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オザワシステムと低級王ozawaを語るスレ

1 :名無し名人:2012/01/29(日) 22:31:08.79 ID:9vCgaMh6
オザワシステム(ozawa流向かい飛車、2手目4二飛)は果たして有効なのか?

2 :名無し名人:2012/01/29(日) 22:34:10.55 ID:9vCgaMh6
おざわシステムの成功例

先手:ozawa24
後手:*****

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八金 △8五歩
▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △3三角 ▲6七金 △3二銀
▲8八銀 △4四歩 ▲9七銀 △7二銀 ▲8八飛 △7四歩
▲4八玉 △7三銀 ▲3八玉 △4三銀 ▲2八玉 △6二金
▲1八香 △6四歩 ▲1九玉 △6三金 ▲2八銀 △4二玉
▲4八金 △3二玉 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 銀 △8五歩
▲同 銀 △4二金 ▲8四歩 △9三桂 ▲9四銀 △8五桂
▲同 銀 △8一飛 ▲9五歩 △6二金 ▲9四歩 △7二金
▲9三歩成 △同 香 ▲同香成 △8二歩 ▲9二成香 △6一飛
▲9四歩 △6五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6六歩 △6一飛
▲9三歩成 △9一歩 ▲8二成香 △同 金 ▲同 と △同 銀
▲8三歩成 △同 銀 ▲8四銀 △同 銀 ▲同 飛 △8二歩
▲同飛成 △8一香 ▲7二龍 △5二銀 ▲8二歩 △7一銀
▲8三龍 △8二香 ▲9三龍 △8九香成 ▲8三龍 △8二歩
▲8九龍 △6三飛 ▲9九龍 △8三飛 ▲8六歩 △7五歩
▲同 歩 △7三飛 ▲9一龍 △5五桂 ▲6八金 △7六歩
▲7四銀 △同 飛 ▲同 歩 △7七歩成 ▲同 金 △6二銀
▲5六歩 △4一金 ▲5五歩 △1四歩 ▲6七金 △4五角
▲5六香 △2四角 ▲5七金寄 △2二玉 ▲4六歩 △6三角
▲8二龍 △5一金 ▲8三龍 △6一銀 ▲7三歩成 △同 銀
▲同 龍 △6二金 ▲9三龍 △7二銀打 ▲3九金 △4一角
▲5四歩 △同 歩 ▲5三桂

3 :名無し名人:2012/01/30(月) 07:50:35.13 ID:RYCcetyJ
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7八金 △3三角
▲1六歩 △1四歩 ▲6八銀 △4二金 ▲6九玉 △4三金
▲7九玉 △2二銀 ▲5八金 △1三銀 ▲7七角 △2二飛
▲4八銀 △6二玉 ▲8八玉 △5二金 ▲9八香 △5四歩
▲9九玉 △5三金上 ▲8八金 △7二玉 ▲7九銀 △8二玉
▲6八金 △9二香 ▲7八金右 △9一玉 ▲2六歩 △8二銀
▲3六歩 △2四銀 ▲2五歩 △1三銀 ▲3七銀 △2四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △1五歩 ▲同 歩 △同 香
▲1七歩 △同香成 ▲同 香 △1六歩 ▲同 香 △1五歩
▲2五香 △同 銀 ▲同 歩 △1六歩 ▲1八歩 △2三香
▲2六銀打 △1二飛 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四香
▲2四歩 △同 香 ▲同 銀 △3七香成 ▲同 桂 △3六歩
▲3八歩 △3七歩成 ▲同 歩 △1七歩成 ▲1五香 △2八と
▲1二香成 △2四角 ▲6八銀 △3三桂 ▲2二飛 △2七飛
▲6二飛成 △4五桂 ▲6七金 △7一銀打 ▲3二龍 △3八と
▲9六歩 △4八と ▲4六香 △5八と ▲4五香 △6八と
▲同 角 △4五歩 ▲8六角 △6四歩 ▲3五桂 △2八飛成
▲4三桂成 △7九銀 ▲7八金打 △8八銀成 ▲同 玉 △6三金
▲6五歩 △5五桂 ▲6八金引 △6七銀 ▲5六銀 △7八銀成
▲同 玉 △5七角成 ▲5五銀 △6七金 ▲8八玉 △5五歩
▲7九銀 △6八金 ▲同 銀 △同 馬 ▲同 角 △同 龍
▲7八金 △7九角
まで128手で後手の勝ち


4 :名無し名人:2012/01/30(月) 09:46:17.54 ID:ayVD9bYV
相手も低級だからなかなか興味深い戦法であるように映るけど、有段者だったらどういう風に咎めるのか見てみたいな。

5 :名無し名人:2012/01/30(月) 15:21:56.31 ID:D0U9xV/N
浮き飛車にして9筋に捻るのはどうだ? 銀だけだから飛車銀交換でも十分だべ
それで50数手で勝った覚えあるけど

6 :名無し名人:2012/01/30(月) 18:54:34.69 ID:QZtqdipQ
おざわさんは未だ24皆勤賞?


7 :名無し名人:2012/01/31(火) 00:59:12.99 ID:BQeisrXF
I love ozawa

8 :名無し名人:2012/01/31(火) 02:43:13.90 ID:lhHx16tA
ナイスですな

9 :名無し名人:2012/01/31(火) 07:11:13.35 ID:rcjbuw7A
小沢さんまだ生きてるのか

10 :名無し名人:2012/02/01(水) 00:29:39.71 ID:N7jNq4PE
au携帯から登録したけどクソ画面が汚く醜すぎるから脱退したけど
携帯将棋道場では俺中級だけど15級で登録したらコイツに挑まれた

あまりにも醜すぎて飛車ただで取られたけど粘り強く指して勝った
最後飛車をただで取ったら去って行った
有名な奴と戦えて良かったよ?



11 :名無し名人:2012/02/01(水) 01:37:51.09 ID:zOurQ0qA
>>4
1〜3筋に駒が集中してる分玉が薄いから
左美濃か銀冠に組んで中央で戦って端攻めでボコる構想で大体勝てそう
というか端攻めだけで潰れそう

12 :名無し名人:2012/02/01(水) 08:55:00.49 ID:pgJPDXvC
>>10
君はその人か?AU携帯から初めて一昨日ぐらいに、その人物と対局したよ

見落としが酷い人だったから勝てたが最後、飛車ただで取ったら去って行った

携帯では見にくすぎてもうめちゃくちゃ指していたが勝てた
ちなみに俺は15級で申し込んでいたが携帯将棋では中級どこまで行けるのか15級から指そうとしていたが
あまりの画面の汚さに見にくさにオザワなんとかと一局だけ戦って登録脱退したよ

オザワと言う人はちなみに何者?
長年低級に君臨しているの?

あまりの見にくさに飛車をただで俺も取られたのを最後ただで取れて良かったよ?



13 :名無し名人:2012/02/01(水) 18:18:26.86 ID:I/yJdYnL
おざわシステムを羽生さんが使ったら24のレートどれくらいになるだろう
誰か有段者の人おざわシステムで30局くらい指してみてほしいな

14 :名無し名人:2012/02/01(水) 19:31:40.62 ID:N7jNq4PE
>>12
そうだよ君がオザワさんか
低級トップなの?

15 :名無し名人:2012/02/01(水) 19:43:05.37 ID:9U05A7yY
飛車先詰めて、端に銀上がられるとちょっと凍るな
腰掛け銀で右四間の要領でしたらどうだろう?自分の角道を止めるのはもったいない

16 :名無し名人:2012/02/02(木) 09:29:59.32 ID:CQ6p+aQI
低級や中級で独自の戦法持ってる人多いよね

17 :名無し名人:2012/02/02(木) 17:52:58.59 ID:5QSNHXYW
世界のオザワ

18 :名無し名人:2012/02/03(金) 03:19:22.07 ID:NK4swTBV
小沢さんをバカにしてはいけない。
昭和42年に将棋世界の詰将棋サロンに入選しているのだ。



19 :名無し名人:2012/02/03(金) 20:52:56.20 ID:3i6H9meo
おざわシステムを使った10級と正統派12級どっちが強いのかなあ
試合観て見たい

自分はおざわシステムを使うと角一枚弱くなるような気がする

20 :名無し名人:2012/02/03(金) 20:56:30.13 ID:3i6H9meo
二枚落ち
飛車落ち
おざわシステム使用
角落ち
香落ち


ハンディーとしてはこんな感じかな?

21 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:14:11.92 ID:mRKYF1ns
オザワシステムの成功例
先手:オザワシステム
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △6二銀 ▲8八銀 △5四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲9七銀 △3二銀 ▲6七金 △4二玉 ▲8八飛 △3三角
▲8六歩 △同 歩 ▲同 角 △同 飛 ▲同 飛 △7一金
▲8二歩 △9三桂 ▲7七桂 △8五歩 ▲同 桂 △同 桂
▲同 飛 △4五角 ▲同 飛 △5三銀 ▲8五飛 △5五桂
▲6八金 △4七桂成 ▲4八歩 △4六成桂 ▲8一歩成 △6二金
▲8二飛成 △6六角 ▲5八金上 △9九角成 ▲9一と △6四香
▲6七桂 △同香成 ▲同金直 △9八馬 ▲8六銀 △8七歩
▲4七歩 △4五成桂 ▲2二角 △8八歩成 ▲1一角成 △8七と
▲7五銀 △8八馬 ▲6六香 △8一歩 ▲同 と △6四桂
▲6五歩 △5五成桂 ▲6四歩 △6六成桂 ▲同 銀 △6四歩
▲6三香 △5二金寄 ▲6二香打 △6五香 ▲同 銀 △1一馬
▲6一香成 △7七と ▲6二香成 △6七と ▲同 金 △6五歩
▲5二成香 △同 金 ▲5一金 △6二香 ▲5二金 △同 玉
▲6二成香 △同 銀 ▲6四桂 △5三玉 ▲5二飛 △4四玉
▲6二龍 △4一金 ▲5三飛成 △3五玉 ▲3六金 △2四玉
▲2六香 △3三玉 ▲2五香打 △2二銀 ▲4五桂


22 :名無し名人:2012/02/04(土) 17:53:30.27 ID:66yy95jk
こんな雑魚のためにスレ立てる意味あるのか?

23 :名無し名人:2012/02/04(土) 18:08:27.25 ID:a487t3ps
ただの雑魚ではないから立てるのだ

24 :名無し名人:2012/02/04(土) 19:47:08.97 ID:azIYS/Hx
むしろなぜ今まで専用スレが無かったのか
昔はお世話になりました

25 :名無し名人:2012/02/05(日) 15:51:41.54 ID:TvNRfCQN
なんとオザワさんのスレが立っているではないか!!!!では記念カキコ。

おれがオザワさんのシステムにはまってた頃の棋譜だ。途中でウィング完成しているところがミソだ。
最後は歩で詰ましちゃいけないのを勘違いして、底辺で動く雑魚どもを放置していたら隠密裏に葬られたぜ。

先手:初心者
後手:俺様

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △2二銀 ▲6八玉 △3二金 ▲4八銀 △1四歩
▲5六歩 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩 ▲7七銀 △1三銀
▲7八玉 △4三金 ▲7九角 △2二飛 ▲3六歩 △2四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲3七銀 △2五歩 ▲5八金右 △6二銀
▲8八玉 △7四歩 ▲7八金 △7三銀 ▲6六歩 △5二玉
▲6七金右 △5一角 ▲9六歩 △5四歩 ▲6八角 △3三桂
▲2七歩 △8四銀 ▲9八香 △9四歩 ▲1八香 △7三桂
▲1七香 △6四歩 ▲4六角 △5三玉 ▲6八角 △7二金
▲9九玉 △6三金 ▲2六歩 △4五桂 ▲2五歩 △同 銀
▲2六歩 △3七桂成 ▲同 桂 △2六銀 ▲2四桂 △2七歩
▲5八飛 △3七銀成 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 飛 △5四歩
▲2五飛 △2八歩成 ▲3五歩 △2七と ▲3四歩 △同 金
▲3二桂成 △2五飛 ▲4一成桂 △3三角 ▲3二歩 △1七と
▲3一歩成 △1六と ▲7五歩 △同 銀 ▲7二歩 △2九飛成
▲7一歩成 △4九飛 ▲8八金 △4七成銀 ▲3二と △1五角
▲7六銀 △8四銀 ▲9五歩 △同 歩 ▲同 香 △同 銀
▲4二と △8六歩 ▲同 角 △同 銀 ▲9八歩 △9五銀
▲6一と △9二香打 ▲7二歩 △9三香打 ▲5一と寄 △8四銀
▲5二と引


26 :名無し名人:2012/02/05(日) 16:25:07.73 ID:8hEdmarR
>>25
最後詰ませてるじゃん。

27 :名無し名人:2012/02/05(日) 16:45:20.62 ID:TvNRfCQN
いや、俺様が余裕ぶっこいていて詰められているのだが・・・

28 :名無し名人:2012/02/25(土) 06:51:24.27 ID:moCrT9Da
何万局も指してなお低級
その名はOzawa

29 :名無し名人:2012/02/25(土) 16:00:21.43 ID:07RtPgGu
三手詰めも出来ないオザワさん

30 :名無し名人:2012/02/25(土) 20:13:45.01 ID:5qgPjDvL
負けが込むんだらオザワさんの棋譜を閲覧している。特に手数の長い棋譜を。
そうするとオザワさんも対局相手もかわいいなあwという気持ちになって気分転換になれる。
負け過ぎて悔しくてイライラしてる時はオススメ

31 :名無し名人:2012/02/26(日) 13:09:58.45 ID:pgemo4Qg
低級のニコ生主やそれを見てるリスナーがオザワさんでキャッキャウフフする分にはいいが、
オザワさんをバカにしたり、挑発的なチャットをオザワさんに送って笑いとろうとしてるのは許せないな


32 :名無し名人:2012/02/28(火) 07:55:22.10 ID:xIOaObgm
初心から始めた誰もが通る道
それがオザワさん

15級の門番
それがオザワさん

????????????????
?WE LOVE OZAWA?
????????????????

33 :名無し名人:2012/03/15(木) 17:19:15.84 ID:NBWXUtVc
>>24
以前専用スレがあったけど
スレスト食らったんだよ

このスレは実質2スレ目w
つーか前スレでさんざんスレタイにセンス無いと叩かれたのに
そのままスレタイを流用した>>1の度胸に脱帽

34 :名無し名人:2012/04/01(日) 12:39:09.30 ID:vQs1KVRr
最高R更新したみたい
おめでとう

35 :名無し名人:2012/04/20(金) 20:09:49.01 ID:Ik33Os01
(#^.^#)

36 :名無し名人:2012/04/28(土) 00:46:35.95 ID:N6voQYZJ
今日はシステムを使ってくれなかった。
なんか寂しいぞ

37 :名無し名人:2012/05/15(火) 00:52:08.56 ID:FSpphU/y
最近の棋譜みると着実に強くなっているね
この前300点付近まで上げたし、勝率も少ずつ上がってきている

38 :名無し名人:2012/05/22(火) 22:14:49.28 ID:l5aEkmyl
おざわの長手数で勝ってる棋譜みてるとむかついてくるな

39 :名無し名人:2012/05/29(火) 01:12:18.19 ID:2C4xPDWv
ozawaって人の将棋をリアルタイムで見たいな
何時にどこで会えるの

40 :名無し名人:2012/05/29(火) 01:20:09.52 ID:d+QSGMQG
>>39
深夜を除けばほぼ他の時間帯は24のレーティング対局室にいるよ
でも、過少してozawaさんに挑むとオザワ親衛隊が動くから観戦だけにしておくのが無難
リアル初心者なら指導対局してもらうのもありだが・・・

41 :名無し名人:2012/06/03(日) 20:47:40.32 ID:Q9F4LUdT
9筋(or1筋)の銀が無意味に感じるし、穴熊レベル3にするつもりがないなら
五8金でバランスを保てばいいんじゃないのかな?
いつも端っこにいる銀で攻めor飛車角のサテライトにするとか。
そしたらオザワシステムじゃなくて、ただの穴熊戦術になりかねないか・・・。
マジである程度強い人に指してもらいたい。

42 :名無し名人:2012/06/05(火) 22:25:02.86 ID:kdB+fAfb
>>41
対局してみたいが、こちらから申請できない
6段

43 :名無し名人:2012/06/05(火) 23:17:41.47 ID:vjr8IFsy
オザワシステムを使うには中終盤の力が必要(序盤で銀一枚分くらい不利になるので)
華麗な捌きや妙手をひねり出さないと勝ちが見えてこない
序盤巧者で中終盤に課題のある人は勉強に
力戦の得意な人はさらに長所を伸ばす特訓にどうぞ

44 :名無し名人:2012/06/06(水) 02:46:41.36 ID:4SGjiukV
44

45 :名無し名人:2012/06/06(水) 07:00:33.14 ID:RAvY7vT3
おざわ親衛隊は存在するの?

46 :名無し名人:2012/06/06(水) 07:36:22.10 ID:2Fyg03dk
左銀を遊ばせて勝とうというちょっと欲張りな戦法だな

47 :名無し名人:2012/06/06(水) 09:46:57.27 ID:09ErRdHG
実際オザワさんって最新型の人工プログラムじゃないの?
いくらなんでも体力的に二年以上皆勤賞で指し続けるのは無理じゃないか
そして常に決められた時間に指し終わる 例外はない!!
人間技超えてるんでCPUとしか思えないんだけど

48 :名無し名人:2012/06/06(水) 11:42:29.52 ID:zbpM6NLZ
そんなことはない
彼は深夜2時に指していたこともある

49 :名無し名人:2012/06/06(水) 14:53:18.85 ID:OqqE7CAj
>>45
前スレには存在していたみたい。見てみると笑えるぞ

>>47
10時半頃に最終局を終えてログアウトしているけど
結構ばらつきがあって、12時近くまでやっていることもある
あと、深夜の2時に指していたのは見たことあるわ

50 :名無し名人:2012/06/06(水) 18:23:16.30 ID:09ErRdHG
ほおー
深夜2時のオザワさんもあるのかー
やっぱり生身の人間なのかな




51 :名無し名人:2012/06/06(水) 18:37:51.22 ID:h1oo8+X4
夜中におしっこで起きちゃったんだね

52 :名無し名人:2012/06/07(木) 19:39:08.61 ID:3CWBO/8f
銀を端から上がり攻める対局はプロですら僅かながら存在した。
オザワシステムに似た構えはずっと前から目撃されてる。
オザワが目立ちすぎてオザワシステムと呼ばれてるだけであって
この戦法はオザワのオリジナルではない。

53 :名無し名人:2012/06/12(火) 04:58:54.05 ID:HFQvfNLy
>>50
オザワさんの棋譜みてたら判定勝ちにしている棋譜がいくつかあったから
ソフトじゃないと思う
それにソフトだとしたら王手飛車食らったときに飛車逃がしたりする思考等に疑問が残る

54 :名無し名人:2012/06/14(木) 23:23:16.40 ID:MGHPIUeY
オ ザ ワ を な め る な よ !

55 :名無し名人:2012/06/15(金) 14:52:34.77 ID:S7N6+KVy
55

56 :名無し名人:2012/06/17(日) 01:00:35.74 ID:FNFyhV5T
>>53
>王手飛車食らったときに飛車逃がしたりする
wwwwwwwwwwwwww

57 :名無し名人:2012/06/17(日) 11:54:40.61 ID:KzJte/qw
オザワ先約待してくれないかなー
相オザワシステムでぼこってみたい

58 :名無し名人:2012/06/18(月) 14:18:59.14 ID:hxnBsmzw
オザワさんの駒の評価値

飛車 > 角 > 玉 > 金銀 > 桂香歩

59 :名無し名人:2012/06/18(月) 18:01:49.91 ID:HtulcuyQ
飛車>王>角>金>銀>桂馬>香>歩
だと思う

ソフトなら評価値99999で優勢でもオザワさんは飛車を大幅な駒損で
取られると投了するんだよな

60 :名無し名人:2012/06/20(水) 00:55:56.26 ID:jjxHKDSp
スレタイが低級王ozawaってなってるけど、俺に言わせれば低級王は193803だな。
ozawa24の対局数は22000なのに対して193803は69000局も指してるんだぞ?
それなのに一度たりとも低級抜けた事がない。

戦法は正統派の四間美濃とかを指し、戦法自体は全く間違ってないのに
終盤力が悲しいほどない…ただそれだけの理由で永世低級。
193803こそ低級王にふさわしいと言える。

61 :名無し名人:2012/06/20(水) 01:07:39.18 ID:vp2FbSox
>>60
吹いたw

62 :名無し名人:2012/06/20(水) 01:15:46.72 ID:m11LQKzg
5年たてばわかる、そこには10万局指して最高R300もない真の王者がいるから

63 :名無し名人:2012/06/20(水) 01:19:31.53 ID:XO20zUwB
ozawaさんは既に298が最高だから5年もすれば300は超えるだろう

というよりozawaさんは個性が圧倒的過ぎての低級王という意味もあるのでは?
大局観、オリジナル戦法、駒の評価、出現度、どれをとっても超個性派だよ

64 :名無し名人:2012/06/20(水) 11:09:30.66 ID:igY8b3dm
193803か・・・
24で最も指してる人だね
しかし、オザワさんとは意外と指してない?
同じ系統のジョンマリは年中オザワさんと指してるが・・・

65 :名無し名人:2012/06/20(水) 22:16:05.26 ID:XO20zUwB
低級にozawa25っていうオザワさんのファンらしき奴がいるんだが
本家ozawa24と対決して勝っているぞ

66 :名無し名人:2012/06/20(水) 23:00:40.19 ID:GR0EHFMN
オザワさんはチャットに反応してくれるんだろうか
話したことがある人いる?

67 :名無し名人:2012/06/20(水) 23:13:45.59 ID:4YSaqFh/
ozawa25と3回やってるんだな
ozawa26とか作ってもやってくれるだろうね

68 :名無し名人:2012/06/21(木) 21:39:02.37 ID:Po8fXDWe
オザワ25っていうやつ、オザワさんにチャットで年齢聞いてたが答えてくれなかった
お前の将棋なんやねん的な質問に対してはすいませんと謝っていた
あと女の名前のID使ってるやつのチャットに関してはオザワ25の数倍はやく返信していた(これは深夜2時ころの話)

69 :名無し名人:2012/06/22(金) 04:47:13.10 ID:LycNf1AF
ozawa25 = fukao0721

70 :名無し名人:2012/06/23(土) 00:16:50.10 ID:kK7mzePH
棋譜みてみたけど確かに棋力、戦法なんかは似ているね
オザワさんに暴言みたいなチャットしているところみたことあるし

それにしてもオザワ親衛隊動き早すぎだろw
怪しい奴をさっそく特定とか仕事はやい

71 :名無し名人:2012/06/23(土) 12:15:03.38 ID:QwohHS4E
fukao0721は負けたあと放送でチャットしてたな
チャット
fukao0721「お前つよなったな」
ozawa24「そうでもないですよ^^」
fukao0721「それにしてもいつもおるな」
ozawa24「はい」

放送
「社交辞令やのになにこいつ調子乗ってんか」

みたいな


72 :名無し名人:2012/06/23(土) 13:46:13.12 ID:+byxy/fo
>>71
そのキチガイのコミュニティーは?
関連すれのURLは古いやつで削除されているみたい

73 :名無し名人:2012/06/23(土) 14:10:18.07 ID:3F99/V0M
今日の快勝してる棋譜は凄いぞ。全駒目指してるのがよく分かる。

74 :名無し名人:2012/06/23(土) 14:35:21.50 ID:3NrGcBce
全駒したら成仏してこの世から消える。

75 :名無し名人:2012/06/23(土) 18:09:04.47 ID:byJStPNj
http://com.nicovideo.jp/community/co1615819

76 :名無し名人:2012/06/25(月) 19:51:08.88 ID:jxxncv8j
オザワさんozawa25に負けまくっていたけどやっと何度か勝ったみたいだ

77 :名無し名人:2012/06/27(水) 15:57:49.83 ID:nOuYCMWV
将棋界の小沢ことozawa24

78 :名無し名人:2012/06/27(水) 16:51:01.65 ID:bmAyV9dV
噂には聞いてけれど、おざわさんしゃべるのかー
人工プログラム説は完全に消滅した

79 :名無し名人:2012/06/27(水) 22:16:24.84 ID:MyE4rjzX
ていうかオザワ25がチャットで聞いてたがオザワさんは40歳らしい
実に生生しいな

80 :名無し名人:2012/06/27(水) 23:51:31.94 ID:IlmBBd5n
応援したくなるな

81 :名無し名人:2012/06/27(水) 23:55:37.63 ID:H3OCRAKl
オザワ25ってやつが生主の深男ってやつなのかな?
あまりふざけた事するなよ

82 :名無し名人:2012/06/27(水) 23:58:35.36 ID:bmAyV9dV
俺が想像してたより40歳ほど若い
しかし、生身の人間だったってのが俺には斬新的
24皆勤賞記録も絶大

83 :名無し名人:2012/06/28(木) 00:14:46.54 ID:jN3JMuvg
未だにozawaさんが会話したとか信じられない
いつも対局後、一瞬でいなくなるから、チャットした人間がいるというだけで衝撃

84 :名無し名人:2012/06/28(木) 12:34:28.05 ID:vtHdMFja
リタイアして時間持て余してる老人だと思ってた。

85 :名無し名人:2012/06/28(木) 13:08:27.79 ID:QK/fMmnP
俺も年金暮らしの年配の方だと思っている。
40歳くらいというのは推定形だし、何よりもプライバシーに関わることを
聞き出すのもデリカシーが無さ過ぎる。
俺だってチャットしたい気持ちを抑えて何回かオザワさんと対局しているんだぜぃ。

86 :名無し名人:2012/06/28(木) 16:57:59.86 ID:ziCMVT+S
まだまだ謎が多い人だなー
コンピューター説が消えただけで、依然として性別も不明

87 :名無し名人:2012/06/28(木) 18:40:07.68 ID:bMwqQhQJ
注意:匿名のネット上で個人情報を詮索するのは失礼です。配慮して下さいますか。(例:本名を聞く)

88 :名無し名人:2012/06/28(木) 19:51:28.87 ID:hkHgMDVV
>>87
わかっているとは思うが一応、個人情報を詮索したのはこいつな
しかもニコニコ生放送主

fukao0721 = ozawa25(副アカウント)


89 :名無し名人:2012/06/28(木) 20:40:00.71 ID:kZ2mcIZP
>>88
うむ。HNからして何をか云わんや。

90 :名無し名人:2012/06/28(木) 21:55:43.23 ID:ByFJxlza
飛車取られたとたん即投了しててワロタ
玉と飛車を勘違いしてるんじゃないだろうか

91 :名無し名人:2012/06/29(金) 00:42:46.65 ID:dFhLsEyb
この人だけに限ったことでは無いけど、感想戦以外で対局者通しでチャットを
しているのを見た(観戦)したことが無い。
ところで、オザワさんはいつぐらいから人気者になったの?
今年になってからやり始めたニワカだけど、いつの間にか俺の中でもカリスマになっている。

92 :名無し名人:2012/06/29(金) 00:49:52.52 ID:f6QsECtJ
>>91
2010年の秋頃現れて自然発生的に半年後の2011年春ごろにはカリスマになっていたはず
その頃はスレの勢いもあって常時観戦者が数人いる状態だった
10人超えているときも結構あったしね
これだけのカリスマ性がありながらまだ24デビューしてから1年半くらいなんだよね

93 :名無し名人:2012/06/30(土) 00:00:34.30 ID:meEH68ZJ
>>92
d。
僅か半年でか・・・。
確かにたまにオザワさんの対局を観戦するとタブトップクラスの観戦者数だったりするw

94 :名無し名人:2012/07/25(水) 00:19:28.84 ID:yWDD8FAY
今年24デビューして初戦から7戦まで全部ozawaさんに申し込まれて4勝3敗だった
なんなんだこの人・・・と思って2ちゃん覗いたら有名人だった
しかも愛されてたとはびっくりした

95 :名無し名人:2012/07/26(木) 05:12:23.09 ID:WFWMPzuB
よかったね、思い出の棋譜が7局もあって

96 :名無し名人:2012/07/26(木) 07:34:50.27 ID:+I/T2JKA
レートが上がるとオザワさんと指せなくなるから貴重な経験だろうな
レート調整してオザワさんをいじめると親衛隊が動くし、オザワさんと指せるのは
初心者の特権。羨ましい

97 :名無し名人:2012/07/31(火) 00:53:53.17 ID:Pok5dABz
250以下ね

それ以上のレートの相手は例えプロだとしても挑戦受けないでしょう
そういう自分で決めたルールに関しては頑固一徹に貫く人だから

98 :名無し名人:2012/08/12(日) 18:17:10.97 ID:/IKU0I5J
最近少し強くなってないか?
以前より受けが上手くなっている気がする

99 :名無し名人:2012/08/12(日) 20:35:23.50 ID:mRYbSBtL
99

100 :名無し名人:2012/08/12(日) 20:46:44.07 ID:HL7YUY39
受けは前から得意だろ

101 :名無し名人:2012/08/21(火) 06:30:06.41 ID:IMu8ajHe
けっこう小沢さんは受けの棋風だからな
低級では鉄板の受けだよ

102 :名無し名人:2012/08/21(火) 19:02:12.84 ID:+AFQLJwJ
やはり最近R上がっていることが増えた気がする
着実に強くなっている
このままいけば年内13級あるかも

103 :名無し名人:2012/08/23(木) 00:21:37.52 ID:b1b3vkmb
最近この人の存在を知った
強烈な棋譜を観て魅了され、対局を申し込んだが断られた

104 :名無し名人:2012/08/23(木) 00:42:30.64 ID:YHHtX1Ek
それはオザワさんの対局条件外だったからだと思う
一時期、オザワさんと指したいがために過小登録する者が続出
するほど彼の棋譜に魅了される人が多いみたいだね


105 :名無し名人:2012/08/23(木) 00:47:32.62 ID:mq2d/WNL
最近は落ち着いたけど一時期観戦者凄かったからね
低級から有段者まで魅了する将棋を指すのがozawaさん

ちなみに過少登録者がでたときにオザワ親衛隊もあらわれたんだよなw
過少してオザワさんををいじめる奴はゆるさんとかレスしてあったわ

106 :名無し名人:2012/08/23(木) 14:29:47.01 ID:lIHHRvaO
ozawaさんと7局もやったことのある人がいると聞いてとんできました。

107 :名無し名人:2012/08/23(木) 22:18:06.25 ID:mq2d/WNL
ジョンマリさんはもっとやっているだろうな
オザワさんとジョンマリの宿命の対決やっているとついつい見てしまう

108 :名無し名人:2012/08/24(金) 00:18:04.43 ID:eqyA7MB4
おまえら、オザワさんの正体は病弱で家に閉じこもり切りな将棋だけが生き甲斐の超絶美少女かもしれないぞ

109 :名無し名人:2012/08/24(金) 00:41:24.30 ID:63uxO0M1
ジョンマリvsオザワのこの熱戦はすごい

開始日時:2012/08/22 8:52:42
棋戦:レーティング対局室
先手:jyon.mari
後手:ozawa24
▲7八金△3四歩▲6八銀△4四歩▲7六歩△3二金▲7七銀△4三金▲6九玉△3三角▲7九角△1四歩
▲5六歩△5四歩▲6八角△2二銀▲7九玉△1三銀▲8八玉△1五歩▲9六歩△1二香▲5九金△2二飛
▲6九金△5二金▲5七角△5三金上 ▲6八金上 △6四歩▲6六歩△6二玉▲7五歩△7二玉▲7六銀△8二玉
▲7七金右 △9二香▲6八飛△6二飛▲6五歩△同 歩▲同 銀△6四歩▲7六銀△9一玉▲3六歩△8二銀
▲3八銀△2四歩▲3七銀△2五歩▲2八飛△2二飛▲4六銀△2四銀▲3五歩△同 歩▲同 銀△同 銀
▲同 角△3四歩▲5七角△3九銀▲同 角△4五歩▲5七角△2四角▲同 角△同 飛▲5一角△2二飛
▲3一銀△3二飛▲4二銀打 △5二金▲3三歩△3一飛▲同銀成△5一金▲3二歩成 △3三桂▲4一成銀 △6一金
▲4二と△5三金▲5一成銀 △7一金▲5二と△6三金▲3二飛△6五歩▲3八飛△4三銀▲1二飛成 △4六歩
▲4二龍△5二銀▲同 龍△6二金引 ▲4二龍△4五桂▲同 龍△4七歩成 ▲同 龍△3五歩▲同 飛△4六歩
▲3六龍△4七角▲4六龍△2九角成 ▲3一飛成 △1三角▲4一龍上 △3一角▲同 龍△7二金寄 ▲6四香△6三桂
▲同香成△同 金▲6一成銀 △同 金▲同 龍△6二香▲7二銀△7一銀打 ▲6三銀成 △同 香▲同 龍△7二銀打
▲5四龍△1九馬▲6四歩△6一香▲6三香△同 香▲同歩成△同 銀▲同 龍△6二香▲5四龍△6六歩
▲6三歩△6七歩成 ▲同金上△6三香▲同 龍△6二歩▲5三龍△3八飛▲7八金打 △3七飛成 ▲5四桂△3二龍
▲4二歩△5二歩▲6四龍△同 馬▲6五香△5三馬▲5一銀△5四馬▲6二香成 △5三馬▲7一成香 △同 馬
▲6二銀打 △7二馬▲6四桂△6三馬▲6六香△3九龍▲7二角△同 馬▲同桂成△8四歩▲8一成桂 △同 玉
▲6三香成 △2九飛▲7九金△同 龍▲9七玉△8九龍▲7二角
まで187手で先手の勝ち

110 :名無し名人:2012/08/24(金) 03:46:11.91 ID:QyAycml/
互いに角のききを見逃して銀や龍をただ取りされてんのに、
なにごともなかったかのように指し続けてんのが受けるww

111 :名無し名人:2012/08/24(金) 05:57:29.64 ID:eqyA7MB4
この2人じゃないけど、王手をかけた方もかけられた方も王手に気付かずに
両者とも王を放置して指し続ける棋譜を見たことがあるぞw

112 :名無し名人:2012/08/25(土) 13:39:52.69 ID:POd6NzwY
オザワさんと指したいお(´・ω・`)

113 :名無し名人:2012/08/25(土) 13:44:05.57 ID:RijflULx
挑戦はいいけど過少はだめだぞ
名簿検索でチェックしているから

114 :名無し名人:2012/08/25(土) 14:05:48.27 ID:POd6NzwY
新ID作るしかないのかな‥(´・ω・`)

115 :名無し名人:2012/08/25(土) 14:27:32.84 ID:yEBhHXYn
>>109
オザワさんとジョンマリさんの棋譜みたら表示されているだけで46局もあった
勝敗もほぼ五分だし完全にライバルと言っていい状態だ。
でも昔はジョンマリさんのほうが強かったし、オザワさん基礎的な棋力上がっているっぽいね

116 :名無し名人:2012/08/25(土) 14:42:12.55 ID:l1WwdCEn
>>115
小沢さんの成長力は凄いな

117 :名無し名人:2012/08/25(土) 14:54:46.20 ID:ZgXG2YlO
あんだけ指してりゃ、定年後に将棋を初めて始めても、多少は強くならない方がおかしいだろ

118 :名無し名人:2012/08/26(日) 10:03:29.98 ID:1YR2tqFA
さっきozawaが穴熊から▲26歩▲37桂とか上部脱出狙いの手を指しててワロタww
もちろん逃げられるはずもなくozawaの玉に明らかな詰みがあるのに
相手の攻めがクソでozawaが入玉成功しててさらにワロタwwwwww
こんな馬鹿げた将棋ありえんだろ、まともな指し方覚えりゃすぐR上がるのに。

119 :名無し名人:2012/08/27(月) 01:28:39.02 ID:yCdbr8Vo
今日もオザワさんジョンマリ氏と熱い戦いを繰り広げてたぜ

120 :名無し名人:2012/08/27(月) 02:14:10.46 ID:sNMfP33F
昨日も必勝型を逆転されてたけど、あの終盤の弱さは強烈なインパクトがあるな
ひょっとして、わざと負けてるのではなかろうか?

121 :名無し名人:2012/08/27(月) 10:03:13.40 ID:qatMIDK+
>>120
とにかく駒(特に飛車)を取られるのを恐れるからね
叱りつけたらほぼ必ずよろけてしまうので、相当勝ちにくい棋風ではあると思う

122 :名無し名人:2012/08/27(月) 10:36:39.27 ID:sNMfP33F
>>121
敵陣に簡単な必死や詰みがあるのに、自陣の受けに回って
しかも、受け間違って事態を悪化させてさらに駒を投入し
駒不足で敵陣が安全になり、以下は悪循環でズルズル敗北
‥と言うパターンも多いよね

123 :名無し名人:2012/08/27(月) 11:36:37.52 ID:AAyPtMNK
24に雇われプレイヤー説もある
ジョンマリも同様
初級者育成のためにね

124 :名無し名人:2012/08/27(月) 12:17:10.07 ID:qzqgyb00
運営の人かもな
過少ばかりの15級で初心者に勝たせてあげる役割か

125 :名無し名人:2012/08/27(月) 13:10:55.69 ID:sNMfP33F
>>123
もしそれが本当だとすれば、オザワさんとジョンマリが死闘を繰り広げる意味が無いw

126 :名無し名人:2012/08/27(月) 14:44:21.90 ID:F3W0bzDW
プロレスの前座試合みたいに、
実は2人とも隠れたテクニシャン同士だったりしてw

127 :名無し名人:2012/08/27(月) 17:01:34.57 ID:AAyPtMNK
オザワさんとジョンマリの棋譜自体が
初心者の将棋熱を沸かす目的or棋力向上の参考棋譜だと思うから
2人の対局が常々熱くなるのも納得がいく

128 :名無し名人:2012/08/27(月) 18:01:28.49 ID:zB7yezTX
オザワさんの棋譜で棋力向上はさすがにないと思う
有段者の将棋よりずっと魅力的なのは間違いないけど。

129 :名無し名人:2012/08/27(月) 22:03:11.60 ID:hve+72Ko
おい、ただいまozawaさんが4勝1敗だぞ

130 :名無し名人:2012/08/27(月) 22:04:48.42 ID:hve+72Ko
と思ったらR100に負けそうだわ

131 :名無し名人:2012/08/27(月) 22:07:39.16 ID:/D1p+JIg
おい、さっきオザワさんが華麗な龍切りで敵玉を詰ませたぞ!

