●丸山 3−6 10位 頭ハネで降級

137 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:31:05.57 ID:sWBs2nEF
今週の囲碁将棋フォーカスのゲストはうららんか

138 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:31:18.97 ID:mcj03pLo
>>118
感覚的には23〜30歳くらいがピークって棋士が多い気がする
個人差もあるけど

139 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:32:08.33 ID:8ftI69JN
>>118の判断は早計>>135は落ち着いている

140 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:32:14.68 ID:aU/sRSkt
>>77

それは想いの差だね。才能では山崎君の方が
おそらく上なのだろうが、将棋の神様はハッシーを
愛したんだな、おそらく。

141 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:32:58.64 ID:rAogD/2k
  殺 伐 と し た ス レ に 内 藤 九 段 が ! !
    \     ヽ    |     /     /
      \                  /
       \                      _,,−''
                           _,,−''
`−、、                            _,,−''
    `−、、     /~~⌒⌒`\
            / /YYYYYYYヾ   _/\/\/\/|_
              |/         |  \          /
────      ||   /   \ |  < あと何分!? >
           r-─| -・=H=・- |  /          \
          .|り|  ー一( )ー一'|    ̄|/\/\/\/ ̄
    _,,−'    ー l    〓   l       `−、、
_,,−''           ヽ、____ノ        `−、、

  __  __
     /     /   / /   \  /   \  /
  ヽ /  ヽ /  / ̄/ ̄   ̄ ̄| ̄ ̄   \ /   \
 / /  / /     /    二二|二二      ̄ ̄ ̄\
    /     /     ̄/ ̄ ̄    \ /    /  ┌─┐
  /    /   __/___    ̄ [二二] ̄  /   └─┘


142 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:33:02.04 ID:VBHH5j+4
普通は終盤の斬るか斬られるかってとこが一番面白いとおもうんだけど
山崎はその前にしくじって終わることが多くてイヤだな。

143 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:33:45.59 ID:Ej6JvdkX
ハッシーは中盤でやわらかく受けて勝つという
地味で分かりにくい才能がある

144 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:33:58.08 ID:kHXX+xr6
木村衰えたなー。このままB1の番人になりそう。

145 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:34:27.94 ID:6mQsJe81
山崎の才能は、「勝つための才能」からは少しだけズレた代物なのかもね

146 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:35:08.02 ID:CQofxAux
>>141
何故内藤を選んだのか問い詰めたいw

147 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:35:27.92 ID:tlcYJY9z
>>39
ウティ11連敗中なのか。今調べて知った。
確か10年くらい前に郷田が10連敗したことがあったが…(ちなみに全てA級棋士が相手)。

148 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:35:36.23 ID:VzERjbeO
>>141
おいおい、見た目は同じくらいかもしれんが、
実年齢は一番離れた九段同士をまぜこぜにするなよw

149 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:00.69 ID:Nb25/nGP
ハッシー昇級で盛り上がってるみたいだけど、
所詮無冠かつ棋戦優勝すらしたことない棋士だということを忘れないでね

150 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:02.69 ID:wl6Lh3Ag
山崎は間違いなく構想にかけては天才
ただ中原・升田クラスと違ってとにかく腕力とメンタルが…

151 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:05.95 ID:gjYyEJ7v
>>137
P-Leagueの姫路?

152 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:11.49 ID:ddVsW01+
>>141
羽生、渡辺、ひふみんときて何故内藤なのかw

153 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:18.27 ID:v442BkfJ
>>141
そんなに髪の毛は残っていない

154 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:52.00 ID:8ftI69JN
>>142
綱渡りサーカス将棋だからな
ちょっと穴があると転落
空中分解して死亡
勝ちにくい将棋だよ
変な形だからお互いわけわからなくなって
逆転力はあるけど
安定して勝てる将棋じゃない
才能は感じさせる将棋だけどね、まとめきれないと


155 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:36:52.34 ID:lRMaA3/W
羽生世代だけで統一するとかしろよw

156 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:37:16.63 ID:VzERjbeO
>>149
おいおい、日本で一番将棋が強い酒屋店主の称号をディスってんの?

157 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:37:39.67 ID:3mXoELuT
A級とB2は羽生と広瀬の全勝かが見どころ

B1の見どころは藤井の残留

この2つが見どころかなあ

158 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:37:40.31 ID:zHpEdHU0
深浦インタビュー来た
ハッシーのドヤ顔マダー?

159 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:38:11.28 ID:3mXoELuT
A級昇級を決めた深浦九段にインタビューしました。

――今期を振りかえって

近年は出だしが良くなくて……課題ですね。しかし中終盤にかけて落ち着いてできました。昨年と一昨年もそうですが、根気強く指せたと思います。

――大混戦のB級1組でした

昨年は昇級は逃しましたが、白星を重ねて順位を上げることができました。それが大きかったと思います。

――今期、特に印象に残った対局はどれでしょうか

藤井九段戦は終盤、私の玉に即詰みがありました。中村九段戦も苦しい将棋で印象に残っています。

――4期目のA級です

まだ気持ちの整理がついていません。
ただA級は戦ってみたい場所ですので、精一杯やりたいと思います。

160 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:38:14.45 ID:qxJsGzLu
>>147
羽生に名人取られるんじゃない。余裕で。
王将戦の予選かなにかで全敗したのは驚いたな。

161 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:38:33.70 ID:8ftI69JN
>>156
そこは日本じゃなくて全宇宙で

162 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:38:56.25 ID:lyaG+Sks
深浦かわいいよ深浦

163 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:39:07.60 ID:4BqpQD1p
>>141
内藤が地味におもろいw

164 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:39:13.78 ID:kHXX+xr6
藤井は残留のチャンスだったのに・・・
もう落ちちゃえって気分になってきた。

165 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:39:14.93 ID:VzERjbeO
>>161
そこまでいくと、ひとりぐらいはもっと強い奴いると思う。

166 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:39:45.47 ID:XNCo/VLN
>>120
将棋以外のことを考えなくてもいい、満たされた生活環境を
サクサクと与えてくれる出来た女だったら歳下でもいいだろうね。
ひろゆきのように、身のまわりのことは母ちゃんにまかせて、
童貞を貫く。だから名人挑戦も出来たし、A級にもいられるのさ。

167 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:39:46.94 ID:Dw6BPtuP
升田・村山・山崎と
広島県出身棋士は切れるときは物凄く切れるけど・・・
というのが興味深いやね


168 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:40:58.78 ID:8ftI69JN
>>167
か片桐…

169 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:41:09.68 ID:SDbH5udM
>>167
糸谷もその系譜かな? 片上は・・・まあいいや。

170 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:41:15.25 ID:dQC64UDv
【第71期A級順位戦】 ※挑戦1名、降級2名
順 棋 士 名  成 績 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
01 森内俊之 0−0
02 渡辺 明  0−0
07 三浦弘行 0−0
10 谷川浩司 0−0
04 佐藤康光 0−0
05 屋敷伸之 0−0
09 郷田真隆 0−0
08 久保利明 0−0
03 深浦康市 0−0
06 橋本崇載 0−0

171 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:41:17.33 ID:6mQsJe81
鎮と慶太より先に藤井か大介のどちらかが先に落ちちゃうんだよなあ。
ピーク時の強さと気力・棋力の維持はまた別物だねえ

172 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:42:10.59 ID:Rqd9Z+Jv
山崎隆之
2008年度 44 26 18 0.5909 B1
2009年度 54 35 19 0.6481 B1
2010年度 47 29 18 0.6170 B1
2011年度 39 22 17 0.5641 B1

覇気がなくなってきてる

173 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:43:25.52 ID:8ftI69JN
>>172
昔は通算7割越えの勝率君だったのに…

174 :名無し名入:2012/02/04(土) 01:44:00.18 ID:zHAmHEfA
ハッシーA級きたのか!

175 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:44:35.89 ID:lyaG+Sks
>>170
どうせなら順位も直せばよかったのに

176 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:45:37.82 ID:aU/sRSkt

>>104

競艇の戦術を皮冠に昇華した屋敷先生は、
駅馬車スペシャルUを編み出して名人に
なるよ。

177 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:45:40.29 ID:84djySX3
藤井はもう鰻のない鰻屋だな…
B2に落ちるようなら棋戦で上位進出しないと話題にすることすら駄目になりそう

178 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:46:08.44 ID:fk4NDOAa
今の勢いだと森内が
名人→A→B1→B2
の離れ業をやりそうだが
なんだかんだで防衛しそうな気もする

179 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:46:21.11 ID:3mXoELuT
http://up2.pandoravote.net/up25/img/panTG00001177.jpg
橋本

180 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:46:32.00 ID:B+xfcB+/
ハッシーの妹、一瞬可愛いと思ったけど
拡大したらハッシーに似ててやっぱだめだw

181 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:46:51.41 ID:3mXoELuT
――橋本さんにとって初のA級昇級が決まりました

いや、まさか今日、決まるとは……。
最終戦(深浦九段との直接対決)が大事な一局だと思っていたので。
もちろん本局も大事だとは思っていたのですが、いや……そうですか……信じられません。

――今日の将棋について

こちらにもプレッシャーが掛かっていたので、粘られて嫌な感じはしていました。

――2期連続の昇級です

今年のB級1組は「鬼の棲家(すみか)」ですので、強者に稽古をつけてもらう気持ちで戦っていました。内容はともかく、一生懸命に指せたと思います。

――今夜は祝勝会の予定などはありますか

まだ夢を見ているようで、まだちょっと……。
とにかく今日は「勝てば(昇級に向けて)前進する」という気持ちで、勝つことだけを考えていました。隣の対局(▲畠山鎮−△木村戦)もまったく見ていません。どちらが勝ったのかも分かっていませんでした。




初のA級を決めた橋本七段。A級昇級により八段昇段も決まった

182 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:46:57.17 ID:kHXX+xr6
>>170
3割、谷川、屋敷には勝てそう。
もう一勝すれば残留できそうじゃないか。

183 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:47:04.24 ID:6mQsJe81
山崎は鎮と中田に白星を提供して、鈴木と藤井には黒星を付けた。
深浦と橋本に白星を提供して、木村と行方には黒星を付けた。

今のB1は山崎の不安定さに振り回されてるところも結構あるかもな

184 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:47:37.05 ID:/V4rHaGn
>>181
可愛いw

185 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:47:57.17 ID:wl6Lh3Ag
3割(41)はそこまで甘くないぞ

186 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:49:02.52 ID:Wm5EGvkd
>>182
渡辺・森内が勝ちを重ねるとして
後の8人はダンゴ状態だから下位としては4勝したい

187 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:49:04.78 ID:pVvTAOPi
ハッシーの妹さん、2ちゃんねらーなんだな、兄貴が金髪ゴリラって呼ばれてるのも知ってるみたいだし。
写真見たら一瞬環那さんの写真かと思ったかわいい。

188 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:49:42.94 ID:lyaG+Sks
もちろん本局も大事だとは思っていたのですが、いや……そうですか……信じられません。(木村も山崎も負けてやんのプププ)

って感じか?(´・ω・`)

189 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:51:02.90 ID:Dw6BPtuP
ハッシー明日起床して
新聞とかネット見てニヤニヤするんだろうな
そりゃ信じられないだろうに

190 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:51:31.12 ID:kHXX+xr6
ハッシーと対A級の対戦成績を誰か頼む

191 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:51:45.22 ID:+h5ReX34
A級に4回昇級は新記録かな?

192 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:51:47.62 ID:VBHH5j+4
最終戦の橋本vs深浦とかめっちゃ楽しみだったのに消化試合とは
酷い話だw
山崎と木村は腹を切れ!

193 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:51:52.61 ID:oo1H9Ikz
>>188
自分の事でいっぱいいっぱいじゃないかなw
今日決まるなんてまったく考えてなかっただろうし

194 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:52:03.71 ID:4BqpQD1p
この10年間で20代A級は三浦、久保、大介、渡辺だけ。
ハッシーは間違いなく一流棋士。

195 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:52:26.18 ID:Wm5EGvkd
>>190
前スレにあったよ

196 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:52:27.46 ID:4BqpQD1p
>>191
ひふみんが5回だった気がする。

197 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:52:33.87 ID:NPoGGa/1
なんつーか、山崎、指している将棋はすげえんだが、結局、固める相手に
ミスったら終わり…的な将棋がめちゃくちゃ多い。

もっと勝ちに拘ってくれ、とも思うし。でも、ああいうバラバラな陣形で
勝つときは、「やっぱり山崎、天才だな……」って思ってしまうしなぁ。
天賦の才という意味では山崎は飛びぬけているとは思うわ。研究の天才は
藤井だけど。

198 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:52:56.63 ID:g/xlYaDx
>感想戦が終わった後、「A級昇級が決まりました」と伝えると、
>橋本七段は「えっ!」と驚きの声を上げて、しばし絶句。
>その後、ソファーに崩れ落ちた

どういう思いが込み上げたのかな、ハッシー・・・

199 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:53:04.75 ID:5ZC3X1k8
今日決まるなんて誰も思ってなかった
AもBも最終局待たずにどうしてこうなったのレベル

200 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:53:09.84 ID:6mQsJe81
>>191
一二三が5回。寅が4回

201 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:53:46.51 ID:m65O/3Y7
>>192
深浦は順位1つの差がどれほどの苦境を生むかよく判っているから
絶対に手を抜くことはないし緩むこともない

202 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:53:47.98 ID:/JpLvLDg
崩れ落ちるはっしー何かかわいい

203 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:53:57.15 ID:tlcYJY9z
藤井頑張れ

NHK杯戦で木村相手に大逆転勝ちした時を思い出せ

204 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:54:13.01 ID:Dw6BPtuP
インタビューと写真見てたら
中座が四段昇段決まって
下駄箱の前で崩れ落ちたアレを思い出した

205 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:54:41.13 ID:B+xfcB+/
>>194
>大介

206 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:54:51.42 ID:g/xlYaDx
>>192
まぁA級9位と10位を争う戦いだから厳密には消化試合ではない罠。
この1枚の順位差は非常に大きい。

207 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:55:38.81 ID:B+xfcB+/
>感想戦が終わった後、「A級昇級が決まりました」と伝えると、
>橋本七段は「えっ!」と驚きの声を上げて、しばし絶句。
>その後、ソファーが崩れ落ちた

208 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:55:39.49 ID:KCwV/6+d
昇段ってA級が確定した今日付けなのでしょうか
それとも最終戦の後ですか?

209 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:56:01.20 ID:kiob1eL5
藤井・・・ほぼ大丈夫かと思われてたのに、
4勝陣3人のうち2人に勝ちが出て、なおかつ己は負けて、
考えうる最悪の星になってるなw

210 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:56:08.13 ID:Xv6PqNMY
>>135
ああ、なるほど、それは関係してるかもしれない
順位戦の組分けとかはタイムラグがあって
それが他棋戦の予選にも影響してるからね

211 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:56:27.77 ID:fo/qcdUK
【将棋】深浦康市九段(39)と橋本崇載七段(28)がA級昇級 第70期名人戦順位戦B級1組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328285343/

212 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:56:55.56 ID:aU/sRSkt

>>149

いや、それだから凄いんだよ。ナベを倒すのは
ハッシーだな、おそらく。

213 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:57:44.92 ID:3mXoELuT
あ、昇級が決まった日からですから今日からですね^^

214 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:57:46.88 ID:RHeZP4xe
>>208
飛び付きだから今日昇段

215 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:57:48.79 ID:kiob1eL5
A級だった2人は、
木村はほとんど指し分け、
藤井は負け越しまくり降級争い。
枠に守られたAの下のほうのレベルもたいがいだな・・・

216 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:58:02.09 ID:7wdqf7TK
橋本凄い。ダイユウサクの有馬の時みたいだ。
ダイユウサクみたいな名馬になってくれ

217 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:58:06.54 ID:64IKibNn
今の藤井はひどすぎるから一回下に落ちて勝ちぐせをつけて建て直した方がいい気もするが
タカミチのようにB1でギリギリ踏みとどまっている内に再浮上してくるということもあるし難しい所だな。

218 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:58:12.66 ID:+h5ReX34
>>191 自己レス
年齢と昇級時期
加藤一二三 
19歳 13期
23歳 17期
28歳 22期
30歳 24期 →43歳名人
54歳 52期

深浦康市
33歳 63期
35歳 65期
37歳 67期
41歳 71期

深浦も名人狙えそうだな。

219 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:58:20.32 ID:mfvF9xx6
金髪のA級棋士は史上初か

220 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:59:15.46 ID:NPoGGa/1
藤井先生は強い奴にも普通に勝てるが弱い棋士にも普通に負ける。
B2になると6勝4敗ぐらいで落ち着いてしまいそうな気が……。



221 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:59:28.75 ID:kHXX+xr6
>>217
A級の時にそう言われてたような・・・

222 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:59:39.30 ID:RHeZP4xe
今日は木村勝が勝つと
最終局はハッシーと深浦の残り1枠を懸けた決戦になる可能性大だったからな

ハッシーが一番混乱しているだろう

223 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:59:46.45 ID:oV+Il91p
てんてー自力は無理かよ

224 :名無し名人:2012/02/04(土) 01:59:55.67 ID:BuvC8/sO
才能比較
竜王=山崎
橋本>山崎+師匠

225 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:00.99 ID:PzWgXZGe
広瀬-飯塚の馬単の配当はつきそうだな
飯塚B1とか豊川がB1に行ったとき以来の衝撃

226 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:23.16 ID:t4dH1dRJ
A級昇級が告げられると、 橋本は身体をびくんと震わせ、「えっ」と声を上げた。
突然の昇級に心から驚いている様子だ。 そしてすぐに山崎に向かって、 おまえはまだまだB級だろう、
そして自分の方が容姿は少し悪かったという意味のことを、 かなり強い口調で指摘した。その後、ソファーに崩れ落ちた。

227 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:29.56 ID:af+ehLfK
>>216
競馬に例えていいのは広瀬だけ

228 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:33.85 ID:oo1H9Ikz
>>207
こらw

229 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:49.92 ID:m65O/3Y7
>>215
藤井に関してまあその言い分は理解できるが
木村は単に劣化しただけだと思う

230 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:56.64 ID:zUM3pLVD
おいおい里見もいるだろ

231 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:00:57.24 ID:TgtWnXp1
>>216
ダイユウサクって有馬だけの一発だけの馬じゃねーかw
縁起悪いだろw

232 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:01:04.62 ID:lyaG+Sks
ハッシーと野月の頭髪が心配だ
あまりいじめると禿げるぞ。まあいじめなくても禿げる人は禿げるが

233 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:01:08.47 ID:Dw6BPtuP
翻訳すると
「まさか畠山が勝つとは思わなかった」
そこらへんはシビアだよね

234 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:01:14.44 ID:aU/sRSkt

深浦先生には何か足りない物がある。それが何かは
性にはわからん。

235 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:01:27.52 ID:64IKibNn
これでツイッターをやっているA級棋士が10人中2人になったか。
それにアカウントは公開されていないが羽生もうすぐ名人もツイッターを見ているらしいし、
将棋界には結構普及しているな。

236 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:01:40.22 ID:bzC99K1t
5日のNHK囲碁将棋フォーカスは花束用意しなくちゃね☆

237 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:02:33.81 ID:CQofxAux
そりゃはたちんと木村なら絶対木村勝つと思うよw

238 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:02:43.82 ID:6mQsJe81
今のB1は、一時期のように力の落ちた人が溜まってる場所ではないからなあ。
正直、橋本はあまり好きじゃなかったんだが、
一期抜けも将棋の内容もケチの付けようは無いわ。
順位戦以外でも結構頑張ってるし

239 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:03:33.00 ID:FpzEUqzv
阿久津も頑張ったんだが、ハッシッシに先を越されたな

240 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:04:00.13 ID:kHXX+xr6
来期は阿久津がきそうじゃないか?
橋本に先越されて燃えるはず。

241 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:04:06.56 ID:VBHH5j+4
>>201
そりゃ当人たちは必死だろうけど見る方としてわさw
昇級かかってる方がおもしれーじゃん

242 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:04:33.32 ID:KCwV/6+d
>>214
ありがとうございます。

243 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:04:44.07 ID:6mQsJe81
>>237
と言えるほど今の木村が強いとも思わんけどなw
正直、ピークは越えちゃったかなという感じがする

244 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:05:04.12 ID:Dw6BPtuP
まあ、節分の日(厳密には違うけど)に
鬼の住処を抜けたのはいいんじゃない

245 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:05:07.66 ID:f2B9/07g
ハッシー、インタビュー見る限り
今日はまだ決まらないと思って変にプレッシャー受けずに済んだのが大きかったのかもな

246 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:06:36.02 ID:m65O/3Y7
>>237
NH・・・ゲフンゲフンッなんでもない

247 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:06:58.16 ID:Rqd9Z+Jv
>>243
木村とハタチンはNHK杯準々決勝でも当たるんだよな
最近のハタチンが充実してるってことか

248 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:07:04.05 ID:lyaG+Sks
>>240
空回りしないといいけど・・・まず○チンコをやめないとね

249 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:07:11.95 ID:bbEE+jIv
橋本に阿久津に広瀬に若手がどんどんA級に入ってほしい


250 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:07:14.78 ID:XNCo/VLN
>>240
パチンコやめたらいけるだろうけど、まぁムリだろうな。
あれはビョウキだから。

251 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:07:18.55 ID:PzWgXZGe
>>246
往復ビンタ……
ゲホゲホ

252 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:07:43.67 ID:kiob1eL5
ハッシー深浦の最終戦はAでの順位一つ差の席の取り合いだな
Aは対局数少ないから、でかいぞ

253 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:08:50.84 ID:aU/sRSkt

>>172-173

エエカッコシイのチャラオだから、開花するとしたら
40代半ばだね。それまで、降級しないようにしないとな。

チャラオは負けたら毎度毎度大泣きしろ。それができたら、
まだ見込みがある。

254 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:09:28.95 ID:gjYyEJ7v
>>194
しかしそこからさらに10年遡ると、
南、塚田、羽生、森下、森内、村山、佐藤康、丸山、郷田、三浦、と10人もいる。
他に20代にちょっと間に合わなかった先崎と藤井もいる。

30代の羽生世代(とその前後)が充実しすぎて20代が上がってこれず、
羽生世代が40をすぎてからやっと若手に少しチャンスが回ってきた。
そんな感じかと。

255 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:10:44.32 ID:6mQsJe81
>>247
それまで5年も対戦が無かったのにねw

256 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:10:46.38 ID:9W4CCESa
山崎と阿久津の馴れ合い番人があと5年ぐらい続きそう

257 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:11:01.38 ID:7wdqf7TK
阿久津パチンコなんかしてるってか
今時パチンコハマる奴なんているのか しかも将棋でイイ線いってる人間が・・・

258 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:11:26.82 ID:ddVsW01+
ひふみんの19歳A級はおっそろしいなぁ

259 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:11:42.72 ID:lyaG+Sks
ゲイスポに勃った
【将棋】深浦康市九段(39)と橋本崇載七段(28)がA級昇級 第70期名人戦順位戦B級1組
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328285343/

260 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:12:08.41 ID:oV+Il91p
木村はタイトル取ってほしかった

261 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:12:09.56 ID:4BqpQD1p
B1一期抜けの歴史

第12期 加藤一二三
第15期 芹沢博文
第21期 内藤國雄
第24期 中原誠
第40期 谷川浩司
第41期 淡路仁茂
第42期 田中寅彦
第44期 南芳一
第46期 塚田泰明
第47期 高橋道雄
第51期 羽生善治
第52期 森下卓
第53期 森内俊之
第54期 佐藤康光
第55期 井上慶太
第56期 丸山忠久
第57期 郷田真隆
第58期 先崎学
第59期 藤井猛
第59期 三浦弘行
第61期 鈴木大介
第70期 橋本崇載

262 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:12:26.89 ID:6mQsJe81
負けた藤井が注目されるのは当然だけど、今日の修の指し回しは素晴らしいな

263 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:12:43.37 ID:3mXoELuT
【B級1組への昇級を決めた広瀬章人七段へのインタビュー】

――今期を振り返って

B級2組は初参加なのであまり昇級は考えずに臨んでいました。逆転勝ちが多く、運がよかったですね(笑)

――印象に残っている対局

桐山先生との対局はとても厳しかったので印象に残っています。

――苦しかった対局

やはり桐山先生との対局になりますね(笑)まぁ今期前半では活きのいい若手との連戦でしたが、そこを勢いで乗り切れたのが大きかったです。

――来期B級1組に向けて

B級1組からは総当たりになります。そのことを考えると「上の方へ来たんだなぁ」と実感します。今期の勢いのまま挑んでいきたいですね!!

