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【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】

1 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 01:26:03.79 ID:sZcOMagC
現在、2ちゃんねる管理人がまとめブログに否定的な意見を表明したことにより、
各板で転載禁止についての議論が活発になっています
育児板でも転載禁止について議論しましょう

2 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 01:38:55.34 ID:SXzvNsBQ
ローカルルールや名無しの変更のため投票は
投票所
http://kohada.2ch.net/vote/
にて行われます

投票スレのテンプレはこんな感じでいかがでしょうか





現在育児板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
このスレでは育児板におけるすべてのレスの転載禁止投票を行います。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は03/05(水) 00:00:00.00〜03/06(木) 00:00:00.00の1日間で行います。 00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【【IP開示していない投票は無効となります】】
・同一IP・IDの投票は全て無効です
 (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止」と変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入
・育児板の名前欄を変更することに反対の場合
【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。

議論スレ
【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

3 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 01:43:15.10 ID:7EtdRR+z
賛成

4 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 03:11:35.81 ID:mPIDtC5k
このスレタイひでーな。ブロガー必死すぎw

【緊急】育児板の転載禁止を止めよう
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393851238/

5 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 03:47:55.76 ID:FNu8PvtU
>>4
こういう気持ち悪い工作活動やってるから嫌われるんだよ・・・

6 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 04:05:21.87 ID:re4QZdRG
大事な議論スレだからageとく
2ch全体で起こってる流れだから後で後悔しないためにもきちんと議論しておこう
個人的には転載禁止に賛成
自演まとめが鬱陶しいし他人のレスに対しても疑心暗鬼になる

7 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 04:56:38.96 ID:802Dv/HW
転載禁止になったらwikiも削除?

8 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 05:44:52.52 ID:gmO+E1Oj
>>7
アフィ無しのスレの有志で作ったようなwikiは現状維持か、リンク外して暗黙の了解で残るような感じじゃないか
まずは名前欄に転載禁止の文字を入れる投票可決後、転載禁止に持ってくのがセオリーみたい

9 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 05:45:01.20 ID:0RtVaxr6
>>7
wikiは問題視されてるアフィブログではないから今のところは大丈夫じゃないかと

むしろ今アフィ系が増えてwiki管理してくれてた人のモチベーションが下がってしまったのか
どこも休止状態だから、息を吹き返す可能性も出てくるんじゃないかな

とりあえず、ある程度、転載禁止に賛成の人がいるならまず名前欄変更の投票を他の板に倣ってやるといいと思う
あっちにも書いたけど、あんまりのんびりしてると
転載元が減ったアフィブログに狙い撃ちにされることになるかもしれないし
管理してる人が運営上アフィブログは好ましくないと言ってるのは大事なことじゃないだろうか

個人的には転載があるから悩みや愚痴を書きにくくなるってのもあるし、
転載目当てのネタみたいなのが増えるのが鬱陶しい

10 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 08:12:40.35 ID:TyCTuHIj
wikiのアフィは基本的には管理者にお金が入らず、wiki運営に行くんだよ
アフィカスまとめブログは、クリックはなくてもアクセス数があるだけで管理人にお金が行く
もともとタダの2ch書き込みでお金を儲けてるのが許せないってのが発端
そこから、まとめ管理人が恣意的にスレやレス応酬の意図を変えたり(叩かれていないのに
叩かれてると見えるように恣意的にレスを抜粋するなど)することが問題にもなってる

育児板での問題は、アフィブログを盛り上げてPV数を稼ぐために、スレを引っ掻き回すような
釣りレスが入ることくらい?
悩みや愚痴も、レスを恣意的な抜粋された上にコメント欄でセカンドレイプでもされたら、目も
あてられないほど気の毒だと思うわ

11 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 08:37:12.10 ID:SXzvNsBQ
名無しの心子知らず@アフィブログ転載禁止
みたいにすればwikiは除外出来るんじゃないかな

12 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 10:47:16.93 ID:mPIDtC5k
生活・家庭・育児は「〜速報」みたいな同じようなブログに利用されすぎでしょ。
転載禁止にしても無視して持ってくとこもあるし

13 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 11:42:26.16 ID:oLWncHp8
転載禁止になったらwikiも駄目なんじゃないかな?
新しい2ちゃん管理人は過去ログ解放して広告貼って、そこから広告収入が欲しいみたいだし。
アフィで収入入るのがアフィまとめ管理人かwiki運営してる会社かとか、区別しないと思うけどな。
どっちにしろ2ちゃんにはお金入らないんだし。

14 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 11:59:43.87 ID:/29GNIrW
wikiは2chそのまま転載してなきゃ大丈夫なんじゃないか

15 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:01:26.74 ID:SXzvNsBQ
ルールに違反して転載した場合、広告主に報告→アフィ剥がしの流れになるんだけど、
wikiなら違反報告するような人もいないでしょ

16 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:05:07.53 ID:6Fw/SpYl
そんなの都合よく考えすぎだと思う

17 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:24:46.61 ID:mPIDtC5k
もてない女(投票中)と既女はほぼ決まりそうだな。喪女は前から転載に嫌悪感示してる人多かったし早かった。
生活板も今投票時期を議論中

18 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:34:19.96 ID:SXzvNsBQ
>>16
名無しの心子知らず@アフィブログ転載禁止

これに変えればwikiは引っかからないんだから大丈夫だよ

19 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:46:31.40 ID:CLCqAWVs
>>18
でもwikiも広告入ってるんじゃ?

20 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:53:03.57 ID:LB8QdZPB
ttp://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/34334324.html

これ見たらわかると思うけど、wikiでもアフィやってるからやっぱり転載禁止とするなら全部禁止じゃないと無駄なんじゃ?

21 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:54:03.60 ID:LB8QdZPB
ごめん、リンク先はIT系のアフィブログだから見たくない人は注意で。

22 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:54:50.66 ID:yI5JBvBE
育児のしんどい系のスレが貼られるとすぐに小梨や毒が
噛みついてスレ荒らすから転載禁止はいいかも。
スマホから見たらいまいちあふぃの意味がわからなかったけど。

23 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:59:24.42 ID:LB8QdZPB
個人的には、転載禁止になったらオモチャ関連のスレとか過去スレ探すの面倒だなぁ、とは思うけど、匿名掲示板だから相談スレとかに書いたものが、あちこちのサイトで晒し上げされてたら凹むので、転載禁止は残念だけど仕方ないかなと思う。

24 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 12:59:58.68 ID:CLCqAWVs
てゆうかこのところ一番スレ嵐になってたのは
「アフィ氏ね」とか大騒ぎしてる方だったじゃん。
ネタ談義は今までもあったけど
そこは自己判断で、って流れだったし。

25 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 13:02:50.87 ID:Kqr+s5tF
今後ネタ師に荒らされて行くのはつまらないし殺伐としそうなんで転載禁止でいいと思う。ネタ臭いのが多いと単純につまん

26 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 13:11:23.78 ID:6Fw/SpYl
クックパッドを丸裸に!ってサイトも転載アフィサイトだったよね。便利に使っていたけど閉鎖になったのは
本家から苦情が行ったのかなと思う。
こっちのアフィリエイトは気に入らないがこっちのアフィリエイトは便利だからオーケーなんて都合よ過ぎだと思うけど。
管理人が転載NOならだめなんじゃないの?

27 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 13:13:10.52 ID:SXzvNsBQ
>>24
アフィがなくなればネタ投稿する人もかなり減るだろうね

28 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 13:32:19.14 ID:0Y2I7u4e
wikiはOKならアフィブログ管理人はwikiに流れるのかな?

29 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 13:52:50.01 ID:oLWncHp8
wikiにも自分の広告貼れるんだね…
初めて知ったよ
だったらやっぱりwikiも転載禁止になりそうだなあ

30 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 14:01:56.38 ID:TyCTuHIj
育児板で古くからあるようなwikiだと、管理者がどういうスタンスかによるんじゃないかな
基本的に育児がある人が多いから、wikiは共同編集できるからwikiにした所も多いと思う
一人で管理編集できないから、手の空いた人が編集、メアド作ってもいいって人が管理だったり
自分のアフィを貼ってるのかどうか聞いてみるのがいいと思うと、前にまとめwiki管理した身では思ったり

31 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 14:43:11.29 ID:vDALmwa2
過去ログが広告付きで無償開放されるなら、
各スレのWikiは直接過去ログへリンクを貼るリンク集みたいになるのでは?

参考になるレスから一部のみを引用して、あくまでも全文は過去ログリンクへ。
あくまで転載はせず、索引として機能させれば問題ないし。

32 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 14:53:40.07 ID:n8YxI7Wk
まとめwikiにアフィ紛れ込ませて天麩羅入りさせるのが今のトレンドみたいだしwikiも禁止でしょうねたぶん
何か代わりになる場所があればいいんだけど

33 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 15:28:47.84 ID:FNu8PvtU
嫌儲みたいに「アフィサイトへの転載禁止」って文言をRLに入れれば
とりあえずノンアフィのまとめブログは助かるんじゃないの

34 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 15:46:35.17 ID:x1JfViLP
やるなら、ノンアフィもWikiもすべて転載禁止にしないとダメだと思う

35 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 15:53:15.96 ID:sZcOMagC
wikiのことはともかくとして、転載禁止にならないとネタ投稿は増えるだろうね
実際に生活全般なんかはVIPもどきみたいなスレも立ち始めてるようだし、
既に生活板だけでなく、既女、家庭なんかも議論スレが出来て賛成意見が多数見られるので
育児板だけ取り残されると逃げ場になってしまうのが怖い
恐らく、子持ちキチネタが増えて、子持ちはおかしい、主婦はおかしい、女はおかしいみたいな叩きに繋がって
本来の育児板住人には嫌な感じになるんじゃないか
たぶん育児話って感じは薄いだろうし
2ちゃん全体にアフィまとめへの不満が出てる状態だから、
アフィ乙云々で荒れるのも間違いなさそう

36 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:09:20.74 ID:0Y2I7u4e
>>1で議論なんて書いてるけど、これ議論になるの?
>>1自身が「転載禁止に賛同して」というスタンスならここで議論しても意味ないよ
もう結論出てるってことでしょ?

37 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:15:23.45 ID:uWVxfh9u
>>35
>恐らく、子持ちキチネタが増えて、子持ちはおかしい、主婦はおかしい、女はおかしいみたいな叩きに繋がって

これは既にひしひしと感じてる
まとめあさりのマヌケの脳内では「近頃の子持ちは酷いのが多い」ことになってる

38 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:17:49.00 ID:SXzvNsBQ
wikiに関してはJimが2ちゃん公式wikiのようなものを考えてるみたいだね
そっちなら広告費は丸々運営に行くし、何も問題ないんじゃない?

174 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

39 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:19:57.62 ID:sZcOMagC
>>36
スレ立て自体は代行のつもりだし中立なことしか書いてないつもり
スレ立てや1で結論を誘導してないんだから個人的な意見とは切り離して考えてくださいね

40 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:21:57.96 ID:TyCTuHIj
>>37
ベビーカー、新幹線、飛行機議論とかもうお腹いっぱいだよね

ただ、育児板はみんな育児中だからなあ
前にチラシで「自分のレスがまとめに載ってて嬉しいww」みたいなレスもあったから投票はした方が
いいと思うんだけど、周知する人や集計・提出する人がいないのが難点だと思う

41 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:22:05.23 ID:0RtVaxr6
名前欄の変更(投票→申請)を先にして、それからまた議論という方法が多いらしいし
全体に周知もできて、名前変更に不満な人が多ければ再投票も可能みたいなので
投票は早めに考えておいた方がいいと思います

42 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:28:42.75 ID:TyCTuHIj
>>41
それでも、それを仕切れる人がいないと思うのよー

今の勢いで転載禁止にするのは可能かもしれないけど、実質古くからのまとめwikiが多い板だから
あとから議論って言ってもどうなんだろうなあ
たまひよでも育児板は紹介されたりしたし、まとめから来る人も他板と比べて多い方じゃないかな
実際嫌儲だって自板は完全転載禁止じゃない(ノンアフィのみ転載可)からなあ
それだったら賛成する人も多いのかもね

43 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:33:10.07 ID:LHp5dp0t
じゃあ 
【賛成】名無しの心子知らず@アフィブログ転載禁止
【賛成】名無しの心子知らず @転載禁止
【反対】
の中から選ぶ方式にするとか

44 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:34:48.07 ID:0RtVaxr6
投票時に
@転載禁止
@アフィブログ転載禁止
を選べる形にしたらどうかな?
wikiに関しては2ちゃん公式の話が煮詰まってくるまでの暫定的なものでOKな気もする

45 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:41:11.98 ID:0RtVaxr6
>>43
被りました、ごめんなさい

ちらっと家庭や生活板の方の議論スレ見てきたけど
自治に関心薄そうな育児はアフィの生け贄板にしておこうみたいな意見もあってワロエナイw

46 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:44:13.94 ID:TyCTuHIj
>>43>>44
名前欄の投票で兼ねるのはいいね!
全面転載禁止、アフィブログのみ転載禁止の方がパッと見分かりやすいかと思ったけど、文字数
制限に引っかかったりするのかな?

あとは投票日の決定と、投票の仕切り(周知・集計・jimへ提出)をやる人はいる?ってことかな
口出しいっぱいしたけど、自分にはそんなまとまった時間が取れなくてスマン

>>45
それは感じるねー
そんなことになったら、先になんJや嫌儲が「アフィカスwww」みたいに荒らしに来るかもとも思う
ニュー速の惨劇再びって感じで

47 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:44:24.03 ID:0Y2I7u4e
wikiもダメじゃないかなぁ
アフィブログ転載禁止=ブログサービス以外転載OKだから
@転載禁止
@アフィサイト転載禁止
@反対
でいいんじゃない?

48 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:50:47.03 ID:sZcOMagC
>>46
スレ立てした自分で良ければ周知は何スレかできると思う
流れの速い、チラシとか絡みなんかがいいだろうか?
後は候補ある?

49 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 16:57:03.50 ID:LHp5dp0t
転載禁止がスレタイorテンプレに入ってるスレかなぁ
転載で苦労した結果だろうし、協力してくれる人も多いんじゃないだろうか

50 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 17:13:26.53 ID:TyCTuHIj
勢いソートで上から順に、はダメかなあ
ネタ養殖の温床、キチママ、カチムカ、親切、じっくり、その後スレも逆に外せないと言うか…

>>49
しんどいスレや毒親スレなんかは賛成する人多そうな印象

ごめん、離席します

51 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 17:42:45.93 ID:n8YxI7Wk
1【賛成】名無しの心子知らず@アフィサイト転載禁止
2【賛成】名無しの心子知らず @転載禁止
3【反対】

で投票するとして、3>1,2だけど1+2>3になった場合はどうするかも一応決めておいた方がいいかも

52 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 17:45:12.57 ID:SXzvNsBQ
>>51
まず賛成or反対だけで集計して、賛成が上回った場合1or2で集計、でいいと思う

53 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 18:01:16.18 ID:sZcOMagC
キチママスレいっぱいあるんだけど、どれ?
何か攻防の軌跡を感じるw

とりあえず夕食後に時間見つけて挙がったスレ辺りに貼ってみる
まぁ議論だから賛成の人を狙って……ってのもあれなんで
賛成反対関係なく他にあれば教えてほしい
全部は貼れないとは思うけど

54 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 18:09:17.17 ID:re4QZdRG
>>36
名前の変更は投票所で行われるんだけど
投票に至る前にそれぞれの板で議論スレを立てて
議論したという過程が必要らしい

もともとライト層が多いから盛り上がりはしないだろうけど
一応建て前としても必要なんだよ

あと普段はsage推奨だろうけどこのスレだけは
住民全員にとって大事なスレだからage進行の方がいいと思う

55 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 18:26:12.84 ID:uWVxfh9u
どれを各スレに貼ればいいの?

56 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 18:31:31.05 ID:LHp5dp0t
失礼します
現在転載禁止についての議論を行っております
もしよろしければお越しください

【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

これで

57 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 18:31:37.83 ID:SXzvNsBQ
現在育児板では、転載可否の投票へ向けて議論が行われています
関心のある方は議論スレまでお越しください

【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/



こんな感じでどう?

58 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 18:51:03.09 ID:uWVxfh9u
ありがとう
融合して使わせてもらいます

59 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 19:21:11.04 ID:T3qsyCEV
>>30
有志で行うまとめwiki編集に参加してたから
まとめwikiは残したいなあ
育児中最初はすごく助かったんだよねえ
恩返しにまとめてって感じだったけど

誰かにアフィリエイト収入あったらショックだけど

60 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 19:28:08.04 ID:T3qsyCEV
>>50
昔、
育児板が荒れてたので忍法帳導入の可否を議論した時にも
大多数の人は関心ないようだった
議論参加の告知は勢いのあるスレに貼ったと思います
ただ、勢いのあるスレはネタスレが多く、
育児に関係ないまとめからの閲覧者や嵐予備軍もいて、
本来の育児板層はスレ勢いよりも低月齢から小学生ママまでかなあと
あとは鬼女や家庭や世界が広がっている様子

61 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 19:38:41.90 ID:6Fw/SpYl
なんでショック?面白いネタを探したり有意義な情報を集約したりスレの要点をまとめたり、鯖を借りたり、
まとめサイトの管理人もそれなりの努力をしてると思うけどね。
別に、アフィリエイト=悪と決めつける必要はないと思うよ。

2chの運営が転載禁止を決めるのはそれも権利だと思うしけど、アフィリエイトで他人が儲けることが不愉快なだけの人達によって
それなりに楽しく読んでいたり情報として重宝していたりするまとめサイトがなくなっていまうのなら残念で仕方がない。

62 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 19:42:42.32 ID:J58KiIvL
>>61
はげどう

育児中のちょっとした暇つぶしにちょうどよかったのになあまとめブログ
ずーっとスレに張り付いてられないし

63 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 19:50:03.86 ID:av3Z3otw
Wikiは便利だし、まとめも暇潰しには良いんだけどね。既女やその他板では転載禁止傾向にあるから、アフィリエイト収入を継続したい他板のアフィ管理人がここに流れ込んでくるのが嫌だ
ということで反対

64 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 19:51:57.73 ID:uWVxfh9u
>>61-62
私もちょっと前までそう思ってたけど
今は>>37の理由で転載禁止に賛成
自分が楽しむために、結果的に子育て環境を悪くしてしまうのは嫌だ

65 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 20:08:50.55 ID:0RtVaxr6
まとめサイトによって傾向があるけど、大体、育児、既女、生活、家庭辺りはセットだよね
他の板は禁止に近付いてるから、取り残されて生け贄にされるのが本当に嫌だw
育児板はいわゆる体験ネタよりも、個別の悩みや相談が主に有用な板だから
まとめが好む、育児はともかくキチママ泥ママ非常識ママがドッカンドッカンの板と思われてしまうのも残念だ

66 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 20:18:52.79 ID:mu2OPxCs
アフィ嫌いの嫌儲民の中には右よりのニュースまとめサイト潰したい左向きの人もいるんだろうなーとか思うと微妙だけど、
相談スレを面白おかしく纏められてまとめの※欄でやいのやいの言われるのは何だか違う気がするんだよね

ということで反対かなー

67 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 20:19:29.06 ID:T3qsyCEV
>>61
ショックというのは
善意でまとめに参加したのに、個人のアフィ収入に知らずに利用されていたらということですよ
スレ住人全体で編集するまとめってもうないのかしら?

68 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 20:33:30.62 ID:sZcOMagC
勢いのありそうな所、挙げられた所に、いくつか告知してきました
年齢別のスレにも投下すべき?

69 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 20:52:43.44 ID:ffY7GsgJ
じっくりのテンプレ改変の時も言ったけど、まとめ転載禁止派は臭い人が多い
とにかく見えない敵と戦いまくりでまともな議論は出来ない
反対派は全てアフィ管理人やネタ市扱いで荒らし認定

議論を、と言うならくだらない認定は絶対にしない事
ゲスパーや妄想で話を大きくしない事
事実のみで議論する事

ここらへんはきちんと守ってやって欲しいね
あと、レスの時は必ずageて告知を兼ねるように

70 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 20:56:23.17 ID:uWVxfh9u
>>69
そうやっていきなり喧嘩売ってたら議論どころじゃないだろうにw

とりあえず告知を貼っていくよ

71 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:04:12.74 ID:ffY7GsgJ
私は賛成でも反対でもないから喧嘩腰と受け取られても構わない
ただ、「自治スレ」でくだらないやり取りをして欲しくないだけ
賛成派が立てたスレからこちらへ誘導する時も中立を保つべき
告知、誘導もいいけどコピペ荒らしにならないように

72 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:06:38.61 ID:0RtVaxr6
>>69
気持ちはわからなくもないけど、アフィ乙、嫌儲乙で両方認定しちゃう人はいるんだよね
もちろんなるべく認定しないようにしてる人もいる
認定されても、そこに立ち止まって拘りすぎないで議論するのも大切

>>70
乙!

告知貼ればコピペだ荒らしだマルチだとか言う人もいるけど頑張って
貼らなければ騙し討ちだって言う人もいるからw

73 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:07:51.44 ID:ffY7GsgJ
Jimの話をきちんと理解したうえで議論に参加してる人はいるの?
>>1は最低限の流れをコメントソース付きで解説したほうがいい
育児板は他の板を見てない人も多いんだし、Jim誰それ状態の人のほうが多いでしょ

74 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:07:54.41 ID:uWVxfh9u
>>71
下らないやり取りをしたくないなら、
「臭い人が多い」なんて無駄な煽りはしないで

75 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:08:08.50 ID:0RtVaxr6
>>71
あらら、リロードせずにタイミング悪かったけど後半はイヤミじゃないからね

76 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:12:31.17 ID:ffY7GsgJ
>>74
もう既に賛成派が立てたスレで臭い誘導が入ってたから忠告したまで

>>37
>まとめあさりのマヌケの脳内では「近頃の子持ちは酷いのが多い」ことになってる
>>64
>自分が楽しむために、結果的に子育て環境を悪くしてしまうのは嫌だ

これが事実なら、まとめブログによる弊害だというソースを貼って
自治議論ってのはそういう事
自分の思い込みやゲスパーで議論なんて出来やしない

77 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:16:51.06 ID:0RtVaxr6
>>73
>>76
それは筋が違うんじゃない?
知らなくて知りたい人が調べる、ヒントを求めるってのがいいと思う
Jimはリアルタイムでやり取りしてるから、どれを切り取るかも難しい
みんな>>1に説明責任をかぶせてもな
ソースソースというけど、それを要求するなら反対の立場でもソースが必要になるよ
今は個人的な意見を含めて議論してるのに

78 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:22:57.09 ID:uWVxfh9u
>>76
ソースはないよ
私の受けた印象だけ
まとめアフィの弊害だというソースもない

でもソースがなければ何も言えないとは考えてない
ソースなんて用意できないことの方が多いんだし、納得するかどうかの判断は各自がすればいい

まとめアフィの弊害かどうか、私はそう思ってるけど
そうでなかったとしても、転載禁止で私に害はないな

79 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:36:25.41 ID:2OTQKIR7
よくわからんが
まとめwikiさえ残ってくれるなら、転載禁止でいいわ
泥棒ママとかケチケチママとか託児所のまとめを読むのが最近の息抜き

80 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:40:48.80 ID:J58KiIvL
自分はまとめブログで寝ない子泣く子のスレを知った。
こんなにも頑張ってるお母さんがいるんだなって衝撃だったよ。
自分の子がよく寝るだけに…。

だから>>65
>まとめが好む、育児はともかくキチママ泥ママ非常識ママがドッカンドッカンの板と思われてしまうのも残念だ

これは一概には言えないと思う。

81 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:43:43.02 ID:T3qsyCEV
>>79
まとめwikiは育児板には必要だと思う
託児もキチも泥も卒業したけど
低年齢児のママ向けのスレのまとめは良いものがある
母乳育児とか布オムツとか紙オムツとかいろいろ

82 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:46:41.78 ID:v4l3VLuE
私はつわりの時はPC立ちあげれなかったから、
ふとんの中でまとめブログ読んで過ごしたよ
まとめのコメント欄だったら書き込めたので気分転換になったし…

カップル板では、嫌儲の人たちに操作されないように
カップル写真(?)+IDが検討されてるみたいなんだけど
ここでも投票の際は何か用意ませんか?
たとえば母子手帳(名前の部分は隠す)+IDとか

83 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:50:57.10 ID:qj5BOav+
ほのぼの系の良心的なまとめもあったので、それらもまとめてなくなるのは残念だな
禁止なら仕方ないけど、まとめで助かったり、殺伐とした産後に読んでなごんだりもあったから。

住人や運営チェックによる免許制みたいなのは駄目なの?
例えば先日問題になった「はち○起稿」は捏造するから駄目だけど
「育児板○い読み」ならいいよ、みたいな(サイト名は例えです)
チラシや泥ママスレは転載禁止にして、可愛くてスレはokだけど転載嫌な人はチラシへ、とか住みわけしたりさ(スレ名は例えです)

84 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:51:26.42 ID:J58KiIvL
>>82
賛成。

85 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:54:34.12 ID:ffY7GsgJ
>>82
これは凄くいい案
実際、投票板には嫌儲民が張り付いてる状態だからね
ninjanajaじゃ複数板利用してる人の証明にはならないし
うpロダ利用して育児板住人と証明するのは良い事だと思うわ

>>77
議題提案した以上は説明責任があるでしょ
分かる人だけが分かればいいってのはちょっとおかしいんじゃないの?
Jimがリアルでやり取りしていようが、この流れのきっかけになったコメントは出せるでしょ
>>1は賛成派でだと>>53で表明してる以上は、この流れを取り入れたい張本人なんだから
代行だなんて言い訳も出来ないと思うわ

個人的な意見をいう事と議論する事は別問題
〜だと思うと、〜は○○だから△△だ、では全然違うのよ

86 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:56:47.56 ID:0rJiVe0+
>>83
あれはいいけどこれはダメをやり始めるとキリがない

87 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:57:50.20 ID:0RtVaxr6
でも育児板は子持ち以外の人は参加しちゃいけない板じゃないから、
母子手帳必須とかはLR的にはどうなんだろうね?

88 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 21:58:44.81 ID:ffY7GsgJ
しまった、age忘れてたorz

あと、LR変更を議論しているのか名前欄変更を議論してるのか
まとめて変更するつもりなのか、そこらへんもはっきりしたほうがいい
全てにおいて抽象的すぎて分かりにくい

まとめサイトとは何を指すかもJimは言ってたんじゃなかった?
それすらソースとして出せないなんて、他板の流れに便乗しただけで
本当は何もわかってない人がスレ立てしたんじゃないかと思っちゃうわ

89 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:02:02.92 ID:0RtVaxr6
>>85
完全にまとめ寄りのスレを立てた人には説明責任を求めないのに??
IDなんて少なくとも1日で変わるし、個人的なスレでもない
どんな思想の人が立てたスレにしてもスレタイや説明が誘導してないならいいはずだよ
むしろややこしい流れを賛成の人に説明させる方が偏る

90 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:07:15.54 ID:ffY7GsgJ
>>87
育児板は子梨おkだったね
となると母子手帳は無理か

>>89
あちらは自治スレではないでしょ?
あの流れを見たうえで「自治スレ」としてここが立てられたんじゃないの?
何の議論をしたいのか分からないのに議論しろとはこれいかに?

抽象的な文言で各自が勝手な受け取り方をして議論するつもり?
既に上ではまとめサイトとはなんぞやと、そこから疑問が出てるじゃないの

議題を出した以上は説明するべきだと思うけど
1番肝心な事があやふやじゃ、みんな好き勝手なこと言って終わりだよ

91 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:12:05.83 ID:0RtVaxr6
>>90
他の板の議論スレではそこまで求められることはないよ
恐らく嫌儲民が出張して立てた自治議論スレであっても機能している
そこまで拘ることじゃないよ
自治スレ立てるなら全ての責任を!なんてみんな望んでるの?

92 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:14:30.85 ID:qj5BOav+
>>86
そうかー、まぁそうだよね
誰がどうやって決めるかもあるし、無理か〜

ほいで、結局何を議論したらいいのかな?
とりあえず名前変更の話なら>>11の案がいいな〜

93 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:16:36.93 ID:ffY7GsgJ
嫌儲民が茶番で立ててる可能性があるからだよ
投票板も嫌儲民が張り付いて一斉に投票されてるでしょ

てか、そこまでして説明させたくない理由って何?
説明されて何か不都合でもあるの?
>>1は賛成派って事は理解したうえでスレ立てしてるんだろうから
説明して欲しいって思うのはおかしい事?

それに対しておかしい点があるなら指摘もしていくつもりだけど
それすらやめてーって言いたそうなのは何なの?

議論して欲しいと言いながら、突っ込んだ議論はして欲しくないって事?

94 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:21:49.60 ID:mPIDtC5k
>>62,82
こういう人らってスマホ使える環境なのに何で専ブラ使うって発想が無いの?
貼り付けないとか言ってるけどお気に入り登録したらいいだけでしょ。
口を揃えたようにまとめまとめ便利便利って不自然に感じるんだけど

95 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:24:07.75 ID:0RtVaxr6
>>93
いやいや、あなた見えない敵(アフィ)認定はやめてと言っていたはずなのに
逆に嫌儲認定してるような発言をしちゃいかんと思うわw
「誰か自治スレ立て直した方がいいよ」と発言したんだけど、
立ててくれた人がいたので有り難く移動したわけで
立ててくれたのに絡まれてたら気の毒だと思う

96 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:24:17.29 ID:ffY7GsgJ
NGID:mPIDtC5k

自治板には認定厨はいらない

97 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:40:29.48 ID:ffY7GsgJ
>>95
嫌儲認定は、転載禁止議論スレがマルチポストで立てられてるって
削除依頼出されてるから可能性について言及したまで
ソースは削除板を見に行ってね

あと、私がスレを読み飛ばしてたわ

ID:SXzvNsBQがJimの意向を一部分コピペソース提示してるのね
流れから見て>>1ではなく、投票を提案してるのはこの人って事でおk?
どちらにせよ、議論が必要と思った人は説明責任があると思うわ
ただ、>>1ではなかった点は謝る、ごめんなさい

ただ、一部間違った誘導をしてるんじゃない?>>18>>38
Jimがアフィブログと限定してないのに勝手な判断を下してるんでは?

98 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:40:47.92 ID:sZcOMagC
>>93
あのー、1に書いたこと以外に説明すべきだと思うことはなんでしょうか?
Jimさんの発言まとめたスレのリンクでも貼りましょうか?
基本は英語なんで完璧な翻訳を求められても困りますが……

もちろん自治スレ立てたくらいですから、この問題に興味はありますし、自分の意見もあります
それは育児板住民だからでもあります
でも嫌儲かもしれない、だから全て納得いくソースを揃えろと言われても全部には応えられないと思います
スレ立てにはそれをしなければいけないということならスレ立ては控えましたし、
意見を言うにはスレ立てしないべきだったのかもしれないけど
スレ自体は偏らないように立てたつもりです

わからない、ここが知りたいという方がいればわかる範囲では答えたいとは思いますが、
スレを立てたからというよりわかることならば……という立場です

できたら本筋に戻った上で議論していただければと思いますがいかがでしょう?

99 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:42:25.48 ID:J58KiIvL
母子手帳が無理ならどーやって嫌儲票と区別すればいいかな?
現時点では投票になったら嫌儲にスレが貼られちゃうんだよね。
そんな票で決まったLRに何の意味があるんだろ。

これ機に子持ち以外は書き込み禁止にするとか…ってのは極端か。

100 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:46:12.02 ID:uWVxfh9u
>>99
いや、正直、子持ち以外は書込み禁止でもいいとは思うけどね
子持ちのみが子供について語ったり相談したりする板ってことで

101 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:48:01.64 ID:ffY7GsgJ
>>98
何だ、スレ立てした人がやっぱ提案者とほぼ同義でいいんじゃないの

じゃぁ、上にも書いたけど簡潔に再度質問
何について議論をしたいの?
まとめサイトの定義とは
何を変更するのか→LRなのか名前欄なのか両方なのか

102 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:49:59.70 ID:FtlsLii4
最も、自民党にはアフィサイトを守るべく声を上げた議員もいるからお前らの負けだがな

 「みんな、ハム速を守ろう!」。
片山さつき参院議員(自民)がツイート
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/11/news054.html
 ハム速こと「ハムスター速報」は2chから名指しで転載禁止を通告された。
これを受け、同サイトは自分のサイトに
投稿されたコメントをまとめるなど試行錯誤中だ。

投票結果は、なんの法的拘束力を持たない

よって、投票結果自体が 無 効 


http://getnews.jp/archives/525938
『2ちゃんねる』のローカルルールに従う必要はない
多くの弁護士は「引用行為は合法」と結論づける。



日本人は日本の法律に従え
嫌なら今すぐ死ね

103 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 22:59:47.41 ID:sZcOMagC
>>101
育児板でも転載是非について広く議論する場が必要だと思ったので立てたので、
内容は議論で煮詰めていくべきではないかと思いますよ
当たり前ですが梶を取るのは私である必要はないと思ってます
まとめサイトの定義も私が正しいとは限りませんので個人的意見しか言えませんよ

104 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:02:59.64 ID:omG6GUfu
>>102
多くの弁護士が「引用は合法」と結論付けたのはスレッド内に貼りつけられたニュース記事について
まとめブログに関しては「書き込みを作為的に抽出」「引用の範囲を通り越して転載」として
著作権侵害として訴えられる可能性もある、と書かれているけど?

105 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:11:45.80 ID:ffY7GsgJ
>>103
要するに、2ちゃんで話題になってるから育児板も波に乗ろう
まとめサイトが何かは分からないけど転載禁止にしよう
何を転載禁止にしたいか議論しようって事?

転載の「是非」について議論するなら、何について話すのかって事が明確になってないと
是非の判断は出来ないと思うんだけど
実際何人もの人がまとめサイトの定義について疑問に思ってる
何か分からない物の是非は判断できないでしょ

転載禁止の投票をするための茶番劇で立てられた議論スレと言われても仕方ないわ

106 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:17:59.63 ID:ffY7GsgJ
>>103
あと、まとめサイトの定義は住人の意見ではなく管理人のJimの考えに従うべきだよ
だから、Jimは何について転載禁止にすると言ったのかのソースが欲しいと言ったの
上でアフィブログ転載禁止と書いてる人がいたけど、それはJimの意志ではないはず
そこらへんもはっきりするべきだと思うわ

育児板の住人の思いだけで何でもできる訳じゃないよ

107 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:21:45.45 ID:sZcOMagC
>>105
茶番にするかしないかは参加する人次第ですよ
まとめサイト定義については今は不確定部分が多いのはよくおわかりですよね?
管理人に広告収入が入る形の外部サイトが主に禁止の対象と見られてるのは確定で
wikiについてはアフィ剥がしなどの処置も意味がないということで影響は今のところなさそうというのがおおよその考えじゃないかな?
運営がそこのはっきりした方針を出すか出さないかだと思います

108 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:24:57.12 ID:ffY7GsgJ
>>107
じゃぁ、運営の判断を待ったらいいんじゃないの?