132 :名無し名人:2012/08/27(月) 22:17:42.57 ID:zB7yezTX
簡単な詰めとは言え、あのオザワさんが龍を切るなんて驚きだ
オザワさんにとっては飛車を相手に渡す=負けに近い感覚なのに

133 :名無し名人:2012/08/27(月) 22:44:12.40 ID:AAyPtMNK
オザワさんが龍切りとかまじかよ
一年前ではありえない光景のはず
後で棋譜確認してみるか

134 :名無し名人:2012/08/27(月) 22:56:24.47 ID:/D1p+JIg
>>132
しかも、あの場面は龍を切るまでも無く、超豊富な持ち駒の何を打っても一手詰めなのに
わざわざ龍を切って三手詰めにしてるのが華麗過ぎる‥

135 :名無し名人:2012/08/27(月) 23:20:16.80 ID:qzqgyb00
なぜ龍を切ったのか
100%勝ちを確信していたからだろうな
普段優勢くらいでは絶対にない事例だ。

136 :名無し名人:2012/08/27(月) 23:27:23.28 ID:NSLJvs4b
基本的に優勢を築くと全駒狙ってくる

137 :名無し名人:2012/08/28(火) 00:01:37.18 ID:sdy3ersu
>>134
やべえ、説明が面白すぎる
あえて棋譜は確認しないでおくわ

138 :名無し名人:2012/08/28(火) 10:13:15.19 ID:0p5a9Djr
>>134
棋譜見た
龍切る意味が全くなくてワロタw

139 :名無し名人:2012/08/28(火) 10:14:21.52 ID:0p5a9Djr
逆に言えば、切る意味が無い龍を切ったあたりに
オザワさんの覚悟を感じとれるなw

140 :名無し名人:2012/08/28(火) 10:25:37.07 ID:J+pvXR71
まさかおざわさんこのスレ見てるんじゃ?
>>120-122 辺りを見て発奮したとか

ないかさすがに

141 :名無し名人:2012/08/28(火) 10:31:47.85 ID:0p5a9Djr
将棋で忙しくて2ちゃん見てる暇なんて無いだろ

142 :名無し名人:2012/08/28(火) 10:32:43.58 ID:0p5a9Djr
オザワさんのハードスケジュールは羽生を遥かに凌ぐ

143 :名無し名人:2012/08/28(火) 11:35:11.74 ID:y7H1HDEu
オザワさんが24デビュー以後、24にオザワさんが出現しなかった
日はないよね
オザワさんは将棋に対して強さより芸術を求めてるように思える

144 :名無し名人:2012/08/28(火) 21:44:19.74 ID:0p5a9Djr
たった今、デビュー2戦目の初心IDがオザワさんの軍門に下った‥

145 :名無し名人:2012/08/28(火) 23:35:25.07 ID:qTy4gBl2
>>144
先手 ozawaさん
後手 新人

▲7六歩△3四歩▲6六歩△3五歩▲5六歩△3二飛▲5八飛△3四飛▲6八金
△1四歩▲6七金△1五歩▲4八玉△6二玉▲3八玉△7二玉▲2八玉△8二玉
▲1八香△3六歩▲同 歩△同 飛▲3七歩△3四飛▲1九玉△4四角▲2八銀
△3三桂▲3八金△9四歩▲9六歩△7二銀▲7七角△5二金左▲8八銀
△2五桂▲9七銀△1六歩▲同 歩△1七歩▲同 桂△同桂成▲同 銀△2五桂
▲2六銀△1六香▲同 香△1七桂成▲1八歩△1六成桂▲3五香△同 角
▲同 銀△同 飛▲8八飛△2七成桂▲同 金△2六香▲3六金△2八銀
▲同 飛△同香成▲同 玉△5八飛▲2七玉△1五飛▲1六銀△1二飛▲1七歩
△2四歩▲6五歩△1五歩▲同 銀△同 飛▲1六歩△2五香▲2六歩△1八銀
▲1七玉△1二飛▲2五歩△同 歩▲同 金△2二飛▲2四歩△3二飛▲3三香
△同 飛▲同角成△4二銀▲5五馬△7八飛成▲7七金△同 龍▲同 桂
△2七金

oh..大優勢と見るや全駒しようとしたが自玉一手詰みを数手放置

146 :名無し名人:2012/08/29(水) 20:50:46.20 ID:V5ccy9mo
久々オザワさんの名簿みたら勝率が前見たときより2%上がっていた
間違いなく強くなっている
あれだけの対局数だし、多分誤差ではないはず
それにあの膨大な対局数で2%上げるってことは勝ちがかなり増えたんだろうな

147 :名無し名人:2012/08/31(金) 06:13:20.47 ID:1Wnxqy70
オザワの龍美濃囲いテラワロスww受けに特化し過ぎ。
しかも終盤で龍取りかけられたら時間切れ負けしてた。
その龍見捨てても相手玉に詰みあったのに、どうやって龍を逃がすか
それしか考えてなかったんだろうな。これじゃ永久に上手くならない。

148 :名無し名人:2012/08/31(金) 13:10:23.75 ID:aXgHwyLB
1つ前のレスも見ないで永久に上手くならないとかドヤ顔されても

149 :名無し名人:2012/09/02(日) 22:09:08.12 ID:fZbufmPC
明らかに強くなっているよな
今見たら250くらいあったし、200超えてることも増えてた気がする
これは近いうちに300点超えて最高レート更新あるよ

150 :名無し名人:2012/09/17(月) 22:29:39.05 ID:8fsQWBBX
最近どう?

151 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:29:06.29 ID:Wa4xy4bL
ozawaさん生放送やってるけど特に変な人じゃないね
いや、変だから放送なんかしてるんかな

152 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:31:59.10 ID:p2blqnGF
マジカ?まさか顔出し?

153 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:36:13.15 ID:Wa4xy4bL
いや 普通に将棋指しながらだべってる
なにしたいんだこいつ

154 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:38:31.16 ID:p2blqnGF
え?今やってんの?
アドレス貼って

155 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:39:24.66 ID:Wa4xy4bL
http://live.nicovideo.jp/watch/lv108456927?ref=community

156 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:47:01.76 ID:p2blqnGF
おい、偽物、全然別人じゃねーかw
俺の小沢さんはozawa24さんであって
ozawa25とかいうばったもんじゃねーんだよ

157 :名無し名人:2012/09/18(火) 01:53:02.68 ID:Wa4xy4bL
あ こればったもんかwwwwww
すまんwww

158 :名無し名人:2012/09/18(火) 06:28:28.04 ID:qdhnw1FN
ozawa25 = fukao0721

159 :名無し名人:2012/09/18(火) 07:37:16.10 ID:D9BjaTQ5
>>158
相当な基地外だぞそいつ
ozawaさんに挑戦して対局後、年齢や住所などの個人情報を聞いていたり
対局中放送内では彼をボロクソにディスっていた

160 :名無し名人:2012/09/18(火) 07:59:09.03 ID:4L+jLIUT
>>157
そいつは前にozawa狩りとか言って彼に粘着したキチガイ
そのHNでだぞ
BL推奨

161 :名無し名人:2012/09/18(火) 09:00:25.46 ID:jxYOUvf1
オザワシステムの98香(先手の場合)って、どんな意味があるの?

162 :名無し名人:2012/09/18(火) 10:03:35.35 ID:5zmb7TaG
ozawaさんの亜種はいろいろな将棋道場にいる時あるが
将棋倶楽部24の低級タブにいる「ozawa24」が本体にしてオザワシステム
の使い手だからね

163 :名無し名人:2012/09/18(火) 12:24:50.79 ID:MJVNkkh+
偽者がでたり、他の将棋道場に亜種がいたりオザワさんって人気というか知名度あるんだな
今、24の会員では一番知名度あるんじゃね?

164 :名無し名人:2012/09/18(火) 16:27:57.36 ID:jxYOUvf1
さっきオザワシステムを採用したら、レートが300以上も下の相手に惨敗したよ
オザワさんはこんな大きなハンデを背負ってるのか‥(´・ω・`)

165 :名無し名人:2012/09/18(火) 16:35:30.85 ID:88bL6jtb
でも小沢システムは
攻め方を知らない低級とかには有効そうだね。

相手の攻めが遅行だとうまくやれば
全駒できるだろう。

166 :名無し名人:2012/09/18(火) 16:45:02.63 ID:88bL6jtb
>>145
すばらしい棋譜ですごい構想だよな

相振りなのにわざわざ不利とされる中飛車にするし
端攻めがわかりきってるのに平然とアナグマに組んでるし
相手が振り飛車でも金銀を必要ないところへもっていくし
ここまできたら小沢システムにこだわらないほうがいいのにこだわる男らしさがあるし
予想通りの端攻め食らって火がついてるのに絶対間に合わない8筋に飛車持っていくし
最後の一手詰めを実現させる金寄りも攻めしか見てない見事な構想だ

さすが毎日指して何万局も対局してるだけの味わい深い棋譜だった

脱帽です


167 :名無し名人:2012/09/18(火) 17:31:03.70 ID:D9BjaTQ5
だって彼はアーティストだから

168 :名無し名人:2012/09/18(火) 17:38:43.62 ID:jxYOUvf1
いつぞやの王手していることに気付かずに受けに回った棋譜も美しかった

169 :名無し名人:2012/09/18(火) 18:23:24.01 ID:Wa4xy4bL
>相振りなのにわざわざ不利とされる中飛車にするし

まじなのか おれ中飛車しかやったことないからしらんかった
居飛車覚えよう
おれは2級だがこんなクソみたいなスレで学んでしまった
これもozawa閣下のおかげ  ありがとうozawaさん

170 :名無し名人:2012/09/18(火) 18:47:43.89 ID:MJVNkkh+
ozawaさんのファンは多岐に渡るからね
高段タブや有段者にも結構ファンがいるっぽい

171 :名無し名人:2012/09/18(火) 19:30:19.79 ID:jq76+Q5/
9七銀は斬新すぎる
プロが採用したらなんて名前になるんだろう

172 :名無し名人:2012/09/19(水) 02:18:00.56 ID:Jl5cERWj
97銀と98香のコンビネーション
銀一枚の紙装甲穴熊
美しすぎる

173 :名無し名人:2012/09/19(水) 13:04:17.02 ID:P4XwgR/h
オザワさん過小にボコられとるがな

174 :名無し名人:2012/09/19(水) 14:12:41.40 ID:Jo95JtHW
オザワさんは過小の受け皿でもある

175 :名無し名人:2012/09/19(水) 19:08:27.26 ID:6bsAR75v
真の強さとはすべてを受け入れること

176 :名無し名人:2012/09/19(水) 20:39:39.80 ID:P4XwgR/h
363 名前:名無し名人 [sage] :2012/08/26(日) 23:34:02.97 ID:NCkw7dmR
現在、私は、24で14級で、将棋を指していますが、久米さんによると
15〜14級の方々は、駒組みができる程度ということになっておりますが
でも、明らかにそれ以上の実力を持った方が、多数、いや、ほとんどの方がお強くて、指していらっしゃる現状です。
これは、私の見解からすれば、点数調整して、いじめているということではないかと、認識させられます。


177 :名無し名人:2012/09/19(水) 20:41:12.96 ID:P4XwgR/h
364 名前:名無し名人 [sage] :2012/08/26(日) 23:37:37.67 ID:NCkw7dmR
また、私には、つきまとうストーカーの方々がおり、これは、ハンドルネームから想像がつきます。
私のハンドルネームは○ですが、名前を出していいものかわかりませんが、●,△などのハンドルネームの方が
いらっしゃいます。これは、被害妄想では、ないと思われます。
これは、完全に悪質だと私は、考えております。
点数調整でのいじめ、また、ストーカー行為は、何が楽しいのでしょう?


178 :名無し名人:2012/09/19(水) 20:42:45.74 ID:P4XwgR/h
365 名前:名無し名人 [sage] :2012/08/26(日) 23:40:31.41 ID:NCkw7dmR
ストーカーさんは、わたしを、観戦しにきたりします。何が楽しく、目的は何なのでしょう?
私から、将棋を奪おうとしているのでしょうか?将棋をやめろということでしょうか?
これは、久米さんに報告した方がよろしいでしょうか?
また、長文での投稿も失礼いたしました。
どなたか、有識者の方、ご意見頂けないでしょうか。宜しく、お願いします。


179 :名無し名人:2012/09/19(水) 21:47:52.76 ID:xjydIlKD
ツノ金中飛車
定跡にとらわれない柔軟な発想がないと指せないな

180 :名無し名人:2012/09/19(水) 23:46:45.45 ID:Jl5cERWj
>>175
レート250超の挑戦は受け入れないけどな

181 :名無し名人:2012/09/20(木) 00:35:49.86 ID:CnA6fBU6
>>179
俺も見た。初期の頃はツノ金中飛車は指してなかったよな、
いつから採用するようになったんだろ?
ツノ金中飛車でカニカニ銀を受け潰して勝ってた棋譜があって面白かったw

182 :名無し名人:2012/09/20(木) 05:44:04.77 ID:AZVZCzzM
小沢さんって何でオリジナル戦法にこだわるんだろ?
小沢流向かい飛車とかツノ金中飛車とか


183 :名無し名人:2012/09/20(木) 11:43:39.43 ID:yI9q1vtU
初期のころはそれほどオリジナルでもなかった

184 :名無し名人:2012/09/20(木) 12:24:06.59 ID:JJAkbGJp
小沢さんの本当の大初期は不明
おそらく棒銀でボコボコにされまくって、あんな棋風になったと思うんだけどな

185 :名無し名人:2012/09/20(木) 12:56:35.70 ID:Uyd7BMtf
銀のみの棒銀ですら攻めが遅くて重くて大変なのに
さらに金を継ぎ足すわけだからなw

駄目だと思ったが小沢システムに相性よさそうな有効な戦法を見つけた。

それは相手が棒銀で攻めてくる場合だw

186 :名無し名人:2012/09/20(木) 14:12:20.01 ID:iqzMMm68
オザワさんと対局したい一心で、2日間でレートを600くらい下げた
ようやく14級まで落ちたんだけどバレるかな?(´・ω・`)

187 :名無し名人:2012/09/20(木) 15:21:46.59 ID:xHDXrNuL
>>186
尾沢は心が広いから
いちいち確かめもしないし
過小だろうがなんだろうが相手してくれるさ

188 :名無し名人:2012/09/20(木) 17:04:51.09 ID:2fcc7ajI
ツノ金中飛車って金と飛車の位置がものすごく悪い気がする。
金が5筋で上がって言った場合、銀の打ち込みに弱くなるし
もともと角の打ち込みには弱い気がするし。
それでも勝つんだからそうとうな棋力だと思う。

189 :名無し名人:2012/09/20(木) 18:47:12.89 ID:xHDXrNuL
自分があまりに強すぎるため
わざとハンデ与えてやってるのさ

190 :名無し名人:2012/09/20(木) 19:41:22.63 ID:XsFXfT/l
オザワさんは相手の飛車と同じ筋に飛車を振る
だから金銀が2段目にあると飛車を動かせない
それで生まれたのがあのツノ金、97銀だと思う

191 :名無し名人:2012/09/20(木) 20:19:36.37 ID:JJAkbGJp
そうだったのか
オザワさんのこだわりの1つとして相手の飛車と同じ筋に飛車を振るからね
ツノ金の謎解けたわ

192 :名無し名人:2012/09/21(金) 09:15:03.71 ID:f7bRfNp1
今やってる対局すげえwwww

193 :名無し名人:2012/09/21(金) 10:55:01.69 ID:NbiNs0Cy
またジヨンマリ戦か?

194 :名無し名人:2012/09/21(金) 23:56:23.97 ID:mPV2gjqy
>>185
棒銀とは正直一番相性が悪そうだと思う。
過小でも構わんのならオザワさんに一度棒銀をぶつけてみたい。

195 :名無し名人:2012/09/22(土) 01:42:10.50 ID:KcqvT3IJ
引き角じゃなくて居角で角道空けたまま棒銀して、37桂と跳ねてみな?
それがオザワシステムの決定的な弱点。
25桂で角銀両取りになるし、それを嫌って角を逃げれば飛車のコビンが
がら空きになるので45歩から攻めればいい。

飛車と銀しか使わない原始棒銀は防げてもこれは防げない。
だからオザワシステムはオワコンというわけだ。

196 :名無し名人:2012/09/22(土) 03:07:07.49 ID:E/AwlEkJ
みんな知ってた
ネタ戦法にマジレスはちょっと…大人気ない

197 :名無し名人:2012/09/22(土) 03:12:01.14 ID:dgXfqjzN
仮に居角棒銀でオザワさんが連戦連敗したらたぶんシステムは進化するよ
昔は98香やっていなかったし、穴熊もやっていなかったらしい。
向かい飛車の手筋で飛車す抜かれてから紙装甲穴熊にしたようだ
独自で戦法を編み出す百戦錬磨のオザワさんこそがある意味オザワシステムなんだよ

198 :名無し名人:2012/09/22(土) 07:30:10.66 ID:PpR9dCj2
中級だけど過小IDでオザワさんに挑んだ時、オザワシステムを真っ向から受け止めたら負けたよw

199 :名無し名人:2012/09/22(土) 07:37:52.49 ID:46kUCSKw
>>196
いや>>195のやり方をもってしても
戦える小沢システムにしないと駄目なんだよ!

常に進化を続け小沢システムこそ最強って言われる日が来る(はず)

でどうやって対応するの?w
考えてエロい人



200 :名無し名人:2012/09/22(土) 09:53:02.44 ID:MFf7nxrF
オザワシステムだけで初段になれるかな

201 :名無し名人:2012/09/22(土) 10:24:48.55 ID:EmADrOeT
夢を持つのは結構なことだが100%無理。

202 :名無し名人:2012/09/22(土) 10:55:36.72 ID:KeMZ0FpQ
そもそも、オザワシステムの開発者でさえ万年低級だからなあ

203 :名無し名人:2012/09/22(土) 12:39:07.48 ID:ot653/Sj
元県代表の高齢のおじさんが、24に依頼されてオザワ24というキャラを
演じてるという説もある


204 :名無し名人:2012/09/22(土) 13:13:43.66 ID:KcqvT3IJ
>>201
ネタ戦法の穴角向かい飛車だけで初段いった人が実際にいるみたいだが
オザワシステムはその穴角よりもさらに劣る戦法なのか。

そういや>>195で俺が書いた対策は振り飛車しか指せない人には難しいかもなw
気になってオザワの相振りの棋譜を見てみたが、オザワシステムの弱点を
突かれにくいから案外いい勝負になってるのがけっこうあるから不思議。

たが>>195の戦法さえ使えば、オザワと同じRの人でもほぼ必ず勝てるはず。
ガチでオザワと指して負けてる人はぜひ試してみて。

205 :名無し名人:2012/09/22(土) 13:15:31.50 ID:YsnveOfc
>>200
俺は今オザワさんの棋譜見てオザワシステムで近所の道場で2級目指してる。
オザワ向かい飛車にしたときの6七金の形から7五歩、7六金にもっていければ、
9七銀、7七角が活きて抑え込みを狙えるんじゃないかと思ってる。
角交換を狙われてもこれなら交換に応じて大丈夫だと思う。
ツノ金中飛車の場合、9七銀、紙装甲穴熊の銀で使ってしまうとバランスが悪いから、
9七銀、1七銀のダブル端銀。6七金、4七金のツノ金で、
オザワシステム改+裸玉で相手の攻めをシャットアウトしてしまえばいいと思う。

206 :名無し名人:2012/09/22(土) 15:01:01.58 ID:46kUCSKw
>>205
それはすでに小沢システムじゃないw

207 :名無し名人:2012/09/22(土) 15:48:47.55 ID:MFf7nxrF
オザワシステムは駒落ちのようなもの
上級者が使うことによって飛車落ちくらいの効果がある
ある程度の実力がないと厳しい戦法
終盤力に自信がある人は面白いと思う

208 :名無し名人:2012/09/23(日) 15:57:36.61 ID:w4vq45wM
>>205
オザワシステムを少し変えるだけで優秀な戦法になるんだよな
オザワシステムってすごいわ

209 :名無し名人:2012/09/23(日) 17:38:00.84 ID:L5I6r9TC
いや少しどころかぜんぜん違うだろw

210 :名無し名人:2012/09/23(日) 18:14:03.39 ID:gXdkd+67
オザワシステムを確立させ流行らせるプロが出ないかな…それで升田幸三賞をもらったりしてw

211 :名無し名人:2012/09/23(日) 18:59:04.19 ID:wbuirJIR
藤井システムは藤井が勝ちまくったから流行したけどオザワシステムとオザワ氏はなんら結果を出していない。
升田幸三賞とは片腹痛い。

212 :名無し名人:2012/09/23(日) 19:13:48.22 ID:t9MLIi6P
強烈な個性でみんなに愛される低級のカリスマ的位置を獲得した
C級あたりで一生タイトルに絡まないような地味なプロより人気あるかもしれない

213 :名無し名人:2012/09/23(日) 20:04:28.02 ID:ljUIej2Z
24での活動ぶりは人間技超えてる
真似できる人はアマにもプロにもいない


214 :名無し名人:2012/09/23(日) 21:18:18.73 ID:gXdkd+67
カリスマ性とインパクトなら羽生以上だよ
案外、羽生が求めてるものがオザワ将棋にあるかもしれない

215 :名無し名人:2012/09/23(日) 21:28:19.09 ID:iziP0UfP
話題変えて申し訳ないが、
おざわさんが歩切れのとき歩を連打して受ける代わりに金駒を連打して受けた棋譜持ってる人いたらください

216 :名無し名人:2012/09/23(日) 21:33:18.93 ID:7r3wgJR3
今日もオザワシステムを2〜3局並べるか
独特の対局観で棋譜並べが楽しいよ

217 :名無し名人:2012/09/23(日) 22:07:36.96 ID:gXdkd+67
ナンバーワンよりオンリーワン

まさに、オザワさんのためにあるような言葉だね

218 :名無し名人:2012/09/23(日) 23:20:28.58 ID:ZSpw0ONX
有段者よ。オザワシステムを採用して勝ちまくってくれ
アマ将棋はしょせん終盤力だろ?

219 :名無し名人:2012/09/23(日) 23:34:10.29 ID:U6GPaHOz
早オザワの棋譜ってありますか?

220 :名無し名人:2012/09/24(月) 00:11:34.87 ID:I57TH7Ln
早オザワって何?

オザワ入玉→穴熊から入玉成功
オザワシステム→ozawa流向かい飛車
オザワ穴熊→銀一枚の奴
ツノ金中飛車

まだいろいろあるよね

221 :名無し名人:2012/09/24(月) 00:23:06.78 ID:O0A5jTyM
前スレを参考にするとこんな感じ

オザワキャッスル→龍や馬で強化したビッグ4もびっくりの穴熊
リアルオザワシステム→毎日規則正しく生活する(たまに深夜2時にいることも)

222 :名無し名人:2012/09/24(月) 06:37:52.05 ID:cNjOyb3i
オザワ穴熊奇襲→銀一枚のオザワ穴熊から、自玉の端歩を伸ばしての端攻め
オザワ光速流→敢えて1手詰めを
放置し、華麗に龍を切って3手で
寄せる
オザワ鉄板流→相手の王手放置に対し、敢えて玉を取らずに受けに回る
オザワ流玉損の受け→自玉の1手詰みにとらわれず飛車を逃がす



223 :名無し名人:2012/09/24(月) 15:28:22.78 ID:9mDfLSsZ
テンプレ化しそうな勢いだなww

224 :名無し名人:2012/09/24(月) 15:32:56.18 ID:I57TH7Ln
オザワキャッスルを囲いに
オザワシステムを戦法として
天下一やウオーズに加えてほしい

225 :名無し名人:2012/09/24(月) 23:30:10.88 ID:LFtpwXNo
そうなれば間違いなくオザワさんのファンが増えるな
ファンが増えてオザワさんがさらにがんばれば新たなシステムが生まれるかも

226 :名無し名人:2012/09/25(火) 00:02:26.92 ID:xcb4OUUK
ozawaシステムのすばらしいところは
普通戦法は勝ちやすさや合理性を追求して開発されるが
その逆を行ってる所。

勝ちにくいし不条理だし欠陥があって不利になるが
それでも勝ち負けを超えて
唯我独尊で我が道を突き進むところに魅力があるのだろう。

まさに低級王にふさわしい戦法であり
そのあえて自らを鍛えるためにわざと茨の道へ突き進む精神こそ
後世までたたえられるべき偉業といえる。

227 :名無し名人:2012/09/25(火) 00:41:58.21 ID:2IrkSYN8
>>222
ワロタ

228 :名無し名人:2012/09/25(火) 00:47:25.09 ID:zZLF7e5w
新手一生

229 :名無し名人:2012/09/25(火) 01:14:37.36 ID:PUxr0OHd
>>226
オザワシステムで序盤からハンデを背負う上に、終盤も駒得大優先の大局観だからなあ
まさに茨の道だよ

230 :名無し名人:2012/09/25(火) 12:24:29.52 ID:22NPxtRN
リアルオザワシステムも常人では苦行だよ


231 :名無し名人:2012/09/25(火) 12:43:43.54 ID:i1DRcQrF
▲9七銀を遊ばせることによって2手以上損しているしな
上手オザワシステムは飛車落ちより難易度が高い

232 :名無し名人:2012/09/25(火) 13:56:24.02 ID:wDORSKBG
システム試そうと端銀向かい飛車までは組んだが紙装甲穴熊にもぐる勇気はなかった
ブルって美濃囲いで妥協しちまった…

233 :名無し名人:2012/09/25(火) 14:02:11.34 ID:Z6mgxuTM
なっさけな〜い

234 :名無し名人:2012/09/25(火) 17:09:20.62 ID:PUxr0OHd
>>232
情けなさすぎる

235 :名無し名人:2012/09/25(火) 18:08:14.03 ID:LeiRI0P3
>>232
もっとオザワさんの棋譜並べて修行しな

236 :名無し名人:2012/09/25(火) 19:51:40.67 ID:wDORSKBG
向かい飛車定跡の最序盤、77角から88銀とあがる所で既にこれでいいのかという葛藤があった
自分の中の常識をすべて捨てないと使えない戦法だと思ったよ

237 :名無し名人:2012/09/25(火) 20:03:20.67 ID:CejIcqVx
>>236
そもそも序盤から手損するわけだしなw
しかも硬くなるのならともかく手数かけて紙装穴熊だし
まともな棋力の持ち主ならば躊躇して当然だw

その序盤のわざわざ僻地へ手数かけて上がる銀上がりだけでも
強い人はかなり参ってしまうので仕方ないというか
それはあなたが強い証なんだろうねw

238 :名無し名人:2012/09/25(火) 20:14:24.64 ID:mFBQLAQO
紙装甲なのは抑えこみ狙いだからだろうね
たまに2筋(8筋)を端銀で逆襲して抑え込んだ上で圧勝している
振り飛車らしく捌くとオザワシステムはダメだね
たぶん大捌きに備えての98香だろうし、オザワシステムには独特の感覚が必要

239 :名無し名人:2012/09/25(火) 20:35:59.85 ID:PUxr0OHd
オザワシステムばかりが注目されるけど、超感覚の終盤も凄いぞ

240 :名無し名人:2012/09/25(火) 20:48:24.12 ID:DLIu9oZE
先手: ozawa
後手: R200

▲7六歩△3四歩▲6六歩△4四歩▲7八金△4二飛▲6七金△7二銀▲7八飛
△6二玉▲4八玉△7一玉▲3八玉△8二玉▲2八玉△8四歩▲4八飛△8三銀
▲7七角△7二金▲9六歩△9四歩▲8八銀△7四歩▲9七銀△7三桂▲8六歩
△3二銀▲9八香△4三銀▲3八金△1四歩▲1八香△5一金▲1九玉△3三角
▲2八銀△6一金▲1六歩△5四歩▲5六歩△5二飛▲5八飛△4五歩▲4八金
△4四銀▲5七金上△2四角▲6八角△5五歩▲同 歩△同 銀▲5六歩
△4四銀▲4六歩△6四歩▲4五歩△同 銀▲4六歩△5四銀▲4七金△3三角
▲7七角△6五歩▲同 歩△6二飛▲3三角成△同 桂▲3六歩△6五銀
▲6八飛△6六歩▲7七金△8五歩▲5三角△5二飛▲4四角成△5六銀
▲5三歩△6七歩成▲同 金△同銀成▲同 飛△6二飛▲同飛成△同金上
▲3九銀打△4九飛▲3七金△4七歩▲3八金△4八金▲同 銀△同歩成
▲同 金△同飛成▲3九金△9八龍▲3三馬△2四香▲2六桂△4七歩▲8八飛
△同 龍▲同 馬△5八飛▲5五飛△同飛成▲同 馬△5八飛▲5六飛△5七歩
▲1一馬△4八歩成▲同 金△同飛成▲3九香△4九金▲5二歩成△3九金
▲同 銀△同 龍▲2八金△4七角▲5七飛△4八金▲6二と△3七銀▲7二と
△同 銀

後手の勝ち
どうもR200近い相手ではオザワシステムとオザワさん棋力を持ってしても限界なのかな?

241 :名無し名人:2012/09/25(火) 20:51:00.34 ID:PUxr0OHd
>>240
俺は本当のRが800くらいで過小IDでオザワさんに挑んだけど、オザワシステムに蹂躙されたぞ

242 :名無し名人:2012/09/25(火) 21:11:52.86 ID:22NPxtRN
87手目のこのタイミングでの穴熊強化
これもオザワさんがよくやる手だよね

243 :名無し名人:2012/09/25(火) 21:19:56.45 ID:mFBQLAQO
オザワさんの棋譜みていて思ったんだが、相振りになったとき、端攻が来そうになると
ツノ金でなく78金型で受けるんだな。つまり受けとしては比較的普通。
これもシステムの一つなんだろうか

244 :名無し名人:2012/09/25(火) 22:04:49.56 ID:OYmIyP9a
オザワさんの棋譜見てると将棋を楽しんでるって感じが伝わってくる
勝ち負けより大事なことを教わった
俺も独自のシステム作ってオザワさんに挑むからよろしくお願いします!

245 :名無し名人:2012/09/25(火) 22:13:51.50 ID:tqRURzol
オザワシステムの凄いところは日々進化しているところ

246 :名無し名人:2012/09/25(火) 23:05:26.77 ID:PUxr0OHd
今日からオザワシステムを採用してるんだけど、Rが200下の相手に勝つのも難しい
特にこの紙装甲穴熊の脆さが心細過ぎる

247 :名無し名人:2012/09/26(水) 01:11:40.08 ID:hmwW2qjw
わざわざ序盤に手数かけてまで端に移動させた9七銀が
戦場から離れすぎていつも遊び駒になってて不利すぎる


248 :名無し名人:2012/09/26(水) 01:18:45.08 ID:hQAgiol5
>>240の棋譜なんか
結局一度も手数かけた銀が活躍することがなかったし
逆に例の85桂馬の筋を狙われて負担になってるくらいだからねw

無駄にあっちこっち動く飛車といい、わざわざ紙装甲銀一枚穴熊にして
無意味に守りの要の金を中央にもっていく斬新な構想といい
万年低級の王として君臨できるのがよく理解できる棋譜になってるねw



249 :名無し名人:2012/09/26(水) 14:14:51.15 ID:IZGiJuEO
仕掛けが成功してるのにわざわざ駒をバックして歩を打ってシステムの基本形をつくったオザワさんに感動した

250 :名無し名人:2012/09/26(水) 17:22:01.20 ID:kUISVVqV
オザワシステムばかりやってると、何だか勝ち負けとかどーでもよくなるよ

251 :名無し名人:2012/09/26(水) 17:56:16.93 ID:pyDk+NSZ
われわれアマはプロではないし、一番大事なのは将棋を楽しむこと

しかし24のガチ風土の中ではRを気にしすぎたりすると楽しむ気持ちが希薄になる
そう考えるとオザワさんは勝敗以前の将棋を楽しむという原点を思い出させてくれるのかもしれないな

252 :名無し名人:2012/09/26(水) 18:10:05.61 ID:kUISVVqV
相手が振り飛車だったり急戦だったりすると、オザワシステムを完成できないのがもどかしい
まあ、そういう風情に欠ける不届きな相手はボコボコにしてやるけどね(対オザワさん用の過小IDなので、本気で叩きのめす!)

253 :名無し名人:2012/09/26(水) 18:55:54.73 ID:ynnGFdYF
オザワシステムをいじめてはダメだぞ
まずはオザワさんに群がる過少を退治しないと

254 :名無し名人:2012/09/26(水) 21:09:36.12 ID:MezyRmxx
>>252
過小はゴミ野郎なのにそれが他を叩きのめすって最低のゴミクズozawaさんをそんなやつが語るな

255 :名無し名人:2012/09/26(水) 21:52:20.30 ID:IZGiJuEO
ozawaさんて普通に指したら結構強いんじゃないか説

256 :名無し名人:2012/09/26(水) 21:55:16.15 ID:ei/TxpY0
普通に指すことを思いつかないような頭だから弱いんだろ。

257 :名無し名人:2012/09/26(水) 22:08:56.56 ID:QFEx6DAE
またえらいことをいってしまったな。

258 :名無し名人:2012/09/26(水) 23:50:14.88 ID:aC4VoEMx
オザワさんの良さは強い弱いの次元を超えたところにある

259 :名無し名人:2012/09/27(木) 00:05:41.14 ID:+0K5HtzA
小沢のよさはやはりそのオリジナリティだろう

このシステムは通常の人間にはまねできない

なぜなら普通は勝つために戦法を編み出すが
このシステムを使えば確実に不利になるからだ

本気でいいと思ってるのかわざとなのかはわからないが
ともかく普通は不利になるような作戦は最初から立てようとすら思わないし
将棋が強ければ強いほど違和感を感じまねが出来なくなってしまう
下手をすれば筋悪が移ってしまうかもしれない

それを平然とこなしてしまいさらに棋理に反してでも独創的なアイデアを生み出し続けるからこそ
小沢は偉大なのであり人を引き付けて止まないのだ


260 :名無し名人:2012/09/27(木) 00:13:36.15 ID:dm5A6jJj
WE LOVE O Z A W A

オザワを な め る な よ !

261 :名無し名人:2012/09/27(木) 16:12:32.70 ID:bzKpgVvz
オザワさんとジョンマリの最新の棋譜みたらオザワさんが華麗な技を決めて完勝していた
3手一組の大技をマスターしたようだ

262 :名無し名人:2012/09/27(木) 19:41:46.37 ID:LdO+mCeM
ozawaシステムで居飛穴退治したぜ。
中級なら通用するわ。相手を疑心暗鬼にさせ俺の悪手に相手も悪手で応えてくれる。小沢システムの凄さを実感したわ。

263 :名無し名人:2012/09/27(木) 22:38:47.43 ID:4C7gaUe4
オザワシステムが組み上がる前に攻めてくるセッカチ野郎が多すぎる
やはりオザワシステムの完成を恐れてるのか?

264 :名無し名人:2012/09/27(木) 22:54:26.51 ID:ev394hQq
>>263
というか無駄に手数かけすぎなんだよw
穴熊が完成するまでに藤井システムで攻められて文句言ってるようなもんだぞw

265 :名無し名人:2012/09/27(木) 23:12:37.58 ID:4C7gaUe4
ひょっとして、手数がかかり過ぎるのが欠点!?(´・ω・`)

266 :名無し名人:2012/09/27(木) 23:43:30.09 ID:z2afprZE
オザワシステム旋風巻き起こそうZE

267 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:08:11.17 ID:mEv90zvc
誰もオザワシステムに付き合ってくれない

268 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:16:17.11 ID:w5W/YQUf
>>267
原始棒銀使いを探さないと

269 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:27:02.45 ID:mEv90zvc
まず97銀型に組むだけでも手数かかるのに、ようやく左翼を完成させ飛車を8筋に振るまで玉の移動さえ出来ないからなあ
そこまで苦労して組んでも97銀が邪魔駒になったり、2枚金が浮き駒になって狙われたり、角が質駒になったり
さらに薄い玉周りを狙われて攻め駒の侵入を許し易く、心細い紙装甲穴熊で瞬時に自玉崩壊

マジで、オザワシステムはハードモード過ぎるわ



270 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:29:23.75 ID:w5W/YQUf
難易度高いよな
使用すると飛車落ちくらいのハンディだと思っていたが二枚落ちくらいあるのかも

271 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:40:39.65 ID:Q/2l33zw
オザワシステムの完成形である97銀型向かい飛車+ツノ金+紙穴熊
に組むにはかなりの手数がかなりかかる。
それははそのまま相手に理想形を許すことにもなるし、組んでも遊び駒が多い
おそらく飛車落ちより厳しいと思われる
だけどこれで勝ったら本当に楽しいだろうし、オザワさんのファンとしてはオザワシステム大好きだ。

272 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:47:06.85 ID:mEv90zvc
オザワシステムの完成型を構築した後に相手が飛車を振ってきた場合も
オザワ定跡では必ず向かい飛車にしなきゃならないんだよね?