264 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:12:47.59 ID:lyaG+Sks
すでに211で貼られていたw

265 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:13:32.37 ID:f2B9/07g
パチンコだって競艇だってバー経営だっていいじゃないか
それがあるからこそ逆に今の成績保ててるかもしれないんだぜ?

お前らだって2chやらずにリアルに専念してれば、って言われたらどう思う?

266 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:13:47.65 ID:Rqd9Z+Jv
平成6年入会組
渡辺明
橋本崇載
阿久津主税
佐藤慎一

黄金世代だ

267 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:14:52.65 ID:Dw6BPtuP
>>261

やっぱり羽生世代は別格

あと淡路先生やるもんだなあ

268 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:14:57.09 ID:zUM3pLVD
>>261
信じがたいが息の長い棋士になれそうだな

269 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:15:09.49 ID:6mQsJe81
>>263
広瀬に「運がよかった」って言われても誰も同意しないぞw

270 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:15:31.96 ID:4BqpQD1p
山崎はそろそろ元天才と呼んであげてしかるべきポジションにつけるべき。

271 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:15:54.03 ID:mB46b1fZ
>>265
パチンコの時間の浪費具合はハンパない
将棋のプロには時間のかからない趣味をおすすめする

272 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:16:01.74 ID:aU/sRSkt

>>181

ハッシーは名人になる器だわ。好感度100%だ。
こんなに真摯な奴とはしらなんだ。

ナベの次は橋本広瀬時代だな。

273 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:18:06.03 ID:KZcstttF
>>269
広瀬的にはこりゃ負けだって将棋がいくつも有ったんだろうね
相手のがヘボでしたとは言えんから運が良かったとしか言いようが無い

274 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:18:15.71 ID:aU/sRSkt

>>101

乳が見えんから評価のしようがないが、顔だけなら79点。
気だてがよければ、八段は約束できるな。

275 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:18:27.52 ID:lyaG+Sks
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/6/f6a434dd.jpg
この頃に比べたら太ったなあ。痩せたらカッコイイのに・・・

276 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:18:28.10 ID:K7/Hr+1W
>>265
お前みたいな底辺がいかにも言いそうなセリフだよなw

277 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:20:08.13 ID:kiob1eL5
B1に広瀬が来たら1枠埋まるからな
その前に上がっておいてよかったな
来期も○か久保が降って来るし、阿久津も大変だ

278 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:20:13.37 ID:oxJOQ/tL
順位戦の戦跡
□名人 ☆名人挑戦 ○勝ち越し △指し分け ●負け越し ★降級 ■B級以下 ◆B2降級 *A級死去

     76777879808182838485868788899091929394959697989900010203040506070809101112
谷川 _■■■■■☆□□△○☆□□○○○○○○☆□☆●☆○○○●☆○●●○●○?
高橋 _____■■■■■■■■○●☆○●●★■★■■■■■■★■■■■○○??
羽生 __________■■■■■■■☆□□□○●○○○☆□☆○○☆□□□☆?
村山 ___________■■■■■■■■●★■*
佐藤 ___________■■■■■■■■■○☆□□○○○○○○●●○★■??
森内 ____________■■■■■■■☆○○○○○☆□☆□□□□○○☆□?
先崎 ____________■■■■■■■■■■■■●★■■■◆■■■■■■■
屋敷 _____________■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■○?
丸山 ______________■■■■■■■■○☆□□●○●●●○○○●??
郷田 ______________■■■■■■■■■★■■★■■○☆○☆●○??
藤井 _______________■■■■■■■■■■●○●○●●●●●★■■
深浦 ________________■■■■■■■■■■■■★■★■★■■■?
三浦 _________________■■■■■■■■●●○●●●○●☆●??
久保 _________________■■■■■■■■■■●○●●★■■●??
行方 __________________■■■■■■■■■■■■■★■■■■■
鈴木 ___________________■■■■■■■■○●★■■★■■■■
木村 _____________________■■■■■■■■■■○○○★■■
渡辺                 ________________■■■■■■■■■■○○?
橋本               __________________■■■■■■■■■■■?

279 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:20:59.79 ID:pMysneDZ
パチンカスとか脂肪事故起きても笑えるレベルだしな
阿久津をそんなことで笑いたくないわ

280 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:21:47.84 ID:SI1z+ZO4
>>272
昔は相手が弱すぎて逆に勝てないとか言ってたけどな

281 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:21:57.39 ID:LB0oKamR
バー経営は一応普及にもなってるんだからパチンコや競艇と一緒にするのはあんまりだわw

282 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:22:09.21 ID:gjYyEJ7v
>>261
第51期 羽生善治
第52期 森下卓
第53期 森内俊之
第54期 佐藤康光
第55期 井上慶太
第56期 丸山忠久
第57期 郷田真隆
第58期 先崎学
第59期 藤井猛
第59期 三浦弘行

やっぱ羽生世代パネエ
そしてその間にしっかり割り込んでる井上センセw

283 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:23:07.02 ID:f2B9/07g
>>281
前スレでバー経営なんてしなければ今頃はもっとっていう奴がいたからさ

284 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:23:37.15 ID:aU/sRSkt
>>200

寅をちょっとだけ見直した。

285 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:23:39.40 ID:6mQsJe81
>>277
ただ、丸山はもちろん久保もそろそろピークを越えた年齢だろうからねえ。
今、A級から落ちてくる人は再昇級して当然っていう感じではなくなってきてると思うわ

286 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:24:42.88 ID:lyaG+Sks
B1って一期抜けしやすいの?総当たりだから難易度高そうだけど

287 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:27:03.59 ID:SI1z+ZO4
普段はC級の上がりにくさで大騒ぎしてこういう時は一期抜けスゲーさすがと大騒ぎ

288 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:27:08.89 ID:fg18sDux
>>261
今の名人、A級の殆どが1期抜けなんだな
谷川、高橋、羽生、森内、佐藤、丸山、郷田、三浦

289 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:27:40.53 ID:kHXX+xr6
広瀬の信用すごいな。一枠確定かよ。
まあAでも挑戦争いしそうだもんな。

290 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:27:58.22 ID:rpBsgBCE
>>286
B2までと違って総当たりになる分、実力があればすんなり上がれると思う。


291 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:27:58.56 ID:h1JSPptF
>>261
藤井も一期抜けだったのか・・・
これ俗に「エリートコース」って言われてるやつだろ
やっぱなんだかんだいっても凄いもんだな

292 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:28:30.70 ID:tlcYJY9z
>>286
鬼の棲家と呼ばれているが、超一流クラスの棋士は1期抜けしている。
B1を1期抜けできるかが、超一流棋士の必要条件かな。
最も魔太郎は3期かかっているが。

293 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:28:44.14 ID:KZcstttF
>>286
対局数多いぶん同星になる確率が他のクラスより少し低いから
順位に泣かされる事もやや少ない気がする

294 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:28:52.34 ID:SI1z+ZO4
>>291
現状をバカにするのは大いに結構だが
実績を否定するアホは死んでしまえ

295 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:29:03.79 ID:5ZC3X1k8
>>289
確定とは言わんが、有力候補の一人は間違いない

296 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:29:19.21 ID:aU/sRSkt

>>219

下が金髪の大名人はA級のまま亡くなったな…。

297 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:29:19.58 ID:BXHPCkDe
>>286
・13人のうち2人昇級だから確率が高い。
・1シーズンで12局と対局数が多いので、
 B2からの昇級者が同星で順位に泣く可能性が低い。

298 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:29:40.89 ID:6mQsJe81
>>286
世代交代の波があるんで、
衰えてきた人達が固まっちゃう時期がときどきあるみたいね。
そういう時期だと、本当に強い若手は総当たりだけに力通りに抜け易い

299 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:30:07.20 ID:lyaG+Sks
>>294
褒めてるじゃん

300 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:30:35.87 ID:Dw6BPtuP
ああB1から総当りだから
競争相手を自力で落としやすくなるんだよな
あとB1くらいって気力棋力が充実してるから
あんがいスッと通りやすい
でもハッシーが9期ぶりってのが暗に何かを物語ってるけどあえて触れない

301 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:31:24.94 ID:kHXX+xr6
藤井はすでに竜王持ってたし、超エリートだった。

302 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:31:52.95 ID:lyaG+Sks
なるほど。教えてくれた皆さんありがとう。

303 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:31:55.56 ID:XHFtSRiJ
橋本オメ
B2の一年目だったか時間を余して負けたりして(商売の関係で金策?)
なんだと思ってたが・・・
腰の重い棋風(簡単には負けない)でAでもそこそこ通用しそう

304 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:34:05.56 ID:KZcstttF
B1が一期抜けし易いというよりB2以下の一期抜けが難し過ぎるんだよな
9−1か8−2+強運が必要で、プロの将棋ってのは手合い違いでも9割は勝てない

305 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:34:41.57 ID:Rqd9Z+Jv
>>304
B2は堀口一でも豊川でも1期抜けできるところ

306 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:35:52.27 ID:3mLWb3aE
総当たりでないリーグが異常なんだよ。あれは運がかなりの部分を支配している。

307 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:36:32.16 ID:kHXX+xr6
若手が潰し合ってベテランがスルッて上がったりするからなあ。

308 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:36:37.95 ID:cBs6i46J
逆にB2からAに長年かかった棋士は?

309 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:37:23.95 ID:KZcstttF
>>305
当時の堀口はともかく、豊川は確率1%ぐらいのを鬼ヅモした印象

310 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:37:49.75 ID:lyaG+Sks
>>308
屋敷

311 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:40:25.82 ID:NPoGGa/1
屋敷はC1で時間かかったんじゃね?

312 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:40:50.11 ID:6mQsJe81
>>261のB1一期抜けメンバーの中で、
A級+B1の在位期間が計10期に満たないのは先崎だけかな

313 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:41:02.68 ID:tlcYJY9z
>>308
屋敷はB2・4期、B1・3期で現A級では一番かかってる。
最もC1に14期もいたからずいぶん短く感じるがw

314 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:41:26.62 ID:aU/sRSkt

>>280

そうなんだ。その闘志が頼もしいな。

315 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:42:39.90 ID:gjYyEJ7v
>>308
田丸かな?
B2昇級からA昇級まで14年かかってる。
しかもB1昇級後に一度B2降級も経験してるというオマケつきw

316 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:43:29.08 ID:6mQsJe81
>>315
俺も直ぐに思いついたのは田丸。他にそれ以上の人がいるかねえ

317 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:43:29.69 ID:rxbu026p
>>304 広瀬が9連勝して一期抜け決めた今日にいわれてもなあ

318 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:44:51.71 ID:VI4ik/56
最終戦を残して
A級→名人挑戦者決定
B1→昇級者2名決定+最終戦は仲良くその2人の対戦
B2→昇級者1名決定

こんなスムーズな順位戦もそうないぞ

319 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/04(土) 02:46:12.34 ID:h1JSPptF
>>249
だったらA級をもう一クラス作らないと。A1・A2のように。
広瀬や阿久津はもちろん、いずれは豊島や天彦も上がってくるだろう。
今のままだとパンクしちゃうよ・・

320 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:48:32.34 ID:lyaG+Sks
>>319
上がる人がいれば落ちる人もいるから無問題

321 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:49:50.28 ID:VI4ik/56
A級増やしたりはしなくていいからC1の昇級枠を3にしろ
それだけでも全然違う

322 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:51:42.44 ID:kHXX+xr6
今後のA級を占う意味で、ハッシーが残留できるかっていうのは結構大きいな。

323 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:53:16.71 ID:h1JSPptF
いやいや、上が引退しないかぎり詰まってくる一方だろうと。
どんどん密度が濃くなって上がりにくくなってしまう。

324 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:53:24.63 ID:4BqpQD1p
>>308
13期 田丸昇
11期 関根茂
11期 佐藤大五郎
11期 木村義徳
10期 廣津久雄
10期 加藤博二
10期 大友昇
10期 真部一男

325 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:54:12.63 ID:CQofxAux
しかし山崎大チャンスだったんだな。ハッシー最後深浦だったわけだし
そりゃハッシーも崩れるわ

326 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:54:30.04 ID:6mQsJe81
まあ今期あたりがそろそろ世代交代期の始まりなのかなという感じはする。
本格化するのは4〜5年先だろうけど

327 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:54:39.71 ID:3mLWb3aE
屋敷はこのいびつなシステムの犠牲者かもな。才能はあったと思うのだがな。

Cの人数を削減するだけで悲劇は避けられる。才能の無駄だ。

328 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:54:44.91 ID:2nQSU0a4
>>317
B2は結構カオスなことが多いよね
64期なんか凄い。6-4の佐藤秀が3位とか(2位昇級が18位7−3の森けいじ)

329 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:55:06.32 ID:NPoGGa/1
>>323
いつの時代も条件は同じ。弱いのは勝手に淘汰されていくよ。

330 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:55:18.97 ID:KZcstttF
>>321
C1の昇級枠を3にして他がそのままだと
B2がみるみる増えて、やがて34〜35人になるぞ

331 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:56:46.68 ID:lRMaA3/W
B2を降級点じゃなくてダイレクト降級にすればいい

332 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:57:12.59 ID:5ZC3X1k8
>>321
上の方は今のままでも十分だな、そこは同意
下をどう調整するかは悩ましい

>>323
焦らなくても、弱い人はすぐ落ちて行く
そう、F先生の(ry

333 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:58:17.45 ID:4BqpQD1p
>>332
B1は調子悪いとすぐ落ちるからな。
多分一番落ちやすいクラス。

334 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:58:57.75 ID:aU/sRSkt
>>327
屋敷先生は羽生さんよりも才能があるんだぜ。

でも、当時の屋敷先生は遊んでいて乳首が黒かった。

335 :名無し名人:2012/02/04(土) 02:59:15.79 ID:1U+tpJcu
藤井ェ…

336 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:01:00.99 ID:6mQsJe81
>>333
たぶんもう行方・松尾あたりでさえ安泰ではないね。ムラのある山崎も

337 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:02:12.75 ID:2nQSU0a4
いうてB2で順位やや下の方の2敗が自力は珍しいか。
大体ラインは下位9−1・上位8−2だね

338 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:02:15.32 ID:aU/sRSkt

A級10人という枠はいじってはいけない。
ザ・ベストテンとか歌のトップテンみたいな
感じでいいよ。

339 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:03:13.70 ID:VzERjbeO
タイトルの1つでも取ってから言えよと言いたい
広瀬はキッチリ勝ちあがってきてるし強者はどんな条件でも
上がって来る

340 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:05:24.66 ID:NgGiTMC7
屋敷がC1を上がれなかったのはあと一番が勝てなかったからだろ
システムの問題じゃなくて屋敷の問題だよ

341 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:05:59.84 ID:kHXX+xr6
先崎みたいなのを容易に上がらせない絶妙なシステム

342 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:06:13.51 ID:mfvF9xx6
あんまり条件緩くするとちょっと調子いいだけの奴が上がってきやすくなるぞ

343 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:07:11.04 ID:1U+tpJcu
B2って一番スカスカだよな
C2、C1の滞留っぷりに比べて1期抜けが多い気がする

344 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:07:16.81 ID:3mLWb3aE
>>342
そんなのはまた急降下するから別にかまわんよ。

345 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:07:49.36 ID:aU/sRSkt

乳首の問題だな。

346 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:08:29.83 ID:CaM4U91w
藤井先生NHK杯でも見られなくなってしまうのか・・・
解説に呼ばれたら受けるのかな

347 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:08:33.26 ID:6mQsJe81
>>340
9-1で上がれなかったわけじゃないし、
8-2を二回続けて上がれなかったのも一度だけだものね

348 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:11:05.16 ID:XHFtSRiJ
制度をいうヤツは竜王戦を見て欲しい
1組に変なヤツいないか?

349 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:11:34.04 ID:a8OF3p/h
>>339
でも青野のようなロートルの将棋はもう見たくない

350 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:11:58.11 ID:3mLWb3aE
>>346
イベント要員で生き残れたら幸せかも?

351 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:12:51.56 ID:af+ehLfK
藤井と大介はピークアウトしたんだろうな

352 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:13:15.02 ID:cBs6i46J
>>324 やっぱりこの辺で時間かかる棋士は
あまり大成してないな

353 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:14:20.61 ID:6mQsJe81
個人的には、次点の人は9-1の場合に限って上げてやってもいいかなと思うけどね。
クラスの人数に影響するほど頻出するケースでもないんで

>>348
竜王戦は流動性こそいいけど、組み合わせの運・不運がかなり影響するからね

354 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:16:28.28 ID:aU/sRSkt

>>349

青野先生の将棋でワクワクしたいな。

355 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:17:23.27 ID:lol9JbVA
戸辺の奇跡の昇級を期待

356 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:17:42.81 ID:6mQsJe81
>>346
来期はまだ大丈夫だから、年内にタイトルを獲れば予選免除だw

357 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:19:08.35 ID:cIWRR6D+
今起きた
B1まで決まってしまったのはびっくり
しかしハッシー1期抜けとは
屋敷勝ち越しといい、今の順位戦はカオスだな
あと数年は落ち着かなさそうだ

358 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:20:41.44 ID:QjXZYQza
戸辺B1あるとか胸熱だな〜
もし昇級したら戸辺の新刊買うわw

359 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:21:35.00 ID:LKivfOwO
深浦お帰り・・・でもたぶんさよならの予感しかしないわw

360 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:21:42.91 ID:oVGazOfq
>>338
10人はいいとして、だったらプレーオフは廃止すべきだよ。
降級は頭ハネなのに名人挑戦はプレーオフって不公平だろ。順位の意味がない。

361 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:22:14.99 ID:1U+tpJcu
来期B1の昇級候補は
丸山広瀬木村あたりかね
山崎松尾あたりはこのまま埋もれそう

362 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:22:31.02 ID:6mQsJe81
戸辺のような若手こそ、
混戦に助けられての7-3ではなくてもっと好成績で上がって欲しい気がする

363 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:25:45.44 ID:l6EKffKS
あっ ハッシー今日で確定したのか
やっぱり俺の予言通りだったな
オールラウンダーで受けの強い棋風で終盤に切れ味がある
早指しでは勝てないけど順位戦で一番強みを発揮するタイプだからな

364 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:26:01.89 ID:6mQsJe81
>>361
木村はどうですかねえ…
A級でもなく、王将戦や王位戦も予選スタートの立場で勝率5割付近だからね

365 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:30:08.21 ID:af+ehLfK
戸部は3敗勢の中では唯一広瀬に当たっての3敗だから
実質2敗の価値はあるよ

366 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:30:40.17 ID:cIWRR6D+
丸山落ちたら丸山広瀬があまりにも鉄板すぎる

367 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:32:23.87 ID:lRMaA3/W
◎ 広瀬
○ 丸山−久保の落ちたほう
▲ 阿久津(今年3位を確保出来れば)
△ 山崎(後輩に先越されていい加減発奮しろ)

368 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:35:04.72 ID:KZcstttF
みんな高橋が落ちた場合は復帰できそうに無いって認識なのか

369 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:37:25.58 ID:lol9JbVA
>>368
高橋よりは広瀬か〇or久保を買いたい


370 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:37:51.50 ID:cIWRR6D+
>>368
まあここまでやってこれたのが立派だし

371 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:38:05.44 ID:6mQsJe81
>>368
まあ50を超えたしねえ…
正直、後手番横歩取りの状況にも依ると思うけど。最近ちょっと苦し目なので。
同じことは久保の場合の後手番ゴキ中にも言える

372 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:38:12.16 ID:AtMAi++5
来年度のA級は楽しみだなあ
やっぱ深浦いねえとな

373 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:39:17.71 ID:4J/adAhI
正確には、深浦と三浦がいないと。

374 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:45:17.82 ID:d7D75KgZ
早くも三浦の来期の残留が決まったようだなw
しかし、名人、竜王経験者がどんどん落ちてるのにいつのまにやらずっと残留してる三浦ってなんなんだよw

375 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:45:46.94 ID:6mQsJe81
A級の高橋、丸山、久保にしても、B1の藤井、鈴木にしても、
(特に後手番で)割と決まった戦形を採用してるタイプが苦しんでる感じで。
同じタイプの三浦なんかも最近かなり負けがこんでるし。

だから次の期のこととなると、各戦形の動向にも大きく左右されるんじゃないかな。

376 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:53:32.90 ID:Es5lORE1
深浦きゅん来期こそ、三浦より上の順位になってくれ