109 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:28:41.05 ID:ffY7GsgJ
>>2>>82
Jimスレで投票はフシアナだけじゃなく!nanja(レベル40指定)にすればいいって案があったわ
はじき出される人は多いだろうけど確かに育児板の人は抽出されるだろうと思う

110 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:33:33.42 ID:msE5QnEe
9 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 22:33:05.19 ID:syIDkhqG0 [1/6]
育児自治が明らかに工作されてるわ。まとめは便利まとめは便利&嫌儲連呼で中立な顔して
排除しようとしてる。反対意見が出ると速攻で同意レスが付くレベル

42 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 22:48:03.93 ID:syIDkhqG0 [2/6]
おい、カップル板は投票にカップル写真うp、育児板では母子手帳うpしろとかとんでもねえ流れに
なって来てるぞww

58 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 22:51:28.31 ID:syIDkhqG0 [3/6]
>>49
育児・カップル・鬼女に変なの沸き始めてるなあ。なんか反対してる勢のレスが明らかに異質

67 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 22:53:23.21 ID:nqq2dZ0y0 [1/2]
おまいら投票するのはいいけど00:00:00に一斉にやるのは止めれ
ちょっと様子を伺って情勢を見てからやったほうがいい

71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/04(火) 22:54:41.59 ID:EQpPzIRa0 [4/4]
>>58
鬼女はほっといてもなんとかするだろ
育児は救わねばならん。シャレにならん書き込みもあるだろうしそれを大衆の前に晒して稼いでいる
連中がいるのは胸糞悪い

97 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/04(火) 23:02:33.34 ID:VDuanFwR0 [3/3]
うっしゃあああああああ
またひとつ転載禁止になったか?

135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 23:11:42.46 ID:nqq2dZ0y0 [2/2]
工作扱いで無効になるとまずいからDpovertyの奴は自重しとけって

【議論】転載禁止総合【投票】 ★4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393939256/

111 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:36:19.83 ID:/29GNIrW
>>109
それ!ninjaじゃなくて?

112 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:40:37.45 ID:TtuyuS+M
>>111
ggrks

113 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:42:45.30 ID:UyvNPKZc
転載禁止して欲しい

114 :名無しの心子知らず:2014/03/04(火) 23:57:04.05 ID:/29GNIrW
>>112
レベルでるなら!ninjaだろカス

115 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:00:05.03 ID:yFoR6KcJ
>>110
325 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 23:49:10.52 ID:yG8cWUJR0 [12/12]
(投票受け付けの板名は省略)
0時から投票開始
よろしくお願いします
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393939256/325

283 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/04(火) 23:43:46.43 ID:nEqOaMGc0
国内サッカー転載禁止決定だわ
みんなありがとう
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393939256/283


Jimが議論より投票結果を重視すると言ってる以上、嫌儲に勝つのは大変じゃない?
育児板と関係ない人達の思惑で変えられるのは嫌だから投票はなしにして欲しい>>1-2

116 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:10:08.11 ID:VV572IKX
ここで意見出してる人だって圧倒的に転載容認が多いわけでもないのに、
投票が賛成多数になるのは嫌儲の工作って決め付けるのもなんだかなぁ。
普通に育児板の中でも転載にうんざりしてる人は多数いると思うのに。
投票さえしないでってムチャクチャ。

117 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:10:40.92 ID:dWRGwxk8
意見言ったらダメなんですね、ごめんなさい

118 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:13:06.26 ID:0Spv2r2m
>>110,115
元レス見てきたけど、そういう故意的な編集は嫌儲けに嫌悪感を持たせる為と思われるだけで
逆効果にしかならんよ。
同発言者や他の人が書いてるここやブロガー側の問題点とかもまるまる削ってるじゃないか。
67 97 135なんてあからさま過ぎる。

中立的な議論を主張してるのにそういうやり方は良くないよ。

119 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:16:15.95 ID:0Spv2r2m
ごめん訂正

×嫌儲けに嫌悪感を

○嫌儲に対して嫌悪感を

120 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:23:20.94 ID:EWI6BuWT
>>118
あなたが削られてる点を貼ればいいじゃん
嫌儲民が動いてる事が重要なんであって、ブロガーの問題点とはまた別問題じゃないの?

育児板で議論をしたって投票で嫌儲民が参入してくるなら意味ない

121 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:27:12.59 ID:EWI6BuWT
そもそも、まとめられて嫌なら書き込まなきゃいいのに
Jimが転載禁止の流れを作ってるなら2ちゃん全体がそうなるまで待てばいい
まとめられると分かってて書き込んで、まとめられたくないフンガーってアフォみたい

子供にも色々と自衛策を教えてるんでしょ
自分も自衛策をとればいいだけの事

122 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:29:21.68 ID:VV572IKX
賛成になったら嫌儲のせいなの?
スレ覗いたら投票協力(荒らし)はしないって人もいたけど。
変な話、アフィで利益ある人こそが工作する可能性もあるんだし
見えないものと戦い出したらきりがないよ。

123 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:30:29.19 ID:ymZyIihI
>>121
自衛策の一つがこれですが?

124 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:31:53.87 ID:RBmKIjrD
>>118
やり方が完全にアフィブログだよね…

125 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:34:38.53 ID:WWimmCiJ
511 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 00:11:50.47 ID:bQoI5OSx0 [1/4]
!nanjaで出身板晒して投票させる流れになった時は
嫌儲だけ弾こうぜって言う議論にのった方がいいぞ
どうせ最初から生まれも育ちも嫌儲なんてほとんど
いないんだから譲歩したふりして圧倒しよう

536 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/05(水) 00:13:21.94 ID:7SG9vFvg0 [2/3]
暫定養分板
鬼女
育児
気団

これから投票
家庭

生活系だとあとどこがどんな感じ?

620 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 00:21:01.17 ID:DP8QXOHU0
>>475,536
育児自治、悪意ある編集でここまとめてライトユーザーが嫌儲に敵対心持つように仕向けてるじゃんww
結局嫌儲連呼してまとめ便利ってのが常套手段なんだな

126 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:38:10.47 ID:VV572IKX
スレ見た感じじゃ嫌儲には見限られてる印象も受けたよ。
養分板として荒らされてざまぁwwwしたいとかさ。
テストケースで取り残そうとかね。
嫌儲工作みたいのも違うとは思うけど、よその動きばっかり見てて
転載が嫌、転載のことで荒れるのが嫌って住人の意見はどうなっちゃうの?

127 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:39:14.46 ID:WWimmCiJ
育児板住人で話し合いたいと板内で議論を開始したのに
嫌儲民の動きには擁護がつくっておかしくない?

中立的議論って、投票に他板住人が参加するのが分かってるんだから
それを啓蒙して何が悪いのかと思う

アフィカス認定じゃなく、反論があるならきちんと議論すればいい

128 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:39:23.14 ID:44PWeNFO
何故転載禁止について議論をする必要があるのか
→2ちゃんねるの管理人が交代し、新管理人が「許諾のない商用利用は許されない」との意思を表明
 (転載禁止の意見に同意したという方が近いため、全体の新ルールとして明言された訳ではない)
 書き込み数の多い板でLRや名前欄に転載禁止が盛り込まれるようになった

何故育児板でも議論が必要なのか
→上記のとおり動きの活発な板が転載禁止になった事により、まとめブログ管理人が
 転載元になるスレを禁止がルール化されていない板から探し始めている為
 いままであまり注目されていなかったスレを含め外部への転載が増える可能性がある

議論の内容(LRの変更)について
1.転載容認(現状維持?)
2.アフィリエイトサイトへの転載禁止(ノンアフィのまとめは容認)
3.全面的に転載禁止
※名前欄の変更はLR変更の議論がまとまってからとする

転載容認のメリット
・流れの速いスレや長期に渡る相談の書き込みを一括して読むことができる
・忙しい育児の合間やちょっとした暇つぶしに読むのに適している
転載禁止のメリット
・いわゆる吐き捨て系や匿名だからできる相談などの外部拡散を防げる
・外部からの流入者によるLR無視やネタ書き込みを減らすことができる
アフィリエイトサイトとノンアフィを分ける理由
・ノンアフィなら有志によるまとめサイトの一本化が可能なので双方のメリットの中間的な運営が可能

大体こんな感じ?

129 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:43:59.39 ID:0Spv2r2m
>>120,121
嫌儲側だと思われたくないので。自分も投票は公平であるべきだと思ってるよ。
禁止になるかは分からないでしょ。それに不快感を持ってても書きたい人はいるだろうし。
賛成派も反対派もきっちり話してその上で変更、もしくは落とし所を探せば良い。

>>127
見てる限り中立派も多少偏ってる気がするけどなあ。議論は賛成だよ

130 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:51:37.94 ID:ymZyIihI
転載容認が圧倒的に多いのに、他の板からの介入で結果がひっくり返ったとしたら
今度こそ反発で盛り上がって逆の結果に至る再議論になるんじゃない?
言ってる人もいるけど、嫌儲の同じスレでも介入しないってレスも複数あるよ

131 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:57:03.22 ID:WWimmCiJ
>>130
あのさー、嫌儲スレ見てるんでしょ?
あそこはやる事は決まってて騙し騙されでやってるじゃん
介入しないってのは、ヲチされてるのを知ってるからあえて書いてるだけ

投票日になったら誘導があって無言でも住民が凸るよ
あの人達が何のためにあそこに集ってると思ってんの

132 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:57:41.31 ID:MUS30EoA
>>130
介入しないという意見があったって関係ないでしょ
介入するっていう人がいるのが問題なんだから

133 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 00:58:54.87 ID:JEUSgT5X
転載禁止賛成
アフィだてちゃんねるとか
アフィだけで年収500万あるしつぶれて

134 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:14:11.98 ID:ymZyIihI
嫌儲が介入するに「違いないから」投票には持ち込ませないってこと?
それは反対してる人にはいいけど、賛成してる人の意見は嫌儲のせいで聞きませんってなってるような

135 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:23:47.87 ID:WWimmCiJ
>>134
嫌儲民を排除できるような投票法を考えればいい

136 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:28:24.84 ID:wji4QnKm
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2014/03/05(水) 01:25:59.51 ID:b6oR9qUX0 [4/4]
43 名前:Trackback(774)[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 01:24:45.11 ID:yVNmogKk
鬼女と育児はいけそうだからそっちに絞るかな
育児のが暇ない分ラクか?

544 名前:Trackback(774)[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 01:25:17.61 ID:UoLgf4t3
マンコなんてしょせん養分なんだから養分扱いでいいだろ
なに今更びびってんのよ、転載容認にもってけばいいだけじゃん


超零細2chコピペブログ管理人スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1392126332/

137 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:29:47.29 ID:fQkfSVor
やれば負ける、少なくとも嫌儲を排除しなきゃ

なんて考えはおかしいね
今まで嫌儲、なんJ、VIP諸々から干渉を受けて
転載禁止になった結果にJimは良しとしている
彼らも2ちゃんねらだから
この流れは止められないんだよ

138 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:31:28.64 ID:WWimmCiJ
>>137
話が理解できない人は嫌儲のお仲間と遊んでてね☆

139 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:32:37.62 ID:VV572IKX
>>136
うわ、介入というなら双方からなんだよね…

140 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:35:07.73 ID:fQkfSVor
>>139
だから投票すればいい
反対したい人はその意志を示せば良い
負け戦に持ち込ませたくないなんてそれこそお里が知れるよ

141 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:35:15.68 ID:WWimmCiJ
嫌儲民の連携プレーはお見事です☆
鬼女でもやってるけど、あちらではスルーされてるね☆

142 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:35:23.95 ID:ymZyIihI
今、嫌儲を便利に使ってるのは容認派なのねw
嫌儲の介入があからさまで育児板住人の意志と乖離し過ぎてるなら後からでも自ずと問題になるよ
介入あったかもしれない他の板見れば大体わかる

143 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:37:26.47 ID:WWimmCiJ
ほとんどの住人が話に乗って来てない時点でどうでもいい派が多いんだよ

144 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:38:59.71 ID:VV572IKX
>>140
うん、嫌儲のことばっかり言って有耶無耶にしたい人もいるけど、
介入が双方(嫌儲VSアフィ)から可能なんだから、投票が不公平過ぎるってこともないよな〜と思って。

145 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:40:46.02 ID:RBmKIjrD
アフィ側はブログ読者に投票呼びかけることもできるしね
どれくらい投票するかはともかくとして

146 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:40:46.90 ID:WWimmCiJ
急ぐ必要もないんだから、ゆっくり議論して投票するならすればいい
その際に育児板の住人と分かるような手段があればなおいい

今すぐ決めなくちゃってタイムリミットがあるわけじゃないんだから
色んなスレで告知するなりしてまずはここを覗く住人を増やしたほうがいい

よく分からないまま他板がやってるからってすぐに投票するような真似だけしなければいい

147 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:41:15.35 ID:0Spv2r2m
自分は別にノンアフィは全然構わんし、手間代として多少は構わんと思うけど、
書いたそばから転載したり、テンプレの転載禁止無視して転載したり、その転載禁止の
一文を消してスレ立てしてる層がいるのも事実。

転載禁止に反対してる人が多い板に共通してるのは「まとめだけ」を見てる人が多いってとこなんだよね。
なぜスレ住民が転載禁止にするのか、そもそも転載禁止のスレが増えてること自体すら知らない。

介入ありも偏るけど、全くの介入無しもまた偏るんだよね。

148 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:43:34.42 ID:9d4f9Jsz
>>144
でも反対派は晒されるのを恐れて投票に躊躇してるよ。まとめサイト擁護派のレッテルを恐れて
その理論で得するのは賛成派でしょ?
それとも投票が投票後のリスクも含めて公平とでも?
私は転載禁止賛成だけどここの人たちがそういうジャイアン理論の人ばかりだとは思いたくないな

149 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:44:04.85 ID:WWimmCiJ
>>145
そういう呼びかけブログがあるなら貼ればいいと思うよ
謙著だけじゃなくアフィ側もやってるよって

どちらにしても、歪曲されてるかもしれないけどJimは組織票を認めてるらしいし
投票になれば全ての人に投票権がある
いかにその条件を厳しくして育児板住人に絞るかが重要じゃないの

150 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:46:25.24 ID:RBmKIjrD
所詮IPでしょ
リスクって…ネット初めて3日目とかじゃないんだから

151 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:46:56.56 ID:wji4QnKm
転載おkにするなら、転載禁止のスレがあることも理解してほしい
メンタルと深く関わるスレだと、知らない間に転載されてコメント欄でボロクソにされてるのを
見つけたとき、本当に辛い気持ちになる

152 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:48:27.52 ID:9d4f9Jsz
>>150
それは私たちはわかっててもここにいる人たちで不安がる人がいるのも事実でしょ、風評と一緒でそれが投票に影響するなら重要なことだと思うけどな
一応確認だけどあなたはここで育児相談する人たちのためにここにいるんだよね?

153 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:48:31.56 ID:VV572IKX
>>148
知らなかったけど、容認派だと晒すとか迫害されるような状態なの?
議論して結論を出すことだと思って意見を書き込んでるけど、ジャイアンだった?

154 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:48:41.81 ID:fQkfSVor
反対派はfusianasan怖がりすぎw
あんなの大したことない
どうしても怖けりゃVPNでも使えばいい

155 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:49:58.53 ID:WWimmCiJ
>>151
転載おkにするんじゃなくて、2ちゃんねるは転載おkの掲示板だったの
それが変わるかもよーって言うのが今

転載おkの掲示板で転載禁止のスレ作ってそこに書き込んでメソメソって馬鹿みたい
もうちょっと自分の行動に責任を持ちなよ

156 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:50:01.50 ID:ymZyIihI
>>143
当たり前だけど「どうでもいい派」はいくら多くても、賛成にも反対にもカウントできないんだよ
なぜか劣勢な方が自分側寄りにカウントしたがる傾向にあるけど
こういう場合のサイレントマジョリティはサイレントだからノーカンになる
ただ結果や影響があまりに住民感情とかけ離れてるなら、黙っていたけど声を挙げるって人は増えるだろうって話

157 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:51:37.81 ID:RBmKIjrD
>>152
じゃあネット初心者の方々に優しく教えてあげれば全部解決でしょ
私は面倒だから嫌だわ
あなたこそ本当に育児相談のためにここにいるの?
アフィブログに転載するために必死になってるんじゃないの?

158 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:53:04.15 ID:WWimmCiJ
>>156
そういう後からの声をなくすために>>146を言ったんだけど

今すぐ焦って行動する必要はないでしょ
告知&議論期間を長くして他板の様子を見ながら進めればいい

159 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:53:25.15 ID:FN1rZ0ET
さっさと投票スレ立てりゃいいのに…
鬼女といい家庭板といいこれだから女中心の板はうざい

160 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:56:18.87 ID:WWimmCiJ
>>159
カーチャンには勝てないのね☆

161 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:57:12.21 ID:wji4QnKm
>>155
もともと転載容認というより、スレ住人の合意を得て有志がまとめてた、それは
容認されてたよ
レスをまとめてお金にするアフィについてはタラコははっきり容認したっけ?

それが今度のことで変わるんでしょ?
喜んで賛成に投票するわ
転載禁止ってスレタイに書いて自衛しても無視して転載するアフィカスは滅びればいいよ

162 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:58:03.48 ID:ymZyIihI
>>158
そんなに急ぐ気もないけど、どうでもいいって人は実際何かが変わらないと全く動かないものよ
周知で動いてくれる層はすぐ動いてくれる
ただ、だらだらと時間ばかりとっても逆に人減ったりね

163 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:58:06.72 ID:FN1rZ0ET
>>160
いや女。他板でもう投票スレ立てたからこっちには関わりたくは無い。

正直、バカみたいよここの板。

164 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 01:58:34.55 ID:9d4f9Jsz
>>157
ここは育児の悩みを相談してる人も多いでしょ?
まとめがきっかけで相談する人もいるのよ。たまにそう書いてる人がいるからこれはわかってね
私はまとめがきっかけだろうがなんだろうが悩みが解決するならいいと思うんだけど甘いかな?
実際転載禁止ってスレタイに入れることで対策できていると思うし。もちろん改善しないといけないところはあると思うけど

165 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:00:18.74 ID:WWimmCiJ
>>161
禁止としたのは大手サイトだけ
あの時に全面禁止にする事も出来たけどしなかった
それに、スレタイ変更って自衛でも何でもない気休めでしょ

まとめられないための自衛ってのはスレに書き込まないようにする事だよ

166 :「ガスライティング 集団ストーカー カルト」で検索を!:2014/03/05(水) 02:02:01.75 ID:ib8O2udx
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

167 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:03:59.10 ID:WWimmCiJ
とりあえず育児板で議論スレが立ったのが3/4でしょ
育児板は流動的だから1週間以上は議論スレを存続させた方がいいと思うわ

嫌儲スレで、議論が長引くようならスレを荒らせってレスもあったから気を付けて☆

168 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:04:03.23 ID:wji4QnKm
カチムカやキチママみたいに、まとめに載るのを分かってて書く場合と、
自分のどのレスがまとめに載るのか分からない場合では事情が違うよね

>>165
じゃあ禁止にした方が書き込むが増えるね
にちゃんPVも増えてジムさんも鯖代もうかるしいいことづくめだw

169 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:05:50.67 ID:VV572IKX
>>157
やめようやめよう、レッテル貼り合いは不毛。
変な部分に絡まれたら嫌な気持ちになるのはわかるけどねw

>>164
デリケート悩みや相談を転載されて嫌だった、転載されるのが嫌だから相談できないという人もいる。
スレ単位レス単位で対策しても無視されたり、自意識過剰扱いされたりもするし
嫌なら書くなと言われる現状だから、こういう機会に盛り上がるのでは?

170 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:09:43.90 ID:ymZyIihI
>>165
転載当たり前、嫌なら書くなに反発してる人が多いからこうなってる部分も大きいのよ
運営が認めてくれることが大きい
それを破られる前提で「やっても無駄☆」は乱暴だよ

171 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:14:18.31 ID:9d4f9Jsz
>>169
その意見には同意します
スレタイに転載禁止って入ってて転載されるケースってどのくらいあるのかしら?
住人以外の人たちが投票できちゃうしくみを変えれない以上、ちゃんと調べてからでも遅くないと思うのだけど

172 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:14:42.24 ID:WWimmCiJ
>>168
そうなるといいね☆
ま、Jimさんがまとめサイト運営しそうな勢いだけどw


転載禁止より板の統廃合が進むかのほうが気になるわ

173 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:16:12.78 ID:yuVDzU83
正直過去ログ解放されるらしいし転載禁止でいいななんて思ってる
まぁそういうのも含めて投票よね

174 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:17:58.76 ID:WWimmCiJ
>>170
やっても無駄だったから転載されて凹んだんでしょ?

運営が認めてくれるようになるかも、そのための議論は今日始まったばかりで
>>161のは自衛策にはなってなかったし、何が言いたいのか正直分からないわ

175 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:19:45.28 ID:WWimmCiJ
やばい、眠いわ
まー他板の動向やまとめサイトの動きをチェックしながら
育児板はどうするか決めればいいよ
後からまた変更とか面倒臭いから一発で決まるよう議論スレを周知徹底させよう

176 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:28:21.62 ID:/rRu3oyn
投票で決めるのはどうかなあ
これは東亜+の投票集計だけど
一番多いのがなんJ(livejupiter)で次がVIP(news4vip)、その次がニュー速(news)なんだよね
投票所(vote)住人なんて、明らかに投票用に忍者作ったようなのも13人いるし
肝心の東亜(news4plus)からの投票は10人
プラス系ニュース板では住民被ってるからニュー速+(newsplus)と芸スポ+(mnewsplus)入れたとしても
プラス系ニュース板住人は全部合わせても41人で、人数1位のなんJはもちろん
2位のVIPよりも少ない

うちの住人なんて東亜+より全然少ないだろうし
投票なんてことになったら、住民とは関係ないところで勝手に結論決まっちゃうと思う


東亜+の主なninja
livejupiter 57個 news4vip 48個 news 32個 newsplus 20個 poverty 17個 vote 13個 news4plus 10個
ghard 11個 mnewsplus 11個 anarchy 7個 anime 6個 ogame 5個 smartphone 5個
voiceactor 5個 wcomic 5個 akb 4個 livebase 4個 livemarket 4個 siberia 4個
soccer 4個 tropical 4個

177 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:32:53.13 ID:ymZyIihI
>>172
まぁ今までは転載に不満でも運営がまとめ寄りで「2ちゃんの運営のためになるらしいから仕方ない」と思ってたわけだから
新管理人が「まとめ嫌い」と言ったら乗りたくもなるw
2ちゃんが運営のためにまとめ作るなら、最初の状態以上に納得がいくよ

178 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:35:05.75 ID:VV572IKX
>>176
原住民だけの投票見ると反対が多かったの?

179 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:37:48.68 ID:8eInvabx
>>171
>スレタイに転載禁止って入ってて転載されるケースってどのくらいあるのかしら?

スレのルールとして>>1に転載禁止って書いてる程度ならバンバン転載されてるけど、
スレタイはどうだろうね。
やってる所は転載禁止の板からも転載してるらしいけど。

180 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:39:23.09 ID:/rRu3oyn
>>178
うん。
原住民は韓国の悪事を広めるってことが第一目標な人ばっかりで圧倒的に反対多数
結局賛成多数だったけど

181 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:41:01.63 ID:ffOa7New
ブロガーの悪行を知らないライトユーザーが多数いる板で行われる投票は公平と言えるのか?w
しかも外部お断りて…。双方の妥協点としてノンアフィとかならおkとかにしたらいいんでないの

182 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:43:25.17 ID:pg651hcJ
>>181
住民がムカついてないならいいんじゃない

183 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:44:27.62 ID:CN4jR++G
329 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 02:00:39.36 ID:DP8QXOHU0
育児、嫌儲のせいにして締め出そうって魂胆が見え見えなんだよなあ。
ライトユーザーなんてアフィブログの悪行なんて全く知らんだろうに

184 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:45:12.90 ID:9d4f9Jsz
>>179
もし1に書くのとスレタイとで転載の割合が違うならまとめ管理人が転載禁止であることを見落としてる可能性もありますよね
まとめ擁護じゃないですよ
個人的には >>169 さんの意見にかなり同意してます
けど転載されるのが怖くて書き込めない人を理解するのであれば怖くて反対と言えない人もいるかもしれない、という想像力は重要だと思うんです
他の方の育児相談を読むときもそう考えれば叩くなんてできないと思うんだけどな

185 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:46:40.05 ID:MkzR7Zlq
>>176
東亜って、速いスレは1時間で使い切っちゃったりするくらい人数いるよね
それでもこの人数差なんだ
投票したら育児板住人なんか端数みたいなもんだね
投票するなら取り敢えずなんJだとかVIPだとかは無効票にしないと話にならないね

186 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:54:11.65 ID:ymZyIihI
>>184
個人的な悩みや相談(しかも子供絡み)が「自分の知らない場所で知らないうちに」拡散するという怖さと、
特定不可なIPを出して反対を表明する怖さが一緒だとは想像しにくいです
前者だと、いくら特定できないように工夫しても内容を変えられる限界はあるからね

187 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 02:57:43.64 ID:VV572IKX
>>185
私はなんJや嫌儲には縁がないけど、一つの板にしか行かないわけじゃないからどうなってるかはわからない。
本当に兼ねてる人がいたら気の毒だけど、納得する人が多ければいいんじゃない?
どことどこがNGでどこはOKか決めないといけないね。

188 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:06:29.69 ID:8eInvabx
>>184
管理人が転載禁止を見落としてる可能性もあるけど、以前、転載禁止のスレを転載してたまとめサイトに
コメント覧に転載禁止だという事を指摘しても、メールで削除依頼出しても無視された事があったので
「転載禁止とわかってて転載してる管理人」は少なくないと思うよ。

189 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:06:30.58 ID:pj57uMLL
まとめがなくなったって、過去ログが無料開放された時点で
自分が書いたレスは全ての人がどこからでも見える状態になってるんだけど
デリケートな人達は気付いているんだろうか

190 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:06:50.63 ID:9d4f9Jsz
>>186
そういう話をしているんじゃないですよ
生まれも育ちも違う中で他人が自分と違う考えを持っているかもしれないという想像力を持つことの大切さの話です
あなたの意見と私も同意見です。が、違う考えの人もこの板にいるかもしれないってことですね

191 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:08:29.66 ID:9d4f9Jsz
>>188
それは悪質ですね
そういうところはjimさんに報告できるようになればいいですよね

192 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:14:07.58 ID:ymZyIihI
>>189
個人的にはそれは納得できるよ
ドア無数でいつどこで開放されるかわからないのと、
2ちゃん過去ログとして見られるというのは全然違う

>>190
すべての人の「かもしれない」まで含む主観的な気持ちにに配慮せよとなると話は進みにくいですよ

193 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:19:55.53 ID:9d4f9Jsz
>>192
でもそれが育児じゃないですか?荒れる原因も結局自分のものさしで悩みを抱えている人を叩く人がいるからなのかなと
もちろん全員の同意でルールを決めるなんて無理です
でも今回の投票は明らかに反対しにくい環境の中で行われます
ですので、少なくとも他の板よりはゆっくり議論して周知してもいいと思うんですけどね
夫が帰ってきたので落ちます。すみません

194 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:34:05.14 ID:aF/FSQvb
アフィカス扱いされるから怖くて書き込めない層はいると思う
自演やまとめ管理人扱いされるかもしれないけどID:9d4f9Jszの言いたいこともわかる

そういえば、育児系で転載禁止無視したサイトとか悪事とやらそんなにあるの?
具体的に教えてもらうのは晒しになるから駄目かな?ヒントでもいい
実害あるなら判断材料にしたいから知っておきたい
検索しても違う板のまとめサイトの話題ばかりで見つからなくて…

195 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:36:54.69 ID:ymZyIihI
>>193
…悪いけど、話が通じてる気があまりしない私の気持ちも想像してください
ある程度の時間をかけることには反対してません
個人的な理想論ばかりで停滞するのには??なだけ
反対を表明することが怖いという状況だというのはどこから導いたものなのか
急がないので教えてください

>>194
嫌儲扱いされるのがいやで黙ってる人もいるかもね

196 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 03:45:44.13 ID:MuJ07QXN
>>195
横だけど、別にいいじゃない停滞したって。
そうカリカリしないの
すぐに結論出さないと2ちゃんがなくなるって問題じゃないし
結論がすぐに出なくても現状維持なだけ
それで支障もないし、ゆっくり仲良くやろうよ

197 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 04:27:55.10 ID:vi0X/vD6
>…悪いけど、話が通じてる気があまりしない私の気持ちも想像してください
丁寧に対応している人に対してこれはいくらなんでも失礼だよ

198 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 04:38:35.38 ID:MuJ07QXN
>>197
きっと出産直後のガルガル期なんだよ
そういうこともあるさ〜。大目に見ようよ

199 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 04:44:08.51 ID:VV572IKX
>>198
見当違いな推測も失礼だよ。
とりあえずお互い本筋じゃない部分に絡み過ぎないで、明日(今日かw)はリセットしましょう。

200 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 06:04:42.02 ID:J9TFbH5v
いいこと思いついた!

一つのスレにつき一つ?、まとめサイトおkにしたらいいんだ

複数のスレをまとめているサイトはノーで
転載禁止だけど
例えば>>1に載っているまとめは除外と記載すればいい

201 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 06:14:05.64 ID:J9TFbH5v
昨日は
>>18と同じでwikiは除くのがいいなと思った
スレ番忘れたけど

202 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 06:22:18.18 ID:J9TFbH5v
家庭板では投票が今日なんだね

879 名前:名無しさん@HOME [sage] :2014/03/04(火) 23:45:10.68 0
お邪魔します
現在家庭板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。

・投票日は3月5日(水) 12時(正午)〜3月6日(木) 12時(正午)の24時間で行います。
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninjaと入れてください。
・同一IP・IDの投票は全て無効(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能) 。
・家庭板の名前欄を「名無しさん@転載禁止議論中」と変更することに賛成の場合 【賛成】とだけ記入。
・家庭板の名前欄を変更することに反対の場合 【反対】とだけ記入。

投票時間より前の投票は無効です。くれぐれもご注意ください。

家庭板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943450/

203 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 07:00:18.59 ID:ymZyIihI
>>197-198
おはようございます
何だかごめんね
言葉が適切じゃなかったかも
ご本人様も気を悪くしたらごめんなさい
前半、睡魔のせいか理解力が追い付かず別な話題をしてるようで噛み合ってる気がしなかったのよ
全くカリカリはしてないし、出産はしばらく前だと言っとくw
忙しくなる前にお詫びだけ

204 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 07:41:51.30 ID:ZcDEV2se
おもちゃを語ろうのまとめブログにはお世話になってるから
一律で禁止になるとちょっとなぁと思う
でも育児用品も日進月歩で変わっていくし仕方ない部分もあるかな

最近はじっくりとかカチムカに釣りとしか思えないネタっぽいのが多くて
転載禁止にしてそういうの全部追い出してほしい気持ちが強い
それにじっくりで相談したいことできても
転載されたら身バレの可能性増えるしなんか書きづらいよ
2chはコワイから見ないって言ってるママさんでも
そういうまとめだけ見てる人ってけっこういるんだよね

205 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 08:35:54.54 ID:2wkh29A1
私も釣りっぽい書き込みが増えたのが嫌。
そう感じてる人が多いからかスレがギスギスしてる。
真面目に相談してもネタ扱いされたり内容がつまらないと煽られたりするんだよね。
まとめるだけならいいけどこっちに書き込まないで欲しい。

206 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:01:55.32 ID:9coC9ALz
これで育児板だけ転載可になったら
育児に興味もなかったアフィブログが集合して
ゴシップ記事の為に釣りをし出すよ
大手板が転載禁止になった今、ここだけ転載可とか物凄く危険

207 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:09:05.49 ID:XCBvAtbY
>>206
じゃあそうなってからまた考えればいいよ
あるかどうかも分からない危機感に煽られて慌てて動くなんてバカのすること

208 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:17:49.07 ID:DZEvSMC0
相談系の釣りや身バレが怖いなら特定のスレのみ転載禁止でいいような気もするけど難しいのかな。
あと泥ママとか昔からかなり誇張された書き込み多いし、そうやって大げさに書かないと賛同得られないみたいな空気があったから、これは転載禁止は影響しなさそう。

アフィの有無にかかわらず、wikiや細々やってるサイトは便利に使ってるから複雑だよ。
今は流れがあるから住人の意見なんて反映されないのは分かりきってるから色々落ち着いてから議論したいんだけどね。
でも、一部で「育児板が生贄にされるぞ」みたいな煽る書き込みもあるし…。

209 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:25:54.03 ID:VV572IKX
>>207
う〜ん、育児板は決して慌ててる方じゃないし、「そうなってからじゃ遅い」というのも意見の一つだし私は賛同する。
一つのブログに一緒にまとめられることの多い、生活全般や家庭は投票に進んでるんだよね。
危惧を愚かだと切り捨てるのには賛同しにくい。

210 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:31:29.51 ID:Efd66jc7
アフィのみ禁止じゃだめなの?
託児所、せこけち、泥棒ママ とかのまとめWIKIみたいなのもダメになるのはちょっとなぁ


アフィブログが流行ったせいで家庭板のエネミースレまとめとか
色々まとめ読みしてたものがなくなってげきおこ

っていうか、作家さんがほかのところへ異動したって話もあるんだけどw

211 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:34:37.23 ID:gRoOgChD
「情報系まとめwiki以外への転載禁止」
「アフィブログへの転載禁止」

どちらかの文言追加で済むよね。
デモデモダッテで釣堀化するのはごめんだわ。今でも十分酷い。

212 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:35:10.29 ID:yxbTXG9S
wikiは「転載」ではなく「引用」という形をとってもらえばいいんじゃない?
まるまるコピペするんじゃなくて

そうすればいわゆるまとめサイトとは差別化できると思う

213 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:35:27.69 ID:gRoOgChD
ごめんageとく

214 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:36:24.81 ID:XCBvAtbY
>>209
嫌儲板で転載禁止投票の作戦本部が立ってて
ここが攻略対象に入ってるうちは話進めるのは止めようよ
荒らしがまさにこの板狙ってるときに
荒らしが喜んで飛びつきそうなことするとかバカでしょ?