273 :名無し名人:2012/09/28(金) 11:51:26.31 ID:mEv90zvc
ぶっちゃけ、オザワシステムを完成型まで組んだ時点で精神的には勝利だけどね

274 :名無し名人:2012/09/28(金) 12:00:19.16 ID:Q/2l33zw
>>272
オザワさんは相手と同じ筋に飛車を振るこだわりがあるね
完成さえできればあとはシステムだから自由な気もするけど。

それにしても将棋って勝ってもそこまでうれしくないのに
負けるとパソコン叩きたくなるくらい悔しい
でもオザワシステムが完成すると普通に勝った時くらい嬉しい
それで勝つと凄い嬉しい。この戦法の魅力はこういうところにありそう。

275 :名無し名人:2012/09/28(金) 12:12:47.40 ID:mEv90zvc
>>274
正直、オザワシステムの完成は普通の勝利以上の喜びがある

オザワシステムを完成させたいがあまり、相手が飛車を振っただけで投了したことがあるよ

276 :名無し名人:2012/09/28(金) 12:36:25.72 ID:nq94v+dD
>>275
お前はオザワシステム使い失格だ

少しはオザワ先生を見習って
>>145のように相振りでもオザワシステムを目指す
根性を身に着けなさい



277 :名無し名人:2012/09/28(金) 14:59:28.80 ID:THP7xrqI
結局、オザワさんが勝つ時は、相手が自滅したり、攻め失敗して心折らして勝つのが大半なんだよな。
システム使わなければ、R400〜500はあるだろうに。

278 :名無し名人:2012/09/28(金) 15:25:27.90 ID:mEv90zvc
>>276
相振りにしてしまったら、それはもはやオザワシステムでは無い
「飛車は必ず向かい飛車で使う」と言う鉄のオザワ定跡がある以上、振り飛車された時点でオザワシステムは破綻する

279 :名無し名人:2012/09/28(金) 15:34:49.73 ID:QgxoAuFb
>>278
破綻しようが不利だろうがなんだろうが
オリジナルで開発者本人が相振りでも使ってる以上
それを否定するお前が間違ってる

そしてオリジナルを否定したお前は
真のオザワシステム使いとはいえない異端で偽者だ

その条件で指さないのならばオザワシステム使ってるとを名乗るな






280 :名無し名人:2012/09/28(金) 15:47:22.05 ID:Y2ypOYTL
>>278
飛車は必ず向かい飛車で使うとは限らないじゃん
中飛車にすることもあるし相振りでも指してる

お前が勝手にオザワシステムを勘違いして間違ってる

281 :名無し名人:2012/09/28(金) 15:50:30.44 ID:+RSl2yYq
▲7六歩▲6六歩▲7八金▲6七金▲7七角▲9六歩▲8八銀▲9七銀▲9八香
▲8八飛▲8六歩▲同 銀▲8五歩▲5六歩▲5八金▲5七金上▲4六歩
▲4八玉▲3八玉▲2八玉▲1八香▲1九玉▲2八銀
後手居飛車に対する先手オザワシステムの定跡。これ本に出るから。

282 :名無し名人:2012/09/28(金) 17:45:11.79 ID:JAGZexCK
小沢さんが自費出版するのか
胸が篤くなるな

283 :名無し名人:2012/09/28(金) 18:24:27.53 ID:dOEIUuzF
お前らオザシスの重点をあの端銀においてるけど、オザワさんにとって一番重要なのはつの金だからね
それができた上であの向かい飛車の形、さらには紙穴熊へと駒組みができる
つの金の段階でも受けがカスレベルに弱いので、その瞬間に無理攻めされて、
穴熊どころか端へ銀を運ぶ暇もなく、ぐちゃぐちゃに攻め潰されている棋譜もたまに見る

284 :名無し名人:2012/09/28(金) 19:27:13.97 ID:Q/2l33zw
>>282
執筆する時間ないだろう
あのハードスケジュールは常人じゃ無理
俺も一日15局くらいやったことあるけどクタクタだった
オザワさんは毎日それ以上の30〜40局くらいを皆勤賞でこなす人間技を超えた人

285 :名無し名人:2012/09/28(金) 19:32:03.36 ID:mEv90zvc
オザワさんのこだわりとして、常に持ち時間15分対局ってのがあるよね

286 :名無し名人:2012/09/28(金) 19:42:11.64 ID:JBduD4QD
常人なら身体壊れるって
だから俺は当初オザワさんはプログラムだと思っていた

287 :名無し名人:2012/09/28(金) 19:58:05.38 ID:AJbypA/n
初めて棋譜見たけどクソワラタ

先手:
後手:オザワシステム Ver.24

▲7六歩 △4二飛 ▲5八金右 △4四歩 ▲2六歩 △3四歩
▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △3二金 ▲1六歩 △1四歩
▲5六歩 △5四歩 ▲6八玉 △4三金 ▲7八玉 △2二銀
▲9六歩 △5二金 ▲6八銀 △1三銀 ▲3六歩 △2二飛
▲5七銀左 △1二香 ▲9七角 △5三金上 ▲6六銀 △6四歩
▲6八金上 △6二玉 ▲3七桂 △6三金 ▲7七桂 △4二角
▲8六歩 △7四歩 ▲8五歩 △7二玉 ▲2九飛 △8二玉
▲8九飛 △7三金 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四歩
▲8六銀 △9二香 ▲6六歩 △9一玉 ▲6五歩 △同 歩
▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四歩 ▲6五桂 △6三金
▲8四歩 △同 歩 ▲同 銀 △9七角成 ▲同 香 △6四歩
▲9五歩 △6五歩 ▲6四歩 △同 金 ▲3一角 △6二飛
▲6四角成 △同 飛 ▲7三歩 △6六桂 ▲6九玉 △5八桂成
▲同 玉 △8七歩 ▲7二金 △同 銀 ▲同歩成 △8二金
▲8三桂 △7六角 ▲9一桂成
まで87手で先手の勝ち

288 :名無し名人:2012/09/28(金) 21:50:06.29 ID:64m7ENP8
>>287
というかこれオザワシステムの欠陥を突いた
お手本みたいな破り方だよなw

もうひとつの有力な攻略法として使えそうだね

289 :名無し名人:2012/09/28(金) 22:28:47.19 ID:+OFyGIqb
過小だろ
潰せ親衛隊


290 :287:2012/09/28(金) 22:45:44.34 ID:AJbypA/n
相手の守りが堅いところからじゃなくてスカスカの玉頭から攻めるって理にかなってるだろ。
低級でもおもいつく。

それよりひどいのは最後だろ。単なる将棋好きのようにこのスレでは言われてるけど、あの王手放置はマナー悪いぞ。

291 :名無し名人:2012/09/28(金) 22:57:52.07 ID:mEv90zvc
>>290
おまえさんは、まだオザワ将棋のことを知らなすぎるようだな

292 :名無し名人:2012/09/28(金) 23:01:29.62 ID:JBduD4QD
棋譜見たけれど、相手は低級の棋力に思えないぞ
確実に500以上ある

オザワさんの王手放置もオザワシステムの一角だから
故意で王手放置してるわけではないというのがオザワマニアの間では一般的

293 :名無し名人:2012/09/28(金) 23:03:45.94 ID:AJbypA/n
遠くからの大駒の王手とか開き王手を見逃すのは俺も初心者の頃あったけど、あの桂打ちの王手を気づかないわけ無いだろw

294 :名無し名人:2012/09/28(金) 23:16:59.47 ID:mEv90zvc
>>293
やはり何もわかっちゃいないな
オザワさんは小駒で相手玉に王手したことに気付かず、自陣の受けに回るようなお方だぞ

295 :名無し名人:2012/09/28(金) 23:18:36.92 ID:OhS5T8yf
投了ボタンを見落としたのではないか

296 :名無し名人:2012/09/28(金) 23:24:01.06 ID:w5W/YQUf
R400くらいでもそのレベルの王手放置あるよ
1手詰めの局面で金打ちで詰みなのに間違えて銀打ったこともある

それが低級なんだから

297 :名無し名人:2012/09/28(金) 23:29:54.90 ID:mEv90zvc
頭金で詰みなのに、わざわざ大駒切ったりとかな

298 :名無し名人:2012/09/29(土) 01:39:50.73 ID:Yoc8CvMr
これだけ指してれば常人なら将棋本読んでヒントを得ようとするのが普通だと思うけど、自分のやり方を貫いてるなー
小沢さんが76歩34歩75歩と指しただけでこのスレでは事件になりそう

299 :名無し名人:2012/09/29(土) 03:05:18.29 ID:sWtWWQoJ
>>287
せっかく小沢さんがオザワシステムの理想形で飛車先を固めて待ってるのに
それスルーして地下鉄飛車みたいにして紙穴熊の玉頭を狙うなんてズルいな


300 :名無し名人:2012/09/29(土) 04:25:27.69 ID:Jw568hkX
初心者なので教えて欲しいのですが、>>287みたいな棋譜をコピペとかして簡単に再生できるようなソフトってありますか?(・ω・)


301 :名無し名人:2012/09/29(土) 04:32:32.75 ID:2nApyG1D
Kifu for Windowsで検索してみて

302 :名無し名人:2012/09/29(土) 04:38:50.09 ID:sWtWWQoJ
>>300

俺はこれ使ってるよ
【Kifu for Windows/Mac・KifuBase】http://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/ (Win/Mac)

携帯からだと、ここを使わせてもらってる
http://do.rojo.jp/shogi/convkifu.cgi


303 :名無し名人:2012/09/29(土) 05:16:17.15 ID:Jw568hkX
>>301
>>302
ありがとうございます!

304 :名無し名人:2012/09/29(土) 06:11:18.61 ID:Jw568hkX
教えてもらった棋譜再生で>>109を観戦
両者とも色々と凄すぎて、どこから突っ込んでいいのかわからないw


305 :名無し名人:2012/09/29(土) 08:39:05.92 ID:tDPa3hZV
小沢さんは俺より将棋を楽しんでると思う

306 :名無し名人:2012/09/29(土) 08:42:24.50 ID:tDPa3hZV
>>287
完全に相手に研究されてるな

307 :名無し名人:2012/09/29(土) 13:11:24.29 ID:gnWljVuS
287の相手は確実に過小


308 :名無し名人:2012/09/29(土) 13:21:41.80 ID:JfAgDsIG
ただ287は明らかな過小でもそのオザワシステム攻略法は非常に参考になる。

かなり研究してるし手筋も見事で低級じゃとても指せないだろw

おそらく今のままではほぼ確実につぶすことが出来る優れた対策だ。
さらなる進化を求める。


309 :名無し名人:2012/09/29(土) 14:56:13.35 ID:a4o7Yo3l
オザワテリトリー(0〜250)に万年いる人達があんな将棋できるとは思えないから
もっと単純なオザワシステム攻略も欲しいな

310 :名無し名人:2012/09/29(土) 15:20:39.93 ID:Jw568hkX
もし羽生がオザワシステムに固執したらどのくらい指せるのか気になる

311 :名無し名人:2012/09/29(土) 15:46:55.46 ID:gnWljVuS
オザワさんが羽生とさしたら何枚落としてもらえば勝てるのだろうか

312 :名無し名人:2012/09/29(土) 15:49:27.14 ID:Sbqlm3h3
将棋が一番強い人と将棋を一番楽しんでいる人とのドリームマッチだな
実現したらジョンマリとの黄金カードを超えるマッチングだ

313 :名無し名人:2012/09/29(土) 15:52:47.68 ID:dwgA7ZhE
オザワシステムと棒銀のガチンコ対決がみたい。

314 :名無し名人:2012/09/29(土) 15:54:45.01 ID:Jw568hkX
>>311
6枚でも厳しそう

315 :名無し名人:2012/09/29(土) 15:59:09.32 ID:JfAgDsIG
>>309
もうひとつ有力なむしろそちらのほうが正道といえる作戦がある。

上のほうに書いてあるからレスをよく見直してごらん。

この二つが現在対オザワシステムに対する決定版でおそらく対策はないw

316 :名無し名人:2012/09/29(土) 17:46:52.91 ID:Xgm2PRbZ
5七銀左からの急戦棒銀でも玉頭位取りのどちらでもよさそう。
もちろん上みたいな地下鉄飛車でも。

317 :287:2012/09/29(土) 17:56:27.30 ID:Xgm2PRbZ
ところで上の対戦相手過小かどうか調べてみたけど、180〜280の間を行ったり来たりしてるような人間で特に過小という感じはしない。
IDは晒さないけど知りたい人はozawa24の棋譜で手数と反則勝ちの一致するものから調べてみたら?

>>294
いったん王手した後受けに回るのは別におかしくないだろ。

318 :名無し名人:2012/09/29(土) 17:59:05.82 ID:qMltTvYD
ヒント:点数調整

319 :名無し名人:2012/09/29(土) 18:16:44.75 ID:Sbqlm3h3
>>317
オザワさんの棋譜みていたら何度も10数手で負けている変な奴いたでしょ?
玉を自陣からどんどん突撃させて打ち取られている奴

オザワさんみたいに有名にでもなりたかったんだろうか

320 :名無し名人:2012/09/29(土) 20:17:45.70 ID:aJ9A8s6/
【悲報】オザワさんシステムを使わず。
先手:
後手: ozawa

▲7六歩△4二飛▲4八銀△4四歩▲5六歩△5四歩▲5七銀△3四歩▲4八金
△3二金▲6八銀上△4三金▲7七銀△3三角▲6八金△5二金▲6九玉
△5三金上▲2六歩△6四歩▲3六歩△1四歩▲3七桂△2四歩▲2五歩
△2二飛▲2四歩△同 角▲2五歩△3三角▲6六銀左△6二玉▲4六銀
△2三歩▲7七金△6三金▲7九角△7四歩▲3五歩△同 歩▲同 銀△3四歩
▲2四歩△同 歩▲同 銀△同 角▲同 角△3五銀▲2五歩△2三歩▲3五角
△同 歩▲2四歩△同 歩▲2五歩△同 歩▲同 飛△2四歩▲2九飛△3六歩
▲3九飛△3七歩不成▲同 飛△3四歩▲5八玉△2八角▲3八飛△1九角成
▲3五歩△同 歩▲同 飛△3四歩▲8五飛△8二銀▲7五歩△9四歩▲7四歩
△同 金▲8六飛△7三金▲7六金△7四桂▲9六飛△9五歩▲2三歩△同 飛
▲4一角△2二飛▲2三歩△4二飛▲7四角成△9六歩▲7三馬△同 銀
▲5五歩△9七歩成▲同 香△9二歩▲2二銀△同 銀▲同歩成△同 飛
▲5四歩△5二歩▲5五桂△5四金▲6三金△5一玉▲4三桂不成△4二玉
▲3一銀△3二玉▲2二銀成△同 玉▲5二金△2五歩▲4二金△2三玉
▲3一飛△2四玉▲2一飛成△3五玉▲3七桂△2六玉▲2五龍△1七玉
▲2九歩△1八玉▲4九玉△7九飛▲5九歩△7六飛成▲1七歩△2九馬
▲同 龍△同 玉▲3九歩△2七歩▲7二角△5三歩▲5四角成△同 歩
▲3八金△2八歩成▲4八金△6七龍▲5七銀△3九と

後手の勝ち。

321 :名無し名人:2012/09/29(土) 20:29:27.98 ID:tDPa3hZV
システムは先手の3七桂で警戒したんだろうな。
息が詰まるような白熱の終盤だった。小沢さんおめ

322 :名無し名人:2012/09/29(土) 21:06:53.39 ID:sWtWWQoJ
>>320
小沢さんの入玉技術はさすがだわ
互いに玉と玉が超接近しての終盤は熱すぎるな
それに相手の攻めを受けながら捌く技術も14級ではけっこう高い気もする
伊達に2万局以上も指してないね
四間に振った後に金を上げずに普通の金銀3枚の穴熊や本美濃に囲えば強そう


323 :名無し名人:2012/09/29(土) 21:21:27.36 ID:JfAgDsIG
>>320
いやこれはオザワシステムを使わずじゃなくて
使おうとしていたけどもその前に速攻をかけられて
銀すら動かす暇がなく開戦してしまっただけだろw

これも立派なオザワシステムだ。


324 :名無し名人:2012/09/30(日) 00:10:07.67 ID:KTWs0TRl
>>317
俺も別に過小じゃないと思ったけど
低級全体のレベルを過小評価してる人が多いから過小に見えるんだよ
低級の14級〜13級くらいでもあのくらい普通に指すよな


325 :名無し名人:2012/09/30(日) 02:38:59.80 ID:X3kdRZ88
昨日のAM11時にozawa24とozawa25の大激戦あったんだな
本物のozawa24が糞粘りから得意の入玉を決めて
偽物のozawa25も入玉が確実になって相入玉
最後は紳士である本物のozawaさんが時間切れで負けてあげてた
壮絶な泥試合だったけどお互いがozawaとしてのプライドを掛けた
熱い名勝負だったよ


326 :名無し名人:2012/09/30(日) 05:55:15.69 ID:FQXLjMGJ
偽物にプライドとか

327 :名無し名人:2012/09/30(日) 06:43:14.62 ID:05YlfHj8
>>325
なにがプライドだよ
偽物かつ悪質ユーザーだぞそれ
少しくらい前のレス読めカス

328 :名無し名人:2012/09/30(日) 11:07:18.71 ID:a6we5nlg
オザワさんが死闘を繰り広げる相手はたくさんいるがozawa25は悪質な奴
ライバルjyon.mariとの死闘が一番のカードだと思う

329 :名無し名人:2012/09/30(日) 11:09:40.35 ID:b+CF2dRR
ジョンマリ氏とオザワさんは五分なの?

330 :名無し名人:2012/09/30(日) 11:20:20.33 ID:5IItdW4b
ジョンマリの方がわずかに強い


331 :名無し名人:2012/09/30(日) 12:53:10.28 ID:NM1My4AT
>>320
37桂からの攻めを正しくやればオザワの棋力では対処不能なのに
攻めがへたくそで桂頭の歩から桂取られて失敗してるなw
しかもその桂打たれて飛車詰んでるとか最悪すぎる。
そういや62手目△37歩不成ってひどくないか?オザワのナメプだな。

332 :名無し名人:2012/10/01(月) 03:46:58.73 ID:V0AMAwOx
せっかく理想型まで組めたのに、悔しいです(´;ω;`)

先手:
後手: ozawaファン(自分)

▲4八銀 △3四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲6八銀 △3二金
▲7八金 △4四歩 ▲5六歩 △5四歩 ▲7六歩 △4三金
▲5七銀右 △5二金 ▲7七銀 △5三金上 ▲5八金 △2二銀
▲6九玉 △1四歩 ▲1六歩 △1三銀 ▲7九角 △2二飛
▲4六銀 △1二香 ▲3六歩 △6二玉 ▲6八角 △7二玉
▲7九玉 △8二玉 ▲8八玉 △9二香 ▲9六歩 △9一玉
▲9五歩 △8二銀 ▲8六歩 △6四歩 ▲8七玉 △2四銀
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △6九銀
▲6八金右 △7八銀成 ▲同 金 △2四角 ▲同 角 △同 歩
▲3八飛 △3三歩 ▲8八金 △4九角 ▲6八飛 △2七角成
▲4一角 △2六馬 ▲8五角成 △5九馬 ▲9四歩 △6八馬
▲同 銀 △9四歩 ▲同 香 △同 香 ▲同 馬 △9三歩
▲8五馬 △2八飛 ▲5七角 △8四香 ▲同 馬 △同 歩
▲9四歩 △同 歩 ▲9九香 △2九飛成 ▲9八香打 △6五桂
▲9四香 △9三歩 ▲同香成 △同 桂 ▲8四角 △8三金
▲9三香成 △同 銀 ▲同角成 △同 金 ▲8五桂 △8三金
▲9二歩 △同 飛 ▲9三歩 △同 金 ▲同桂成 △同 飛
▲9四歩 △同 飛 ▲9五歩 △同 飛 ▲9六銀 △9二飛
▲8三銀 △9九角 ▲9二銀成 △同 玉 ▲6二飛 △8二歩
▲9八金打 △8八角成 ▲同 金 △9九銀 ▲8五銀 △9五香
▲9三銀 △同 玉 ▲8四角 △9二玉 ▲9五角 △8八銀成
▲同 玉 △8七香 ▲9七玉 △8九龍 ▲9四香 △9三歩
▲同香成 △同 玉 ▲8四角 △8三玉 ▲9四銀打
まで137手で先手の勝ち

333 :名無し名人:2012/10/01(月) 05:26:38.85 ID:XKP3eVW0
理想形のツノ金になってなくないか?
しかもその二枚金が完全に遊びゴマになっているw
だが97銀がしっかり働いたし、3段金にしたことで飛車を反対まで転回できたりと
微妙ながら可能性を感じる戦法になっている
終盤力が必要だが相手の悪手を誘える可能性もあり、オザワシステム十分通用しそうだな

334 :名無し名人:2012/10/01(月) 06:07:59.64 ID:V0AMAwOx
>>333
ありがとうございます
オザワさんの棋譜を調べると(先手の場合)6七と5七に金を並べてることが多いので、>>332が理想型だと思ってました
金は6七と4七に配置した方が正しいのでしょうか?
ちなみに、2枚金が遊び駒になりやすいのもオザワシステムの魅力だと思ってます

335 :名無し名人:2012/10/01(月) 06:14:44.90 ID:V0AMAwOx
ところで、128手目で△8七香と打ってしまいましたが、この場面で即詰みはあるでしょうか?
いかにも詰みそうですが、先手陣の8九の桂馬の守りが強くて詰み手順が思い付きません

336 :名無し名人:2012/10/01(月) 06:25:10.30 ID:Z9wqvgd1
こんなカス戦法(?)に理想型もくそもない
組んだ時点で-1000のハンデを背負うのに等しい
居玉の方がまだまし

337 :名無し名人:2012/10/01(月) 07:04:44.11 ID:VBG5Le7G
>>332
開幕の24手でワロタ

やっぱりせめて方美濃じゃないと使いたくないな 

338 :名無し名人:2012/10/01(月) 09:53:55.24 ID:V0AMAwOx
>>333
今度は二枚金をツノ金にしてみました
これが理想型でしょうか?

先手:
後手:自分


▲9六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲9五歩 △3二金
▲1六歩 △1四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲6八銀 △4三金
▲7七銀 △5四歩 ▲5六歩 △2二銀 ▲6六銀 △1三銀
▲7七角 △2二飛 ▲6八玉 △1二香 ▲4八銀 △5二金
▲3六歩 △6二玉 ▲4六歩 △7二玉 ▲3七桂 △2四銀
▲4七銀 △8二玉 ▲2五歩 △1三銀 ▲8六歩 △9二香
▲8五歩 △9一玉 ▲5七玉 △8二銀 ▲8八飛 △6四歩
▲3八金 △6三金 ▲5八金 △2四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2五歩 △同 銀 ▲同 桂 △同 飛 ▲2八銀 △2六歩
▲7五銀 △6五桂 ▲4八玉 △7七桂成 ▲同 桂 △4五歩
▲6六桂 △4六歩 ▲同 銀 △7九角 ▲6八飛 △同角成
▲同 金 △8八飛 ▲5八金 △8九飛成 ▲9六香 △6五歩
▲同 桂 △同 飛 ▲5二角 △5三金右 ▲4一角成 △2五飛
▲4九歩 △4五歩 ▲3七銀引 △4六桂 ▲同 銀 △同 歩
▲1七桂 △4五飛 ▲2三馬 △2七銀 ▲1二馬 △3八銀成
▲同 玉 △4七金 ▲同 金 △同歩成 ▲2九玉 △4九龍
▲1八玉 △3八と ▲2五桂 △2八と ▲同 玉 △2七金
まで102手で後手の勝ち

339 :名無し名人:2012/10/01(月) 15:23:08.98 ID:ot+h/BXz
あれだな
オザワシステムで勝つということは
某漫画のようにハチロクでGTRやランエボに勝つようなロマンがあるよなw
プレイヤーに圧倒的な力量がないと無理なことなら
これで勝てれば真の強者ってことだねw

340 :名無し名人:2012/10/01(月) 19:35:11.09 ID:I6ATFIXL
駒落ちの上手で勝った人を真の強者と言うような馬鹿げた話だな。

341 :名無し名人:2012/10/01(月) 19:37:08.97 ID:ehJeaQMw
>>340
君は言ってはいけないことを言ってしまったね

ozawa帖に書き込まれるぞ

342 :名無し名人:2012/10/01(月) 19:52:03.83 ID:V0AMAwOx
やったー
また理想系で勝ったよー\(^o^)/

先手:自分
後手:

▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩 ▲7八金 △7二銀
▲8八銀 △8三銀 ▲9六歩 △8四銀 ▲6六歩 △4二銀
▲6七金 △5四歩 ▲5六歩 △5二金右 ▲9七銀 △5三銀
▲9八香 △9四歩 ▲8八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲5八金 △1四歩 ▲3八玉 △4二金上 ▲2八玉 △3四歩
▲1八香 △1五歩 ▲1九玉 △4四銀 ▲2八銀 △3三桂
▲4六歩 △2四歩 ▲4七金 △2五歩 ▲8六歩 △同 歩
▲同 銀 △7四歩 ▲8五歩 △9三銀 ▲6五歩 △4一金
▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3一角 ▲8四銀 △8六歩
▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △5三角 ▲7五歩 △8三歩
▲9三銀成 △同 桂 ▲7六金 △3五銀 ▲5五歩 △2六歩
▲同 歩 △1六歩 ▲同 歩 △2六銀 ▲2七歩 △3五銀
▲7三角 △8一飛 ▲7二銀 △5一飛 ▲8二角成 △2五桂
▲8四歩 △8五銀 ▲同 金 △同 桂 ▲同 飛 △8四歩
▲同 飛 △7五角 ▲5四飛 △3八金 ▲3四飛 △3三歩
▲3五飛 △2八金 ▲同 玉 △3九銀 ▲3八玉 △1七歩
▲2五飛 △1八歩成 ▲2一銀 △4二玉 ▲2二飛成 △3二香
▲4五桂 △2八と ▲4九玉 △3一金 ▲3四桂 △4一玉
▲3二銀成 △同 金 ▲同 龍 △同 玉 ▲2二金 △4一玉
▲3二金打
まで115手で先手の勝ち

343 :名無し名人:2012/10/01(月) 23:11:13.68 ID:XKP3eVW0
ツノ金が詰め路を消していたり、さりげなくオザワシステム本領発揮という棋譜だねw
しかも相手が棒銀だから、端銀も見事に働いているし、オザワシステム意外と使えるのか
まぁ、使えなくてもカリスマ的存在のオザワさんの戦法というだけで価値は高いが

344 :名無し名人:2012/10/01(月) 23:48:21.77 ID:I6ATFIXL
>>342
△6四歩〜7四歩からの棒銀にはどう対処するの?
平凡に△7五歩から仕掛けるだけで振り飛車苦しそう。

345 :名無し名人:2012/10/02(火) 00:32:35.43 ID:Kz9VcbWh
7三桂はオザワシステムにとって最大の脅威だよな

346 :名無し名人:2012/10/02(火) 00:37:48.70 ID:ILWxUidZ
オザワゾーンでは駒組の飽和になった居飛車が73桂から仕掛けて、
桂頭の歩で桂損してオザワさんに完敗している光景もよくみるけどね

347 :名無し名人:2012/10/02(火) 00:51:24.29 ID:Kz9VcbWh
オザワゾーンより上でやると、なかなか大変だよ

348 :名無し名人:2012/10/02(火) 07:24:08.98 ID:QL3TOlgz
これ7三桂跳ねる必要もなく単純に対振り棒銀で潰れるね。

349 :名無し名人:2012/10/02(火) 07:54:23.38 ID:hgGAa/S+
オザーさんR250位にくるとわざと負けてる気がする。

350 :名無し名人:2012/10/02(火) 08:36:03.18 ID:Kz9VcbWh
>>348
身も蓋もないこと言うなよ(´・ω・`)

相手の理想型や先制攻撃を容易に許す膨大な必要手数
柔軟に相手戦型に対応できない取り返しのつかない手順
遊び駒どころか邪魔駒にもなる危険な左銀
機能しないどころか相手の持ち駒になる二枚金
初心者でもわかりやすい致命的弱点を持つ紙装甲穴熊

そりゃ、対策なんていくらでもあるさ
だからこそ浪漫があるんじゃないか!

351 :名無し名人:2012/10/02(火) 09:24:00.97 ID:Z7vTN+8a
そう欠点だらけで穴だらけで駄目なのはわかってるw
間違っても勝つための戦法じゃない

それでもあえて使用して懲りずに立ち向かうからこそ勇者なんじゃないかw

352 :名無し名人:2012/10/02(火) 11:02:52.55 ID:cozLdQK7
総対局数70000を超える低級のもう1人の横綱193803とはオザワさん指したことないのかな


353 :名無し名人:2012/10/02(火) 11:03:25.67 ID:7eDWKaA9
逆にオザワシステムの実戦的メリットって何よ?
飛車を臨機応変に振りやすいくらいか?
まあ、オザワゾーンの相手なら原始棒銀対策や撹乱戦法として機能してるケースも多いが


>>350
左辺が組み終わるまで身動き一つ取れない玉 も追加な

354 :名無し名人:2012/10/02(火) 11:11:41.71 ID:eHbxV9FF
メリットとか何言ってんだ
女の腐ったようなやつだな

355 :名無し名人:2012/10/02(火) 12:15:06.39 ID:2cdMwVuF
メリット 注目される
デメリット 勝ちづらい

356 :名無し名人:2012/10/02(火) 12:25:10.64 ID:l+ig9GPj
351
勇気と無謀は違う。
354
ozawa氏はメリットあると思って使ってるのに失礼だろ。

357 :名無し名人:2012/10/02(火) 12:44:14.90 ID:7eDWKaA9
まあなんだ
ドラゴンボールとかで、ワザと重い装備を身に付けて自らに負荷をかけて戦うようなシーンがあったじゃん
それと同じようなもんじゃね?

358 :名無し名人:2012/10/02(火) 13:03:02.58 ID:cozLdQK7
オザワさん自身は自分が指したい将棋を指してるだけであって
ハンデ課してるとは思ってないでしょうね
しかし、オザワシステムで勝ち負けにこだわるのなら
ワザと重い装備を身に付けて戦うのと同じことだね
それだけ使いにくい
レート2000ある人もオザワシステムで指したら1200ぐらいの力
しか出せないでしょう

359 :名無し名人:2012/10/02(火) 13:55:42.02 ID:2cdMwVuF
オザワさん確実に強くなってるね
今200あたりをうろついてるが一年前は50〜110をようやくさまよえる程度だった
これは3年後には確実に低級を抜けるね

360 :名無し名人:2012/10/02(火) 21:27:11.11 ID:vwvIRdsW
>>359
遅すぎwwww


361 :名無し名人:2012/10/03(水) 12:05:50.71 ID:GThqh1sQ
ozawaシステムは難度が高すぎる…(;ω;)

先手:
後手:自分


▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲6八銀 △3三角
▲5六歩 △5四歩 ▲5七銀右 △3二金 ▲4六銀 △4三金
▲5七銀上 △5二金 ▲6六銀 △5三金上 ▲1六歩 △1四歩
▲3六歩 △2二銀 ▲3七桂 △6四歩 ▲2六歩 △1二香
▲9六歩 △6三金 ▲7七角 △5三金右 ▲2五歩 △1三銀
▲6八玉 △2二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲6八金 △7二玉
▲5八飛 △8二玉 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △9二香 ▲5五歩 △同 歩 ▲同銀左 △5四歩
▲6六銀 △9一玉 ▲7五銀 △8二銀 ▲5七銀 △2四歩
▲5六銀 △2五歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四歩
▲6四銀右 △同 金 ▲同 銀 △2六歩 ▲2三歩 △6二飛
▲5三金 △同 金 ▲同銀成 △6五飛 ▲5四成銀 △2七歩成
▲4三成銀 △3七と ▲5二飛成 △2四角 ▲7二金 △6二歩
▲4四角 △5一金 ▲5六龍 △2五飛 ▲3五歩 △2九飛成
▲5八金上 △3五歩 ▲5二成銀 △同 金 ▲同 龍 △7一銀打
▲同 金 △同 銀 ▲6一金 △8二銀打 ▲5三銀 △3六歩
▲6二銀成 △5六桂 ▲7一成銀 △6八桂成 ▲同 金 △同角成
▲同 玉 △3八龍 ▲5八歩 △4七と ▲8一成銀 △同 玉
▲7一角成
まで109手で先手の勝ち

362 :名無し名人:2012/10/03(水) 12:44:15.73 ID:/7Kpz3/b
オザワシステムを本格戦法にする研究
先手オザワシステム

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八飛 △6二銀
▲7八金 △4二玉 ▲6七金 △3二玉 ▲7七角 △5四歩
▲5六歩 △5二金右 ▲9六歩 △5五歩 ▲同 歩 △同 角
▲5六歩 △3三角 ▲8八銀 △8五歩 ▲4八金 △4二銀
▲4六歩 △5三銀左 ▲4九玉 △5四銀 ▲3八玉 △5三銀
▲2八玉 △2二玉 ▲1八香 △4四歩 ▲4七金 △3二金
▲1九玉 △4五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲4六歩 △5四銀引
▲2八銀 △4三金右 ▲9七銀 △4四銀 ▲9八香 △2四角
▲8八飛 △4二角 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 銀 △3三桂
▲3六歩 △1四歩 ▲5七金左 △2四歩 ▲5八金 △6四角
▲4八金寄 △9四歩 ▲8五歩 △7四歩 ▲6八角 △1五歩
▲3八金 △7三桂 ▲3九金 △8一飛 ▲7七桂 △5一飛
▲8九飛 △6一飛 ▲8四歩 △8一飛 ▲6五歩 △5三角
▲5七角 △5八歩 ▲4八角 △4二角 ▲8五桂 △同 桂
▲同 銀 △9五歩 ▲7四銀 △5九歩成 ▲同 角 △8八歩
▲同 飛 △9六歩 ▲6六桂 △9七歩成 ▲8五飛 △9八と
▲5四桂 △9七角成 ▲7七角 △5三馬 ▲5五歩 △7一飛
▲7五歩 △7三歩 ▲8三銀不成△4一飛 ▲4五歩 △4六歩
▲同 金 △4五桂 ▲4二歩 △2一飛 ▲4八金 △1六歩
▲同 歩 △1二香打 ▲7四歩 △同 歩 ▲同銀成 △7一飛
▲7三歩 △7六歩 ▲6六角 △4一歩 ▲6二銀 △4二歩
まで先手優勢

363 :名無し名人:2012/10/03(水) 14:44:03.01 ID:1Rwo5in1
おざわシステムを指してみたいんだけど、左の香車を上げる意味がまだわからないから
誰か説明してくれ

364 :名無し名人:2012/10/03(水) 14:53:32.72 ID:OC2TKrbc
見様見真似、ozawa流1二香だろ

なぜか戦法はオリジナルにこだわるが。

365 :名無し名人:2012/10/03(水) 14:57:21.77 ID:yBLuzqda
相手の角が9九に成り込んだ時に香車を取られないためじゃないの?


366 :名無し名人:2012/10/03(水) 19:49:52.12 ID:mn5hn/jW
>>362
居飛車側が5五歩を突く意味がわからないし急戦をするにしても持久戦にするにしても中途半端すぎる。
典型的なココセ。

367 :名無し名人:2012/10/03(水) 19:51:13.20 ID:/7Kpz3/b
オザワシステムの解説本をオザワさんに出してほしい

勝つ戦法じゃないのはわかりきっているので、手や構想に込められたオザワ哲学を解説したやつ
たとえば1枚穴熊の意味とか。
そういうのがわかれば将棋がもっと楽しくなると思うんだが

368 :名無し名人:2012/10/03(水) 19:56:57.82 ID:Y/fIQYo5
ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php

みなさんこちらから浅川書房さんに「オザワシステムを指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。


369 :名無し名人:2012/10/03(水) 20:12:00.78 ID:0NZjuSuD
>>367
特に97銀とか上段に構える金無双とか謎の動きの飛車とか
本人の解説聞けたら全米が泣くだろうなw

370 :名無し名人:2012/10/03(水) 20:18:00.41 ID:mn5hn/jW
>>367
出るわけないんだから直接本人に聴けばいいヤン。

371 :名無し名人:2012/10/03(水) 21:06:00.52 ID:tjgJXuE5
ほんと誰かまじめに将棋教えてやれよ
おそらく定跡のじょの字も知らないんだから

372 :名無し名人:2012/10/03(水) 21:26:36.85 ID:zVQW6uV9
定跡を知らないわけじゃないよ

373 :名無し名人:2012/10/03(水) 21:45:48.05 ID:mn5hn/jW
まったく知らなかったら穴熊とか1二香とか指さないだろうからな。

374 :名無し名人:2012/10/03(水) 21:54:10.87 ID:tjgJXuE5
振り飛車側の1二香は意味がわかって使っているのか?
穴熊はそれ自体は知っているが使い方は絶対に知らないだろ

375 :名無し名人:2012/10/04(木) 00:16:03.69 ID:jOfFBpM1
小沢さんは定跡を知ってるんじゃなくて
今まで25000局も指してきた相手の駒組を参考にして
オザワシステムを生み出し完成させたんだと思う


376 :名無し名人:2012/10/04(木) 00:29:50.59 ID:Mli2jVn7
最初のころは四間飛車だったし、定跡知らないわけではない

377 :名無し名人:2012/10/04(木) 00:55:10.89 ID:MMmmADf/
オザワさんも王座戦を見たりするんだろうか

378 :名無し名人:2012/10/04(木) 04:55:40.45 ID:dDXgq0zQ
王座戦で羽生さんの66銀打ちを言い当てた555が実はozawaさんかもしれない


379 :名無し名人:2012/10/04(木) 05:01:32.52 ID:dMjyzLWT
定跡を知らないとは失礼すぎるだろお前ら!
彼は定跡を作っている人だよ
人の歩んだ道を進むのではなく切り開いてる
凡人とは違うってことだよ
そこが魅力であり人を引き付けてるだろ
ただ、定跡はよく知らないとは俺も思う

380 :名無し名人:2012/10/04(木) 07:20:21.46 ID:ysEa1NXb
大勢の人が定まったとおりに指すから「定跡」と呼ばれるのかと思っていたが。
一人指すだけでも「定跡」とはこれいかに。

381 :名無し名人:2012/10/04(木) 07:54:14.63 ID:zhkwO5WJ
新しい格言

「名人とozawaに定跡はない」

382 :名無し名人:2012/10/04(木) 09:52:04.76 ID:jOfFBpM1
新しい格言

「序盤はozawaに聞け」


383 :名無し名人:2012/10/04(木) 10:54:14.48 ID:qbEb++ve
>>376
(四間党員だったとは)知らなかった

384 :名無し名人:2012/10/04(木) 10:54:30.60 ID:ZATzKpKa
ozawa「24は13級でも全国強豪レベル。わしは15級だが職場じゃ無敵」

385 :名無し名人:2012/10/04(木) 11:01:14.51 ID:v9hj3BfT
オザワシステムを指してると、紙穴熊がいかに脆いかを痛感できる
居玉の方が遙かに堅いよ

386 :名無し名人:2012/10/04(木) 11:07:08.41 ID:hPJMp7Iz
紙穴熊も辛いが、浮いた二枚金もかなり辛い

387 :名無し名人:2012/10/04(木) 11:10:27.49 ID:v9hj3BfT
>>386
二枚金はたいてい質駒になる
たいてい役に立たない左銀もつらい


388 :名無し名人:2012/10/04(木) 11:13:14.14 ID:f/9LEXjV
まあ駒の動きを知ってるだけの人では小沢さんには勝てまいて

389 :名無し名人:2012/10/04(木) 11:19:04.31 ID:v9hj3BfT
オザワシステムの特徴
@左銀が遊び易い
A二枚金が狙われ易い
B大駒の進入を許し易い
C囲いが絶望的に脆い
D手数が異様にかかる

390 :名無し名人:2012/10/04(木) 11:40:27.33 ID:+HtcbDTT
オザワシステムは理論を超越している

391 :名無し名人:2012/10/04(木) 15:49:19.11 ID:FPosSZ7U
>>389
E基本形に組めると勝にも勝る嬉しさがある
F勝ちきると普通の勝利以上の満足感が得られる

392 :名無し名人:2012/10/04(木) 16:01:31.82 ID:brsEcYTp
>>391
ただの個人の感想を特徴に加えるなw

393 :名無し名人:2012/10/04(木) 17:35:45.44 ID:v9hj3BfT
先手:自分
後手:


▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八金 △6四歩 ▲6七金 △6三銀 ▲8八銀 △5二金右
▲5六歩 △4二玉 ▲9六歩 △7四歩 ▲9七銀 △9四歩
▲9八香 △8五歩 ▲8八飛 △7三桂 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △3三角 ▲2八玉 △2二玉 ▲1八香 △1四歩
▲1九玉 △1五歩 ▲2八銀 △3二銀 ▲5八金 △4四歩
▲4六歩 △2四歩 ▲4七金 △2三銀 ▲8六歩 △同 歩
▲同 銀 △8五歩 ▲9七銀 △2五歩 ▲7五歩 △同 歩
▲8六歩 △同 歩 ▲同 銀 △7四銀 ▲7六歩 △同 歩
▲同 金 △2四銀 ▲8五歩 △2三玉 ▲9五歩 △同 歩
▲同 香 △9三歩 ▲7五銀 △8五銀 ▲同 金 △同 桂
▲8六角 △6三金 ▲7四銀打 △5四金 ▲7三銀成 △8一飛
▲8三歩 △6五歩 ▲8二歩成 △5一飛 ▲9一と △3二金
▲9三香成 △4五歩 ▲同 歩 △同 金 ▲4六歩 △4四金
▲9五角 △6六歩 ▲8五飛 △6七歩成 ▲8二飛成 △4三金引
▲6三成銀 △3一飛 ▲5五桂 △4二金引 ▲6四銀 △5四歩
▲4三香 △5五歩 ▲4二香成 △同 金 ▲5三銀成 △同 金
▲同成銀 △1二香打 ▲4三金 △1六歩 ▲3三金 △同 桂
▲2二金 △1四玉 ▲3一金 △2六歩 ▲2二龍 △1七歩成
▲3二角 △1八と ▲1四角成
まで117手で先手の勝ち