377 :名無し名人:2012/02/04(土) 03:57:37.25 ID:FpzEUqzv
藤井は角換四間が連続降級の原動力になったな。
26角を打つ前はソフト的には先手わずかに良かったんかな?
で、いつものように1手で−3000と。

378 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:05:12.94 ID:N+0pmY3j
B2は
中川と北浜より上に行けるか行けないかのゲームになってるなw

379 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:07:34.41 ID:O8h+rlKf
グロキモvsフカウランのグロキモ対戦がA級でみられるとはムネアツ

380 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:29:39.71 ID:5CaJbGjp
>>375
順位戦は先後決まってるのが大きいからなぁ
戦法固定派はそうでない人にとってボーナス扱いになってるんじゃ

381 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:37:11.10 ID:6mQsJe81
>>380
自分が多く採用してる戦形が厳しい情勢になってきた時に逃げ場がないからねえ。
最近、後手番の横歩とゴキ中が苦しくなってるのはかなり影響していそうで。

例えば、トータルの成績が悪くない人の中でも、
屋敷が後手番で0勝3敗(すべて横歩)、井上が後手番で0勝5敗(藤井戦以外は横歩)

382 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:37:26.92 ID:kcv9hT7a
淘汰の時代だな
オールラウンダーしか生き残れない

383 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:43:44.07 ID:FpzEUqzv
流行戦型に特化して瞬間乗っかって上にあがるのもそれはそれで大事な資質ではあろう。
戸辺や菅井みたく。

384 :名無し名人:2012/02/04(土) 04:50:30.66 ID:6mQsJe81
>>383
流行戦形に乗っかるにしても、研究で勝つにしても、
誰にでもそれを目指す権利はあるけど
実際にそうやって勝ちまくれるのはほんの一握りだからね。

結局、力が無いと研究も流行も活かせないってことで。

ただ、そういう要素にほとんど左右されないほど強い人ってのもほんの一握りでw

385 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:00:34.18 ID:eTYN7e1w
ハッシーが一期抜けとは驚いたね

386 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:31:57.69 ID:9PSqjwEJ
三浦弘行順位戦全成績
H5 C2 四段 20 8-2
H6 C2 四段 21 9-1 昇級
H7 C1 五段 22 8-2
H8 C1 棋聖 23 5-5
H9 C1 六段 24 7-3
H10 C1六段 25 9-1 昇級
H11 B2六段 26 9-1 昇級
H12 B1七段 27 9-3 昇級
H13 A 八段 28 3-6  ▼負け越し
H14 A 八段 29 4-5  ▼負け越し
H15 A 八段 30 5-4
H16 A 八段 31 4-5  ▼負け越し
H17 A 八段 32 3-6  ▼負け越し
H18 A 八段 33 4-5  ▼負け越し
H19 A 八段 34 7-2
H20 A 八段 35 3-6  ▼負け越し
H21 A 八段 36 7-2  名人挑戦
H22 A 八段 37 4-5 ▼負け越し
H23 A 八段 38 4-4

A級に上がるまでは申し分ない成績なのにA級での負け越し多すぎ
残留し続けてるのが不思議なくらいだ

387 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:41:30.03 ID:doJ381CF
特にハッシーファンじゃないが、橋本みたいにキャラの強い棋士が頭角を現すのは良いことだ。
深浦にはもう飽き飽きしたが、自力であがったものはしょうがない。

中村はなにげに好きだったんだが、残念だ。
もとからもうB1という力ではなかったけどね。

俺の藤井は……

388 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:44:55.50 ID:B+xfcB+/
A級で勝ち越し続けてれば名人になっとるわい

389 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:46:37.79 ID:dLmi2f44
>>340
屋敷のC1での成績はそれほどよくない。指し分けもあったぐらいだからね。
あれだけ長い間、C1にいたのに、順位戦の通算成績が6割台というのは低すぎる。

390 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:49:42.96 ID:dLmi2f44
>>343
B2は若手強豪にとっては単なる通過点。
総当たりじゃないから、2〜3期かかることもあるが、1期抜けの可能性も十分。
総当たりのB1は1期抜けしないようだとね。

391 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:53:42.01 ID:dLmi2f44
>>364
木村は年齢的にもピーク過ぎたね。
順位戦だけは高年齢でも活躍できるから、再度、A級にあがる可能性も十分だが。

392 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:53:48.68 ID:hSpJf/YZ
藤井降級とか意味分かんないんだけど
っつーかありえん

393 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:57:35.05 ID:pi602EYU
阿久津さんはA級入りすると思ってた
名人戦の解説は一人だけずば抜けて手が見えてて、実際にその通りに進んでいたし

後に多数の棋士と検討した棋士が解説に加わったけど、その人より手が見えてたからなあ

394 :名無し名人:2012/02/04(土) 06:58:25.23 ID:dLmi2f44
>>362
戸辺は前半に広瀬にあたったりして負けが込み調子があがらなかったのが響いたな。
B2もC級ほどじゃないが組み合わせの運、不運はある。
ただ、先手石田、後手ごきげんの戦法に陰りが出てきて振り飛車党が苦戦している中、
まあまあの成績は残してはいる。

395 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:00:43.60 ID:OVVeDI4k
とりあえず俺の望みが消えたわけですね
じゃあ来年はB1からは阿久津君と山崎君
B2からは森下先生と誰か
これなら実現可能ですよね
まあ山崎君がA級に上がるのは実は今後も無理で
B1の中位力としてここ十数年生き残るのが現実的ですか

396 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:01:40.04 ID:6mQsJe81
>>390
特に今のB2は、久保より下で松尾ぐらいまでの世代が人材不足だった影響がね。
2/3ぐらいがピークを越えてB1から落ちてきた人だからなあ。
リーグレベルが落ちると、一度降級点を取った人が降級点を消せちゃうケースが多くなって
なおさら新陳代謝が進みにくくなるね。

とはいっても広瀬は流石としか言いようがないw

397 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:04:23.39 ID:6mQsJe81
>>394
今期の前半は他棋戦でもかなり負けてたからね。
調子が上がるのが遅すぎたな。

まあ当然それも実力のうちだから、今期は仕方ないな

398 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:05:06.13 ID:h1JSPptF
>>386
A級はメンバーがすごいから残ることさえ厳しい
でもその中に残り続けて名人挑戦までしている
それはやはり実力があるからだろう

「(A級での)残留は昇級に等しい」
誰かがそんなこと言ってたけどまさにそう思う
地味だが三浦の強さをあらためて思い知らされる

399 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:05:22.83 ID:zMvleoQz
藤井がB2に落ちたら完全に森下たちの仲間入りをして一生B1には上がれなさそうだ
一方大介はどうかな?

400 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:05:53.56 ID:KhEwnYSt
ハッシーこれを機にもっと太ってくれ

401 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:11:06.07 ID:BZwy3b7n
何となぁく好き嫌いがあると思うけど何となく好きな人が強かったら楽しいだろうね
渡辺はなぜか最初から好きで助かったがあとはなぁ

402 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:20:53.97 ID:sEKfS614
といっても三浦華がなさすぎ

歴代のA級でも、一番地味じゃね?

403 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:28:32.68 ID:Xe8kzx+z
広瀬は昨日負けてても決まってたのか。
凄い独走だな

404 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:29:12.00 ID:mWLrntpz
>>218
何度見ても加藤一二三は凄い

405 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:30:01.18 ID:dLmi2f44
>>402
タイトル戦に全く出てこれない。
勝率も低い。
研究将棋で棋風に才能が輝きが少ない。終盤も激辛。
口下手で表情に乏しく性格が地味、解説下手、
質問三羽烏

唯一の話題性が深浦との絶妙コンビネーションだけでは、華が無さ過ぎるな

406 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:30:51.93 ID:1979WbrP
ハッシーがA級とはなあ
ところでハッシーがA級昇格が決まって
泣き崩れたって聞いたけど本当か?

407 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:32:40.42 ID:TUh9glKf
とうとう橋本がA級か

NHKが例の映像を満を持して使ってくるな

408 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:33:03.07 ID:pi602EYU
>>406


409 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:33:10.84 ID:wPK4e76d
>>405
名人戦挑戦したはずだが

410 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:33:58.94 ID:dLmi2f44
ハーッシーの28歳でA級は、まずまずだな。


411 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:34:29.71 ID:1h1OItQ1
自分に関係ないのに、わざわざ他人をけなすようなこと言う人って嫌われるよね

412 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:35:40.41 ID:TUh9glKf
>>405
受験のお守りにどうかと

413 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:38:13.81 ID:dLmi2f44
>>409
したはずだがではなく、名人には挑戦したのだが、それまで13年ほどタイトル戦出れなかったわけで。
最も棋力が充実しているはずの時期にそれでは人気が出ないのも当然。

414 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:39:53.50 ID:eszb7+9y
>>386
久保や佐藤ですら残れないA級で毎年3勝はしてるんだから
とんでもない実力者だな
負け越しの数だけでは判断できない

415 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:43:24.44 ID:FpzEUqzv
>>414
逆にも言えるしな…
タイトルにかすりもしないヤツでも居座れるのがA

416 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:44:46.06 ID:6mQsJe81
>>410
正確には29だな。3月に誕生日が来るので

417 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:44:51.50 ID:dLmi2f44
タイトルにからまないから順位戦のみに集中できて、何とか3〜4勝確保し残留
というパターンが多いんだろうな。
久保や深浦はタイトル戦に集中しなきゃならない分、順位戦に集中するエネルギーが削られる。

418 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:45:09.08 ID:FiPjhrve
>>405
名人に挑戦するような棋士はトップ棋士の中でも少ない。
久保、深浦などのトップ棋士でも名人戦に出る気配はない

勝率については、同じように勝率の低い兄弟子藤井があれだけ人気者なことを考えると、
まったく棋士としての華には無関係

22歳でタイトルとるような棋士は才能の塊
攻撃型、終盤型の棋風も非常に華がある

イベントなどでも子供からお年寄りまで丁寧に接し、
指導対局など労を惜しまない

もし三浦に人気がないとしたら、
それは不器用な性格だからというだけ

419 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:45:34.13 ID:33Xezerv
A級に何期かいるのと名人竜王以外のタイトル1期だと
どっちが棋士として格がある感じ?

420 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:46:51.12 ID:dLmi2f44
このあたりは50歳代でもA級にいた青野に通ずるところがある。

青野の場合、タイトル戦登場が一回だからさらに極端。
でも、持ち時間が長い順位戦では終盤ファンタという弱点が露呈せずに逃げ切り可能なため、いい成績が残せた。

421 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:48:19.17 ID:FiPjhrve
>>386
1度も勝ち越せない深浦や。
7回中6回負け越す久保と比べたら、
残留するのが当たり前の成績とも言える

422 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:48:37.04 ID:6Mn98ZLU
ゴキブリのように嫌われてる森内よりはマシだろ、三浦は

423 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:49:56.16 ID:3mXoELuT
開始日時:2012/02/03 10:00
終了日時:2012/02/04 1:08
棋戦:第70期順位戦B級2組9回戦
持ち時間:6時間
消費時間:148▲359△354
場所:関西将棋会館
先手:畠山 成幸七段
後手:北浜 健介七段

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △84歩 ▲25歩 △85歩 ▲78金 △32金
▲24歩 △同歩 ▲同飛 △86歩 ▲同歩 △同飛 ▲34飛 △33角
▲36飛 △84飛 ▲26飛 △22銀 ▲87歩 △52玉 ▲58玉 △74歩
▲38金 △51金 ▲16歩 △62銀 ▲15歩 △23銀 ▲36歩 △73桂
▲35歩 △75歩 ▲48銀 △88角成▲同銀 △33桂 ▲75歩 △36歩
▲同飛 △45桂 ▲46飛 △55角 ▲56角 △46角 ▲同歩 △28歩
▲同金 △26飛 ▲27角 △46飛 ▲45角右△44飛 ▲37桂 △45飛上
▲同桂 △69角 ▲同玉 △48飛成▲38金 △49龍 ▲68玉 △65銀
▲47角 △37歩 ▲74歩 △同銀 ▲同角 △38歩成▲24歩 △同銀
▲34角 △44金 ▲21飛 △34金 ▲64桂 △42玉 ▲34歩 △59角
▲79玉 △37角成▲69金 △64馬 ▲83角成△65馬 ▲33歩成△同銀
▲同桂成△同玉 ▲65馬 △同桂 ▲58銀 △44龍 ▲34歩 △同龍
▲25銀 △54龍 ▲24角 △44玉 ▲51角成△同銀 ▲24飛成△55玉
▲35龍 △64玉 ▲66歩 △48と ▲65龍 △73玉 ▲74歩 △62玉
▲85龍 △46角 ▲81龍 △71歩 ▲73歩成△同角 ▲72歩 △58と
▲同金 △92角 ▲71龍 △52玉 ▲33歩 △同金 ▲65桂 △同角
▲同歩 △66桂 ▲77銀 △78桂成▲同玉 △76歩 ▲66桂 △77歩成
▲同桂 △76銀 ▲86金 △77銀不成▲同玉△65龍 ▲74銀 △76歩
▲同金 △88銀 ▲同玉 △76龍
まで148手で後手の勝ち

424 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:50:57.78 ID:3mXoELuT
[B級1組]
中田 宏樹八段(5勝6敗)○−●井上 慶太九段(6勝6敗)…22時11分☆
藤井 猛九段(3勝8敗)●−○中村 修九段(3勝8敗)…22時30分
深浦 康市九段(8勝3敗)○−●鈴木 大介八段(4勝7敗)…23時24分
松尾 歩七段(5勝6敗)●−○橋本 崇載七段(8勝3敗)…23時31分
山崎 隆之七段(6勝5敗)●−○阿久津 主税七段(7勝4敗)…23時58分☆
畠山 鎮七段(5勝6敗)○−●木村 一基八段(6勝5敗)…0時6分

[B級2組]
戸辺 誠六段(6勝3敗)○−●田村 康介六段(4勝5敗)…19時45分
野月 浩貴七段(5勝4敗)○−●田中 寅彦九段(3勝6敗)…20時37分
杉本 昌隆七段(4勝5敗)○−●窪田 義行六段(4勝5敗)…21時43分
堀口 一史座七段(5勝4敗)○−●泉 正樹七段(4勝5敗)…21時49分
神谷 広志七段(1勝8敗)●−○先崎 学八段(3勝6敗)…21時53分
中川 大輔八段(6勝3敗)○−●青野 照市九段(1勝8敗)…22時35分
阿部 隆八段(4勝5敗)○−●桐山 清澄九段(2勝7敗)…22時38分☆
豊川 孝弘七段(3勝6敗)●−○飯島 栄治七段(6勝3敗)…23時39分
広瀬 章人七段(9勝0敗)○−●南 芳一九段(5勝4敗)…0時38分☆
飯塚 祐紀七段(7勝2敗)○−●森下 卓九段(6勝3敗)…0時45分
安用寺 孝功六段(3勝6敗)○−●島 朗九段(5勝4敗)…0時51分☆
畠山 成幸七段(6勝3敗)●−○北浜 健介七段(6勝3敗)…1時8分☆

425 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:51:06.79 ID:FiPjhrve
>>420
青野はAよりBのイメージが強いからまったく正反対
青野はAが11期、B1が15期、現在B2

三浦は
Aが最低でも12確定、B1が1期、B2が1期

426 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:51:35.11 ID:3mXoELuT
[B級1組成績一覧] ( )内は順位

【8勝3敗】深浦(3)、橋本(12)
【7勝4敗】阿久津(13)
【6勝5敗】木村(1)、行方(5)、山崎(6)
【6勝6敗】井上(9)
【5勝6敗】松尾(4)、中田宏(8)、畠山鎮(10)
【4勝7敗】鈴木(7)
【3勝8敗】藤井(2)、中村修(11)

[B級2組成績一覧] ( )内は順位、*は降級点

【9勝0敗】広瀬(21)
【7勝2敗】飯塚(16)
【6勝3敗】中川(3)、北浜(4)、戸辺(6)、飯島(7)、畠山成(8)、森下(23*)
【5勝4敗】島(5)、堀口一(10)、野月(11)、南(12)
【4勝5敗】杉本(2)、阿部隆(9)、窪田(14)、泉(18)、田村(22)
【3勝6敗】豊川(1)、先崎(15)、安用寺(19)、田中寅(24*)
【2勝7敗】桐山(20*)
【1勝8敗】神谷(13)、青野(17)

427 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:51:56.65 ID:zb8tuaM/
>>402
藤井いわく昔はかなりおしゃべりで寡黙な藤井はどう接したものか困ったそうだよ

428 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:52:29.67 ID:6mQsJe81
>>399
正直、大介はとても厳しいと思う。
順位戦でもこれで5-7、6-6ときて今期が現在4-7。
他棋戦でも目立った活躍は無く、順位戦だけに星が集まってないというわけでもないし

元々、B2からB1への復帰はB1からAへの復帰に比べて少ないしね

429 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:54:27.03 ID:h1JSPptF
三浦は当時の羽生七冠からタイトル奪ったんだぞ
七冠の牙城を崩して一躍脚光を浴びた

430 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:54:47.60 ID:dLmi2f44
飯塚が2位というのもちょっと驚きだな。
羽生と同世代で、すでに年齢的には峠をすぎているはずだが、
序中盤が年々進歩しているので順位戦では活躍できるとは、屋敷っぽいわ。

431 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:55:23.51 ID:AKCR7zid
飯塚さん今期はカッコいい勝ち方が多いので報われてほしいですね

432 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:55:25.20 ID:zb8tuaM/
>>386
何かすげえ広瀬の戦績とかぶって見えるんだが

433 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:57:36.00 ID:6mQsJe81
>>432
確かにw

まあ広瀬は三浦のように
タイトル戦に滅多に出られないようにはならんだろうけど

434 :名無し名人:2012/02/04(土) 07:57:39.89 ID:dLmi2f44
>>429
あの時には注目されていたんだけどね。
若かったし、「野武士」とか言われてもてはやされていた記憶がある。
しかし、その後、尻すぼみ。
やっぱりタイトル戦に登場して、羽生と激闘をくりひろげるような棋士じゃないとね。

435 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:01:17.68 ID:dLmi2f44
B2は畠山、森下は脱落だな。可能性があるのは北浜ぐらいまでか。
戸辺にも可能性は少しあるが、飯塚ら3人とも全て負けるという可能性は10%ぐらいしかないから厳しい。

436 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:03:17.84 ID:6mQsJe81
>>435
特に、北浜の相手が最近大不振の豊川で、しかも先手だからな。
これより下まで回る可能性はかなり低いだろうね

437 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:05:14.66 ID:cLgjChWE
藤井にしても鈴木にしても居飛車に転向した意味があったのだろうか?

438 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:06:07.69 ID:dLmi2f44
まあ戸辺は昇級せずにB2に残った方が、来期のB2昇級戦線が面白くなっていいよ。

439 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:09:34.05 ID:dLmi2f44
>>437
藤井先生は少なくとも竜王3期とって豪邸も建てられたのだし、大成功じゃない?
同世代との競争が厳しい居飛車党では、無理だっただろうね。
羽生と死闘を演じられたのもシステムのおかげだし。

440 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:10:55.13 ID:6mQsJe81
>>439
落ち着いて>>437をもう一度読むんだ!w

441 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:13:08.84 ID:zb8tuaM/
>>437
藤井矢倉なくして8三飛なし

442 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:13:38.74 ID:dLmi2f44
すまん、最近、動態視力が落ちているんだ

443 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:14:56.81 ID:oVGazOfq
なんで森内はそんなに嫌われてんだ?
落ち着いた指し回し、オールラウンドな対応力、実直な人柄…
そこそこ魅力的だと思うがなあ

444 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:16:07.34 ID:2I7S5JRi
>>443
負けてばかりなのに羽生だけには勝つからだろ

445 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:16:24.33 ID:XKh59Vnn
>>443
羽生ヲタの声が大きい

446 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:17:01.32 ID:PtTTjbKH
>>437
単に振り飛車やってるのが辛くなっただけでしょ

447 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:17:10.86 ID:9lwI5WRc
ttp://squares.cocolog-nifty.com/voices/3887087?user_id=44518

対局当日につぶやくからああいう惨敗するんだろうと

448 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:18:10.35 ID:6mQsJe81
>>442
バットを置く時が来てるようだなw

>>443
落ち着いた指し回し、オールラウンドな対応力を持ちながら、
それを披露してくれることが少ないので…

449 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:23:03.63 ID:xqGLSfhQ
しかし今年のC2すげーな。ここまで全勝3人ってw

450 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:24:06.99 ID:dLmi2f44
森内さんも、名人らしい強さを常に発揮してくれればよいんだけどね。
あと、あの挙動不審者のような落ち着きのない振る舞いはやめてほしいわ。
生でみたときの森内さん、三浦さんも同じ印象で目が落ち着いてなかった。

451 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:25:37.23 ID:Xe8kzx+z
>>443
この板羽生をマジで神と崇めてる奴が多いからな・・・
深浦とか渡辺も過去に相当叩かれたろ

452 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:28:18.22 ID:dLmi2f44
>>449
菅井も、今期あがれないとなると、数年C2に滞留する可能性もあるから大変だな。

453 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:29:31.02 ID:DOBWGrV+
お、ハッシーA昇級オメっす。
去年の名人戦最終局の現地大盤解説で、
B1昇級直後のハッシーに、デビルが
「名人目指しているでしょ?」みたいに
突っ込まれて、「いやあ」みたいに言って
たのを思い出すな。

454 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:29:34.13 ID:qgevywCY
>>386
三浦の残留力すごくてワロタ

455 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:30:08.28 ID:FLK7fzLM
今期の森内に関しては羽生ヲタでなくても擁護できないでしょ。
三割()

456 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:31:17.53 ID:cIWRR6D+
永世名人だからね
それなりに活躍のハードルが高いでしょ

457 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:32:26.96 ID:dLmi2f44
>>456
ハードルは低く5割に設定してあるんだけどなw

458 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:33:46.36 ID:Q3ke2042
橋本インタビューのリアクションの場面

あれは動画でとっておくべきだった

459 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:35:17.55 ID:pRst01EC
屋敷がA級に上がって、はじめて「A級は全員がタイトル経験者」になったのに

橋本が上がって、たった1年で途切れたかw


460 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:37:11.75 ID:6mQsJe81
まあ強豪ばかりと当たる位置なら
5割を少し切るぐらいまでは仕方ないかなと思うけど…