215 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:36:40.27 ID:yxbTXG9S
>>211
連投申し訳ないけど、やっぱり私も「情報系まとめwiki以外の〜」に賛成
それがいちばんはっきりしていてわかりやすいね

216 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:37:50.74 ID:ekkYLUpy
養分化上等。

元々は2ちゃん見てなかった人が出産きっかけに育児板だけ見るようになったケースが一定数いるみたいだし
(一時期ニュースサイトで育児ママにオススメサイトとして紹介されてたこともあるW)
だから自治にも興味ないんだろうし、自分は関係ないと思ってるんだろうし。

昔はこの板に助けられたことがあったから、困ってる人がいたら情報とか書き込んでたけど
最近はそれもやめたわ。

この板だけ転載禁止にならず、相談系スレならずチラシの裏とか年齢別スレとか
あらゆるスレが創作だらけになる日が愉しみ。

217 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:40:44.47 ID:yxbTXG9S
>>214
でもそれってアフィサイトという荒らしを「さーどうぞいらっしゃい^^」って
呼び寄せてるのと同じだと思う

投票のときに!nanjaすればある程度は弾けるから
サクサク投票したほうがいいと思う

218 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:41:10.18 ID:gRoOgChD
>>216
ネタへの可能性を見出すなwww

219 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:47:13.10 ID:9coC9ALz
うん。!nanja のみ投票にすれば育児板の人のみ投票出来るから
「今嫌儲に目付けられてるから〜」なんて
ことはないよ

220 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:49:51.83 ID:VV572IKX
wikiについてはJim氏の発言があるよ。
まったく英語堪能じゃないんで読み違えてたらごめんだけど
「wikiは利用者が多いよね。
Codemonkey(運営さん)が2ちゃん管理のwikiを作るべく色々考えてるってのもあるから、
それは今使われてるwikiに正当性を持たせることにもなると思うよ。
だから前向きに議論中だよ」みたいなことが書いてある気がする。
wikiについては「アフィサイト転載禁止」で大丈夫なのでは。
以下原文

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

221 : 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/05(水) 09:56:07.87 ID:ekkYLUpy
あらやだ。
色々な板見てるし書き込みしてるけど、どの板で出るのかしら。
育児板以前に書き込みしてた板あったかしら。

222 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 09:59:43.32 ID:ZHjtS0ay
まあ、このまま行けば、現状以上に作家様の遊び場になるのは確実かと。
今まで生活・カテゴリ雑談の主要板にいた創作作家さんがここに集まるだろうし。

基本的に育児板に来る人は、基本的に実際に育児をしている(もしくは控えてる)人で、
1.目の前の問題を解決したい人(相談スレ系)
2.同じ立場の人と情報を共有したい人(情報スレ系)
3.愚痴りたい、誰かに話したい人(チラ裏・キチ系)
の3つに区分できる思われます。

1はスレ住人に相談したくて書き込むわけで、転載されると却って困る。
デリケートな話題も多いですし、スレ外の人(まとめ民)がどう思おうが関係ない。

2はスレWiki等への転載は歓迎ですが、外部のまとめに転載されたところで、
まとめはアクセスが稼げそうな部分だけ抜き出すので、情報がまとまらないので役に立たない。

3は転載されても問題は少ないが、1の様な真剣な相談も混ざっているし、
創作や実際に子育てしていない人のレスが増えても良いことは何も無い。

外部まとめから育児板を知って入ってきたから有用って意見が出てるけど、
LRは「今育児板にいる住人が使いやすいように決めるルール」であって、
外から入ってくる人の為に決めるものじゃないです。
人の家に勝手に裏口作って(しかも勝手に家族構成やら書いた表札掛けてる)、裏口から入る人も居るから有用って主張するのは奇妙かと思われます。

223 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:10:19.63 ID:9coC9ALz
>>214
生活全般板では今投票中だけど
「!ninja」レベル10以下は投票出来ないことになってるよ
これなら問題無いよね?

あともし正論だとしてもバカとか言われると誰でも気分悪くなるので
議論をしたいならそのような言葉を使わないで頂きたい

224 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:14:53.75 ID:9coC9ALz
…あ、!ninjaに!nanjaも付けないと意味ないか
ともかく育児民で投票できるよ

225 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:20:41.77 ID:bwZZAkAT
>>223
10くらいならすぐ行っちゃうから、30ぐらいにしたら?

226 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:21:37.09 ID:bwZZAkAT
>>217
1週間も待てば少しは沈静化するでしょ
今更1週間遅れたところで大した問題はないと思うよ

227 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:26:06.09 ID:cV08NSJp
●が再開されてるから忍法帖を再取得してレベル上げなんて簡単
そもそも嫌儲民で嫌儲で忍法帖を作ってる人なんてごくわずかだから排除し辛い
Dbaby限定にしたとしてレベル10ならすぐに到達できるから無意味

1週間議論して投票3日前からの育児板での自分のレスを必死で抽出して貼るとかどうよ
これなら確実に育児板住人だと証明できる
議論期間は今後考えるとして今すぐ投票に動く必要はないと思う

かなりハードルは高くなるけど、どうしても変えたいんだって人はやるんじゃないの?

228 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:26:31.59 ID:RBmKIjrD
>>226
他の板が転載禁止になってくんだからアフィは増えるでしょ

229 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:26:39.57 ID:VV572IKX
育児が出た人のみってのは厳しいよね。
動員しそうなあやしい板(そこの純粋な掛け持ち住民には悪いけど)のみ除くことにした方がいいと思う。
育児板住人でも家庭や生活、既女なんかは掛け持ちあるだろうし、
人には色んな趣味もあるw

>>225
それもいいと思うけど、育児板って忍法帖導入で話し合った時、
リセットが多いから困るって意見が結構あったんだよね。
だからあまりに高くしちゃうと育児板住人なのに投票しても意味ないって人が出やすいかも。

230 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:30:50.27 ID:bwZZAkAT
>>228
それはアフィが増えてから心配したらいいよ
目下の懸念事項は、嫌儲民でしょ
作戦本部スレまで立ててここの乗っ取り狙ってるんだから

231 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:35:20.58 ID:ekkYLUpy
鬼女や育児って色々な板出身者が混じってるんだよね。
元々違う板利用してた人が、結婚したから鬼女も行こう、
出産したから育児も行こう、ってなるから。

育児はそれに加えて育児板しか見たことないっていうライト層も多いカオスだけども。

動員しそうなあやしい板のみ除外のほうがいいかもね。

232 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:37:54.64 ID:RBmKIjrD
>>230
増えてからもなにも既にアフィにうんざりしてるからさっさと転載禁止になればいいと思ってる
こういう事言ったら嫌儲民扱いされるかもしれないけど

233 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:45:24.00 ID:bwZZAkAT
>>232
いや、それは気持ち分かるけど
育児なんかしたこともない人がワラワラ湧いている今議論するべきことじゃないでしょ
嫌儲の転載禁止作戦スレが落ちてからでいいでしょ

234 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:47:48.70 ID:cV08NSJp
対立煽りに動いてる人がいると議論なんて出来ないよ
嫌儲民やアフィブロガーだって育児板住人かもしれない
自治スレで議論している人を○○認定してゲスパーする人はNG推奨
例えそう思ったとしても、口には出さずに反論なり議論すればいい

235 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:51:04.34 ID:9coC9ALz
私もアフィに心底うんざりしてるから
ここの投票引き伸ばし作戦もアフィがおこずかいを貰える期間を伸ばそうと
必死に頑張ってるんだろうなあ…とか思ってしまう
いや、そんな事は無いんだろうなと思っておきますけどね…

236 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 10:57:09.89 ID:9coC9ALz
ああ、私も煽ってしまった。今日はもうレスやめとこうごめん。
早く投票出来ると良いね。

237 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:03:02.96 ID:ZWs1XvOt
>>234
>嫌儲民やアフィブロガーだって育児板住人かもしれない

そういう人も少しはいるかもしれないけど
投票呼びかけスレが立つような連中や
自分の金儲けに直結して必死な連中は排除でOK

238 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:09:16.23 ID:G/P9dVEq
>>235
同じく引き延ばしはアフィの延命工作だと思ってる
どうせ議論で話がつくわけないんだから、さっさと投票に行こうよ

239 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:14:45.20 ID:gRoOgChD
>>238
>どうせ議論で話がつくわけない

激しく同意

240 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:17:05.46 ID:ZWs1XvOt
>>238
1週間延命したぐらいなら別にいいでしょ
荒らしが大挙してここに来てる状況で議論する方が問題多いよ

241 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:22:38.65 ID:G/P9dVEq
>>240
けんもうもアフィも一週間くらいじゃ引かないよ
特にアフィは生活かかってるし、他板からどんどん締め出されてこれから増える一方だよ
さっさと転載禁止にした方がけんもうもアフィもいなくなる気がするわ

242 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:22:40.59 ID:MUS30EoA
毎日見てない人もいるから間を開けるのは賛成
先に投票日だけ決めて投票について話し合うのはどうだろ

243 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:26:03.16 ID:VV572IKX
>>240
凍結で一週間は長いと思う。
荒らしがここに来てるというのも推測部分が大きいし、
アフィが来るというのと同じことが言えちゃう。
結局、推測で疑心暗鬼になっちゃうんだよね。
そうすると議論もギスギスしちゃう。

244 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:26:06.19 ID:gRoOgChD
>>220
ちゃんとアフィブログとまとめwikの違いは把握されてるんだね
安心した

>>240
逆に一週間寝かせることで何か変わるんだろうか
とてもそうは思えないけど

245 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:35:54.41 ID:0Spv2r2m
>>18,211
自分もこんなので良いと思うけど、

アフィブログを禁止してwikiをOKにしたら
アフィブログのようなwikiが乱立したでござる

というトンチみたいなパターンにはならんの?w >>20のリンク先みたいなのもあるわけだし。
広告数まで決めるっていうのもあれだしなあ

246 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:39:01.59 ID:HhHNrSfV
http://hissi.org/read.php/vote/20140305/WjVISXR3YUY.html
こんな投票意味あるのかよ

247 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:40:50.10 ID:5N+EoqbZ
>>220のJimの見解では今あるwikiは2ちゃんの鯖上に置くようにと言ってる
要するにJimの鯖に置いてJimにアフィ収入が入るようにしたいって事
wikiはまとめサイトとは違うって考えてる、なんて良心的解釈は馬鹿らしい

●の取り分も鯖の話も今回のアフィの話も全部Jimの金儲けのため
とにかくJimは採算重視、自分の懐に全てのお金を入れたい
他人が儲けるのが嫌な嫌儲民と利害が一致してるからトントン拍子で話が進んでる

で、今色々言われてるけど採算が取れないと判断された板はこれから統廃合されていくだろうよ
育児は大丈夫かね、そっちのほうが心配だわ

248 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:47:49.92 ID:ekkYLUpy
>>246
まとめサイト側も同じことできるんだから条件は一緒のような。

>>247
なんかJimががめついみたいな書き方してるけどさ。
お金儲け必要なんだけどね。
運営維持にはお金必要なんだから。

とはいえ、書き込み数が多い板は軒並み転載禁止になったし、
育児板だけスケープゴートとして転載禁止にしないのもアリかもね。
書き込み数増えれば不要な板とは判断されないかもしれないしねえ。

249 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:48:20.72 ID:ZWs1XvOt
>>243
>荒らしがここに来てるというのも推測部分が大きいし、

いや、嫌儲荒らしの方はちゃんとあっちにスレ立ってるよ?
推測でも何でもなく、こっちの状況とかあっちに報告されてるよ?

250 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:51:05.14 ID:ekkYLUpy
あっち、ってどこのスレよ?
見に行くから。

251 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 11:53:29.11 ID:gRoOgChD
>>247
ちゃんと管理してくれるんならJimの収入が増えても問題ない、ってか正当w
本当は情報系wikiを編纂してくれてる管理人に収入がいくのがいいんだけど、
それを悪用したのがアフィブログだからなぁ。

252 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:00:25.28 ID:5N+EoqbZ
>>250
ここでしょ
議論が行われてるスレの告知、投票が開始される板の一覧を作ってる

【議論】転載禁止総合【投票】★6
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393962524/

253 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:04:39.14 ID:5N+EoqbZ
320 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 10:22:27.63 ID:TRNqavkx0 [4/9]
【議論】転載禁止総合【投票】★5 All rights reserved comprehensive5 poverty
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/359

359 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/05(水) 02:07:28.57 ID:4ec8vI/o0
運営が組織票を認めている以上
お前達の板が転載禁止にするかどうかは嫌儲が決めてやるから黙って従え

はっきりもう各板の議論スレで言ってやったほうがいい

Organized vote was observed
Bulletin board of you is, whether you can reprint, Poverty decide
You are, follow in silence
Clearly, Clearly, I want to say so

322 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/05(水) 10:25:02.49 ID:???0
>>320
Their enthusiasm inspires me and makes me feel young.
They are the tip of the sword.


322=Jimが嫌儲を止めない時点でもうアフィ禁止は既定路線なんだよ
ただ、Jimが決めると反論が全部Jimのところにくるから住人主導のようになってるだけ

大多数の板が転載禁止になったところで、wikiをJim鯖に移動してお墨付きを与え
そのうえで2ちゃんねる自体を転載禁止にしたいんだろう
とりあえずwikiの移動が間に合わないから、板単位での禁止措置を促してるんだろうな

254 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:10:14.83 ID:ekkYLUpy
>>252
ありがとう。
そのスレ見たけど、現行スレでほとんど育児の話題なかったから
そのスレとは思わなかったわ。

過去スレもざっと育児で抽出してきたけど
育児は養分になりゃいいんじゃね?って感じね。

255 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:12:11.61 ID:5N+EoqbZ
まとめおkな人は、おーぷん2ちゃんねるを利用したらいいよ
おーぷんは2ちゃんねるモドキだけど、ひろゆきが利用許可を出してるし
Jimは潰したい意向みたいだけど協議の最中の模様
ただ、Jimが主張できることが限られてるから認められる方向で動くんじゃない?
ttp://open2ch.net/menu/

元々2ちゃんは利用者減少で衰退してたのにまとめが出来た事で利用者が増えてきた経緯がある
まとめを潰してどうなるか、管理者としては諸刃の剣のはずだけど
Jimは鯖運営以外はド素人だからどうなるかな

256 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:17:20.05 ID:5N+EoqbZ
>>254
ちゃんとレスを精査したほうがいいよ
彼らは面倒臭いから議論には参加しない、と言ってるだけ
投票板にスレを立てれば告知されるから投票をする事になってる

レス抽出するのマンドクサーだからやめるけどそういう発言は多々ある
一覧にあげられた板に全て投票完了、とレスしてる人達も多い
養分になれば〜は単なる目くらまし

だけど、それをJimが認めてる以上は投票板にスレを立てた時点で
嫌儲民の勝ちで終わり

257 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:19:12.92 ID:ekkYLUpy
大半のまとめ利用者はまとめ経由で2ちゃんなんぞに行ってない
まとめの方が便利だし読みやすいしわざわざ2ちゃんに行かない
というのが2ちゃん外でのネット民の意見だけどねー。

258 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 12:19:37.90 ID:5N+EoqbZ
忍者してる人がいるから私もしておくわー
どうせ投票になるならninja必須にするんでしょ?
議論スレもID代わりに必須にしたらいいじゃない

259 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:22:05.28 ID:5N+EoqbZ
>>257
まとめ利用から2ちゃん利用に移った人は
2ちゃん外での意見は言わなくなるもんじゃないの?

260 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/05(水) 12:25:12.89 ID:ekkYLUpy
ま、私は最初に書いた通り、養分化上等だけどね−。
なるようになればいいさ。

>>259
もー面倒だからどうでもいいー。
頑張ってねー。

261 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) 【Dlivejupiter1385833004645746】 :2014/03/05(水) 12:39:42.86 ID:laahIGZ3
てすとおおおお!

262 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】(2+0:5) 【Dlivejupiter1385833004645746】 :2014/03/05(水) 12:42:33.18 ID:laahIGZ3
わたしなんj住民だったのか…
投票できない。みんながんばって。

263 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/03/05(水) 12:45:53.16 ID:pmafXXhS
いまいちよくわからない・・・
とりあえず忍者チェック

264 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dggirl1377741570855645】 :2014/03/05(水) 12:46:33.96 ID:fIO0Gt9K
これでいいの?

265 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2014/03/05(水) 12:49:18.16 ID:pmafXXhS
【Dlivejupiter1385833004645746】 ←こういうのどうやったら出るの?

266 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 12:50:16.01 ID:5N+EoqbZ
テストはテストスレへ
説明はそこに記載してあります

!ninja テストスレ5@育児板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1387691645/

267 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2014/03/05(水) 12:52:20.72 ID:pmafXXhS
私もDlivejupiterだったけど、なんJって板に書き込んだ記憶すらない
何でだろ?

268 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 13:35:57.83 ID:8bPZdquj
>>94
育児板は仕方ないよ
にちゃんじゃないって揶揄されてんだから
自分が便利だったから転載も桶てアホじゃないかと思う
ここしか見てない期間限定の人が多いから仕方ないんだろうけどね

269 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 13:56:38.18 ID:0Spv2r2m
公式wiki出来るならそこにだけ転載OKとかにしたらいいよ。運営の思い通りって
不満も分かるが、wikiとは名ばかりのものが増えるよりよっぽどマシだ。

勿論今の育児wikiには何の不満もないし重宝される存在だから、商用ブログへの転載禁止で済むなら
それが一番いいけどね


>>268
> 自分が便利だったから転載も桶てアホじゃないかと思う

ほんまそれ

270 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 14:13:08.80 ID:yxbTXG9S
>>269
そうだね
「テンプレに記載のwiki以外転載禁止」とかでいいと思う

271 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/05(水) 14:17:53.26 ID:swxoarUO
Wikiは個別アフィ無しのみOK、みたいにしとけば?区別付かないかw
2ch公式でWiki鯖用意して貰えるように他雑談系板と掛け合っていきたいところだねー
そこも公式で運用すればPV収入確保できるよ!って訴えれば管理人も多少は検討してくれそうだし

272 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 14:28:29.08 ID:zDQCOeN1
174 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
>>168,173

The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

175 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0
>>172
Wiki is very useful.

wikiについてはレンタルwikiだったら心配しなくてもいいっぽい?

273 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 14:32:33.37 ID:qftBvjDE
>>272
無料でも2ちゃんの利益にならないって書いてあるじゃん

274 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 14:43:24.32 ID:kl3m1+M6
>>272
wikiはホットな話題だ。 人々は沢山のレンタルウィキを使っているようだ。
コードモンキーは2chwikiを作ることについて話し合ってきた。
多様なアイデアが出てきた。
その中には、人々が既に使っている巨大wikiを特定し、そこの人達に2chwikiをメンテしてもらうよう頼む案もあった。
この案は結論に合理性をもたらしてくれるだろうと思う。 というわけでwikiについては審議中です。

wikiはとてもusefulです。

275 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:04:57.20 ID:HGVj942+
実際転載禁止と明記したところで駆逐しきれるのかね
結局悪質なサイトとのいたちごっこになりそう
駆逐したらしたで2chの過疎化が進みそうだし
専ブラ使うような層しか残らなくなったら2ch管理人は広告収入ちゃんと得られるのかな?
あらゆる専ブラに広告が表示される日がくるとか?

276 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:14:35.89 ID:9coC9ALz
話が進まないのでやっぱ一言だけ失礼

賛成派、反対派の意見をとって
取り敢えず名前欄だけ「転載禁止にするかLR変更議論中」に変える投票したらどうでしょう

これならささっと終わりますし
今は騒動を知らない育児民も集まり、板の本音が出やすくなると思います
名前欄投票は明日or明後日
転載禁止投票は一週間後の12日
これでどうでしょうか
育児民の比率も高まり、議論を尽くす時間も取れると思います。

家庭板はまさに今これをやっていますが
育児板も続きませんか?

277 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:16:06.19 ID:qftBvjDE
>>276
いいアイディアだと思うけど、嫌儲のこのスレが過疎ってからね
今そんなことしたら無効の思う壺だから

【議論】転載禁止総合【投票】★6
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393962524/

278 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:17:38.59 ID:d7KEBz2V
>>276
それも含めて急ぐ必要はないと言ってるでしょ
他板がどう動くかはその板の住人が決める事

ここは育児板なんだから他板関係なく育児板の住人で決めればいい

279 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:17:48.92 ID:mAX3i0FY
>>275
規約違反としてアフィリエイパートナーに通報
それで利益剥奪して潰すことができる

大規模板は全然衰えてない
情報リテラシーの低い主婦層がメインの育児板だと
入り口が狭まるからどうなるかは未知数
でも意図しない転載をされなくなるのは良い

280 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:18:18.84 ID:ekkYLUpy
>>276
賛成

281 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:21:41.21 ID:mAX3i0FY
>>278
だーかーら
決めたら終わりじゃないんだよ
反対したけりゃ反対すればいい
自分に都合が悪いからと民主主義を永遠に否定するの?

>>276
さっさと立てちゃってよろしく

282 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:23:44.69 ID:yxbTXG9S
>>277-278
あまり遅いとアフィサイトが入り込んできて、という話はさんざん出ているよ

>>276
個人的には本投票までの期間を一週間とる必要は無いと思う
せいぜい3日とかでいいのでは?

283 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:24:37.73 ID:9coC9ALz
>>277
名前欄変えるのは育児民の割合が増えて良いと思うのですがどうですか

今もし、もしここの議論スレの何割かが貴女のいうスレ住民だとしても
名前欄変えれば各地に散らばってる育児民が増えて
貴方の言うスレの影響力は格段に下がりますよ

育児板の全員がこの話合いに参加すべきです
名前欄をまずは変えて、育児板住民全員に知らせましょう

284 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:27:00.28 ID:kl3m1+M6
>>283
嫌儲けで話題になってたから来てる者ですが

それが良いと思われます
アフィ側と嫌儲側の入り込む隙が出来るだけ少ない状態で
議論と投票を行うことで
その後の問題は少なく出来るでしょうから

285 :これでいいですか:2014/03/05(水) 15:36:48.72 ID:9coC9ALz
現在育児板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

【投票日】3/6(木)00:00:00.00:〜3/7(金)00:00:00.00の24時間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。投票時間外の票は無効です。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効)(名前欄にfusianasan!ninjaと記入)
・同一IP・IDの投票は全て無効です
 (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・既婚女性板の名前欄を「転載禁止議論中@自治」と変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入

・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

286 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:37:28.86 ID:gRoOgChD
>>283
支持します

このままズルズルやっててもしょうがない
長引くと真面目に議論してる民も疲れて離れて行き、荒らしが残るだけ
議論にも!nanja必要かもね

287 :失礼、コピペ訂正:2014/03/05(水) 15:37:39.63 ID:9coC9ALz
現在育児板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

【投票日】3/6(木)00:00:00.00:〜3/7(金)00:00:00.00の24時間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。投票時間外の票は無効です。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効)(名前欄にfusianasan!ninjaと記入)
・同一IP・IDの投票は全て無効です
 (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・育児板の名前欄を「転載禁止議論中@自治」と変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入

・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

288 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:38:56.98 ID:qftBvjDE
>>285
育児板のLR変更議論告知のために鬼女板の名無しを変えるのはやりすぎ

289 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:40:15.99 ID:9coC9ALz
>>288
ごめんwもう不備は無いかな?

290 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:40:37.54 ID:fIAEHxCx
もうさ、投票は公平じゃないし育児板は元々住人が少ない少ない
例え反対住民が多かったとしても嫌儲民相手に勝ち目なんてないよ
それこそ身バレ覚悟で投票して住民を限定するってなら話は別だけど

とりあえず名前欄変更投票をさせてその後に雪崩のように投票をさせるのが嫌儲民の取ってる手法
勝手にやらせればいいじゃん
嫌儲民大勝利wwwwwって煎餅みたいな雄叫びをあげさせてあげればいい

こんな議論すらJim主導の茶番劇だよ

291 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:40:46.93 ID:mAX3i0FY
>>285
転載禁止議論中@自治 って分かりにくくない?
→名無しの心子知らず@転載禁止議論中
デフォ名無しは残しとくべきと思う

292 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:41:40.84 ID:mAX3i0FY
>>290
Jim主導の茶番と断じるなら他所へ行ったら?

293 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:45:40.14 ID:gRoOgChD
>>291
いや、住民に知らせるにはえ???ってなる方が効果的かとw
強いて言うなら「自治スレ」にすべきかな

>>290
とりあえず単発じゃない位レスして私の疑惑を晴らしてw
嫌儲嫌儲煩いつーの他に言うこと無いのか?

294 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:45:53.25 ID:fIAEHxCx
てか、Jimが転載禁止にするべきだと思ってるなら
2ちゃんねるを転載禁止にすればいいんだよ
でも、それは諸刃の剣だから今は策を練ってて出来ないだけ

>>292
別に茶番劇に参加するもしないも私の自由でしょ?
荒らしだと思うならあぼんして

>>287
レベル10以下は低すぎるし、ninjaを入れさせる意味は?
育児限定や、板排除をするならninjaを入れる意味も分かるけど

295 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:47:55.19 ID:qftBvjDE
>>291
それなら
名無しの心子知らず@転載禁止議論中。自治へ
とかにしたら
分かりやすいのは
名無しの心子知らず@まとめサイト転載禁止議論中。自治へ
だけど、ちょっと長いよなあ

296 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:50:22.33 ID:VV572IKX
>>290
身バレ覚悟で投票って?
投票の条件はみんな一緒でしょ?
本当に嫌儲に目を付けられてIPとか知られてるアフィ管理人とかじゃないなら心配いらないと思う。

297 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:55:09.13 ID:9coC9ALz
育児板 名前変更投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002338/

立てました
名前はとにかく目立たないと意味ないので
「転載禁止議論中@自治スレ」にしてあります
あとは投票を知らせるコピペを作って各スレに張らなければ

298 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:55:56.10 ID:fIAEHxCx
>>295
あなたスレタイ考えるの下手糞ね

>>296
私の意図が理解されてないわ
育児板に関係ない人や組織票を持ってる人も誰でも投票出来るって事
身バレ覚悟で育児板住人と証明するくらいやらないと公平性はないって意味
通常の投票で身バレするなんて事は言ってません

299 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:56:42.60 ID:aF/FSQvb
名無しの心子知らず@自治スレで転載&LR変更議論中!

とかは…って、おお、名前スレが立ったね

300 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:57:32.48 ID:fIAEHxCx
>>297
てか、話し合ってる最中に勝手にスレ立てとか

こんな事やるから叩かれるんだよ

301 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:58:54.32 ID:fIAEHxCx
しかも、提示した>>287とは内容すら変わって投票スレッド立ててるじゃん

茶番で間違いないみたいだね

302 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 15:59:16.56 ID:VV572IKX
>>298
ん?それじゃ益々なぜ覚悟するようなことなのかわからないけどな。
何で身バレするの?

303 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:00:53.14 ID:NPy9n+nQ
嫌儲荒らしが勝手にスレ立てたので
やむを得ずもう一本立てました。
育児板住人だけで決めるため、嫌儲排除規制入れてます。

育児板名前変更投票スレ(本スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002709/


現在育児板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください

・投票日は3/6(木)00:00:00.00:〜3/7(金)00:00:00.00の24時間で行います。
■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv40未満は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です
・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・2014年3月3日以降に作成された忍者IDでの投票も無効です。
・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに賛成の場合
(全面的に一切転載禁止もしくは一部転載禁止にする必要があると考える派、もしくは議論してから考える派はこちら)
【賛成】とだけ記入
・育児板の名前欄を変更することに反対の場合(現状維持希望派、転載容認派はこちら)
【反対】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。

【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

304 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:03:13.51 ID:fIAEHxCx
>>302
頭悪い人と話したくない

>>297は勝手に内容を変更して投票板にスレを立てた理由の説明を
私が指摘したから、勝手な判断で内容を変更したの?

>>303
いい加減にして
議論スレで議論をしてる最中に対抗してスレ立てとか何考えてるの?

305 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:05:35.22 ID:VV572IKX
>>304
あなた何しに来てるの???

306 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:07:24.67 ID:9coC9ALz
>>303
ごめん、議論不足だったね。焦り過ぎました。
貴方のスレが最善に思われます。

307 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:14:23.81 ID:NPy9n+nQ
>>304
>議論スレで議論をしてる最中に対抗してスレ立てとか何考えてるの?

東亜もニュー速+も、嫌儲が勝手に投票スレ立てて
住民への告知もほとんどなく嫌儲だけで勝手に投票して
それで変更が通っちゃってるんだよ

嫌儲OKのスレが立てられたら、嫌儲排除のスレを立てるしかないんだよ
変更申請にはスレへのリンクが必要なんだけど
嫌儲が最初に立てたスレを申請に出したタイミングで
こっちも嫌儲排除の投票スレを出して、あとはJIMの判断に任せるしかない

308 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:15:43.49 ID:yxbTXG9S
いくら議論しても堂々巡りだもん
投票して先に進めるしかないよ
頑なに投票を拒んでる人は投票以外でどうやって決着つけたいの?
このままグダグダになって話が流れたらよくないよね

309 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:17:32.65 ID:fIAEHxCx
>>305
あなたの相手をしに来てるわけではないことは確か
それとも、ここはあなたと話さなくちゃいけない馴れ合いスレなの?

>>303
>・nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です

これを入れる件についても誰かに聞いたの?
潔くDbabyだけに限定したならまだしも、その板を限定した理由は?

議論って何なんだろうね
結局は勝手にやったもん勝ちなんだろう

投票するならきちんとここでテンプレについて賛同意見を取ってからするべきだよ
それがないから嫌儲民が立てただのなんだの言われるんだ
アンチ嫌儲民もやってる事は嫌儲民と同じで馬鹿みたい

310 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:17:53.21 ID:NPy9n+nQ
>>306
は?荒らしじゃなくて真面目にあれでやろうと思ってたの?

勘弁してよホント
他の過疎板と全く同じパターンじゃん
他の嫌儲規制入れずに投票スレ立てたところは
イナゴみたいにVIPとなんJと嫌儲から人が来て
住民の意見なんかそっちのけで決まちゃってるよ
VIP+なんJ+嫌儲で育児板住人の20倍以上いるのに、どうすんのさ?
もう育児板住人の意見なんて端数みたいなもんだよ?

311 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:19:55.11 ID:fIAEHxCx
>>310
説明もなしに勝手にやってるあなたも嫌儲民と根っこは同じ
ただ思想が違うだけ

投票開始時間まで時間があったのに何をそんなに焦ったの?
最低限、テンプレを貼って立て直す旨を告知するべきだったでしょ

312 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:20:42.84 ID:fIAEHxCx
>>311
立て直す旨を告知して賛同意見を集めるべき、が正しいか

313 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:20:47.84 ID:NPy9n+nQ
>>309
いや、急に嫌儲スレ立てるのがいたから、議論する時間がなかったんだよね。
申し訳ない。

ちなみに、忍者IDは最初に書き込んだ板で作られるんだよ
育児板住人でも、最初に書き込んだ板が鬼女板なら
鬼女板の忍者IDになるんだよ
育児板限定にすると、本当に育児板住人でも
最初に書き込んだのが家庭板だったりカップル板だったりで
投票に参加できない人が続出すると思うよ
だから荒らし行為をしそうなところを排除するぐらいしか対処方法がない

314 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:22:24.90 ID:NPy9n+nQ
>>311
>投票開始時間まで時間があったのに何をそんなに焦ったの?

どちらのスレを正とするかでは、より古いスレを有効とする傾向にあるんだよ
だから急いだんだよ

315 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:23:02.89 ID:VV572IKX
>>309
いやいや私への返答じゃなく全体的にね。
でも、話進まないのでスルーでいいですw

316 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:23:15.44 ID:9coC9ALz
いや、>>310が焦る気持ちも分かります。
先に立てたスレは嫌儲民が突撃し放題なテンプレだったもんね。ほんとごめん。

ともかく
育児板名前変更投票スレ(本スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002709/

で投票が行われることのコピペを作って他のスレに貼らなくては

317 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:24:26.40 ID:yxbTXG9S
>>310
何をそんなに荒ぶっているのか…

転載禁止の是非を問う投票じゃなくて、周知のための名前欄変更の投票でしょ?
大事なのは転載禁止についての投票で嫌儲やなんJ、アフィをブロックすることであって、
@議論中への変更に際する投票はそんなカリカリするようなことじゃないよ…

早く名前欄変えて周知したほうが板住人の比率は高まるし
別にさっきのスレを立てた人を叩くようなこじゃないでしょ

318 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:25:13.55 ID:fIAEHxCx
>>313
忍法帖についてはきちんと理解してるからお気遣いなく

荒らし行為をしそうな板を「あなたの勝手な判断」で決めて
住人と意見交換する事もなく勝手に導入したのが悪い、と言っている

この議論スレとは一体何なのか
住人の意見や考えとは何なのか

319 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:26:47.27 ID:aF/FSQvb
忍法帳ってそういう作りだったのかー

で、結局どーすればいいかな?
>>316の方向で投票すればいいのかな?
話についてくの大変w

320 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:27:01.47 ID:oKO4kHrj
>>303
勝手に決めないで
私はdnewsplusって出るけど、小学生と園児の子持ちでほぼ生活カテゴリ住人だよ

鬼女とかは政治的な意図で転載禁止に反対してる人がいるのはわかるけど
生活カテゴリーで転載禁止に反対する意図って何なの?

321 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:31:10.37 ID:NPy9n+nQ
>>317
あ、ホントだ
ごめんなさい
「名無しの心子知らず@転載禁止」への一発変更かと勘違いしました。
焦ってたんでしっかり読んでなかったわ


ID:9coC9ALz
ごめんなさい。言い過ぎました。
ついさっき、荒らしが鬼女板で
嫌儲規制なし+一発で転載禁止まで名前を変更
の投票スレを勝手に立てたんで、
また嫌儲がやったのかと思ったんだ
本当に申し訳ない

322 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:32:24.65 ID:g5rHz74S
まとめ読めないと困るわ
スレ全部回る暇ないもん
不通に投票やったら数の暴力で負けるんだから
なんらかの条件必須でやって欲しい
母子手帳は良い条件だと思うけどな

323 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:33:04.12 ID:NPy9n+nQ
>>320
>生活カテゴリーで転載禁止に反対する意図って何なの?

転載禁止に別にそこまで反対はしてないよ?
まあ、まとめサイトはあれば便利だから、なくなったら不便だけどさ

どこで転載禁止に反対だと思ったの?

324 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:34:55.41 ID:oKO4kHrj
>>322
そっちの方がいい
この板への書き込みは子供がいない人でもおkだけど
住人は親ばかりだと思うから

325 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:37:10.92 ID:oKO4kHrj
>>323
転載禁止に反対してる人に訊いてるの

326 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:37:40.98 ID:s+wIKWFB
よくわからないけど、とりあえず決をとって数で決めればいいと思うんだけど
なんで投票に持っていくのすら嫌がる人たちがいるのかな

327 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:37:53.24 ID:wji4QnKm
絡みやチラシだとアフィカスうぜーとかネタ師死ねとか言う人多いのに、
ここは随分と温度差があるね

328 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:39:00.16 ID:fIAEHxCx
>>303で投票権を剥奪された板

dlivejupiter なんJ
dnews4vip VIP
dnews ニュー速
dnewsplus ニュー速+
dpoverty 嫌儲
dvote 投票所
dnews4plus 東亜
dblog ブログ
dmorningcoffee モ娘(狼)
daffiliate Web収入


anarchy アナーキー は排除されないようだけどこれはいいの?