理想系から勝利したとは言え、相手に助けられた一局

オザワ紙穴熊を玉頭から攻めようとする人間が多いが
薄い4〜5筋から突破し、玉の横から攻める方が遙かに効率的だと思う

394 :名無し名人:2012/10/04(木) 17:38:52.19 ID:ysEa1NXb
1三にいる銀の意味がいまだにわからん。

395 :名無し名人:2012/10/04(木) 17:58:06.34 ID:FPosSZ7U
>>393
オザワ流の紙穴熊を端攻めして受けきられて完敗みたいなのは
オザワゾーンではよく見るね
しっかり準備しないと二枚金が浮いている分、飛車の横効きもあって
オザワ紙穴熊は意外と面倒。金がないから左辺に逃亡もできるしね

横から攻めて
穴熊の銀の横から金や銀を打つ展開なら簡単に寄り筋なんだけどねw


396 :名無し名人:2012/10/04(木) 18:00:56.98 ID:ZATzKpKa
オザワ縛り
・駒取りをかけられたら例え相手がつんでいても必ず相手にしなければいけない
・相手が飛車を振ったら自分も同じ筋に飛車を振る
・基本的に理想型をくみ終わらないと動いてはいけない
・相手の駒が自陣に向かってきたらとりあえず歩で応戦
・よく間違っている人がいるが、直接向かい飛車に振ってはいけない
一度4筋に振ってから向かい飛車に振り直す
また47のつの金も一度57金としてから手損して47に金を寄せる
・相手がつんでいてもできる限り入玉を目指す

以上の縛りを守ったうえでシステムを利用してほしい
効率のいいオザワシステム使いなどたんなるミーハーにすぎないのである

397 :名無し名人:2012/10/04(木) 18:07:05.15 ID:g66Dy9cw
一番上と一番下はマナー違反
投了せずに続けてるんだから詰ますべき

398 :名無し名人:2012/10/04(木) 18:16:13.51 ID:xr4GeZmB
この4手目はどういうシステムなんだよ
全くカッコいいけど難解だ

後手オザワ

▲7六歩 △4二飛 ▲7八飛 △5二飛 ▲7五歩 △5四歩
▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩 ▲7六飛 △4二金
▲7七桂 △3四歩 ▲4八玉 △4四歩 ▲3八玉 △4三金
▲4八銀 △6二玉 ▲9六歩 △7二玉 ▲7八銀 △8二玉
▲9五歩 △9二香 ▲1六歩 △1四歩 ▲2八玉 △7二金
▲3八金 △9一玉 ▲4六歩 △8二銀 ▲4七銀 △1三香
▲5八金 △3二銀 ▲6六歩 △3三銀 ▲6五歩 △5一飛
▲6七銀 △2四歩 ▲3六歩 △2五歩 ▲3七桂 △2四銀
▲4八金左 △3三角 ▲6四歩 △同 歩 ▲6五歩 △同 歩
▲5六銀左 △6一飛 ▲6五銀 △6四歩 ▲5六銀引 △2二角
▲9七角 △3一角 ▲6五歩 △3三金 ▲4五歩 △6五歩
▲同 桂 △9七角成 ▲同 香 △6三金 ▲6四歩 △6二金
▲4二角 △4三金 ▲2四角成
まで75手で先手の勝ち


399 :名無し名人:2012/10/04(木) 18:49:17.54 ID:v9hj3BfT
>>395
オザワ流紙穴熊は、入玉をも視野にいれた逃亡型だからね
その意味では意外と守りが強いとも言えるよ

まあ、銀の横に金銀を打たれるだけで痺れるけどねw

400 :名無し名人:2012/10/04(木) 19:06:38.76 ID:ysEa1NXb
>>398
それより最後の4三金の方がわけわかめなのだが。

401 :名無し名人:2012/10/04(木) 19:32:54.04 ID:hPJMp7Iz
Don't think. Feel

402 :名無し名人:2012/10/04(木) 21:36:41.55 ID:v9hj3BfT


▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7七角 △4二玉
▲7八金 △8四歩 ▲8八銀 △8五歩 ▲9六歩 △7四歩
▲9七銀 △7三銀 ▲6七金 △9四歩 ▲8八飛 △3二玉
▲9八香 △5二金右 ▲4八玉 △2四歩 ▲3八玉 △2三玉
▲2八玉 △3二銀 ▲1八香 △8四銀 ▲1九玉 △7三桂
▲2八銀 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8六歩
▲同 歩 △8四銀 ▲5六歩 △3三角 ▲5八金 △6四歩
▲4六歩 △6五歩 ▲5七金上 △8五歩 ▲同 歩 △同 桂
▲8六角 △9七桂成 ▲同 香 △1四歩 ▲6四角 △6二飛
▲9一角成 △6六歩 ▲7七金 △8七歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 飛 △6八銀 ▲6四香 △6三金 ▲同香成 △同 飛
▲6四歩 △6一飛 ▲8四飛 △5七銀成 ▲7三馬 △4七成銀
▲8二飛成 △6七歩成 ▲同 金 △9九角成 ▲7四馬 △3八金
▲4一馬 △同 飛 ▲5五桂 △同 馬 ▲同 歩 △2六桂
▲同 歩 △2七香 ▲3九金 △2八香成 ▲同 金 △同 金
▲同 玉 △4九角 ▲3五桂 △3三玉 ▲2三金 △同 銀
▲2二角 △4四玉 ▲同角成
まで99手で先手の勝ち

403 :名無し名人:2012/10/04(木) 21:37:16.51 ID:v9hj3BfT
>>402補足

先手:自分
後手:

51手目、遊び駒の銀を桂馬と交換することに成功して良し。
前局に引き続き最後は相手の王手放置で幕を閉じるが、オザワシステムに敗れた悔しさが伝わってくるようだった。

404 :名無し名人:2012/10/04(木) 21:41:19.92 ID:v9hj3BfT
>>400

             /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

405 :名無し名人:2012/10/04(木) 23:30:38.46 ID:ysEa1NXb
81手目の5五桂馬は敗着では?
82手目△28金だったら将棋が終わってるでしょ。

406 :名無し名人:2012/10/04(木) 23:42:05.44 ID:v9hj3BfT
>>405
28金から即詰みは無いと思うけど
と言うか、ツッコミ所はそこかよ

407 :名無し名人:2012/10/04(木) 23:43:54.27 ID:2Frq01/C
>>405
正直、君はこのスレにむいてない。

408 :名無し名人:2012/10/05(金) 00:03:10.76 ID:56uKKuSm
>>406
詰みはないけど49角から絡まれて攻めがふりほどけないと思う。
個人の感想で別にツッコミを入れたかったわけではないのだが。

409 :名無し名人:2012/10/05(金) 00:09:46.34 ID:jQTHirsc
うるせえ

410 :名無し名人:2012/10/05(金) 00:30:40.16 ID:P9XeX4SW
>>408
とりあえず、このスレを二度と見ない方がいいと思うよ

411 :名無し名人:2012/10/05(金) 01:45:27.03 ID:JXTTXVkg
>>403
笑った
普通、開戦して早い段階で桂で角銀両取りかけられると「しまった」
って感じなのにオザワシステムだと
銀が捌けたっていう感覚が独特過ぎる
銀桂交換で最初から桂を活用する大局観があれば指こなせるかw

412 :名無し名人:2012/10/05(金) 03:09:53.02 ID:fcvo0eL2
>>400
△4三金は角を詰ましに行ったんですよ
しかし巧みに逃げられてしまい銀まで取られた
△3三金から馬を追う手がオザワさんの脳裏に浮かぶが
▲2五馬とスルリと逃げられてしまう
そのときオザワさんに衝撃が走る
飛車を回せば馬が詰む!
しかし桂馬が邪魔駒になっていることに気づき
そっと投了ボタンを押した

そゆこと

413 :名無し名人:2012/10/05(金) 06:02:53.18 ID:P9XeX4SW
>>411
マジで左銀と桂馬の交換は駒得した気分になるから、システムが組み上がった後なら喜んで銀を差し出すよ
同様に、オザワ流二枚金に対する銀の割り打ちも「オザワ側良し」だねw

414 :名無し名人:2012/10/05(金) 13:34:43.61 ID:P9XeX4SW
羽生さんは、将棋が終盤から中盤に戻る感じとか、将棋が長くなることをぜんぜん厭わない。
羽生さんはそれを楽しんでいる。将棋とはそういうものなんだと考えている。
大山先生も将棋が長引くことを厭わなかったけれど、羽生さんとは本質的な違いがあります。
いちばんの違いは時代における戦い方で、大山先生は人と戦っていたけれど、羽生さんは将棋そのものと戦っている。

行方尚史八段






この文の「羽生さん」を「オザワさん」に変えても違和感が無い件

415 :名無し名人:2012/10/05(金) 17:49:37.36 ID:VUtvvrQw
オザワは終局から中盤くらいに戻るからね
羽生を超越した存在

416 :名無し名人:2012/10/05(金) 17:58:58.11 ID:EWFNXRN7
ついでにルールも超越してしまってるのが玉に瑕だね(>_<)

417 :名無し名人:2012/10/05(金) 20:45:33.66 ID:P9XeX4SW
オザワシステムで3連勝してしまったw

418 :名無し名人:2012/10/05(金) 21:43:47.53 ID:F7rdnWfK
マジか?すげーな!
オレも何度か試してみようとしたけど
どうしても97銀と57金が組めないorz

419 :名無し名人:2012/10/05(金) 21:55:24.14 ID:P9XeX4SW
4連勝!
勝利云々以前に、4連続でシステムが組み上がるのが珍しいw

>>418
どのくらいのレートでやってる?
それなりの実力が無い限り、低級以外ではツラいと思うよ

420 :名無し名人:2012/10/05(金) 22:43:23.03 ID:+eed4w+Z
>>419
本家相手にシステムで挑んでくれまいか?
勝ち負け問わず、感想戦を行ってオザワさんを13級のBOSSにしてくれまいか?

421 :名無し名人:2012/10/05(金) 22:50:26.35 ID:CwylQMP8
そういうのはダメだろ…

422 :名無し名人:2012/10/05(金) 22:50:50.14 ID:P9XeX4SW
5連勝w

>>420
レートがozawaゾーンじゃ無いから、挑んでも受けてくれないと思う
でも、一度はオザワシステム対決をしてみたいね
ちなみに、オザワさんは14級が似合う気がする

423 :名無し名人:2012/10/05(金) 22:52:54.85 ID:P9XeX4SW
とりあえず、ガチガチ居飛穴の完成型よりもオザワシステムの方が手数がかかることを体験したw

424 :名無し名人:2012/10/06(土) 01:01:13.15 ID:xXQGeUjA
面白いわ
「オザワシステムを使って勝つ」
勝ったときの達成感が半端ない

425 :名無し名人:2012/10/06(土) 01:02:14.93 ID:H3llQRIy
先手:自分
後手:


▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7七角 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲8八銀 △5四銀 ▲6七金 △6二飛
▲6八飛 △4二玉 ▲5六歩 △6五歩 ▲同 歩 △7七角成
▲同 銀 △6五銀 ▲6六歩 △5四銀 ▲5八金 △7九角
▲7八飛 △3五角成 ▲9六歩 △3二玉 ▲5七金上 △2二玉
▲4八玉 △1二香 ▲3八玉 △1一玉 ▲2八玉 △2二銀
▲1八香 △3一金 ▲1九玉 △5一金 ▲2八銀 △4一金右
▲4六歩 △2五馬 ▲6八飛 △3二金右 ▲9八香 △9四歩
▲8六銀 △3五馬 ▲9七銀 △4四馬 ▲7七角 △6五歩
▲同 歩 △7七馬 ▲同 金 △6五銀 ▲6六歩 △5四銀
▲7一角 △6一歩 ▲6二角成 △同 歩 ▲6一飛 △5九角
▲5八飛 △6八角打 ▲6七金左 △5七角成 ▲同 飛 △6八金
▲8一飛成 △6七金 ▲5九飛 △3八金 ▲9一龍 △2八金
▲同 玉 △5八銀 ▲3九飛 △6六金 ▲7五角 △5六金
▲5三角成 △5五銀 ▲7五角 △4六銀 ▲3一馬
まで89手で先手の勝ち


61手目の▲7一角が大変な錯覚で、相手の謎の受けに助けられたものの大きな反省点である
ここは、▲6七金左寄から▲7七角打〜▲8八飛と、システムの完成を目指すべきだった

426 :名無し名人:2012/10/06(土) 01:23:07.95 ID:H3llQRIy
先手:自分
後手:


▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩 ▲7八金 △6二銀
▲6六歩 △7四歩 ▲8八銀 △7三銀 ▲9六歩 △9四歩
▲9七銀 △3四歩 ▲6七金 △5四歩 ▲5六歩 △4四角
▲9八香 △6二角 ▲8八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉
▲3八玉 △2二玉 ▲2八玉 △3二銀 ▲1八香 △1四歩
▲1九玉 △5二金右 ▲2八銀 △4四歩 ▲5八金 △4三金
▲4六歩 △3三桂 ▲4七金 △8四銀 ▲5七金右 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲7六歩 △8六歩 ▲同 歩 △8四銀
▲5五歩 △同 歩 ▲6五歩 △7三桂 ▲5五角 △5四歩
▲6六角 △8五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲8四歩 △9五歩
▲同 歩 △同 香 ▲9六歩 △同 香 ▲同 銀 △同 銀
▲同 香 △6五桂 ▲5六金直 △7九銀 ▲8七飛 △8八歩
▲8三歩成 △8一飛 ▲9二香成 △5一飛 ▲6五金 △8九歩成
▲同 飛 △9五角 ▲7九飛 △8七桂 ▲8九飛 △8六歩
▲8八歩 △4五歩 ▲同 歩 △1三玉 ▲4四香 △同 金
▲同 歩 △6四香 ▲同 金 △同 歩 ▲4三銀 △7九金
▲3二銀不成△同 金 ▲7九飛 △同桂成 ▲4三銀 △3八銀
▲3九香 △2九銀成 ▲同 玉 △4三金 ▲同歩成 △5五銀
▲3三と △6六銀 ▲2二銀 △2四玉 ▲2五金
まで113手で先手の勝ち


理想型に組めて満足
39手目▲4七金から▲5七金右の流れは、我ながら会心の手順

427 :名無し名人:2012/10/06(土) 01:27:27.38 ID:45+MxORY
いいね
40手目でオザワシステム本組か
あとは急戦でこられた場合どう理想系にできるかが課題

428 :名無し名人:2012/10/06(土) 01:41:40.61 ID:H3llQRIy
オザワシステムの場合、理想系に組むこと自体が勝利にも勝るからね

429 :名無し名人:2012/10/06(土) 01:53:07.75 ID:fbu82DsJ
普通に穴熊組んだ方が楽だなんて厳しいものがあるからな
こんなハンデにもめげないozawaはまさに将棋の鬼と言えよう

430 :名無し名人:2012/10/06(土) 02:26:29.53 ID:cPP62xzU
ひょっとしたら未来には彼の将棋が役にたってるかもしれない
コンピューターを凌駕した最強の1手が実はあるんじゃないかな
システムは未来への希望かもしれないんだよね
最近はそう思って見てる
ただ、まだ希望は見えてきてはいない

431 :名無し名人:2012/10/06(土) 07:34:31.07 ID:H3llQRIy
>>429
しかも、苦労して組んでも隙や遊び駒ばかりで、守りも豆腐のように脆いからね

432 :名無し名人:2012/10/06(土) 08:54:19.89 ID:D8UDp7oS
>>431
紙装甲銀1枚穴熊なんかがいい例でせっかくすごい手数書けてがんばったのに
居玉の方が堅いとか言われる始末だからなあw

この芸術的なまでに苦労したのに無駄で非効率的な勝ちにくい戦法は他に例がなく
見るものに新鮮な驚きを与え引きつけるのだ


433 :名無し名人:2012/10/06(土) 08:57:56.45 ID:O0+SXFty
この三日間の連休も普段と変わらず24で戦い続ける
リアルオザワシステムも凄えな
あれだけ指してもまるで飽きない
将棋一瞬でも嫌にならないとは・・・

434 :名無し名人:2012/10/06(土) 08:59:37.31 ID:H3llQRIy
オザワシステムを組んでる間に攻撃を仕掛けてくる奴は非効率的
何故なら、オザワシステムを完成させた方が勝ちやすいのだから

435 :名無し名人:2012/10/06(土) 09:03:27.95 ID:H3llQRIy
>>433
俺は序盤が面白くなくて将棋を指すことを苦痛に感じることがあったけど
オザワシステムを使うようになってから面白くてたまらない
序盤からトラブルが多くスリル満点だし、組めた時の達成感もあるからね


436 :名無し名人:2012/10/06(土) 09:25:58.85 ID:6FbqN7Yc
組めたら作戦負けだけど、勝ちみたいなもんだ 

437 :名無し名人:2012/10/06(土) 09:52:54.41 ID:QRQ6KHib
オザワさんって不治の病でずっと入院してる美少女って可能性ない?

438 :名無し名人:2012/10/06(土) 09:56:28.16 ID:6FbqN7Yc
不治の病かも知れんが、美少女ではないような

439 :名無し名人:2012/10/06(土) 10:22:21.25 ID:O0+SXFty
美少女だったら、まさにオザワドリームだわ〜

440 :名無し名人:2012/10/06(土) 11:08:16.03 ID:H3llQRIy
オザワシステムは角交換に弱過ぎる
敵角の打ち込み場所の豊富さも、オザワシステムの魅力

>>436
ぶっちゃけ、組もうとしてる時点で作戦負けだけどな
精神的には作戦勝ちだけど

441 :名無し名人:2012/10/06(土) 13:44:25.97 ID:fbSz3jkH
1回オザワシステム試してみたいんだが
相手がオザワシステムしたらブチ切れるな

442 :名無し名人:2012/10/06(土) 13:49:02.24 ID:+LBH28ZT
>>440
負けこんで熱くなったときに格下にボロボロ負けて点数が一気に
100点、200点下がるのは誰でも経験あると思うが、それくらい将棋は精神状態が大事

オザワシステムは組みあがれば精神的に勝っているので意外と手が見えてプラス効果があるかも

443 :名無し名人:2012/10/06(土) 14:04:37.77 ID:H3llQRIy
昨日はオザワシステムで5連勝したのに、今日は4連敗だよ
システム構築中に73桂から65歩の角交換を強要され、あっさり馬作りを許し
さらに、飛車に4筋を突破されて金もポロポロ取られ、あっさり詰めろをかけられるパターンが続いてる
まさか、オザワシステム対策が進んでるのか?

>>441
別に怒らないと思うよ
警戒される時はあるけどね
特に97銀と上がった時、それまでサクサク指していた相手の手が止まることがよくあるw

>>442
一つ言えることは、勝ち負けにあまりこだわらなくはなるね

444 :名無し名人:2012/10/06(土) 15:02:23.76 ID:G/QNHPGQ
57銀左からの急戦に対応しようとするとどうしても穴熊にできず美濃に収まらざるを得ない。

445 :名無し名人:2012/10/06(土) 16:17:21.89 ID:D3qkI6wV
小沢は離党してこんな事やってんのか

446 :名無し名人:2012/10/06(土) 16:23:17.07 ID:H3llQRIy
>>444
強引に紙穴熊にしなきゃ駄目だよ
それがでかきなきゃ、事実上の敗北

447 :名無し名人:2012/10/06(土) 16:31:40.03 ID:xvCIKMPy
な、なるほどぉー

46 名無し名人 ISm72Y4B 2012/10/06 16:08:04.06

初手46歩って真性の右四間党だな
おそらく右四間したいと言うより力戦将棋に持ち込みたいのだろう
ある意味オリジナル戦法でオザワシステムみたいなもん
つまりオザワシステムでも24の6段までは通用するわけか

448 :名無し名人:2012/10/06(土) 18:59:40.09 ID:4y1UzuLq
〜おざわシステム本組レシピ〜
1.まずダイレクト四間に振る
2.左銀を13(97)に半固定配置
3.ツノ金中飛車に組む
4.玉を右に移動して右銀一枚の紙装甲穴熊に囲う
5.盤面制圧や全駒を狙う

システム初心者なんだけどこんな感じでだいたい合ってる?

449 :名無し名人:2012/10/06(土) 19:15:08.55 ID:H3llQRIy
>>448
1は必要が無い

@左辺(97銀・98香・77角・67金)を組み、飛車を8筋に振る
A玉を移動させて紙穴熊を完成
Bツノ金(47金・67金)を作る
C47金をこっそり57に移動させる

※BとCは逆でも可

オザワ定跡としては
・相手と同じ筋に飛車を振る(オザワ流向かい飛車)
・左銀と桂の交換は「良し」
・二枚金と銀の交換は「良し」
・飛車は詰まされるまで切らない

450 :名無し名人:2012/10/06(土) 19:26:20.66 ID:4y1UzuLq
ずいぶんと間違えて覚えてたんだな、サンキュー

451 :名無し名人:2012/10/06(土) 19:39:58.27 ID:sZCDAg6F
おいおい、飛車のいったり来たりを忘れてるだろw

452 :名無し名人:2012/10/06(土) 19:48:56.16 ID:F3i199Mz
駒の配置の意図が難解だ
オザワざんは俺たちに何を伝えようとしている…?

453 :名無し名人:2012/10/06(土) 20:01:34.08 ID:+LBH28ZT
>>452
オザワさんから教わったものはたくさんある
将棋の楽しさ
継続することの大切さ
(将棋の強さではなく、皆勤でみんなのアイドルになった点)
やっぱりオザワさんはカリスマだよ

454 :名無し名人:2012/10/06(土) 20:05:10.51 ID:45+MxORY
>>426
の39手目がオザワシステム本組完成形だな。テストに出るからな
俺も何度か並べたよ
なんども繰り返せば覚える

455 :名無し名人:2012/10/06(土) 20:22:46.68 ID:45+MxORY
あと大事なことだが後手番を持ち▲7六歩を突かれた場合必ず△4二飛としなければいけない
とくにシステム初心者の方は注意な

456 :名無し名人:2012/10/06(土) 20:25:38.28 ID:zAC74TUu
おまえら、オザワシステムの本組完成まで指すことを条件に
どのくらいまでの強さの相手に勝てる?
俺は10級の相手が限界だよ

457 :名無し名人:2012/10/06(土) 20:56:59.21 ID:H3llQRIy
>>456
俺と同じくらいだね
12級までならわりかし勝てるけど、それ以上はけっこう厳しい

458 :名無し名人:2012/10/06(土) 21:35:29.23 ID:nu408T49
>>446
こんな風にオーソドックスな舟囲い急戦を仕掛けられると穴に囲う暇がない。

先手:システム
後手:居飛車

▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩 ▲7八金 △6二銀
▲6六歩 △7四歩 ▲8八銀 △7三銀 ▲9六歩 △8四銀
▲9七銀 △3四歩 ▲6七金 △5四歩 ▲5六歩 △5二金右
▲6八飛 △4二玉 ▲9八香 △3二玉 ▲4八玉 △4二銀
▲3八玉 △5三銀 ▲2八玉 △6四歩 ▲1八香 △7五歩
▲同 歩 △7二飛 ▲1九玉 △7五銀 ▲2八銀 △7六歩

459 :名無し名人:2012/10/06(土) 21:45:35.18 ID:sZCDAg6F
>>458
普通に作戦負けだなw
しかも防ぎようがないw

やっぱり理想型に組むまで待ってくれる
低レベルじゃないと勝てないよな・・・

460 :名無し名人:2012/10/06(土) 22:15:33.49 ID:H3llQRIy
>>458
非常によくあるケースですね
運が悪かったと思ってあきらめてください

461 :名無し名人:2012/10/06(土) 22:30:23.54 ID:nu408T49
>>460
いやいや、これであきらめてたらオザワシステム指せないだろ・・・。
相手が急戦・持久戦はっきりするまで▲9八香は保留して4二銀と上がったら美濃にした方がいいと思う。

462 :名無し名人:2012/10/06(土) 22:37:14.65 ID:sZCDAg6F
美濃囲いはオザワシステムでは邪道なのか?

あ、金無双が出来ないのでやっぱり駄目だなw

463 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:05:46.07 ID:6FbqN7Yc
9七銀があれば小沢システムでよくね?

464 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:12:22.34 ID:sZCDAg6F
446 名前:名無し名人[] 投稿日:2012/10/06(土) 16:23:17.07 ID:H3llQRIy [9/12]
>>444
強引に紙穴熊にしなきゃ駄目だよ
それがでかきなきゃ、事実上の敗北

という意見もあるし
ozawa先生がそんな臨機応変な対応しないと思うし
やっぱり有効と思われる美濃は駄目だねw


465 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:17:08.50 ID:nu408T49
いや、藤井システムが居玉での速攻だけでなく堅く囲う順もあるのと同じようにオザワシステムも柔軟でいいと思う。
単に形にこだわるとオザワ「システム」でなく、ただの「オザワ囲い」になってしまう恐れがある。

466 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:19:12.46 ID:H3llQRIy
>>461
美濃は、ある意味で紙穴熊の対極にある囲いだよ
それはもう、もはやオザワシステムじやない

467 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:21:12.82 ID:H3llQRIy
>>463
97銀
98香
紙穴熊
二枚三段金

少なくとも、これらは必須かと

468 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:27:41.91 ID:sZCDAg6F
>>465
君が勝手に作ったシステムはオザワシステムではない
ozawa先生が美濃を使ったのならともかく
そうではない以上勝手な解釈はいけない

>>467の条件が必須だね



469 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:29:25.06 ID:45+MxORY
甘えているやつに言わせてもらう

オザワシステムを な め る な よ !

470 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:29:53.85 ID:H3llQRIy
美濃囲って簡単に組めるわりにやたらと堅いよね
邪道もいいところだよ

471 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:33:05.83 ID:nu408T49
>>468
昔のオザワさんを知っているのか?
97銀や9八香はなかった。オザワシステムは進化しているんだ。
藤井システムを久保や室岡が進化させたように俺たちが進化させても問題はない。
そもそも形だけにこだわるのは危険だ。

っていうかマジで急戦対策どうするんだよ。それを教えてくれ。

472 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:34:06.64 ID:W4RxvhN1
オザワ先生のカリスマ性に嫉妬

473 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:35:52.46 ID:+LBH28ZT
>>471
原点にもどれ

オザワさんの棋譜をみればいい
あれだけの棋譜があるからその中には急戦で攻められているのもあるはず

474 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:36:26.79 ID:H3llQRIy
>>471
苦悩や問題点が多いからこそ、オザワシステムが組み上がった時の喜びが大きいのだよ

475 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:41:43.15 ID:nu408T49
>>473
とりあえず調べてみよう。

>>474
ん〜、今のところ急戦相手だと喜びを味わえません。
よろしければ喜ぶための手順を教えてください。

476 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:45:19.39 ID:F3i199Mz
普通に勝ちたくて
そのために進化とかほざいて自分の好きにオワザシステムを改築したいならもう止めとけよ
大人しく普通の戦法やってろ

477 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:49:55.90 ID:fbSz3jkH
オザワ教 分裂wwwwww

478 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:51:33.48 ID:RJsrm+LS
ozawaさんってひょっとして有段者で普通の将棋に飽きを感じたから
敢えて普通じゃ勝てない戦法で可能性を見出しているんじゃないのか?
そんな妄想に駆られる。

479 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:55:04.25 ID:H3llQRIy
あの絶望的な終盤力もワザとなのか?

480 :名無し名人:2012/10/06(土) 23:57:20.57 ID:RJsrm+LS
あぁ、確かに無いなw低級王だわ。

481 :名無し名人:2012/10/07(日) 01:23:52.10 ID:3c1OG6qU
やっぱり金二枚が3段目にないオザワシステム

482 :名無し名人:2012/10/07(日) 01:24:53.77 ID:3c1OG6qU
なんておもしろくもないから
紙装甲穴熊以外は認めてはいけないと思う

483 :名無し名人:2012/10/07(日) 15:34:00.04 ID:9kWAzpUE
オザワシステムで勝とうと思ったら、オザワ穴熊に組んではダメという矛盾が生まれるからな

484 :名無し名人:2012/10/08(月) 02:25:36.98 ID:ztlzx3Of
先手:システム
後手:14級


▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲7七角 △3三角
▲4八飛 △6二玉 ▲7八金 △7二玉 ▲6七金 △4四歩
▲4六歩 △9四歩 ▲9六歩 △3二銀 ▲5八金 △5二金左
▲5六歩 △1四歩 ▲5七金上 △6二玉 ▲8八銀 △7二金
▲9七銀 △1五歩 ▲9八香 △4三銀 ▲4九玉 △5四銀
▲4七金 △2四歩 ▲3八飛 △2五歩 ▲4八飛 △4五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲4六歩 △5四銀 ▲3八玉 △2二飛
▲2八玉 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2七歩 △2二飛
▲1八香 △2四角 ▲1九玉 △4五歩 ▲2八銀 △4六歩
▲同 金 △4二飛 ▲4七歩 △3五歩 ▲6八角 △4五歩
▲5五金 △同 銀 ▲同 歩 △7八金 ▲5七角 △8九金
▲8六銀 △1三角 ▲7五銀 △3六歩 ▲1三角成 △同 香
▲3六歩 △3五歩 ▲同 歩 △3六桂 ▲4九飛 △2八桂成
▲同 玉 △8八金 ▲4八飛 △8七金 ▲5四歩 △5五角
▲3八玉 △2八歩 ▲5三歩成 △同 金 ▲5六歩 △3七歩
▲同 桂 △4四角 ▲6五桂 △5二金 ▲4五桂 △3五角
▲5三銀 △同 金 ▲同桂右成 △6一玉 ▲4二成桂 △6二銀
▲8二歩 △5七銀 ▲3一飛 △5一銀打 ▲8一歩成 △4八銀成
▲同 玉 △7八飛 ▲3七玉 △5八飛成 ▲5二金
まで113手で先手の勝ち


操作ミスを含めて色々とミスはあったが、相手に助けられた
やや強引に紙穴熊を組んだが、システムの完成型には僅かに至らず
改めて、対振り飛車戦の課題を感じた


485 :名無し名人:2012/10/08(月) 03:01:19.78 ID:ztlzx3Of
先手:13級
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3三角 ▲6八銀 △4四歩
▲6七銀 △3二金 ▲7七角 △2二銀 ▲1六歩 △1四歩
▲6八飛 △6二飛 ▲3八銀 △4三金 ▲5八金左 △5四歩
▲4八玉 △1二香 ▲3九玉 △1三銀 ▲2八玉 △5二金
▲5六歩 △6四歩 ▲9六歩 △6三金 ▲9五歩 △6一玉
▲4六歩 △5三金右 ▲3六歩 △7二玉 ▲3七桂 △6三金
▲4七金 △2四銀 ▲2六歩 △8二玉 ▲2五歩 △1三銀
▲2七銀 △9二香 ▲3八金 △9一玉 ▲8六歩 △8二銀
▲8五歩 △2二飛 ▲8八飛 △2四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2五歩 △同 銀 ▲同 桂 △同 飛 ▲8四歩 △同 歩
▲6五歩 △8五桂 ▲5九角 △4五歩 ▲9八飛 △4六歩
▲3七金寄 △6五歩 ▲5二銀 △5三金左 ▲6三銀成 △同 金
▲4六金 △8七銀 ▲4八飛 △9九角成 ▲4五金 △8九馬
▲5八銀 △5六馬 ▲5四金 △同 金 ▲4一飛成 △4六桂
まで84手で後手の勝ち


対振り飛車であったが、今回は理想型を完成させた。
オザワ定跡『左銀と桂の交換は良し』・『二枚金と銀の交換は良し』も実現させ、我ながら会心譜である。

486 :名無し名人:2012/10/08(月) 08:16:59.93 ID:WFFht2FT
これ改心婦でもなんでもなく
相手が信じられないくらいのここせを繰り返してるだけじゃんw

オザワシステムでozawaさん以外がもどきで勝ってる棋譜は
みんなこういう相手が都合良く負けた棋譜しか貼らないからつまらんな


487 :名無し名人:2012/10/08(月) 08:54:51.21 ID:4CkXb3bz
さて棋譜並べするか

488 :名無し名人:2012/10/08(月) 08:57:03.91 ID:X96eiPuS
目先の勝利に拘らない
将棋の未来を創る

   ozawa24


489 :名無し名人:2012/10/08(月) 09:18:29.02 ID:REIIrP4y
>>486
このスレをどういうスレだと思ってるんだ?
空気読めよ
あとマジレスすると、ozawaさん本人が勝つ将棋は
相手がもっと遙かに信じられないことやってるぞw

490 :名無し名人:2012/10/08(月) 09:51:35.99 ID:0Ls1i64V
>>488
なんか升田や藤井先生が言いそうなセリフでワロタw


491 :名無し名人:2012/10/08(月) 10:08:03.29 ID:ztlzx3Of
先手:12級
後手:システム

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △3二金
▲2七銀 △2二銀 ▲2六銀 △1四歩 ▲1六歩 △1三銀
▲7六歩 △4四歩 ▲7八銀 △4三金 ▲7七銀 △2二飛
▲7九角 △1二香 ▲5六歩 △5四歩 ▲6六歩 △5二金
▲6八玉 △6四歩 ▲7八玉 △6三金 ▲3六歩 △6二玉
▲3七桂 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉 ▲9六歩 △9二香
▲9五歩 △9一玉 ▲4六歩 △8二銀 ▲4七金 △6二金
▲6八金 △6三金 ▲6七金 △6二金 ▲8六銀 △6三金
▲7五銀 △7四歩 ▲8六銀 △7三金 ▲5七金右 △6三金
▲9七角 △4二角 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5三金左
▲8六銀 △5一角 ▲8八角 △3三角 ▲7六歩 △4三金
▲7五銀 △7三歩 ▲9七角 △4二角 ▲8八角 △3三角
▲8六銀 △6二金 ▲8五銀 △6三金 ▲9四歩 △同 歩
▲同 香 △同 香 ▲同 銀 △9三歩 ▲8五銀 △5二飛
▲9六銀 △9二香 ▲8六歩 △3二飛 ▲8五歩 △2二飛
▲7七金 △3二飛 ▲7九角 △2二飛 ▲6七金右 △5二飛
▲8六金 △2二飛 ▲8八香 △6二金 ▲7五金 △6三金

492 :名無し名人:2012/10/08(月) 10:08:33.72 ID:ztlzx3Of
>>491のつづき

▲8四歩 △同 歩 ▲同 金 △8三歩 ▲同 金 △同 銀
▲同香成 △8二金 ▲8四歩 △5一角 ▲8二成香 △同 玉
▲8三銀 △7一玉 ▲8五銀 △6一玉 ▲7五歩 △3三桂
▲7四歩 △同 歩 ▲同銀上 △同 金 ▲同銀成 △8二歩
▲6三成銀 △8四角 ▲7二金 △5一玉 ▲5二金 △同 飛
▲同成銀 △同 玉 ▲3二飛 △4二香 ▲1二飛成 △2二金
▲1一龍 △2一銀 ▲8一金 △6五歩 ▲8八香 △7五角
▲5八桂 △6六歩 ▲同 金 △5三角 ▲8二金 △3二銀打
▲9二金 △1二金 ▲同 龍 △同 銀 ▲6五歩 △6三歩
▲7六歩 △2四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲8二金 △2五歩
▲同 桂 △同 桂 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩
▲7二金 △3八飛 ▲3一金 △5八飛成 ▲6八香 △3三金
▲3二金 △同 金 ▲6九銀 △3八龍 ▲7四桂 △8六桂
▲同 香 △同 角 ▲8七歩
まで183手で先手の勝ち

指していてめちゃくちゃ楽しかったのに、痛恨の操作ミスで時間切れ負けしてしまった
この至福の将棋を中途半端に終わらしてしまったことが悔しいお(´・ω・`)

493 :名無し名人:2012/10/08(月) 10:39:03.74 ID:ztlzx3Of
先手:システム
後手:12級

オザワシステムにおいては、理想型を成すために大幅な手損も厭わない
相手がシステムに幻惑され自滅した例


▲7六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩 ▲7八金 △8四飛
▲6六歩 △7二金 ▲8八銀 △1四歩 ▲6七金 △9四歩
▲9六歩 △1三角 ▲9七銀 △3二金 ▲9八香 △5四飛
▲5八飛 △4二銀 ▲4八玉 △1五歩 ▲8八飛 △2四飛
▲3八玉 △5四飛 ▲5八金 △3四歩 ▲7八飛 △3五歩
▲4六歩 △3四飛 ▲4七金 △2二角 ▲5六歩 △3三銀
▲2八玉 △1四飛 ▲1八香 △2四歩 ▲1九玉 △2五歩
▲2八銀 △2四飛 ▲8六歩 △同 歩 ▲同 銀 △3一角
▲8八飛 △8三歩 ▲9七銀 △2六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲2七歩 △2四飛 ▲8六歩 △4二角 ▲8五歩 △1四飛
▲8六銀 △2四銀 ▲7五銀 △2五銀 ▲8四歩 △8二銀
▲8三歩成 △同 銀 ▲6五歩 △8四歩 ▲4五歩 △3四銀
▲8四銀 △同 銀 ▲同 飛 △8三歩 ▲8八飛 △2三銀
▲5七金左 △3三桂 ▲4六金直 △3四銀 ▲4七金寄 △6七銀
▲8七銀 △5二玉 ▲5七金 △4五銀 ▲同 金 △同 桂
▲6七金 △3六歩 ▲2五銀 △1二飛 ▲3六銀 △5七金
▲6六金 △4四歩 ▲4六歩 △3七桂成 ▲同 桂 △3八歩
▲同 飛 △4五歩 ▲同 銀 △4七歩 ▲4四桂 △4三玉
▲3二桂成 △同 玉 ▲3九銀 △2四角 ▲2五桂 △3五桂
▲3三銀 △2三玉 ▲3四金 △1四玉 ▲2四銀成
まで119手で先手の勝ち

494 :名無し名人:2012/10/08(月) 13:34:11.82 ID:ztlzx3Of
オザワ流紙穴熊を玉頭から攻めて失敗した例
もしオザワシステムと対峙する場合、オザワ流紙穴熊の弱点は横からの攻めであることを忘れてはいけない

先手:14級
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲6八銀 △3三角
▲6七銀 △3二金 ▲5六銀 △4三金 ▲6八飛 △6二飛
▲4八玉 △5二金 ▲7七角 △5四歩 ▲6五歩 △5三金上
▲3八玉 △2二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲2八玉 △1三銀
▲3八銀 △1二香 ▲2六歩 △6一玉 ▲2七銀 △7二玉
▲3八金 △8二玉 ▲9六歩 △9二香 ▲9五歩 △9一玉
▲6六角 △8二銀 ▲8六歩 △2二飛 ▲8五歩 △2四歩
▲8四歩 △同 歩 ▲同 角 △8三歩 ▲6六角 △2五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲2六歩 △2二飛 ▲7七桂 △2四銀
▲9四歩 △同 歩 ▲8五桂 △3五銀 ▲9三歩 △同 香
▲同桂成 △同 桂 ▲9四香 △9二歩 ▲9三香成 △同 歩
▲9四歩 △同 歩 ▲9三香 △8一玉 ▲9八飛 △2六銀
▲同 銀 △同 飛 ▲2七銀 △2二飛 ▲9四飛 △9一歩
▲同香成 △同 銀 ▲9三角成 △8二銀打 ▲同 馬 △同 銀

495 :名無し名人:2012/10/08(月) 13:49:04.57 ID:ztlzx3Of
>>494つづき

▲9三銀 △2六歩 ▲同 銀 △同 飛 ▲2七歩 △2二飛
▲9二歩 △9三銀 ▲同飛成 △8二銀 ▲9九龍 △9三歩
▲9一歩成 △同 玉 ▲8五桂 △8四銀 ▲9三桂成 △同銀引
▲9四歩 △8四銀 ▲9三銀 △9五香 ▲8二銀成 △同 玉
▲9三銀 △7二玉 ▲8九龍 △7七桂 ▲7八龍 △6九桂成
▲同 龍 △9二歩 ▲8四銀不成△同 歩 ▲6四歩 △同 歩
▲7五桂 △6五香 ▲同 銀 △同 歩 ▲8三銀 △6二玉
▲6三歩 △5二玉 ▲7二銀不成△8七角 ▲6二歩成 △同 玉
▲6三銀成 △同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲6五龍 △6四歩
▲9五龍 △8五金 ▲9七龍 △9六角成 ▲6七龍 △8六馬
▲7五金 △同 金 ▲同 歩 △7六銀 ▲6九龍 △8七馬
▲8九龍 △8八銀 ▲5九龍 △4五歩 ▲6九香 △5三金
▲6八香打 △5二桂 ▲6五歩 △同 歩 ▲8三金 △6四銀
▲8四金 △7五銀 ▲8五金 △同 銀 ▲8四歩 △8二歩
▲5八龍 △7七角成 ▲6五香 △6四歩 ▲6八龍 △同 馬
▲6四香 △同 銀 ▲6八香 △6五歩 ▲8一角 △7四玉
▲9二角成 △7五玉 ▲9三馬 △5八飛 ▲8三歩成 △8六玉
▲8四と △7六銀 ▲6五香 △同銀引 ▲5六歩 △4九銀

まで192手で後手の勝ち

496 :名無し名人:2012/10/08(月) 13:55:16.07 ID:7lZ9trNz
神穴熊おもしろいな
3枚穴熊に組むとまず勝てないんだけど、これならぼくにもできそうだ。

497 :名無し名人:2012/10/08(月) 14:19:49.49 ID:JnBbEfjZ
オザワさんが絡んでくるozawa25(=fukao0721)に「いい加減にしてください」とチャットしたってマジ?