森内の場合は王将戦も王位戦も予選からでアレだからなw
名人にこだわりがあるのなら、その価値を自分で下げちゃ本末転倒だわ

461 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:37:47.68 ID:TUh9glKf
>>434
斜め上に何かが見えるようになってから、なんかあったのかな

462 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:38:21.65 ID:doJ381CF
森内の3割を批判するとすぐに羽生オタだと決め付ける奴が登場するのが最近の流れ。
実際には大部分の将棋ファンが名人としての森内の所業を遺憾に思ってるが、なんとか事態を矮小化しようとする奴がいる。
卑劣なライフスタイルが知れ渡っている森内だからこそ3割名人でもこんな程度しか叩かれないが、これが羽生や渡辺だったらどんなことになることやら。

ところで
ID:Xe8kzx+z
は大山のことを「神」と崇めている例の大山馬鹿ですね。


463 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:39:11.67 ID:4ouzuxKt
>>405
関西人?
関東だとイベントに良くでてきて
感じのいい人だよ
婚活がんばれ

464 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:41:35.39 ID:3mXoELuT
昇級と降級の候補をまとめて

465 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:41:36.23 ID:doJ381CF
三浦は、昔の三浦を知ってる将棋ファンからすると、自分で努力してずいぶん社交的になったと思うよ。
解説が段違いに良くなったし、なにより口をきくようになったw
高橋や中村もこの種のグループ。

ぜんぜん改めないのが、塚田、南、丸山。

466 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:41:44.34 ID:S3oHdZPi
菅井は今期上がれなくても来年上がれるだろう
順位は最高だしin太地船江阿部健 out新四段 は大幅ライバル減だし

467 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:43:00.27 ID:dLmi2f44
>>463
それ最近になってからだよな。俺も生でみたし。
社交性がついてきたし、キャラが変わってきたね。
婚活が原因?
もうすぐ40歳なんだから、いつまでも従来キャラでは困るし、いいことだわな。

468 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:43:37.13 ID:n/FPcTeN
B2で残留確定は豊川までだな、現状。
3勝7敗の順位最下位が降級点は前期と同じだ。


469 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:45:19.10 ID:dLmi2f44
>>466
C2はそんな甘い世界じゃないよ。B2じゃないんだから。


470 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:46:50.50 ID:3mXoELuT
B1は降級が1名決まってなくて、藤井と鈴木大介のどちらか

藤井勝ち 鈴木勝ち 藤井降級 
藤井勝ち 鈴木負け 鈴木降級(順位の差)

藤井負け 鈴木勝ち 藤井降級
藤井負け 鈴木負け 藤井降級

つまり、分かりやすく言えば
鈴木が勝てば、藤井は降級
藤井が負ければ、藤井は降級

藤井が勝ち鈴木が負けた場合のみ藤井は降級

471 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:47:30.03 ID:6mQsJe81
>>465
かなり社交的になったよねえ。今はそんなに下手だとは思わんわ
丸山もマシになったと思うけどね

472 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:47:50.50 ID:GgT6hkva
ハッシーの昇級に一番刺激を受けるのは
阿久津だろうね 遊んでる暇はないと精進すれば
面白い

473 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:50:08.50 ID:dLmi2f44
>>472
今期だって惜しいところまでいったわけだし、ハッシーと差があるわけじゃない。

474 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:50:43.07 ID:vuPaPL20
>>437
藤井は矢倉で王座戦挑戦したしA級期間も伸びたし勝率も回復した
王位戦の挑決行った原動力は角交換四間だし意味はあっただろう

大介はシラネ

475 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:51:01.29 ID:9lwI5WRc
>>442
金本さん乙

476 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:51:07.81 ID:3mXoELuT
B2の昇級候補は6勝3敗までかな?
【7勝2敗】飯塚(16)
【6勝3敗】中川(3)、北浜(4)、戸辺(6)、飯島(7)、畠山成(8)、森下(23*)

477 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:52:04.55 ID:dLmi2f44
>>476
事実上は、北浜まで。戸辺は苦しい。

478 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:53:00.62 ID:n/FPcTeN
B2の最後の降級点

田中寅が負ける→田中寅が降級点で降級。
田中寅が勝つ→先崎−安用寺の負けた方が降級点。

いずれも自力残留可能だから藤井に比べたら楽だな

479 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:53:26.34 ID:6mQsJe81
菅井は、決まった戦法で定跡の最前線で勝負してるんで、
どうしても狙い撃ちによる研究負けのリスクがある程度の確率であるからね。

少々の作戦負けなら地力で引っ繰り返すからC2なら7-3以上は確実にとれるだろうけど、
来期の昇級が固いとまでは言いにくいな

480 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:53:54.13 ID:3mXoELuT
B2の昇級候補の次回の対局

△飯塚 祐紀七段(7勝2敗)−▲田村 康介六段(4勝5敗)
△中川 大輔八段(6勝3敗)−▲飯島 栄治七段(6勝3敗)
△戸辺 誠六段(6勝3敗)−▲南 芳一九段(5勝4敗)
△畠山 成幸七段(6勝3敗)−▲島 朗九段(5勝4敗)
▲森下 卓九段(6勝3敗)−△野月 浩貴七段(5勝4敗)
▲北浜 健介七段(6勝3敗)−△豊川 孝弘七段(3勝6敗)

候補同士の直接対決がある

481 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:54:21.98 ID:6mQsJe81
>>476
畠山成と森下はノーチャンス。
組み合わせをちゃんと確認しようよ

482 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:54:44.83 ID:vJcvF+Js
>>470
藤井は絶対助からないということか

483 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:55:13.30 ID:i4jRckpF
ハッピーハッシー

484 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:55:35.70 ID:doJ381CF
B1からA級に上がるということは、名人候補になるということだよな。

B1のリスト眺めていると、いつか名人になれるという感じがする棋士が見当たらないんだが。
阿久津とかならあるのかな?
意外に橋本という展開は面白いが。

485 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:56:03.29 ID:kJ6I8bFr
藤井さんはなあ・・・降級決まってる人に負けちゃったからな・・・
昨日で降級決まりでしょ 
はじめは昇級候補だったのにw

486 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:56:12.48 ID:9lwI5WRc
>>458
ハッシーは根が小心だからな

C2にあがれたときだって、キャンセル待ちで将棋会館で待つのが辛くて
ふらふら外出してたんだよな。

で、記者がハッシーの友人の携帯を借りて昇級を伝えたら
声が震えて「あ・・・ありがとうございます!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!」って当時の週刊将棋に書かれてた


・・・にもかかわらず、将棋世界の昇級手記ではそれには一切触れずビッグマウスぶりってのがハッシーらしいw

487 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:56:30.78 ID:9lwI5WRc
訂正 C2からC1に上がれたとき、だった

488 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:58:04.54 ID:dLmi2f44
>>484
名人になりたかったらB1は1期抜けしなきゃいけない。
例外は米長の2期抜けのみだが、米長はあれだけ活躍したのに名人になったのは50歳の1期だけ。

489 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:58:15.76 ID:uWGdSNUj
>>399
大介も埋もれそう

490 :名無し名人:2012/02/04(土) 08:59:44.39 ID:3mXoELuT
中川と飯島が直接対決でどちらかが7勝3敗になっちゃうから飯塚は負けられないんだね
飯塚は負けたら順位の差でアウト
でも勝てば上がれる

中川は自分が勝って、飯塚負けたら昇級と

戸辺は自分が勝って、飯塚負けて、飯島が勝ったら、順位の差で昇級と

飯島は自分が勝って、飯塚負けて、戸辺が負けたら昇級と

森下と畠山は自分が勝っても、順位の差で昇級できないと

491 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:00:18.90 ID:9lwI5WRc
深浦:藤井戦は、終盤私の玉に詰みがありました


・・・相手が藤井でよか(ry   って何でも言い尽くされてるか

492 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:00:22.34 ID:6mQsJe81
>>484
阿久津ではちょっと…
他棋戦の成績も見ると、阿久津がトップクラスとの差を縮めてきてるとは思えない。

時間の長い将棋なら橋本のほうでしょう

493 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:01:20.24 ID:3mXoELuT
B2の昇級候補は4人に

【7勝2敗】飯塚(16)
【6勝3敗】中川(3)、北浜(4)、戸辺(6)

△飯塚 祐紀七段(7勝2敗)−▲田村 康介六段(4勝5敗)
△中川 大輔八段(6勝3敗)−▲飯島 栄治七段(6勝3敗)
△戸辺 誠六段(6勝3敗)−▲南 芳一九段(5勝4敗)
▲北浜 健介七段(6勝3敗)−△豊川 孝弘七段(3勝6敗)

494 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:03:08.34 ID:3mXoELuT
北浜は自分が勝って、飯塚が負けて、飯島が勝って、戸辺が負けたら

495 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:03:18.04 ID:dLmi2f44
>戸辺は自分が勝って、飯塚負けて、飯島が勝ったら、順位の差で昇級と

戸辺は、飯塚、中川、北浜の3人が負けなきゃ上がれない。

というか順位4位の北浜が全くその考察から抜け落ちているよ。
北浜の最終局の相手は不調の豊川だからチャンスがかなりある。



496 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:03:29.86 ID:6mQsJe81
>>493
ちょっと落ち着け。【6勝3敗】のところで飯島が抜けとる

497 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:03:54.92 ID:xEKTwkRt
>>443
あっ

永世名人が何を言うときもいつもこれじゃね。

498 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:04:11.99 ID:3mXoELuT
頭がこんがらがってきた
北浜忘れてたし

やめよう

499 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:05:05.91 ID:dLmi2f44
>>496
飯島も森下もノーチャンスだから抜かしているんだよ。

500 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:05:55.99 ID:doJ381CF
>>493
この4人のうちA級までたどり着けそうなのは誰なのかな?
中川と北浜はなさそうだけど。

501 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:06:39.58 ID:6mQsJe81
>>499
飯島はちょっとだけチャンスが残ってるってw

502 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:07:03.33 ID:dCDO2j0j
飯塚ってどんな棋士?全然印象にない

503 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:07:56.13 ID:3mXoELuT
>>500
A級上がれそうなのはいないけど、一番若い戸辺が可能性高いでしょうかね

504 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:08:09.90 ID:dLmi2f44
>>500
そりゃあ年齢的に見て戸辺が一番チャンスあるでしょう。

ただ、広瀬、天彦、戸辺、高崎の同世代4人でやっている研究会では強さのランキングは
天彦>広瀬>戸辺=高崎
らしいけどねw

505 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:09:11.32 ID:3mXoELuT
橋本と深浦は今後もAとBをエスカレーターしそうだ

それと来年は広瀬(もう一人は阿久津・山崎・松尾の誰か)と橋本深浦が入れ替わると

506 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:09:14.86 ID:6mQsJe81
>>500
戸辺以外はちょっと難しいかな。
その戸辺も確実とは言い難い

507 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:09:37.00 ID:nOfUcE9o
>>459
昨日の段階で可能性があったのは深浦以外タイトル未経験
なので橋本以外の誰が上がってもA級オールタイトル経験者は解消される

508 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:09:54.19 ID:9lwI5WRc
>>497
moriuchiの起動トリガだから

509 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:10:10.58 ID:dLmi2f44
>>503
あんた、ハッシーなどA級にあがる素材じゃないと言い続けてきた人でしょう?w

510 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:10:44.29 ID:3mXoELuT
松尾と阿久津と山崎はいつかはAへ行く(1期だけだったりするけど)と思っている

広瀬はAへ定着出来そうだ

藤井は今期残留しても来期も降級候補
でも藤井は今期降級と予想している

511 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:11:26.57 ID:3mXoELuT
>>509
言ってないです、橋本はタイトル取ったりとかはないだろうけど、Aには上がると

512 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:13:34.66 ID:dLmi2f44
>>510
そのうち2人はいきそうだね。
ただ、A級にあがること自体は、B級棋士オンリーのリーグ戦で2位以内に入るということだから
例えば王将リーグで勝ち上がってタイトルに挑戦するなんていうのよりずっと楽なこと。
その意味で、豊島はあの若さでたいしたもんだよ。

513 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:16:22.12 ID:sR6cxjjG
飯島や飯塚や戸辺は万一昇級したら「ステルス作戦」とか言われそうだな。
B2はホント読めん。

トラがもし阿部に勝っちゃって凌いだりすると、
先崎・安養寺のどちらかが貰う訳か。
阿部も劣化著しいから可能性あるよなあ。

514 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:17:38.94 ID:4NwI+yvx
丸山ですら名人になれたんだからハッシーにもチャンスは十分あると思われる
しかしワンチャンスをものにしたのは丸山だけなんだよな・・・

515 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:17:40.74 ID:CBa+0KR4
飯塚、まさかの自力昇級の目かよ。豊川といい、羽生世代の層の厚さはすごいな
この辺、入会年度が一緒。
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/douki/S57nyukai.htm
40前後でも力ある人は、節制した生活してるね。以下、先崎禁止な。

516 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:17:52.88 ID:nPJGmeHM
ハッシーがA級八段になると聞いてきました

517 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:18:28.48 ID:dLmi2f44
>>511
本当は言っていたんじゃないの?
そういうこと書く人は若手の伸びる力を過小評価している人多いからね。

過去の歴史を見ればわかるように、いずれは世代交替が起きるわけで、
A級も10年後には、今の若手の世代が多数を占めるようになるのは必然の流れ。

518 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:19:42.21 ID:6mQsJe81
     67期  68期  69期  70期
松尾.   ---   8-4   7-5   5-6
行方.   6-6   8-4   6-6   6-5
山崎.   5-7   7-5   6-6   6-5
鈴木  A3-6   5-7   6-6   4-7
中田.   ---   ---   6-6   5-6
井上.   8-4  A3-6   6-6   6-5
畠山.   6-6   4-8   5-7   5-6

この辺りはそんなに差は無いんだよね。大介と鎮はちょっと苦しい感じだけど。

519 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:20:46.34 ID:sR6cxjjG
山崎・松尾はハッシーより早々とB1まで来ていたのに、
まさか追い越されるとは(ハッシー自身も)思わなかっただろうな。

520 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:21:05.63 ID:6mQsJe81
>>518はちょっと間違った。井上は69期が5-7で70期が6-6だった

521 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:21:07.73 ID:3mXoELuT
広瀬のA級を早く観たい

522 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:22:56.97 ID:dLmi2f44
>>515
飯塚は小学生時代から羽生と小学生将棋戦をやっていた世代。
スカパー囲碁将棋チャンネルでのインタビューを見たことあるが、
奨励会時代に羽生との才能の差を思い知らされて、一度は将棋をやめようと思ったそうだ。
しかし、結局、将棋を続け、こつこつ努力する道を選んだ。
将棋は才能と同時に努力を継続することが重要と力説していた。

523 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:23:35.77 ID:zMvleoQz
>>415
他の棋戦で活躍してた久保や丸山が降級争いだもんな

524 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:23:59.64 ID:6mQsJe81
松尾は上がれるときが来るのかねえ…結構微妙なところだと思う。
山崎はいずれ一度は上がると思ってたけど、今期で自信が無くなったw

525 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:25:23.90 ID:9lwI5WRc
>>515
その羽生世代よりも年齢が上の中田宏樹・・・

526 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:25:56.36 ID:vuPaPL20
飯塚先生は角換わりのイメージしかない

527 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:26:16.75 ID:n/FPcTeN
井上6−6ということは最終抜け番か。
前期最終局抜け番は誰だったか忘れた

528 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:27:12.09 ID:wslLhjz3
飯島はB1までは上がりそう

529 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:27:15.51 ID:dLmi2f44
>>524
ま、阿部でもあがれたわけだし、長い間、B1やっていれば、確変であがれるチャンスもくるよ。
杉本でさえ上がれそうになった時期があるし。
まして松尾の場合、すでに上がれるチャンスがあったほどの実力があるからね。

530 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:28:15.35 ID:wslLhjz3
B2は予想外の人が上がる
リーグ戦じゃないからか

531 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:29:00.58 ID:wslLhjz3
広瀬は上がれるけど鉄板過ぎる

532 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:29:30.15 ID:6mQsJe81
>>523
もっとも久保の場合、他棋戦で活躍してたのは7月ぐらいまでで、
順位戦の2回戦の辺りからはもう絶不調期に入っちゃってるからね。
丸山も竜王戦に星が集まった感じで、順位戦が始まって以降、
それ以外の棋戦ではほとんど格下にしか勝ってない

533 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:29:42.99 ID:wslLhjz3
昇級の可能性まとめてよB2の

534 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:30:06.48 ID:i4jRckpF
ハッシー勢いに乗って名人獲ってくれ。
ハッシは話題にシ易いから将棋人気も少しはアップする。

535 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:30:11.79 ID:dLmi2f44
>>528
十分あるし、Aにあがるチャンスさえあるよ。
年齢を考えると、Aにあがれない可能性の方が大きいとは思うけど。

536 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:31:26.50 ID:dLmi2f44
>>530
リーグ戦じゃない、というより、正確にいうと総当たり戦じゃない、ということね。
リーグ戦ではあるから。

537 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:32:52.77 ID:dLmi2f44
>>533
事実上、戸辺までの4人にしぼられたが、
可能性の高いのは、飯塚、中川、北浜の3人までで戸辺は苦しい。

538 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:33:14.75 ID:6mQsJe81
>>529
ただ、阿部あたりが一度上がれたのは、
今の30代前半から20代後半の世代が手薄なために順番が回ってきたっていうところもあって、
松尾あたりはもたもたしてると層の厚い20代前半が上がって来ちゃうからね

539 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:34:38.35 ID:wslLhjz3
豊島は順位戦では上がるのに苦労しそうだ
広瀬はCで手間取ったぶん一気に爆発したけど

540 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:35:06.53 ID:pRst01EC
>>488
渡辺明もB1で足踏みしたが、名人にはなれるだろう

永世名人になれるかどうかは分からんが


541 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:36:09.03 ID:wslLhjz3
来期のB1は広瀬がいるから昇級枠は広瀬ともう一人となりお気の毒だ


542 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:36:53.42 ID:XKh59Vnn
>>533  
飯塚 勝てば昇級                 1/2
中川 勝って飯塚負けで昇級          1/4
北浜 勝って飯塚、中川負けで昇級      1/8
戸辺 勝って飯塚、中川、北浜負けで昇級  1/16
飯島 勝って飯塚、北浜、戸辺負けで昇級  1/16

こうかな?

543 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:37:46.95 ID:dLmi2f44
>>539
C1での勝率的には豊島も広瀬と大差ない。
人数が多いC級は抜けるのが大変なんだよ。実力だけで決まるわけじゃないからね。
抜けてしまえば、あとはすんなりAまでいってしまうもの。

544 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:38:53.36 ID:wslLhjz3
戸辺か飯島が上がれば盛り上がるんだな

545 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:39:59.70 ID:kiob1eL5
戸辺飯島があがるには中座級ミラクルが要るな

546 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:40:08.67 ID:dLmi2f44
>>540
渡辺はB1でも3期かかっている(過去の例では3期以上は名人になれない)
Aでも挑戦まで3期以上かかることが確定(過去の例では挑戦まで3期以上は永世にはなれない)

つまり二つの法則に挑戦しようとしているわけだ。
頑張ってほしいものだね。

547 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:40:38.16 ID:A+wY769l
>>539
藤井はAに不自然に長くいすぎたせいで、B1は1期抜けと

548 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:40:48.26 ID:A+wY769l
>>539
藤井はAに不自然に長くいすぎたせいで、B1は1期抜けで落ちると

549 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:41:36.11 ID:A+wY769l
>>546
ジンクスは好きじゃない
オカルト

550 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:42:36.28 ID:A+wY769l
来期は橋本は渡辺に勝ってAから落ちる

551 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:42:46.17 ID:5r7usmNl
A級もB1も最終戦が超絶つまらんな
史上最もつまらんと思う

552 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:42:51.53 ID:6mQsJe81
飯島あたりだとB1に上がってくるとどうなんだろうなあ。
正直、残留争い組のような気がするけど

553 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:43:11.21 ID:i4jRckpF
木村さんは1万本まとめて一基抜けだと言うのかね。

554 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:46:40.39 ID:dLmi2f44
>>552
飯島はレーティング的には20位台半ばで安定していて行方と同クラス。
B1では中位ほどだから、確変があれば昇級可能性もある。

555 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:47:50.12 ID:+/Px221z
レーティングこそオカルト

556 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:48:44.44 ID:dLmi2f44
ちなみに今期、昇級を争った深浦、ハッシー、木村はレーティング的には10〜12位
来期のB1有力候補の丸山とほぼ同じで、順当な結果と言える。

557 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:50:02.57 ID:6mQsJe81
>>554
B2所属で行方と同程度の数値だったら、力量的には行方よりはっきり下でしょ。
対戦する相手にレベル差があるんだから

558 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:50:56.76 ID:9qWK6Rto
>>546
そんなもん本人は何とも思ってねえよ

559 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:51:10.70 ID:kwnuX9j0
藤井はB1は1期抜けだけどB2に5期もいたからなぁ

560 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:53:23.37 ID:dLmi2f44
>>557
レーティングは格下の相手に勝ってもあまりあがらないのが特徴。
だから羽生が勝ちまくっていた時でも2000を超えたことが無い。
若手棋士が上位にくるのは、レート上位のA級棋士相手にかなり勝つことが条件。
C級の豊島が高いのはそのため。

561 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:53:48.76 ID:9eEQBkn9
最終戦はてんてーとパワー中飛車の残留争いのみか。

562 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:55:51.21 ID:87od7hEu
先生の負け方ちょっとひどすぎる・・・

563 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:57:42.94 ID:MJy2cRzG
>>533
広瀬以外の
雑魚はどうでもいいんだよ
B2でモタついてるような雑魚は上に上がっても勝てん

本命の広瀬だけ注目すりゃいいんだよ!