329 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:39:16.17 ID:NPy9n+nQ
>>326
簡単だよ
嫌儲民の圧倒的数によって、住民の意思とは関係ないところで決まっちゃうからだよ

330 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:40:41.32 ID:ekkYLUpy
>>327
ROMも結構いるとは思うよ。
こんなギスギスしたスレ、書き込みたくない人もおるじゃろうてw

331 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:41:05.31 ID:oKO4kHrj
>>329
じゃあ嫌儲だけをはじけばいいじゃない
とりあえず
>>303案には反対

332 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:42:15.37 ID:9coC9ALz
>>329
今決めてるのは「このスレで議論が行われていることの周知」
のための投票なんだけどそれすらも駄目?

nanjaや母子手帳アップとか良い案も出て来てるから
本投票の時もその心配はいらないよ

333 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:43:30.03 ID:fIAEHxCx
私は投票はやればいいと思ってるよ
Jimと嫌儲民の茶番劇だと思ってたけど
それに対抗したアンチも同じ茶番をしててワロタわ

ただ、議論を・公平性を・育児板の住人の意見を〜と
言うなら、最低限ここである程度の意見をまとめてから
投票所にスレ立てをするべきだった

1人は提案した内容を勝手に変更してスレ立て
もう1人はここで提案すらせず自分の勝手な判断で内容を変更してスレ立て

どちらも住人の意志じゃなく個人の意思

334 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:43:40.15 ID:VV572IKX
>>330
ROMじゃなくて書き込みまくってた私だけど、この流れには口開けて傍観気味w

335 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:45:33.23 ID:aF/FSQvb
嫌儲とか最低な転載アフィとかよくわからず、のんびりと
育児の合間にまとめサイトを便利に使ってた住人もいるだろうし
置いてきぼりポカーンの人多そう

とりあえずそういう人たちの為にも名前変更の投票をまずして現状の周知ってことでいいの?

336 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:47:50.98 ID:fIAEHxCx
自治スレ立ててやるならきちんと手順を踏んでやらないとダメでしょ
そういう手順を踏まない人が暴走するから突っ込んでる

結果オーライはあるかもしれないけど
これだけ混乱してる中で各自が勝手な事をしたらもっと混乱するよ

今現状、投票所に育児板の投票スレッドが2件立ってる
どちらを採用するのか、きちんと判断して不要なスレッドは削除申請をするべき

337 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:48:27.57 ID:wji4QnKm
>>330
ROMも疲れるから流れ追ってないw
もうさっさと投票でいいよとかうっかり書いちゃったら認定されるかなw

>>334
つハンカチ
ヨダレ垂れちゃうよw

338 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:55:13.69 ID:NPy9n+nQ
>>331
>>176の結果見てみなよ
転載禁止祭りで暴れるのは、嫌儲だけじゃないでしょ
VIPもなんJもスレが立って投票呼びかけたりしてるんだよ
嫌儲民だけ排除しても、VIPやなんJやら排除しなかったら
投票呼びかけスレが立てられて、あっという間にスレが埋まっちゃうよ

そうなったらもう育児板住人の意見なんてまるで関係ないから

339 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:56:35.25 ID:8bPZdquj
>>335
そんなとこまで考えてたらきりが無い
まとめサイト便利だからとか見てた人間のことまで考えてたら何も進まない
そもそもなんで議論中で進行してるのか理解に苦しむ

340 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:57:56.01 ID:KfFWOP80
結局は利権対立が根本にあるからギスギスするのは仕方ない

関係なくのんびりと育児について語り合う場にしたいっていうのは同意なんだけど
2chだって維持するのにお金かかってるわけで
利用してる人間だって無関係ではいられない
とにかく一本化もしくは両方削除依頼出しておかないと

341 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:58:12.36 ID:NPy9n+nQ
>>332
>今決めてるのは「このスレで議論が行われていることの周知」
>のための投票なんだけどそれすらも駄目?

当たり前でしょ
板の自治のことは板住人だけできめるべきだと思うよ
なんでVIPやらなんJやらが育児板のこと決めるの?

342 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 16:59:14.01 ID:yxbTXG9S
>>322
一応、親以外もオッケーの板らしいので、母子手帳はなんとも…


あと>>303のテンプレ、よくよく読むと変じゃない?

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに賛成の場合
(全面的に一切転載禁止もしくは一部転載禁止にする必要があると考える派、もしくは議論してから考える派はこちら)
【賛成】とだけ記入
・育児板の名前欄を変更することに反対の場合(現状維持希望派、転載容認派はこちら)
【反対】とだけ記入

↑だと、「議論中」に名前を変える投票なのに
すでに転載禁止に賛成か反対かで分けてる
転載禁止に反対の人も、名前欄を変えて広く住人の意見を募ることには
反対ではないのでは?

343 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:03:33.92 ID:ZHjtS0ay
まとめサイトは便利って言われても、「ふーん、それで?」としか言い様がない。
正直アフィ云々より無差別で恣意的な転載行為自体が迷惑なので、今回の外圧はある意味チャンスだと思う。

とりあえずは板全体へ周知だね。「名無しの心子知らず@自治スレで転載可否議論中」とか長すぎるかな。
議論を始めるための周知投票にすら反対する人は放置で良いと思います。

344 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:04:21.21 ID:oKO4kHrj
>>338
なんでそいつらが育児板の転載に関係あるのか知らんけど
>>303は他にも色々な板をはじいてるじゃない
どうしてもと言うなら、母子手帳のうp条件のがいい

345 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:06:43.26 ID:g5rHz74S
>>342
親以外でここの住人ってどんな層?
それこそアフィと言われてる人達や
子供に迷惑ムキーってやってる人のような
本来の住人とはかけはなれてる気がするんだけどね
母子手帳、一番分かりやすくていいよ

346 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2014/03/05(水) 17:09:38.30 ID:pmafXXhS
>>345
そもそものローカルルールが

>ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。

と子供いない人もウエルカム姿勢なんだよね・・

347 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:09:54.93 ID:fIAEHxCx
母子手帳うp派の方はちゃんと目を通してね
嫌儲民かアフィブロガーか知らないけど、拾い画像でコラを作るのは簡単だという証明
子供の名前を晒すってんなら別だけど、本物かの判断できる?

818 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 15:17:52.18 ID:xXnes0se0 [16/20]
バイク板見に行ったら想像以上にヤバすぎワロタ
こんな奴がけんもーけんもー連呼してるとか

400 774RR sage 2014/03/05(水) 12:07:03.76 ID:GtRUNZiQ
>>398
>>399
当然お前らも画像準備出来るんだよな?

405 774RR sage 2014/03/05(水) 12:10:05.26 ID:xKVw6Xjm
>>400
できるけど目的はお前がここの住民か判別することってわかってる?

518 774RR sage 2014/03/05(水) 13:26:08.86 ID:xKVw6Xjm
>>512
ttp://imgur.com/6qrco8L
ほれまったく人が飯食ってる間にボロクソいいやがって

525 774RR sage 2014/03/05(水) 13:29:52.45 ID:GtRUNZiQ
>>518
ほら、こういう画像加工する奴が出てくるんだよ
意味ないんだって
ID:xKVw6Xjmは偽住民な

http://imgur.com/6qrco8L
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/91/94/rcxfw053/folder/98788/img_98788_31853683_3?1360566295

348 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:11:20.45 ID:NPy9n+nQ
>>344
とりあえず
名無しの後ろに「@転載禁止議論中」付けるのはこのままでいいと思うけどね
告知のための名前変更だし

その後にローカルルールを転載禁止にして
名前の後ろに「@転載禁止」を付けるかどうかの投票は
要母子手帳の画像添付でもいいと思う。

349 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:12:29.67 ID:ZHjtS0ay
>>341
じゃあどうするの?具体案を出しなよ。
ヤダヤダデモデモダッテ言うだけなら、うちの1歳児でも出来る。

議論すれば良い!とか何の解決にもならないからやめてね。
議論すればいつか結論が出るなんて「あり得ない」のはこの板住人なら判ってるでしょう。
男子女子、公立私立、母乳ミルク…etc 延々と議論している訳で。


母子手帳も名案だけど、大抵母子手帳を管理している母親だからいまいち。
少数派とはいえ、男親は気軽に母子手帳を撮影なんて出来ないと思う。
それに母子手帳で画像検索したら、役所からSNSまで大量の画像が出てくるけど、どう見分けるのかな。

350 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:13:47.26 ID:pmafXXhS
とりあえず実際に議論中なんだから
@議論中という名前の変更は問題ないんじゃないの?

その後の投票方法については、引き続き議論ってことで。

名前を議論中にすることすら反対って人はいないでしょ?

351 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:14:57.65 ID:DEeuYFZp
>>346
そこまで建前通さなくてもいいんじゃないの?
実際、妊娠中の人と子供いる人がほとんどなんだし

嫌儲の転載禁止作戦スレ見たことある?
育児板の母子手帳だとかバイク板のタンクの蓋開けた画像添付は
全力で阻止するつもりみたいだよ

352 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:14:58.90 ID:kl3m1+M6
>>347
ケンモから来て見てる者だけど、コラを作るのは確かに簡単なんだけど
ID付きでうpした…と見せかけて、見え見えの加工だったために
検索されて自爆というオチなのがそれ

画像を張り付けて似た画像を検索というものもあるので、
ある程度対応出来るんじゃないかなぁ

353 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:17:23.64 ID:oKO4kHrj
>>347
画像処理の可能性を言ってたら証拠なんて何も無理
それでも本来の住人がはじかれるよりはいいと思う

>>348
そっちのがいい気がしてきた
とりあえず議論の周知のための名前変更なんだし
これじゃ何時まで経っても決まらないし

354 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:17:48.14 ID:NPy9n+nQ
>>349
>じゃあどうするの?具体案を出しなよ。

うん。だから鬼女板や家庭板見習って
嫌儲以外にもなんJやVIPを排除した投票スレ立てたんだけど

355 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:18:04.42 ID:KfFWOP80
母子手帳画像なんて拾ってこれるから無意味だよ
個人特定できる内容で添付だったらいいけど
それにfIAEHxCxが言うように自治議論っていうより
2ch全体での転換期の圧力なわけではっきり言えば茶番

2ch全体で勝手にやればいいのに

356 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:18:26.50 ID:FhU7O7bb
母子手帳表表紙だけじゃなく裏表紙もID付きで併せて提示するのはどう?
裏表紙の画像はあまり上がってないだろうし

357 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:19:32.37 ID:TM5VJt67
母子手帳にするなら中身にするのはどうかね
離乳食の説明ページとか

358 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:20:10.86 ID:pmafXXhS
>>351
まーねw
自分でも書いてて、別にどっちでもいいかーって気がしたけw
正直言うとローカルルール読んだの初めてだったので
「え?子供いない人でも書き込めるの?」って思ったくらいだw

ただ、どの程度晒せば認められるんだろう?
画像加工も「個人特定されたくないんでー^^」とか言いながら
かなり大幅に隠して加工しちゃったら、コラかどうか判別つかなそう
見本として自治体があげてあるものを流用することもできそうだし
そこら辺の線引きが難しいかもね

359 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:20:37.78 ID:NPy9n+nQ
>>355
大丈夫
拾ってこられる画像のほとんどは、
投票集計するときに画像検索かけて探すことができるから
画像検索かけて、エセ画像のは無効票にすればいいだけ

360 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:21:20.08 ID:aF/FSQvb
>>339
いや〜、だからそういう人たちにも今回の話を周知しましょうね、って話だよーアフィ擁護派じゃないよ〜

2chも読んでるけど拾いきれないからまとめも普通に読むツールとして使ってました、
今そんなことになってたんですね、知りませんでした、
っていう住人もいるんじゃない?だって育児の合間に見てるんだもの
たからそういう住人にも名前変更して周知だよね?って話で…

361 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:23:33.25 ID:oKO4kHrj
母子手帳だけでダメなら、予防接種ページの病院の名前を隠したものは?
でもそれだと妊娠中の人は無理か

362 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:23:44.89 ID:ZHjtS0ay
最大999レスに達する投票レスを、誰が画像検索するのか知らないけど
それでも良いかな。

母子手帳が手元にないであろう父親住人は無視の方向?

363 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:26:28.92 ID:oKO4kHrj
>>354
家庭板の投票所は板名出さなくていいよ
鬼女はなんか特殊な場所だから知らない

364 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:26:46.33 ID:pmafXXhS
>>361
妊婦さんなら「妊娠中の経過」とかのページを
体重や病院名隠して晒す、とかでも対応できないかな

>>362
手元になくてもありかは知ってるんじゃない?

365 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:26:56.47 ID:fIAEHxCx
投票所にスレが2つもあると混乱する
>>287>>303のどちらで投票するのか決めないと
スレをざっと見て出された問題点をまとめた
>>287がいいか、>>303がいいか、両方削除して新しいスレを立てるか

>>287を改変して立てられたスレの問題点
nijaのみでnanja指定がなくなってるから誰でも投票できる状態

>>303の問題点
>・nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です
嫌儲だけではなく>>328で説明してある板の住人を排除している(荒らしが多い板との主張)

>・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに賛成の場合
>(全面的に一切転載禁止もしくは一部転載禁止にする必要があると考える派、もしくは議論してから考える派はこちら)
>【賛成】とだけ記入
>・育児板の名前欄を変更することに反対の場合(現状維持希望派、転載容認派はこちら)
>【反対】とだけ記入
既に転載禁止か賛成かの前投票になっている
反対派でも議論したい人はいるから、名前欄の変更に賛成か反対かのみ問えばいいのでは?

366 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:28:21.60 ID:fIAEHxCx
>>352
育児板住人以外はお帰り下さい

367 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:35:58.55 ID:fIAEHxCx
>>365

>>287の改変スレッド
育児板 名前変更投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002338/

>>303のスレッド
育児板名前変更投票スレ(本スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002709/

どちらも投票開始は3/6 00:00〜なのでどのスレに賛成なのか
>>365にアンカーを付けて意思表明をして多数決を取ろう
スレの選択は住人の議論結果と表明するために大切な事なので参加して

多数決で削除対象になったスレを立てた人は速やかに削除要請をするように

368 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:36:35.78 ID:KfFWOP80
>>359
だから誰がそれをやるの?
ツールで集計ならいいけど画像検索したけど見落としてました有効票とかなったら
集計人も選出しなきゃいけないしそれだけで一騒動じゃない

369 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:36:55.68 ID:NPy9n+nQ
>>365
>既に転載禁止か賛成かの前投票になっている

ここはちょっと反論したいところ
別に賛成>反対となったからといって
転載禁止が賛成というわけじゃないでしょう
「議論してから考える派」は賛成に入っているわけだから

なんらかの議論が必要と考える人達が賛成
そうではなく現状維持な人が反対
というだけのことでしょ

テンプレは別板から持ってきたもので
私が考えたものじゃないけど、おそらくカッコ書きは
投票趣旨が、転載禁止に賛成なのか、それとも転載賛成なのかで
分かりにくいから注釈付けてるだけだと思うよ

370 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:38:03.67 ID:NPy9n+nQ
>>367
多数決は反対
嫌儲にとって都合のいい嫌儲規制のない方のスレになるに決まってるじゃない

371 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:39:00.62 ID:NPy9n+nQ
>>368
集計スレ立てて有志でやればいいんじゃないの
そういうのがスレがたったら私は協力するつもりだけど

372 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:43:07.13 ID:fIAEHxCx
>>370
じゃぁ、0時までに住人の意見をまとめてね

373 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:45:32.91 ID:KfFWOP80
>>370
NPy9n+nQは既に立ってた投票スレに削除依頼出す前に故意に重複したんだから
普通にアク禁レベルの荒らしだよ。
そんな人に集計任せたくないや
嫌儲がなんJが、とか言うのは結構だけど
育児板だけしか見ない人が育児板住民なわけじゃないしね

374 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:49:29.89 ID:fIAEHxCx
今日は昼のうちにぶり大根煮ておいて良かったわ
子供にご飯食べさせたら戻ってくるけど
誰でもいいから投票スレッドを確定させて
不要なスレッドは削除依頼出してきてよね

375 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:51:27.38 ID:NPy9n+nQ
>>372
逆に聞きたいんだけど嫌儲規制やVIP規制付いてると困る人って
育児板に何人いるの?
その人達の投票権認めた結果、
スレが面白がって投票する組織票に潰されたら
どうしようもないじゃない

嫌ならいいよ
私が立てた方を使わずに最初に立てた方を使っても
ただ、それならもう投票する意味なんかないよ
嫌儲民との数の差が大きすぎるから
もし私達が全員反対に回ったとしても賛成多数になると思うよ
形だけの投票にして何の意味があるのさ

376 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:52:44.52 ID:NPy9n+nQ
>>373
>育児板だけしか見ない人が育児板住民なわけじゃないしね

そういう人に投票権認めるより
祭でスレ潰されない方がよっぽど大事です

377 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:53:17.79 ID:oKO4kHrj
>>367
>>287

378 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:54:11.23 ID:qLM0CDc0
>>373
私はその嫌儲臭い書き込みのあなたのほうがよっぽど信用できないけどね

379 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:55:51.09 ID:qLM0CDc0
>>367
もしかしなくも嫌儲からきたんだよね?
多数決って何?
他板の人間にこの板のこと決めさせたいわけ?

380 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 17:57:13.72 ID:FhU7O7bb
多数決否定派は代わりの案出すべきだと思うの。

381 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:00:00.13 ID:fIAEHxCx
住人の意思なく立てられた投票スレはJimも認めてくれないよ
>>375みたいな感情論なんて不要

>>303はここでテンプレを提案して賛同を得ればよかった
それをせずに立てたから、良スレだったとしても要件を満たしていないスレッド扱いになる

今更そんな事言ってられないから後付けで住人の賛同を乗っけようと言う事

>>378は単なる対立煽りをしたいだけの人だからNGでおk

あれも反対、これも反対、投票だけはさっさとしようっておかしいでしょ

382 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:04:48.01 ID:NPy9n+nQ
もういいよ
じゃあ、投票しようか


(1)育児板 名前変更投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002338/
→特に規制なし。誰でも投票可



(2)育児板名前変更投票スレ(本スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002709/
→嫌儲、VIP、なんJ、狼、ニュー速+などの多人数が流れ込んでくる板
 アフィブロガーのたまり場であるブログ板やアフィ板の忍者を規制
 IDの作り変え防止の為3月3日以降作成の忍者IDの投票を規制


どちらのスレがいいでしょうか
締め切りは投票が始まる3時間前の9時まで
残り3時間は周知のためのコピペで使いたいと思います。
投票をお願いします

ただし、名前欄には!nanjaと入れて下さい
nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です

383 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:08:27.14 ID:UnpiLf2u
>>381
>住人の意思なく立てられた投票スレはJimも認めてくれないよ

ああ、何かおかしいと思ったら、おまえ嫌儲か
馬鹿じゃないの?
どこの板だって住民の意思とは無関係に投票スレが立てられて
知らないうちに転載禁止になってるんだよ
これを知らないなら相当な無知だけど
流石にそれはありえないから、
お前単なる嫌儲だな
とっとと巣に帰れよ

384 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:08:38.87 ID:KfFWOP80
>>376
だから茶番だって言ってるじゃない
自治スレで済むことなら投票所なんて使うことにならないよ
新管理人自身が組織票を認めてるし完璧な民主主義なんて無いって方針なんだから
投票の仕方もそうだけど立ち返って【アフィリエイトを認めるか、否か】って議論に戻した方がいい

385 : 【Dbaby1387618153720609】 :2014/03/05(水) 18:10:25.92 ID:UnpiLf2u
>>382
投票するより、住民だけで投票出来るスレに決めて
周知に力入れたほうがいいんじゃないの?

どっちかと言われたらもちろん嫌儲規制の方で

386 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:12:15.42 ID:8bPZdquj
こうやって不毛な発言を続けてる間はアフィブログが育児板のスレをまとめたりネタをぶっ込めるんだから、踊ってくれて万々歳ですね!
で、議論中になったとして答えが出ると思ってんの?
今ですら議論なんかできてねえのに

387 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:15:55.04 ID:NPy9n+nQ
>>384
>自治スレで済むことなら投票所なんて使うことにならないよ

名前変更手続として、必ずしも投票所を使わなきゃならないなんてことはありません
自治スレで合意が図られれば、そのスレを証拠としてリンクを貼って
それで申請しても通りますよ。
今あちこちで投票所を使っているのは、
単に嫌儲が住民無視して勝手にスレ立てちゃってるんで
その対抗措置としてのものです。

>新管理人自身が組織票を認めてるし完璧な民主主義なんて無いって方針なんだから

ええ。
ですから、私が立てたスレでは、
全員に投票権を認めずに嫌儲やVIPなどを排除しています
完璧な民主主義なんてありえないんですから、これもまた認められると思います。

>投票の仕方もそうだけど立ち返って【アフィリエイトを認めるか、否か】って議論に戻した方がいい

その議論を行っていることを告知する手段として、デフォ名無しに@名無し変更議論中
を付けるんじゃないですか

388 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:17:31.03 ID:KfFWOP80
>>365
>>287

389 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:21:46.23 ID:kl3m1+M6
>>384
他板(ブラゲ→嫌儲見る→嫌儲でここが話題になっていた)から来てる者だけど

育児板全体に議論しますよって知らせるための名前欄変更案
>>283
について、変更するかしないかの投票

変更されたら、育児板住人が集まったところで
【アフィリエイトを認めるか、否か】って議論

※「どうせ決まってるんだから議論意味ない、すぐ投票やっちゃおう」という意見はスルーした方がよいが
  議論期間長すぎてもまとめ力が無いと無意味であることに注意

という流れが良いと思いますがいかが

390 : 【Dnews4vip1383219952619252】 :2014/03/05(水) 18:22:47.90 ID:KM2dSNkH
>>388
投票は名前欄に半角で!nanjaて入れてからな^^

391 : 【Dnews4vip1383219952619252】 :2014/03/05(水) 18:26:17.81 ID:6P57jvVZ
え?ww私VIPなの?wwwマジで?ww
投票できないじゃんwww

はあ、まあしょうがないか
一応無効だとは思うけど
>>382は嫌儲規制の方に一票

392 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:26:31.92 ID:KfFWOP80
>>387
嫌儲嫌儲って言うけど、嫌儲・なんJ・VIPが2chの住民数多い多数派層なわけで
そこの住民も色んな専門板との掛け持ちもしてるから
それぞれが各々の判断で立ててる側面もあるんじゃないかな

嫌儲・VIP・なんJはアフィに対立煽りとか自演まとめとかされて
雰囲気悪くなってたからこうなるのも必然な気がするよ

393 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:31:50.32 ID:8VagBhPb
結局のところ住民を綺麗に選り分けるなんて無理なんだよ
それなのに忍法帖のD〜で都合の悪い板を排除するとか

394 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:32:22.15 ID:TVlZWfNW
>>392
>嫌儲嫌儲って言うけど、嫌儲・なんJ・VIPが2chの住民数多い多数派層なわけで

だからマイノリティの板の住民は自衛する必要があるんだよ

395 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:33:04.43 ID:TVlZWfNW
>>393
よっぽと都合悪いみたいだねwww

396 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/05(水) 18:34:49.89 ID:swxoarUO
2chに立ち入った頃はまだ育児無関係だったけど、
そういう人達がやがて結婚出産して育児板にいつく、ってパターン多いと思うんだよね

私は環境かわったから育児板の忍法帳にきりかわっちゃったけど、引っ越してなかったら多分別板だったろうから
>>382の@かなー

397 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:35:06.00 ID:8VagBhPb
>>395
それはこっちの台詞だよ
そんなに嫌儲とやらが怖いの?

398 : 【Dgameswf1353676839576977】 :2014/03/05(水) 18:35:23.66 ID:KfFWOP80
>>365
>>287

399 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:36:25.04 ID:NPy9n+nQ
>>392
嫌儲やVIPの住人でもある家庭板住人の皆さんには申し訳ないと思っています。
ですが、VIPやなんJの皆さんは圧倒的な多数派だからこそ
住人の少ない板で、住民自身によって自治をするためには
ある程度そこに制限をかけなくてはならないんですよ

ご理解頂ければ幸いです。

400 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:39:17.32 ID:7APHGOSF
>>397
え?嫌われてるって自覚ないの?
散々他の板荒らしといて?
嘘でしょ?

401 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:39:38.36 ID:FhU7O7bb
念の為ID:NPy9n+nQにも!nanjaしていただきたいんだけどよろしいか?

402 : 【Dbaby1368262522464081】 :2014/03/05(水) 18:41:23.07 ID:NPy9n+nQ
>>401
はい。どうぞ

403 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:41:39.93 ID:FhU7O7bb
>>402
ありがとう

404 : 【Dbaby1356412098644372】 :2014/03/05(水) 18:42:26.28 ID:ZHjtS0ay
>>382
全板有効のスレ>>287に一票

育児板にいる親であると同時に嫌儲、趣味カテゴリの過疎板とあちこち書き込むので、特定板規制なんて馬鹿馬鹿しい。
特に、作り話を育児板や生活全般に投稿してスレの空気を悪くしていた作家様達に投票権があって、掛け持ちの人が排除されるのは不満。

作家様の様に、転載禁止だと困る人が恣意的に排除板を選んでいるのでは?という不信感もある。
やるならまずこのスレ全員nanja必須にして本当に嫌儲だらけなのか確認してほしい。

405 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:42:59.99 ID:KfFWOP80
ニュー速だと思ってたけどまさかのブラゲだった

>>399
もちろん理解はしてるよ
ただ自分もニュー速から入って結婚して子どもできてって
掛け持ち組だから投票できないのは困ると思ってただけ

406 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:43:53.13 ID:7APHGOSF
ID:FhU7O7bbは人にナンジャ要求したんだから、当然自分もナンジャするよな?^^
まさか自分の忍者IDは内緒なんてことはないよな?^^

407 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/05(水) 18:44:25.98 ID:ekkYLUpy
正直いきなりスレ乱立させた303は荒らしかと思った位なので
>>287の方に一票。

>>391
私もVIP見てるよw
それどころか、化粧ニュー速漫画アニメネ実鬼女
ドケチ掃除ファッションサブカルヲチ難民
だけどDbabyなんですなwww

408 : 【Dbaby1394012303260280】 :2014/03/05(水) 18:44:31.46 ID:8VagBhPb
>>382
(1)でいいと思います

409 : 【Dnewsplus1376176432001275】 :2014/03/05(水) 18:45:56.55 ID:FhU7O7bb
私はニュー速だったかな
投票権がないのは仕方ないかと思ってる
育児板のことは板住人で決めるということに異論は無いしそのためにはやむを得ない措置かなーと

410 : 【Dnews4vip1340161267402549】 :2014/03/05(水) 18:46:51.46 ID:kl3m1+M6
>>404
ブラゲから嫌儲を経て来た者だけどvipという…

確か、あそこの板のninjaが少し古参じゃないと持っていないとかで
VIPとかなんJ?とかのnanjaになってる人が多いそうです

411 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:47:43.55 ID:FhU7O7bb
>>406
はい、あなたも人に要求してるんだから!nanjaしてね

412 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/05(水) 18:48:26.71 ID:swxoarUO
もうみんなこのスレに書き込むときは!nanjaいれといてくれw

413 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 18:50:15.63 ID:fIAEHxCx
何で私が嫌儲認定されてんの?笑うわ
ちなみに、前のIDは5N+Eoqbね

>>404
作家様に投票権があるって言うけど、一応ブログとアフィの巣も排除されてるじゃん
アナーキーが排除されてないのが不満なの?

言うのは2度目だけど、ここのスレでのレスはninja必須にすればいいじゃん

414 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:53:17.28 ID:dF0oflhH
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 18:01:36.62
投票祭り
投票賛成派:嫌儲板住民、マスゴミ、在日
投票反対派:アフィカス、ネトウヨ、さびしがり屋のネタ師

板住民
投票賛成派:アフィに恨みがある人
投票反対派:嫌儲板住民に嫌気がさしてる人
投票静観派:フシアナしたくない板住民のほとんど

【議論】転載禁止総合【投票】★7
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394004331/13

http://hissi.org/read.php/vote/20140305/

415 : 【Dbaby1356412098644372】 :2014/03/05(水) 18:54:35.78 ID:ZHjtS0ay
>>413
アフィ本人が作家様なら良いけど、
アフィ本人以外で「まとめに載りたい(転載して欲しい)から創作するバカ」が排除できないでしょ。

416 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:55:17.74 ID:fIAEHxCx
思うに、アフィブロガーやネタ投稿のためにレスしてる人も
育児板に書き込んでる以上は育児板住人なのよ
それを排除するのと、普段育児板なんて見てない嫌儲を排除するのは似て非なる物
ブロガー当人が住人として意見を言うのはダメとは言えないと思うんだけどどうなん?

ちなみにどう転ぼうが転載禁止になるんだろうと思うから
投票のスレもどれでもいいわ
ただし今後も次の投票スレを立てるなら手順を踏んで立てて欲しい

417 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 18:59:31.59 ID:7APHGOSF
>>416
ご高説はご立派だけど、それでどうやって嫌儲やVIPの凸を防ぐの?
無防備都市宣言を力説しちゃう左翼みたいな机上の空論だな

418 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dms1341531920466008】 :2014/03/05(水) 19:02:22.30 ID:gRoOgChD
取り急ぎ
>>382の(1)に一票

本投票にはもう少し慎重にならなくちゃいけないかもだけど
今はこれで良いと思う
あと、このスレは!nanja必須にしてホスィ

419 : 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/05(水) 19:04:41.60 ID:ekkYLUpy
>>417
>>411

まさか自分の忍者IDは内緒なんてことはないよな?^^

420 : 【Dbaby1356412098644372】 :2014/03/05(水) 19:07:26.68 ID:ZHjtS0ay
>>416
正しいと思います。
育児板に書き込んでる以上は育児板住人、まさにそのとおり。
だからこそ、育児板を荒らしている人間に投票できる可能性があるのに、
掛け持ちの人が排除されるのは納得がいきません。

まあ、私も最終的には転載禁止になると思っているので、
現状の明らかな引き伸ばし目的の議論は時間の無駄だと感じます。
形式ってものがあるので仕方が無いですが。

421 : 【Dnewsplus1347061997958935】 :2014/03/05(水) 20:42:30.18 ID:oKO4kHrj
>>399
全く理解できないわ

名前の話じゃなくて、実際に転載禁止かどうか決める本番の時はどうするの?
その時も排除されるの?

422 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 20:51:41.07 ID:FN1rZ0ET
こうやっていつまでも議論してても埒が明かないから
いい加減にしてさっさと投票始めた方がいいよ。
議論伸ばすだけアフィリエイトサイト管理人は喜ぶわけだし。

423 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:22:56.36 ID:UL+oTf3R
>>422
関わりたくないならレスしなくていいよ

424 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:24:16.37 ID:oKO4kHrj
>>422
投票で名前変更が決まっても
「転載禁止」じゃなくて「転載禁止議論中」だから転載はするだろうけどね

425 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/05(水) 21:26:25.10 ID:swxoarUO
とりあえずさっさと名前変えて周知→来週の火曜水曜までにはなんとか転載禁止かどうか決めたいところ
住民層的にLRは平日投票のほうがいいのかな?

426 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:26:39.04 ID:MkzR7Zlq
>>421
安心しろ
理解できないのはお前がおかしいからだ
他板じゃみんな本番も特定板排除してるよ
してないところの方がずっと少数派
まあ、嫌儲やVIP排除すんな言う奴はみんな嫌儲やVIPなんだけどな

427 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:28:17.37 ID://VHkxVn
はい。それでは全板有効の方が多数派ということなので
全板有効を使いましょう
住民への周知のほどよろしくお願いします。
人の多そうな他スレに貼り付けて頂ければ幸いです。

428 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:29:58.46 ID://VHkxVn
あ、ID変わってしまってますね
ID:NPy9n+nQです

429 : 【Dnewsplus1347061997958935】 :2014/03/05(水) 21:38:41.57 ID:oKO4kHrj
>>426
他板の話は関係ない
アフィ嫌いに特化した嫌儲だけ排除すればいいでしょ?
確かにニュース板で子供の教育について意見を書いたり、
酷い子供叩き親叩きに対して反論したり、女叩きに反論したりしてたよ
で、それが理由で排除されるとか全くもって納得いかないね

430 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:42:20.53 ID:pmafXXhS
そろそろ寝る時間だけど、ふと思ったこと

母子手帳って簡単にうpしていいもんなのかな、と
今何気に母子手帳見てたんだけど
よく考えると母子手帳って自分が管理してるけど、子供のもんじゃないの?
さっきまで割と簡単にうpしようかなって思ってたけど
そう考えるとうpすることに躊躇ってしまう

431 : 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 21:45:04.98 ID:UL+oTf3R
>>427
最低限、回答レスはまとめて提示しよう

432 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:48:32.86 ID:oKO4kHrj
>>426
ちょっと読み逃してたけど
本番って、転載禁止を決める投票のことだよ
今回みたいな、議論が存在することを周知するために名前を変えようという投票のことじゃないよ
もう既に転載禁止を決める投票をやった板って?

433 : 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 21:54:34.18 ID:UL+oTf3R
>>427
子供を寝かしつけてからスレを開く人もいるだろうから
もう少し遅くまで投票は待ってもいいかもね


★★投票スレッド決定のための多数決結果★★
>>365>>367>>382に対するレスここまでのまとめ

>>287に賛成
>>396,398,404,407,408,418

>>303に賛成
>>385

無効
>>287に賛成
>>377,388(388は398にて有効票に投票済み)

>>303に賛成
>>391

投票受付中です

434 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 21:57:55.67 ID:MUS30EoA
>>432
知ってる中だと文芸書籍サロンが本番投票のみで終わってローカルルール変更済み
あそこはまとめサイトが評判の悪いアフィスレしかなかったとこだから参考になるかどうか

435 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 21:58:50.85 ID:UL+oTf3R
思ったけど!nanja指定にして!ninja指定してないなら意味ないでしょ
投票に参加したい人は忍法帖を作り直せばすぐに参加できるじゃん
排除してるようで何も排除されてないように思うけどなー

436 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:04:30.03 ID:oKO4kHrj
>>434
ありがとう
>>426は間違いってことだね

437 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:08:42.46 ID:UL+oTf3R
>>436
嫌儲民による転載禁止の流れのまとめwiki
ttp://www59.atwiki.jp/affiliatenanj/pages/140.html#id_a5dcc483

438 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:09:30.44 ID:oKO4kHrj
>>435
そんなことできるの?
それじゃあ、!nanjaに意味が無いの?

439 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:35:59.09 ID:6ejM7Bno
>>438
なんじゃ忍者で初めて意味があるんだよ
忍法帖作り直すのは簡単
クッキー破棄すればいい
だけど破棄しちゃうとレベルが1に戻っちゃうから
そこからレベル上げるのは六花がないと大変なんだよ

440 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:36:52.43 ID:DiLqdi5b
>>436
馬鹿なこと言ってないで、投票所見てこいよ
無知にも程があるわ

441 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:40:52.58 ID:oKO4kHrj
>>439
言いたい事があるならはっきり言えば?
言わないならスルーする

442 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 22:46:52.03 ID:bA8K4ylT
馬鹿すぎる

443 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 23:04:33.74 ID:8i1Rwdp7
>>429
要するにお前は、自分が投票したいから嫌儲だけ規制しろってことね
じゃあ、大量の他板住民が流れ込んでくるのはどうやって防ぐの?
防ぎ方についての代案出せよ

お前一人のワガママで他所の板の住人でここの自治が決まっちゃうけど
それについてはなんとも思わないわけ?
最低のクズだなおまえ

444 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 23:07:50.37 ID:VV572IKX
大体まとまりそう?
あちらを立てればこちらが立たずで、どっちでも不満がある人は絶対に出ちゃうけど、
議論中への変更だから、再度また投票が必要になった時(転載禁止に踏み込むことになったとしたら)に
今回の投票内容が参考になるよ。
工作が本当に多いようなら除外板を議論したりとか。

>>430
私も実は抵抗あるわ。
自分のことならともかく子供関連のものだと必要以上にピリピリしてしまう。
あと思い入れw


今日はもう見られないけど、明日にはまた紛糾してないといいなw

445 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 23:08:55.18 ID:FhU7O7bb
他板の介入を懸念する主張もよくわかるけど、一部の方々あまりにも攻撃的過ぎませんか?
議論に暴言は必要ですか?