498 :名無し名人:2012/10/08(月) 16:15:57.10 ID:xF/FdnVC
俺は初段目指してる万年上級者だけど、
頻繁に対局する(お互い人が少ない時間帯のログイン率が高いから頻繁に当たる)
奴がいるんだけど、この前挑戦待ち中にozawa将棋観戦してたらそいつもいた

で、終局とともに挑戦してきたから受けたら紙穴熊してきて俺もシステムで対抗した
完璧に勝ってやった

あいつも多分このスレ見てるんだろな
ozawaシステムを採用したのに細い攻めを繋げて際どく勝とうとするなんて修行が足りないよ

499 :名無し名人:2012/10/08(月) 16:20:34.47 ID:m9m2xmsS
そいつはここで叩かれる前はかなり粘着してたみたい
ふざけたHNからもわかると思う

500 :名無し名人:2012/10/08(月) 16:52:04.13 ID:v7YxeJYZ
>>498
せっかくの上級のオザワファン同士オザワシステム研究しろよ
オザワシステムの更なる発展があるかもしれないだろ
早石田みたいなハメ筋とかでてくるかもしれないしな

501 :名無し名人:2012/10/08(月) 17:04:01.53 ID:pwtMbK6l
このまま行くと相オザワがメジャーになる日も近いな…

502 :名無し名人:2012/10/08(月) 17:28:15.12 ID:m9m2xmsS
上手「手合いはどうする?
飛車落ちでいいかな?それともオザワにする?」

下手「オザワでお願いします」

とか町道場でこんな会話があるかもな。そのうち

503 :名無し名人:2012/10/08(月) 17:56:21.71 ID:ztlzx3Of
>>498
中級以上の方を相手にオザワシステム完成型から勝利する棋譜を見たいです
自分の棋力では10級くらいの相手が限界です

504 :名無し名人:2012/10/08(月) 18:05:46.32 ID:SqdKJQoo
ozawaさんとチャットしたって話、たまに聞くけれど、完全には
信用できないな
やはりCPU説、捨てきれねえや
序盤の芸術性はともかく、終盤の絶望的な弱さを誇るオザワ将棋もある意味人間離れしてる

505 :名無し名人:2012/10/08(月) 18:09:49.68 ID:v7YxeJYZ
>>504
ozawaさんの指し手はかなり人間っぽい
しかし、チャットしたというのは本当に疑惑が残る
俺もozawaさんの将棋観戦するけど終局後一瞬で去るしチャットのみ疑惑がある

506 :名無し名人:2012/10/08(月) 18:23:37.91 ID:KfT5xgpf
ozawa氏はCPUではないと思う。早指し2でも受けてくれるし、ノータイムで指してくるし。

507 :名無し名人:2012/10/08(月) 18:25:16.22 ID:VkpsT/9d
棋譜貼ってる奴ちゃんと自分と同程度のRのやつとやってるんだろうな?
中級以上が低級をシステムでおちょくったりしてないよな?

508 :名無し名人:2012/10/08(月) 18:26:42.37 ID:fmyXBXHF
>>506
オザワさんのことは尊敬してるけど、ノータイムにはちょっとイラっときた

509 :名無し名人:2012/10/08(月) 19:25:43.69 ID:xF/FdnVC
>>503
特定嫌だから棋譜は貼れないスマン(棋譜で特定されるとも思わないが)

俺もozawaシステムが上級者相手にも通用するようにさらなる改良を望んでるけど、
そのためにはozawaさん自身が低級を抜け出して次のステージに行かないとダメだろう
低級を相手にしてたんじゃ進歩にも限界がある

だけどそれで良いのかも
なぜなら低級を抜け出した時、彼はもう低級王ozawa24ではなくなってしまうのだから

510 :名無し名人:2012/10/08(月) 19:37:54.76 ID:jCGmLu5S
中級でも十分通用すると思う。俺は仮称じゃない中級で今の所オザシスで3−0。
100局くらいやったらどうなるかわからんけど。

511 :名無し名人:2012/10/08(月) 20:29:52.62 ID:MlG+DBa7
オザワシステムは中級だと最初は勝てたけどすぐに勝てなくなった
左辺の遊び駒が痛いし張りぼて囲いも痛いし、その内普通の将棋も勝てなくなって勝率一割くらいになってしまった
もう指すのさえ怖くなって観戦しかしてない

512 :名無し名人:2012/10/08(月) 20:54:54.66 ID:ZKyZ54wA
将棋倶楽部24の金本

513 :名無し名人:2012/10/08(月) 21:22:01.99 ID:eBLhQpxT
>>511
トラウマを植え付けるとは恐ろしや小沢システム…
素人は手を出すべきではないね
まさしく自分にも相手にも刃を突き立てる妖刀よ

514 :名無し名人:2012/10/08(月) 21:26:10.20 ID:4CkXb3bz
素人が指そうとしても痛い目見るだけだな

515 :名無し名人:2012/10/08(月) 21:45:54.29 ID:fmyXBXHF
今からオザワシステムでガチで10局指すわ @3段

516 :名無し名人:2012/10/08(月) 21:48:54.52 ID:VkpsT/9d
とりあえず今ログイン中の三段の名前をコピーしたので明日以降ゆっくりオザワシステム使いの段位の棋譜を見させてもらうぜ。

517 :名無し名人:2012/10/08(月) 21:59:26.84 ID:ztlzx3Of
>>515
がんばってください
棋譜をよろしくお願いします

518 :名無し名人:2012/10/09(火) 10:12:03.55 ID:P1gQIHSB
棋譜まだですか

519 :名無し名人:2012/10/09(火) 21:52:23.22 ID:St5LX+Du
早でオザワ指していたら端攻めと絡められながら、
78銀と紙穴熊の急所に打ち込まれた
しかし、相手は大事なことを忘れていた
それは3段目のツノ金で飛車の横ぎきがあったことを・・・
もちろん、飛車でただで銀を取って快勝
オザワシステムが相手をかく乱した想い出深い一局となった

520 :名無し名人:2012/10/10(水) 01:24:51.16 ID:HNSYByhh
先手:12級
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3三角
▲4六歩 △3二金 ▲4七銀 △2二銀 ▲6八銀 △4三金
▲6六歩 △5四歩 ▲3六歩 △1四歩 ▲1六歩 △1三銀
▲3七桂 △2四銀 ▲2五歩 △1三銀 ▲4八玉 △1二香
▲3八金 △2二飛 ▲2九飛 △6二玉 ▲6七銀 △7二玉
▲7七角 △8二玉 ▲9六歩 △9二香 ▲7八金 △9一玉
▲6八角 △8二銀 ▲7七桂 △5二金 ▲8六歩 △6四歩
▲9五歩 △6三金 ▲8九飛 △2四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲8五歩 △3五歩 ▲2九飛 △3六歩 ▲同 銀 △3五歩
▲4七銀 △3四金 ▲5六歩 △5五歩 ▲5七角 △5六歩
▲同銀左 △1三桂 ▲6五歩 △4五歩 ▲同 歩 △2五桂
▲2三歩 △3七桂成 ▲同 金 △2三飛 ▲2六桂 △2五金
▲3四歩 △4二角 ▲6四歩 △同 角 ▲4六角 △3一角
▲5五角 △2二角 ▲6四歩 △6二金 ▲2二角成 △同 飛
▲4四角 △4二飛 ▲6五桂 △3六桂 ▲5七玉 △4八角
▲4六玉 △4四飛 ▲同 歩 △5七角打 ▲4五玉 △3七角成
▲2二飛 △6一歩 ▲4三歩成 △6四馬 ▲5五歩 △4八桂成
▲1二飛成 △4七成桂 ▲同 銀 △6五馬 ▲5六香 △4三馬
▲4四歩 △5三桂
まで110手で後手の勝ち


寝る前にオザワシステムで一局。
快勝でぐっすり眠れそうだ。

521 :名無し名人:2012/10/10(水) 06:37:03.52 ID:fFSPVLl3
快・・・勝?

522 :名無し名人:2012/10/10(水) 16:23:16.07 ID:yr/t3k8c
>>519
システムの勝ちパターン

523 :名無し名人:2012/10/10(水) 17:03:48.93 ID:3XT6KjPy

後手:ozawa24

▲7六歩
*今日は本家ozawaシステムを勉強したいと思います。
△4二飛
*いきなり四間飛車。
*ozawaさんは作戦の幅が狭くなることをいとわない
*ozawaシステムがあるのだから。
▲6六歩 △4四歩
*角道をあけずに飛車先を通す。何か深い意味があるのだろうか?
▲6八飛
*相振りへ。相振りの本家の対策は是非見ておきたい。
△3四歩 ▲4八玉 △6二玉 ▲5八金左 △7二玉 ▲3八銀 △6二飛
*なぜこのタイミングで飛車を振る?玉が7筋まで行くのを我慢してたのだろうか?
*ただ手損でも相手の飛車のあるところへ振るという原則は固持してる
▲3九玉 △3二金 ▲7七角 △4三金
*この独特の金上がりにozawaさんの主張を感じる
▲7八銀 △3三角 ▲6五歩 △8二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲6七銀 △7二金 ▲2八玉
△9二香
*やはりozawaシステムに穴熊はよく似合う
*これ以外の囲いは認められない
▲6六銀 △9一玉 ▲9六歩 △8二銀 ▲9五歩 △2二銀 ▲7五銀 △1三銀
*ozawaシステムの最大の特徴と言っていいこの銀上がり。
*今回は無事組むことが出来た。きっとこのシステムの神髄が見られるに違いない。希望に
*胸はふくらむばかりだ。
▲9七桂 △2四歩
*97桂馬で危険が迫ってるのに悠々とこの手を指す。
*このシステムに対する自信の表れか?

524 :名無し名人:2012/10/10(水) 17:04:30.70 ID:3XT6KjPy
▲8五桂 △2五歩 ▲9四歩 △同 歩 ▲同 香 △同 香 ▲9三歩 △9七香成
*金駒が入れば詰めろなのでこの手は危険だった。
*しかしozawaさんのことだから余裕なのだろう。
▲6四歩 △同 歩 ▲同 銀 △6三歩 ▲同銀成
*相手はそれを知っての強引な突進。
*果たして対策はあるのか?
△同 金 ▲同飛成 △9三桂
*ここに来てようやく詰めろだったことに気付いたようだ。。onz
▲6二龍
*飛車をただで与えてしまった
*しかし勝負を捨てないozawaさんに漢を感じた
△8五桂 ▲6六角 △7一銀打 ▲9五飛 △9二香 ▲9三歩
*しびれた。普通ならここで投了してもいいがozawaさんは最後まで諦めない
△同 香 ▲同飛成 △同 銀 ▲9二金
*頭金まで指したozawaさんに意地を見た。
*この局は対策があると見せかけて実は何もない意表を突くところにozawa流のはったりの勝負術が勉強
*になった一局だった。

まで63手で先手の勝ち

525 :名無し名人:2012/10/10(水) 17:13:04.18 ID:gD9LV9kS
1級だけど、棋譜の需要があるようなので、
棋譜作るために見よう見まねでフリーで3局指してみた

感想
・結局、ただの力戦系になる。無論、作戦負けの感は否めず、ジリ貧でチャンスなく負ける
・力戦の形になってからは、単に棋力の問題になり、ozawaシステムの優劣と関係がなくなる
・「こう指したい所だけど、ozawa的にはこうかな?」などと、余計なことが頭に浮かび、最善手が指せない

結論
ozawaシステムとは戦法や形ではない。
むしろ序盤から終盤まで貫かれる一種の思想、考え方と考えた方が良いだろう
結局ozawa24にしか指せないわけで、他人が棋譜作ろうとしても無理だね

526 :名無し名人:2012/10/10(水) 17:34:54.55 ID:yr/t3k8c
でも、おざわさんならこう指すだろうなって考えてみるのは大事なことだと思う

527 :名無し名人:2012/10/10(水) 19:29:50.67 ID:3XT6KjPy
後手:ozawa24

▲7六歩
*前回のあっけない結末に落胆したので再びリアルタイムでozawa将棋を堪能することにした
△4二飛 ▲7五歩
*今度は三間対策が見物だ。
△5四歩
*何だ?この手は?いつもozawa将棋は驚きにあふれてる
▲7八飛 △5二飛
*なぜ中飛車へ?
**my感想戦によると55歩はおそらく角打ちを警戒しての事。わざわざ中飛車にしたのは単に55歩を守るだけのためのものだろう。
▲4八玉 △4二金 ▲7四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7三歩 ▲7六飛 △5三金
*早くもozawa流三段金が実現した。今回は期待出来そうだ。
▲9六歩 △4四歩 ▲9五歩 △3四歩 ▲3八玉 △4三金
*それなら最初から44歩してから43行けばいいと思うのだがozawa流は手損をいとわない。
▲2八玉 △6二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八銀 △7二玉 ▲8六歩 △8二玉 ▲8五歩
△7二金 ▲8六飛 △9二香
*どんなときでも穴熊
*このスレの住人はぜひこの穴熊魂を覚えて欲しい。
▲8四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8三歩 ▲8七飛
*おそらくクリックミス。
△9一玉 ▲7七桂 △8二銀 ▲9四歩 △同 歩 ▲8五桂 △8四歩 ▲9三歩 △同 桂
▲同桂成 △同 銀 ▲6八銀 △8二銀
*何この手?歩を捕られるので今戻す必要はないと思うだがどうも82銀の位置がお気に入りらしい
▲7七銀 △1三香
*いつもの12香車じゃない。何か意味があるのだろうか?
▲8四飛 △8三歩 ▲8六飛 △3二銀
*今回はozawaシステム理想形には組めない。そこでこの妥協とも思える銀上がりだが実は深い構想あった!

528 :名無し名人:2012/10/10(水) 19:31:12.99 ID:3XT6KjPy
▲6六銀 △3三銀 ▲5八金左 △2四歩 ▲7五銀 △5一飛 ▲6六歩 △3一角
*そう銀をそっぽの向けてこの角の転換が狙いだったozawa将棋らしさ全開だ。
▲7六飛 △5五歩 ▲6五歩 △5六歩 ▲同 歩 △2五歩
*飛車がいなくても戦型関係なく2筋の歩を突きたがる習性があるようだ。ここ試験に出るから忘れないように
▲6六銀 △2二角 ▲5五銀 △2四銀 ▲6六飛 △3三角 ▲6四歩 △同 歩 ▲同 銀
△6一飛 ▲6三歩 △4五歩 ▲6八飛 △7六桂
*ozawaさん見事な割り打ちの技が決まったかに見えたが実は敗着に近い悪手だった。。。
▲3三角成 △6八桂成 ▲4三馬 △4一飛 ▲5二馬 △4四飛
*この玉より飛車をかわいがり精神は見ていてたいへん微笑ましいozawaさんの魅力だ
▲5三馬 △4一飛 ▲6八金 △4六歩
*自玉に火がついてるのにこんな緩い手は考えられない
*これはきっと玉より大事な飛車を助けるための手だと思われる。
▲同 歩 △同 飛 ▲6二歩成
*こうなっては勝ち目なし。投了していい局面。
△同 金 ▲同 馬 △6六飛 ▲7二馬
*投了。今回は前の譜よりは深くozawaシステムとその思想に踏み込むことが出来た。ぜひ皆さんも参考にして欲しい。


まで101手で先手の勝ち

529 :名無し名人:2012/10/10(水) 19:53:01.47 ID:HNSYByhh
>>525
そんな理屈よりも、棋譜をはよ

530 :名無し名人:2012/10/10(水) 20:10:20.97 ID:raV6W3Wm
おざわさんはエンターティナーだ

531 :名無し名人:2012/10/10(水) 22:04:25.01 ID:4Eg/I/CY
>>527
解説乙

532 :名無し名人:2012/10/10(水) 22:37:24.98 ID:AIrUR/D7
最近、オザワさんスレが勢いがあるからか知らないが
さっき観戦者がいつもより多かったぞ
いつもいるのに10人くらいいるとはさすがオザワさんだ

533 :名無し名人:2012/10/10(水) 22:52:48.12 ID:EnNjQtED
今からオザシスで初段とる

534 :名無し名人:2012/10/10(水) 22:54:32.37 ID:raV6W3Wm
おざわさんはアーティストだ

535 :名無し名人:2012/10/11(木) 09:45:11.04 ID:QYps3n0U
ガチでオザワシステム採用した時ってぶっちゃけ最高何級相手までなら勝てるもんなの?

536 :名無し名人:2012/10/11(木) 09:54:47.76 ID:tSiammvm
実力あればいくらでも

537 :名無し名人:2012/10/11(木) 11:33:57.44 ID:YVHMrSIj
>>535
極端な話、羽生が採用した場合はどのくらいの相手に勝てるのかな?
下位プロやアマトップクラスと互角くらいと予想

538 :名無し名人:2012/10/11(木) 12:25:33.10 ID:oE4T5Mzm
手合い難易度

二枚落ち > オザワシステム > 飛車落ち > 角落ち

539 :名無し名人:2012/10/11(木) 13:07:34.50 ID:23feVO6G
いくら羽生だろうがアマトップに勝つのは無理
ボルトが高校生チャンピオンに10秒ハンデ与えるようなもの
いわゆるオザワシステムの形が完成する頃には将棋が終わってる

540 :名無し名人:2012/10/11(木) 13:09:24.11 ID:23feVO6G
いくら羽生だろうがアマトップに勝つのは無理
ボルトが高校生チャンピオンに10秒ハンデ与えるようなもの
いわゆるオザワシステムの形が完成する頃には将棋が終わってる

541 :名無し名人:2012/10/11(木) 13:37:12.81 ID:Pe8PJykb
オザワシステムは勝つための戦法ではなくて楽しむための戦法
やってみればわかるが、勝ちにくいのに指していてめちゃくちゃ面白い
その中でオザワ流の手筋(入玉やオザワキャッスル完成等)が決まるとさらに面白い
将棋の楽しさを再認識させられるのがオザワシステム

542 :名無し名人:2012/10/11(木) 13:47:46.94 ID:V9Br6nu4
ただし欠点は低級しか引っかかってくれないんだなw

でも低級王ozawaさんだから何の問題もないね。

オザワシステム万歳

543 :名無し名人:2012/10/11(木) 15:09:16.30 ID:2RhQXsQ+
余計な手を二、三個なくせば普通に善い勝負になる

544 :名無し名人:2012/10/11(木) 16:10:47.66 ID:3I+uRhbv
>>2は36手目に8四歩だとどう捌くの?
8スジで捌けないと玉頭にプレッシャーかけられて
どうにもならない気がするんだが・・・

545 :名無し名人:2012/10/11(木) 17:05:35.90 ID:Pe8PJykb
>>542
24には個性派はたくさんいるけど
ここまで魅力的な個性派はみたことがない

低級王なんていうのより、24の将棋王とか芸術王とかもっといい名前がふさわしいと思う
皆勤賞、対局数、対局内容、戦法、思想どれをとっても24最強のカリスマだと思う

546 :名無し名人:2012/10/11(木) 18:37:42.06 ID:yvd4qD3U
>>545
馬鹿だな。
低級だからこの棋力、この戦法、この内容でやっていけるんじゃないか。
それ以外で祭り上げるにはさすがにもうちょっと棋力つけてもらわないとね。

そしてそんな世俗の思惑に関係なく今日も淡々と低級で楽しそうに
指してるからこその魅力なのだからこれでいいんだよ。

547 :名無し名人:2012/10/11(木) 21:57:25.40 ID:HmAdcNpI
>>546
それはそれで生暖かく見守ればいいんだが、オザワシステムとかいって持ち上げてる人間は困る。

548 :名無し名人:2012/10/11(木) 22:20:13.09 ID:YVHMrSIj
オザワシステムの組み立てを阻止されると負けるより悔しい(´・ω・`)

549 :名無し名人:2012/10/11(木) 22:28:32.27 ID:JD1Cz6F1
九手損とかでも組み上がるの待って欲しいよな

550 :名無し名人:2012/10/11(木) 22:34:13.92 ID:YVHMrSIj
ぶっちゃけオザワシステム本組が完成した方が相手は有利になるのに、そんなに慌てるなよと言いたい(´・ω・`)

551 :名無し名人:2012/10/11(木) 22:40:34.55 ID:HmAdcNpI
あんな現代将棋に似合わない悠長な駒組みに対しては全力で急戦で咎めに行くよ。

552 :名無し名人:2012/10/11(木) 23:15:33.64 ID:YVHMrSIj
>>551
ぶっちゃけ、咎めた方が勝率が落ちるよ(´・ω・`)

553 :名無し名人:2012/10/11(木) 23:28:36.52 ID:itw0J9R+
オザワシステムは手数をかけて完成形に近づくほど
隙が多くもろくなっていくというすごい特徴があるからな。

普通は完成する前に咎めようとするから
その心理の逆をついた高度な思想がバックにあるとおもれる・・

・・・・・わけないかw

554 :名無し名人:2012/10/11(木) 23:39:53.10 ID:bw1FEmHv
本組から突破され飛車を成りこまれたらほぼ壊滅だな
中央で押し戻す棋力がないとどうにもならん

555 :名無し名人:2012/10/11(木) 23:52:35.34 ID:HmAdcNpI
>>552
棒銀するだけで十分だ。

556 :名無し名人:2012/10/12(金) 00:30:24.34 ID:0kkKq9r8
なんか場違いな奴が混じってるな

557 :名無し名人:2012/10/12(金) 00:36:45.87 ID:0kkKq9r8
>>554
あの2枚金は見た目以上にクソ脆いからなあ
スカスカの自陣は角の打ちこみにも弱いし
紙穴熊は横から攻められたら瞬殺される
いくらなんでもスリル満点過ぎるよ

558 :名無し名人:2012/10/12(金) 00:38:48.84 ID:0kkKq9r8
>>553
完成形に近付くほど勝率が低くなるよ
急戦を仕掛けられるとシステムを組めない怒りが力になって、たいてい勝てる

559 :名無し名人:2012/10/12(金) 00:49:54.13 ID:pBKD3G9z
名乗り口上あげる前に切りつけるみたいなものだからな
礼節をわきまえるべき

560 :名無し名人:2012/10/12(金) 00:55:33.64 ID:19rbihqa
オザワさんはどんな攻めに対してもすべて受けきるような隙のない囲いを考えてるんだろうね

561 :名無し名人:2012/10/12(金) 00:57:23.25 ID:A4okZLGG
>>558
「たいてい勝てる」って急戦に対する勝率どれくらい?

562 :名無し名人:2012/10/12(金) 01:01:03.26 ID:DIoAcjvE
オザワシステムはある程度合理的
というのはオザワゾーンで多い敵は(居玉系)棒銀
下手の棒銀上手が困るというように棒銀は受け間違えるとたちまち負ける
そして、オザワさんは一日40局というハードスケジュールだ
集中力、体力常人ではもたないレベルで序盤をいちいち考えて指していられない
そこで生まれたのが何も考えずに棒銀を防ぐオザワシステムではないだろうか?

563 :名無し名人:2012/10/12(金) 04:57:17.61 ID:5rjTT6PX
>>562
正解

564 :名無し名人:2012/10/12(金) 07:21:39.36 ID:0kkKq9r8
オザワゾーンより上でシステムを指すと楽しいぞ

565 :名無し名人:2012/10/12(金) 07:23:19.65 ID:9DILPOsH
>>562
なんだかあの大名人と発想が似てるな

566 :名無し名人:2012/10/12(金) 07:31:04.90 ID:Lh9jqebr
>>562
いや棒銀だけ防いでも駄目だろう

しかもその棒銀ですら固めてるのに防げずよく潰されるしw

オザワシステムの神髄は玉頭位取りと同じく
厚みによる圧殺にある。

だから裏をかかれたオフサイドトラップと同様、
突破されたら後はすかすかの無残な隙だらけの陣形が残るだけ。

オザワシステムを指すものはそう言うスリルを味わえるのでやめられないのさ。



567 :名無し名人:2012/10/12(金) 07:35:52.03 ID:0kkKq9r8
これを言ってはおしまいだが、二枚金のうち一枚が39あたりにあるだけで随分と堅陣になるのな

568 :名無し名人:2012/10/12(金) 07:42:08.40 ID:Lh9jqebr
>>567
そう、それは禁句

だって3段目に金が二枚並んでないと
オザワシステムだと認められないだろう?w

突破されたら終わりで、
ひたすら中盤のポゼッションのみの力技で勝たないと即負けを意味する。
まるでサーカスだ。

だからオザワシステムを使いこなして勝利したときは
ものすごい至上の喜びが味わえるのだ。


569 :名無し名人:2012/10/12(金) 08:08:22.42 ID:Kmbb4d3W
相オザワシステムの将棋をはじめてみた。感動した。

570 :名無し名人:2012/10/12(金) 08:31:15.07 ID:0kkKq9r8
>>568
あの三段金の配列は美しいよ
システムを完成させるだけでも喜びを味わえるよね

571 :名無し名人:2012/10/12(金) 22:17:51.44 ID:0kkKq9r8
ある対局でのオザワシステム本組み完成時点をソフトで検討
駒損も無いのに、この評価値はいったいw

http://deaimail.xii.jp/up/src/up4625.jpg

572 :名無し名人:2012/10/12(金) 22:29:25.47 ID:Kmbb4d3W
ソフトは優秀だな

573 :名無し名人:2012/10/12(金) 22:36:41.49 ID:cKYIbtLv
相振りじゃ、この評価値も仕方ないな。

574 :名無し名人:2012/10/12(金) 22:39:24.76 ID:VGSFCOos
対居飛車なら…それでも対居飛車ならなんとかしてくれる…

575 :名無し名人:2012/10/12(金) 22:55:49.81 ID:1HDecMkW
何を言ってる?

常識を越えたオザワシステムがソフトごときに
その真の力を測れるわけがない!

それにオザワシステムは居飛車でも振り飛車でもどんな戦型でも対応出来る
万能システムだ!

相振りであろうと恐れる奴はオザワシステムを指す資格はないね



576 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:07:14.89 ID:MRdiqRHc
>>571
安心していい
激指でシステム手番かつ後手居玉完全初期配置なら歩一枚分くらい優勢だったぞ、後手の手番なら歩0.5枚ほど優勢
因みに同条件なら藤井システムや森下システム基本形も同じくらい
ん、これって…

577 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:10:24.38 ID:O3r7O6zW
オザワシステムを追求すると将棋の「解」に近づくかもしれない
うそだろ?ありえない。ということが発見につながる
古代人は天動説が正しいと思っていたが実際は大間違いだったのだから

578 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:12:24.51 ID:0kkKq9r8
>>574
>>426の棋譜を拝借し、オザワシステムが最も得意とする『対居飛車棒銀』における評価値を出してみました。
お考えの通り、>>571と比較すればかなり「指せる」ようですね。

http://deaimail.xii.jp/up/src/up4626.jpg


ちなみに、この棋譜解析では
先手序盤の▲9七銀、▲9八香、▲8八飛、▲1二香などが疑問手扱いされてました。
特に、▲9七銀で急に後手有利に振れてますね。

579 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:13:53.46 ID:0kkKq9r8
ちなみに、オザワシステムを解析することを目的にソフトを購入しました。
ソフトは今日届いたばかりですが、既に満足してます。

580 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:22:56.27 ID:WFeEI7YI
>>578
邪道を承知で聞くけど、4七金→3九金に変えたらどのくらい評価値変わる?

581 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:30:39.44 ID:O3r7O6zW
先手の4九金が5八に上がる手があるが
これは現代の将棋では疑問手ということになっているが(別ソフトの評価)
これが「解」かどうか「誰にもわからない」わけだ。


582 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:45:53.19 ID:0kkKq9r8
>>580
「-229」の互角評価になりました


ちなみに、>>578で次に▲5七金右とした局面では
評価値が「-802」に広がります

583 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:48:39.05 ID:ErNEvysB
コンピュータにゃあ、わかるめえ

584 :名無し名人:2012/10/12(金) 23:56:45.44 ID:DIoAcjvE
オザワさんの器はソフトでは到底測れないからな
でもオザワシステム本組を俺たちが見よう見まねでやる分には参考になる
所詮本組もシステムの一部でそのうち変化するだろうし
真のオザワシステムはオザワさんにしか指せない

585 :名無し名人:2012/10/13(土) 00:18:19.13 ID:fpbXn3Lz
>>575
ご高説のところ悪いんだけど、相振りの時はozawaさんシステムにせず中飛車にすることが多いぞ。

586 :名無し名人:2012/10/13(土) 00:18:39.41 ID:lMGQeDmk
>>582
ありがとう。
やっぱ紙穴熊&三段金が原因か。

587 :名無し名人:2012/10/13(土) 00:28:29.47 ID:xlod8M6v
>>585
ん?中飛車にしてもozawaシステムだが?
そしてその後相手の飛車の振った筋のところに合わせたりするシステムの一環だな
何を言ってる?

588 :名無し名人:2012/10/13(土) 00:42:28.82 ID:kDY09BsJ
低級だけど、ちょっくら急ぎで指してきた

先手:
後手:システム

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3三角 ▲7七角 △3二金
▲6八飛 △6二飛 ▲7八銀 △4四歩 ▲4八玉 △2二銀
▲6五歩 △5二金 ▲3八玉 △1四歩 ▲1六歩 △4三金左
▲2八玉 △5四歩 ▲3八銀 △6一玉 ▲4六歩 △7二玉
▲3六歩 △8二玉 ▲3七桂 △9二香 ▲4七銀 △1二香
▲3八金 △9一玉 ▲5六歩 △8二銀 ▲6七銀 △1三銀
▲7八金 △5三金上 ▲6九飛 △6四歩 ▲同 歩 △同 金
▲5八銀左 △6三金 ▲5七銀 △6四歩 ▲6六銀 △2二飛
▲6五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6二飛 ▲6四歩 △5三金右
▲4五歩 △4二角 ▲4四歩 △同金直 ▲同 角 △同 金
▲5四銀 △6四飛 ▲同 飛 △同 角 ▲6二飛 △5四金
▲6五歩 △5三角 ▲1二飛成 △2二飛 ▲同 龍 △同 銀
▲6四金 △同 金 ▲同 歩 △同 角 ▲6九香 △3七角成
▲同 玉 △5七銀 ▲6二飛 △5九角 ▲4八金打 △7一金
▲2二飛成 △4五桂 ▲2八玉 △4八銀成 ▲5四角 △3八成銀
▲同 銀 △3七金 ▲1七玉 △3八金 ▲2八銀 △2九飛
▲4八歩 △2八飛成 ▲2六玉 △4八角成
まで100手で後手の勝ち


相手の四間飛車に対して、無理やり気味にシステムを完成させてみた
48手目でシステム完成の時点での評価値は-785で、後手(システム)不利
やはり厳しいようだが、ソフトでは精神的満足度までは量れまい

589 :名無し名人:2012/10/13(土) 00:47:29.57 ID:xCv94nK2
相手が振り飛車ならこっちは中飛車な
▲7六歩には△6二飛
やり直し

590 :名無し名人:2012/10/13(土) 08:25:57.02 ID:wtbWpW80
>>575
万能システムねぇ、なんかハチワンみたいだね。
でも、ま〜金が三段目の配列だから飛車を左右に振れるから対応型と言えるけど、相手が居飛車以外だと基本的に銀が一枚遊んでる形になる。
だからオザワシステムは振り飛車相手だとやっぱり厳しいと思うよ、低級の意見だけど。
でも己にハンデをつけて自分の棋力を上げるって考え方なら、過去に多数の人がレスしてきたように優秀な戦法だと思う。

591 :名無し名人:2012/10/13(土) 08:27:09.81 ID:kv5aR6Bo
俺は級位者だが、24で段以上の人に使われたら勝てる気がしない

592 :名無し名人:2012/10/13(土) 08:38:45.46 ID:kDY09BsJ
むしろ、段位者でもシステムでは勝てる気がしないかも

593 :名無し名人:2012/10/13(土) 10:29:06.42 ID:z3GsSk/Z
>>590
>>568


594 :名無し名人:2012/10/13(土) 10:35:47.78 ID:H3cJLomC
わかってないね。

オザワシステムは有利不利を超越して
個性で指してるからこそ光り輝いてるんだよ。

そして一応どんな戦法にも対抗出来る柔軟さと
これで勝ったらすごいと思わせる芸術性がある。

オザワシステムは真のアーティストにしか指せない戦法なのだ。


595 :名無し名人:2012/10/14(日) 04:07:45.18 ID:p/P5tcFd
いや、真の変態にしか指せない戦法だと思う

596 :名無し名人:2012/10/14(日) 14:00:33.11 ID:GJ6uImeZ
先手:俺(オザワシステム)
後手:ハム将棋
▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △3四歩 ▲7八金 △8四歩  ▲6七金 △4二銀
▲7七角 △6二銀 ▲9六歩 △4一玉  ▲8八銀
△5二金 ▲9七銀 △8五歩 ▲8八飛 △7四歩 ▲4八玉
△7三銀 ▲3八玉 △6四歩 ▲2八玉 △1四歩 ▲1八香
*香を上がる。感覚的には美濃に囲いたい。
△5四歩 ▲1九玉 △5三銀 ▲2八銀 △4二玉 ▲4八金
*たしかこの金上がりだったはず。相手からの角ののぞき等、中央に対する備えだと思う。
△6五歩  ▲同 歩 △7七角成 ▲同 桂 △5五歩 ▲8六歩 △同 歩 
▲同 銀  △8四銀 ▲8五歩 △7三銀 ▲7五歩 △同 歩 ▲同 銀  △8七歩
*痛打。取っても逃げても(▲8九飛)角打ちをくらう。
▲5八飛 △8八角 ▲9八香
△7九角成 ▲7四歩 △6二銀右 ▲5六歩 △同 歩 ▲5四歩
*取れば王手飛車がかかる。相手の玉の位置が幸いした。
△同 銀 ▲6四角 △5三金 ▲8二角成 △8八歩成 ▲8一馬  △9八と ▲9一馬 △5七香  ▲9八飛 △4五銀 ▲5五香  △4四金 ▲9二飛 △6一歩
▲7三歩成  △5五金 ▲6二と △5四金 ▲5二と △3三玉 ▲6四歩
*玉に一気に迫る手が思いつかなかったので、こんな遅い手を指してしまった。67手目の香打ちあたりからイケてない感じがする。
△8九馬 ▲6八飛 △5五香 ▲6三歩成 △2四玉 ▲5三と寄  △4四金
▲4二と寄 △3三金 ▲4三と引  △同金引 ▲同 と △同 金 ▲3二飛成
△5四銀 ▲2一龍  △1三香 ▲2二龍 △7九馬 ▲3六桂 △3五玉
▲2六銀  △4五玉 ▲4六金
まで101手で先手の勝ち

597 :名無し名人:2012/10/14(日) 16:07:21.72 ID:xIg+tY6C
オザワシステムは相手を舐めている戦法のように見えるが
相手を舐めているのではなく、オザワさんを尊敬して指し手が採用しているところも凄い

598 :名無し名人:2012/10/15(月) 00:14:55.19 ID:UEGSxwCd
開始日時:2012/10/14 21:57:12
棋戦:レーティング対局室(早指し)
先手:初段
後手:俺(2段)

▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲7六歩 △3二金
▲2五歩 △3三角 ▲5六歩 △4三金 ▲5八金右 △2二銀
▲6八玉 △1四歩 ▲1六歩 △1三銀 ▲7八玉 △2二飛
▲4六歩 △5二金 ▲4七銀 △5四歩 ▲3六歩 △6四歩
▲3七桂 △6三金 ▲6八銀 △6二玉 ▲7五歩 △7二玉
▲7七銀 △8二玉 ▲7六銀 △9二香 ▲7七角 △9一玉
▲8八玉 △8二銀 ▲7八金 △2四歩 ▲9六歩 △6二金
▲8六歩 △5三金寄 ▲8五歩 △5二金引 ▲4五歩 △同 歩
▲3三角成 △同 桂 ▲3一角 △2一飛 ▲6四角成 △2五桂
▲同 桂 △同 歩 ▲5四馬 △4一飛 ▲4四歩 △5三金直
▲3二馬 △4四飛 ▲3三馬 △4一飛 ▲4二歩 △3一飛
▲5五馬 △6四桂 ▲8七銀 △5四歩 ▲6六馬 △3七角
▲2九飛 △4六歩 ▲3八銀 △2六角成 ▲2三桂 △6一飛
▲1一桂成 △3六馬 ▲4八金 △2四銀 ▲1二成桂 △4五馬
▲2二成桂 △5六桂 ▲5八金 △5五歩 ▲2三成桂 △3五銀
▲2五飛 △2四歩 ▲2九飛 △6五歩 ▲同 馬 △7二金
▲3二馬 △3六馬 ▲5九歩 △2五歩 ▲3三成桂 △2六歩
▲4三成桂 △5四金 ▲5二成桂 △6三飛 ▲4一歩成 △6八歩
▲7九金 △6五金 ▲5一と △7五金 ▲6六香 △同 金
▲同 歩 △同 飛 ▲6七歩 △6四飛 ▲6一と △5八馬
▲同 歩 △6七飛成 ▲6二金 △同 金 ▲同成桂 △7四香
▲7二成桂 △7七金 ▲9七玉 △8七金 ▲同 馬 △同 龍
▲同 玉 △7六銀 ▲8六玉 △8七金
まで136手で後手の勝ち