564 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:58:49.45 ID:dLmi2f44
>>563
そんな広瀬もC1では「もたついていた」わけだが


565 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:59:01.97 ID:LSRZBGXf
来期は風物詩の深浦頭ハネが楽しみ
これがないと1年が締まらない

566 :名無し名人:2012/02/04(土) 09:59:15.61 ID:6mQsJe81
飯島は、タイトル戦の本戦出場経験がたった2回しかないんだな。
勝率は悪くないのにねえ

567 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:04:18.47 ID:SQ7l9vPL
とりあえず戸部がすべりこめないかね。

568 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:08:12.94 ID:v442BkfJ
>>558
今は若いから気にしていないだろうけど
このまま名人になれない状態が続くとだんだん気になってくるんだよ

569 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:10:31.94 ID:6mQsJe81
せめてC1は最終日までできるだけ多くの棋士にチャンスが残って欲しいので、
真田と浦野の少なくともどちらかは負けて欲しいなw
二人に恨みは無いんだが

>>567
難しいだろうねえ。特に北浜が負けにくい相手だ

570 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:13:34.96 ID:8l4EZfDA
飯塚B1は結構な違和感

571 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:14:47.01 ID:aPzN5c/K
本当に強い棋士って調子の関係とかでB1に落ちてもすぐA級に昇級する人なんだろうね
深浦、佐藤、久保とか 
丸山もそうだと思いたい


572 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:16:11.01 ID:pvaB48Sg
67期は鈴木が頭ハネだろw 深浦さんは最下位で普通に降級だったはずだよ

橋本おめでとうwwww

森内渡辺谷川三浦佐藤郷田屋敷久保深浦橋本

2勝はできそうだね、しかし残留には3〜4勝が必要だ

573 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:16:11.71 ID:MJy2cRzG

まだ丸山降級すると
かぎらねぇよ

574 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:18:07.44 ID:dLmi2f44
>>566
そうだね。竜王戦ではすでに1組まであがっているけどね。
この前、森内に1組ランキング戦で勝っていたが。

575 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:19:02.16 ID:wl6Lh3Ag
森内に勝つのはノーカンだから

576 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:20:05.03 ID:dLmi2f44
>>572
橋本は対A級棋士で勝率4割以上いっているから、普通の調子でも3〜4勝は勝てる可能性が十分あるよ。

577 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:20:54.25 ID:6mQsJe81
橋本なら勝ち越しても驚かん。
落ちても驚かんけどw

578 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:21:10.08 ID:g1ENUQzo
タニーは高橋に負けてあげると思う。
最悪久保丸山の両落ちもある。

579 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:21:45.98 ID:dLmi2f44
>>575
森内も名人に挑戦する前の2年間はA級で5勝4敗を2回続けた。
もし、来期A級だとすると負け越しの可能性もあるよ。

580 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:21:56.91 ID:TKqSdxN3
順位戦で当たるのはまた違う
でも橋本も順位戦得意みたいだから、来期はお手並み拝見で楽しみ

581 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:24:39.49 ID:kwnuX9j0
>>578
負けてあげるかどうかはともかく負ける可能性は有り得る

582 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:24:52.75 ID:pvaB48Sg
王位戦挑決2回でA級昇級か、先崎=阿部>行方>ハッシー>デビルでしょうか

飯塚さんが昇級しても違和感ない、豊川さんもB1に居たしね

583 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:25:37.44 ID:9eEQBkn9
はっしーが名人挑戦者になったら驚くけど、
残留ぐらいだったら、そんなに驚かないだろうね。

584 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:25:52.21 ID:NUOQmp49
C2は三人全勝のまま行くかな?

585 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:26:21.99 ID:dLmi2f44
>>578
同じ関西の久保の降級がかかっているから、温情負けはありえんね。
また、温情負け=八百長をするような人格じゃないと信じたい。
平気で○○する内藤あたりとは違うだろう。

586 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:27:03.99 ID:NUOQmp49
>>583
王将とか王位なら「おー、ついに」って感じるけど、名人は「!!」だな

587 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:28:04.38 ID:dLmi2f44
>>582
阿部>先崎だよ
タイトル戦登場の経験あるかないかは決定的に違う。

588 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:29:01.48 ID:6mQsJe81
>>585
谷川−高橋戦の結果は久保の残留とは関係無い

589 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:29:07.79 ID:pvaB48Sg
久保○が降級してくれたほうが、ハッシー残留確率が上がる
屋敷高橋深浦三浦には勝てる可能性もある

590 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:30:05.90 ID:dLmi2f44
>>588
高橋が勝って、久保が負けたら?

591 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:31:08.49 ID:jJKNL2uk
とにかく一期残留できるかどうかだな。
三浦はA級一年目に3勝で残留できたのがものすごく大きくて、
そのあとずっとA級に居座ってる。


592 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:31:11.61 ID:6mQsJe81
久保は、負けたら丸山より下になるので
高橋の結果に関係なく降級

593 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:32:12.63 ID:Ej6JvdkX
タニーだって来季の順位のために全力出すよ

594 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:32:27.71 ID:mWLrntpz
>>512
王将リーグは人数少ないし
リーグというよりは敗者復活戦のあるトーナメントに近いよね

595 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:33:52.32 ID:K38Dq/ZW
>>590
久保は自力だが他力がない

596 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:34:45.89 ID:zWTfqIHG
>>56
信じられないけどこんな事もあるんだな
深ウランにとって三浦は鬼門だな

597 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:35:50.64 ID:utQCn+HG
タニーは高橋に温情など見せて負け、高橋が残留したら、来期、タニーが陥落の危機に
陥った時、高橋はそのお礼にと、必ずや全力で勝ちにくるだろうw

598 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:37:23.44 ID:dLmi2f44
>>594
あのメンバーのリーグ戦を勝ち抜くのは至難のわざだろ。
昔から王将リーグ=最強リーグと言われてきたしね。

599 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:37:46.98 ID:SQ7l9vPL
自分の順位もあるし、他人のことなどかまってなれないだろう。

600 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:38:23.43 ID:dLmi2f44
>>597
ま、もともと、高橋は谷川に強かったわけだから、高橋が勝つ可能性も十分だけどな。

601 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:39:47.17 ID:KhEwnYSt
羽生は最終戦
手抜いてノーマル振り飛車採用とみた

602 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:41:32.95 ID:/5O7IwJz
挑戦が絡んでると「いちばん長い日」って気分だけど
今回は「いちばん陰惨な日」でしかないしな


603 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:43:14.82 ID:NgGiTMC7
そもそもタニーが高橋に負けてやるって発想自体が意味分からない
フリクラ脱出が掛かった相手に優先度の低い棋戦で恩を売るのとはワケが違う

604 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:52:33.13 ID:QdoFcUic
>>432

三浦弘行          広瀬章人
C2 四段 20 8-2     C2 四段 19 6-4
C2 四段 21 9-1 昇級 C2 四段 20 9-1 昇級
C1 五段 22 8-2     C1 五段 21 7-3
C1 棋聖 23 5-5     C1 五段 22 8-2
C1 六段 24 7-3     C1 五段 23 7-3
C1六段 25 9-1 昇級  C1 王位 24 9-1 昇級
B2六段 26 9-1 昇級  B2 七段 25 9-0 昇級
B1七段 27 9-3 昇級
A 八段 28 3-6
A 八段 29 4-5
A 八段 30 5-4
A 八段 31 4-5
A 八段 32 3-6
A 八段 33 4-5
A 八段 34 7-2
A 八段 35 3-6
A 八段 36 7-2  名人挑戦
A 八段 37 4-5
A 八段 38 4-4

605 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:55:41.46 ID:8q6lmXPI
来週、ハッシーと広瀬の対局あるんだな
ちょっと楽しみ

606 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:55:58.45 ID:pvaB48Sg
67期は鈴木が頭ハネされたんだお

ハッシと深浦は残留できるのだろうか・・・鬼のA級達が襲いかかってくるのに

森内谷川コンビは順位戦だと竜1枚強くなる

607 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:59:05.79 ID:eKvAKrch
    _______
   //~ 123 ~\:::::\
 三  (・)   (・)   .三 
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   弟弟子のA級昇級おめでとうございます
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|   あとは棋戦優勝とタイトルを獲るだけですね、ええ。
   \  `ニニ´  .:::::/   
   /`ー‐--‐‐―´\ 


608 :名無し名人:2012/02/04(土) 10:59:09.99 ID:NUOQmp49
>>598
ただ順位戦は一時の確変じゃ抜けられないからな、厳しさの質が違うんだろうな


609 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:03:18.07 ID:vuPaPL20
>>604
広瀬は藤井に似てると思ってたけどひろゆきの方が近いのか

610 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:05:49.83 ID:zb8tuaM/
>>604
縁起がいいのか悪いのかわかんないなw

611 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:06:36.57 ID:nAfVVQE5
>>590
○が残留

612 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:07:26.14 ID:doJ381CF
>>583
そんなもん、丸山が名人になったときのサプライズに比べたら。

613 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:09:44.66 ID:dLmi2f44
>>608
というより、合わせて70人もいる順位戦C級では、昇級は半分が運の世界だからね。
順位戦通算勝率歴代トップの羽生でさえ、C級を抜けるのに4年かかっている。
A級にあがるまでの順位戦勝率が9割近い羽生でさえだ。
実力があればいずれ抜けられるといっても運が悪いと時間がかかる。


614 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:10:21.59 ID:6mQsJe81
今期の広瀬は本当に取りこぼしが少ないね。
負けた相手は羽生、郷田、佐藤康、屋敷のA級陣以外では
佐藤秀(5月の竜王戦4組決勝)、豊島(王将リーグ)、船江(王位リーグ)だけ。

それだけに、船江が広瀬に勝ったのには驚いたが

615 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:12:05.04 ID:wl6Lh3Ag
それを書くと森内羽生佐藤三浦広瀬に勝って王将挑戦出来なかったどっかの六段が悲しく見えるから止めろ

616 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:12:45.71 ID:doJ381CF
低迷中の谷川vs生き残りに必死の高橋

もともと相性悪くないんだから、高橋勝ちを予想しとく

617 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:15:07.99 ID:dLmi2f44
>>615
しかも、前年も王将リーグ5勝1敗で、対羽生は2連勝だからな。
相手が全てB級のリーグ戦2位のハッシーのA級昇級とはレベルが違うわ。

618 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:19:54.18 ID:+/Px221z
>>613
羽生ってC級抜けるのに4年もかかってるんだっけか
他のタイトルより名人の獲得期が少ない理由の一部はそこにあるのかもな

619 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:22:29.02 ID:6mQsJe81
>>618
ほとんど関係無いでしょw
C2とC1を両方一期抜けした場合と2年しか違わないんだし

620 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:24:42.80 ID:dLmi2f44
>>618
ひふみんや中原が全て1期抜けでAまでいった時代には、C2は十数人、C1も現在のB1とほぼ同じ人数で殆ど総当り戦。
昇級で運の働く要素は殆どなかった。
羽生のときはC2だけで50人以上だからね。
「深浦の悲劇」が起こったのもそういう背景があるから。


621 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:25:30.59 ID:pvaB48Sg
松尾山崎はAに上がれるときが来るのかな・・・・・

最終戦、藤井、鈴木が共に勝ち、4−8で降級だと思う
4勝で残留できると思ってたんだがな・・・

622 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:27:03.53 ID:+/Px221z
>>620
つまり現代のほうが名人位に挑戦するまで労力が必要ということだね
今後はもう、名人10期以上の棋士なんて出ないかも知れないな

623 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:27:21.95 ID:dLmi2f44
順位戦で考えられる最高の成績の羽生でさえ、Aにあがるのに7年かかったわけだから
どんな強い若手でもA級にあがるのに10年はかかるのが普通。
そういう意味でハッシーが28歳でAにあがったというのは特筆すべきことだね。

624 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:27:43.31 ID:quj9yAGJ
>>617
そんな彼の今季の昇級はない、と
実力を測るのは難しいねえ

625 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:31:48.29 ID:dLmi2f44
>>624
順位戦の昇級で実力を測ろうとするのが間違っているということ。
B2快進撃の広瀬もC1時代は、7-3,8-2,7-3,9-1で4年もかかっている。
勝率はほぼ8割で当時のC1の中では圧倒的に高いのだが、それでも4年必要だった。

626 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:39:01.85 ID:6mQsJe81
20代でA級っていう順調な出世なのに、
これまで負け越しが2回、指し分けが2回もあるってのは前例があるんかねw

627 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:39:24.80 ID:zObuW599
75年のC2は19人だったのに、
82年にはもう40人になってたのか
89年の56人がピークか?

628 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:39:36.96 ID:/OPoHYDI
>>618
名人戦初登場の1994年以降18回の名人戦があって、登場回数が
羽生11回 森内9回 谷川5回 佐藤3回 丸山3回 郷田2回 三浦1回 森下1回 米長1回

同時期に森内がいるのが大きいね。ここ10年はどっちかもしくは両者が出てるし。

629 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:42:04.99 ID:8j1eHv/f
山崎はもう駄目なのかな
棋聖戦で牧野に負けてから、明らかに調子おかしいよな。
もう自分の将棋に自信が無いのかもね

来期1年使って棋風を改造したほうがいいかもしれんね
正直B1に上がってから自身の将棋が通用しなくなってるし。
そろそろ潮時かもね

630 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:43:21.02 ID:pvaB48Sg
20代でA級か、すごいね
郷田、丸山級の実力はあると思う
3年以内に名人戦で金髪先生が見れることだろう

631 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:43:36.41 ID:3mLWb3aE
>>628
2人でたらい回しにしているってことですね。

632 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:43:39.65 ID:I0GL9Ogp
>>625
豊島ヲタ→王将リーグの成績こそが実力!
広瀬ヲタ→王位戦の成績こそが実力!
渡辺ヲタ→竜王戦の成績こそが実力!

贔屓の棋士を持ち上げるのは自由だけど、そのために他棋士や他棋戦を軽視するのは滑稽やね

633 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:45:50.91 ID:9MGsfSgj
羽生
C2 8−2、10−0
C1 8−2、10−0
B2 8−2、8−2
B1 11−1

8割台後半で7年、森内も同水準

634 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:46:17.86 ID:NUOQmp49
>>633
ひええw

635 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:47:04.35 ID:sR6cxjjG
「人真似嫌い(ただし研究会では定跡将棋も指すらしい)」でここまでやってこれたというのが、
現代将棋では奇跡に近い凄いことだろう。

だがもうそろそろ山崎も「年貢の納め時」かも知れない。
このままだと頭打ちなのは本人も感じているだろう。
もう諦めて定跡将棋をやったらどうだろう。

636 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:48:35.15 ID:dLmi2f44
>>632
少なくとも渡辺や広瀬は他棋戦でもそこそこ活躍しているけどな。
豊島はまだ21歳で本当に若いから、これが実力だ、と決め付けるには早すぎるね。
まだ5〜6年はどんどん強くなる年齢だ。


637 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:50:25.37 ID:dLmi2f44
>>635
山崎は構想力は素晴らしいものがあるよね。ただ終盤力にやや問題ありだ。

638 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:51:03.77 ID:SDym0zxq
>>632
森内ヲタ→名人戦の成績こそが実力!

が抜けてますよ

639 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:51:48.50 ID:qgevywCY
>>633
C2とC1は人数多いし2期なら最速みたいなもんだよね
広瀬と三浦の成績でも素晴らしいが、やっぱ羽生森内は別格だ

640 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:52:17.03 ID:FQISgoG6
>王位戦の成績こそが実力
これは初めて聞いたな

641 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:52:19.19 ID:nAfVVQE5
>>636
でも正直現時点で渡辺のサンドバック状態の豊島は大山に対する二上
羽生に対する山崎になりそうだわ
広瀬の方が渡辺に対抗できそう

642 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:52:26.41 ID:dLmi2f44
>>638
この人は若手や世代交替が大嫌いな人のようだから、わざと森内を除いているんでしょう。

643 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:52:30.86 ID:tdPK/bO9
ハッシーは昨日付で昇段になるのかな
最近は4/1昇段じゃないんだっけ

644 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:52:38.75 ID:xqGLSfhQ
>>629
山崎もB1長いからなぁ
山崎、阿久津、橋本、松尾の中では山崎がB1一番早くて5年前は、この中では一番有望視されてた棋士なのに、
今年度B1初の橋本・阿久津に負けちゃってるもんな。しかも橋本は昇級と

何かアクションをしないといけない時期ではあるだろうな

645 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:52:57.81 ID:TKqSdxN3
>>637
終盤力というか、まとめ切る気力みたいなのが
だんだん落ちてきてる気がする今日この頃
構想は面白くて、中盤までバランスを取って綱渡りして、その後が

646 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:53:05.10 ID:8j1eHv/f
>>635
普通に指しても十分強いからね
竜王戦の対三浦は普通に指して圧勝したからな
自由奔放な棋風は年貢の納め時かもしれんね

647 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:53:13.85 ID:6mQsJe81
>>637
終盤力よりも、失敗した時に踏み止まる力や
負けた後に踏み止まる力がね…

648 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:53:16.63 ID:I0GL9Ogp
>>638
順位戦は升田の言う「本場所」だからな
大山、升田以来の伝統を否定するならお好きにどうぞw

649 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:54:42.26 ID:dLmi2f44
A級昇級までの順位戦成績
****   勝-敗  勝率  所要期  C2人数  C1人数  B2人数
*1 中原   44-05  0.898   *4期   16人    14人    20人 (C2の昇級枠=2)
*2 羽生   63-09  0.875   *7期   51人    23人    22人 (C2の昇級枠=3)
*3 谷川   45-07  0.865   *5期   32人    19人    20人 (C2の昇級枠=3)
*4 森内   61-10  0.859   *7期   54人    25人    22人 (C2の昇級枠=3)
*5 南**   43-08  0.843   *5期   37人    21人    21人 (C2の昇級枠=3)
*6 加藤   40-08  0.833   *4期   16人    14人    13人 (C2の昇級枠=2)
*7 塚田   59-13  0.819   *7期   40人    22人    21人 (C2の昇級枠=3)
*8 丸山   67-15  0.817   *8期   54人    25人    23人 (C2の昇級枠=3)
*9 二上   46-11  0.807   *5期   11人    13人    12人 (C2の昇級枠=2)
10 芹沢   50-12  0.806   *5期   18人    13人    13人 (C2の昇級枠=2)
11 先崎   96-25  0.793   12期   53人    23人    24人 (C2の昇級枠=3)
12 田中   57-15  0.792   *7期   31人    20人    20人 (C2の昇級枠=3)
13 佐藤   72-20  0.783   *9期   53人    25人    22人 (C2の昇級枠=3)
14 三浦   64-18  0.780   *8期   48人    24人    23人 (C2の昇級枠=3)
15 深浦   96-27  0.780   12期   51人    24人    22人 (C2の昇級枠=3)

25 渡辺   77-28  0.733   10期   44人    31人    23人 (C2の昇級枠=3)


650 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:57:03.53 ID:FQISgoG6
>>649
南強かったんだなあ

651 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:57:14.17 ID:I0GL9Ogp
>>636
順位戦だけ軽視する自分の矛盾に気づいてるか?
王将リーグを基準にするなら広瀬の実力(笑)は低くなる、王位リーグを基準にするなら豊島の実力(笑)は低くなる
順位戦は実力(笑)と関係ないという滑稽さ

652 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:57:28.57 ID:1cDFWwd3
久保、高橋、丸山で、純粋に確立では誰が有利なの?

653 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:58:08.07 ID:QdoFcUic
>>644
あっくん・広瀬「お先に!」

山崎・松尾「・・・・・」

654 :名無し名人:2012/02/04(土) 11:59:20.35 ID:6mQsJe81
>>652
久保>高橋=丸山

655 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:00:56.01 ID:+d7TRKcL
>>649
ほお、上位4人は永世名人か

656 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:01:02.34 ID:dLmi2f44
>>652
久保が50%、高橋が50%、丸山が25%じゃないか?

657 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:01:05.15 ID:kiob1eL5
そのとおり。森内は凄いってこと。
順位戦以外の負けなんて、順位戦で勝つという現実の前には些事もいいとこ。

658 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:02:00.40 ID:c0g98HGB
>>649
10期以内で抜ければ優秀なんだな
羽生&森内でさえ7期だからその倍の14期で抜けてもそこそこ有望株でしょう

659 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:03:09.14 ID:1cDFWwd3
>>656
それどういう計算?100にならないじゃん。
>>654
俺算数できんから考え方教えて

660 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:03:42.43 ID:KZcstttF
>>656
合計が100%にならない時点でおかしいと気付こうな

661 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:04:26.38 ID:dLmi2f44
>>658
四段になった年齢にもよるけどね。
16歳で四段なら14年かかっても、かなり優秀ということになる。
木村や船江のように24歳で四段の人は10年でも34歳でようやくA級だから厳しい。

662 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:04:43.54 ID:/OPoHYDI
>>647
そこらへんは独り身の潔さがでちゃうんだろね
俺なんかの例で申し訳ないが、子供ができてから妙に我慢ができるようになった

663 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:05:32.47 ID:9MGsfSgj
>>649
さすが三浦
いや、さすが深浦と言うべきか

664 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:05:39.49 ID:xqGLSfhQ
>>659
散々既出だが
久保=勝ったら残留 負けたら降級 50%
高橋=久保が負けて勝ったら残留 25%
丸山=久保に勝って高橋負けたら残留 25%

665 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:07:08.11 ID:doJ381CF
昨日の棋譜をじっくり見ようと思うけど、多すぎて……
どれがお薦めですかね?


666 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:07:44.95 ID:6mQsJe81
>>659
久保は勝てば残留なので残留確率50%。
残り50%(久保負け=丸山勝ち)のうち、
半分の25%(高橋が勝ち)が高橋残留、
それ以外の25%(高橋が負け)が丸山残留というふうに分け合ってる。

667 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:08:28.19 ID:xDgFzx2b
>>663
深浦三浦伝説に新たなデータ増えたなw

668 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:08:52.81 ID:cJ69q17t
>>659
久保は完全自力、高橋は自身が勝っても久保が丸山に勝てば降級、丸山は久保に勝っても高橋が勝てば降級
久保○丸山●なら高橋○、高橋●でも降級は高橋、丸山の二人
久保●丸山○なら高橋○で久保、丸山の降級、高橋●で久保、高橋の降級の3パターン

669 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:10:09.48 ID:c0g98HGB
>>659
降級を決める対局は2対局のみ
なので通り数は2×2の4通り
久保が丸山に勝てば高橋の結果に関係なく残留で50%
他二人は25%

670 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:11:20.29 ID:+d7TRKcL
久保○−●丸山、高橋○−●谷川 → 久保残留
久保○−●丸山、高橋●−○谷川 → 久保残留
久保●−○丸山、高橋○−●谷川 → 高橋残留
久保●−○丸山、高橋●−○谷川 → 丸山残留

671 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:15:13.20 ID:oVGazOfq
>>620
でも理論的には現在でも一期抜けは可能なんだよな
18歳でA級もないわけではない

672 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:18:25.12 ID:v442BkfJ
久保は、自分の結果だけで自分がどうなったかわかるから、わかりやすいよな
残り2人は自分が勝っても、おそらく別室で行われているもう1局の結果も関係するからつらいよな

673 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:19:34.36 ID:1vJONOSZ
船江が20代A級もないわけではないからな
さすがにどんなにうまくいってもB2あたりで躓きそうだが

674 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:20:06.14 ID:+d7TRKcL
>>663
ほんとだ
勝率は全く同じなのに、8期で抜ける三浦の効率の良さと
12期かかる深浦の相性の悪さだな

675 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:23:30.70 ID:l6EKffKS
>>486
おっ これはなかなかの名エピソードだね

676 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:24:24.64 ID:v442BkfJ
>>671
全勝なら順位関係なく無条件で昇級という切り札があるからね

677 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:27:01.52 ID:+d7TRKcL
>>676
全勝でも頭ハネくらうっていうのはないの?