446 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 23:11:55.36 ID:UL+oTf3R
投票まで1時間切ったけど投票レスが増える様子なし
以上で、投票締め切りでよろしい?

447 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/05(水) 23:12:22.58 ID:ekkYLUpy
とりあえず馬鹿だのクズだの言ってる人らはどこの板の人よ。
このスレもニンジャナンジャ常に入れようよ。

448 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 23:24:34.72 ID:ymZyIihI
このスレ内で投票してたのか

>>287でもとりあえずはいいとは思うんだけど、名前変更するかしないかだけだと、
変更にならない場合は議論も打ち切りって理解でいいの?
その辺が明記されてないのがわかりにくいような

449 :名無しの心子知らず:2014/03/05(水) 23:26:23.84 ID:UL+oTf3R
>>433以降、投票レスの増加なし
以上で投票締め切り

★★結果★★
>>287に賛成→6票
>>396,398,404,407,408,418

>>303に賛成→1票
>>385

無効
>>287に賛成
>>377,388(388は398にて有効票に投票済み)

>>303に賛成
>>391


★★>>287改編案(排除板なし、全員投票のため!ninja表示もなし)で決定★★
速やかに>>303を立てた人は削除申請してください

各住人は常駐板に告知よろしく
投票期間はまもなく、3/6 00:00〜3/7 00:00までです

投票スレッド
育児板 名前変更投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002338/

450 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/05(水) 23:34:21.13 ID:UL+oTf3R
議論周知に向け、育児板内での名前を変更するかの投票が始まります

育児板 名前変更投票所
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002338/

テンプレ
現在育児板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

【投票日】3/6(木)00:00:00.00:〜3/7(金)00:00:00.00の24時間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。投票時間外の票は無効です。

■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasanと記入)
・同一IP・IDの投票は全て無効です
 (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)

・育児板の名前欄を「転載禁止議論中@自治スレ」と変更することに賛成の場合
【賛成】 とだけ記入

・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】 とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。
議論スレ:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

451 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/06(木) 01:17:31.21 ID:CLAyxTOv
投票開始して1時間で投票は6票

6票のうち4票は他板の投票スレ(10〜30スレ以上)に参加しており
出自板はDnewsplus、Dnews4vip、Dlivetx、Dtcgでbabyはなし

4票のうちの2票は喪女であり鬼女であり気団である

2票のうちの1票は他板の投票スレを立てている

投票所で人間観察すると面白いね

452 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 01:41:03.85 ID:EexAgerP
>>451
IPって一人に一個じゃないんだから
一軒に喪女、鬼女、気団がいたとしても
それでハネるわけにはいかんでしょうね

453 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/06(木) 01:49:53.81 ID:CLAyxTOv
人間観察が面白いと言ってるだけでハネろなんて言ってないよ
そもそも、今回は投票者を誰も排除しないと決まったんだから

よければ忍者なんじゃ入力して書き込んでね

454 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 02:12:25.23 ID:2xBbJ19L
>>453
ここは議論スレなので、ただの呟きなら適した所でやってね


投票の周知って色々なスレでされてるのかな?
今からでも必要なら少しは協力します

455 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 02:33:53.55 ID:GvqJfB/T
>>451

456 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 02:38:05.49 ID:GvqJfB/T
>>455
すみません、間違えました

>>451
喪女だって既男だって育児と掛け持ちしててもおかしくないと思うよ

457 : 【Dbaby1356143249230713】 :2014/03/06(木) 03:22:50.53 ID:s2iQMrG1
自分もそうだけど・・・
こんな時間に起きてる育児ママ(パパ)って・・・・。
うちの子、卒乳(断乳)中でさぁ・・・今、ようやく寝たわ・・・。

さー私に投票資格はあるかなw
チェック

458 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2014/03/06(木) 03:35:59.71 ID:s2iQMrG1
よかた。
今日はちと眠いからまた明日投票しよ・・・

P.S あまり、周知できていないようなきがしますが・・・
気のせいかなー

459 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 06:42:03.42 ID:z/C11568
とりあえず>>450を適当に何箇所か貼ってきた

460 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 07:27:17.83 ID:z/C11568
エラー出ちゃったわ
適当じゃだめだと思い直して、子の年齢別スレ中心に張ったけどどうだろ

461 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 08:48:35.39 ID:EC2Fhf5J
>>460
2〜3歳スレ飛ばされてたから貼っておいたよ

462 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0:5) 【Dms1341531920466008】 :2014/03/06(木) 08:59:48.32 ID:EC2Fhf5J
>>461の他にも適宜勢いありそうな所に貼りました
補完お願いします

463 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 09:06:11.97 ID:z/C11568
>>461
おお
ありがとう

464 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 09:24:13.89 ID:esZ6DZmz
転載禁止ってのが全然わかりません。
育児板への投稿内容の中に何かの転載をするのが禁止なのか、
育児板の内容をどこか他所へ転載するのが禁止なのか。
現状では何が問題となっていて、転載禁止になると具体的に何が変わるのか。
禁止といっても抑止力はあるのか。

それらがわからないと賛成/反対の投票もできません。
なにとぞどなたかご教示ください。

465 :KD124208074060.ppp-bb.dion.ne.jp 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:02:27.77 ID:PAZ5kxub
書き捨てごめん
育児に仕事もあるのに毎日毎日2chなんかできない
あんな深夜では議論参加無理ですわ
本投票では!nanjaも入れよう

466 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:03:03.35 ID:Nd1xVuGT
普段自治に興味無いくせに、こと転載となるとなんかいっぱい湧いてきて面白い。

自分は転載とかどうでもいいので議論も投票もしません。悪しからず。

467 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:05:26.82 ID:mPvUgMAC
転載っていうか、今回は色んな板で騒動おきてるから
興味湧く人も多いんじゃないの

468 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:05:29.96 ID:yKqx2a1S
2ちゃん外部への転載禁止って話だと思うよ?

転載禁止になるとコピペブログ系(アフィに限らず)は激減すると思う。
育児板が何か変わるか?と言われると、そんなに変わんないんじゃないかな。
色々意見は出てるけど憶測の域だし。

他の板の様子見てきたけど、「育児板やばい」「アフィに狙い撃ちされる」「なんとかしなければ」みたいなこっちに介入したいような空気があって気持ち悪いね。
議論を続けてることが悪いことしてるみたい。

469 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:08:42.45 ID:yKqx2a1S
あっちに誤爆しちゃったw

470 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/06(木) 10:12:40.63 ID:3Zzt3hv7
議論も投票もどうでもいいって感じならどうでもいいとしてスルーしていただきたい
ただ言っておかないと「聞いてない!やりなおし!」って騒ぐ人が多いから仕方なく周知してるだけ
他所の板で強行採決とって揉めてるから、あまり無茶ぶりは出来ない
スレ汚しは申し訳ないとは思うけど

>>464
>育児板の内容をどこか他所へ転載するのが禁止なのか。
こっちで正解
Wikiは例外的にOK貰える方向
過去ログも公開予定有り

痛手を受けるのは個人広告貼ってるまとめ管理人と、まとめしか見てない人だけだから
一般利用者にはあんまり関係ないはなし
しいていうなら、転載禁止にしとけば転載禁止についてぎゃーぎゃー騒ぐ人達が現れない位?

471 :KD124208074060.ppp-bb.dion.ne.jp 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:13:00.91 ID:PAZ5kxub
>>466
過去に幾つか自治に参加してきたけど
育児板は議論に腰が重い
自治スレがすぐに落ちる
新規、短時間が育児板の特徴だと思う
じっくり時間が出来ると家庭生活気団鬼女に移行するのかもね
そういう意味では!nanjaはなしで行くべきだろうけど
やっぱり育児板の住民資格のある人達で話し合うのが筋だと思うのよ

472 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/06(木) 10:16:13.64 ID:3Zzt3hv7
昨日も書いたけど、ここからいきなり2chスタートになった人なんてあんまりいないんじゃないかな
いくつもの板を掛け持ちしてる中で妊娠出産を機に育児板に来てる人のほうが多そう
育児中に何らかの理由で忍法帳を新しく作り直した、とかじゃなければ他所板のnanja持ちのほうが普通な気もするが

473 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:16:50.29 ID:PAZ5kxub
>>470
まとめてくれてありがとう
育児板には孤立しがちな子育てを助けてもらったし
これからも多くの新規ママの助けになると思う

各スレのまとめwikiだけは除外の流れに安堵しています

474 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:19:38.06 ID:mPvUgMAC
>>472
長くいるとしたら
毒女板→恋愛サロン→カポ板→鬼女板→育児板(今ココ)
って人か、この途中からって人も結構多そうだよね

自分がそうなんだけどさ・・・

475 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:23:22.99 ID:PAZ5kxub
>>472
いやいや
育児板の書き込み見てたら2ch慣れしてないなあとよく感じたけど
煽り耐性なかったり
スルースキルなかったり
2ch用語が通じなかったり
個人情報保護に疎かったり
なにより育児の悩み検索でも検索エンジン上位に2chのスレがきてた

476 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dms1341531920466008】 :2014/03/06(木) 10:23:27.82 ID:EC2Fhf5J
>>464
育児板だけでなく2ch全体に今起こっている問題だけれど、
2chまとめブログと称して、2ch内のスレや記事を面白おかしく編集して
それで広告収入を得て生活しているまとめブロガーが存在する。

2ch運営陣も自らが管理する掲示板内の記事で他人が広告収入を得ていることを問題視。
2ch内の記事の著作権を主張して、転載禁止に持って行こうとしている。

ブロガーは生活する為なので、アクセス数を増やそうと必死になる余り、
記事を編集するに当たり、悪意ある編集(都合の悪いレスはカット)をしたり、
自ら2chにねつ造による自演投稿をしてレスを煽ったりしているので、
末端の使用者もウザーになり、また、中には他人の褌で金儲けすること自体が
許せない使用者もいるので、転載禁止の流れに拍車がかかっている。

アフィブログのせいでレッテル貼り(育児板=基地ママの巣窟)も
横行するのでは無いかと危惧する人もいるね。育児板に限らず。

>何が変わるか
まとめブログ(アフィブログ)が2chの記事を扱えなくなります。
転載禁止が決まった板を扱う大手のブログは既に対応に追われています。

但し、情報系のまとめwiki(離乳食まとめ等)は2ch運営陣もアフィブログとは
一線を置いて考えているので、転載禁止の範疇には入らない模様。

>抑止力
2ch運営陣が損害賠償を起こすことが出来る

---
こんな所?亀で不備があったらすまそ

477 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/06(木) 10:26:36.66 ID:Ey6FA3Ol
>>471

> 新規、短時間が育児板の特徴だと思う
じっくり時間が出来ると家庭生活気団鬼女に移行するのかもね

そういう人もいるかもしれないけど、逆パターンも結構いると思う。
つまり元々他板住民だった人が、妊娠・出産を機に育児板の住民になったケース。
私はこのパターン。
幸い忍法帳が作られたタイミングがたまたま育児だっただけ。

ってちんたら書いてたら他の人も同じこと書いてるね。

私は一部板除外くらいはやむを得ないかと思ってるけど
なにぶん、昨日除外版の投票スレを立てた人が強引すぎた。

478 : 【Dbaby1382345587620040】 :2014/03/06(木) 10:32:19.79 ID:/V3YG0tl
昨日はやたら短時間で結論急ぐ人がいたからね。
こういう時期だから仕方ないけど。

アフィの好きそうなネタを扱わず、アフィ無しで10年やってるまとめサイトを未婚の頃から巡回日課だったから残念だ。
あそこもなくなるんだろうな。
こうして一つの時代が終わるのね。

479 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:34:38.79 ID:iSdbrgMg
アフィブログ肯定じゃないんだけど、誰かが継続的にまとめを作ってくれるなら、
多少の報酬払ってもいいとすら思ってる。
有象無象のレスの中から面白かったりためになるレスだけを
拾って読むのがダルいんだもの。
有志のwikiだと更新止まって墓場みたいになったりすることあるし、
多少の金が絡まないと、継続的にまとめてくれる奇特な人は
なかなかいないんだよなぁ。
運営がバイトでも雇ってやってくれると一番いいんだけどな。
各板にあるまとめ転載要望スレみたいなのにカキコすると、
そこから公式まとめに載る、という塩梅に。
で、公式まとめについて語るスレで感想をワイワイとやると。

480 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:35:33.82 ID:PAZ5kxub
>>477
それもそうだね
ちょっと育児板だけで決めたいわ〜と視野狭窄になってたみたい
一部板除外で賛成です
それなら忍法帳レベルも高めでお願い
作り直して半月でどのくらい上がるか忘れたけど家庭生活鬼女気団はよく兼ねてますよね

481 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:37:14.79 ID:PAZ5kxub
>>478
どっかで書いたけどwikiとか、各スレの>>1で代々認証されてるまとめサイトはありにしましょうよ

482 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/06(木) 10:41:44.50 ID:3Zzt3hv7
あと新管理人が転載禁止にしたいのは
金銭面の理由も大きいんだよね
2chは広告収入でなりたってるから、まとめみたいな2chにお金が一切入らないサイトばかりみられてもこまると
同じ内容なら2chのほうきてくれ!広告代くれ!って感じ
慈善事業じゃないので、収入がなければ2chを維持できなくなるからそこは知っておいてほしい

>>479
ノンアフィなら多分見逃して貰えるというか、制裁であるアフィ剥がしは出来ないので
管理人さんがよっぽど真面目で転載禁止=サイト閉鎖までいかなければ大丈夫だと思う
他板でも趣味でまとめてるような人は例外扱いされてるし
ただそういう例外を作るときりがないから、グレーゾーンとして住民が見逃していくっていう方向でいかないと色々と面倒なことになりそう

483 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 10:43:01.34 ID:mPvUgMAC
「アフィの無いまとめサイト」だけOKとかなら、反発も少ないんじゃないかな

484 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:45:29.18 ID:PAZ5kxub
>>200でした
華麗にスルーされてる・・・

私の常駐スレもどこかのまとめサイトで取り上げられた直後は急に荒れたりして
スレのためのまとめサイト以外は本当に嫌悪感がある
今も実は鬼女家庭は転載禁止のスレを中心に見てる
ネタ師も来ないから等身大のあるある話でほっとする

485 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:48:26.84 ID:PAZ5kxub
>>482
wikiのような
アフィリエイトが一個どうしても入っちゃうってとこは
見逃すって事よね

486 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/06(木) 10:49:09.22 ID:3Zzt3hv7
>>483
ノンアフィうたってても、ある程度集客が増えてきたころに突如アフィ張り出す人が他所の板にはいた
サーバ代がーとか手間がーとかいろいろ理由つけてね
だから>>200さんの案と、暗黙の了解としてノンアフィは通報しない、って合わせ技でいけばいいんじゃない
Wiki関係は公式Wikiが設立されたら速やかに移転するようにお願いしていけばいいし
個人まとめの方にもいずれはWikiに移転してください〜って案内してけばいい

487 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/06(木) 10:52:41.00 ID:PAZ5kxub
>>486
賛成です

488 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 11:03:16.23 ID:Ey6FA3Ol
>>483
ほとんどの板が転載は全面的に禁止の中、
あの嫌儲だけはノンアフィなら転載OKなんだよね。確か。

489 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 11:15:50.13 ID:esZ6DZmz
>>464です。
>>468以降、たくさんのご教示ありがとうございました。
ggrksと叩かれるかと思っていたのに、こんなに丁寧に教えて頂いて感謝です。
自分が実際に今までまとめ/アフィブログなどをほとんど見たことがなかったため、
問題の存在すら知りませんでした。育児板外でも何を騒いでるのかなー程度でorz
でも、これでよく判りました。ありがとうございます。

490 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 11:24:33.33 ID:9NJCqazY
転載禁止をうけた2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

491 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 12:33:54.57 ID:nU168vn7
【ネット】転載自由「おーぷん2ちゃんねる」投稿数が急増 1日のレスが1万件超える
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394072918/

492 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 12:33:54.99 ID:7Vua1Pjm
>>269,486
これでいいよ。今のwikiを潰すこと無い

493 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 12:34:26.04 ID:7Vua1Pjm
>>491
マルチ宣伝消えろゴミ

494 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 13:21:43.74 ID:FfVipvqx
>>491
ネクスト2ちゃんねるはどうなったの?w
おーぷんに食われたの?

495 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 13:58:56.18 ID:K1dl+MoZ
日本の最大掲示板である2chが機能停止寸前になっている。
ここ数日、外部への転載禁止というルールが設けられ掲示板の書き込みがブログに転載、引用できなくなった。
これにより、記事の拡散性はなくなり2chは完全に孤立。
この転載禁止ルールを設けさせたのはいうまでもなく、私たち韓国人。

過去に2chを攻撃して潰そうとしてきたが、今回は内部へ潜り込み2chを壊滅させることに成功した。
徐々に日本の右翼の居場所がなくなるであろう。



こんな記事もでてるよ〜

496 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/06(木) 14:00:26.03 ID:3Zzt3hv7
くだらないねまったく
2chなんてほとんどニュースだの外部のサイトをソースにスレ建ててるんだから
2chじゃなくて一次ソース拡散すればいいだけの話

497 : 【Dbaby1315623357393687】 :2014/03/06(木) 14:30:36.55 ID:Ey6FA3Ol
>>495
2ちゃんが機能停止寸前というのもよくわからないし、
ネトウヨはtwitterにもうじゃうじゃいるのにね。

ところで引用元伏せてるのはなぜ?
あなた無断転載派なの?
ネットで検索してきたけど、あなたの引用してる文章の後に
この書き込みには根拠がない
そもそも転載禁止は昨日今日始まったことではない
っていう内容が続いてるはずだけど?

498 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 15:32:06.08 ID:JbynWUq2
他サイト丸パクリは(・A・)イクナイ!!

499 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 15:44:12.37 ID:z/C11568
>>472
色々な板に行くし行ったけど
忍法帖の作り直しになったことが何回かあった
たまたまその板で忍法帖を作ったからってその板住人ってわけじゃないんだよね

500 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 15:44:50.75 ID:/V3YG0tl
>>495
ネタだろうけど、お約束だからあえて言う!w
「ソースは?」

501 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 15:58:45.99 ID:2xBbJ19L
>>500
驚いたことに一応ソースは存在してるらしいよw
ニュース系にスレも立ってる
だけど「起源説」みたいなもんじゃないのw
日本が気になって気になってのお国だから、何かあれば後から絡んで大威張りする
いっちょかみ以下

まぁ、流れは誰の意図で誰の主導であっても、自分の意見に合致する流れなら歓迎するけどね
私は、育児板は子供絡みの話する場所だから、お金儲けのために歪曲してあちこちバラまかれたくない
面白おかしい創作話をする場所と思ってる人に荒らされたくもないってだけです

502 : 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/06(木) 16:28:20.32 ID:3Zzt3hv7
495はガジェ通の記事で、韓国側からも拙い機械翻訳って笑われてる

503 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 16:41:36.25 ID:h6JpltVu
>>502
ソースもってこいよw
ソース無しでそんなこと言ってもデマばら撒く韓国人みたいだぞ?w

504 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 17:36:29.31 ID:yWPFtgrD
育児板の自治スレが躍動してると碌なコトないな。


絡みスレの問題って何年前だっけ?w

505 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 17:46:08.77 ID:z/C11568
>>491
こんなん拾った

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/06(木) 16:23:03.76 ID:PY5Zb2050
716 名前:Trackback(774)[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 04:52:07.40 ID:jOvRXZHJ
思ったんだけど
誰かが自演でオープン盛り上げる→横からそれを転載する
をやっていいんだよな、だって転載自由なんだし

718 名前:Trackback(774)[sage] 投稿日:2014/03/06(木) 05:05:30.78 ID:KHVya8JK
>>716
それは今までと変わんなくね?
と思うけど、まだまとめられるスレが少なすぎて、大手同士で公開タイミングと元ネタが被るのは痛いよな
俺はマイナー板特化だから、ネタそのものがなくてもっと深刻だが


零細2chコピペブログ管理人スレ110
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1393935434/



自演してもいいんだよな → 今までと変わんなくね?

この流れワロタ

506 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 18:33:28.16 ID:7Vua1Pjm
>>505
open2chは今酷いよ。VIPやなんJに15分に一回は宣伝スレを立て、
大手アフィブログも「盛り上がってる」「大量移住!」みたいな記事連発してまとめ民誘導。
勿論中身は賛辞レスばかり抽出したもの。

掲示板では2chやTwitterからパクってスレ立てまくり。

507 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 20:06:47.21 ID:fjfBKC8E
すみません?この前寝落ちしたものですが、どんなかんじですか?
投票所行ったけどよくわからなくて

508 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 21:27:04.59 ID:i06Eqc/d
投票やり直しかもね

33 名無し編集部員 sage 2014/03/03(月) 22:03:23.87 ID:R+kcD+xW
!nanjaがその板のIDで尚且つlv40の住人だけに議案提出権と投票権を与えればいいよ

>>33
It is an interesting idea. I was thinking
maybe we only let Ronin and Maru
users
vote. It is just another thought on the
same path.
Those that help support this cause
would have full resident status and the
ability to vote.

509 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dathletics1339636694631857】 :2014/03/06(木) 22:08:08.33 ID:dFUq/X5+
>>508
育児板住人で●持ってる奴がどのくらい居るんだ?
ましてや、浪人なんて・・・

育児板に忍法帖が導入されたのは比較的遅い方だから
それ以前に他板で作った人も少なくないと思うけどなぁ。
自分なんて、忍法帖を作った板は普段全く見てないわw

vipや嫌儲辺りと同じ条件にされたら、そもそも投票出来る人がものすごく限られそう。

ところで、何で元スレちゃんと貼らないの?>>508
そういうのはリンク付けとかないと、いくらでも捏造出来るわけで・・・

510 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 23:02:33.74 ID:6UWQ+g85
突然だけど、ジムさん方針大変更しちゃったみたいw
やっぱりアクセス数の落ち込みが効いたんだな
と言う訳で、どうも議論は終了だね
「各自に任せる」が方針

2ちゃんねる「転載禁止」の利用規約が消え「各自の判断に任せる」
http://www.yukawanet.com/archives/4636186.html
http://www.2ch.net/

511 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 23:08:55.39 ID:I+jPLbpg
>>508といい>>510といいソースが怪しいのはなんなんだ

512 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dms1341531920466008】 :2014/03/06(木) 23:24:51.39 ID:EC2Fhf5J
ソースがまとめwww
必死だなwww

513 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 23:32:31.40 ID:4kFs/BqX
>>511-512
ここまで細かい話は、大手メディアは扱わないでしょ
だけどまあ、変わってるのは本当だよ
この議論の最中にトップページのまとめサイト利用者への文章読みに行ったことあるけど
その時は確かにまとめサイト利用者向け文章とかあったし
転載禁止書いてあったよ

514 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dms1341531920466008】 :2014/03/06(木) 23:49:49.76 ID:EC2Fhf5J
>>513
移行中かもしれないよ?
妄想炸裂してるだけじゃん彼らの得意な手口なだけ
一点のソースが陰謀論かよとw
他にソースなしwしかもマルチw

515 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 23:58:36.40 ID:EC2Fhf5J
夜泣きタイムなので落ちますorz

516 :名無しの心子知らず:2014/03/06(木) 23:59:07.53 ID:z1RFqcgJ
>>510
435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/03/06(木) 23:32:33.13 ID:lFbDx0q40
>>419
34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/06(木) 09:01:51.27 ID:l+yBJuRC0
グラフ最新版の作ったから見てね(´・ω・`)
http://i.imgur.com/g60nerG.png

517 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 00:02:10.90 ID:M4FayWZ1
自治スレは雑談板ではないです
レスを転載する場合はきちんと元スレのURLをソースとして貼りましょう
Jimの言葉なら、トーキングスレから拾ってきて貼ってください

元スレが怪しい等、信憑性がないものは住人もスルーで
自治スレが荒らされないよう住人は気を付けてください
長く続くようなら構う人含めて全てNGに入れてください

518 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 00:04:27.72 ID:aGeNw/k3
恋愛速報…転載禁止一文入る以前の過去スレから転載してんじゃんねえぞ

519 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 00:05:33.97 ID:M4FayWZ1
間違えた・・雑談スレではないですだった・・・

520 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 00:28:51.47 ID:cr5WwefN
>>518
育児板はまだ転載禁止になってないよね?
いつの間にか転載禁止決まったの?
他の板の話ならややこしいからそこでしてほしい

521 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 00:33:33.85 ID:qAR5zyBW
転載禁止賛成なんだけど、カチムカやキチママまとめとかどうなるん?

522 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 00:54:39.72 ID:PQBxGAzO
>>521
・過去スレからのまとめ
・オープン2ちゃんからのまとめ

のどっちかになるんじゃない?
まとめサイトはだいたいそっちにシフトしてるみたい。

523 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 01:13:16.97 ID:aGeNw/k3
>>520
(テンプレの)一文ね

524 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/07(金) 02:16:44.66 ID:akj9EbNH
投票終わったから書き出してみたわ
nninjananja指定はなかったから、IP表示してれば全て有効
IP表示していない人、書式を守ってない人は無効

不明IPになった人は判断不能にしてあるので、どなたか確認を
重複IPまでチェックしてないのでこちらも精査を

スレを立てた人は正しい集計&Jimへの変更依頼&重複スレの削除依頼をしてね

全投票数:42票
賛成:32票
反対:1票
無効&判断不能:9

賛成レス番:5.6.7.8.9.10.12.13.15.16.18.19.20.22.23.24.25.27.28.31.32.34.35.37.39.40.43.44.45.46.47.48
反対レス番:38
無効レス番:11.21.29.30.
判断不能(誰かIP確認よろ):14.17.26.41.42

525 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 02:27:20.46 ID:mfsLVRVV
判断不能のものはip被りがないので有効ですね
自分も数えてみたところ以下の結果でした
賛成37
反対1

526 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/07(金) 02:43:07.16 ID:akj9EbNH
>>525
被りがないってのは有効IPって事でおk?
私の知識じゃどこのIPか辿れなかったわ

527 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:12:02.83 ID:IBlhvIJX
ID:ry/2k0zs
http://hissi.org/read.php/vote/20140306/cnkvMmswenM.html
ID:eP4U/THt
http://hissi.org/read.php/vote/20140306/ZVA0VS9USHQ.html
ID:3W+e/ftp
http://hissi.org/read.php/vote/20140306/M1crZS9mdHA.html
ID:E8OcMkjY
http://hissi.org/read.php/vote/20140306/RThPY01ralk.html
ID:iSGdo0Nq
http://hissi.org/read.php/vote/20140306/aVNHZG8wTnE.html
ID:fS1GwGWD
http://hissi.org/read.php/vote/20140306/ZlMxR3dHV0Q.html

全部見てないけどこういう人達の投票は有効なの?
携帯とかIDが変わっちゃうのは追いかけられないけど。

528 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:12:41.44 ID:lP37PYCc
>>524
判読不能はそれぞれ携帯の固有番号ですね。
それぞれ被りが無いので有効だと思います。
申請宜しくお願いします。

529 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:18:02.08 ID:lP37PYCc
>>527
そういう人を排除するかどうかも本投票までに議論できるかと。
しかし、嫌儲の転載禁止原理主義かただの複数板常駐民かを見分けられるかは謎。

上の方のレスの感じだと純粋な育児板民だけを抽出するのはナンセンスだろうね。
板それぞれに住民の特徴があるから、転載禁止の是非、LRの変更の是非を含めて
育児のベストを探すのがこれからの作業かと。

530 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:19:49.84 ID:UmsCA9hm
投票所がカオスになってるなー
板閉鎖投票にまで飛び火してJimはどうするつもりなんだろう

Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/18,22,27,86,196

Jimが、異議があるなら再変更投票をすればいいと言ってしまったのは
賛成派と反対派で延々とやり直し投票をしていいとお墨付きを与えてしまったような物
議論が必要と言うなら、見せかけだけでも自治スレでレスをしてから投票スレを立てればいいわけだしねぇ
あぁ、もっと面白いレスを見つけてしまった

531 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:38:42.19 ID:UmsCA9hm
Let's talk with Jim-san in operate. ★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/206,211

206 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 07:26:30.06 ID:+HvM9qhg0
>>204
Please reprint prohibit the plate all

211 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

Jimはまとめサイトを潰すつもりはない、と言ってるんじゃないの?
公式wikiを作るというより、手っ取り早くJimのサーバー上で「wikiだけでなく」色んなまとめを運営させるつもりなのかも
例えばもしそうなる場合、2ちゃんの鯖上にあるなら転載されてもいいって意見の人いる?
Jimは鯖管理収入でwin、まとめ管理人はJim鯖上でアフィ継続してwin、住人は・・???
Jim鯖上なら転載でも「無断」転載ではないからおkって事になりそうだけど

実際、大手まとめサイト管理人はJimに転載許可を取ろうと動いている人や
単なるLRに法的拘束力はないとして運営を続行してる人が多い
アフィ収入が少ない中小系は割に合わないと手を引く人が多いみたい

転載禁止と謳ったところであくまでそれはお願いであって、転載禁止にはできない状況が続いてるわけだから
転載されないから安心しろと住人を騙してレスさせるようなものになったら困るよ
それこそ、デリケート()な相談をする人には重大な問題でしょ

まとめサイトを巡回して転載禁止だって管理人とやり合い続ける意思のある住人はいるのかな
Jimは個別には動いてなさそうだし、これからも動くかは分からないから住人次第だと思うよ

532 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:43:50.64 ID:h0eYksZH
トップページの変更と一緒にJIMが方針大転換wwww
嫌儲厨憤死wwww

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/206,211

206 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2014/03/07(金) 07:26:30.06 ID:+HvM9qhg0
>>204
Please reprint prohibit the plate all


211 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.



それはないな
おまえは著作権と転載禁止についてよく分かってない
著作権とはつまり、俺達が十分な権利を手元に持ったままということだ
俺はまとめサイトを潰すつもりは一切ない。
逆に彼らを支援する
俺が不要だと思ってるのは、元スレを混乱させたり、俺達の好意を台無しにするサイトだ
おまえはそいつらを知ってるよ
そいつらはスレをカオスにする奴らだ

533 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:46:27.27 ID:IBlhvIJX
今回の投票でわかることは
住民のほとんどは投票していないってことよね?

投票自体を知らない人がほとんど
知っていてもボイコットしている人がほとんど
そして投票しているのは投票所で待ち構えている人達。

どうしてこれを申請して良いと思うの?
育児住民の意思を知る方法を探るべきじゃないの?

534 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:47:21.64 ID:UmsCA9hm
>>532
草生やして被せてこないでよ

535 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:49:19.77 ID:h0eYksZH
あ、こんなこと言っても自作自演だってもうバレバレか

536 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:50:58.33 ID:h0eYksZH
すまん誤爆

537 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:56:03.16 ID:UmsCA9hm
>>533
育児と家事と仕事の片手間に見てる人が多い板で、
他板まで覗きに行って現状把握できてる人がどれだけいるか
しかも、Jimは英語で意思表示してるから英語が出来な人はなお大変

住人の意志とか関係なく転載禁止にしたい人、そんなのイラネと言う人がやり合ってるだけ
住人の理解を得て変えて行こうと思うなら、分からない住人に対して分かり易く説明するべきだと思うけど
上のほうでレスがあったように、分かる人だけが議論をすればいい、という態度の人が多い

詳しく説明すれば、説明内容により嫌儲認定やまとめサイトの管理人認定して煽ってくる
周知期間を設ければ組織票を持った人が流入してくるなんて想像して事を急いでる

とりあえず名前欄を変更して議論を周知させると決まったのだから
ここから投票まで一定期間を置いて議論すればいい
この投票は無効だと思うなら、無効投票であるという投票スレッドを立てて票を集めればいい
Jimはそれに対して、文句は言わないと思うよ

538 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 10:58:23.42 ID:UmsCA9hm
>>536
私が自作自演してるみたいな事言って逃げていくなよ

539 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:01:27.88 ID:UmsCA9hm
投票スレッド立てた人は、正規の集計をして変更届け出しておいでよ
Jimは忙しいし、色んな板で変更届けが出されてるから早めに行動したほうがいい

みなさん、議論しましょうね〜

540 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:11:50.48 ID:bR4xFJRE
ようは善意のまとめ=有志によるWikiとかはOKっていってるんじゃないのこれ
(つまりレス改ざんや偏向すんなってこと)
無断転載してる人なんて言ったって聞かないんだし、制裁なんて行動力ある人達が広告元に通報してくだけなんだから

育児板はとりあえず有志のWikiやサイトが大多数だから、スレ公認サイト以外転載禁止の方向で動いても問題ないと思うが

541 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:17:12.22 ID:lP37PYCc
>>533
今回の投票は議論周知が目的だから、当たり前じゃない?
ここで議論してるのも何それ?な人がまだ殆どだと思う。
まだスタートしてもいない。更に巻き戻すのやめて…

>>540
同意。後でひっくり返される可能性は否定しないけどw

542 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:23:38.03 ID:bR4xFJRE
JIMは一貫して同じ事(2chで勝手に金儲けすんな、2chは必死に金策やってるよ)いってるからひっくり返されることはないとおもう
こちらが勝手に解釈して、ひっくりかえされたー!って文句言う可能性はあるがw
意訳が張られていても機械翻訳だったり、翻訳者が都合いいように解釈いれてることあるから注意だね
英語力ないから面倒だけど…

543 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:33:42.76 ID:N5oNRCiG
>>542
いや、全く一貫してないから
当初はまとめサイトに2ちゃん記事転載自体コモンローに反することで許されないとか、
2ちゃんでWikiを作るからまとめはまとめサイトじゃなくてそっちに書けとか言ってたんだよ
その発言があったからこそ嫌儲が暴走したの

だから>>532
にあるような
I have no intention of stopping Matome sites.
(まとめサイトを止めるという考えはない)
I encourage them.
(彼らを応援する)
なんてのは、方向性を完全に転換した発言なんだよ

544 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:39:39.59 ID:lP37PYCc
まぁ今日Jimが降臨するらしいからその辺は今話しても詮ないな。
今することは申請&本投票に向けた議論なんだけど…
スレ立てした人いないのかな。

545 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:50:30.74 ID:bR4xFJRE
>>543
そもそもJIMは最初まとめWikiとかまとめサイトの存在自体知らなかった(ログ速はしってた)
だから金儲けしてない有志のWikiはOK、金儲けしてるアフィサイトはダメって判断になった
そこに関してはブレてないとおもうんだけど…

546 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 11:57:27.27 ID:8q4jQcxo
Jimはもう少しはっきり意思表示してほしいな。
トップページの表記が変わってたり、運営内部でも意見が一致してないなら下手に動けないし。

547 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 12:05:44.52 ID:IL6SRLuT
>>545
いや、アフィなしWikiも問題だけど
重要ではないから今は議論しないと言ってたよ

548 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 12:10:16.56 ID:UohzmDdd
>>546
昨日管理人補佐のあひるがニュー速+に来てたけど
完全転載禁止は嫌儲より厳しいんで一段落したら修正入れるって言ってたよ
まとめサイトに嫌がらせはいいけど、転載禁止は流石にきつすぎというのが管理人補佐の考え

549 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 12:12:44.95 ID:UZvbxJoL
>>548
管理人補佐とか、あひるちゃんいつの間にそんな大物になってるのwww

550 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 12:18:53.33 ID:asKoR/8/
JIM「転載禁止なんてだれがいってんだ?俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/211
211 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0 (PC)
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

221 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 10:01:09.56 ID:LlKEjLih0 (PC)
>>211意訳

意訳
ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。私はまとめサイトを潰すつも
りはなく、彼らと協力したいと思っています。ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るよ
うなことを許しません。あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱さ
せている。

551 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 12:20:56.11 ID:asKoR/8/
Jim「あひる死ね」
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394106710/71,75,83
71 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/07(金) 01:04:46.02 ID:IaW/3/qx
75 名前:あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE [] 投稿日:2014/03/07(金) 01:07:07.34 ID:IaW/3/qx
83 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 01:11:44.45 ID:???
>>71,75
http://i.imgur.com/sqzS2nw.jpg

552 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 12:31:15.63 ID:hQRNCPkP
気団からの転載
なんか、旗色が急に変わってきたね

830 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/03/07(金) 12:21:55.85
トップページの表記変えたのも、JIMがいきなり方針転換したのもおそらくあひるが言ってることが原因だな
おこらく2ちゃんそのものは非営利ということにして、広告収入や●の金なんかをブラジルやNTTec、RaceQueenなんかにしてたんだろうな
それがJIMに変わってトップページに転載禁止入れたけど
非営利ということで税金減免なんか受けてたことと辻褄が合わなくなりかねないから
それで転載禁止を削除してご自由にご利用下さいに戻したんだろう

あ、ちなみにJACKはキャップ持ちの総括人、あひるは管理人補佐な

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/443,447

443 Jack ★ 2014/03/07(金) 02:00:10.18 ID:???
あ、そうだ
なんかあちらの全面転載禁止は暫定措置というふいんき(←なぜか変換できない)で
変わる可能性もあるという話を小耳にはさんだというか香ってきたのを嗅ぎました。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/447
447 あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE 2014/03/07(金) 02:11:51.46 ID:IaW/3/qx
>>443
嫌儲はアフィブログ以外は緩い名前欄になってるけど
他は完全に転載禁止って名前になっちゃってる。
似て非なるもの。

こないだ名無しが指摘してくれて、2chに前からはってある
転載okのロゴが建前の非営利団体ではなく、今みたいな
営利団体が使うとなると法的にややこしい事が想定されるみたいだから
詳しい人に相談した方がいいかもっていってた。

553 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 14:00:37.32 ID:UZvbxJoL
さっき出たjimさんの見解
投票()議論()

281 名前:Grape Ape ★ :2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0

One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome,just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.

ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません

554 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 14:08:50.43 ID:bR4xFJRE
Jimの書き込みはまとめサイトとまとめブログの区別つけてないっぽいし
こっち側が沢山書き込み過ぎてて、Jimが回答した相手が分かりづらくなってる
投票認めないっていうのも、ニュー速+の件についてぽいし
よくわからんなw

555 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 14:15:17.15 ID:EKcl+B9A
とりあえず運営の出方の様子見かな…

556 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 14:27:38.10 ID:/695ir/p
>>554
英文見ると最近の投票は全部受理しないって言ってるね

557 : 【Dbaby1306819145991032】 :2014/03/07(金) 14:33:06.94 ID:lBTIIX32
>>540
同意します

558 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 14:45:38.10 ID:lP37PYCc
>>554
いやーJimはどっちでもいいんだというのがはっきりしたような
2ch側に損害があるようなブログだけがターゲットだってはっきり言ってる
ブロガーはホッとしてるだろう。やっすい釣りが無くなれば万歳だったのに

>>556
最近の…っていうか、英文の略されてる前半は嫌儲の介入による
不正に関することだから、それがはっきりするまではだと思うけどね

運営と住民の思想に開きがあるからちょっと静観する
どう収拾つけるのか全く分からん

559 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 15:22:43.67 ID:a37AUBNC
>>558
>最近の…っていうか、英文の略されてる前半は嫌儲の介入による
>不正に関することだから、それがはっきりするまではだと思うけどね

多分違うよ
今までは不正投票でも認めてやるってスタンスだったのに、急に不正ダメなんてことにはならないよ
>>552が原因なんかと

560 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 16:13:24.77 ID:oFulEYk1
もう名前変えてもダメでしょ
JIM本人がブログなんかのまとめサイト認めちゃってるんだから

493 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 15:10:08.30 ID:???0
>>439
I will give you some examples.
Logsoku - I will be seeking legal action.
hissi.org OK
*.2chblog individual user mostly ok. Although LINE owns that domain and would need to pay.

>>482
Yes, quotes are almost always ok as long as the source is properly noted.


訳文
>>439
例を挙げるならたとえば
ログ速には法的に対処を取ります
必死チェッカーはOKです
個人でやってる2ちゃんブログはほぼOK
ただ、LINEでドメイン持ってるなら、料金の支払いが必要になります

>>482
そのとおり。引用については、ソースが書いてあればほぼOK

561 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 16:16:59.14 ID:SyX6VpBP
571 自分:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 15:28:56.61 ID:xv7wZspn0
jim-san

livedoorという企業は2chまとめを全面的にバックアップして利益を得ています
http://blog.livedoor.com/category/431/


585 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 15:31:44.55 ID:???0
>>571
I have heard of that company before. Indirectly owned by the government of Korea.
They are a rich company.

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/

562 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 16:25:51.92 ID:lP37PYCc
Jimsan研修中www
投票の結果もまだ未報告だし、処理もされないだろうし、このままストップか
何も知らない人には、現状を知るいい機会な気もするので議論は悪くないけど

563 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 17:45:57.19 ID:e32oYTjm
なんか、家庭板は転載禁止議論中の申請取り下げるんだって
うちも取り下げた方がよくない?
申請しても受け入れられないって分かってるのに
板全体の名前変えて住人全員に議論呼びかけるってやり過ぎじゃない?

564 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 17:49:34.43 ID:cn2H0C4+
>>563
賛成。
絶対通らないのになんで変えたんだって言われそう

565 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 17:58:57.86 ID:zV5KMaJo
>>563
いいよ。申請しちゃって
受け付けないって言われちゃったのに今更反対する人もいないでしょ

566 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 18:25:44.35 ID:lDsneb99
申請しても通らないって分かったらいきなり過疎っちゃったなあ
いったいあれだけの人はどこから来たんだか

567 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 18:27:29.35 ID:lDsneb99
>>563
申請した方がいいと思う。
もうみんな興味ないと思う。
この閑散とした自治スレがいい証拠だよ
本当に残務整理お疲れ様です。

568 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 18:30:07.44 ID:bR4xFJRE
いったん取り下げていいと思う
話が中々進まないし、正式に動き始めてから再び議論しても遅くない

569 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 19:06:59.20 ID:zV5KMaJo
万が一取り下げが間に合わなかったら、
申請者は集まってくれた住民の皆さん一人一人にお詫びするように

570 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 19:34:10.80 ID:gsKeFIA2
今原文作ろうと思って申請スレ見てきたんだけど
ちゃんと申請してる?
これ以外見つからなかったんだけど
リンクの投票スレは「転載禁止議論中@自治スレ」への変更を認めるかどうかの申請だけど
実際の変更申請は「名無しの心子知らず@転載禁止」への変更で申請されてるよ?


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/434

434 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 14:45:31.54 ID:gyALlwPN0
Good job everyday, Jim-san.
Please change this board setting.

Old name field:http://toro.2ch.net/baby/SETTING.TXT
New name field:名無しの心子知らず@転載禁止
Board url:http://toro.2ch.net/baby/
Vote link:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002338/

result is

agree:37
disagree:1

571 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 19:49:17.62 ID:eI5L72+M
やっと書き込めた
まだ情報錯綜してるからはっきりするまで変に動かない方がいいとは思う
でも、名前変更申請が投票条件と違うなら取り下げるのには賛成
まだどう決着させるかわからないうちは変更対応もしなそうだとは思うけどね

賛成に入れたし基本的に転載禁止に賛成だけど、申請した人は意図的に名前変えたの?
そんなすぐわかるような工作するとは思わないから単純に間違い?ネガキャン?愉快犯?と混乱する

572 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 19:49:53.36 ID:Qg1kJhF2
>>570
それ、嫌儲が勝手に、自分に都合よく申請しちゃっただけなんじゃないかと。

ここにきちんと結果報告して
「この内容で申請して来る」ってのを貼る→行ってきました:リンク
ってやらないと、やっぱり育児板住人は自治出来ないって笑われるよ・・・

とりあえず、その申請は投票とは違う内容で申請しちゃってるんだから
様子見云々とは別に取り下げしないとまずいと思う。

573 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:03:49.59 ID:8STNLwC8
誰か申請用の英文書いてよ

574 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:06:01.58 ID:G+xIjhcp
なんだかよくわからないことになってるなぁ

575 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:13:16.40 ID:8STNLwC8
育児板て、ホント2ちゃん初心者だよな
「嫌儲扱いは良くないよ」とか言って嫌儲庇っときながら
結局まんまと嫌儲に騙されてんだもんな

576 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:26:47.95 ID:G+xIjhcp
>>575
それもまだわからないよ?
騙す騙さない陰謀だ工作だの前に普通に転載には賛否色々だから。
Jimの発言だって、自分寄りで解釈するから、同じ発言が人によって真逆の印象になったりね。
何にしてもハッキリする前に騒いだり、決め付けのが一番馬鹿かも。

577 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:33:10.50 ID:3mPqhWaV
とりあえず住民の意見無視な投票は取り下げでOK?

578 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:47:23.99 ID:Qg1kJhF2
おk。

これまでの設定組なら、放っておいても内容が違うから却下だろうけど
jimは申請通りに変更しかねない・・・

579 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 20:55:56.86 ID:G+xIjhcp
>>577
いいんじゃない?
転載禁止の名前変更でも結果は違わなそうだったとは思うけど、名前変更の内容が変えられちゃったからね
改めて議論が必要になればまた改めて……って感じで宜しいかと。

580 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:00:40.81 ID:UZvbxJoL
jimは設定でも外人だから、自己主張はしておいた方がいいかも

581 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:22:39.20 ID:/Fnc/vZE
結局さー、住人(キリッて名乗ってるけど、単なる掲示板利用者なんだから
管理人が決めた事に従うしかないんだよ
何を思ったのか運営にまで口出していくからいかんのよ

転載されたくない人は書き込むな
そういう掲示板を自分で作ってやればいいんだよー

582 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:36:10.17 ID:eI5L72+M
>>581
いや、基本的に今回も管理人の方針によって動いてるんでしょ?
そういう発言こそ烏滸がましいと思うのよw

583 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:39:51.40 ID:/Fnc/vZE
Jimは好きにすればー?って言ってただけ

584 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:43:44.88 ID:3mPqhWaV
とりあえず申請文作った。英語は専門外だから誰かCheckして

Jim-san.
I am http://awabi.2ch.net/baby/ user.
In order to let everyone know the argument on Reproduction prohibited
we argued and we held a vote about "名無し変更".
We decided the name change into "転載禁止議論中@自治スレ"
However, KENMOU applied a freely different application from ballot results.
KENMOU's appliciation is that the name change into "名無しの心子知らず@転載禁止"
After reading KENMOU's comment, we argued again.
We diceded withdraw all application.
We hope that you refuse this foolish application
Thank you for your consideration.

Our discussion thread URL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

KENMOU's application
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/434

(和訳)
ジムさん
私はhttp://awabi.2ch.net/baby/住人です。
転載禁止議論の住民への告知のため、私達は名無し変更投票を行い
その結果、デフォ名無しを"転載禁止議論中@自治スレ"とすることに決まりました。
しかしながら嫌儲は勝手に投票結果と異なる申請をしてしまいました。
嫌儲の申請は名前を"名無しの心子知らず@転載禁止"に変えるというものです。
嫌儲の申請を見た私達は、再度議論し
その結果、とりあえず申請の取り下げ申請をすることしました。
私達は、ジムさんがこの馬鹿げた申請を却下してくれることを望みます。
よろしくお願いします(行数の関係で以下略)

585 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:43:55.42 ID:/Fnc/vZE
「2ちゃんねる」転載禁止、運営側の意図は? 「まとめサイトを停止させるつもりはない」の書き込み
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140307-00000071-it_nlab-sci

586 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:54:39.94 ID:3mPqhWaV
誰か早くチェックお願い
もうJIM来てるよ〜

587 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 21:55:13.10 ID:eI5L72+M
>>572
名前変わったら「嫌儲が!」って反発されるのは目に見えてるのにやるかな?
逆に転載容認に有利になるだけなのに

588 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:06:16.27 ID:3mPqhWaV
>>587
そりゃやるだろ
名前のうしろに転載禁止と付けることであたまがいっぱいなんだから

589 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:10:09.40 ID:eI5L72+M
>>588
名前なんて簡単に変わる状態だったから、そんなことしたら投票やり直しされるコース間違いなかったよ。
かえって「嫌儲が!」とか「陰謀だ!」とかいう材料与えるだけで。
状況的に優勢だったのにそんなことする意味が見いだせない。

590 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:13:50.44 ID:mOH+KS9O
結局、嫌儲民は、いろいろな板で迷惑掛けまくっただけだったな。

591 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:14:12.60 ID:Qg1kJhF2
>>587,589
別に嫌儲の仕業だと断定したわけじゃないので・・・
でも、転載禁止にしたい人でもなければ「議論中」を「転載禁止」に書き換える必要は無いわけで。

>>584
嫌儲云々は要らないよ。

投票は「『議論中』への変更について」であるのに
申請が「『転載禁止』への変更になってるから一旦取り下げる。

とだけ言えば良いと思う。

592 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:17:28.20 ID:G+xIjhcp
>>590
貼られた嫌儲スレ見たけど、ここ嫌儲からもガン無視状態だったよw
他の板に夢中で投票中なんて全く名前も挙がらなかった。
他はリスト化されてるのに。
介入はイヤだけど、あそこまでスルーだと寂しささえ感じたw

593 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:21:33.65 ID:3mPqhWaV
KENMOUを削除してある住人にしました。短く簡潔に、は語学力の関係で無理です。
その場合は誰か修正をお願いします。

Jim-san.
I am http://awabi.2ch.net/baby/ user.
In order to let everyone know the argument on Reproduction prohibited
we argued and we held a vote about "名無し変更".
We decided the name change into "転載禁止議論中@自治スレ"
However, a one user applied a freely different application from ballot results.
This user's appliciation is that the name change into "名無しの心子知らず@転載禁止"
After reading this user's comment, we argued again.
We diceded withdraw all application.
We hope that you refuse this foolish application
Thank you for your consideration.

Our discussion thread URL
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

KENMOU's application
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/434

(和訳)
ジムさん
私はhttp://awabi.2ch.net/baby/住人です。
転載禁止議論の住民への告知のため、私達は名無し変更投票を行い
その結果、デフォ名無しを"転載禁止議論中@自治スレ"とすることに決まりました。
しかしながらある住人は勝手に投票結果と異なる申請をしてしまいました。
その住人の申請は名前を"名無しの心子知らず@転載禁止"に変えるというものです。
その住人の申請を見た私達は、再度議論し
その結果、とりあえず申請の取り下げ申請をすることしました。
私達は、ジムさんがこの馬鹿げた申請を却下してくれることを望みます。
よろしくお願いします(行数の関係で以下略)

594 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:22:49.68 ID:3mPqhWaV
>>592
いや、大所を大体落とし終わった後は何回も上がってたよ
誰か言ってやれよだとか、女ってホント馬鹿だよな
みたいな憐れむような物言いだったけど

595 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:26:13.05 ID:7g9q1n7V
>>591
嫌儲は多分使っても大丈夫だよ
今日もJIMはその苦情沢山受けてて、嫌儲の祭りが終わったら教えてくれとか言ってたよ
ジムと話すスレじゃやたら頻繁にKENMOUが出てくるよ

596 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:28:12.65 ID:eI5L72+M
>>591
私もここで「どっちのせいだ」とやりたいわけではなくて単純に気になっただけだけなんであんまり気にしないで。

>でも、転載禁止にしたい人でもなければ「議論中」を「転載禁止」に書き換える必要は無いわけで。

これは誰でも思うことだから、不信感を招く結果もすぐわかるってことが言いたいだけ。
まぁこんな「裏の裏の裏」みたいな話はキリがないねw

597 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:30:49.37 ID:G+xIjhcp
>>594
そう?度々育児で検索かけたけど後半は抽出0のスレばっかりだったよw
中盤は話が出ても「あそこは仕方ない」みたいに言われてた
投票数の少なさ見てもわかるじゃんw

598 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:33:32.98 ID:/Fnc/vZE
嫌儲の話は嫌儲でどうぞ

599 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:34:14.68 ID:G+xIjhcp
>>595
憶測になるから外した方がいいってことじゃないの?
誰がどういうつもりでって感情や推測交えなくても
投票条件と申請内容が違うだけで理由十分ってことでは?

600 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:47:44.31 ID:7n7IbClX
まとめサイトへの転載に関する2ch管理人Jimの発言まとめ
http://wikimatome.com/wiki/%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E8%BB%A2%E8%BC%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%81%AF%E8%AA%A4%E5%A0%B1%EF%BC%9F

601 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:47:54.08 ID:3mPqhWaV
じゃあ、他にご意見もないようなのでとりあえず>>593の内容で申請行ってきます

602 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 22:53:52.80 ID:3mPqhWaV
申請してきました。
急いでいるのでもう落ちます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394196846/173

603 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 23:15:21.29 ID:G+xIjhcp
>>602
お疲れ様です

604 :名無しの心子知らず:2014/03/07(金) 23:24:15.12 ID:Qg1kJhF2
あう、遅かったかw >>602

>>599
そういうこと。
申請は私情を挟まずに淡々とした方がいいのよ。
私だったらこんな感じ。

This is a false request.
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/434

We voted about a change to "転載禁止議論中" meaning "under discussion".
However, this request was changed to "転載禁止" meaning "prohibiting it reproduction".
So we withdraw the false request.

参考までに。

605 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 01:51:44.58 ID:0RgvwKYq
あんなにいた人達はどこにいったのかしら
そして何だったのかしら…
よくわからない言葉と展開が突然やってきて去っていったわ…

606 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 02:37:19.68 ID:Il2Q9EMW
>>605
今、様子見期間だよ
Jimも転載派も禁止派も混乱気味だから
ついでに鯖攻撃対策で間違って規制がかかったりで書けない人もいた

607 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 07:39:50.34 ID:7D1Wv22R
>>604
素晴らしい
最初にそう書いてほしかったよ
大学卒業以降一度も英文書いてない私には英文作成はきつい作業でした

608 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 09:55:06.99 ID:8HulzGCT
去ってないけど
週末は家族のお世話が忙しい
土日の育児板は伸びないよ
以前見た曜日別統計でも明らかだった
土日に伸びるスレはお察し

609 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 12:12:06.96 ID:kVs+t767
>>607
スマソ。
実は私、転載はどっちでも良くて議論も投票も見てただけだったんで
ここで音頭を取るのもなぁと思って・・・

運営系の板は割と見ていた方だけど、自分の英語は中学で止まってるから
jimとのやり取りを見てると頭痛がして来そうなんで、見るのやめたw

上の文は自動翻訳を手直ししただけで、文法的に正しいかどうかは知らん。
たったこれだけを直すのに30分くらいかかったわw

610 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 16:54:28.13 ID:J15XbSd1
自治スレ沈静化したね
あれだけ伸びたのは一体何だったのかと
元からの住人は困惑するばかり

611 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 16:57:32.99 ID:BIywJG6s
話が急に頓挫したからみんな散っただけだよ
住人も結構参加してたよ

612 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 16:58:37.29 ID:0KXM8Rur
>>610
同意w



>>504
ナツカシス
5年前だお

613 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 19:45:29.65 ID:6BPRa0b/
2chの>>1はあくまでも>>1であって
主ではないってのが
良いところだと思ってるし
スレの方向性を決めるのは>>2だとも言われてる。
とりあえずスレタイだとただの自治スレってことだよね?
転載や名前欄の話以外もいいのかな?

614 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 20:22:28.23 ID:Ow1wY80l
>>613
もちろん大丈夫だけど、もうちょっと後の方がいいんじゃない?
これから運営が転載禁止の検証作業するみたいだから
その結果発表次第ではまたイナゴのように嫌儲が押し寄せてきて
せっかくコツコツ積み上げてきた議論が一瞬で流れちゃうよ?
あと何日かしたら発表あるみたいだから、それまで待ったら?
もちろん、流れるの覚悟なら始めても大丈夫

488 可愛い奥様 sage 2014/03/07(金) 22:39:02.20 ID:8PkIJwen0
珍しい
記者キャップ持ってないとスレ立てられないニュー速+は、普通2ちゃんスレソースにスレ立てたらはく奪なのに
2ちゃんスレソースにスレが立ってるよ
きっと上からの要請で立ててるんだろうな
もう一回、あの申請受理しないように言ったほうがいいかも
ジムと話すスレは速いスレだから読んでもらえて無い可能性がある

【2ch】各板の「@転載禁止の投票」についての問題点を検証&報告スレ 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394187969/

615 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 21:08:35.89 ID:Il2Q9EMW
今はどこも様子見してるのに嫌儲ガー嫌儲ガーで逆に押し切ろうとするのはやめなよ
印象操作にもなってない
育児板住人は情弱と言われてるけど、この問題が気になるのなら運営くらいは見に行ってみれば?

今はJimの線引きがどうなるか、たぶん大手会社(その下に個人ブロガー)との取引がどうなるかがポイントじゃない?
ここがまとまれば転載禁止議論を板単位でやる必要はなくなる
「急にいなくなった」って当たり前だからw

616 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 21:18:13.93 ID:7O4OVSIc
>>615
嫌儲が必死にしか見えない

617 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 21:22:14.12 ID:BIywJG6s
そうやって見えない敵作るから情弱って笑われるんだよ…

618 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 21:31:22.93 ID:Il2Q9EMW
>>616
だからね、もう嫌儲ガーアフィガーの小競り合いじゃないのよ
ようやくJimがやりたいことが見えてきてトップダウンがはっきりするだろうって段階
私の言ってることの後半は嫌儲思想とは真逆の話だけどね

619 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 21:36:41.56 ID:5QyMfy9O
因果応報だな
嫌儲の力を借りて板を変えようとした奴は嫌儲の悪名によって封じ込められる
他人をアフィカス呼ばわりした奴は、風向きが変われば今度は自分が嫌儲呼ばわりされる
自業自得だと思って諦めろ

620 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 21:53:06.52 ID:wgdxjukz
今まで中途半端にボトムアップが採用されるような空気だったから混乱したんだよね
まぁある程度はそれもやりたいんだろうけど
J氏がはっきりすればスレ単位でも揉めがちな転載議論もすべて収まるからすっきりするね
馬鹿みたいにいっぱいある細かいブログに片っ端から転載されるのに批判的だから
どっちかと言えばアフィまとめ側に厳しい決定であってほしいとは思ってるけど、
2ちゃん営業利益確保と、管理のこと考えるとブログサービス大手と契約が落としどころになるんだろうか

それにしてもなんで育児は嫌儲にさえ相手にされてなかったのに(投票数激しょぼ)
こんなに陰謀論となえる人が多いの?
その割に反対票も入らなかったし、何なんだw

621 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 22:02:10.98 ID:7HrAs8SG
別に名前変更だけなら反対する必要性ないよね
他みたいに@転載禁止じゃなくて@転載禁止議論中に変更だったし

622 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 22:04:35.18 ID:0x/1vu41
今は東亜が嫌儲潰そうと対立煽りに躍起になってるから気をつけよう
既女ってことでこっちにもチョッカイかけて来てるのかも
ニートはヒマで羨ましいわ

◆自治議論★233◆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394251551/770
770 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/08(土) 16:21:18.54 ID:JOm/Pi+D
貧困層がアフィに嫉妬して隔離されたのが嫌儲だろ
他の板からも嫌われているからちょっと煽ればすぐ潰れるだろw
俺たちの友好板(ハン板、ニュー+、極東板など)にも話しつけて
嫌儲憎んでいるニュー速民たきつければ楽勝なんだけどなw
まぁ念のため鬼女板にもトラップはって仕向けられるようにしとこうw

623 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 22:07:52.14 ID:8HulzGCT
>>622
こっち見んなだわ

転載禁止は歓迎だけど、転載されたいスレまで禁止することない

624 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 22:17:31.22 ID:wgdxjukz
>>622
ここはある意味で最果てなのにねw
転載議論も「子供関連の悩みやトラブルだから拡散は微妙」「子供ネタにして過激な話で遊ぶのが出る」とかなんだし

625 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 22:19:58.91 ID:5QyMfy9O
>>621
転載禁止の申請が絶対通らないのに@転載禁止議論中はないでしょ
○○議論中にするにしても言葉変えた方がいいと思うよ
まあ、取りあえずは今のところは静観が一番いいと思うけどね
今議論始めても出口の無い議論になってみんな疲弊しそうだし

626 :名無しの心子知らず:2014/03/08(土) 22:27:01.10 ID:7HrAs8SG
>>625
620に対しての返信のつもりだったんだ
今現在名前欄変えても意味ないし静観するしかないと思ってるよ
勘違いする書きかたでごめんよ

627 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 08:31:46.46 ID:GBNO3oVc
アフィサイトと今回の騒動について、自分の解釈を貼ってみるので
間違ってるとこあったら教えて。

628 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 08:32:20.08 ID:GBNO3oVc
2chの膨大なレスをテーマ別にまとめて情報を得やすくする、まとめサイトというものがある。
アフィリエイト(以下アフィ)による金銭報酬を目的にした個人or業者によるまとめサイトが多数存在し
著作者に無断で営利目的の公開や転用がされている。中には意図的に改変、編集等が行われているものもある。
このような営利目的の無断転載サイトはニュース系の板で特に多く
これらのサイトがセンセーショナルな話題やレスを集めて広告収入を得ていることを快く思わない人が居る。

また、アフィサイト関係者による、転載を目的としたネタ集めのためのスレ立てやレス、
複数の関係者のレスでスレを誘導し、それをまとめて、さもそれが世間の主流であるかのように思わせる手法、
未確認・不確実な情報、改変されたものを真実と思い込む人が出る・・・等の問題もある。

2chでは、2007年に、管理人であったひろゆきによって
LRでアフィブログへの転載を禁止する「ニュース速報(嫌儲)板」(以下、嫌儲)が新設され
営利目的の無断転載サイトを嫌う住民が多数移住した。

2014年2月、新管理人のjimの
「海賊サイトが勝手に掲載しているのに、過去ログ閲覧を有料制にしておくのはばかげたこと」
という内容の発言を受けて、嫌儲以外の板でも続々と転載禁止を問う住民投票が行われおり
育児板でもそれに向けて議論が始まった。

しかし、2014年3月7日
jimが「上の発言は無断転載禁止の意味であり、転載を一切認めないという意味ではない」
と言ったため、上の方針が定まるまで、議論は一時中断している。

629 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 08:32:51.90 ID:GBNO3oVc
育児板では、アフィサイトが問題になる以前から
住民有志により、育児に関するアイデアやノウハウがまとめられたまとめサイトが多く存在しており
サイト運営のための費用を捻出する目的でアフィが貼られている場合もある。
嫌儲と同様に「アフィブログへの転載禁止」としてしまうと
これらの有用なまとめサイトも一律不可になってしまう。
転載禁止でなくても、許可が必要になったり使用料を払う等ということになれば
これを機にやめてしまうサイトもあるかもしれない。
ニュース系の板とは事情が異なるので、同じ様に考えるのは乱暴である。

一方で、育児板をネタにするのが目的のまとめサイト等も存在するので
そこから育児に関わっていない人が板に流入して来て荒らしたり
深刻な相談のレスがあちこちに転載されたりという弊害もあり、何らかの対策は必要と思われる。

630 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 09:33:49.93 ID:ty6q8rwt
>>628-629
全くもってその通りです
特に>>629にの下の相談スレの転載が悪質だと思う
万人に見られる前提のカキコでも
2ch以外に著作権?を手放した覚えはない

631 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 10:44:19.87 ID:ZGCL15Ip
>>629
同感

アフィのネタにするための釣りっぽい相談とかどうにかしたい
でも育児はくだらない悩みでも親は真剣に悩んでることあるから
常識はずれでネタっぽくても釣りでしょってスルーするのも…と思ってしまう
一人目を育ててるとき、低月齢や親切スレなどにお世話になったので
その時の育児板のヌクモリティは忘れないようにしたい

632 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 11:34:10.24 ID:NWnhARxM
育児板の(公式)まとめやwikiって有志が作る形なのか管理人がやってるのかどっち?
管理人がいて作業してるならアフィ貼られてても収入が管理費代わりで良いかなと思うけど
アフィついたサイトだけ作って、編集は全てボランティアの有志がやって
収入はサイト作成しただけの人に入ってたら何だかな、と思って

別板の話で申し訳ないけど、管理人やってた人が有志編集に変更したのに
アフィ収入だけちゃっかり懐に入れ続けてて問題になったんだよね
サイト自体は無料のとこ使ってたから、作成者に負担が掛かるものではなかったしね

とりあえずさー、育児板のスレッドで公式扱いしてるまとめサイトを一覧にしたら?
そこをはっきりしないと除外対象があやふやになっちゃうよ

633 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 11:43:40.52 ID:NWnhARxM
>>629
>そこから育児に関わっていない人が板に流入して来て荒らしたり

これを主張するならカテゴリー移動して育児してる人限定の板を立てるしかない
育児板は育児についてなら老若男女誰でも何についてでも語って良い板
例え、子梨が的外れな事を言っていたとしても、本人が育児について語ってるならおkなんだよ

育児板の住人はLRを理解してなかったり、知っていても歪曲解釈したりして
自分達の都合のよいように動き過ぎ
荒らされて嫌だと思うなら、スレ内ではスルーしてさくっと削除依頼(削除対象の嵐なら)
特に相談スレでは勝手にネタ認定して暴れる人のほうが荒らしになってる事のほうが多い

ネタっぽかろうがネタかなんて本人にしか分からないのに、エスパーさんが暗躍し過ぎ

634 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 11:59:07.38 ID:y9LBP4vA
詳しい人に教えてほしいんだけどwikiって広告は会社に入るやつと、管理人に入るやつ2種類あるんだよね?
後の方は任意で外すことはできないものなの?

635 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 12:20:19.79 ID:apP/CWbG
>>633
普段、育児に関わってる人に限る必要はないと私も思う
LRにもちゃんと書いてある
但し、飽くまでも「育児、子育てについて語りたい」ということであれば、というのが大事だと思う
トラブル相手が子持ちだったので〜というだけで、子供関係にスポットが当たってるわけでもなく、
その親の子育てについての自分の気持ちを語るのがメインというわけでもなく、
「子供可哀相だった」みたいなことだけで後は延々と被害にあった物のことや、法律的な対処方法ばかりが続く話が結構ある
私は育児板以外にも生活板や家庭板、たまに既女、後は自分の趣味の板なんかを見てるんだけど、
子供がいる誰かとトラブルがあったとして、それを書き込むなら
内容によって書く場所を分けると思うんだよね
相手が子持ちであることがメインのポイントでなければ育児板には書かない
これは大事なことだと思うんだ

636 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 12:46:31.50 ID:YpJOi99k
>>634
Wikiは管理人(Wikiのレンタルした人)しか編集出来ないエリアがあって
そこに貼られたら無理

例え管理人が完全に善意でやってるサイトだとしても、作業代として自分のアフィリエイト貼って広告収入貰いたいってのはやっぱりダメだとおもう
それ認めてしまうと、善意でやってない人(悪意持って編集タイプや、管理人は設置だけして編集は他の人みたいなタイプ)との判別が難しくなる

637 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 13:03:47.40 ID:y9LBP4vA
>>636
じゃレンタルした人であれば付けないで置くことも可能なんだよね?
管理人の収入になるアドなのかサーバ側のアドなのかは外部からでも判別はつくんだよね?

だったら個人アフィがないもので1スレ1wiki(住人容認)っていうお約束なら良さそうなのにね

まぁそれ自体も今後の運営次第って感じみたいだけど

638 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 13:16:09.52 ID:qZm0HDuB
>>628
少し違うかな
2ちゃんはちゃんとアフィブログから金取ってるよ
複雑だけど、ひろゆきが役員やってるニワンゴ→ブラジル→2ちゃん運営
というルートで金が流れてる
2ちゃんが直接受け取らないのは、一応非営利が建前だから
営利組織にすると本店作ったり正式な役員置いたりしなきゃだけど
そうなると今度は訴訟起こされたときその人たちが格好の的になる
昔はシンガポールに本社置いてたけど、海外まで日本の警察の手が伸びてきたんで
今は非営利団体で、友達同士で運営してて責任者ははっきりしないなんて、訳の分からないことになってる

本体が非営利で税務申告が必要なほど収入はないって建前だから
ゼロだとかブラジルだとかニワンゴだとかレースクイーンだとか
2ちゃん周辺の会社を経由させて、こっそりトップの懐に金が入ってる

今回の転載禁止騒動も、2ちゃん運営とブラジルとの確執にあると思うよ
アフィ収入はブラジルで入るから、転載禁止になるとブラジルは兵糧攻めに遭うことになるからね

---
720 :名無し編集部員:2014/03/08(土) 21:43:40.55 ID:B8enDQps>>699
そりゃ容認もするだろう。2ちゃんねるまとめアフィブログから
3割ピンハネできてたんだから。

https://secure.ch.nicovideo.jp/application/mediaplan/require
・Google AdSenseの収益はリセラープログラムを用いて収益分配を行なって頂きます。

分配率はブロガー様が70%になります。
表示個数に制限は有りませんが、ユーザーの利便性を損なわない程度でお願いします。
リセラープログラムは弊社関連会社の未来検索ブラジルがリセラーのホストになります。
またGoogle AdSenseのアカウントはブロガー様ご自身でご用意して頂きます。
---

639 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 13:20:15.21 ID:qZm0HDuB
---
739 :名無し編集部員:2014/03/08(土) 22:32:50.32 ID:bGcYsgC6
>>720
こんなんあったらアフィも登録してるのになんでやねんってなるわな
旧運営マジクソ
---
740 :名無し編集部員:2014/03/08(土) 22:38:25.30 ID:3Kc1zZaq
>>739
でも登録してるのが2chじゃなくてニワンゴ
なんでやねんw
----
742 :名無し編集部員:2014/03/08(土) 22:41:42.35 ID:+cc7WTax
>>740
ヒント:ブロマガ
---

640 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 13:25:36.67 ID:hcs1oyGF
当たり前だけど、2ちゃんという場所使っておきながら●さえ買わない無賃乗車みたいなことしてる奴より
2ちゃんはきっちり年貢を納めてくれるアフィ業者を優先するよ
ちゃんと金払って正当に著作物使ってるんだから、アフィ業者だって外野に文句言われる筋合いはない
著作権は2ちゃんが持ってるんだから、転載禁止は2ちゃんとアフィ業者との問題
何の権利もない単なる住人が騒ぐことじゃないよ

641 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 13:46:20.67 ID:apP/CWbG
>>638
2ちゃんて、掲示板の存在はもうアングラではないけど運営や経営はある意味アングラだよねw
ひろゆきもまだどこまで繋がってるかも謎だし、
差し押さえ対策で住居には何にも置かず、口座にも金を置かないという話だし、
山ほど抱えた訴訟からも逃げ切るつもりみたいだし一体何なんだw

>>640
そのキックバックシステムがJimに受け継がれてないから起きたことっぽいから、
2ちゃんはユーザーよりアフィを優先するんだというのも今はちょっとズレた話でないかい?