599 :名無し名人:2012/10/15(月) 00:30:27.62 ID:AQnVN879
>>598
これはオザワシステムになってないよ
肝心の△1二香を忘れてるし、何より二枚三段金が実現してないのが致命的欠陥
金が二段目で強力に守りに働き、ほとんど普通の穴熊になってしまっている

600 :名無し名人:2012/10/15(月) 00:39:48.84 ID:pLrdD2sc
三段金には一応なってるし、1二香は必ずしも必要でないから立派なシステムでは。
ただ相手初段とは思えない指し手だね。中盤以降位取りの主張の意味がほとんどなくなってる。

601 :名無し名人:2012/10/15(月) 01:14:08.66 ID:AQnVN879
1ニ香は必須だと思うんだが

602 :名無し名人:2012/10/15(月) 08:29:13.01 ID:D5nLmtUu
システム通りに指すのも大事だが、やっぱり思想があるかだよなあ

603 :名無し名人:2012/10/15(月) 08:44:34.17 ID:AQnVN879
いや、システム通りに指すことは大前提で
思想はその次の段階だろう

604 :名無し名人:2012/10/15(月) 09:01:28.78 ID:NTdsGK+8
>>600
> 三段金には一応なってるし、1二香は必ずしも必要でないから立派なシステムでは。

いや特に1二香は絶対に必要。

それに三段金を下げて普通に戻してるので
これは絶対にオザワシステムではない。
指し方もおかしいからね。

完全なまがいもので勉強不足。
もっと修行が必要。







605 :名無し名人:2012/10/15(月) 11:08:46.73 ID:9JGeylHE
1二香はオザワシステム最強の一手という説も・・・・

606 :名無し名人:2012/10/15(月) 12:24:58.22 ID:ikLD0yrI
オザワシステム本組ではないがオザワシステムではあると思う
金を下げるのもozawaさんの大好きな穴熊強化ともいえるし
そのあたりは判断が難しいところ
もっとも本当の意味でのオザワシステムは0zawwa24にしか指せないがw

607 :名無し名人:2012/10/15(月) 13:00:03.69 ID:AQnVN879
>>604
同意
三段金を二段目に下げては意味がない
12香は左銀と並んでオザワシステムの象徴みたいな手
絶対に省略してはいけない


608 :名無し名人:2012/10/15(月) 13:06:23.20 ID:AQnVN879
オザワシステムの神髄は

@97銀と98香と並ぶ左辺の非機能美
A守りに全く働かない三段二枚金 
B常に瞬殺のリスクを抱える紙穴熊
C華麗に二段目を舞う向かい飛車

609 :名無し名人:2012/10/15(月) 13:46:22.34 ID:3Ug6/dow
>>606
1二香ないも論外だが金下げた時点でオザワシステムではない。
その他の指し方もオザワ定跡をかなり無視してる。

こんなものオザワシステムなどと呼ぶのはozawaさんにとても失礼だ。
こんなクズ棋譜を本物みたいに言って指し続けるのならばこのスレから出ていって欲しい。

せいぜい偽物オザワシステムもどきがいいところだね。


610 :名無し名人:2012/10/15(月) 17:17:44.17 ID:O721vBVd
>>609
お前みたいなのがそのうちオザワアンチを生み出すんだろうなー・・とふと思った。

611 :名無し名人:2012/10/15(月) 17:25:31.04 ID:EPfTRSSd
24登録したてでオザワさんが有名なことを知らないころに2度対局したけど、
2度ともチャットしたよ。丁寧に接すれば返してくれる。
CPU説は終焉。

612 :名無し名人:2012/10/15(月) 18:00:23.19 ID:JXZdbleb
>>610
邪道なやり方を無理矢理正当化する方が悪い

613 :名無し名人:2012/10/15(月) 18:37:14.11 ID:O721vBVd
いや良い悪いは知らんし主張はそれぞれあるんだろうけどさ。
本人の預かりしらぬところで罵倒が飛び交うのはオザワサン的には可哀相だなぁとね。

614 :名無し名人:2012/10/15(月) 19:05:05.78 ID:tLMtJvjw
>>613
罵倒されてるのはozawaさんじゃなくて
その人気にあやかって邪道なもどき将棋を指して
正当なオザワシステム曲解して偽オザワシステムを指し続ける基地外な

615 :名無し名人:2012/10/15(月) 19:08:18.44 ID:+5iQsu1A
後手:ozawa24

▲2六歩
*最近オザワシステムを勘違いし邪道に走る人間が増えたのでここでもう一度ozawa先生に本
*家の見本を見せてもらう事にしよう。
△3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3八銀 △4四歩 ▲2七銀
*なんと相手はオザワシステムに対し原始棒銀。絶好のカモだ
△3二金 ▲2六銀 △4三金
*独特の金上がり。
*この局では飛車を振るのをぎりぎりまで我慢して手数の無駄を省き
*作戦の幅を持たせてる。ozawaさんはまた進化した
▲1六歩 △1四歩 ▲5八玉 △2二銀
*普通の感覚だと飛車でも振りそうだがやはりこの銀上がりがなくてオザワシステムは語れない
▲3六歩 △1三銀 ▲7六歩 △1二香
*やはりこの香車上がりがないとオザワシステムではないだろう。きちんと見習うように。
▲3八飛 △3二飛
*相手の振ったところへ振る。
*しかも今回は飛車振りを遅らせたため手数に無駄がない。まさにオザワシステムは進化中だ。
▲4六歩 △2二角 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲2六銀 △6二玉
*最近は攻めの形を作ってから玉を囲うのがお気に入りだ。
▲7五歩 △7二玉 ▲7四歩 △同 歩 ▲5五角 △8二銀 ▲7七桂 △5四歩 ▲6六角
△6四歩 ▲5六歩 △6二金 ▲4八飛 △4二飛
*あくまで飛車のいる事へ振る原則は堅持してる。
▲5五歩 △同 歩 ▲同 角 △6三金 ▲3二歩 △5二飛 ▲5六歩 △5四歩 ▲6六角
△3二飛 ▲4五歩 △同 歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲6八玉 △4二飛 ▲4五飛 △4四歩
▲4八飛 △5二飛
*多分ozawaさん以外この飛車の謎の動きは読めない。
▲2四歩 △同 歩 ▲2五歩 △同 歩 ▲同 銀 △2三歩 ▲3六銀 △5五歩 ▲同 歩
△同 飛 ▲5七歩 △5六歩 ▲5八金左 △5七歩成 ▲同 金 △5六歩 ▲4六金 △5七角

616 :名無し名人:2012/10/15(月) 19:10:30.72 ID:+5iQsu1A
▲6九玉 △4八角成 ▲同 金 △5二飛 ▲2八角
*このRにふさわしく受けずに謎な手を指し続ける先手。今度こそ勝てるぞ
△5七歩成 ▲4九金 △6七と
*もはや誰の目にもozawaさんの勝勢は明らかだ
▲8五桂 △8四歩
*実はここで詰みがある。完全勝利だがその辺は余裕たっぷりでわざと見逃したのだろう。
▲7三歩 △8三玉 ▲6一角
*油断から王手飛車を食らってしまった
*何より飛車を大切しるozawaさんの心中は泣いてるに違いない。
△9二玉 ▲5二角成 △5三金左 ▲6一馬 △8五歩
*こんな桂馬取ってる暇ないと思うのだがozawaさんはまだ余裕があると見てるようだ。
▲7二歩成
*ここに来て紙装甲穴熊の欠点がもろに出てしまってる
*勝勢のはずがなぜかいきなりピンチに
△5七桂 ▲5九玉 △4九桂成 ▲同 玉 △5九飛
*飛車をかわいがりのozawaさんがこんな手筋を。。
*進化しつつけるozawaさんに感動だ。
▲3八玉 △5八飛成 ▲2七玉 △5七龍 ▲3七角
*気がつけば必敗の局面に。
*これもオザワシステムマジックなのだろうか?
△8三玉 ▲9五桂 △8四玉 ▲8二と △9五玉 ▲9六飛 △8四玉 ▲8三馬 △7五玉
▲8一と △8四桂 ▲7六銀 △6六玉 ▲8四馬 △7七玉 ▲8九桂 △6六玉
*ozawaさん焦って馬の筋を見逃したのだろう。
*このように必勝のはずがわずかの油断で逆の立場になってしまうオザワシステムの恐ろし
*さを実感した一局だった。だがozawaさんは確実に進化してるぞ。
▲同 馬

まで127手で先手の勝ち


617 :名無し名人:2012/10/15(月) 19:46:59.76 ID:pLrdD2sc
形にこだわりすぎてる奴が多すぎ。
こういう頭が固いやつは居玉以外は藤井システムと認めないとかいいそうだな。
だいたい本家のozawa24氏からして12香を指さないことはある。

位取りの圧力から逃れるため金を引くのは至極当然。

618 :名無し名人:2012/10/15(月) 19:50:02.89 ID:wWeIB2Vt
それは速攻決められやすいので指せないだけ

だったらここにこないで一人で勝手に好きにさせよ
オザワシステム名乗るのならば勝手にルール作るな

619 :名無し名人:2012/10/15(月) 20:00:41.76 ID:ikLD0yrI
先手:オザワさん/ 後手:ジョンマリさん

▲7六歩△3二金▲6六歩△4二銀▲7八金△3四歩▲6七金△3三銀▲7七角
△3一角▲9六歩△9四歩▲8八銀△6二銀▲9七銀△1四歩▲9八香△5四歩
▲5六歩△4二角▲8八飛△5三銀▲5八金△4一玉▲5七金上△3一玉
▲4六歩△2二玉▲4八玉△6四銀▲3八玉△5二金▲2八玉△5三金▲1八香
△8四歩▲1九玉△4四金▲2八銀△5二飛▲5八飛△9三桂▲8六歩△8五歩
▲1六歩△8六歩▲同 銀△8二飛▲8八飛△5五歩▲同 歩△同 銀▲5六歩
△6四銀▲8五歩△7四歩▲9五歩△7五歩▲同 歩△同 銀▲同 銀△同 角
▲7六歩△5三角▲8六銀△8五桂▲同 銀△8六歩▲同 角△同 角▲同 飛
△4二金▲9四歩△5三角▲8八飛△8七歩▲同 飛△8六歩▲8三歩△同 飛
▲8四歩△8一飛▲8八飛△8七銀▲4八飛△9四香▲同 香△7八歩
▲9二香成△3一飛▲4五歩△5四金▲5五香△同 金▲同 歩△8八銀成
▲7七桂△8七歩成▲6五桂△9七角成▲7五角△8六と▲7四銀△7一香
▲2五桂△4一飛▲3三桂成△同 桂▲7三桂成△同 香▲同銀成△8七馬
▲6三成銀△7六と▲6四角△6七と▲同 金△5四歩▲5三成銀△同 金
▲同角成△5二金▲3一銀△1三玉▲4二金△3一飛▲同 金△5三金▲2一金
△2五銀▲1一金△7九成銀▲2六香△3五銀▲2五香△同 桂▲4二銀
△4六香▲3三銀不成△4八香成▲1二金打

ツノ金にしていない例
オザワシステムにもいろいろなバージョンがある。


620 :名無し名人:2012/10/15(月) 20:26:08.36 ID:AlftzKxO
菅井新手はオザワシステムを参考にしてたりしてw


621 :名無し名人:2012/10/15(月) 20:44:38.21 ID:pLrdD2sc
>>618
1二香がないとオザワシステムと認めないとか勝手にルール作ってるのはそっちじゃん。

622 :名無し名人:2012/10/15(月) 20:48:59.54 ID:AQnVN879
発狂するなよ

623 :名無し名人:2012/10/15(月) 20:57:20.64 ID:yIEG8HP2
>>621
実際に12香車は必要だからね。
おまえが勝手に一人で違う言って発狂してるだけじゃんw

624 :名無し名人:2012/10/15(月) 20:58:52.66 ID:pLrdD2sc
>>623
「実際」って何が実際なんだ?
本家が実際に指さないこともあるのに。

625 :名無し名人:2012/10/15(月) 21:00:55.72 ID:kOhKnSs7
そもそも12香って何のためにいるの?

626 :名無し名人:2012/10/15(月) 21:01:12.47 ID:D5nLmtUu
>>619
名局だなこれ。お互いに綺麗な手連発で、ほんとうに低級なのかと思った

627 :名無し名人:2012/10/15(月) 21:08:19.66 ID:pLrdD2sc
>>625
主に急戦時に角成のアタリを事前に避ける手。逆に持久戦や位取りでは価値が低い手。
棒銀対策のため編み出されたオザワシステムにも出てくる手筋。
ところでシステムは富沢キックも厳しそうだな。

628 :名無し名人:2012/10/15(月) 21:10:30.94 ID:1d4Cy/5i
>>624
だから速攻で出来ないだけ
オザワシステム本組では必須で入ってるのだから

出来ないのと最初からやらないのでは天と地のsだがあるぞ



629 :名無し名人:2012/10/15(月) 21:11:38.30 ID:QPlnWKz3
>>624
だからおざわ流に逆らうのならばおまえ一人で指せよ
うざいから消えろ

630 :名無し名人:2012/10/15(月) 21:56:20.19 ID:ikLD0yrI
>>626
オザワさんとジョンマりさんが激突すると名局が生まれやすい
おそらくオザワさん最大のライバルだと思う(棋力はジョンマリさんの方が上だが)
低級の名勝負という意味で。

631 :名無し名人:2012/10/17(水) 03:02:04.09 ID:EjJ//W+5
ソフト(激指定跡道場2)がオザワシステムに糞弱くてワロタw

先手: システム
後手: 激指定跡道場2 2級

▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲6六歩△6二銀▲7八金△5四歩▲5六歩
△4二銀▲6七金△3二金▲8八銀△4一玉▲9六歩△5二金▲9七銀△7四歩
▲9八香△4四歩▲8八飛△4三金右▲5八金△5三銀左▲4六歩△7三銀
▲4七金△3三角▲4八玉△6四銀右▲3八玉△7五歩▲同 歩△同 銀
▲7六歩△6四銀引▲2八玉△2四歩▲1八香△2五歩▲1九玉△7五歩
▲同 歩△同 銀▲7六歩△6四銀引▲2八銀△5五歩▲同 歩△同 銀
▲5六歩△6四銀引▲5七金右△5四銀▲4七金△4五歩▲同 歩△同 銀
▲4六歩△5四銀▲5七金右△5三銀▲4七金△4五歩▲同 歩△同 銀
▲4六歩△5四銀引▲5七金右△4五歩▲同 歩△2六歩▲同 歩△4五銀
▲4六歩△5四銀引▲4七金△4五歩▲同 歩△同 銀▲4六歩△5四銀引
▲5七金右△4五歩▲同 歩△2七歩▲同 銀△4五銀▲4六歩△5四銀引
▲4七金△8五歩▲8六歩△7三桂▲5七金右△5五歩▲同 歩△同 銀
▲5六歩△6四銀引▲4七金△5五歩▲同 歩△同 銀▲5六歩△6四銀引
▲5七金右△8六歩▲同 銀△8五歩▲9七銀△5五歩▲同 歩△同 銀
▲5六歩△6四銀引▲8七歩△8四飛▲4七金△9四歩▲5七金右△5五歩

632 :名無し名人:2012/10/17(水) 03:04:04.18 ID:EjJ//W+5
>>631続き

▲同 歩△同 銀▲5六歩△6四銀引▲4七金△7五歩▲同 歩△9五歩
▲同 歩△7五銀▲7六歩△6四銀引▲5七金右△5五歩▲同 歩△同 銀
▲5六歩△6四銀引▲4七金△7五歩▲同 歩△同 銀▲7六歩△8六歩
▲同 歩△6四銀引▲9六銀△8二飛▲8五歩△7八歩▲6八角△9五香
▲同 銀△8五飛▲8六銀△1五飛▲7八飛△7二歩▲1六歩△1四飛▲1五歩
△同 角▲同 香△同 飛▲1六歩△1四飛▲9三香成△3三桂▲8五歩
△2四飛▲4五歩△2一飛▲4六金△4二金引▲8三成香△8七歩▲7七金
△5四銀▲8七金△2五歩▲同 歩△2六歩▲同 銀△2五桂▲2七歩△3一玉
▲7二成香△2三飛▲6二成香△2一玉▲2八玉△5三銀▲2五銀△同 飛
▲2六香△2二飛▲同香成△同 玉▲9八飛△2三香▲9一飛成△2四香打
▲3八玉△4一歩▲4四桂△同 銀▲同 歩△2七香不成▲1七桂△2六銀
▲5一成香△1七銀成▲4一成香△3三金右▲7二飛△4五歩▲3一成香
△2八香成▲4八玉△3八成香▲同 玉△2七成銀▲4八玉△3七成銀▲同 玉
△2五桂▲4八玉△3七桂成▲同 玉△2七香成▲同 玉△4六歩▲1五桂
△3五桂▲3六玉△4五金▲2六玉△2七桂成▲同 玉△2六歩▲同 玉
△3五金▲1七玉△2六金▲同 玉 まで247手で先手の勝ち


三段金の単振動に翻弄されるソフトwwwww
攻めの糸口すら掴めないwwwwwwww

633 :名無し名人:2012/10/17(水) 03:13:54.99 ID:EjJ//W+5
激指の2級は普通に指したら(俺にとっては)かなり強敵なんだが
オザワシステムにこんなに弱いとは…

634 :名無し名人:2012/10/17(水) 07:40:51.02 ID:EjJ//W+5
もう一度システムやったら歯が立たなかったお…(´・ω・`)

635 :名無し名人:2012/10/17(水) 13:31:31.72 ID:hJH3h/nZ
今更だがオザワさんすでに9000勝達成したみたいだな
わずか2年で9000勝とはさすがオザワさんだ

636 :名無し名人:2012/10/17(水) 13:39:28.49 ID:gVI2Wn3Z
途方もない大記録だ・・

637 :名無し名人:2012/10/17(水) 13:47:21.39 ID:EjJ//W+5
大山の6倍

638 :名無し名人:2012/10/17(水) 13:50:00.19 ID:hJH3h/nZ
すなわちオザワシステムに敗れた者が9000以上
オザワさんの偉業をたたえるべき

しかもこのペースなら年内1万勝も射程圏内

639 :名無し名人:2012/10/17(水) 13:51:54.20 ID:D3Zy5Xhk
すごいな1日あたり12勝以上してるのか
数年後に10万勝目指してがんばってほしいね

640 :名無し名人:2012/10/17(水) 13:53:08.10 ID:D3Zy5Xhk
20年後くらいにウィキペディアに載るんだろうなこのお方は

641 :名無し名人:2012/10/17(水) 21:01:23.15 ID:Gb2/nV1m
低級とか戦法とか関係無く素直にすげえ

642 :名無し名人:2012/10/17(水) 21:21:59.64 ID:B7s7Judv
本当に個人の生身の人間なのか

643 :名無し名人:2012/10/17(水) 21:45:23.73 ID:gVI2Wn3Z
勝:9045 敗:16908 分:22



644 :名無し名人:2012/10/17(水) 21:58:46.27 ID:EjJ//W+5
現人神だな(´・ω・`)

645 :名無し名人:2012/10/17(水) 22:15:19.92 ID:itvQUijA
勝ち数もすごいが1万6千回も負けるって
人間業じゃないなw

646 :名無し名人:2012/10/17(水) 23:01:26.77 ID:hJH3h/nZ
>>645
ID見ればわかると思うけどオザワさんは2年くらい前から現れた
つまり、2年間で2万5000局こなしていることになる
棋力とかその他おいといて本当にすごい人

647 :名無し名人:2012/10/18(木) 06:42:23.02 ID:xSRvG3b3
>>619
138手目に香車を打たれたのに飛車を逃げずに
銀で相手の玉の逃げ道を封鎖して詰めろかけるとか
オザワさんこの短期間で終盤が強くなりすぎだろ
今までのオザワさんなら絶対に飛車を逃がしてたのに
オザワさんの成長力は半端ないな

648 :名無し名人:2012/10/18(木) 07:42:58.52 ID:lYZJM6JQ
それよりもなぜ最初から33に銀を打たなかったのか?

649 :名無し名人:2012/10/18(木) 08:43:44.28 ID:vb1yeDV+
最近のオザワさんマジ攻め棋風!
なにか心境の変化でもあったのかな?


650 :名無し名人:2012/10/18(木) 09:32:13.02 ID:6NyYY9ZE
昨日の棋譜みるに、朝8時から夜10時半までぶっ続けで指していたようだ。
しかもだいたいは150手超えの棋譜。とんでもないスタミナだ。

651 :名無し名人:2012/10/18(木) 12:41:38.79 ID:jBvsIngN
オザワさんのスタミナすげえなww将棋好きの鏡だわ


652 :名無し名人:2012/10/18(木) 18:02:20.72 ID:y5GO1xIp
しかもこの二年間休みなしに皆勤 連休だろうが正月だろうが関係なし
それでいて低級というのは本人が強さより芸術性を追求してたからだと思う
ようやく最近になって強さを追求するようになったみたいだね

653 :名無し名人:2012/10/18(木) 22:13:37.64 ID:6NyYY9ZE
棋風を変えて成功したと言えば中原さんが浮かぶ

654 :名無し名人:2012/10/19(金) 03:19:08.34 ID:W0LABCf2
強くなってほしいが棋風は維持してほしい

655 :名無し名人:2012/10/19(金) 06:31:25.77 ID:N+D2H+dH
オザワシステムを駆使しつつ、高段タブに常駐するオザワさんを妄想してしまった
圧倒的最高レート保持者として、プロや奨励会員の高い壁として君臨するオザワさんか…

656 :名無し名人:2012/10/19(金) 12:13:44.21 ID:P2IZ94FC
先手: オザワさん / 後手: wildcocco
手合割:平手

▲7六歩△3四歩▲6六歩△4二銀▲7八金△6二銀▲6七金△8四歩▲7七角
△5四歩▲5六歩△5三銀左▲9六歩△4二玉▲8八銀△3二玉▲9七銀
△7四歩▲9五歩△7三桂▲8六歩△1四歩▲5八金△8五歩▲9八香△8六歩
▲同 銀△1三角▲5七金上△同角成▲同 金△8七金▲6八角△8六金
▲同 角△同 飛▲8八歩△7九角▲6七金△8八角成▲7七金△8一飛
-------------------------
オザワさん対過少

657 :名無し名人:2012/10/19(金) 12:22:22.29 ID:Rm4YTf82
これは通報したほうがいいのか

658 :名無し名人:2012/10/19(金) 12:44:44.73 ID:XO0xEDYr
オザワ崩しの手筋か

659 :名無し名人:2012/10/19(金) 12:47:49.16 ID:FvnazE69
( 1 )
wildcocco>初心者ですがよろしくお願いします

wildcocco : kanagawa
9級 R点:719
勝:29 敗:1 分:0


ド過少じゃん

660 :名無し名人:2012/10/19(金) 13:21:47.85 ID:N+D2H+dH
>>659
そいつを棋譜検索すると、6級の奴にも楽勝してるぞ
過小もいいところだ

661 :名無し名人:2012/10/19(金) 13:42:00.68 ID:uHkWuDDY
通報すべきだな
オザワさんに挑んだことで注目を集めてしまったのがそいつの失敗だな
低級スレや中級スレにも注意喚起して対局者に通報求めた方がいいかもしれない

662 :名無し名人:2012/10/19(金) 14:00:40.21 ID:XO0xEDYr
オザワさんって過小チェックの役割も担ってるみたいだぜ
例えば24デビューして、低級タブにログインするとオザワさんの方から挑戦してくる
そういう現場をニコ生で何度も見たし、24初戦の相手がオザワさんってのは
とてもよくきくはなし


663 :名無し名人:2012/10/19(金) 14:26:52.60 ID:MK0uAtwj
オザワさんのチャームポイント
新しいもの好き

664 :名無し名人:2012/10/19(金) 22:51:01.33 ID:ZXk/+bNK
今日の21:05の将棋
最後33角で一手詰みじゃねえか

665 :名無し名人:2012/10/20(土) 00:32:25.02 ID:R5LnWYcQ
>>664
だから何なんだよ?
オザワさんは、相手が王手放置してることに気付かず受けに回るようなお人だぞ

666 :名無し名人:2012/10/20(土) 02:44:05.62 ID:LmaL+YiZ
>>662 おれもデビュー戦はおざわさんだったな
右も左もわからんような初心者に向こうから挑んでもらえるのは結構ありがたい

667 :名無し名人:2012/10/20(土) 06:39:44.19 ID:o1STPPxq
それはあるかもね
俺も初戦じゃないけど初日に連戦挑まれた
天下一の動画見て興味もって始めて
見よう見まねの四間飛車で指したんだけど
そしたら振り穴にされたのをなぜかよく覚えてる

あの頃はしっかりした穴熊だったのに

668 :名無し名人:2012/10/20(土) 13:30:37.15 ID:0jaX+r7h
天下一か
あれにもオザワさんファンらしき人いるし、他の道場にもいるらしい(>>162参照)
オザワさんの影響力は偉大だ

669 :名無し名人:2012/10/20(土) 13:46:09.49 ID:gKwtKKQk
>>656
過小とはいえこうも簡単にオザワシステムが壊滅するとは凄いな。勉強になった

670 :名無し名人:2012/10/20(土) 13:54:59.75 ID:Xrtq0s7i
>>669
そいつ棋譜検索してみ
過少どころかソフト疑惑だぞ

671 :名無し名人:2012/10/20(土) 14:43:12.73 ID:Bypq+gQA
いつオザワさんと指してた知らんが、そいつもう1級になってるじゃん
大過小だろう
あの勝率で1級まで行ければ高段までも行っちゃうから
こういう奴に限ってわざとらしく格上挑戦してくるから挑戦受けると
無駄にレート下がっちゃうんだよね
さらにソフトだったらキングオブクズだな

672 :名無し名人:2012/10/20(土) 15:12:30.12 ID:LiD+ZDKe
>>671
オザワさんと指したのは一昨日もしくは昨日だよ
初心登録だから過小にもほどがある
将棋愛と慈愛に満ちたオザワさんは気にしないだろうけど
間違いなく違反なので通報するべきだね

673 :名無し名人:2012/10/20(土) 17:37:52.18 ID:0jaX+r7h
オザワさんは気にしないかもしれないが
通報してやろうと思ったら苦情のところに過小ってないのね
ソフトや暴言には厳しいが過小はあまり問題視していないのかもしれない
対局した人が不快に感じたとメールするのが一番か

674 :名無し名人:2012/10/20(土) 17:52:01.79 ID:Xrtq0s7i
関連スレがあってそこに悪質な過少IDを貼ると
うまく運営に事情を説明してくれる匿名の誰かがいる

675 :名無し名人:2012/10/20(土) 19:18:01.68 ID:pzup4kTX
wildcocco>弱すぎて感心するレベル

wildcocco 1575

.943 82 5

初段になってるし

676 :名無し名人:2012/10/20(土) 19:22:10.53 ID:eWcyQOFB
過小は最終的には適正レートに落ち着くからね。

677 :名無し名人:2012/10/20(土) 22:46:02.86 ID:Np9htmAl
過小が初心者登録して他人のR吸い取りながら高段にまでなると
24全体の平均Rがどんどん下がるんだよな
特に一番しわ寄せを食らうのが低級タブ


678 :名無し名人:2012/10/20(土) 23:01:18.82 ID:Xrtq0s7i
悪いやつは不正をして何度でもID作るらしいからな
その辺りもなんとかして欲しい

679 :名無し名人:2012/10/21(日) 03:34:41.36 ID:N6rYLTYv
過少をなんとかしないとozawaさんがいくら強くなってもRが下がる

680 :名無し名人:2012/10/21(日) 04:42:19.43 ID:U91evP+6
>>677
24の下位のデフレ化はそれが原因かw
そろそろ全部Rをリセットして
20級まで増やして適正化するしかなさそうだw

681 :名無し名人:2012/10/21(日) 12:03:27.61 ID:c1iBZ++W
オザワさん初心狩りでレート上昇中

682 :名無し名人:2012/10/21(日) 12:19:45.80 ID:xurILOda
まさかこのままレートが300超えてしまうことは・・・。

683 :名無し名人:2012/10/21(日) 12:22:16.97 ID:c86HEPkd
>>680
逆に有段で過大登録すると有段タブのRはインフレ化する
インフレの恩恵を受けれるのは有段タブ
デフレの影響を受けてしまうのは低級タブ
だんだん低級と有段の実力差が小さくなってるのはそのため
初期式にしたんだから最初は全員R1000固定で始まるようにすれば良い


684 :名無し名人:2012/10/21(日) 12:25:06.03 ID:Bc33nuip
>>681
相手の人、短手数で負けてるけど
何がやりたいんだ?

685 :名無し名人:2012/10/21(日) 17:00:48.19 ID:8Mp76GvR
>>684
大抵の相手に負けてあげる奇特な御仁なんだよ
レート0をキープし続ける初心王だからな

686 :名無し名人:2012/10/21(日) 22:38:12.58 ID:1Jf0yZub
18日にオザワさんを狩った基地外

wildcocco

10/18 〜21 R0→2008  108勝5敗 .956

なぜBANにならないか不思議


687 :名無し名人:2012/10/21(日) 22:51:06.06 ID:F/p2pUm8
そんなん久米が仕事してないだけに決まっとるやん

688 :名無し名人:2012/10/22(月) 00:17:06.43 ID:GTl0Wrso
>>686
藤井てんてーが鬱憤晴らしでもしてるんじゃね?

689 :名無し名人:2012/10/22(月) 00:24:43.48 ID:fUnBVxBn
いっていいこととわるいことがあるぞ

690 :名無し名人:2012/10/22(月) 00:36:02.39 ID:EYqxZsaM
10/21だけで約40局指したオザワさん
R190→282→192?とアップダウンして終了

俺だったら徒労感どっぷりだな

691 :名無し名人:2012/10/22(月) 00:58:14.91 ID:IPVG30HM
オザワシステムって、党をぶち壊しては新しい党をまた作る、あのオザワシステムですか?

692 :名無し名人:2012/10/22(月) 01:14:03.19 ID:9abFsviY
おっとその度に国民の血税から出ている政党交付金を各議員に分配も国庫に返納もしないで猫糞するという脱法行為を行う、
が抜けてるぞ

693 :名無し名人:2012/10/22(月) 01:29:09.33 ID:IPVG30HM
>>692

すなわち
党の勢いがてできた矢先に、国民の血税から出ている政党交付金を各議員に分配も国庫に返納もしないで猫糞するという脱法行為を行い、
最終的には党をぶち壊しては新しい党をまた作る、あのオザワシステムでよろしいでしょうか?

694 :名無し名人:2012/10/22(月) 01:47:21.18 ID:GTl0Wrso
先手:激指し初段
後手: システム

▲7六歩△3四歩▲2六歩△4四歩▲4八銀△3三角▲5六歩△5四歩▲6八玉
△3二金▲5八金右△4三金▲7八玉△2二銀▲6八銀△1四歩▲3六歩
△1二香▲7七銀△1三銀▲7九角△2二飛▲6八角△5二金▲3七桂△2四銀
▲2五歩△1三銀▲6六歩△6四歩▲6七金△6三金▲9六歩△6二玉▲9五歩
△7二玉▲1六歩△8二玉▲8八玉△9二香▲7八金△9一玉▲3五歩△同 歩
▲同 角△3四歩▲6八角△8二銀▲5七銀△5三金右▲4六銀△6三金
▲9八香△5三金右▲5五歩△同 歩▲同 銀△5四歩▲4六銀△6三金
▲3八飛△2四歩▲2八飛△5三金右▲5五歩△同 歩▲1五歩△同 歩
▲2四歩△同 銀▲2五歩△1三銀▲5五銀△5四歩▲4六銀△2三歩▲5五歩
△同 歩▲同 銀△5四歩▲4六銀△6三金▲5五歩△同 歩▲同 銀△5四歩
▲4六銀△5三金右▲3八飛△1四銀▲5五歩△同 歩▲同 銀△5四歩
▲4六銀△1六歩▲9九玉△1五銀▲8八銀△2六銀▲2八飛△3五銀▲同 銀
△同 歩▲2六飛△1七歩成▲2四歩△同 歩▲7七金寄△3四銀▲2三歩
△同 銀▲3五角△3四銀▲6八角△3五歩▲3二歩△同 飛▲3六歩△同 歩
▲同 飛△3五歩▲同 角△同 銀▲同 飛△3四歩▲2三銀△6二飛
▲3四銀成△同 金▲同 飛△2三銀▲3五飛△3四歩▲8五飛△2八角

695 :名無し名人:2012/10/22(月) 01:49:41.84 ID:GTl0Wrso
>>694のつづき
▲9四歩△同 歩▲9五歩△同 歩▲9四歩△同 香▲9五香△同 香▲同 飛
△9三歩▲9四歩△同 歩▲4五桂△同 歩▲同 飛△4四歩▲9三歩△同 銀
▲7一銀△4二飛▲7五飛△1九角成▲8六香△8二香▲6二金△2九馬
▲6五歩△同 歩▲同 飛△6四香▲7五飛△4七馬▲9五歩△同 歩▲同 飛
△9四歩▲9八飛△4五歩▲9五歩△同 歩▲同 飛△9四歩▲9八飛△5六馬
▲9五歩△同 歩▲同 飛△9四歩▲9八飛△4六歩▲9五歩△同 歩▲同 飛
△9四歩▲9八飛△4七歩成▲9五歩△同 歩▲同 飛△9四歩▲9八飛
△5七と▲9五歩△同 歩▲4四歩△同 角▲7九金△6七と▲9五飛△9四歩
▲7五飛△7七と▲同 桂△7四歩▲8五桂△8四銀▲5七歩△4七馬▲4五歩
△2六角▲7四飛△同 馬▲9三歩△同 桂▲同桂成△同 銀▲8九金△3九飛
▲7九銀△5九角成▲8八銀△7七桂▲7九金△6八馬▲6九桂△8九金
▲同 金△同桂成▲同 玉△6九飛成▲9八玉△7八龍▲8九金△同 龍
▲同 玉△7八金▲9八玉△8八金▲同 玉△9六桂▲9八玉△8九銀▲同 玉
△8八金 まで250手にて後手の勝ち


早指し
24でシステムを使うと10級にも勝てないのに、やはりCPUはシステムに弱いようだ

696 :名無し名人:2012/10/22(月) 08:27:28.58 ID:s5AfqoXM
ソフト作れる人、オザワシステムでCOM選手権にだそうぜ

697 :名無し名人:2012/10/22(月) 12:08:02.35 ID:QbfkdyOD
久保さんの陣形が一部オザワシステムのような駒配置になってる件について

698 :名無し名人:2012/10/22(月) 13:04:04.49 ID:i7YT/gJz
オザワさんて何時頃指しておられるのでしょう
棋譜みて衝撃受けたから観戦したい
それからオザワ25ってのは偽物?

699 :名無し名人:2012/10/22(月) 13:13:27.79 ID:59xDEtdr
オザワ25も低級タブの常連だからozawaが2体いて困惑する人もいるみたいだね

700 :名無し名人:2012/10/22(月) 13:51:38.49 ID:0jltkuV3
>>698
深夜を除けば常にいると思って間違いない
ozawa25は偽物でマナーの悪い悪質ユーザーらしい
ニコ生?でみんなが尊敬するオザワさんを挑発していたらしい

新規のためにオザワスレ解説入れた方がいいかも
オザワシステム、オザワゾーン、紙穴熊、ozawa流向かい飛車や玉損の受け、ozawaCPU説
ライバルのozawa25、jyon.mari、193803あたりはオザワスレ基本情報

701 :名無し名人:2012/10/22(月) 13:57:33.17 ID:A8B63/zW
さばかれのアーティストozawa24

702 :名無し名人:2012/10/22(月) 17:09:33.41 ID:GTl0Wrso
次スレのテンプレ入りも視野に入れて作ってみた。
修正があればよろしく。


●オザワさん
ozawa24のハンドルネームで将棋倶楽部24の低級タブに君臨する低級王であり、圧倒的なカリスマの持ち主。
毎日毎日どんな日であろうと必ず10局以上の対局をこなし、わずか2年間でその対局数は2万局以上に達した。
オリジナル戦法「オザワシステム」を編み出すなど、棋風の独創性は他の追随を全く許さず、数多くの人間を魅了する。
さらに、その極めて独特な大局観や信念、超人的なライフスタイルなども併せた、将棋倶楽部24屈指の超個性派である。
将棋倶楽部24の初心者にとって1つの壁として立ちふさがることもしばしばであり、「15級の番人」との異名も。
「他の誰よりも将棋を愛する男」として敬愛されている。

●オザワゾーン
「R250以上とは絶対に戦わない」と言うオザワさんの強い信念がある為、R0〜R249(初心〜14級)はオザワゾーンと呼ばれる。
それ故、過小IDの使用や意図的にRをオザワゾーンまで落としてオザワさんに対局を申し込む者も多く、問題になっている。

●オザワシステム
左辺の9七銀や9八香、三段目に二枚金を配置したツノ金、紙装甲穴熊(※後述)などに象徴されたオザワさんのオリジナル戦法。
異常に手数がかかる、遊び駒や質駒が多い、大駒の進入を容易に許す、囲いが極めて脆い、などの特徴を持つ。
なお、下記棋譜の先手陣は▲2八銀をもって「オザワシステム本組」の完成である。

▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲6六歩△6二銀▲8八銀△5四歩▲5六歩
△4二銀▲7八金△3二金▲9六歩△4一玉▲6七金△5二金▲9七銀△7四歩
▲9八香△4四歩▲4六歩△4三金右▲8八飛△5三銀左▲5八金△7三銀
▲4七金△3三角▲4八玉△6四銀右▲3八玉△2四歩▲2八玉△2五歩
▲1八香△1四歩▲1九玉△1五歩▲2八銀

703 :名無し名人:2012/10/22(月) 17:11:13.61 ID:GTl0Wrso
●紙装甲穴熊
オザワシステムに特徴的な銀一枚の穴熊囲いであり、略して「紙穴熊」と呼ばれることもある。
そのあまりの脆さ故に「居玉の方が数倍マシ」との評価も聞かれる。特に横からの攻撃に極めて弱く、簡単に必死をかけられことも多い。
序中盤でさえあっという間に受け無しになることもしばしばで、スリル満点なオザワシステムを象徴する囲いと言える。

●オザワ流向かい飛車
相手の飛車と同じ筋に反射的・アルゴリズム的に飛車を振ること。
オザワシステムでは二枚三段金を採用することにより、1〜2・9筋以外の全ての筋で柔軟に飛車を振ることが可能となっている。

オザワ流玉損の受け
自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。

●オザワ流梗塞の寄せ
頭金の1手で詰む場面で敢えて龍を切り、3手で相手玉を詰ます華麗なる寄せ。

704 :名無し名人:2012/10/22(月) 17:50:59.39 ID:KLPmUaGJ
ほぼ完璧なテンプレですねテンプレを読めばオザワさんの魅力が伝わるはず?
たぶんオザワさんを知らないオザワ初心者でもオザワさんに興味を持つね


705 :名無し名人:2012/10/22(月) 17:53:34.26 ID:/VNqjh5m
テンプレお疲れ様です。
素晴らしいクオリティです

706 :名無し名人:2012/10/22(月) 18:00:15.83 ID:Gb4iDl1f
オザワ氏もお喜びになるだろう

707 :名無し名人:2012/10/22(月) 18:17:37.19 ID:g9bFSqFP
玉損の受けで噴いた

708 :名無し名人:2012/10/22(月) 18:36:27.39 ID:bL4IF5/c
ワロタ
独創的な振り穴使いらしいな

709 :名無し名人:2012/10/22(月) 19:04:03.97 ID:0jltkuV3
>>702
GJ

修正案 
誰よりも将棋を愛する男の男を人間とか将棋指しにしてはどうか?
オザワさんが美少女かもという根拠のないレスもあったし。
あとオザワゾーンはおそらく0〜299まで270点くらいの相手との対局を見たことがある。

オザワソフト説、ライバルはなくてもいいか

710 :名無し名人:2012/10/22(月) 19:06:32.19 ID:O6YhFu5X
>>702-703
グッジョブ!