678 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:27:18.53 ID:6mQsJe81
船江は1年前なんてほとんどノーマークだったのに、
>>673みたいな例で名前が出るようになるとはねw
若手ってのは本当に急変するときがあるよなあ

679 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:28:38.43 ID:l6EKffKS
>>601
最終戦、羽生はまさかの角交換四間
2chは微妙な空気になり、形勢も微妙になるが
日付が変わるまで指し続け結局逆転勝利すると予想
とにかく振り飛車はありそうだ

680 :659:2012/02/04(土) 12:28:50.61 ID:1cDFWwd3
>>664>>666>>668>>669
Thanks!
よーわかったw
4通りしかないってことなんだな。

681 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:29:27.91 ID:6mQsJe81
>>677
ない

682 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:29:35.12 ID:sR6cxjjG
船江は「距離が伸びて一変する」ってやつかも

683 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:37:35.12 ID:xqGLSfhQ
>>678
そりゃ一年前ってプロ入り直後やんw
それでマークしてる人いたら、その人よっぽど若手将棋好き過ぎだろ

684 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:38:11.48 ID:NUOQmp49
>>678
そりゃ一年前はなりたてホカホカ新四段だからな

685 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:38:18.70 ID:sR6cxjjG
>>679
オーラス羽生は先手番。
角交換振飛車は後手番でしかやらないよ。

686 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:43:21.13 ID:l6EKffKS
>>685
わからないよ 藤井は先手でもやるし、門倉の将棋世界付録を読んで電波が着信してしまうかもしれない
石田流・先手中飛車もありうる
超大穴で門倉の初手78飛 だけはないか

687 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:45:59.90 ID:srDu/FGN
郷田戦なら角換わり腰掛け銀同型になるんぢゃないかな?
性格的に。

688 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:46:27.73 ID:1vJONOSZ
しかも20代ちょっとの新四段で同時昇段が佐々木だったからなぁ
一応詰め将棋で話題になったことはあったが先達の宮田があの体たらくだし

689 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:47:00.10 ID:TKqSdxN3
今年の羽生の順位戦のガチさはガチ
最終戦まで勝ちに行って全勝狙うとみた

690 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:49:14.07 ID:WmFdBY2e
C2の昇級枠を5つ、C1の昇級枠を3つくらいにしないと若手かわいそう。

691 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:52:07.26 ID:l6EKffKS
それにしてもハッシーがA級でどんな将棋を指すか楽しみだね
棋風的には渡辺にそっくりだと思う 序盤で独特の戦型を採用するところは似てないけど
中盤はじわり・・・と指して、終盤は詰みを深く読みきって一気に決める
森内、渡辺に代表される本筋、長時間向きの将棋
オールラウンダーで戦型を対策されないのも大きい
先手66歩からの相振りには少し不安があるけどね

692 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:52:45.63 ID:lxBJewe2
2/7 C1-10回戦 【昇級争い(負け数順)】

27佐藤天7−1 _小健 _平藤 勝って、(1)【小林裕●&平藤●】or(2)【真田●、浦野●、小林裕・平藤のうち1人●】ならば昇級決定


04小林裕6−2 _宮田 _村山
------------------------------------
10真田  6−2 _糸谷 _浦野
12平藤  6−2 _高崎 _佐天
24浦野  6−2 _近藤 _真田

【以下、残り全勝が最低条件】
29稲葉  7−2 休み番 _佐々
05豊島  5−3 _佐秀 _小健
08高崎  5−3 _平藤 _土佐

【以下、残り全勝&小林裕●●真田●●浦野●○が最低条件】
15千葉  5−3 _田中 _片上
19大平  5−3 _北島 _富岡 △
22日浦  5−3 _塚田 _糸谷

【以下圏外(3敗の24位まで可能性あり)】
33塚田  5−3 _日浦 _宮田 △ 33人で唯一、昇降級どちらからも圏外w

693 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:53:32.36 ID:lxBJewe2
2/7 C1-10回戦 【降級点回避争い(勝ち数順)】

26内藤  1−7 _金井 _森   降級点決定▲
21富岡  1−7 _村山 _大平 降級点決定▲
25田中  2−6 _千葉 _脇   △ 1つでも●で降級決定

18中田  2−6 _片上 _加藤 △ 1つでも●で降級決定
01土佐  2−6 _福崎 _高崎
32福崎  3−5 _土佐 _金井 △
------------------------------------
28糸谷  3−5 _真田 _日浦 ●●で降級点決定
17金井  3−5 _内藤 _福崎
14北島  3−5 _大平 _佐秀
11小林健3−5 _佐天 _豊島
09脇    3−5 _森   _田中
07宮田  3−5 _小裕 _塚田

【以下、残り1勝で降級点回避(一応、現時点で4-6なら誰でも可能性がまだ残るため)】
31近藤  4−4 _浦野 _長沼 △
30森    4−4 _脇   _内藤 △
23高野  4−5 _加藤 休み番 △
20長沼  4−4 _佐々 _近藤
16加藤  4−4 _高野 _中田
13片上  4−4 _中田 _千葉
06佐々木4−4 _長沼 _稲葉
03村山  4−4 _富岡 _小裕
02佐藤秀4−4 _豊島 _北島

694 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:53:44.34 ID:c0g98HGB
>>687
郷田戦だと相居飛車でねじりあい寄せ合いしたほうが楽しそうだしなあ
郷田の一刀を振り飛車で華麗にかわすのは何か違う気がする

695 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:53:51.20 ID:nAfVVQE5
羽生世代の猛者もそのかわいそうな境遇をかけ抜けてきたので
今の若手を優遇する必要もないでしょう
今の若手は若い頃の彼らより実績があるわけでもない

696 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:55:05.86 ID:nlAQkWO4
橋本はけっこう通じるんじゃないかな 
羽生世代は全盛期の2/3程度の力には落ちてきてるんじゃないか
谷川はもちろん三浦だって全盛期の力ではないだろ

697 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:56:25.30 ID:/WI6+8Jn
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/a/k/nakasoku/turu15041804.jpg
真ん中のデブが邪魔だな


698 :名無し名人:2012/02/04(土) 12:57:30.05 ID:l6EKffKS
森内を見ていつの写真なのか判別できない
羽生を見るとけっこう前なのかな

699 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:00:39.03 ID:CtGedvly
因みにB2になったら対局料大分おちる?
佐藤さんは名人経験者なのでそんなにガタ落ちせず即戻りしたので収入そんなに落ちなかったらしいけど。

700 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:00:39.13 ID:l6EKffKS
>>696
佐藤は今月号の将棋世界で今のほうが強いとか言っちゃってるんだけど
さすがに頑固である

701 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:04:36.22 ID:su+G8LTN
康光みたいなドチビに限って、何故か強気で頑固な奴が多いんだよな世の中は

喧嘩になったら一発でKOされそうなお子様体型のくせに(笑)

702 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:04:47.75 ID:33Xezerv
>>697
真ん中いなければ両端のこの笑顔はなかった

703 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:06:39.32 ID:96o4W08k
>>701
将棋を指したらお前が一発KOだけどな

704 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:10:50.36 ID:OwtWwQiF
>>701
最終的に喧嘩・暴力でケリを着けようとする発想がもうね…()

705 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:11:57.78 ID:Y1/UOZHb
>>703 一発OKした後に屈強な警察軍団が君を追い立てます。

706 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:13:03.31 ID:bLK17uzi
うまいこと言うなあ。

707 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:14:04.91 ID:TKqSdxN3
>>700
ひふみんだってまだ強くなってるって言ってるからな
そう信じてやってないと勉強するのが虚しくなるかもしれないし

708 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:16:18.77 ID:O/xOTbWB
一番長い日BS放送あるの?
競技かるたのように翌日ダイジェスト放送とか?


709 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:21:20.58 ID:8ftI69JN
>>707
加藤さんは強くなってるよ。一人で棒銀の定跡進化させていくんだから凄いよ

710 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:25:00.48 ID:wl6Lh3Ag
なお対四間飛車棒銀の定跡は居飛車党の敗北を以てついに完遂されることとなった模様

711 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:28:12.03 ID:l6EKffKS
それにしても藤井は不思議だ
イメよみによれば、角交換四間をすごく精密に研究しまくっていて周囲は誰もついていけないし
ついていく気もないから指す人が少ないらしい
なら序盤であんなに時間使うなよってかんじだが・・・
棋譜の内容と時間の使い方を見るとその場で考えて指してるように見える
実際には事前に深く研究してるけど、序盤を最高にするために更に考えなおしてるってことなのか?
でもアマチュアが見てもそんなのわからない 詰み逃しとか一手で敗勢とかそんなのはすぐわかってしまうのに
そのせいで降級一直線なのを見ると、理解できないとかんじる

712 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:28:16.32 ID:D3VPa0X5
佐藤は昔に比べて経験値が高まったことで序中盤が進歩している。
終盤はものすごく弱くなったが。

だから、強くなっている面もあるわけで、衰える一方ではないことは確か。


713 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:29:03.39 ID:RHeZP4xe
一応一番長い日の中継はある
3/2(fri) BSプレミアム
09:30-11:00
16:00-18:00
24:00-26:00

まあ24時前に久保が勝つと楽しいよね

714 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:29:11.88 ID:xqGLSfhQ
>>712
王将第2局、終盤の1分将棋は佐藤すごかったけどな

715 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:30:36.75 ID:D3VPa0X5
>>711
藤井は中盤で時間を浪費してしまうことが多い。
羽生との王座戦で、三日制だったら羽生相手にも勝てると愚痴っていたけどな。
研究はすぐているけど、勘が悪いんだと思うよ。

716 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:30:45.63 ID:SQ7l9vPL
>>711
羽生は、対羽生。佐藤は、対佐藤で読みを入れていると考えれば、藤井は対藤井だから..

717 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:31:26.64 ID:O/xOTbWB
>>713
ありがとう

718 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:32:13.29 ID:wl6Lh3Ag
藤井は普通の(トップ)棋士なら一目っていうのが一目じゃないから時間がいくらあっても足りない

719 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:34:30.35 ID:A+Z8w4Dg
>>286
昔の一期抜けのころはくすぶってるB1棋士も多かった。
今年は史上最強のB1とまで言われている。
この一期抜けは価値がある。

720 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:35:33.19 ID:af+ehLfK
>>665
とりあえず戸部攻め

721 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:36:46.68 ID:h49b4K5Q
俺らは当たり前のように劣化しただの衰えたのだの言ってるけど何の根拠もないからな

722 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:37:45.53 ID:l6EKffKS
>>715
中盤もだけど研究範囲の序盤から時間使いまくるのが謎
今回だって自分が新手出して自然な進行なのになぜか30手目までで1時間近く多く使ってる
研究範囲はノータイムの渡辺みたいに指せばいいのにな

723 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:37:54.54 ID:D3VPa0X5
    4割を初めて  5割を初めて  .550を初めて 2期連続6割を  タイトル (防衛/奪取)
   下回った歳  下回った歳   下回った歳   下回った歳    最後の歳

大山    --       53歳      53歳      60歳       58歳
中原   54歳      50歳      43歳      44歳       45歳
谷川   48歳      42歳      42歳      40歳       41歳
羽生    --       --        --       --       (2冠継続)
森内   41歳      41歳      29歳      37歳      (現名人)
佐藤    --       40歳      38歳      31歳       39歳
郷田    --       39歳      32歳      33歳       31歳
丸山    --       38歳      33歳      33歳       32歳
藤井   36歳      31歳      31歳      31歳       30歳
渡辺    --       --        --       24歳      (2冠継続)

724 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:39:20.38 ID:KhEwnYSt
もしかして藤井は
C2まで降級してからのA級昇級
という途方も無い記録作りを狙ってるのか

725 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:39:59.37 ID:8q6lmXPI
>>714
終盤に王が横に寄った手はしびれた

726 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:41:11.74 ID:D3VPa0X5
年間勝率が4割を切ったら、その2〜5年後にB2まで落ちる

727 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:43:13.33 ID:kwnuX9j0
>>715
イメ読みでも持ち時間の質問に対して他の5人が現状が一番良いって言ってたのに
藤井だけ3日制13時間の将棋をやりたいって言ってたくらいだしな
あと短時間の将棋は精度や密度が悪いみたいな事も言ってたし
藤井は時間が有ったらもっと有って欲しいって考えてるみたいだからなぁ

728 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:44:38.63 ID:2FEKUzLb
中田宏樹は、将棋村では、A級ありの棋士と思われているの?
玄人うけしそうな将棋と思うけど。
正直、A級はなさそうと思っていた橋本や阿部あたりさえ
A級経験したんだから。

729 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:45:29.51 ID:1gPFvWBk
>>723
最年少記録は藤井の独壇場か

730 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:45:47.33 ID:tlFXHjEK
てか、振り飛車がもうキビシイんじゃね?
研究されすぎで。久保、藤井、鈴木に戸部も勝てなくなってきたし。
広瀬も研究で以外に早く落ちるかもしれない。

731 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:46:05.97 ID:pvaB48Sg
来期Aは

挑戦 渡辺◎ 郷田△

降級 屋敷○ 谷川○ 深浦△

ハッシーは8位で残留と予想

732 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:46:20.16 ID:D3VPa0X5
>A級はなさそうと思っていた橋本

そう思っていたのはお前だけだよ

733 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:46:33.62 ID:h49b4K5Q
B級で上位になればA級になれる
それだけの話
ありなしとかアホらしい

734 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:50:09.26 ID:nAfVVQE5
>>726
加藤一二三
1993 15勝23敗 0.395 A級残留
1994 13勝18敗 0.419 残留
1995 10勝16敗 0.385 残留
1996 11勝16敗 0.407 残留
1997 15勝15敗 0.500 残留
1998 08勝20敗 0.286 残留
1999 11勝15敗 0.423 残留
2000 16勝19敗 0.457 残留
2001 06勝22敗 0.214 降級

735 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:50:10.02 ID:pvaB48Sg
丸山VS飯塚の順位戦が見れるかもなんて胸熱です

736 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:51:11.93 ID:NPoGGa/1
>>727
でも終盤は1時間考えても1分考えても同じ、とも言っている。

737 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:52:34.16 ID:nAfVVQE5
>>727
俺の記憶だと現状で十分は森内だけだったと思うが

738 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:52:54.54 ID:8ftI69JN
>>730
広瀬は終盤タイプで今でもいろいろ指してるから別に困らないと思う
横歩取りばんばん指したらいいよ
昔は居飛車本格派自称してたしw

739 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:54:10.38 ID:FiPjhrve
>>731
羽生は?

740 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:56:33.06 ID:af+ehLfK
藤井とか横歩似合いそうなのに

741 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:58:40.13 ID:IvslmuOA
>>739
名人だろ

742 :名無し名人:2012/02/04(土) 13:59:59.73 ID:I0GL9Ogp
菅井や永瀬は勝ってるんだから、振り飛車が駄目ってのは早くね?
谷川の32飛や羽生のゴキ中が渡辺に勝ってるし

743 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:06:22.41 ID:kJ6I8bFr
>>740
多分みんなが指してなかったら指してたと思うw 藤井ってそういうやつ

744 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:07:48.83 ID:Y1/UOZHb
振り飛車は単純に終盤力が強い者が使うものだからな。だから若手振り飛車党は
若いから読みが深くできるが、歳を取った振り飛車党は終盤を深く読まない、
もしくは読めない。ようは大山先生みたいに生涯に亘って終盤力が維持できれば
なんの問題もない。まあこれはプロの話であってアマは関係ないがな。


745 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:09:46.17 ID:QtEVfPWg
山崎ざまぁ

握手求めてガン無視されたのを一生怨む

死ね

746 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:13:00.15 ID:Y1/UOZHb
振り飛車党はボンクラーズのような圧倒的な終盤力を身に付ければいいわけだよ。
とにかく終盤を猛特訓することだ。人間離れした終盤力を身に付ければ例えノーマル
四間でも無双になれる。ようするに一手も間違えない厳しい手を指し続ければいい。


747 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:16:15.21 ID:KhEwnYSt
横歩の藤井システム作って欲しいねえ
たぶんやるなら後手番になるんだろうけど

748 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:16:17.89 ID:I0GL9Ogp
大山はあんまり参考にならんな
大山の時代はイビ穴の定跡整備もまだまだだったし、渡辺が言うように終盤も今の方が進化してるし
藤井システム前と後は別の時代

749 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:16:49.99 ID:l6EKffKS
そうだな 居飛車は研究 振り飛車は腕力ってかんじはある

750 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:18:55.85 ID:+d7TRKcL
A級棋士
http://pds.exblog.jp/pds/1/201104/15/65/f0236865_21442286.jpg

751 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:19:19.43 ID:/WI6+8Jn
羽生世代通算成績比較 勝率順

羽生善治   1170勝 451敗 0.7218 タイトル獲得80期 名人7期  現A級
丸山忠久   721勝 383敗 0.6531 タイトル獲得 3期 名人2期  現A級
森内俊之   808勝 451敗 0.6418 タイトル獲得 9期 名人6期  現A級(名人)
郷田真隆   704勝 394敗 0.6412 タイトル獲得 3期        現A級
佐藤康光   881勝 495敗 0.6403 タイトル獲得12期 名人2期  現A級
村山聖     356勝 201敗 0.6391 物故
森下卓    823勝 525敗 0.6105 なし                現B2
先崎学    584勝 376敗 0.6083 なし                現B2
藤井猛    509勝 357敗 0.5878 タイトル獲得 3期        現B1


752 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:20:48.65 ID:+d7TRKcL
森下って羽生世代なのか

753 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:21:34.09 ID:IsvZn380
こりゃあ一番長い日の解説はハッシーだな

754 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:22:25.23 ID:KhEwnYSt
羽生ってまだ7割維持してたのか…


755 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:26:03.76 ID:kcv9hT7a
>>723
それ6割だけ二期連続なのが納得行かないんだよなあ
こっちのほうがいいと思う

   4割を初めて  5割を初めて  .550を初めて 6割を初めて タイトル獲得 (防衛or奪取)
   下回った歳  下回った歳   下回った歳   下回った歳   最後の歳
大山   --        53歳      53歳      27歳       58歳
中原   54歳      50歳      43歳      33歳       45歳
谷川   48歳      42歳      42歳      20歳       41歳
羽生   --         --         --        --     (2冠継続)
森内   41歳      41歳      29歳      29歳      (現名人)
佐藤   --        40歳      38歳      25歳       39歳
郷田   --        39歳      32歳      20歳       31歳
丸山   --        38歳      33歳      30歳       32歳
藤井   36歳      31歳      31歳      22歳       30歳
渡辺    --         --         --      23歳       (2冠継続)

756 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:33:14.87 ID:ELPtglyj
>>752
以前も森下をどうしても羽生世代に入れたがる奴が現れてスレが荒れたことがある
聞いたことねえよな

757 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:39:58.94 ID:tlcYJY9z
羽生は未だに年度勝率6割を切ったことが一度も無いのか。

758 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:40:55.96 ID:fZRYQyrn
>>755
しかし二期連続にした方が差がついて分かりやすいというのはあるぜ。
ベテランがいかに粘ったかの指標としては悪くないと思う。

759 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:42:21.86 ID:2zdwYWKL
>>743
みんなが敬遠して指さなくて研究命なら
ノーマル角換わりの後手とかどうかな

760 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:49:18.59 ID:kcv9hT7a
今ノーマル角換わり6五歩型は最も熱い戦型の一つじゃないか?
木村羽生で出たし飯島森下でも出たし
みんなやってると思う

761 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:49:24.88 ID:auou9zt0
>508
PC-9801の「ピポッ」とかいう起動音みたいなもんか

762 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:51:14.77 ID:mc5fjYUG
橋本A級か。なんか似合わないw

763 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:53:13.20 ID:96o4W08k
>>755
谷川や郷田の20歳での6割以下は、とんでもない勢いで
上がっていったからこそ起こっただけとも言えるので、
二期連続のほうが指標としてはわかりやすい気がする

764 :名無し名人:2012/02/04(土) 14:55:25.09 ID:96o4W08k
IDかぶりを初めて体験した(>>703と)
別に自演っぽくもないので宣言する必要もないのだが、面白かったのでw

765 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:00:48.56 ID:l6EKffKS
そもそも将棋の構造的に研究=相居飛車向き 終盤型=対抗形向き なんだよな
なぜかというと、相居飛車では歩や桂が飛んできて攻めが厳しく、悪くなってから粘れない
逆に居飛車対振り飛車は色んな粘り方があって、手数が伸びる 手数が伸びると研究型より腕力型に有利となるんだよ
大山はそれを知っていたから、角換わり腰掛け銀をつまらない戦法といい、対抗形ばかり指すようになったわけだ
藤井のイメージと若手の振り飛車党が多いから研究のイメージもあるが、実際には
わざと悪くなってから終盤で一気にまくる、とか訳のわからないことを言う鈴木みたいな腕力タイプが多い

逆に振り飛車に研究型は合わない 
なぜって飛車を振る手が手損だから、究極まで研究を突き詰めても勝ちが見つからない可能性がある
それどころか角交換して飛車を更に振り直すなんて戦型、研究すればするほど振り飛車側が悪いのが判明するだけのはずなんだが

766 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:02:31.54 ID:kcv9hT7a
勝ちが見つかる可能性があるのは石田ぐらいだなあ
どうなんだろうね

767 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:02:34.67 ID:tlFXHjEK
>765
うるさい。

768 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:04:53.64 ID:3mLWb3aE
>>764
滅多にないけどまあるよ。