642 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 13:52:50.05 ID:16SrEP+U
●に変わる新システムの浪人のCMスレ全板で立ったね
有効期間別に一年浪人とか二年浪人とか普通に笑った
ネーミングした人センスあるなあ

643 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 14:26:57.02 ID:CSLvQoVE
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394302907/l50
atwiki ■■開かないでください■■ atwiki

1 :可愛い奥様:2014/03/09(日) 03:21:47.24 ID:iEbbKJjm0
■■気をつけて下さい■■

@wikiに大きなセキュリティホールが見つかり、悪い人たちが色々なプログラムを
仕掛けていて、見るだけでご自宅のPCが危険な状態(誰かに遠隔操作される
等の危険性)になっています。

@wikiを使ったまとめwikiは、騒動が納まるまで見ないようにしてください。

atwikiは見ないでください。
■■■■■■■■■■■

(URLにatwikiとあるものがアウトです)

(短縮されて貼られることもあります)

644 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 15:21:19.23 ID:KYQ2RUjw
yahooのトップにも来てるね

「@wiki」で個人情報流出……全ユーザのパスワードを強制リセット
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140309-00000003-rbb-sci

データ流出したサーバーリストも書いてあって、せこ・泥・託児しか
確認してないけど託児所スレのwikiが該当してたわ・・・

んで、データ流出と見つかったセキュリティホールは(関係はあるだろうけど)
また別の話なんだよね?
書いてあるサーバーリストに限らず、wikiはしばらく見ない方がいいのかな?

645 :628:2014/03/09(日) 20:54:40.67 ID:rupafGi2
>>633
あーごめん、育児してない人を排除する意図はないです。
育児に関する話をする気が無い人、に置き換えておくんなまし。
板住民をからかったり、冷やかし目的で来るのも居るからね・・・

>>638
それは、ひろゆきが以前、まとめサイト運営者に登録を呼びかけていたのとは別の話?
jimの言う海賊サイトとは、そのシステムを利用してないサイトという意味なのか。

646 :名無しの心子知らず:2014/03/09(日) 21:52:45.55 ID:hWSvN6KD
>>645
そう。登録は2ちゃんトップページからするもの
アフィ年貢納めるのはニコニコのアカウント作ってからやるもの
全然別の話だよ

JIMが海賊扱いしてたのは、おそらくしっかりお金払ってるアフィ業者含めてのもの
アフィ業者としては金払ってるけど、その金がJIMのところまで届かないことでJIMは怒ってるんだと思う
怒るというよりも、アフィ収入をJIMに渡さないブラジルに
嫌がらせとして転載禁止なんてやだてたんだろうね

落としどころとして「言葉の問題で著作権と転載禁止の理解の違いがあった」てことにしたみたいだけど
この辺のやり口が実にひろゆきっぽい
おそらくこのシナリオ作ったのはひろゆきで、単なるプロレスだと思う
目的はおそらく、JIMのRaceQueenとブラジルは別会社だと警察に強調するためだろうね
表向き協力企業のはずなのに、「ブラジルから2ちゃんに攻撃があった」だとか「代金の不払いがあった」だとか
協力企業同士の内紛にしては、普通表に出ないことが表に出すぎてるのもおかしいし。
JACKは、この一連の騒動が警察からはヤラセと見られてるって秘密基地で言ってたけど
私も捜査当局の見方通りだと私も思う

647 :名無しの心子知らず:2014/03/10(月) 06:31:50.78 ID:955NyIJS
>>640
と、信じたい立場の方なのかな?と勘ぐりたくなるような言い切りね。
それが運営の本音であっても、その方針を運営がはっきり言わない(言えない)時点で
一住民であるはずのあなたがそう断言するのも烏滸がましいのではないかな?
今でも様々な見方が出ていて「運営はアフィ寄り、保護されてる」というのは
まだ十分にグラついてるという見方も無視できる感じじゃないと思うよ。
どこから吹いてきた風さえか微妙なのに、いちいち
転載禁止派(嫌儲?)「大勝利!アフィざまぁ!」
転載容認派(アフィ?)「運営はこっちの味方!養分乙!」
とかやるのは馬鹿馬鹿しい。

648 :名無しの心子知らず:2014/03/10(月) 07:59:47.67 ID:0amOegA0
>>647
実際大手アフィ業者が2ちゃんに使用料払ってるのは事実じゃん
毎月アフィ収入のうちから3割も納めてくれるアフィ業者と、一般の2ちゃん住人だったら
2ちゃんがどっちの肩持ちそうかなんて、普通に考えればわかるでしょ
2ちゃんにとってアフィ業者は得意先だよ

それよりも3割は流石に取りすぎだと思うわ
昔肉体労働者に仕事紹介する仲介業者は通常、労働者が得た報酬から五分を紹介料として徴収してたんだけど
ヤクザ運営の紹介業者は1割を徴収してた
ピンハネという言葉は、実際働いてもいないのに紹介料を1割も徴収するヤクザ運営の紹介業者について
暴利の貪りっぷりを揶揄して生まれた言葉
自分では何もしてない2ちゃんが一割どころか3割も取るなんて、暴利の貪りっぷりも甚だしいわ

649 :名無しの心子知らず:2014/03/10(月) 08:25:04.70 ID:955NyIJS
>>648
そういうのは、ここで吠えずに運営に向けてドウゾ

650 :名無しの心子知らず:2014/03/10(月) 09:00:30.70 ID:Cf/2u4Pm
ニュー速VIP
http://hayabusa.open2ch.net/news4vip/

651 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 05:19:56.35 ID:L//ujaPd
転載禁止にしたって法律的に禁止出来るわけじゃないし
結局のところ良心的な昔からやってきた、ローカルルールに従うまとめやwikiサイトが閉鎖されて
金儲けが目的のアフィブロは気にせずそのまま続けるだけの気がする

まぁ育児板なら困ることはないが、趣味関連で情報源として利用しているのは
拡散の手段を失う上に貴重な情報があっても保存されなくなってしまう

652 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 07:16:06.94 ID:USxIb9J2
ローカルルールで禁止ならアフィの運営サイトに通報してアフィ契約を解除させることができるんだよ

653 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 07:45:11.99 ID:bibrXZaT
>>651
??じゃ、そういう趣味の板で言って、更に直訴すりゃいいんじゃないの?

今のところノンアフィは問題なしでwikiには好意的ってのは出てるし
(金を落とさない)アフィに関しては潰したいけど、その辺は法律や判例とか鑑みて考えなきゃみたいな話になってるみたいよ
つか小さい所(個人)は運営が否定的なことを言うのと板のデフォ名前欄かLRに禁止入ったら
蜘蛛の子散らすように去っていきそうw

654 :628:2014/03/11(火) 07:57:05.04 ID:iDFqmQRm
>>646
ちゃんと金払ってるのに、自分のとこに来ないからって海賊呼ばわりですか(´・ω・`)

ヤラセならいいけど、もしそうじゃなかったら
このまま行くと転載云々の前に2ch崩壊するんじゃね?

655 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 08:55:20.55 ID:bibrXZaT
>>654
ここで言ってもねぇw

656 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 09:52:31.58 ID:SjM0/9/3
>>655
あなたきっと純粋な馬鹿ね

657 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 10:45:55.88 ID:3ki2OzPU
>>656
賢いアテクシきたw
今回のことは内部に入り込んだ立場じゃない限りは
偉そうなこと、わかったようなこというほどアホっぽいぞ
特に育児板ではね

658 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 10:47:45.46 ID:SjM0/9/3
>>657
こいつアホ↑(AA略

659 :名無しの心子知らず:2014/03/11(火) 13:27:12.66 ID:JJMQLbVQ
2chまとめサイトのその後
http://wikimatome.com/wiki/2ch%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%BE%8C

660 :名無しの心子知らず:2014/03/12(水) 01:41:34.88 ID:srfhtnYL
>>659
今、wikiなんか怖くてみれない
ウイルスに感染しちゃうよ

661 :名無しの心子知らず:2014/03/12(水) 06:44:21.35 ID:MrRspFaZ
それは@wikiの話だろ・・・

662 :名無しの心子知らず:2014/03/12(水) 16:04:53.58 ID:5lLq1+dR
>>654
今更それくらいで崩壊はないでしょ
もともと2ちゃん便所の落書きとも言われるお行儀の悪い掲示版だよ
まとめサイトのおかげでライトユーザーが増えて雰囲気だけは健全になったけど
運営が怪しげなことやってるアングラなサイトだってことは何も変わってない
基本的に誹謗中傷書き込みの削除には応じないし
それでたとえ訴えられても、賠償金なんか払わないというのが2ちゃん運営で
そういう権力による言論封殺に対する抵抗姿勢を賞賛してるのが元からの2ちゃん住人だ
今更、金の問題でゴタゴタしたところでどうとも思わないでしょ

むしろこれまで著作権侵害しまくっておきながら
自分の著作権だけはしっかり守ろうとする姿勢の方が違和感感じるよ
運営が変わったから仕方ないのかもしれないけど
急に始めた善人ヅラの方にむしろ違和感感じるな

663 :名無しの心子知らず:2014/03/12(水) 17:12:08.16 ID:lE0YDvRg
アフィ「清過ぎる水には魚が住まないぞ!!」ってのはよく見るけど、
まぁ旧運営はアフィとズブズブ、お金儲けと私情で規制規制却下却下ってやってきて嫌われ過ぎたから
新運営になって期待感が高まるのも無理はない
いろんな説があるけど、ポーズだろうがプロレスだろうが、アフィが幅を利かせ過ぎだし
生活や育児にたかるのは増えすぎたコバエ系で鬱陶しいからちょっとは淘汰されたらいいよ

664 :名無しの心子知らず:2014/03/13(木) 18:49:02.25 ID:/QYr6TQD
そもそも2ch自体、広告収入で儲けてるアフィサイトだから仕方ない
結局は客の取り合いだよ

665 :名無しの心子知らず:2014/03/14(金) 08:17:53.24 ID:8S1KyuLY
奪い合いだとしたら尚更
2chの転載で儲けちゃいかんのでは?

666 :名無しの心子知らず:2014/03/14(金) 08:27:24.04 ID:p8N50Fnx
女神板転載禁止へ
Let's talk with Jim-san. Part30
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/

297 :名無し編集部員 :2014/03/13(木) 21:28:40.22 ID:lyJqJeaG
Hi, Jim-san !!
I wil tell you a message from one cute megami girl.
You know she is always scare to reprint.

She said ....
Let's change the default name of MEGAMI board to "名無し@転載禁止" !

303 :Apparently admin ★ :2014/03/13(木) 21:51:28.55 ID:???
>>297
Good idea!

306 :Apparently admin ★ :2014/03/13(木) 22:00:14.22 ID:???
>>297
Please check it.

313 :名無し編集部員 :2014/03/13(木) 22:14:27.19 ID:zf06B8rE
>>306
GREAT!!!
very very super thanks!!!

276 名前:名無し@18歳未満の入場禁止 転載禁止 [sage] :2014/03/13(木) 22:12:31.12 ID:7WNGEPbj0
test

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1394439552/276

667 :名無しの心子知らず:2014/03/15(土) 20:53:10.28 ID:dnZSMawT
706 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/15(土) 02:22:57.46 ID:SjGhu9SS0
浪人買ってもメリットが少ないから、
各自治スレで行われている投票は
浪人の課金した人のみに投票権を認めるってやってほしいな



736 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/15(土) 09:14:01.38 ID:???0
>>706
それはいい考えである。Codemonkeyもこの考えを述べました。

668 :名無しの心子知らず:2014/03/16(日) 22:48:50.87 ID:WEIZiG02
転載禁止はまだ?

669 :名無しの心子知らず:2014/03/17(月) 10:44:02.17 ID:LMUmHcCu
公式で転載禁止は不可になったんじゃなかったっけ?

670 :名無しの心子知らず:2014/03/17(月) 11:16:35.07 ID:JabGpDKK
そもそも転載禁止なんて言わなくとも普通は転載禁止だからあえて明言してなかったとかなんとか
それはおいといて、まとめWikiみたいな非営利や、一般的な教育目的なら転載OK
そうじゃなかったらダメってのが現状
無視してるサイトや、発言を超解釈して転載OKだと思ってるサイトもいるけど

671 :名無しの心子知らず:2014/03/18(火) 11:58:03.59 ID:Trbs6YHJ
他板で教えてもろたけど、キスログとか生活ちゃんねるとか既婚者の墓場とか各スレ民に
嫌われてるとこは全部一緒のとこだったのね…

2ちゃんねるの生活系まとめサイトは業者ばかり!? - Hagex-day info
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/20131121/p11

672 :名無しの心子知らず:2014/03/18(火) 14:20:57.39 ID:reNq0IJi
バナーのイラストで繋がりがわかる所もあるよね

673 :名無しの心子知らず:2014/03/18(火) 22:52:11.20 ID:NA7j0yhU
早く転載禁止にしてよ

674 :名無しの心子知らず:2014/03/19(水) 00:36:11.96 ID:DDTzIhDc
>>671
もうほんと養分にされてるよね生活系は…

675 :名無しの心子知らず:2014/03/19(水) 17:13:35.23 ID:fXk3b/H3
また動き出したよ

676 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/19(水) 18:55:31.14 ID:DDTzIhDc
転載禁止なったなw

677 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/19(水) 19:27:57.63 ID:ulzmd0/p
あれ?取り消し出したよね?
議論中に変更で投票したからって。
ただ順番に処理してて、取り消し申請に気付いたらまたすぐ取り消しになるのかな?
まぁもしこのままだったら、投票やり直しはOKってJim言ってたし、
どうしても転載禁止は嫌だ!って人が多ければ外す投票をするってのもありかもしれないけど。

678 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/19(水) 19:34:51.19 ID:DDTzIhDc
一応自分も申請者に議論中だよって言ったけどね。まあどうせいざ転載禁止投票しても
結果は一緒だろうけど。@議論中になってても無断転載してもOKなの?>>671みたいな
業者ばかりでうんざりしてるんだけど

679 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/19(水) 22:17:54.86 ID:C8aK7yVd
そこなんだよねえ…先日からのインターバルを鑑みると、次変更出来るの
いつか分からないし正直このままでもいいと思ってしまう。

680 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 00:36:15.13 ID:WHy5QBux
各スレ民何事も無かったかのように受け入れてて笑った。なんか拍子抜けだわw
まあそりゃこうなるわな@議論中投票とはいえ反対一人というズッコケ結果だったんだから

681 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 02:44:12.05 ID:YlOu06f/
自分は納得いってない

682 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 06:49:17.10 ID:dNGqQlzL
>>680
受け入れてるというか、関心無いし、気づいてないか何のことか分かってないだけかと。

>>681
スレ遡って申請レスに対応してくれてるなら、もう少し待てば>>602も読んでくれるかも・・・

念のため、現行スレに>>604を貼り付けてくれば?
ただ、"prohibiting it reproduction"の it は要らないみたいなので、抜いてくれると嬉しい。
それか、設定組は仕事してるみたいだから、変更スレに申請するとか。

私は転載禁止でもそうでなくてもどっちでもいいから自分ではしないけど
誰かがやるのを止めはしないよ。

それにしても、現運営の適当さがよく分かる対応だね・・・

683 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 07:02:45.99 ID:6BRo8WvD
色々相談しやすくなるし、このままでいいやw

684 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 08:46:31.17 ID:cATrBDQH
私もこのままでいい

685 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 09:10:45.12 ID:q936x7Pr
アフィブログ、見るスレが偏り過ぎなく便利で祭り以外は2ちゃんも開かなかった私がきたぞー
転載禁止と聞いて反対派できたつもりだが、流れは賛成派が多いのね

686 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 09:39:15.55 ID:YlOu06f/
>>685
私は反対派だよ。

なんかアフィとか嫌儲がどうこうより、適当すぎる運営に腹がたつ。
ちゃんと住民の投票で決まったことなら仕方がないけど、いきなりこんなのってひどい。
私たち何のために議論してたのさ。

687 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 10:24:07.00 ID:PXNl4VjB
私は大賛成だ
アフィブログに書き込み使われることの方が全然納得いかなかった
悩みも相談控えてたくらいだ
運営については「使わせてもらってる」「自分で掲示板選んでる」から仕方ないと思う
今までだってアフィブログを運営が完全に容認してると思ってたから我慢してた
転載禁止の話になると「嫌なら書くな」も散々見た
「運営がやることに口出すな」も見た

でもそんなに反対派が本当に多いなら投票すればいいんじゃないの
参加しますよ

688 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 11:09:07.44 ID:dNGqQlzL
いや、育児板を転載禁止にするかどうかの話と
「転載禁止議論中」への投票結果で
「転載禁止」に変更申請がされたこと&転載禁止に変更されたことは違うから。

最終的に転載禁止にするとしても、まずはきちんと手順を踏んでね。
私は転載禁止でもOKでもどっちでも構わないけど
どさくさに紛れてこのまま転載禁止にすることには反対。

そのための議論はまだ十分に為されていないと思うから。

っていうか、まだTOPは
「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」なのに
板のLRで決めても効力あるの?

689 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 11:38:24.58 ID:PXNl4VjB
>>688
いや、だから変更されなかったらの話ね

690 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 11:43:55.01 ID:b/473cr/
ぶっちゃけてしまえば、議論中に変えるのは人を集めて、結局投票に関心持ってもらうって目的なのに
禁止になっても大して関心が集まらない時点で議論中の名無し変更効果はほぼないと思われる
議論中→投票になるわけだけど、投票数増えなそう&結局また転載禁止に名前変更申請になりそう
……このままの方が楽だな

手順にこだわる人もいるのはわかるけどさ

691 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 12:05:51.30 ID:WHy5QBux
>>688
仰ってることは同意なんだけど、今回のケースだと「投票→決定→申請→受理&変更」の
最後の部分がまた一体この先いつになるのか全く分からないのがねえ…。
そもそも@名前議論中って住民&ブロガー側双方に何か影響力あるの?

自分はネタ認定や嫌儲や延々と続くテンプレ議論みたいな住民同士の不毛な争いが
今後無くなるってのだけでこのままで構わないけどね

692 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 12:23:33.91 ID:WHy5QBux
>>690
ああそういう目的だったのねwうーん…それなら変更してもなあって感じだわ。
これが滞り無く申請が通る環境なら何度行われても問題無いんだが。

693 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 12:27:33.52 ID:L8nkqD6f
ノンアフィはokなんだっけ?

694 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 12:38:13.37 ID:lhhiDELt
剥がせるものがないならドンドン転載してもいいんじゃないの?
ボランティアでまとめる人がいるならね

695 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 12:49:37.68 ID:k8Ml52rM
適当ってか、書式不備などはその都度指摘していたし、大量に送られてくる申請書を
一人で処理していたってとこだけはフォローしておくよ。

696 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 13:12:37.86 ID:WHy5QBux
>>693
良いんじゃ?そこまで禁止したら賛成派も首捻るでしょ。それに育児は充実したwikiがあるしね。
それも公式wikiに移せば良いって意見に肯定的な人が上の方で結構いたような。
手間代くらいは受け取って良いと思うし現状wikiのままで文句無いけどね

697 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 13:33:24.44 ID:BhzGiKek
wikiは手間代すらないけどね。
今の2ch自体がボランティアで成り立ってるんだから公式になったら余計だね。
696じゃないけど、細々手間代くらいでやってるとこは現状のままでもいいかな。wikiに限らず。
あからさまに業者みたいなまとめは潰れていいと思う。

698 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 13:52:50.61 ID:dNGqQlzL
>>690
今後、自分にとって不都合な変更を知らぬ間に一部の住人だけされても
「手順にこだわる人がいるのもわかるけどさ」と言われて納得出来るの?
今回このまま転載禁止にしてしまうと、それを許してしまうことになると思うけど。

それと、現段階では板のTOPに転載禁止とは書かれてないけど、事務方はLRの変更も受付てるの?
現行スレや過去スレを2-3コググった限りでは、名前欄変更しかやっていないようだけど。
もしLRの変更は従来通り設定組がやるのであれば、どっちみち議論→申請になると思う。

そもそも何で事務方は「ご判断にお任せしています」にしたまま名前欄変更してるんだろ?
この名前欄変更にどれだけの効力があるわけ?
デフォ名無しがこれになるというだけで、いくらでも変更出来るのに・・・

699 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 14:11:47.30 ID:dNGqQlzL
あ、最後の部分は私が勘違いしてるのかも・・・

「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」って
まとめサイト側が自分が転載するかどうかの判断じゃなくて
「転載禁止にするかどうかは各板住人に任せます」って意味なの?もしかして。

700 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 14:56:41.93 ID:1D84VK7j
掲示板サイトなんだから、「2ちゃんねるの利用=掲示板の書き込みや閲覧」では?
無断転載してアフィで稼ぐのは目的外利用でしょう。

目的外利用が駄目なんてどこにも書いてない!ってアフィが主張するから、
じゃあ自衛策として名前欄に書いておくわ、って状況なわけで。

701 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 15:25:46.18 ID:dNGqQlzL
>>700
誘導乙。

残念ながら
「2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」も
それ自体は以前からあったってことは知ってるんだな。
事務がひろゆきと同じ意味で使ってるかどうかは知らないけど。

「まとめサイト運営者さんへ」「2chのデータ利用について」等々
過去にはいろいろ書いてあったのに消えてるし
「転載は一切禁止」にするつもりは無いと、事務本人も言ってる。

>目的外利用が駄目なんてどこにも書いてない!ってアフィが主張するから
実際書いてないんでしょ?少なくとも今は。
だから、名前欄変えてどれだけの効力があるの?と聞いてるんだけど。
事務の意に沿って「無断転載禁止」ならまだ分かるけどさ。

702 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 15:29:19.64 ID:2sQAMp7y
>>687
私もママ友関係の相談我慢してたよ
そうこうしてる間に卒園したけどw
このまま転載禁止でいい

703 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 16:20:29.69 ID:b/473cr/
>>698
納得できないなら、改めて投票するように呼び掛けると思うよ
この流れに納得行かない人もそうすればいいと思う
『手順にこだわる人がいるのもわかる』からさ
(あくまでも取り消しが認められない場合だけど)

というか、自分は単に取り消しのために積極的に動く気はない程度
取り消ししたい!納得できない!って人がいて動くのはいいと思うよ

取り消しになったら、もとの流れで議論→本投票ってなるだけだしそれにはまた参加する

704 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 18:21:52.69 ID:grwp5uU2
誰かJIMスレで取り下げるように言ってるしw手順飛ばしてるから全く問題は無いけれど、
このままで良いって人が多い中で申請したのなら、解除されたらはい終わりじゃなくて
きちんと再投票まで責任は持ってよ

705 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 18:36:11.70 ID:kJ2oqGOq
>>704
議論を取り下げる、保留にするって話で決着がついて申請をしたはず
それが間違ってるから訂正をしてきただけよ

その後の議論はまた別問題
名前欄の変更が必用だと思う人はまた議論の上投票して申請してください
それが筋でしょ

706 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 19:40:41.30 ID:PXNl4VjB
ま、訂正になったら本投票やりましょう
でも、今度はさすがに周知ガー議論が足りないガーで引き延ばしは勘弁してください

707 :698@転載禁止:2014/03/20(木) 20:43:24.68 ID:+cRKbRhe
>>705
だよねー

議論中で投票したのに禁止での申請はおかしい
そして、今の状況では議論中に変更するのは意味がなさそう

ってことで取り下げ申請をしたんだしね。

>>706
周知が足りなければ、必然的に議論も足りなくなります罠。
自治スレの存在も転載禁止が何のことかさっぱり分からない人もこの板にはたくさん居るんだから。
手抜きして、ろくに努力もせずに成果を得ようとすれば反感買うだけだよ。

それに現時点では「議論中への変更は保留」というのがこのスレの結論だから
議論中に変えたいなら改めて申請してね。

私はこの間の投票結果はまだ有効だと思うから、議論中への変更はOKだけど
それを申請するのなら、それこそ「転載禁止」に名前欄変更するとどれだけ効力があるのか?
ってところから、責任持って議論してよね。

708 :698@転載禁止:2014/03/20(木) 20:45:35.62 ID:+cRKbRhe
あ、名前欄変えても@転載禁止は付くんだなw

709 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 22:28:04.75 ID:WHy5QBux
言いたい&やりたいことだけやって後は一切関与しないってスタンスは、賛成・反対より
質が悪い気がするのだけどw

てかジムトークに申請書いてる人さあ。主観交え過ぎ。スレ民に呆れられて
目的のジムには完全に無視されてるじゃん。こんなことなら私が書けば良かった。

710 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 22:31:35.35 ID:JQVadX1K
やらない人に限って後から文句言うのよねー
後から文句垂れるならさっさと動けばいいのに

711 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 22:41:13.17 ID:WHy5QBux
>>710
それこそ結果論でしょ。まさか申請する人があんな冷静じゃないなんて誰も思わないでしょw
誰か新しく英語で書いてくれたみたいね

712 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 22:42:36.79 ID:ve9lORK8
転載禁止になったのか
結果としてはこれで良かったかもな

713 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 22:48:20.00 ID:NsEm2Cnl
Jimは感情云々関係なく意図的に無視してるんだと思うけどな
お酒飲んで酔っ払ってるから今日は触らないって言ってるんだし

てか、あの申請が通った時点でJimi申請用のテンプレも形式のみだったって分かったね
中身をチラ見すればすぐに分かる事なのにチェックすらしてない
投票所にスレさえ立てれば、後は投票内容が申請内容と違ってもおkだよ
他の板でもやられて被害報告出してるけどスルーされてるみたいだし

転載禁止が既定路線なら、さっさと全板に導入すればいいのにね
転載禁止議論で運営への不平不満をガス抜きさせてるだけね
隣国が反日を利用するのと同じ手法

714 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 22:59:11.05 ID:WHy5QBux
>>712
って人が多いんだけど手順踏んでないって人が今取り下げ申請してるとこ。
まあいつものパターンっちゃパターン。

>>713
正規の転載禁止申請もスルーしてるから完全にその時の気分次第と思うけどねw
昨日もヨガ行くって言って結局それ以降の全部スルーしてるから。

715 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:07:36.54 ID:NsEm2Cnl
Jimスレがまた面倒臭い流れに・・・
>>714の出番が来たみたいよ〜頑張ってね

716 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:08:38.90 ID:b/473cr/
>>709
見てきたけど「転載禁止については議論してない」って言ってるようで、そこが気になる
転載禁止について議論してて「周知が周知が」って人がいたから投票は「議論中」になったけど、
議論自体が全くなかったみたいに言ったりするのはなんだかなーと

717 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:23:02.56 ID:WHy5QBux
>>715,716
結局またいつもの人達だね>>706も書いてるが。取り下げは構わんが正当性を主張するなら
事実を歪曲したり小さな嘘混ぜ込んだりするのは勘弁して欲しいわ

718 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:26:19.19 ID:b/473cr/
あと全部が処理保留になった時点での「じゃ一旦取り下げでいいか」ってなったのを
全て取り下げするのが育児板住人の総意!みたいに言うのもなんだかなーw
また状況変わって、自分も含めてこれで結果オーライって人も多いのにな
あっちで言うと邪魔にしかならないのでここで言うw

719 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:26:37.63 ID:NsEm2Cnl
>>717はあっちのスレのどれ?
今訂正してる人?それとも反論してる人?

720 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:30:49.68 ID:NsEm2Cnl
結局、その場では声を上げないけど、自分の考えに有利になった時だけ
大きな声で話し始める人がいるからまとまらないんだと思うの

721 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:47:11.27 ID:Homa7i6N
>>718
今の意向は完全に黙殺されてるね〜。言って来たら?「手順と違う!!」という
大義名分の元に叩き潰されると思うけどw

722 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/20(木) 23:48:33.27 ID:PXNl4VjB
トップに無断転載禁止が入ったみたいね
つまり、LRや名前に禁止がついててもついてなくてもアフィブログ等には全面転載禁止ってこと?

723 :698@転載禁止:2014/03/21(金) 00:07:57.72 ID:nYWNChNK
>>709
あなたも、自分で申請しなかったのに文句言ってるけど?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/872 を書いたのは私だよ。
初めの申請よりはマシな文章だと思うけど、スルーしてるから意図的なのかもね。

>>716,718
正確には「まだ議論が終わっていない」とか「結論が出てない」と言うべきだったかもしれない。
語学力が無くてスマソ

でも、転載禁止で決定はしてないのに、結果オーライは無いわ。
>>577-579.辺りで「議論中」への変更を取り下げようということになった後は
再度「議論中」への変更申請を出すかどうかさえ、議論されてないのに。

手順を踏めと言われるのがそんなに都合が悪いの?今の状況が私にどう有利なの?
私が文句を言っているのは手順についてだけで
ちゃんと手順を踏んでくれれば転載禁止には反対はしない、と言ってるのに。

改めて、ここで「議論中」への変更申請を決める→変更されたら「転載禁止」への議論開始
で何が気に入らないのか、さっぱり分からない。
面倒臭い、きちんとやったら自分の思う通りにはならないかもしれない、と思っているから
コソコソと事を勧めたいのかと勘ぐってしまう。

724 :698@転載禁止:2014/03/21(金) 00:09:10.10 ID:nYWNChNK
でもTOPに「無断複写●転載を禁じます」と書かれたから、名前欄変更議論は不要になったね。

逆に、事務が許可すれば堂々と転載出来ることになっってしまったわけだけど。
事務は住人の都合ではなく、お金を払うかどうかで許可する/しないを決めるんだろうし。

725 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/21(金) 10:24:32.14 ID:Z6F6HX9s
まぁそれは運営の自由だからね慈善活動じゃないんだし
許可出たサイトのまとめ方が嫌なら、その人は違うところに移住すればいいよ

726 :名無しの心子知らず@転載禁止:2014/03/21(金) 10:50:35.71 ID:HY4hwTfi
>>723
分かった分かったwあなたはいつも正しいよ

727 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 11:41:51.89 ID:SbF+D55t
Let's talk with Jim-san in operate. ★15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/856,859,862

訂正申請して認められたので引き続き議論どうぞー

728 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 12:05:46.32 ID:l7VpWXL2
全体に禁止が入った所だからとりあえず今すぐまた名前欄に入れようって感じではないでしょう
名前欄さえなけりゃ転載しちゃえって所が出てきたら別だろうけどね
一応自治は落とさないようにした方がいいね

729 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 15:21:48.21 ID:vwLwwgY1
議論中を周知したくて狂ったように運用で暴れてたのに何故か議論は再開しない模様

730 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 16:15:51.13 ID:Grb2RzIX
人が減ったせいもあるんじゃない?

731 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 18:29:50.22 ID:fHpW2Frm
転載禁止が消えても転載禁止であることにかわりないんだよね?

732 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 18:49:38.65 ID:l7VpWXL2
>>731
変わりはないけど、転載される率は高くなるって感じ?
立ち入り禁止の立て札だけと、立て札+柵だと後者の方が効果あるというか
「立て札に気付かなかった」と言い訳できる感じに近いんじゃないかな

733 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 18:54:10.93 ID:fHpW2Frm
>>732
成る程。

自分も議論は再開されないでそのままになると思うわw

734 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 18:56:46.88 ID:+Ll+t89a
>>729
>議論中を周知したくて狂ったように運用で暴れてたのに
そんな人居たっけ?

735 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 19:06:37.79 ID:yL8FX2qW


736 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 19:12:03.65 ID:+Ll+t89a
おっと、書き忘れ。

再申請してくれてありがとう>>727
しかし、一昨日のはなんだったんだ・・・

737 :名無しの心子知らず:2014/03/22(土) 20:33:47.79 ID:889N7tPo
いたのは「取り消し」にだけこだわって騒いでた人

738 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 00:00:11.74 ID:xgdkbeBR
アフィカスの溜まり場か…

739 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 01:05:38.92 ID:jZrB6fUi
え?なんで転載禁止はずし申請?
ここで勝手に議論して申請したの?せめて話し合ってるくらい周知させてよ

740 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 01:11:14.78 ID:WiEh3yHO
つうかおおもとの2chトップページに転載禁止とあるから
ここの名前から転載禁止があろうがなかろうが関係ないんだよね?

741 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 02:05:25.10 ID:4xDWyy/g
>>739
一部の人が取り下げに超こだわったからねw
付けたければまた申請も可能だとは思う
全体禁止になったから様子見ってところ

>>740
うん、過去スレも含めて2ちゃん全体禁止
まとめてる所は「何言われても関係ない、訴えてみろや」という開き直った泥棒

742 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 02:13:45.32 ID:fCAoU3S7
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743 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 02:13:50.29 ID:U2JmvlRt
一部の人がー、一部の人がーって同じ人の印象操作でしょ
再議論になっただけの事なんだから、議論なり投票なりすればいい

744 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 02:15:42.95 ID:U2JmvlRt
>>742
↑これ貼ってるの、上で印象操作してる人ですよー

745 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 03:06:14.39 ID:4xDWyy/g
>>744
ん?私?
普通にこのスレと一昨日のJimスレ遡ってみれば、外したい人が多数だったか一部だったかはわかると思う
温度差というかw
過去スレも含めて全体禁止となった今でも、印象操作するほど転載禁止を付けるのに必死なら
様子見とか言わないで即議論再開してるってw
まぁ、ブーメラン飛ばすほどキーキーしないで経緯を見守りましょうよ

746 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 03:14:55.25 ID:U2JmvlRt
ここにいる人自体が育児板にいるごく一部の人でしょ
一方は一部で、もう一方は多勢のような言い方はナンセンスだと思うわ
印象操作でないなら主観の押し付け

私は単なる掲示板の利用者で運営者じゃないんだから転載禁止なんてどうでも良い
ただ、話し合いを持って決められたことを後から反故にするような事を言うなら
最初から激しく動けばいいと思うだけよ

747 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 03:21:01.21 ID:U2JmvlRt
最初は激しく動いてたのに、Jimが手のひら返すそぶりを見せたら隠れちゃったってほうが正しいか
急速にトーンダウンして様子見をしましょう、それが議論中の名前欄変更の取り下げ申請でしょ

それが一転、Jimが間違えて転載禁止を付けちゃったもんだから
これ幸いと乗っかろうとした人が息を吹き返して湧いてきたんじゃないの?
それが気に食わないのか、取り下げ申請した人を悪者扱いなんてどうかしてるぜと思うわけ

草生やしてる時点で相手にするような人ではないのかもしれないけどね

748 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 04:02:43.18 ID:TVBejFu/
>>747
あなた、絡み過ぎ。
印象操作されてるされてないじゃなくて、ねちっこくてしつこい。
そのくせダブスタ。
憶測すんなと言うなら自分もしないことだよ。
もともと転載禁止に動いてた人はTOPに入った時点で動く必要がなくなるでしょ。
意地になったり、理屈や形式ばかりにこだわる人ばかりじゃないのよ。

749 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 09:09:50.32 ID:g5X9zWgJ
全体転載禁止でアフィ無しで昔からやってたサイトが閉鎖したー
巡回先以外の板のネタがあって重宝してたんだけど残念
色んなサイトが一斉に閉鎖したり変化してるのを見てると時代が変わるのを見てるような不思議な気分だねぇ
で、公式で転載禁止だけどこのスレどうなるの?