711 :名無し名人:2012/10/22(月) 19:13:16.49 ID:GTl0Wrso
概ね好評だったようで良かったです

>>709
確かに男性という保証は無いですよね
語呂の良さと敬意を込めて「お方」は如何でしょうか?

このスレでも「250以上は受けない」と言う書き込みがあったのですが、オザワゾーンは実際の所どちらが本当なのだろうか?
ライバルはジョンマリくらいで良いかと思いますね
注意書き的にozawa25の説明はありかも

712 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 19:25:42.33 ID:uuACgv1+
面白いがアホだな

713 :名無し名人:2012/10/22(月) 19:27:20.12 ID:0jltkuV3
>>711
ざっと棋譜みてみたらなんと313点の相手と対局していることが判明
相手がいなかっただけかもしれないし、一般的なオザワゾーンとしては299点で良いのでは?

>>702さんはオザワさんの魅力を十分に伝えていると思うので
必要と思うものは加える形でいいかと思います
ozawa25は注意くらいないと新規が勘違いするかもしれないので注意書きに賛成
なにかあれば他のファンからも意見でるだろうし、現状はこんな感じでいいのでは?

714 :名無し名人:2012/10/22(月) 20:10:08.61 ID:GTl0Wrso
追加です。
順次、既出のテンプレも含めて修正します。


●オザワ流ギリギリの終盤戦
終盤の局面、オザワさん自身だけでなく対局相手までもが王手に気付かず、両者とも王手放置したまま白熱の攻防が繰り広げられた。
オザワゾーン将棋史上に残る、見てはいけないものを見てしまったかのような、真の意味で「ギリギリの終盤戦」である。

●オザワ流端歩攻め
紙装甲穴熊から自玉頭の端歩を伸ばして襲い掛かると言う、見事なまでに相手の虚を突いた究極の奇襲戦法。
しかし、その実は「囲われていた方がかえって危険」と言う紙装甲穴熊の特性を熟知した合理的な発想である。
事実、オザワさんはこの端攻めから穴熊を解体させ玉の脱出に成功し、見事に入玉を果たした。

●オザワさんとその周辺人物
【jyon.mari】
通称「ジョンマリ」。約1万局にも及ぶキャリアを誇り、オザワさんと同じく低級タブに君臨する。
長きにわたりオザワゾーンを彷徨い、オザワさんとは数え切れないほどの勝負を重ねてきた。
常に真っ向からオザワシステムを受け入れる堂々たる居飛車党であるが故、両者の対局は名勝負が多い。
中原にとっての米長、羽生にとっての谷川のように、オザワさんにとって最大のライバルである。

【ozawa25】
オザワさんに成りすまし、ニコ生でオザワさんを馬鹿にする暴挙に出たとされる、決して許されない悪党。
また、オザワさん本人との対局ではチャットで無礼を働いたとも噂されている。
言うなれば北斗の拳におけるジャギやアミバのような存在であり、決して気を許してはならない要注意人物と言えよう。

715 :名無し名人:2012/10/22(月) 20:53:36.66 ID:s5AfqoXM
テンプレ乙です

あとネタとして>>686の基地外過少現四段と戦った伝説もありますね

716 :名無し名人:2012/10/22(月) 20:55:04.65 ID:S0iREr6D
>>702 >>703 >>714
素晴らしいテンプレです。畏敬の念すら感じます。
「カリスマ」は人をそのものを意味するようなので、以下のように修正提案させて頂きます。

(原文) 圧倒的なカリスマの持ち主
(提案1)圧倒的なカリスマ性の持ち主
(提案2)圧倒的なカリスマ的存在
(提案3)圧倒的なカリスマ

717 :名無し名人:2012/10/22(月) 21:16:43.14 ID:3kYK1d5d
>>702 >>703 >>714

オザワ氏を熟知してかつ的確に表してる素晴らしい名文ですな。
テンプレにふさわしい。

下手な改変案を出してる馬鹿よりよっぽど原文がいいので
そのまま使っていただきたい。

718 :名無し名人:2012/10/22(月) 21:25:01.88 ID:RxTrLI1S
>>702>>703>>714
乙です。素晴らしい。

以前、オザワさんと対局した時にダイレクト中飛車からの急戦を仕掛けたら、
迎え飛車からオザワ穴熊に組まずに、片美濃囲いにされた。結構レアですよね?
3間飛車だとどうするんだろう?確かめるためにオザワゾーンまで堕ちたい・・・。

719 :名無し名人:2012/10/22(月) 21:32:42.85 ID:S0iREr6D
>>702 >>703 >>714
テンプレ乙

オザワさんには「中断局」に特色があるように思う。
・自分の知る限り、オザワさん側に起因した中断局が無い
・自分の知る限り、有利不利に関係なくすべてオザワさん側が勝利になっており、
 中断局として残っている棋譜が無い
・自分の憶測だと、中断局はかなり短時間で「勝利」で処理しているように思う

720 :名無し名人:2012/10/22(月) 22:09:15.20 ID:GTl0Wrso
皆さん、ご意見やお褒めの言葉をありがとうございます。
幾つかのご意見を参考に、自分なりに改変してみました。

721 :改変テンプレ1:2012/10/22(月) 22:10:19.44 ID:GTl0Wrso
●オザワさん
ozawa24のハンドルネームで将棋倶楽部24の低級タブに君臨する低級王であり、圧倒的なカリスマ性の持ち主。
毎日毎日どんな日であろうと必ず10局以上の対局をこなし、わずか2年間でその対局数は2万局以上に達した。
オリジナル戦法「オザワシステム」を編み出すなど、棋風の独創性は他の追随を全く許さず、数多くの人間を魅了する。
さらに、その極めて独特な大局観や信念、超人的なライフスタイルなども併せた、将棋倶楽部24屈指の超個性派である。
将棋倶楽部24の初心者にとって1つの壁として立ちふさがることもしばしばであり、「15級の番人」との異名も。
「誰よりも将棋を愛する人」として敬愛されている。

●オザワゾーン
「R250以上とは絶対に戦わない」と言うオザワさんの信念がある為、R0〜R249(初心〜14級)はオザワゾーンと呼ばれる。
それ故、過小IDの使用や意図的にRをオザワゾーンまで落としてオザワさんに対局を申し込む者も多く、問題になっている。
なお、幾つかの証言からオザワゾーンが「R300未満では?」と言う説もあるが、真実は定かでない。

●オザワシステム
左辺の9七銀や9八香、三段目に二枚金を配置したツノ金、紙装甲穴熊(※後述)などに象徴されたオザワさんのオリジナル戦法。
異常に手数がかかる、遊び駒や質駒が多い、大駒の進入を容易に許す、囲いが極めて脆い、などの特徴を持つ。
なお、下記棋譜の先手陣は▲2八銀をもって「オザワシステム本組」の完成である。

▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲6六歩△6二銀▲8八銀△5四歩▲5六歩
△4二銀▲7八金△3二金▲9六歩△4一玉▲6七金△5二金▲9七銀△7四歩
▲9八香△4四歩▲4六歩△4三金右▲8八飛△5三銀左▲5八金△7三銀
▲4七金△3三角▲4八玉△6四銀右▲3八玉△2四歩▲2八玉△2五歩
▲1八香△1四歩▲1九玉△1五歩▲2八銀

●紙装甲穴熊
オザワシステムに特徴的な銀一枚の穴熊囲いであり、略して「紙穴熊」と呼ばれることもある。
そのあまりの脆さ故に「居玉の方が数倍マシ」との評価も聞かれる。特に横からの攻撃に極めて弱く、簡単に必死をかけられことも多い。
序中盤でさえあっという間に受け無しになることもしばしばで、スリル満点なオザワシステムを象徴する囲いと言える。

722 :改変テンプレ2:2012/10/22(月) 22:13:42.92 ID:GTl0Wrso
●オザワ流向かい飛車
相手の飛車と同じ筋に反射的・アルゴリズム的に飛車を振ること。
オザワシステムでは二枚三段金を採用することにより、1・2・9筋以外の全ての筋で柔軟に飛車を振ることが可能となっている。

●オザワ流玉損の受け
自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。

●オザワ流梗塞の寄せ
頭金の1手で詰む場面で敢えて龍を切り、3手で相手玉を詰ます華麗なる寄せ。

●オザワ流ギリギリの終盤戦
終盤の局面、オザワさん自身だけでなく対局相手までもが王手に気付かず、両者とも王手放置したまま白熱の攻防が繰り広げられた。
オザワゾーン将棋史上に残る、見てはいけないものを見てしまったかのような、真の意味で「ギリギリの終盤戦」である。

●オザワ流端歩攻め
紙装甲穴熊から自玉頭の端歩を伸ばして襲い掛かると言う、見事なまでに相手の虚を突いた究極の奇襲戦法。
しかし、その実は「囲われていた方がかえって危険」と言う紙装甲穴熊の特性を熟知した合理的な発想である。
事実、オザワさんはこの端攻めから穴熊を解体させ玉の脱出に成功し、見事に入玉を果たした。

●オザワさんとその周辺人物
【jyon.mari】
通称「ジョンマリ」。約1万局にも及ぶキャリアを誇り、オザワさんと同じく低級タブに君臨する。
長きにわたりオザワゾーンを彷徨い、オザワさんとは数え切れないほどの勝負を重ねてきた。
常に真っ向からオザワシステムを受け入れる堂々たる居飛車党であるが故、両者の対局は名勝負が多い。
中原にとっての米長、羽生にとっての谷川のように、オザワさんにとって最大のライバルである。

【ozawa25】
オザワさんに成りすまし、ニコ生でオザワさんを馬鹿にする暴挙に出たとされる、決して許されない悪党。
また、オザワさん本人との対局ではチャットで無礼を働いたとも噂されている。
言わば北斗の拳におけるジャギやアミバのような存在であり、決して気を許してはならない要注意人物。

723 :名無し名人:2012/10/22(月) 22:29:15.98 ID:GTl0Wrso
余談

オザワさんは今日も20局以上の対局をこなしてますが、うち5局が反則負けです。
特に21時3分の対局では、相手の王手龍取りに対して龍を逃がす「玉損の受け」にて敗北。
やはり魅せてくれます。


724 :名無し名人:2012/10/22(月) 22:40:01.81 ID:gONp5D/m
というか単純にマナー悪いよね。
中にはうっかりもあるだろうが、あからさまに相手の王手に大して王手で返す王手放置もあるし。

725 :名無し名人:2012/10/22(月) 23:12:46.61 ID:vT+3F1MJ
うっかりだといいのだが

726 :名無し名人:2012/10/22(月) 23:38:30.72 ID:QbfkdyOD
>>724
それは一般的な将棋のルールをもとに成り立つマナーだろ。
オザワ氏はテンプレにあるように独自のルールで勝負してらっしゃる。
テンプレ以外にも飛車をただどりされたら負けや受からない両取りは負け等々。
この点こそがオザワ氏最大の特徴であり同時にオザワ氏を愛する人々を魅力してやまないエッセンスなのは明白。
その上ではオザワ氏はきっちりマナー守ってらっしゃるよ。挨拶もちゃんとするし、上に出てたけど中断ないみたいだし。


727 :名無し名人:2012/10/22(月) 23:46:38.40 ID:s5AfqoXM
オザワさんはうっかり八兵衛みたいなもんで
王手に気がつかないのも個性なんだ
決してわざとじゃないんだよな

728 :名無し名人:2012/10/23(火) 00:00:26.57 ID:GTl0Wrso
棋譜を調べると、桂馬の利きをうっかりしと玉を取られることが多いみたいだよ

729 :名無し名人:2012/10/23(火) 00:07:37.73 ID:TAUEMUB1
>>726
いや24でやってる以上一般的な将棋のルール通りのマナーで指すのは当然だろ・・・。

730 :名無し名人:2012/10/23(火) 00:10:46.30 ID:w7vrdnbR
低級下位なんて王手放置は日常茶飯事なのに
こんな執拗なオザワ批判も人気者の宿命か…

731 :名無し名人:2012/10/23(火) 00:21:05.39 ID:TAUEMUB1
>>730
他の低級下位と比較して割合が多すぎるんだよ。

732 :名無し名人:2012/10/23(火) 00:50:08.58 ID:Os4MIP86
>>721
ozawaさんの駒の価値観(飛車と玉)についても触れていただきたい。
例えば10/22 21:54の棋譜のようなのがその典型ではないかと思う

733 :名無し名人:2012/10/23(火) 07:38:21.76 ID:w7vrdnbR
しばらく前に初心登録し、オザワさんと戦ったwildcocco。

現在:117勝6敗 勝率.951  R2156 四段


6敗の内容を調べてみたら、そのうち4敗は不自然な敗北だった。

1敗目 デビュー戦。12級を相手に謎の完敗(この勝負だけ真剣勝負?悔しくてソフト指しを決意したのかな?)
2敗目 明らかに勝勢の場面なのに謎の投了(急用でもできたのかな?)
3敗目 6級を相手に謎の敗北
4敗目 ごく簡単な3手詰めの必勝局面で、謎の大ポカで逆転され投了(最後だけソフトに頼らず、オイタしちゃったのかな?)
5敗目 明白に優勢の局面で、相手の手番なのに謎の投了(急用もしくは操作ミスかな?)
6敗目 四段を相手に普通に完敗

そもそも、ごく簡単に四段まで駆け上がるような人間がデビュー戦で12級に完敗してる時点で怪しいと言わざる得ない。
たった数日間で100戦以上もこなしてるのに、黒星のデビュー戦と2戦目に3日間のブランクがある。この間にソフトを準備したのだろう。
異常な高勝率と言い、やはりソフト指しである可能性は高いと思う。

734 :名無し名人:2012/10/23(火) 10:49:12.04 ID:DLHqxACq
豪快にオザワシステム潰しに行く辺りソフトくせえとは思ってたよ
ソフトもボナンザ以外に激指やGPSとかいろいろあるからな

735 :名無し名人:2012/10/23(火) 11:02:46.00 ID:cbhFXkAg
ソフトまるだしワロタ
自力が露骨に弱いとバレバレだよな

736 :名無し名人:2012/10/23(火) 11:13:35.53 ID:JIM0Y597
しかも一日中指してるあたりニートっぽいよね

737 :名無し名人:2012/10/23(火) 12:34:27.23 ID:DLHqxACq
それにしてもオザワさんにソフト使うとは前代未聞だ
たぶんオザワさんに自力で勝つことできないでしょう

738 :名無し名人:2012/10/23(火) 12:37:49.07 ID:ju0zvSy7
オザワさんは稀に受け潰しモードに入るからな
あのモードに入るとレート200以下では勝てない

739 :名無し名人:2012/10/23(火) 13:25:28.19 ID:PNp391nE
安直にソフト指し始めたクズがいると
オザワさんの偉大さが引き立つな

740 :名無し名人:2012/10/23(火) 21:51:45.28 ID:ph3uVIKD
>>738
ツノ銀とかやったら強かったりして

741 :名無し名人:2012/10/23(火) 22:26:25.63 ID:w7vrdnbR
>>740
紙穴熊の銀と二枚金のうち一枚を交換した方が絶対に強いと思う

742 :名無し名人:2012/10/23(火) 22:45:28.80 ID:hYow6j7O
今オザワさんが噂の受け潰しモードで全駒の勢いで勝ってた
相手の心を折る将棋だ

743 :名無し名人:2012/10/24(水) 16:46:50.14 ID:/0fU2oOi
そらそうよ。
15級の番人の異名は伊達じゃない。

744 :名無し名人:2012/10/24(水) 23:21:53.10 ID:rVMNKkyk
オザワシステムの定跡本でないかなぁ(遠い目)

745 :名無し名人:2012/10/24(水) 23:29:17.97 ID:SoG/Y5Bo
オザワさんvsジョンマリ100番指し 解説付きもみたい
この二人の対局、棋力に関係なくめちゃくちゃ熱い
やっているとついつい見に行ってしまう

746 :名無し名人:2012/10/25(木) 05:06:52.22 ID:cDay0vcs
マジでプロ棋士にシステムを指してもらいたい

747 :名無し名人:2012/10/25(木) 06:35:00.23 ID:cDay0vcs
スレの勢い
オザワさんのスレ>佐藤康光のスレ>丸山のスレ

元名人より人気者とは、さすがはオザワさん

748 :名無し名人:2012/10/25(木) 10:54:11.34 ID:xq2t+ct2
>>747
アマ強豪はおろか、下手なプロより知名度ありそう

749 :名無し名人:2012/10/25(木) 11:10:55.11 ID:fkqcvBkC
ジョンマリ氏の棋風すき

750 :名無し名人:2012/10/25(木) 11:18:45.20 ID:H/ynMx94
>>722
jyon.mariは先手後手にかかわらず中飛車党だからな
お互い棋風を知ってるオザワ戦だけ居飛車になるけど。

751 :名無し名人:2012/10/25(木) 11:30:59.10 ID:fkqcvBkC
堂々とシステムに受けて立つ

752 :名無し名人:2012/10/25(木) 12:57:45.66 ID:WoqJH88q
アマ三大システムって

オザワシステム、ケトルシステム、あとなんだっけ

753 :名無し名人:2012/10/25(木) 13:23:47.95 ID:mK0doe4C
jyon.mariと言えば中飛車のイメージが強いから違和感あったが
オザワさん限定で居飛車指すのか
2人は駒ではよく会話してるけれど、チャットはしてないだろうね
何かいい関係だよな

754 :名無し名人:2012/10/25(木) 13:28:31.87 ID:8B5RRMYD
>>752
かなけんシステムだろ

755 :名無し名人:2012/10/25(木) 13:41:19.83 ID:WoqJH88q
>>754
サンクス。
カナケン→三間
ケトル→力戦
オザワ→力戦
まぁこんな感じか

756 :名無し名人:2012/10/25(木) 18:50:12.69 ID:UftqkhME
かなけん引っ込め

194 名前:かなけん ◆3ZXKxJK8rg [sage] 投稿日:2008/07/05(土) 00:27:02 ID:KqC2L+iT ←IDに注目!!!
1さん、こんばんは。
192氏の全く具体性のないカキコ↓にうんざり・・・
「思うよ」「謎」「嘘臭い変化」「どこかで書いてた」・・w
で、ちょっとロムってました。
良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。
ちなみに、193の変化は、なかなか良いツッコミをしていると思います。
最後の33馬となれば先手優勢ですね。対策考えてみます。


195 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 02:55:44 ID:ok5dsn79
どこかで見たもんは場所までは記憶して無いがどこかで見たんだからしょうがないじゃん
地区代表にもなれない雑魚が粋がるんじゃねーよ

196 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 05:37:08 ID:KqC2L+iT  ←IDに注目!!!
>195 
だいたい地区代表を強さの物差しにする段階で雑魚以下だな。
かなけんは道代表に7〜8回なってるし。
地区代表という表現から北海道の人間と思われるので続けるが、
この数年かなけんが地区予選に出て負けてるのではなく大会自体に
出てないだけなのは北海道で強豪と呼ばれている人なら常識な話だが。

757 :名無し名人:2012/10/25(木) 20:51:01.83 ID:LIdCmjPv
というかアマ三大戦法とか言って
無理矢理このオザワシステムを祭り上げる馬鹿がいるからだろ

正真正銘アマ強豪と
低級でも微妙で通じない非合理な戦法と比較が出来るわけないし
もちろんその人が考えたプロでも使うような優れた戦法と月とすっぽんだ。

それでも独創的な戦法だから2chで人気があるわけで
そういう馬鹿な祭り上げ方をすると逆にオザワさんが叩かれかねないので
止めて欲しいね。


758 :名無し名人:2012/10/26(金) 18:05:20.50 ID:tI4gtn8G
オザワシステムはその辺のアマ強豪が考えた戦法なんかとは比較にならない独創性だよ

短期間にこんなに多くの人間を魅了したアマチュアを俺は知らない
ドラマや舞台のモデルになったかまいたち戦法創始者がなんとかはりあえるくらいかな

759 :名無し名人:2012/10/26(金) 19:01:29.47 ID:CNJkEXfR
そもそも勝つために開発されたアマ強豪の戦法と同列で比べるのが間違いだ。
だから誤解や批判が生まれるわけで。

オザワシステムは間違っても使える勝てる戦法ではないが
独創性だけは確かに誰も負けないなw

絵画でいうのならピカソの絵並の衝撃をオザワさんは与えてくれる。
そして15級の番人として今日も初心の壁として目標であり続けるカリスマだ。


760 :名無し名人:2012/10/26(金) 20:05:30.64 ID:DrIlZ518
wildcoccoもう六段じゃんw
棋譜見たけど、終盤が強すぎる

761 :名無し名人:2012/10/26(金) 20:09:01.60 ID:G5pYSukl
しばらく前に初心登録し、オザワさんと戦ったcoccoさん
詰め将棋の本買いあさる
1手ごとに30秒考える
定石嫌い
10手先を読んでる
激指と一致率が高い

762 :名無し名人:2012/10/27(土) 07:52:02.25 ID:23oO2iRi
ソフト指しを疑われるのは三流
オザワさんのように、本人自身がソフトと疑われるのが一流

763 :名無し名人:2012/10/27(土) 07:57:09.21 ID:mq09hWMn
名言だな

764 :名無し名人:2012/10/27(土) 08:12:55.73 ID:23oO2iRi
ていうか、どんなソフトだよw
開発者は天才すぎるだろwww

765 :名無し名人:2012/10/27(土) 10:13:31.64 ID:moJ8wbEe
王手放置機能搭載

766 :名無し名人:2012/10/27(土) 10:46:36.53 ID:vqVqMqQO
王手放置機能搭載
中断局待機・判定機能搭載
自動巡回対戦機能搭載
詰み手順放棄機能搭載
オザワシステム搭載
オザワ定跡自動アップデート機能搭載


767 :名無し名人:2012/10/27(土) 11:40:20.64 ID:cQELU7i/
本当にソフトだったら世界一のAIが搭載されているなw

768 :名無し名人:2012/10/27(土) 12:09:30.77 ID:sREd/gZf
ネタではなくまじでその可能性も捨てきれないからな
人間でリアルオザワシステムを二年間続けるのは無理だと思うが
ozawa24というソフトが走り続けてるって表現した方が適切に思える
もしくはozawa24というのは24のバイトの一種で中身が複数いるとか
何か謎があるはず

769 :名無し名人:2012/10/27(土) 12:26:13.72 ID:eeDpB7k2
リアルオザワシステムも常人には無理、かと言って
>>766のような機能のソフトも高度過ぎて無理だろう。

24最大のミステリーがオザワさん。デクシの正体より気になる

尊敬するオザワさんがソフトやバイトによる24の初心者用モードだったら嫌だな
と個人的には思っている

770 :名無し名人:2012/10/27(土) 12:40:49.67 ID:vqVqMqQO
万一バイトだとしても、あの棋風が魅力的であることに変わりない
つまり、そのバイトが天才的だと言うことになる
と言うか、それどんなバイトだよw

771 :名無し名人:2012/10/27(土) 13:01:50.05 ID:cQELU7i/
いやいやそんな無意味で暇なバイトする人間いないってw

772 :名無し名人:2012/10/27(土) 13:15:49.57 ID:vqVqMqQO
オザワさん自身がバイトをし、それで生計を立てるのかもしれない

773 :名無し名人:2012/10/27(土) 13:27:49.06 ID:XcQ43uYA
おざわさんはご飯ちゃんと食べてるのか?

774 :名無し名人:2012/10/27(土) 14:02:05.41 ID:iYZsSjke
ozawa25とやらと対戦しそうになった
間一髪で気づいてブラリした
あぶないあぶない。紛らわしい名前にすんなよ

775 :名無し名人:2012/10/27(土) 18:30:57.17 ID:E0tjx6Vd
BLに入れるといいよ > ozawa25

776 :名無し名人:2012/10/27(土) 19:03:02.61 ID:3681kzn8
ジョンマリいつのまにか出世したな
オザワさんとの名勝負もいずれ見られなくなりそ

777 :名無し名人:2012/10/27(土) 19:27:31.89 ID:eeDpB7k2
最近の両者の対局は15戦してジョンマリ11勝、オザワさん4勝
ジョンマリが1ランク上の実力。ただ、内容は大熱戦が多く名勝負が多い
このままジョンマリが成長すればオザワさんのライバルとは言えなくなるかもしれない
でも、オザワゾーンにはジョンマリの他にもまだ知られていないライバルがいそう

778 :名無し名人:2012/10/27(土) 19:41:03.95 ID:XcQ43uYA
11−4かあ。ちょっと差が開いてるけど、
おざわさんは過密スケジュールをこなしてだから、実力的には五分だろう。

779 :名無し名人:2012/10/27(土) 22:31:19.93 ID:Ycx/nVeY
ジョンマリとオザワさんていつから対局してんの?

780 :名無し名人:2012/10/27(土) 22:49:20.68 ID:2B0jlkLi
別にリアルタイムで見なくても棋譜を調べればいいし
そのときいつ頃対局が多いかわかるだろうに。

781 :名無し名人:2012/10/27(土) 23:59:54.86 ID:eeDpB7k2
>>779
ID見る限り将棋倶楽部24にデビューしてからすぐ対戦しているはず

782 :名無し名人:2012/10/28(日) 00:42:49.04 ID:jJQhterT
>>781
あっついなぁーw
ドラマか映画みたいな経歴

783 :名無し名人:2012/10/28(日) 00:51:34.34 ID:5MyJ5GsE
つかオザワさんがジョンマリに挑み続けてるんだよな?
勝敗に差がありすぎてジョンマリがオザワさん狙う理由があんまり感じられん

784 :名無し名人:2012/10/28(日) 01:35:25.94 ID:4XDUguNj
オザワさんの中盤から終盤にかけての穴熊強化の情熱は凄いね
あれがここで言われてるオザワキャッスルか

785 :名無し名人:2012/10/28(日) 07:00:27.68 ID:Zyp4d/2m
振り飛車党のジョンマリが、オザワさんとの対局では居飛車を多用してオザワシシステムを受けて立つ
なにげに、かっこよくもイイ話だよね

786 :名無し名人:2012/10/28(日) 11:23:15.72 ID:FNBVPNgR
駒を挟んで対話する心温まる話だ
ここにきてジョンマリの評価も急上昇

787 :名無し名人:2012/10/28(日) 18:32:16.66 ID:DQvTCTMa
iPhoneから棋譜みたいから
棋譜貼ってくれ〜

788 :名無し名人:2012/10/28(日) 22:48:39.15 ID:Zyp4d/2m
wildcoccoが逝ったようだね

789 :名無し名人:2012/10/28(日) 23:01:31.24 ID:kym0EC6c
後手:ozawa24
後手の持駒:歩二 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v玉v桂v金 ・v桂 ・ ・ 龍 ・|一
|v香v銀v銀v銀 ・ 杏 ・ ・ ・|二
| ・v歩v銀v馬 ・ ・v歩 杏 ・|三
| ・ ・v歩v歩v歩 馬 ・ ・ ・|四
|v歩v金 ・ ・ ・v歩 歩v歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手:jyon.mari
先手の持駒:飛 桂 歩三 


なんという固さのオザワ穴熊
なんという壮観な投了図だ

790 :名無し名人:2012/10/28(日) 23:08:02.24 ID:FNBVPNgR
>>789
それ最後はオザワさんがうっかり龍をただでとられての投了なんだよね
オザワルールでは飛車がただでとられたら負けだし、投了やむなし

791 :名無し名人:2012/10/28(日) 23:08:18.46 ID:3fopEDNn
>>789
すげー
これがオサワ穴熊究極形か

オザワさんは相手の戦意をくじくのが得意なのか?

792 :名無し名人:2012/10/28(日) 23:09:47.81 ID:GRZDcK+2
「戦わずして勝つ 」

793 :名無し名人:2012/10/28(日) 23:17:04.03 ID:ZguwPpNK
攻め駒を全部囲いに使っちゃって歩しか残らず後悔したパターンか


794 :名無し名人:2012/10/28(日) 23:56:14.36 ID:gYaFT+1b
いつも魅せてくれるね
ナンバーワンよりオンリーワンを追求し続けるバイタリティに惜しみない拍手を

795 :名無し名人:2012/10/29(月) 00:26:14.45 ID:V3pF0RTF
攻めに使いたい飛車を躊躇なく自陣に打って粘る姿勢は見習いたいな
俺は駄目だと分かっていても我慢できずに攻め合い負けを選んでしまうタイプなんで

796 :名無し名人:2012/10/29(月) 10:41:03.10 ID:bvtgGh7W
>>789
あの心細すぎる紙穴熊で対峙しつつ、臨機応変に総動員で玉を守る柔軟な構想
さらに、玉を極限まで堅めながらその実は飛車が最も大切だったと言う、玉を影武者に見立てたような驚愕の大局観
何という才気!素晴らしすぎる

797 :名無し名人:2012/10/29(月) 11:56:39.74 ID:f322nQia
彼はアーティストだから

798 :名無し名人:2012/10/29(月) 11:58:04.73 ID:cSLKf1AB
さばかれのアーティスト

799 :名無し名人:2012/10/29(月) 18:15:07.40 ID:sdbsimTg
26000局指して最高R298か

300超えたら祭りになるかな

800 :名無し名人:2012/10/30(火) 00:53:29.49 ID:kbRIsubb
1週間くらい前にオザワさんのRが282まで上昇してた
後ちょっとで300越えそうだったのにな


801 :名無し名人:2012/11/01(木) 01:28:27.35 ID:quGQ41q2
300超えのオザワさんなんて見たくないな

802 :名無し名人:2012/11/01(木) 10:14:12.72 ID:0H+UDz1f
ジョンマリのレート急降下
まだまだ名勝負は続きそうだな

803 :名無し名人:2012/11/01(木) 10:45:08.25 ID:quGQ41q2
ひょっとして、ワザとやってんじゃね?

804 :名無し名人:2012/11/01(木) 11:12:07.68 ID:ItfJgrin
まさか・・・な?

805 :名無し名人:2012/11/01(木) 11:16:02.64 ID:WKSZqRMu
ジョンマリ氏の将棋は筋がいいからな。調子の波があるのかもしれない。

806 :名無し名人:2012/11/01(木) 11:35:29.03 ID:ZEiaJpmh
急下降中にオザワさんとしっかり対決しているが面白いな
やはり調子が悪いのかオザワさんが見事に勝利しているし

807 :名無し名人:2012/11/01(木) 12:27:49.44 ID:quGQ41q2
ジョンマリソフト説浮上

808 :名無し名人:2012/11/01(木) 15:27:56.11 ID:YFc4K5eC
オザワさんやジョンマリがR上昇する時はザコ狩りした時だろ
あの両雄は結局R200前後に落ちつくのが常

809 :名無し名人:2012/11/01(木) 16:03:35.69 ID:4KPx/Say
俺の中で小沢24やジョンマリが、ノアや王位王座なみの知名度になっている

810 :名無し名人:2012/11/01(木) 22:50:43.80 ID:ZEiaJpmh
オザワさんの対振り飛車の棋譜みると38金型が結構あるね
対振りオザワシステムは38金型なのかも

811 :名無し名人:2012/11/01(木) 23:02:57.96 ID:ItfJgrin
棋譜がみたい!誰か貼ってくれ!
by iPhone

812 :名無し名人:2012/11/02(金) 01:15:20.63 ID:1NqTvlPP
shogiwars.heroz.jp/users/ozawa

将棋ウォーズにオザワさんらしき人物が
棋譜見るとシステムこそ使わないが、飛車がダンスしてる時点でozawa24さんっぽいぞ

813 :名無し名人:2012/11/02(金) 02:03:45.83 ID:iAyUaKKM
どうせまたozawa25がやってんじゃね

814 :名無し名人:2012/11/02(金) 10:11:11.68 ID:U2/8e5kb
オザワ流手筋 ダンスの飛車

815 :名無し名人:2012/11/02(金) 10:56:42.65 ID:o3QSyLUd
>>812
システムを使わない時点でニセモノ確定

816 :名無し名人:2012/11/03(土) 00:44:13.32 ID:7D52BaJ9
テンプレ案に、>>59とかオザワキャッスル(最終型>>789と、龍をタダ取りされて投了という解説w)も入れてほしいな〜

817 :名無し名人:2012/11/03(土) 11:14:48.68 ID:a+TsAW37
反対

818 :名無し名人:2012/11/03(土) 11:28:14.11 ID:a5+Fj4+H
>>816
でてけ

819 :名無し名人:2012/11/03(土) 11:42:06.28 ID:5n9q5lhS
>>816
にわか乙


820 :名無し名人:2012/11/03(土) 12:59:58.15 ID:Fw1osMo+
>>816
お断りします

821 :名無し名人:2012/11/03(土) 14:46:27.27 ID:XZp9MX2O
晒しあげ
>>816
>>816
>>816
>>816
>>816

822 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:02:08.25 ID:aZKflb3I
お前らすごいな……

823 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:08:59.27 ID:KFrrzp8Q
俺は嫌いだ。
>>816が。

824 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:17:37.15 ID:2bLKPGuf
なぜ叩かれてるんだよww

825 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:19:18.55 ID:KFrrzp8Q
>>824
にわか乙

826 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:21:36.24 ID:y+S81s9N
もうすでに「オザワシステム本組」という型名で呼ばれているし
いまさらキャッスルに変えるのに議論するのがだるいでしょ

827 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:35:52.69 ID:Q/4cZNwR
>>826
キャッスルは金駒をべたべた貼り付けて竜とか馬を引きつけた最終形のことでしょ

828 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:45:28.31 ID:y+S81s9N
ああ
>>789の囲いを言っているのか
じゃあ最初にキャッスル言った人がテンプレたのむ

829 :名無し名人:2012/11/03(土) 15:59:23.62 ID:Dq/Zeev4
オザワキャッスルに決まった図はないからなぁ
駒をベタベタ貼りつけた穴熊に龍や馬を引き付けたものというのがオザワキャッスル
テンプレ的にするなら

ビッグ4をも凌ぐ駒をベタベタ貼りつけて、龍や馬を引き付けた城塞のような超強化穴熊。
自玉は難攻不落だが、城外をうろつく龍や馬が死ぬとキャッスルもろとも崩壊する特性をもつ。

ダメだw。うまい人頼む

830 :名無し名人:2012/11/03(土) 16:24:13.57 ID:cxo1uhXP
>城外をうろつく龍や馬が死ぬとキャッスルもろとも崩壊する

これうまいよw

831 :名無し名人:2012/11/03(土) 18:07:43.07 ID:mSJ+kjxq
相手の攻めがなく受ける手を指さなくて良いときに突然、穴熊に金銀をはりつけてリフォームを始めると言うことだね。
観戦しててこの独特のタイミングにビックリさせられるわ

832 :名無し名人:2012/11/03(土) 20:02:38.90 ID:190lD/86
>>830
お前もうromってろよ

833 :名無し名人:2012/11/04(日) 09:12:04.77 ID:AUqRmo+W
相手の玉を詰ます以外にも勝ち方があるということだな 

834 :名無し名人:2012/11/04(日) 12:33:53.63 ID:KjqET9vQ
元から飛車を取ったら勝ちのゲームだろ

835 :名無し名人:2012/11/04(日) 17:48:58.91 ID:bq3ZQlO9
ozawaさんの中の人はあの小沢一郎らしいぞ。

836 :名無し名人:2012/11/04(日) 18:54:05.01 ID:y1F5Y9Vk
>>835
アウト

837 :名無し名人:2012/11/04(日) 22:17:47.67 ID:8HMfasXZ
記念カキコ

838 :名無し名人:2012/11/04(日) 22:59:36.41 ID:piEzGX8/
オザワシステム目指して指してたらハメ手みたいなのが生まれました
ありがとうオザワシステム!
低級同士の対局だから参考にならないと思いますがせっかくなので

棋戦:レーティング対局室(早指△)
手合割:平手
先手:わたし
後手:あいて
▲7六歩△8四歩▲7七角△8五歩▲8八銀△6二銀
▲9六歩△9四歩▲9七銀△3四歩▲6六歩△6四歩
▲8八飛△6三銀▲8六歩△6五歩▲8五歩△6六歩
▲6八歩打△6七歩成▲2二角成△6八と▲6八飛△2二銀
▲6三飛成△5二金▲6八龍

以下91手で先手勝ち

839 :名無し名人:2012/11/04(日) 23:08:49.15 ID:cmoQTmCP
>>838
ただの見落としだろ
雑魚どうしの棋譜をいちいちはるな

840 :名無し名人:2012/11/05(月) 00:42:25.39 ID:cwUHtN+h
>>839
失礼

841 :名無し名人:2012/11/05(月) 01:20:46.71 ID:h1u4umlY
将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽94
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1349857070/

スレ立てれる人いたら次スレ頼む

842 :名無し名人:2012/11/05(月) 01:30:39.19 ID:h1u4umlY
低級の次スレ立ててくれた人ありがとうございました

843 :名無し名人:2012/11/06(火) 01:21:53.13 ID:N/oRJHJz
>>838
期待して再生してみたら駄棋譜だった
時間返せ!
でてけ!

844 :名無し名人:2012/11/06(火) 11:53:55.37 ID:AfQLZ/Ox
>>838
この対局は相手のミスで銀得して龍作れたけど、少なくともこの手順だと
相手は正しく対応しても飛車先逆襲が受からないみたいだな。
相手が居飛車でかつ飛車先をすぐ突き越している事が条件だが、
これはシステム側が指せる新手になるかも知れない。

845 :名無し名人:2012/11/06(火) 12:40:17.94 ID:5QwtKIli
相手が飛車先を突きこした後にすぐ角交換を強要してきた場合に使えそうだな
逆棒銀のような筋もあるし、8筋で主導権とれそうで意外と有力っぽい気がする
あの駒組ですぐに角交換を強要するのがそもそもという気がしないでもないがw
相手の疑問手をオザワシステムが咎めて優勢になった例だね

846 :名無し名人:2012/11/06(火) 12:59:39.19 ID:DohZz7pK
どうみても相手のミスやん…

>>844
>>845
自演乙

847 :名無し名人:2012/11/06(火) 19:14:25.24 ID:5QwtKIli
>>846
日本語も読めない低脳乙w

848 :名無し名人:2012/11/06(火) 19:20:49.06 ID:ioPAJ+lI
底辺の将棋を論じられてもなぁ…

849 :名無し名人:2012/11/06(火) 19:29:58.79 ID:z7TBcKSn
ミスにミスで返す
定跡から一番離れた存在
それがオザワシステム

850 :名無し名人:2012/11/06(火) 19:32:07.99 ID:DohZz7pK
>>849
しっくり来た

851 :名無し名人:2012/11/06(火) 19:46:46.68 ID:9Ve48Y7R
ミスをミスで咎めるのか
哲学だな

852 :名無し名人:2012/11/07(水) 17:58:50.30 ID:QePasStE
68 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/05(月) 16:48:35.31 ID:cwIxtom6i
>>63
ozawa24って奴は前に過小で10回くらいフルボッコにしてやったぜ!!
捨てアド全部併せると30回くらいかなw

89 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/05(月) 16:48:35.31 ID:cwIxtom6i
うんち、うんち、プリップリ



こいつまじうぜぇ

853 :名無し名人:2012/11/07(水) 18:29:20.73 ID:7pTaiYVV
>>852
捏造乙

854 :名無し名人:2012/11/07(水) 19:38:20.23 ID:7hiiCfgS
そいつ全力で潰すか?