769 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:06:25.64 ID:I0GL9Ogp
飛車を振る一手が損→研究が無駄という理屈が意味不明
手損や歩損してでも相手の最善形を崩して有利な形で戦いにするのが今の研究将棋だろ

770 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:06:53.16 ID:cM5cgELj
将棋評論家だらけだ

771 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:09:03.07 ID:I0GL9Ogp
将棋板は雑談カテゴリーじゃないからな

772 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:09:56.04 ID:l6EKffKS
>>769
それが理論的に確証があるならいいけど、
一手損角換わりは単に研究されてない未知の分野だからやってるだけで
勝率はずっと悪く、やはり当然ながら手損は損なんだよ

773 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:11:36.59 ID:KhEwnYSt
確かに昔は居飛車は研究で
振り飛車は力って言われてたし

振り飛車は序盤で手損する上に消極的な陣形だから
良さを求める研究家には嫌われていた
というのもあるだろうけど

どっちにしろ昔の話だね

774 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:12:01.93 ID:3mLWb3aE
>>769
無駄の反対に有効な手が示せなければ
それを無駄とは断定できないよね。
具体的に考えるか、観念的に考えるかで
ものの見方が全然変わってくる。

775 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:12:06.37 ID:xAkJ2F4n
深浦の25手詰め(?)って凄くない?こんなんひさびさにみた

776 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:18:34.54 ID:96o4W08k
>>764
ほんまや

>>775
去年の王位戦かなんかの渡辺松尾戦見ると感動する
40手以上のを実戦で詰ましてた
わたなべーつえーっておもた

777 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:20:20.69 ID:R+ShtWlA
やっぱA級付近でタイトルにも絡むレベルになると化物だな

778 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:20:30.90 ID:I0GL9Ogp
>>772
確証があるかどうかは研究しないとわからないのでは?
一手損も振り飛車も

779 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:23:28.40 ID:I0GL9Ogp
>>774
確かにその通りだと思います
飛車は28、82にあるのが最善だという結論が出てはじめて飛車を振る一手が無駄ってことになりますね

780 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:25:09.16 ID:qgevywCY
ハッシーが山崎戦で40手以上を読みきりで詰ましてなかったっけ

781 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:25:45.28 ID:l6EKffKS
>>778
まぁそうだけどね でも現実にはそんなことは不可能
勝率で判断するしかない
もちろん、初手18飛みたいな手も別に無駄じゃない可能性もあることはある
藤井のこの角交換の3手(飛車を振るのが手損と考えなければ2手)の損も実際には損じゃない可能性も0じゃないよ

782 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:28:12.55 ID:3mLWb3aE
藤井は工夫しようとしているので好きだ
負けるけど。

783 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:28:23.13 ID:nAfVVQE5
JT決勝 羽生-渡辺 17手詰め
朝日オープン 郷田-高橋 25手詰め
ここらへんも時間ないのにすごかったな

784 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:30:43.57 ID:ELPtglyj
手損・手渡しを繰り返すのが最善
ソフトがもっと強くなるとこうなる

785 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:32:27.45 ID:q5luxF6i
>>755
3割5分もいれようぜ

786 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:34:25.23 ID:tlcYJY9z
一番衝撃的だった詰みは、結構前の王将戦で羽生が佐藤相手に
控え室も佐藤も不詰めだと思っていた佐藤玉を超長手数の即詰みに討ち取った時かな。
確か一分将棋だったような。

787 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:40:13.72 ID:oVGazOfq
研究合戦なら振り飛車のほうが有利なはずだけどな
自分の戦法をとことん追及できるわけで
居飛車は横歩・角換わり・矢倉を研究しながら、そのうえ対振りまで勉強しなくちゃいけない
とても時間が足りない…と渡辺が言ってた

788 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:42:09.76 ID:3mLWb3aE
>>787
とはいうものの、振り飛車を採用しない理由を考えれば・・・・

789 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:45:44.35 ID:Ej6JvdkX
>>787
振り飛車はとりあえず捌けば後は実戦的になんとかなる
居飛車は捌く将棋じゃないので終盤まで研究しないと指せない
なので振り飛車党に感覚派が多くて居飛車党に研究家が多い


790 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:45:59.92 ID:8ftI69JN
渡辺は居飛車の方が優秀な戦法だって公言してるからな
たまに振り飛車採用したときの勝率は高いけど
あくまでたまにやるからいいんであってだな
毎回やるような戦法じゃないと思ってるはず

791 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:49:45.34 ID:KhEwnYSt
振り飛車も角道を止めなければ十分積極的な作戦だから
研究家が多い居飛車党にも受け入れられたんだろうな

792 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:52:07.52 ID:PHT0i5N0
>>786
これ?
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2535

793 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:52:59.93 ID:2cpIlOXW
広瀬以外はほぼ壊滅状態の今期の振り飛車党

794 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:54:17.17 ID:l6EKffKS
菅井の存在を忘れるな
将来のタイトル候補だぞ

795 :名無し名人:2012/02/04(土) 15:57:38.72 ID:tlcYJY9z
>>792
それだ!

796 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:02:14.65 ID:v442BkfJ
>>790
公言したところで証明できないしなあ
単なる個人の好みとか、自分の棋風に合う、というだけのことかもしれないし

797 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:15:41.05 ID:l6EKffKS
みんな言うことが細かいな つまりいちいちこう言えばいいかな
振り飛車の飛車を振る一手が得か損かは厳密に証明はできないが、様々な点で損な可能性のほうが高そうに思われる
おそらく渡辺もそういう意味で言ってるわけだ
政治家の答弁が長ったらしくなる理由がわかるな

798 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:17:43.57 ID:96o4W08k
>>797
>>796も言ってるけど、渡辺は単に自分個人のことを言ってるだけなのでは
もともと「将棋の真理」みたいなことを追求するタイプの棋士じゃないし

799 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:18:57.67 ID:sR6cxjjG
居飛車党だったらたまに振り飛車をやってみるといい。
「こんなに苦しい戦法だったのか」と思うことだろう。
(居飛穴相手に限らず急戦を相手にしてもそう感じるはず)

ちなみに大介は以前控え室で居飛車側に座って検討し、
「居飛車は普段こんなに楽をしてるのか」とつぶやいてた。

800 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:19:15.70 ID:l6EKffKS
>>798
一行目も二行目も違うと思うけど・・・
渡辺は定跡になるかどうかで手を選ぶよ

801 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:20:02.38 ID:NPoGGa/1
大山も振り飛車より居飛車の方が有利と言っている。

802 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:20:42.87 ID:I0GL9Ogp
さらにオールラウンダーがいるからな
昨日の南や橋本のように居飛車か振飛車かを決めずに序盤有利に運ぶって展開もあるわけだし
純粋居飛車党には使えない作戦


803 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:21:40.69 ID:woZwRgC0
先手後手でまた違うんじゃないのか
居飛車振り飛車

804 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:27:07.56 ID:4F2FXDnb
振り飛車側持ってチョッと良いと思う局面は大概互角


805 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:27:14.35 ID:I0GL9Ogp
>>799
渡辺はイメ読みで、居飛車急戦は相当な確信がないとやりたくない、振り党は舟囲いなら最後までワンチャンスあると思ってるってゆってたけど

806 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:29:23.29 ID:4F2FXDnb
まあソフト並の豪腕と驚異的な受けがあれば振り党でもいいわ

807 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:33:35.84 ID:kcv9hT7a
四間飛車対居飛車急戦は四間飛車が勝ってるんでない?今のところ

808 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:34:40.78 ID:mWLrntpz
>>662
だから某竜王は強いのか

809 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:36:39.39 ID:ocD2yAPr
羽生に限っては船囲いは戦艦囲いって言われてるからなw

810 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:37:58.72 ID:3mLWb3aE
>>805
当然だろうね。薄い玉での対振り飛車というと木村の棋譜に多いけど
あんなことはとても真似できないという代物。

もっともそれだけに見応えがあるけど。

811 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:39:13.85 ID:tlFXHjEK
プロトップの振り飛車って、早指し戦でしか見れなくなるかもな。

812 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:42:01.61 ID:Ls6cbX2d
>>809
羽生の場合は何でか分からないが舟囲いがやたら低くて堅い
あれは不思議

813 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:50:57.72 ID:78gWnzh4
弘法筆を選ばずってやつだな
羽生にとっちゃ戦型なんか大した問題じゃないんだろ
どうせ終盤力で捻じ伏せるんだから致命的に悪くならなければいいと

814 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:51:36.52 ID:2zdwYWKL
青野は弟子に対振りのクマーは原則禁止しているそうだ
若いころから固めてポンばっかやっていると
薄さに耐えるスキルが身につかないかららしい
ちなみに三段から解禁だそうだ
三段リーグは固めてポンでも勝つのが優先だから

815 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:52:55.41 ID:tlFXHjEK
青野の弟子って有力どころは誰がいるの?

816 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:53:51.62 ID:rNjUSFBP
3月2日は司会者がアホ過ぎて。
前期も優劣を聞かれた島さんが「難しい」と言ったら「煙にまかれた。ハハハワロス」とか言って
島さんハトが豆鉄砲食らったような顔してたわ。

817 :& ◆mOoMlbVhkH9N :2012/02/04(土) 16:54:46.78 ID:+dISb/hN
병ㅅㄴ들


818 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:55:07.94 ID:e9bG7Y8j
>>814
薄い玉でスルスル逃げながら戦うのを磨くなら羽生とカズキの棋譜をオススメしたい
羽生とカズキは研究会してるせいかこの部分結構似てる

819 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:55:42.53 ID:D3VPa0X5
>>813
もともとそういう棋風でやってきたからね。
ただ、二日制だと、やはり逃げ切り型に有利だから、序盤は重要。

820 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:56:53.11 ID:lew10rNG
>>818
薄い頭だと?!ふざけんな!
二人ともフサフサだ!

821 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:56:57.71 ID:tkgmPfT/
ハゲキの影響か

822 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:57:25.27 ID:I0GL9Ogp
>>815
西尾明とか?

823 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:58:10.16 ID:mMkJqrl7
来期のA

森内or羽生
渡辺、谷川、郷田、佐藤、屋敷、三浦、深浦、橋本
高橋or丸山or久保

こうなるわけか。

824 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:59:39.00 ID:tlFXHjEK
>>822
青野の弟子になるのはやめとく。w

825 :名無し名人:2012/02/04(土) 16:59:50.45 ID:2zdwYWKL
>>815
四段になったのは西尾
確かあと一つ勝てば四段のチャンスを何度も逃して三段退会した人が1人
女流の安食
それくらいかな

826 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:09:04.91 ID:hS5SpzYm
西尾はまぁまぁだろ
B2くらいは行くんじゃない

827 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:09:11.86 ID:tlFXHjEK
>>825
固めてポンのなにが悪いのかね。青野
俺は将棋始めたころ
「王様を囲ってから戦いましょう」って教わったんだが。

828 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:12:09.20 ID:H9LRL6hF
>>827
いいか悪いかは別にして、穴熊は他と感覚が違うからだろうね

829 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:13:07.56 ID:2zdwYWKL
>>827
修行時代からそればっかりは良くないということじゃないの?

830 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:15:01.09 ID:rNjUSFBP
>>827
でも藤井さんは囲わないじゃないですか。
青野さん藤井さんに負けてますよね?
なんて言われたら返す言葉もないですね。

831 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:16:04.46 ID:9qWK6Rto
20代でA級とはやるな、ハッシー

832 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:21:13.39 ID:mWLrntpz
>>830
藤井こそ穴ちゃんせずに
薄い玉で戦う感覚を磨いた典型だろ

833 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:26:08.57 ID:I0GL9Ogp
渡辺や広瀬のようなプロでも通用する圧倒的な終盤力があるならともかく、無いならつまずく前に色々な戦形の勉強して経験積んだ方が有意義なイメージ

834 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:28:38.33 ID:3mLWb3aE
>>814
まともじゃないね、さすが青野だ
理屈より美学とか考えてそうだ

835 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:29:32.39 ID:tkgmPfT/
藤井さんも圧倒的な終盤力があるから居玉で勝ってたもんな。

836 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:29:34.18 ID:wl6Lh3Ag
青野は元々急戦党だからだろ
そうじゃなければ鷺宮なんか考えない

837 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:31:32.34 ID:3mLWb3aE
形だとか棋理だとか訳の分からないことに拘って薄い玉で負ける。
自分の読みで形を拘らない佐藤は薄い玉でも勝つ

838 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:32:47.79 ID:KhEwnYSt
青野も昔は舟でよく勝ってたんだよ
森安とか米長が全盛期のころは

839 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:36:16.64 ID:1vJONOSZ
何故か青野とかを、全盛期もロートルになった現在のレベルの棋力しかなかったと思ってる奴が多いよな

840 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:41:58.19 ID:3e+ImATs
「おっちゃん世代」発言の渡辺と順位戦予想
やらかしとあの風貌の橋本がA級という事実
から他の若手も学ばなけば駄目だな
山崎、阿久津とか行儀良すぎる感じ。


841 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:55:49.35 ID:3mLWb3aE
青野って研究にない乱戦になると昔もてんで弱かったよ。


842 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:56:26.49 ID:mcj03pLo
>>514
丸山でさえというが、ハッシーより丸山のほうが上だと思うよ

843 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:58:58.84 ID:RuhwBi+7
藤井オタうぜえ
おかげで心から藤井の降級を喜べるわ 2年連続メシが旨いw


844 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:59:08.41 ID:OVVeDI4k
それにしても橋本君ってマジで強かったんですね
王位リーグ陥落して竜王戦2組に降級してB2で降級点もらいそうになって
2年連続王位戦挑決が彼の最大瞬間風速になるのかと本気で思ってしまいすいませんでした
今期は竜王戦2組優勝だしこれでNHK杯に出れなかったなんて
しかし最低でも来期から3期連続でNHK杯シードって事だね?B1以上はシードだから

845 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:59:12.85 ID:DC763En3
>>598
最強リーグと言われていたのは十段リーグでしょう。
いまみても溜息が出るほどの鬼メンバーだ。

846 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:01:54.84 ID:OVVeDI4k
しかしこれで勘違いDQNが発生すると思うと悲しい
A級棋士とかもうヤバイぐらい難しい事なのに
将棋界知らぬDQNが金髪のデブでも強くなれる将棋界って何なの?とか思ってそうで怖い

847 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:02:30.27 ID:doJ381CF
>>720
ありがと、あとでじっくり見るわ。

848 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:04:00.23 ID:i6HfQdyf
サラリーマン風になったからA級になれたんだろ

849 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:06:51.36 ID:je2eUZKN
>>848
今、全然サラリーマンじゃないぞw

850 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:21:09.29 ID:1cDFWwd3
むしろDQNに将棋を流行らせてくれたらそれでいいんだが。

851 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:26:00.07 ID:uLLWWcJC
>>814
3段になって解禁されても指しこなせるのか、っていう

852 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:27:25.76 ID:OVVeDI4k
>>850
DQNが将棋を真面目にやるわけないでしょ
DQNは麻雀と将棋を同列に考えるぐらいバカ
趣味はパチンコと麻雀、悪そうな奴はだいたい友達
麻雀のプロに麻雀で勝った事を自慢するぐらいのバカ
ある局面を黙って1分考えることもできない
そういうのがDQNなんだ・・・

853 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:29:24.50 ID:uLLWWcJC
>>850
お前も違う意味でDQNっぽいな
世間と合わなさそうで

854 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:33:40.34 ID:wHbBPpMj
>>852
本当のDQNは誰がA級になってもイチャモンをつけるから関係ないよ

855 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:34:15.32 ID:1cDFWwd3
おれ?むっちゃ真面目な暗いタイプだw

DQNに将棋は無理かなぁ。
将棋がすき=考える事が趣味です、みたいなもんだもんね。

856 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:35:28.66 ID:3mLWb3aE
DQNってなんですか?



857 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:39:54.85 ID:RHGFh8zF
>>723
大山が若い頃に6割切ってるから2期連続にした気がするもんなぁ。
ちょっと基準が恣意的に見える。>>755の方が妥当だろう。5割5分とタイトル獲得の年齢から凄いのは十分分かるだろうし。

858 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:41:13.71 ID:1r8m5t8Z
DQNというのは自転車で信号無視する人のことだ

859 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:41:56.28 ID:2cpIlOXW
麻雀・パチンコが趣味(共通点ギャンブル)、将棋・麻雀(共通点思考)が趣味って人は結構いるが
将棋・パチンコが趣味って人はあんまり見ないな

860 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:42:49.05 ID:tkgmPfT/
プロ棋士なんてDQNみたいなもんだろ

861 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:43:40.14 ID:uLLWWcJC
>>855
おっと
ごめんごめんw 853は>>852のつもりでアンカーミスったわ

862 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:44:03.03 ID:uLLWWcJC
>>859
阿久津ェ

863 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:44:40.47 ID:1jV2UGAV
>>860
DQNが言うなや

864 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:45:48.42 ID:D3VPa0X5
>>857
つくったの俺だが、オリジナルは6割を最初に切った歳を入れたバージョンだった
その後、4割を切った歳を入れて欲しいという要望が強かったので、新しいバージョンにした。
長さ的に両方を入れるのは難しい。

865 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:47:13.09 ID:I0GL9Ogp
目撃ドキュンに出てくるような人

866 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:48:40.91 ID:OwtWwQiF
>>850
プロ棋士になれるかどうかは別としてもDQNにまで将棋が認知されれば
将棋人口に厚みが増して多方面に需要が増えるのは確かだ
プロの敷居は高くて良いが将棋というコンテンツの敷居はもっと低くて良い

867 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:49:11.16 ID:uLLWWcJC
>>864
550がいらないんじゃない?
6割と5割の間にもう一つ区切り入れる意味が乏しいような

868 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:58:20.86 ID:D3VPa0X5
>>867
もともとは年齢的衰えを示す尺度で何が適当か検討した結果のもの
6割を多少切るのは、若い時でも調子が悪いときには起きるもの。
しかし、2年連続で切るとなると、衰えの兆候を示す場合がありうる。
5割5分も中途半端なラインのようだが、これを下回ると衰えの可能性がかなり強い。
そういう意味ね。
単なる勝率ラインの問題だったら、1割区切りの方がわかりやすいのは確か。

869 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:03:04.36 ID:RHGFh8zF
どの辺で衰えたかなんて人によって指摘するポイントは違うだろうし、基準の恣意的区分のなさ(妥当性)を担保しておいた方が良いと思ったので、>>755のが好きだ。
まあ他のが作りたきゃ自分で勝手に作ればいいんだし、作成者に文句言うのもお門違いだな。

870 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:03:48.60 ID:1Mw3NO0s
>>697
煙が森内に寄ってる。

羽生、神吉どうした!

871 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:08:52.75 ID:nAfVVQE5
   5割を初めて  .550を初めて  2期連続6割  6割を初めて  タイトル獲得
   下回った歳  下回った歳   を下回った歳   下回った歳   最後の歳
大山   53歳      53歳      60歳      27歳       58歳
中原   50歳      43歳      44歳      33歳       45歳
谷川   42歳      42歳      40歳      20歳       41歳
羽生    -         -         -         -         (2冠継続)
佐藤   40歳      38歳      31歳      25歳       39歳
森内    -         29歳      37歳      29歳       40歳
丸山   38歳      33歳      33歳      30歳       32歳
藤井   31歳      31歳      31歳      22歳       30歳
郷田   39歳      32歳      33歳      21歳       31歳

初期はこれで4割を入れたから6割を抜いたんだろうな

872 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:14:36.55 ID:2FEKUzLb
カズキって?

873 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:15:11.60 ID:K3CUVeLQ
屋敷ってプロ入り以降A級までの所要年数で最高の部類に入るんじゃないの?
他の現A級メンバーは皆早そうだが

874 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:30:03.34 ID:+4GNf/PT
正式な発表はないけど
ハッシー昇段は昨日付けでいいんだよね


875 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:36:00.73 ID:pvaB48Sg
飯塚さんがB1で何勝できるか期待してるんだが、このチャンスで上がってほしい

藤井さんは自力消滅ですか、今年残れればもう5年くらいはB1に居れそうだけど

876 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:36:26.15 ID:+yxcNwTG
しかしあの屋敷の趣味が競艇だなんて、単なるウワサの域だと思ってたらマジなんだね、驚き。
ボートって典型的なオヤジギャンブルの一つじゃないか!でも棋士には賭け事好きも多いと聞く。
まあ自分もオヤジ世代なので、次の棋士(有名なギャンブル好き)は誰かわかるかな?

・ラスベガスに何度も行ったことがある
・今も株に投資をしている
・最も有名なタイトル戦の初戦で、突然坊主頭にして周囲をアッと驚かせた伝説の男(番外作戦)。
・その対戦相手(永世名人の一人)を、「たいして強くない」と公の場で発言しまくった。
・プロ棋士たるもの、対局で負けた方には1円も払わなくて良い。食えなきゃアルバイトでもしろ!。

こういう棋士が自分は好きだ。今は引退したのかどうかは知らない。NHKにも最近出ていないみたい。


877 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:37:15.05 ID:xqGLSfhQ
>>874
順位戦昇級による昇段規定なら4月1日のはず。勝数規定で昇段決めてるなら昨日だけど

878 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:38:34.23 ID:gPk3Du2s
青野の教えは正しいと思う
なんでこんなに叩かれるのか

879 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:40:12.94 ID:AhyB9/zl
>>878
どこでも異を唱える方が反応するから

880 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:40:40.39 ID:E+C7uVfN
shogibar84 橋本 崇載
お祝いメールやコメント下さったみなさんありがとう。頑張ってきてよかった

881 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:41:54.43 ID:kGS2nGC3
>>878
有望とされた三段を退場させてるからな

882 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:44:27.43 ID:1vJONOSZ
>>881
三段からは穴熊解禁なのに何言ってるの? 馬鹿なの?

883 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:44:31.64 ID:3mLWb3aE
>>878
青野さんいらっしゃい♪

884 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:45:46.02 ID:gPk3Du2s
まー対振りに急戦やれとは言わないが
攻めやシノギのバランス感覚は急戦のほうが練習になると思う
俺はつらいから絶対やらないけど

885 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:48:28.61 ID:gPk3Du2s
青野や寅彦は終盤力がもっとありゃ
名人挑戦できたかもしれないのに

886 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:51:10.86 ID:I0GL9Ogp
同じ条件で西尾がプロになってる時点で有望な三段がどうとかいうのもおかしな話


887 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:51:15.74 ID:uPBqCOGt
ハッシーのあんな心の底からうれしそうな顔は初めて見たよw

888 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:53:58.43 ID:sR6cxjjG
あのですね・・・「終盤力がもっとあ」りゃ何びとも一人の例外も無くワンランク上の実績を残せるんですが・・・
もしかしてあんたも本気で「寅彦や森下や藤井は終盤が弱かった(のに勝てていた)」とか思ってる人?


889 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:55:52.33 ID:3mLWb3aE
>>888
寅は攻め合いになると読み負けることがばれた。
穴に入っていないと思うほど終盤は強くなかったってだけなんだけど・・・

890 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:57:20.60 ID:ELPtglyj
子どもの可能性を限定してしまってるよな

891 :名無し名人:2012/02/04(土) 20:05:56.14 ID:h49b4K5Q
ここまで開き直ったタラレバは珍しい

892 :名無し名人:2012/02/04(土) 20:11:39.32 ID:ku3aah+7
タナトラや藤井が終盤やたら強いタイプだったら、
はたしてイビアナや藤井システムが棋界を席巻したかな

893 :名無し名人:2012/02/04(土) 20:15:37.08 ID:H9EAT/A8
>>823
橋本がいかに新鮮かがわかるよね。
ここ3年ぐらい「あーまたいつものメンバーかー」って感じだった。

894 :名無し名人:2012/02/04(土) 20:15:45.43 ID:zb8tuaM/
>>711











895 :名無し名人:2012/02/04(土) 20:21:46.25 ID:6mQsJe81
>>893
今期なんから、1期目の屋敷と2期目の渡辺がいるので
そういう点ではむしろ少し前よりマシなんだけどねえ

896 :名無し名人:2012/02/04(土) 20:46:05.70 ID:mcj03pLo
>>892
藤井システムは終盤力もないと危なっかしくてさせないだろ

897 :名無し名人:2012/02/04(土) 21:00:15.50 ID:1cDFWwd3
マージャン+将棋が趣味の人と、マージャン+パチンコが趣味な人では、
どっちがマージャン強いんだ?

898 :名無し名人:2012/02/04(土) 21:10:48.60 ID:TKqSdxN3
人によるw

899 :名無し名人:2012/02/04(土) 21:15:44.40 ID:3mLWb3aE
>>897
麻雀の強い方

900 :名無し名人:2012/02/04(土) 21:19:37.74 ID:Lz/ApM4e
将棋+猫が趣味の人と将棋+犬が趣味の人では
猫派の圧勝

901 :名無し名人:2012/02/04(土) 21:45:26.49 ID:Ej6JvdkX
先崎いわく、将棋指しと麻雀打つのは同業者としても嫌なものらしい
押すか引くかの場面じゃ必ず引くくせに、ちょっとでも有利になると
かさにかかって攻めるところが将棋の指し方と同じで憎たらしいと

902 :名無し名人:2012/02/04(土) 21:54:07.02 ID:B+xfcB+/
876は小学生なのか

903 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:02:13.25 ID:lxBJewe2
>>877
いまは昇級決定時点で昇段。なので2月3日付ですよ。

前例:戸辺(1節残してB2昇級⇒2010年2月9日付) ttp://www.shogi.or.jp/topics/2010/02/29.htm
     高崎(1節残してC1昇級⇒2010年2月2日付) ttp://www.shogi.or.jp/topics/2010/02/201022.html

904 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:06:12.88 ID:nAfVVQE5
昇級が決まったのは2月4日なのに
昇段は2月3日なのか?

905 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:07:51.39 ID:LF243PVZ
藤井先生、駆け上がるときも1期でしたが転げ落ちるときも1期でB1からいなく
なっちゃうんですか><

906 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:10:14.00 ID:xqGLSfhQ
>>903
ほんとだ2008年からそうなったらしいね
最近なんか変なタイミングで昇級してると思ったらそんな規則改変があったのか

907 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:11:54.96 ID:1cDFWwd3
いや、俺はパチンコやるほうが強いと思うんだが。
ギャンブルの要素のほうが強くないか?

908 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:22:10.43 ID:c53vOPpV
B1在位

2年:佐藤(康)、藤井
1年:谷川、羽生、森内、三浦、丸山(2年目突入か?)

ある意味すげえな!

909 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:22:57.63 ID:c53vOPpV
↑ スマソ。藤井も見込みだった

910 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:25:58.69 ID:MFw0lUOm
>>901
先崎は押したり引いたりが上手いっちゃ上手いからな
呼吸に合わせて指してくる相手にはそれなりなんだけど
読みの精度が超一流に比べると1枚落ちるから攻め合いでコロコロとw

911 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:33:03.40 ID:iSFTD/I6
藤田の綾パイに聞いたんだが、いおたんと
井道ちゃんは最近全国のサファリパークへ行って、
猛獣にエサをあげるのが好きだそうだ。
B級グルメにもハマっているようで、
1年中食べ歩きばかりしているそうだから、
残念ながら
留年決定

912 :名無し名人:2012/02/04(土) 22:57:21.80 ID:+yxcNwTG
あ〜あ、山崎もあと一歩手前でダメだったか。これでRYさんが少し遠くなったな。
A級を決めればRYさん獲得に一番近い棋士だったのに。
名人位は獲得しても失冠すれば1年だけの命。しかしRYさんとは今後何十年と・・・。

913 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:00:44.29 ID:XvWUSjGF
山崎の投げっぷりを見るとタイトルは無理なんだろうなーって気がしてきちゃう。
A級も無理じゃないかな。

914 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】  :2012/02/04(土) 23:03:11.42 ID:3V8YIeT5
中田先生勝ったのか やったよこれで残留じゃん 良かった々

915 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:05:47.02 ID:RHGFh8zF
かためて勝つのも覚えるってのと、終盤で粘ったり相手のミス誘う終盤術を身に付けないとな。山崎さんは

916 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:12:21.17 ID:6mQsJe81
構想力やら序中盤のセンスやら研究力が優れていても、
クラスが上がってくると、相手も初めての形への対応力は高いしよく勉強もしてるから、
必然的に序中盤で上手く行かない将棋が増えてくるからな。

苦しめの将棋を我慢する力と逆転する終盤力がもうちょっとないと、
なかなか大きく勝ち越すのは難しいだろうね。
これは松尾にも言えることだと思うけど

917 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:16:21.79 ID:Y8PPPDlI
山崎はハッタリがきかなくなってきたこともあるんだろうな。
30過ぎてもB1+タイトル挑戦1回では普通のそこそこ強い棋士でしかない。

918 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:17:01.07 ID:2zdwYWKL
山ちゃんは序中盤ムチャクチャやってやや不利な終盤戦に突入も
無理矢理にごまかして逆転勝ちが多いというイメージ
B1くらいまで来るとそのごまかしが効かなくて勝てない感じ

919 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:19:51.40 ID:kwnuX9j0
下手したら二見二世になりそうだな山崎
まぁ二見よりは遥かにマシだけど

920 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:23:26.99 ID:P2PssPCP
山崎も松尾ももう30過ぎ、過分な期待をかけるのは酷だろう

921 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:24:02.93 ID:wl6Lh3Ag
山崎は序盤から中盤は天才的な構想で優勢になってる局も多々あるよ
ただ一手緩めて自陣を整備するっていうのが性格的にできないだけで

922 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:28:01.31 ID:PsvzL3sP
プロになった時に目標を聞かれたけど「特にありません」って答えてたよな山崎

923 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:29:45.11 ID:88HfJr6y
大介クラスか>山崎

羽生に壊されちゃったかな

924 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:30:32.94 ID:Rqd9Z+Jv
飯塚、B2での成績
6-4 6-4 5-5 5-5 6-4 4-6 7-2

とてつもなく地味なB1棋士が誕生するかも
松尾涙目

925 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:31:00.78 ID:Xv6PqNMY
ハッシ―みたいな老成した将棋より山崎のほうが面白い
人物的にはチャラオのようであまり好きじゃないけど

926 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:33:26.09 ID:KZcstttF
>>923
羽生が壊してやろうと意気込んでたら
その前に山崎が投了して、例のコピペ誕生

927 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:39:12.71 ID:6mQsJe81
阿久津も淡白なんだよねえ…
今期は結構いい星を残したけど、まだ予断を許さないと思うわ

928 :名無し名人:2012/02/04(土) 23:52:19.38 ID:Y8PPPDlI
>>923
大介は20代A級なんだぜ。

929 :名無し名人:2012/02/05(日) 00:18:54.14 ID:gr6Ls1xD
棋士が麻雀やるっていうのはよく聞きますが、賭け麻雀ですかね?

930 :名無し名人:2012/02/05(日) 00:24:06.86 ID:uQjOZtG+
賭けねえ麻雀なんて麻雀じゃねえ
ってのが大半だと思うよ

931 :名無し名人:2012/02/05(日) 00:30:21.51 ID:6/Z0Jis9
競技麻雀は正直つまんねーな
天鳳たまにやるけどね

932 :名無し名人:2012/02/05(日) 00:43:52.23 ID:rNAHTT1P
×って一晩で何百万も動くマージャンじゃないだろ

933 :名無し名人:2012/02/05(日) 00:55:47.15 ID:Ik1cAxtn
B1 橋本
B2 広瀬
C1 佐藤天
C2 船江

今期はB1以下全クラスで1期抜けが見られそうだ
実現すると↓以来30年ぶり

40期順位戦
1組 谷川
2組 福崎
3組 田中寅・鈴木輝
4組 高橋・中村修・南

934 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:01:47.11 ID:FD7O/sbQ
>>933

テカ忍が名人挑戦・奪取してれば完璧だったのかw

935 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:02:42.77 ID:VY+bpCRv
>>933
一基抜け言うのやめい

936 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:05:38.30 ID:qk5+ZoE8
>>933
若手爆発期が来たのか?
確かに丸山がAから落ちそうだったり藤井がB1から落ちたり時代が動いてる気がする。

937 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:13:58.22 ID:xBMQ3ddx
まあ一期抜け候補組は皆今のクラスより一つ下でもたついた過去があるから
その反動に見えなくも無い

938 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:19:32.83 ID:gr6Ls1xD
A級からの降級は今まで通りで良いけど、来年からB1級→A級の昇級は今まで通りの昇級制度+昇級点制度にして
A級へ昇級しやすくすると良いと思う。
今までどおり2名は昇級でき、昇級ポイント制でも更に昇級できる棋士がいるってこと。
どうも今はB1の壁が厚すぎると思う。
木村、深浦、藤井あたりはまたA級で戦って欲しいなぁ。

939 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:23:28.99 ID:2wcMHGTe
>>937
なるほど

>>938
総当たりで壁を越えられないのは単に力が不足してるだけ。
A級に上がり易くすれば、その分、A級の価値が下がるだけだよ

940 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:27:56.17 ID:gr6Ls1xD
A級の上にS級を作れば良い。

941 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:28:30.91 ID:6/Z0Jis9
Aは10人でいい
増やすのも減らすのも必要ない

942 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:29:48.29 ID:xBMQ3ddx
A・B1は今の制度で不満ある人少ないだろうな
B2以下はともかく

943 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:30:31.83 ID:qYt/g/Wh
上の方のシステムに問題はないよね。下のほうは考える余地があると思うけど

944 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:31:25.58 ID:qv6T6v8o
変えるならB2以下だけ変えれば良いよ。

945 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:33:32.97 ID:rNAHTT1P
Dクラスを新設するとか?

946 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:34:15.89 ID:Ik1cAxtn
風通し良くしたいのなら女流名人戦みたく、A級・B級・予選っていう形式でもいいけどね

947 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:35:08.33 ID:2wcMHGTe
今期のB1に限れば、木村と藤井に関して
これだけの将棋が指せるのに何でA級から落ちちゃったのか…
という印象は正直受けなかった。個人的にはね。

橋本はA級に上がるに相応しかったと思う

948 :名無し名人:2012/02/05(日) 01:43:16.26 ID:qk5+ZoE8
>>947
藤井に関してはむしろ何でこんなに長くA級にいたんだろうという印象を受けた。

949 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:07:25.35 ID:XAClZJMB

性だって、3年近く無職だけど本業は今の方が強いんだよ。

950 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:12:48.41 ID:XAClZJMB

>>723

大山名人は神だな。53歳からまた強くなってタイトルを獲ったのと
変わらないな。

951 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:14:38.70 ID:XAClZJMB

>>731

屋敷先生は挑戦者になって名人になるよ。

952 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:33:13.20 ID:yre8oTUu
>>942
一つある
昇級制度に頭ハネがあるなら名人挑戦も頭ハネを採用するべきかと
総当たりなんだから不満があるなら全勝すればいいってことで

953 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:33:15.23 ID:XAClZJMB

ハッシー、ガンバレよ。大山名人になれよ。

954 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:34:45.61 ID:XAClZJMB

性のキングは攻撃に参加するから、囲うと
手損になる。


955 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:41:51.29 ID:6/Z0Jis9
将棋界の一番長い日が盛り上がるためにはプレーオフは必要なのかも

956 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:49:37.79 ID:gC/FqRoC
ハッシーは歴代最デブの名人になる

957 :名無し名人:2012/02/05(日) 02:54:53.63 ID:ad860NVK
深浦しぶてえ・・・
正直将棋に魅力ないから昇給して欲しくなかったんだが・・・
NHK杯みてほんとガッカリした

958 :名無し名人:2012/02/05(日) 03:00:35.87 ID:gC/FqRoC
ハッシーは真面目な先崎って感じ

959 :名無し名人:2012/02/05(日) 03:00:49.30 ID:xBMQ3ddx
>>952
そこは確かに興行優先になってるかもなあ
でも羽生谷川の神局が有るから文句言えん

960 :名無し名人:2012/02/05(日) 03:01:14.05 ID:WUb/Gl7C
>>952
その理屈だと降級点システムも廃止するべきってことだな

961 :名無し名人:2012/02/05(日) 03:08:39.79 ID:gC/FqRoC
昇級点制度新設か

962 :名無し名人:2012/02/05(日) 03:12:37.35 ID:wrnjVl9V
第70期順位戦 Part86
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1328348329/


963 :名無し名人:2012/02/05(日) 03:25:05.58 ID:2wcMHGTe
>>960
降級点制度はそれとは全然別の話。
運悪く当たりが厳しいこともあるから一発で落とすのは可哀相だねっていう制度だから。
(ゆえに総当たりの組では降級点制度は無い)

個人的には、降級点制度はいいけど消去条件がヌルすぎるように思うけどね

964 :名無し名人:2012/02/05(日) 06:32:24.30 ID:GJWBUu/j
降級点制度なんて、
元・二流棋士が衰えても屈辱的な真っ逆さま垂直落下連続降級
しないための棋士生命長らえるだけの温情制度だろ
この害悪制度のせいで昇級口が狭くて伸び盛りの勢いある若手が昇級できないのは間違ってる
広瀬辺りは本来今頃とっくにA級で名人挑戦争いしてて然るべき

965 :名無し名人:2012/02/05(日) 06:36:26.40 ID:2ehVWVr6
昇級枠を増やせならわかるが、その主張は論理的に整合性がとれてない。

966 :名無し名人:2012/02/05(日) 06:57:38.96 ID:QxI0HLV4
昇級・降級制度がどうのこうの言ってるのは
よほど年寄りが嫌いなんだろうな
なんかされたのか?

967 :名無し名人:2012/02/05(日) 07:02:22.04 ID:ad860NVK
しかしB2は広瀬だけは別格だな
そりゃそうだよな・・こんだけタイトル戦にいつも絡んでてB2はないよな
しかし全勝ってすげー

968 :名無し名人:2012/02/05(日) 07:12:02.61 ID:iOIbqDYT
>>967
B2全勝一期抜けは過去3人
谷川浩司
高橋道雄
渡辺明

969 :名無し名人:2012/02/05(日) 07:30:49.54 ID:VK4ZF1It
全勝1期抜けは意外と珍しい

B1 丸山(12-0)
B2 谷川・高橋・渡辺(10-0)
C1 二上・小野・森内・藤井・戸辺(10-0)
C2 中原・中村修・富岡(10-0)

今期は広瀬のB2と船江のC2で同時達成という珍しい記録の可能性もある。

970 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:32:34.16 ID:Atm9y9nM
>>969
A級の森内が抜けてるぞ

971 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:35:16.76 ID:Gla8eSo9
>>970
馬鹿乙
森内のA級1期目は7-2でしかも敗退だ

972 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:41:05.62 ID:fW3aiYiB
>>969
丸山スゲーな どんな面子相手に全勝したんだ?
強豪ぞろいだったろうに

973 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:41:50.55 ID:hyJU87Il
羽生の昇級過程

C2 8−2
C2 10−0 昇級
C1 8−2
C1 10−0 昇級
B2 8−2
B2 8−2  昇級
B1 11−1 昇級
A   7−2  名人奪取

1期抜けはB1のみなんだな。そのかわり2回全勝してるけど。

974 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:42:31.95 ID:B2WiJn3d
村山との大激戦が有名だね。

なんか悪者みたいな扱いでかわいそうだけど

975 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:46:40.07 ID:DRtAD6i6
船江はほんとヤバい奴だな
広瀬、久保、山崎に初手合いで勝ってる上にC-2全勝1期抜けとかだったら、近年稀に見る超有望若手じゃん

なんか菅井、豊島、稲葉あたりが霞んで見えてくるほどすげーわ

976 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:51:42.56 ID:1WgUH7EK
広瀬って高橋、南、塚田あたりの若いころと比べてそんなに大差つけてる成績かね?

977 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:52:06.40 ID:VK4ZF1It
>>975
船江は24歳だから「超有望」かどうかは微秒。
同じ24歳で四段になり、高勝率で勝ちまくった木村に似ている。
すでに年齢的に棋力がピークに近づいてからプロになっているから勝ちまくるのはある意味当然
また、そのぐらいのペースで勝たないと先行している広瀬らの同世代棋士に追いつくことは不可能。
16〜17歳の子供がプロになるのとは意味が違う。

978 :名無し名人:2012/02/05(日) 08:57:04.84 ID:VK4ZF1It
>>976
南などは羽生に壊されなかったら少なくとも15〜20期ぐらいタイトルを獲得し名人にもなれただろうね。
塚田は序盤戦術で勝ちこんだタイプなので、それが研究されてしまえば終わりの棋士だった。

979 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:03:59.31 ID:hyJU87Il
高橋と南は安定した本格派の実力者だったのに、羽生のせいで台無しにされた感じ。


980 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:08:18.14 ID:y23ZaIQd
最大の犠牲者はタニー

981 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:15:55.28 ID:VK4ZF1It
高橋も羽生に壊される前は谷川をカモにしていたし、名人になれたかもな。

982 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:16:39.03 ID:iOIbqDYT
>>972
第56期 平成9年 B級1組 13名 昇級2名 降級2名

12 丸山忠久 七段 佐瀬 27 千葉 ○青野 ○村山 ○小林 ○田中 ○桐山 ○南 ○森 ○福崎 ○田丸 ○中村 ○有吉 ○内藤 12−0 昇級


983 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:18:53.52 ID:VK4ZF1It
>>982
当時のB1には強敵は村山以外いなかったから当然の結果だろうな。

984 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:20:04.36 ID:hyJU87Il
>>981
腰が重くて矢倉が得意だった。中原は正面攻撃は避けて、奇襲に終始してなんとか逃げ切った。
南も似た棋風だったね。
2人とも羽生にその得意の矢倉でめちゃくちゃにされていつのまにやらいなくなってた。

985 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:27:26.38 ID:Gla8eSo9
強敵がいなくとも全勝は難しい
その年村山は9-3だし
羽生や森内でも同じような面子相手に全勝できてない

986 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:28:10.49 ID:h5wtJ08I
さて、糞丸山をBへ送り返してやろうぜよ、
久保!

987 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:36:12.72 ID:VK4ZF1It
>>985
確かに全勝は大変だよな。
羽生のB1での11勝1敗の唯一の敗戦が福崎。
福崎は羽生が15歳の四段デビュー時から対戦していて、それ以来、圧倒的に勝ちまくっていたのに
この時だけは敗れた(対戦成績9勝1敗)。将棋には絶対はないということだね。

988 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:57:42.27 ID:mBezF2oF
>>982
丸山てほんとに強運の持ち主だよな。中原以降で、名人の器でもないのに
名人になっちゃった、たった一人の男だし

989 :名無し名人:2012/02/05(日) 09:59:53.50 ID:wxxzweSN
B1一期抜け棋士

第12期 加藤一二三
第15期 芹沢博文
第21期 内藤國雄
第24期 中原誠
第40期 谷川浩司
第41期 淡路仁茂
第42期 田中寅彦
第44期 南芳一
第46期 塚田泰明
第47期 高橋道雄
第51期 羽生善治
第52期 森下卓
第53期 森内俊之
第54期 佐藤康光
第55期 井上慶太
第56期 丸山忠久
第57期 郷田真隆
第58期 先崎学
第59期 藤井猛
第59期 三浦弘行
第61期 鈴木大介
第70期 橋本崇載


990 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:02:03.42 ID:lm1oBzrD
>>987
福崎先生に前王座にかわる新ネタ登場か

991 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:02:34.95 ID:ynt90SUB
B1一期抜け棋士

第70期 藤井猛

992 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:12:06.33 ID:WLkYNbmA
>>991
あがるときもさがるときも一基抜けか。過去の前例はそこそこあるのかな

993 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:16:55.99 ID:cRZ9ZzjQ
だってB級2組以下は最悪昇級人数オーバーなら10-0頭はねも有り得るシステムだし

994 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:19:11.52 ID:njGOmlU7
10-0は絶対昇級するから

995 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:19:38.99 ID:fk2NYsvC
船江は木村とよく比較されるが、意外にも1年目の木村は.641しか勝率がない
ただ2年目.745、3年目.797、5年目.829とレベルアップしている
勝率8割越える年を作れるかが船江のポイントだろうな

996 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:21:10.36 ID:2wcMHGTe
>>993


997 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:22:25.78 ID:DRtAD6i6
>>993
総当たりじゃないB2以下は全勝は全員昇級っていう規定がある

998 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:23:43.44 ID:ynt90SUB
>>992
木村義徳九段

37期B2(7-3)
38期B1(10-2)
39期A(0-9) 
40期B1(1-11)
41期B2(5-5)

999 :名無し名入:2012/02/05(日) 10:24:57.62 ID:9TeAbfjH
順位戦は確か全勝だと絶対昇級ってルールが別にあったと思う

1000 :名無し名人:2012/02/05(日) 10:29:24.71 ID:cRZ9ZzjQ
1001は素数

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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