855 :名無し名人:2012/11/07(水) 22:31:50.00 ID:hhIMFU/V
オザワさんバカにしているの特定した
ELL_13
こいつだなブラリ確定

856 :える ◆ELL/////XQ :2012/11/07(水) 22:41:37.53 ID:pxEra5AF
http://hissi.org/read.php/bgame/20121107/aGhJTUZVL1Y.html

オザワさんの人気悪用してんじゃねえよ粘着荒らし

857 :名無し名人:2012/11/07(水) 22:49:41.81 ID:K+sgTo9d
本人降臨?

858 :名無し名人:2012/11/07(水) 22:49:49.68 ID:Vb51fKZ/
この糞コテもウザいけど実際オザワさんボコってもないし私怨で晒されてるだけ
この板で暴れるなという感じはあるが

859 :名無し名人:2012/11/07(水) 22:53:32.23 ID:K+sgTo9d
>>858
いやボコったみたいだよ
前にvipで見てた人も結構いるみたいだし
許せんね

860 :名無し名人:2012/11/07(水) 22:59:18.72 ID:7XDduX7+
ボコされようとも、オザワさん自身は何も感じてなさそうだけどな
誰に勝とうが負けようが、ただ将棋を指す喜びの中にいるのだろう

861 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:02:20.16 ID:uqWrpdav
vipで笑い者にされていると思うと腹がたってきた

862 :える ◆ELL/////XQ :2012/11/07(水) 23:10:15.60 ID:pxEra5AF
VIPでオザワさん馬鹿にしてる奴はこの捏造粘着ぐらいだよ

正直オザワさんの存在を知らない奴のほうが多い

863 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:13:50.65 ID:ZSAhwnRC
クソコテ消え失せろ!

864 :える ◆ELL/////XQ :2012/11/07(水) 23:16:13.80 ID:pxEra5AF
>>859みたいな感じに捏造するんですよね

このIDで他のスレでも騙りやってるあたりお粗末だけど

【質問】☆★将棋初心者総合★☆【愚痴】 Part2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1306037688/941

941 名前:える[] 投稿日:2012/11/07(水) 22:52:32.47 ID:K+sgTo9d
>>940
有効じゃない



865 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:19:50.88 ID:y+xi8CU3
何でコテが騒いでいるんだ?
他所でやれや

866 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:21:01.41 ID:0TPwzwF9
捏造されたくらいで騒いでんじゃねえよデコ介野郎

867 :える ◆ELL/////XQ :2012/11/07(水) 23:22:12.01 ID:pxEra5AF
俺もVIPでやりたいからこのオザワさん人気を悪用してる粘着を追い出してくれ
そうなったらこのスレにコテ付けて二度と書き込むこともないから
俺も被害者なんだよ

868 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:23:01.22 ID:ovkCwpl9
>>864
過小でバカにしているのがそもそも悪いだろ。
胸糞悪いな、でてけよ

869 :える ◆ELL/////XQ :2012/11/07(水) 23:24:37.28 ID:pxEra5AF
>>868
過小で馬鹿になんかしてないですし
オザワさんとは低級の頃に一局だけやった以外指したこと無いです

870 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:27:57.97 ID:685WmHZA
108 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/02/09(木) 21:16:47.27 ID:pjoxt5k60

今からオザワさんボコりまーす!
過去スレあさりまくっていたらから発見した。


871 :名無し名人:2012/11/07(水) 23:28:58.60 ID:685WmHZA
>>869
もう分かったから出てってくれ


872 :える ◆ELL/////XQ :2012/11/07(水) 23:34:15.44 ID:pxEra5AF
>>870>>871
お前がそうやって捏造してるから来てるんじゃねえか
VIPに来てコテ付けて煽ってくれば?

ちなみに2012年2月9日のIDはDjVEEPh50だから
捏造するならせめてIDくらい調べようね


将棋の騎士って右四間飛車指さないよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1328775552/11

11 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] 投稿日:2012/02/09(木) 18:10:55.84 ID:DjVEEPh50
ひふみ先生はガチナイト



873 :名無し名人:2012/11/08(木) 05:07:36.81 ID:nwIxEmgc
>>856
コテだとこんな基地外に絡まれるんだな

874 :名無し名人:2012/11/08(木) 07:35:41.20 ID:kp/ytSHU
コテは死ね

875 :名無し名人:2012/11/08(木) 07:37:36.77 ID:Qtw1aU3D
過小して、フルボッコ?
このコテ舐めてんな、おい

876 :名無し名人:2012/11/08(木) 15:37:53.96 ID:lvGe3pfe
93 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/08(木) 08:55:29.53 ID:VUU873U2i
オザワさんスレ荒らしたら叩かれすぎわろた

877 :える:2012/11/08(木) 16:32:54.45 ID:lvGe3pfe
このスレは
VIPのえるが支配する事にした

お前らよろしゅう

878 :名無し名人:2012/11/08(木) 17:27:09.54 ID:Ki6T0uu5
よろしくお願い致します。

879 :える:2012/11/08(木) 17:27:37.52 ID:lvGe3pfe
>>878
おう

880 :名無し名人:2012/11/08(木) 19:01:59.21 ID:phh/raZW
コテはうざい
コテ利用して荒らす奴もうざい
どっちも死ねと

881 :える:2012/11/08(木) 19:03:25.45 ID:3cMYJah2
>>880
まあ、俺頑張るからよろしゅう

882 :名無し名人:2012/11/08(木) 19:16:34.16 ID:phh/raZW
>>881
お前はコテ利用して荒らす側だろ
トリップで見分けがつくことも分からないの?
えるに恨みがあるのか知らないけど無関係な奴巻きこむな
vipでやれ

883 :える:2012/11/08(木) 19:38:40.83 ID:3cMYJah2
>>882
たまたまコテがかぶったんだ
ここのスレは俺が安定させるから安心しろ

884 :名無し名人:2012/11/11(日) 00:25:21.66 ID:twnIH7D3
391 名前:名無し名人 :2012/11/11(日) 00:23:37.74 ID:twnIH7D3
465 名前:名無し名人 [sage] :2012/11/11(日) 00:09:48.07 ID:ac7zT6SW
えるって奴はアレンウォーカーという有名なゴミムシ
王手放置、即去り当たり前、ヤフーなどでは引き分け連打の挙句追放など積み上げてきた悪事は数知れず
ヤフーで指したりvipで指したり弱い者としか指せない卑怯で陰湿な能無し
毎日才能の無いことを嘆いているキチガイ

885 :名無し名人:2012/11/13(火) 23:22:46.43 ID:g4kc05uQ
どっちも精神科にでも行ってこいよ。

886 :名無し名人:2012/11/14(水) 10:33:00.19 ID:Zopzhfu4
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=43293
なんかオザワ氏っぽい将棋

887 :名無し名人:2012/11/15(木) 13:37:10.40 ID:Rr7C6M00
>>886
端銀がないけど最初の金上りや終盤の穴熊強化といった似ている部分も多々あるな
佐藤康光ならオザワシステムを発展させられるかもしれないと期待を持ってしまう内容だw

888 :名無し名人:2012/11/15(木) 14:12:57.77 ID:RkVOLpn1
オザワシステムでは飛車を自陣に置いておかないと、あっと言う間に紙穴熊の横から寄せられてしまう

889 :名無し名人:2012/11/17(土) 17:20:26.26 ID:SGw0skFh
>>887
ただ飛車を大事にするオザワ流とは正反対だから、
やっぱり似て非なるものだなw

890 :名無し名人:2012/11/17(土) 18:11:15.67 ID:GgEIuh7n
前スレのURL何?

891 :名無し名人:2012/11/20(火) 14:27:45.81 ID:oY+P4S5r
今カニカニ銀対カニカニ金やってた。
善悪はともかくozawaさんの哲学に感動した。

892 :名無し名人:2012/11/20(火) 15:41:16.21 ID:LndzaGf7
オザワさんの将棋は芸術だからな
このスレの人も99%はオザワさんより強いだろうけど
オザワさんより魅力的な将棋を指せるのは一人もいない

893 :名無し名人:2012/11/22(木) 11:32:28.44 ID:8+f3u8eV
久しぶりにozawaさんの棋譜を見た
ozawaさんが相手の飛車を追い込んだところで相手が王手
ozawaさんは王手放置で飛車を取って負けてた
本当に飛車が大好きなんだな

894 :名無し名人:2012/11/22(木) 12:55:38.13 ID:8LTO7RbS
飛車が好きというかゲームの本質を見失っとるな

895 :名無し名人:2012/11/22(木) 23:18:37.73 ID:1ynP7f0y
ヘボ将棋王より飛車をかわいがり。

896 :名無し名人:2012/11/22(木) 23:25:27.16 ID:WZANQTQK
・飛車をタダ取りされたら投了
・飛車を取れる状況で王手されると気がつかない

このパターンはおれも見た

897 :名無し名人:2012/11/22(木) 23:31:32.36 ID:8AiiiLlp
対ozawa流釣り飛車

898 :名無し名人:2012/11/23(金) 00:01:45.84 ID:eO5oNNYS
芸術的すぎる大局観だ

899 :名無し名人:2012/11/23(金) 00:55:15.36 ID:XHByQaM5
有力なオザワさん対策か
飛車取りをかけられた瞬間に王手

900 :名無し名人:2012/11/23(金) 18:08:52.85 ID:B5xB80yg
24の謎のプレイヤー まちこちゃんってどんな人?
蟹さんvsまちこちゃんの激戦が面白い

901 :名無し名人:2012/11/25(日) 13:54:27.41 ID:kK/zF9a6
327 名前:える ◆ELL/////XQ :2012/11/25(日) 13:36:10.98 ID:wgOF5eOZ
俺はVIPのえるだ。
その気になればVIPの連中を総動員する事ができる。
全面戦争したいか?
将棋板よ、降伏しろ!

902 :名無し名人:2012/11/28(水) 02:40:43.15 ID:ZBnTgPBI
オザワさんの対局みたけど相変わらず入玉好きだな
相手の攻めをすべて凌いで、もう王手の心配すらない状態なのに
一直線に入玉目指していた。
たぶん入玉してから勝ちに行くのがオザワスタイルなんだろう

903 :名無し名人:2012/11/28(水) 06:21:29.41 ID:p+dJ0Quh
入玉好きなのに穴熊党ってのもかっこいいよな

904 :名無し名人:2012/11/28(水) 08:23:02.54 ID:AJCNzeLn
穴熊党で入玉って・・・
アーティストの考える事はわからん

905 :名無し名人:2012/11/28(水) 22:57:45.64 ID:p+dJ0Quh
まさにアーティスト

906 :名無し名人:2012/11/28(水) 23:26:45.46 ID:ZBnTgPBI
ただのアーティストというより、俺の中では24最強のカリスマ
将棋界でもオザワさんは羽生さんに匹敵すると思っている

907 :名無し名人:2012/11/28(水) 23:28:32.34 ID:vEu5HlhB
オザワさんって
81dojoでは2級なんだな

908 :名無し名人:2012/11/28(水) 23:31:01.70 ID:ZBnTgPBI
>>907
別人だと思う
24でのあの対局数から察するに寝る、飯、トイレ以外はたぶん指しているはずだし
他のサイトでは活動していないのではないだろうか

909 :名無し名人:2012/11/28(水) 23:36:57.60 ID:vEu5HlhB
>>908
そうなのか…
81dojoでは11級の俺でも初段だから
てっきりそうだと思った
例の紙穴熊も使ってたし…

910 :名無し名人:2012/11/28(水) 23:43:05.89 ID:jyj+u/nE
小沢さんはコンピューターだよ
あんな人間いるはずがない

911 :名無し名人:2012/11/29(木) 05:46:52.48 ID:X5sjONgU
オザワさんがソフトだとすると玉損の受け機能、自動判定機能、詰み逃がし機能
1手詰めを龍を切って3手詰めにする点などソフトの思考として説明がつかない点が多い
かといって人間だとしてもあの対局数を24デビューから毎日こなす点が説明がつかない
基本的に時間があっても外せない用事があるときや風邪で将棋ができない日くらいはあるはず

結局のところ全てが謎。

912 :名無し名人:2012/11/29(木) 05:54:04.71 ID:oTzU89P8
>>911
何言ってるんだ
オザワさんは引きこもりの色白美少女なんだよ!

913 :名無し名人:2012/11/29(木) 12:30:34.81 ID:/IMeEi/5
中身が複数いる24のバイト人だよ
忠実に「ozawa24」という門番を演じてる模様

914 :名無し名人:2012/11/29(木) 13:07:51.11 ID:FvnYTrDk
俺がそのバイトだったら精神が壊れる

915 :名無し名人:2012/11/29(木) 13:31:12.89 ID:v1km6SDQ
全員でオザワシステムを研究し続けるのか・・・

916 :名無し名人:2012/11/29(木) 16:08:04.04 ID:6jsE47IE
研究の成果が全く見えてこない訳だが

917 :名無し名人:2012/11/29(木) 20:55:57.68 ID:abeOGjsa
612 名前:あきらくん :2012/11/29(木) 20:25:03.75 ID:QzOjp8qT
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい

613 名前:名無し名人 [sage] :2012/11/29(木) 20:33:29.79 ID:UbMhxzeI
同一人物かよ

10 名前:える ◆ELL/////XQ [/////] :2012/11/29(木) 20:01:36.00 ID:xvBp+v79i
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい

16 名前:後藤弘樹 :2012/11/29(木) 20:22:46.61 ID:xvBp+v79i
大熱戦の名局を生み出した上で防衛を果たすと世界が輝いて見えるね
当然のように飯もうまい

918 :名無し名人:2012/11/30(金) 07:09:24.26 ID:aByyGqBm
俺は飯、風呂、トイレでもちょくちょく将棋指してるがオザワさんの毎日皆勤のハードワークには脱帽、将棋への情熱をとても感じる
まさに低級のカリスマ

919 :名無し名人:2012/11/30(金) 07:31:01.07 ID:ZC3LvQrg
素人でこれほど多くの人を魅了し、革新的なシステムを開発し、驕ることなく日々の対局を決して怠らない
プロの方も見習ってほしいですね

920 :名無し名人:2012/11/30(金) 11:57:57.62 ID:hU5mkz1i
昨日ひさしぶりに対局してもらっちゃった!

921 :名無し名人:2012/11/30(金) 16:43:09.82 ID:HDsg2P9o
最新のジョンマリ戦198手の大激戦だったわ
毎回毎回熱戦になるこの二人はほんとうにいい関係だと思った

922 :名無し名人:2012/11/30(金) 16:46:37.87 ID:NX3o1rlW
将棋世界で対談してほしいわ

923 :名無し名人:2012/11/30(金) 18:02:36.43 ID:BgcwdO6d
オザワさんとチャットしたことがあるという話が稀に出てくるけれど
たぶんそれは嘘の可能性がある
即去りはオザワルールの一環だし・・・

むしろジョンマリ氏がオザワ氏の謎について一番知ってる可能性がある
あの2人は何か繋がりがあるはず

924 :名無し名人:2012/11/30(金) 20:55:36.93 ID:VZ6zzB8k
こいつ何とかならんかね

132 名前:える ◆ELL/////XQ [/////]
:2012/11/30(金) 20:25:32.47 ID:kJ1dSPfb0
>>112
将棋板どっか荒らして潰そうぜ!
こことかファンも多いから潰したら面白いだろwww
メンバー集めてめしうまーしようずwww

オザワシステムと低級王ozawaを語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1327843868/

925 :名無し名人:2012/11/30(金) 21:00:15.23 ID:HDsg2P9o
>>924
あまり調子に乗っているみたいだったら2chの荒らしスレで報告すればいいんじゃね

アク禁になって唯一の拠り所を失うだけだろうしな
俺は調子に乗った奴は良く報告しているよ
もちろん24でも同様で何人もクメールでBANしているw

926 :名無し名人:2012/11/30(金) 21:06:34.36 ID:fRJ5/Gg1
>>924->>925
前にそいつに
級の質問に段が恐縮して答えるスレ
ってとこ荒らされたわ

●があるみたいでアク禁にできない

927 :名無し名人:2012/12/01(土) 00:21:24.31 ID:DWb1FX/e
>>926
●焼いてもらえばいいだろ

928 :える ◆ELL/////XQ :2012/12/01(土) 00:24:25.59 ID:oYzmOyjU
そもそもそんな書き込みしてないんだから
荒らし報告のしようがないしそりゃアク禁にしてもらえないよ
捏造じゃないならレスのリンク貼って運営に報告すればアク禁して貰えるでしょ?

929 :名無し名人:2012/12/01(土) 08:52:05.85 ID:XuSwGLQ5
ozawaさんが10連敗してレート急降下、
気になってしまいました。
1勝返したようで一安心、
ここから盛り返してもらいたいものです。

930 :名無し名人:2012/12/01(土) 15:07:41.87 ID:FfNYdSXy
最近のオザワさんって2桁になっていること少ないよな
200付近にいることが多いし、
1年くらい前は結構2桁見たんだがシステムが進化して強くなっているんだろうな

931 :名無し名人:2012/12/04(火) 17:18:52.32 ID:wQGo2aG+
オザワシステム最高!

932 :名無し名人:2012/12/06(木) 06:37:13.34 ID:YylZgVPo
オザワさんvsジョンマリ氏
オザワさんの2連勝で最近20戦のうち8勝12敗と少し押し返した
ちなみに悪党のozawa25は500点に達していてオザワさんには2勝0敗

933 :名無し名人:2012/12/06(木) 10:26:31.56 ID:PHPZPvM7
100番まで現役を続けてほしいな

934 :名無し名人:2012/12/06(木) 13:41:52.06 ID:7tIZo9z7
相変わらず皆勤なの?
昨年3月11日も普通に対局しまくってたのか気になる…

935 :名無し名人:2012/12/06(木) 13:52:05.25 ID:PHPZPvM7
指し続けることが 生きること

936 :名無し名人:2012/12/06(木) 13:57:03.41 ID:7tIZo9z7
オザワさんの将棋人生を映画化して欲しいな

937 :名無し名人:2012/12/10(月) 02:34:17.45 ID:zk3C9w/2
先手:ozawa
後手:14級

▲7六歩△6二金▲6六歩△5二玉▲7八金△8四歩▲6七金△8五歩▲7七角
△3二金▲9六歩△9四歩▲8八銀△1四歩▲9七銀△3四歩▲9八香△7四歩
▲8八飛△7三桂▲4八玉△6四歩▲3八玉△3五歩▲4八金△3六歩▲同 歩
△5五角▲2八銀△同角成▲同 玉△2二銀▲1八香△3三桂▲4六歩△8六歩
▲同 歩△7二銀▲5六歩△8一飛▲3七金△4四歩▲2六歩△4五歩▲同 歩
△6五歩▲同 歩△6三銀▲4六金△5四銀▲5五歩△6五銀▲6六歩
△5六銀打▲同金上△同 銀▲同 金△6七金▲5九角△6八歩▲4七角
△1三銀▲1九玉△2四銀▲2八銀△4三金▲4八角△3四金▲4六銀△4五桂
▲同 銀△同 金▲同 金△7七銀▲8七飛△7八銀不成▲7四角△6一玉
▲6七飛△同銀成▲6三金△4九飛▲3九金△8九飛成▲6二金△同 玉
▲5二金△7二玉▲6四桂

オザワさんがなんと飛車を切って快勝!

938 :名無し名人:2012/12/10(月) 02:42:13.76 ID:+pzKdF2Z
88飛車と飛車を逃げる手があったのになんとうことだ
しかも穴熊では弾く受けで手番を握る手筋を披露

次のジョンマリ戦楽しみだ

939 :名無し名人:2012/12/10(月) 09:00:51.65 ID:2qobY1Sh
なんだこの棋譜。戦いながら玉を固めてて、おざわさんほんとに強い

940 :名無し名人:2012/12/10(月) 18:53:40.33 ID:88GdcMgf
>>937
61手目の▲4七角に魅了されるな

941 :名無し名人:2012/12/12(水) 17:01:59.24 ID:jJjSc+VC
>>937
やばい・・・ 13級だがozawaさんに勝てる気がしない

942 :名無し名人:2012/12/13(木) 05:32:36.47 ID:BgiKxGaz
将棋に対する愛情ではオザワさんは24のトップだろうな
将棋の芸術性でもトップかもしれない

943 :名無し名人:2012/12/13(木) 20:03:27.30 ID:QVe2B6sM
まだ皆勤賞?

944 :名無し名人:2012/12/14(金) 08:12:07.77 ID:WQPhMmHD
>>943
もちろん。11月に2局しか指してない日は衝撃だった。

945 :名無し名人:2012/12/14(金) 09:44:30.93 ID:eqONdr4R
あらまあ風邪かしら

946 :名無し名人:2012/12/14(金) 13:21:22.47 ID:EHVhUsRY
>>944
マジで2局の日があったのか
ということはやっぱりオザワさんは人間ということなのかな
それでも皆勤のところは将棋に対する愛を感じるが

947 :名無し名人:2012/12/14(金) 22:43:23.03 ID:GFZHora1
今日R1058の人と対戦しててびっくりした
相手はこのスレの住人かと思ったが棋譜見たらタダの弱いものイジメしてるグズだった

948 :名無し名人:2012/12/14(金) 23:07:14.15 ID:KhNmT6X2
観戦してたら、オザワさん有利と思える局面から投了

先手:ozawa24
後手:相手

▲7六歩 △6四歩 ▲6六歩 △4四歩 ▲7八金 △3二銀 ▲6七金 △4二飛
▲7八飛 △4五歩 ▲4八玉 △5二金左 ▲3八玉 △2四歩 ▲4八飛 △2五歩
▲2八玉 △2三銀 ▲3八金 △1四歩 ▲1八香 △2四銀 ▲7七角 △6二玉
▲1九玉 △7二玉 ▲2八銀 △3五銀 ▲1六歩 △8二玉 ▲9六歩 △3四歩
▲9五歩 △7二銀 ▲8八銀 △6三金 ▲9七銀 △3三桂 ▲8六歩 △1三角
▲6八角 △4六歩 ▲同 歩 △2六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2七歩 △3五銀
▲1五歩 △4六銀 ▲4七歩 △3五銀 ▲1四歩 △2四角 ▲9六銀 △2五桂
▲1三歩成 △2六歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲2七歩 △同銀成 ▲同 金 △1七歩
▲同 桂 △1三香 ▲2五桂 △1八香成 ▲同 玉 △1七歩 ▲同 銀 △1五歩
▲3三銀 △同 角 ▲同桂成 △3九銀 ▲3八飛 △4七飛成 ▲3九飛 △4八龍
▲2八銀打 △1六香 ▲同 銀 △同 歩 ▲1七歩 △2六歩 ▲同 金 △3八銀
まで88手で後手の勝ち



謎だ

949 :名無し名人:2012/12/14(金) 23:23:51.05 ID:EHVhUsRY
>>947
本当だ。
オザワさんからしか挑めないはずだしどういうことだろう

950 :名無し名人:2012/12/15(土) 00:04:14.92 ID:M/tUJo1H
400点以上下に挑戦できないはずだがチートで挑戦してくるやついるよ
ドラキュラとか

951 :名無し名人:2012/12/15(土) 00:04:23.56 ID:SjhuU/8K
>>948
ozawa流穴熊入玉のチャンスじゃん。
駒足りなくてozawa玉寄らないだろ

952 :名無し名人:2012/12/15(土) 00:23:57.57 ID:c+Gj7yom
>>950
そのドラキュラとかいう奴がオザワさんの対戦相手
24のシステムの穴でもついて挑んだんだろうか?
そしてオザワさんが1000と100を見間違えてOKしたと

953 :名無し名人:2012/12/15(土) 19:08:16.20 ID:+NeIqBs0
見間違えても何も不思議じゃない

954 :名無し名人:2012/12/15(土) 22:27:46.72 ID:KWZorWX8
テンプレになりそうな棋譜ないかな?
10局くらいはってくれ

955 :名無し名人:2012/12/16(日) 04:13:19.32 ID:ktsco3H+
>>950
24モバイルならR400以上離れた格下に挑戦できるよ

956 :名無し名人:2012/12/16(日) 04:26:41.43 ID:ktsco3H+
>>948
終盤力皆無のオザワ氏なら、この局面見て受からないと考えて
投了しても不思議じゃない。実際は正しく受ければ詰まないっぽいね

957 :名無し名人:2012/12/16(日) 09:25:55.27 ID:Jv1fgFME
詰むも何も相手歩一枚しか持ってないし、余裕でオザワ流入玉できそうだけど。
やはりなんで投了したか謎だ。

958 :名無し名人:2012/12/16(日) 09:29:38.75 ID:8tX6NrJA
>>956
>>957
小沢氏の玉より大切な一番大事な飛車が取られそうになったので
諦めてしまったのかもねw

959 :名無し名人:2012/12/16(日) 09:30:26.90 ID:9T54HY/H
勝ちだろうが、これ以上指すと身がもたないという判断

960 :名無し名人:2012/12/16(日) 09:38:43.24 ID:f/ld0RA+
次スレそろそろ必要だな

961 :名無し名人:2012/12/16(日) 09:57:54.31 ID:8tX6NrJA
上の方にあった秀逸なテンプレをお忘れなくw

962 :名無し名人:2012/12/16(日) 17:24:08.34 ID:b+z8ZrMD
オザワキャッスルとかなw

963 :名無し名人:2012/12/17(月) 00:17:47.56 ID:ngTtjjTx
おい!
O Z A W A を な め る な よ !!!

964 :名無し名人:2012/12/17(月) 08:38:01.14 ID:46MHcKR6
>>937
守りの要である銀を取られたのに、当たり前のように▲1八香と指して穴熊を目指し
その後に入手した銀で力強く▲2八銀打ちを実現される、預言者のような指し回し!

それにしても、▲4七角は異次元の名角だなあ
終盤の寄せにも活躍してるし

965 :名無し名人:2012/12/17(月) 08:41:11.55 ID:46MHcKR6
▲4七角〜▲1九玉〜▲2八銀の手順が凄すぎる…まさに魅せる将棋

966 :名無し名人:2012/12/17(月) 23:24:16.34 ID:fGf8bFCr
>>963
オザワキャッスルの文章書いた者だけど、例のテンプレ書いた人に是非改変して欲しい
彼のテンプレは秀逸すぎる

967 :名無し名人:2012/12/17(月) 23:25:01.45 ID:fGf8bFCr
>>966
>>962の間違いです

968 :名無し名人:2012/12/19(水) 21:16:13.28 ID:N7Z70JWi
正直キャッスルとか言われてもピンとこないけど

969 :名無し名人:2012/12/20(木) 01:10:47.07 ID:k5pFS9lh
今のうちに次スレのテンプレきちんと決めようぜ

970 :名無し名人:2012/12/20(木) 10:17:05.10 ID:k7Ez/Ovy
●オザワさん
ozawa24のハンドルネームで将棋倶楽部24の低級タブに君臨する低級王であり、圧倒的なカリスマ性の持ち主。
毎日毎日どんな日であろうと必ず10局以上の対局をこなし、わずか2年間でその対局数は2万局以上に達した。
オリジナル戦法「オザワシステム」を編み出すなど、棋風の独創性は他の追随を全く許さず、数多くの人間を魅了する。
さらに、その極めて独特な大局観や信念、超人的なライフスタイルなども併せた、将棋倶楽部24屈指の超個性派である。
将棋倶楽部24の初心者にとって1つの壁として立ちふさがることもしばしばであり、「15級の番人」との異名も。
「誰よりも将棋を愛する人」として敬愛されている。

●オザワゾーン
「R250以上とは絶対に戦わない」と言うオザワさんの信念がある為、R0〜R249(初心〜14級)はオザワゾーンと呼ばれる。
それ故、過小IDの使用や意図的にRをオザワゾーンまで落としてオザワさんに対局を申し込む者も多く、問題になっている。
なお、幾つかの証言からオザワゾーンが「R300未満では?」と言う説もあるが、真実は定かでない。

●オザワシステム
左辺の9七銀や9八香、三段目に二枚金を配置したツノ金、紙装甲穴熊(※後述)などに象徴されたオザワさんのオリジナル戦法。
異常に手数がかかる、遊び駒や質駒が多い、大駒の進入を容易に許す、囲いが極めて脆い、などの特徴を持つ。
なお、下記棋譜の先手陣は▲2八銀をもって「オザワシステム本組」の完成である。

▲7六歩△8四歩▲7七角△3四歩▲6六歩△6二銀▲8八銀△5四歩▲5六歩
△4二銀▲7八金△3二金▲9六歩△4一玉▲6七金△5二金▲9七銀△7四歩
▲9八香△4四歩▲4六歩△4三金右▲8八飛△5三銀左▲5八金△7三銀
▲4七金△3三角▲4八玉△6四銀右▲3八玉△2四歩▲2八玉△2五歩
▲1八香△1四歩▲1九玉△1五歩▲2八銀

●紙装甲穴熊
オザワシステムに特徴的な銀一枚の穴熊囲いであり、略して「紙穴熊」と呼ばれることもある。
そのあまりの脆さ故に「居玉の方が数倍マシ」との評価も聞かれる。特に横からの攻撃に極めて弱く、簡単に必死をかけられことも多い。
序中盤でさえあっという間に受け無しになることもしばしばで、スリル満点なオザワシステムを象徴する囲いと言える。

971 :名無し名人:2012/12/20(木) 10:21:08.31 ID:k7Ez/Ovy
●オザワ流向かい飛車
相手の飛車と同じ筋に反射的・アルゴリズム的に飛車を振ること。
オザワシステムでは二枚三段金を採用することにより、1・2・9筋以外の全ての筋で柔軟に飛車を振ることが可能となっている。

●オザワ流玉損の受け
自玉への王手や簡単な詰みを放置して別の受けに回る、オザワさん独自の大局観。
「王手飛車を食らって飛車を逃がす」などは、その典型である。

●オザワ流梗塞の寄せ
頭金の1手で詰む場面で敢えて龍を切り、3手で相手玉を詰ます華麗なる寄せ。

●オザワ流ギリギリの終盤戦
終盤の局面、オザワさん自身だけでなく対局相手までもが王手に気付かず、両者とも王手放置したまま白熱の攻防が繰り広げられた。
オザワゾーン将棋史上に残る、見てはいけないものを見てしまったかのような、真の意味で「ギリギリの終盤戦」である。

●オザワ流端歩攻め
紙装甲穴熊から自玉頭の端歩を伸ばして襲い掛かると言う、見事なまでに相手の虚を突いた究極の奇襲戦法。
しかし、その実は「囲われていた方がかえって危険」と言う紙装甲穴熊の特性を熟知した合理的な発想である。
事実、オザワさんはこの端攻めから紙穴熊を解体させ玉の脱出に成功し、見事に入玉を果たした。

●オザワさんとその周辺人物
【jyon.mari】
通称「ジョンマリ」。約1万局にも及ぶキャリアを誇り、オザワさんと同じく低級タブに君臨する。
長きにわたりオザワゾーンを彷徨い、オザワさんとは数え切れないほどの対局を重ねてきた。
常に真っ向からオザワシステムを受け入れる堂々たる居飛車党であるが故、両者の対局は名勝負が多い。
中原にとっての米長、羽生にとっての谷川のように、オザワさんにとって最大のライバルである。

【ozawa25】
オザワさんに成りすまし、ニコ生でオザワさんを馬鹿にする暴挙に出たとされる、決して許されない悪党。
また、オザワさん本人との対局ではチャットで無礼を働いたとも噂されている。
言わば北斗の拳におけるジャギやアミバのような存在であり、決して気を許してはならない要注意人物。

972 :名無し名人:2012/12/20(木) 10:21:57.37 ID:k7Ez/Ovy
>>969
>>970>>971でいいんじゃね?

973 :名無し名人:2012/12/20(木) 10:30:33.80 ID:k7Ez/Ovy
先手:ozawaさん
本日の対局。圧倒的に優勢だったのに無念…(´・ω・`)

▲7六歩 △3二金 ▲6六歩 △4二銀 ▲7八金 △3四歩
▲6七金 △3三銀 ▲7七角 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩
▲8八銀 △3一角 ▲9七銀 △4四歩 ▲9八香 △5四歩
▲5六歩 △2四歩 ▲5八金 △4三金 ▲5七金上 △2二飛
▲4六歩 △6二玉 ▲8六歩 △7二玉 ▲8五歩 △8二銀
▲8六銀 △7四歩 ▲1六歩 △6二金 ▲8八飛 △7三金
▲2八銀 △3五歩 ▲4七金 △3四銀 ▲4八玉 △2五歩
▲3八玉 △3三桂 ▲6五歩 △1三香 ▲9五歩 △同 歩
▲同 銀 △同 香 ▲同 角 △9四歩 ▲7七角 △9三銀打
▲9七香 △1二飛 ▲9六香打 △1五歩 ▲同 歩 △同 香
▲1六歩 △同 香 ▲1七歩 △同香成 ▲同 銀 △1六歩
▲2八銀 △2二飛 ▲9八飛 △2六歩 ▲同 歩 △2五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲2七歩 △2六歩 ▲同 歩 △同 銀
▲2七歩 △同銀成 ▲同 銀 △2五桂 ▲1八歩 △1七桂成
▲同 歩 △同歩成 ▲同 香 △2六歩 ▲1八銀 △2五飛
▲1六歩 △9七角成 ▲同 飛 △2七香 ▲2八桂 △同香成
▲同 玉 △2七桂 ▲4五歩 △1九桂成 ▲同 玉 △2七歩成
▲同 銀 △同飛成 ▲1八銀 △2八銀
まで106手で後手の勝ち

974 :名無し名人:2012/12/20(木) 12:47:17.70 ID:iphK2JJx
ozawa25とかいう人生放送してる?

975 :名無し名人:2012/12/20(木) 13:26:58.55 ID:lWb+v1oD
>>973
ワロタw

976 :名無し名人:2012/12/20(木) 13:55:53.17 ID:qz58AkQ1
>>973
相手もオザワさんを意識した攻め方だな。
飛車を振ると読んで最初から右辺に構えてる

977 :名無し名人:2012/12/20(木) 15:35:49.66 ID:YqVIlGH/
ozawa25ってfukao0721なの?

配信したての時ちょっと見てたけど俺より弱い100くらいだったけど
500くらいまでのびてんじゃん。

人間性はどうあれ結構まじめにやってるんだな。

978 :名無し名人:2012/12/20(木) 21:05:25.23 ID:qrZxy9Js
>>977
自演乙

979 :名無し名人:2012/12/20(木) 21:14:13.87 ID:qBUWOWAA
>>977
今更擁護(自己擁護?)したって遅いですよ
一生悪役ですよ

980 :名無し名人:2012/12/20(木) 21:21:27.59 ID:Umr8sFni
そのオザワ25て生放送してんの?
URLおさーて

981 :名無し名人:2012/12/20(木) 21:43:28.05 ID:9wj5WasW
糞荒らしである偽物おざわ25の宣伝なんかここですんな
URL要求とか露骨すぎるぞ

982 :名無し名人:2012/12/21(金) 08:05:20.81 ID:LcxiZdT3
>>968
>>789,829

983 :名無し名人:2012/12/21(金) 08:38:12.15 ID:DU71ypJO
>>973
駒組みも攻めも受けもデタラメなozawaでも端攻めの棒銀は香ではなく
銀で取るという基本だけは知ってるんだな、感心したw

984 :名無し名人:2012/12/21(金) 08:40:21.29 ID:0NneUsrm
は?

985 :名無し名人:2012/12/21(金) 10:42:41.68 ID:h3QprAEP
異教徒がいる。火あぶりだ

986 :名無し名人:2012/12/21(金) 12:27:40.22 ID:iX1sw15j
【審議中】
    |∧∧|       (( ) )   (( ) )  ((⌒ )
 __(;゚Д゚)___   (( ) )   (( ⌒ )  (( ) )
 | ⊂l     l⊃|    ノ火.,、   ノ人., 、  ノ人.,、
  ̄ ̄|.|.  .|| ̄ ̄   γノ)::)  γノ)::)   γノ)::) 
    |.|=.=.||       ゝ人ノ  ゝ火ノ   ゝ人ノ
    |∪∪|        ||∧,,∧ ||∧,,∧  ||  ボォオ
    |    |      ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
    |    |      ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
   ~~~~~~~~     | U (  ´・) (・`  ). .と ノ
              u-u (    ) (   ノ u-u
                  `u-u'. `u-u'

987 :名無し名人:2012/12/21(金) 19:47:56.30 ID:EtCab2Rw
>>973
見事な一手頓死だな。

988 :名無し名人:2012/12/21(金) 22:02:59.25 ID:4mu4BooN
次スレ立てたよ〜

【オザワ】低級王ozawaさんを語るスレ【システム】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1356094677/

989 :名無し名人:2012/12/21(金) 22:05:52.19 ID:mXpHJptZ
>>988
GJ
ちゃんとスレ名をオザワからオザワさんにしたのがいいね

990 :名無し名人:2012/12/22(土) 03:55:10.13 ID:/zXghZ88


991 :名無し名人:2012/12/22(土) 15:22:27.68 ID:WiJpRhTQ
知り合いとオザワさんの対局を観戦してたんだが、オザワさんの紙穴熊に金がついてびっくりしたw

992 :名無し名人:2012/12/22(土) 17:05:21.55 ID:niAzKCe3


993 :名無し名人:2012/12/22(土) 17:53:46.21 ID:L3o5jYMa
うめ

994 :名無し名人:2012/12/22(土) 22:39:59.83 ID:JQLkq6gL
うめ

995 :名無し名人:2012/12/23(日) 00:05:13.75 ID:EG1pNv57
うめ

996 :名無し名人:2012/12/23(日) 00:15:53.33 ID:viqN2beC
うめっしゅ

997 :名無し名人:2012/12/23(日) 00:47:32.80 ID:GXFBBraB
梅田

998 :名無し名人:2012/12/23(日) 02:20:59.34 ID:9pIIvhdS
>>1000なら一生オザワシステム

999 :名無し名人:2012/12/23(日) 05:09:38.67 ID:LUzzPh6r
1000ならオザワさん最高R更新

1000 :名無し名人:2012/12/23(日) 07:46:16.45 ID:wv07gHGv
1000なら小沢さん昇級

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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