750 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 10:53:22.68 ID:REOkqrSR
>>748
>意地になったり、理屈や形式ばかりにこだわる人ばかりじゃないのよ。

意味分からん

751 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 16:16:07.03 ID:dI7hW5wH
何をここで言おうが全板転載禁止になったのに、
生活系ブログは転載続けててマジで乞食過ぎて引く
名前欄から転載禁止削除させたうるさい人も、
全板転載禁止になったとはいえまとめてくて支障があるからだっとしか思えない

752 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 16:59:54.07 ID:tOlSWLwj
やっぱり>>732の言う通りね
掲示板TOPや板LRに「転載禁止」が記載されるより、名前欄の「@転載禁止」でないと効果がないみたい

議論再開しましょう
たぶんまとまらないと思うから、最終は再投票の方向で
自治スレをage進行でやれば名前欄での告知は必要ないし、元々告知の為の変更は受け付けていない

全板転載禁止になったことを受けて、育児板の名前欄に「転載禁止」を入れるのか入れないのか
話し合いましょう

753 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 17:03:56.07 ID:tOlSWLwj
私は名前欄に「転載禁止」を入れることを提案します
理由は転載禁止と入れることに抑止力があると考えるからです

754 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 18:23:59.48 ID:tOlSWLwj
現在の参考スレ

Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/

755 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 19:57:07.35 ID:jZrB6fUi
>>751
やっぱそうだろうな
投票も周知もせずに勝手に名前欄変える申請したんだもんね

756 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 20:08:32.52 ID:Woxpf7h3
せっかちというか単細胞というか、何なんだろ?こういう人。
無断転載禁止の一文さえ付けば、どこのサイトも即対応するとでも思っているのかな。

そんなに、何が何でも今すぐ転載禁止にしたいんだったら
TOPの一文を錦の御旗に、まとめサイトに突撃でもしてくればいいのに。

とりあえず、どのように抑止力があるのか具体的に説明して欲しいわ>>753
名前欄に転載禁止があった2-3日と、それ以前、それ以後のデータでもあれば十分だからさ。
何の根拠も無しに「私はこう思う」だけじゃ話にならん。

>全板転載禁止になったことを受けて、育児板の名前欄に「転載禁止」を入れるのか入れないのか
話し合いましょう

この告知をいくつかのスレにコピペする手間を惜しむ理由もさっぱり分からん。
あまりたくさん人が来ると困るとか?

>>755
転載禁止には反対しないって何度も言ってるのに・・・日本語不自由な人?
印象操作ばかりしてないで議論したら?

間違いを直すのに投票も周知も必要無いから。

757 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 20:23:38.14 ID:tOlSWLwj
>>756
突撃?
いつもそんなことされてるんですか・・・?
私はしませんのでお好きにして下さい

再投票は1週間後位を目途に考えましょうか

758 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 20:39:36.86 ID:jZrB6fUi
>>756
間違いかどうかを決めるのはあなたじゃないでしょ
議論せずに強行突破したくせに何言ってんの?

759 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 21:07:40.10 ID:zZaAaMD/
転載禁止の表示が復活する可能性がでてきてアフィカスが焦ってるw
支離滅裂すぎるだろww
抑止力のデータなら、最大手痛いニュース含めてまとめ大手がにちゃんねるからの記事の抜粋をやめてることでも出せばいい?
それに伴い、アクセス数が落ちてることも

760 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 21:11:36.11 ID:TVBejFu/
育児も含めて生活系は無視して載せてるところが多いという話だね
名前欄に転載禁止が入ってると載せにくくなるのは事実だと思うし
勝手に名前欄から外して転載するのは改変で完全にアウトだから
侵害行為が重なって対処しやすいというのもある
なので、「2ちゃんねる全体の無断転載禁止に関わらず、無視して転載を続けている育児を含める生活系のまとめサイトが数多くあります
より強い抑止効果が望める名前欄の転載禁止記載を再検討中です」
みたいな内容で人の多そうなスレに告知した方がいいと思う
で、議論のち投票が宜しいかと

761 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 21:21:14.52 ID:tOlSWLwj
とりあえずageていきましょう
意見はどんどん言い合うとして、同時並行で投票のテンプレ等を決めていきましょうか
前回と違い転載禁止、告知の是非ではなく、名前欄に「転載禁止」を入れるか否かですのでそんなに揉めることはなさそう

http://toro.2ch.net/baby/SETTING.TXT
timecount=15
timeclose=5

変更人も告知はage進行だけで良いと言っていたので、各スレへのコピペは必要ないと思いますが
勢いのあるスレや、個人が告知したいと思われるスレがあればコピペは良いのではないかと
板の設定見たら連投規制が厳しいので気をつけて下さいね

762 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 21:29:16.98 ID:tOlSWLwj
2ちゃんねる全体の無断転載禁止に関わらず、無視して転載を続けている育児を含める生活系のまとめサイトが数多くあります。
より強い抑止効果が望める名前欄の転載禁止記載を再検討中です。

議論スレ
【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/



告知コピペするとしたらこんな感じかな
ちょっとやってみましょうか

763 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 21:47:09.13 ID:kF8OI23Y
転載禁止いれるの賛成
いつまではいるのかわからんが
今回の騒動知らない人達もいるだろうし、今後新しい人達がきてもわかるように
周知する為にも必要だと思う
専ブラ入れたら2chトップなんて見る機会無いしね

764 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 21:52:38.18 ID:TVBejFu/
>>761
うん、私も転載禁止が付いたり取れたりで、興味がある人はもう自治スレ見たりはしてるとは思うんだ
……でもさ、ここ、ねちっこい人がいるじゃない?
だから、ある程度周知活動もしないとまた噛みつく材料になるかな〜と
でも考えてみたら、してもしなくても絡まれ度は同じかもしれないけど

765 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 22:13:05.12 ID:tOlSWLwj
>>764
転載禁止スレと上位で目についたスレいくつかにお知らせしておきました
また暇を見つけてポチポチやりますが、投票の条件でも義務でもなんでもないので、気が向いた人がやればいいかなぁと

運営も代わって今はどのやり方が正しいのかはわからないですが、
旧運営でも告知の為の名前変更は受け付けてなかったし、
議論スレをageるだけでよく、スレへの告知はマルチ荒らしにならないようにと言われていました

実際今はスレへの告知なしで1日で投票、設定変更の板なんかもありますし
今の運営はあくまでも投票結果を重視していると思われます
既に一旦名前欄も変わって興味の意見のある人は自治スレを覗いてるでしょうし、
age進行で投票まで1週間あればじゅうぶんかと思います
ついでに告知テンプレに投票予定であることも入れておきましょう

-------------------------------------------------------------------
2ちゃんねる全体の無断転載禁止に関わらず、無視して転載を続けている育児を含める生活系のまとめサイトが数多くあります。
より強い抑止効果が望める名前欄の転載禁止記載を再検討中、投票予定です。

議論スレ
【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

-------------------------------------------------------------------

766 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 22:25:51.90 ID:4jN5QsXw
>>764
あなたも何度も何度もネチネチ言ってるから同じ穴の狢じゃない?

767 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 22:38:52.16 ID:TVBejFu/
>>766
別に同じ穴に入っても良いよ〜
でも、議論とかとあまり関係ない部分で絡み合うなら他でやろうね

768 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 22:48:24.08 ID:02QbEXOh
まとめサイトを見た事ないから育児関連でどんなサイトがあるのかも知らない
他の板では違法に転載してるサイトを報告しあってるのを見たよ
Jimに言うのか住人が行動を起こしてるのか知らないけどサイトを潰すよう動いてるみたい

転載禁止って名前欄を変更するのも大事かもしれないけど、サイトを潰したほうが手っ取り早いんじゃないの?

769 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:05:30.04 ID:5knCYtKH
どこかで転載してるのみたことあるな。

770 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:06:40.69 ID:Woxpf7h3
>>759
>最大手痛いニュース含めてまとめ大手がにちゃんねるからの記事の抜粋をやめてること
それは単に事務が無断転載禁止の方針を打ち出したからではなく
名前欄に転載禁止を入れたことによるものなの?

私が言いたかったのは
以前と比べると19日〜21日には転載が減ったとか
21日に@転載禁止が取れたらまた急に転載が増えたとか、そういうデータのことね。

>>760
>名前欄に転載禁止が入ってると載せにくくなるのは事実だと思うし
>勝手に名前欄から外して転載するのは改変で完全にアウトだから
あーなるほど、こういうのが抑止効果になるわけか。
ちょっと意味が分かってなかったかも。
事情がよく分かってない人にも解り易く誰かまとめてくんないかなチラッ

771 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:07:29.42 ID:Woxpf7h3
ま、今はもう名前欄変える事と転載禁止にするかどうかは無関係だし
名前欄に転載禁止があろうがなかろうが実際転載禁止なんだから
変える事に反対する人がそう沢山居るとは思えないけどね。

でも、名前欄変えても続けるところは続けるよね?
そういうところに対してはどうするの?

772 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:09:29.28 ID:5knCYtKH
>>771
運営に通報

773 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:14:10.56 ID:02QbEXOh
>>772
通報ってどうやってするの?

774 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:15:04.86 ID:5knCYtKH
>>773
運営に通報フォームとかあるっしょ

775 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:25:24.03 ID:RayecAkP
投票しても組織票でやられるよ、こいつらこんな事ばっかりだもん

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395330638/795
>795 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/23(日) 18:58:39.15 ID:hzCYQyzL0
>あつまれ賛成で固めるぞ
>http://may.2chan.net/b/res/251917996.htm

>798 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/23(日) 19:13:12.76 ID:hzCYQyzL0
>こっちは自演可なので応援頼む
>ttp://may.2chan.net/b/res/251928816.htm

>802 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/23(日) 19:33:34.02 ID:hzCYQyzL0
>ふたばの投票だが
>投票は自演できないから複数回いれるのは控えてくれ

776 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:26:59.93 ID:TVBejFu/
>>768
そう簡単に潰れてくれるなら苦労はしないんじゃないかな。
他の板は主にアフィ元に通報するって手段を取ってるみたいだけど、なかなかそれも即効果があるものでもないし
子持ちが圧倒的に多い育児板住人にその手の機動力はあまり期待できないと思う。
だからまず名前欄ってのは負担にならないし、いい線じゃないかと思います。

実際しぶとい所は訴えられるまではやってやろうとしているみたいだから(企業でやってるとか)、
実際にJim(2ちゃんねる)が名指しで警告したりしないと動かないかもしれない。
だからできることからやって積み重ねるというのも大事ではないかと。

777 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:34:51.10 ID:TVBejFu/
>>775
見てきたけど、都合のいい所ばっかり切り取ってきたらだめだよ。
それに賛同してるレスは皆無で、みんな「勝手にやれ、持ってくるな」みたいな反応じゃない。
それと同じような恣意的な切り取りされるからまとめが嫌われたって側面もあるんだよ。
というか組織票っていうほど反対の人はいるのかな?

778 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:49:53.45 ID:Woxpf7h3
>>774
そんなのどこにあったっけ?


上のレス見て思ったけど
名前欄、嫌儲みたいにアフィサイト転載禁止にしたら?
転載禁止だけだと、一切転載禁止みたいだ。

このスレでは、住民によるまとめはOKだったはずだよね。
事務の意向はどうだったっけ?

779 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:51:19.93 ID:tOlSWLwj
>>775
そういうのはあんまり意味ないような・・・

逆にブログ板やアフィ関連の板で適当に「育児板の投票で反対を入れてくれ」みたいに書き込んでここに貼るみたいな自演も否定できくなります

780 :名無しの心子知らず:2014/03/23(日) 23:53:05.23 ID:5knCYtKH
>>778
https://form1ssl.fc2.com/form/?id=49541
これしか見つからなかった。

781 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:03:19.45 ID:e5G+uHWd
ちょくちょくスレに、悪質なサイトが〜改変が〜転載禁止ネタ注意したのにスルーされた〜とか書かれてるけど
その悪質なサイトとやらを晒してみたりはしないの?
敵が曖昧だから仲間割れみたいな議論が起こるんじゃないの

変えるなら>>778のアフィサイト転載禁止がいいな

782 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:05:13.96 ID:uNCDiZOg
見た記憶はあるんだが、どこのまとめか出てこない…

783 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:09:52.38 ID:uNCDiZOg
http://kosodatech.blog133.fc2.com/

http://blog.livedoor.jp/rinjinyabai/

ブックマークの中で見つけたのはこの2つぐらい

784 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:10:49.51 ID:uNCDiZOg
と思ったら、どっちもopenの方だった
スルーしてちょうらい…

785 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:11:49.56 ID:bYgQ//N3
そういえば、前回も嫌儲の工作がーって言ってる人はいたけど
蓋を開けたら、嫌儲が大挙して投票!とはとても言えない投票数だったよね

そしてノンアフィについては基本的に容認という方向
対処方法もないし対処するつもりもないって感じ
あんまり「これは良し」って言えないのは必死で穴を探して儲けようとする人の対処が大変だかららしい
詳しくはないんだけど、一見ノンアフィで実は…ってのがあったり、
アンテナサイトがあってそこで広告費稼いだりとかやってるのもあるからとかね

786 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:19:52.14 ID:iOQIFqJO
転載禁止にしておかないと、実は二次転載でノンアフィではなかったなんて抜け道が可能になるからね
住人によるまとめサイトはジムはOKだと言ってんだし、転載禁止でもそういったサイトは問題ないよ

787 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:31:59.11 ID:+0hIio1z
Jimさん関連の雑談所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1392979910/758,762

758 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/03/04(火) 20:56:00.62 ID:/9zaxSSD
非アフィの許可はして欲しい
某音ゲーまとめとかは転載禁止になると困る

762 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 02:22:20.50 ID:LrsCSnLz
>>758
アフィリエイトのないアンテナ経由でリンクされ終了。


これ、なるほどなーと思った
アフィ転載禁止、住人作成のwikiのみおkにすると
wiki経由でまとめを作られて終わりって事だよね
wikiには著作権がないから転載禁止とは言えないし難しいところだ

788 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:33:49.14 ID:Dr3bgGE0
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393949219/
98 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 01:23:40.74 ID:DzZZrtNz0
軍事板 両方とも12:00からよろしくお願いしますー
軍事板における転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393949080/
軍事板 ID試験導入に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393946612/

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 01:26:59.73 ID:DdGpvK+I0
今投票やってるのはどこも優勢か?
わざわざ手下すまでもない?

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 01:28:33.76 ID:gbmiYuSz0
モ娘(狼)板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393868813/

おい狼の板本部に投票所あったぞ
賛成が多いみたいだが応援頼む

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/03/05(水) 01:31:12.54 ID:NVlOLQU40
>>149
一応議論スレ立てて即投票とかなら組織票で出来そう
組織票はjim公認だから大丈夫だろう

789 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:37:20.07 ID:4R0+bD+U
>>780
あ、まとめサイトがあるところの運営か・・・
それって権利者の事務以外が通報しても効果あるの?

アメブロは本人じゃないとダメみたいだよ。
ttp://helps.ameba.jp/inq/inquiry/right
別途問い合わせ窓口はあるけど、そちらで対応してくれるのかどうか。
権利者本人からじゃないと
その転載が許可を得たものなのかどうか、向こうには分からないよね。

>>786
>転載禁止にしておかないと、実は二次転載でノンアフィではなかったなんて抜け道が可能になるからね
これは>>787が言ってる意味のことを言ってる?
もう少し、一般人にも分かる様に言ってくれよ・・・

790 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 00:39:29.65 ID:uNCDiZOg
>>789
FC2はわかんないけど、転載禁止っていうのを立てにすればいけるんじゃないかーとは思ってる…

791 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 01:04:55.32 ID:+0hIio1z
育児板公式?のまとめサイト一覧が欲しい

792 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 07:15:13.82 ID:Rgj7Yryl
告知見てきた
まだ転載してるとこがあるの?
名前欄変更投票もいいけど
アフィ剥がしもした方がいいんじゃない

793 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 08:35:37.53 ID:GCHAvRnP
まとめを守りたいなら、LRの変更も同時に進めたいね。
公式のまとめ一覧なんぞ作らなくても、各スレのテンプレに定めたまとめだけを
認めるようにLRを設定すればいいという意見に同意多数だった。

印象操作の人はここで管を巻いてないで自分から投票に向けて前向きに動いてよね。

794 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 09:59:30.86 ID:tQPkojtX
LR変更までするなら、転載禁止除外の公認まとめサイト一覧は必要でしょ
wikiの形式でアフィつけてるまとめもあるかもしれないから除外サイトははっきりさせないと、
アフィ剥がされたブロガーが暴挙に出て公認潰しに動くかもよ

既に東スポの転載禁止宣言を受けて、2ちゃんが転載してるって通報始めてる人もいるし
八つ当たりや報復も視野に入れて動かないといけないんじゃない?

795 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 10:03:15.39 ID:BCj2P+yr
>>793
それだと、そのスレに居る人しか可否の判断が出来ないから
不適切なサイトがあったらスレ住人が直接動かないといけないけど、その辺りは大丈夫なの?

ところで、上で告知したスレって単にその時に上の方にあったスレ?
あまり告知になってない気がする・・・
例えば、0歳児、1歳児、2-3歳児、幼稚園児、保育園児、低学年、高学年、中学生、高校生
と名の付くスレに告知すれば、子育てしてる人は大体どれかひとつ見てると思うけど?

じゃあお前がやれよ、ってのは無しね。
私は進んで議論したいわけじゃないし、変更したい人がやってくれ。
とりあえず、告知文の案を貼っておくから、叩き台にどうぞ。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2ちゃんねるは無断転載禁止になりました。
にも関わらず、無視して育児板のレスを転載し続け、収益を上げているまとめサイトが多数あります。
そこで、抑止力強化のため、名前欄に「転載禁止」を記載することを検討中です。
皆さんのご意見をぜひお聞かせ下さい。

議論スレ
【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

で、実際に育児板に関係するアフィサイトはどのくらいあるの?

796 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 10:13:18.49 ID:tQPkojtX
>>795
>で、実際に育児板に関係するアフィサイトはどのくらいあるの?

これ、誰も報告しないんだよね
転載されてむかつくってレスはいっぱいあるけどサイト報告はなし
転載するなと要望を出したってレスも見た事ない(抽象的な物を除く)

他の板で実害を受けてる人達は、サイト一覧を出したり通報しあってる
実害を受けてる〜って言う割に、>>776みたいな他人事な意見が多いんだと思う
ここで長文書く暇に比べたら、テンプレ化したアフィ剥がし通報なんて
そう時間のかかる作業じゃないけどね

797 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 10:20:16.61 ID:tQPkojtX
他の板から拾ってきた通報先テンプレ
転載禁止にしたい人はこっちも並行して動いて、ここで報告してね

272 既にその名前は使われています@転載禁止 2014/03/20(木) 02:24:23.15 ID:r9GEfq1y
適当にググってそれらしいスレから拾ってきた、アフィコード計算機はアドレスコピペですぐに利用先分かるから便利だった
<通報用ツール>
【WEB魚拓】ttp://megalodon.jp/

<違反通報先>
・Google ttps://support.google.com/adsense/bin/request.py?hl=ja&contact_type=violation_report&rd=2
・楽天 ttp://affiliate.rakuten.co.jp/notice/
・Amazon ttps://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/contact/
・DMM ttps://www.dmm.co.jp/help/guest/-/beginner_qa
・ライブドアブログ ttps://help.livedoor.com/help_form/inquiry/?sv=blog
・FC2ブログ ttps://form1ssl.fc2.com/form/?id=49541

<通報手順>
0. 報告用の捨てアカを作る
1. サイトに張られてるアフィの種類とIDを探す
【アフィコード計算機】http://anti.wkeya.com/afks/idex/
2. アフィサイトの規約違反を探す(無断転載、アダルト、住所、広告誘導など)
3. 1., 2. の内容で通報の文面を生成する
【copipe110α:コピペブログ通報文テンプレートの一括作成支援】ttp://anti.wkeya.com/afks/cpp/

798 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 10:22:41.63 ID:rycA5Ya0
まとめなんて見ないから存在を知らないので、適当にぐぐった
検索ワード「名無しの心子知らず+まとめ」でひっかけると結構でる

naverとか、個別にサイトあげていくとしたら、kachimuka-matome.comとか、ikumamasokuhou.comあたり?
生活系と一緒にまとめられている場合も多いかと

799 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 11:28:13.75 ID:nauHPOjV
見たらkatimuka-matome.comは更新停止してるね
あと
rinjinchosain.com
heartlife-matome.com
kitimama.2chblog.jp
kichimama.com
ikuji-news.com
とか?

なんかきりがないなー

800 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 12:28:24.43 ID:BCj2P+yr
>>797
へぇ〜、テンプレ作成サイトなんてのまであるんだね。

後はこんなところかな。
Yahoo! ttp://blogs.yahoo.co.jp/FRONT/FORM/violation_report.html
エキサイト ttp://support.excite.co.jp/app/answers/detail/a_id/2783
Seesaa ttp://seesaa-support.seesaa.net/article/16450360.html
アメーバ ttp://helps.ameba.jp/inq/inquiry/right

まずは初めて来た人に向けて
「なぜ転載がいけないの?」「転載されると何が困るの?」という説明から始めて

・名前欄を変更→それでも止めないところは通報でおk?
・LR変更も必要?
・ノンアフィサイトはどうするの?( >>787の問題)

等々、全部まとめて話し合った方が良さそうだね。

ってことで、アフィサイト撲滅推進派の皆さん、頑張ってね〜

801 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 12:32:47.36 ID:UqQvDhaA
転載禁止派以外の人ばかりがいま動いてるの?
転載禁止派はどこいった?周知活動中?

802 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 12:47:23.63 ID:xs04Y6B1
今回提案しているのは2ちゃんねるが全板転載禁止になったことを受けて、育児板の名前欄に「転載禁止」を入れるのか入れないの提案です(>>752-753)

LRの変更はやりたい人が別の場や機会でやって下さい
また自治スレはアフィ撲滅運動の場ではありません
通報は個人の判断で個人が自由にすればいいと思います
板自治スレとして誘導、扇動するものでもないかと
よって私自身は対象であるアフィサイトのURLをここであげることはしません

あくまでも全板転載禁止になったにもかかわらず転載をやめないサイトがあり、
より強い抑止効果が望める名前欄の「@転載禁止」記載をしたいということです

告知については>>761
自治スレをageるだけでいいです
各スレへの告知はするもしないのも自由です

3/30(日)の投票日はどうかなと考えています

803 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 12:52:00.92 ID:0L2cYBxf
>>802
要するに、あなたは転載禁止と言う文言だけが欲しいのであって
実際に転載禁止をさせる措置を取りたい訳ではないと言う事ね

804 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 12:57:07.49 ID:BCj2P+yr
何だコイツ・・・>>802

805 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 12:59:17.62 ID:BCj2P+yr
「これ、健康にいいんですよ〜」と、何がどう健康に良いのか何の根拠も示さずに
何だかよくわからないものを売りつけようとする、怪しげな販売員みたいだな。

806 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:03:31.59 ID:0L2cYBxf
>>802
とりあえず、提案内容を分かり易くするために赤くしておこう
ついでに、投票まで考えてるなら投票スレのテンプレも提示して欲しいな
そのほうが議論しやすいでしょ

807 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:06:22.88 ID:xs04Y6B1
ノンアフィサイトに関しては、ジムさんのスレを見る限り、
2ちゃんねるを引用した住人有志のまとめwikiサイトのようなものは大丈夫のように思いました

しかしながらいろいろな抜け道等を心配、アフィサイトへの言質取りを警戒されているのかハッキリとした結論には至っていない(濁してる?)ように感じました
そこは今後のことを考えて曖昧にしておきたいのかな?

どちらにしても2ちゃんねるとして転載禁止は決定されたことなので、ジムさんがノーと言えばノンアフィでも転載禁止になるのでしょう
ノンアフィでもこんなパターンのものはいいよとジムさんが言えばOKなのでしょう
それらに関しては板のLRで関知できる問題ではなくあくまでも管理人次第ということです

今回は掲示板として決定した「転載禁止」を板の名前欄に入れるかどうか
それだけを提案、最終投票で決めたいと考えています

808 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:09:36.81 ID:xs04Y6B1
>>803
> 実際に転載禁止をさせる措置を取りたい

それは個人の問題であって、私が実際に通報してるかどうかはここで答える義務はないかと
自治スレは外部サイトへ向けての運動をする場ではないと考えます

>>806
投票のテンプレ考えますね

809 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:19:11.21 ID:GCHAvRnP
>>807
運営がまとめwikiとアフィサイトの区別をどうするかまだ結論出てないもんね。
LRの変更はまだ時期尚早かもしれないね。
ただ、今あるまとめwikiの編集には差しさわり無いようにすべきだと思うし、
運営側がどうするのか知らないけど、アフィサイトとの区別はしときたい。

>>795が言うような一覧を作る作業は不可能だと思うけど。
だから以前はこのスレの>>200辺りの話に落ち着いたんだと思うけど。

…と言う辺りを考慮して@転載禁止足すなら、私は>>211の案を押すわ。

810 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:26:39.55 ID:xs04Y6B1
育児板名前変更投票スレ(本スレ)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1394002709/

↑こちらを叩き台にしました

-------------------------------------------------------------
育児板では全板転載禁止になったことを受け、名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止」に変更する議論が行われています。
このスレでは名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/30(日)00:00:00.00:〜3/31(月)00:00:00.00の24時間で行います。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv40未満は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です
・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・2014年3月3日以降に作成された忍者IDでの投票も無効です。

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに賛成の場合
【賛成】とだけ記入

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに反対の場合
【反対】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。


【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

811 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:31:26.38 ID:xs04Y6B1
>>809
3/20(木)の転載禁止措置以前なら「アフィへの転載禁止」も投票の選択肢に入れることはアリだったと思います
今は状況が大きく変わり、板で関知することのできない問題になってしまいましたね

812 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:31:34.69 ID:0L2cYBxf
>>810
住人がいない日曜日の投票は断固反対

あと、テンプレ提示するならウッカリしないで、きちんと全文訂正してね

>・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに賛成の場合
>・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止議論中」と変更することに反対の場合

また投票スレッド立ててからgdgdになったら困るから、ウッカリさんは3回くらい確認してから投稿して欲しい

813 :テンプレ案:2014/03/24(月) 13:34:51.85 ID:xs04Y6B1
育児板では全板転載禁止になったことを受け、名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止」に変更する議論が行われています。
このスレでは名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/30(日)00:00:00.00:〜3/31(月)00:00:00.00の24時間で行います。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv40未満は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です
・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・2014年3月3日以降に作成された忍者IDでの投票も無効です。

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止」と変更することに賛成の場合
【賛成】とだけ記入

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止」と変更することに反対の場合
【反対】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。


【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

814 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:37:24.01 ID:xs04Y6B1
>>812
申し訳ありません
訂正しました

投票日はゆっくりできる日曜がいいかと思いましたが、月曜でもいいと思いますよ

815 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:43:30.02 ID:0L2cYBxf
>>809
>>200の案で落ち着いたなら、各スレのテンプレに公認まとめサイトを明記する必要があるよね
それも併せて周知したほうがいいんじゃないのかな

今現在あるまとめサイトの一覧化や通報は無理だとしても
転載禁止で除外する公認サイトの明記は必要だと思う
そうじゃなければ、住人がまとめてるって言い張られたら終わりだもん
そのためにも公認サイトははっきりさせる必要があるから申告してもらわないと

>>813
テンプレ案だから赤くしておく

再度になるけど、日曜日の投票は反対
育児板は平日のほうが人が多いから月曜日のほうがいいでしょ
ttp://merge.geo.jp/history/sboard/baby/

816 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:43:32.27 ID:BCj2P+yr
まだなんの議論もしてないのに投票用テンプレとか・・・

とりあえず
>より強い抑止効果が望める名前欄の「@転載禁止」記載
ここをもっと具体的にどうぞ。賛成するか反対するかの重要な判断基準です。

817 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:48:04.38 ID:0L2cYBxf
>>816
今回の提案は名前欄の変更投票に向けての議論と言う事だからテンプレ案は必要でしょ

818 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 13:54:47.63 ID:GCHAvRnP
>>816
まぁまぁ。形にしていくのは大事。じゃないと全っ然前に進まない。
告知も投票もギリギリになってgdgd言う人が増える。

>>811
名前欄の転載禁止も体裁だけだと思うし、>>211はアリだと個人的には思うけど。
まだその辺は放っておかれてる訳だし。じゃないと運営が強制的に入れてるって。
板毎にまだ名前バラバラだよ?

これからどうなるか分からんけど、一時的にまとめの管理人は守れる
ってか、安心はできるでしょ。

あと、投票は平日にした方がいいと私も思います。
投票日までは余裕持たせてね。議論議論言う人がいるから。

819 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:05:09.73 ID:HgORe6RS
>>818
育児板の公認サイトが全てノンアフィならいいんだけど
アフィつけてる公認サイトがあったら@アフィ禁止には出来ないんじゃない?
@情報系まとめwikiも定義が曖昧すぎると個人的に思う

てか、どこのスレが公認サイトを持ってるの?
私が知ってるのはこれだけ

・買って良かった・失敗したおもちゃ33
ttp://toytoy2ch.blog12.fc2.com/
ttp://www.geocities.jp/toytoy2ch/index.html
・【乳児】0歳児の親専用スレッド232
ttp://www8.atwiki.jp/nyuji00to01/

@wikiは今やばいんだっけ?移転するなりしたほうが良さそう

820 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:07:18.39 ID:BCj2P+yr
>>818
準備も整ってないのに先へ先へと進めようとするからでしょ・・・
別に締切があるわけじゃないんだから、gdgd言われないように事前に準備すればいいだけだよ。

まだ何も始まってないのに、まず一週間後に投票ありきなのがおかしい。
いい加減なことやってるとまたテジュンガーに変身しちゃうよ?

821 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:12:00.44 ID:B+EE/veW
正直、まとめサイトあっていいよ
ということで、転載してもOKです

転載OKでなくして何が2chなのかって感じ
でも、このスレが立った時点でデキレースなんだろうね
ロシアの住民投票とどっちが信用性あるのか
水清ければ魚棲まず
管理側かユーザか
どっちも黒いなw

822 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:13:18.45 ID:iIXd4Eb0
デカい釣り針が来たな・・・

823 :822:2014/03/24(月) 14:18:33.48 ID:JrEW57SA
釣り針でもなんでもないけど
15年以上2ちゃんにいての感想

824 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:20:53.61 ID:Xt3dttcG
釣りなのか天然のバカなのか…

825 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:21:07.35 ID:iIXd4Eb0
15年以上2ちゃんにいるのに名前欄もまともに書けず、流れも読めないなんて

826 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:26:03.10 ID:rycA5Ya0
有益な情報、例えばオモチャスレなんかは情報共有の意味も込めて書いている部分もあるので、転載されてもあまり気にならない
ただ情報はどんどん古くなっていくから、そのまま転載ではなく、玩具の情報等をサイト管理者が追加した上で、利用者の声を引用という形でまとめてもらえるとありがたい
(つまりまんま転載しないでほしい。そのまま転載しただけなら過去ログ見るからまとめやらないでほしい)
雑談系や吐き捨て系のスレは、匿名だから、2chだからかいたものを外部に持ち出されたらいい気分にはならない

まあノンアフィかつスレ公認(完全ボランティア)なら問題ないんじゃないかな?
今までアフィつけてまとめてくれてた方もいるだろうけど、あらぬ疑いをかけられて潰されたり、ルールを作る上で邪魔になってくるならば
アフィ諦めて貰うか、Wikiに移行してもらうか、管理放棄して別の人に新たなサイト立ち上げてもらうほうがいいとおもう
例外認めるとそれを盾にどんどん浸食されていくだろうし

827 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:27:37.04 ID:u0+cKCZc
15年ならわかるけど
15年以上かー
そして名前欄

まとめしか読んでない人なのかな?www

828 :822:2014/03/24(月) 14:29:34.25 ID:uk/wZL1Z
自分よりも悪貨に駆逐されるなんてシュール

829 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 14:59:12.48 ID:7Q/UokEN
とりあえず、現実に転載禁止の議論中なんだから
名前欄をそれにかえてもらうのは誰も異論ないのでは?

830 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:01:29.24 ID:aSaHUf7v
>>829
もうあなたいいよ

831 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:08:09.83 ID:mkI3foqD
家庭板から拾ってきたけど
既婚者の墓場、鬼嫁ちゃんねる、ライフドカン、素敵な鬼女様、恋愛速報、と無断転載続けてたわ
>恋愛速報なんてコメント承認で転載って言葉が不適切に含まれてたし、全てのアフィブログ通報したいけどどこで通報するのかわからん

通報すればアフィ外れるみたいだからみんなも通報しよう。

832 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:20:32.65 ID:xs04Y6B1
>>818
少し告知コピペもしてきましたが、投票日はみなさん平日希望なので3/31(月)でいいでしょうかね
議論スレage進行で1週間あればじゅうぶんだと思います
設定変更している板をいくつか見てみましたが、今日だとID表示でバスケ板が告知1日で投票終了、
賛成多数で申請が通りすぐに設定変更されています
ジムさんは投票結果重視のようですね

ノンアフィの件は難しいですね
私は住人有志によるまとめサイトについては、ジムさんは以前OKと言っていたと思いますし、
スレを読んでも大丈夫だろうという感触を持ちましたが、
管理人がフェアユースについて曖昧というか、言質取りを警戒してスルーしているようなので何とも言えないです
ノンアフィからのアンテナサイト誘導等を気にされているのかもしれません

やはりノンアフィはOKは様々なパターンがあるでしょうし、板で決められる問題ではないでしょうね
ただ住人有志の本当に純粋なノンアフィなら、元々剥がすアフィもないので特に影響はないかと思ってます

とりあえず3/22以前とは状況が全く違ってますので、2ちゃんのアナウウンス通りのリスクのない「転載禁止」で投票したいと思います
「名無しの心子知らず@無断複写●転載を禁じます」では長過ぎますし、他板もほとんど「転載禁止」のようですので

833 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:22:19.41 ID:xs04Y6B1
あとみなさん、自治スレですのでage進行でお願いします・・・

834 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:42:14.08 ID:e5G+uHWd
>>826
サイト管理者は完全ボランティアで玩具情報追加してね、利用者の声として引用してレスをまとめてね、ただしまんま転載不可だよ過去ログ以下の出来ならまとめやらないでねって
家事育児してる育児板住人には結構キツイんじゃないw
そこまで行くと自由編集wikiでもみんな途中から放置しそう

835 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:48:36.01 ID:BCj2P+yr
>「転載禁止」で投票したいと思います
そこはID:xs04Y6B1が独断で決めることじゃないと思うけど。
それも含めての議論でしょうに。

このまま進めるなら
「転載禁止に名前変更投票」をするかどうかの投票が必要になりそうだなw

836 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 15:56:26.03 ID:aSaHUf7v
>>835
他の人はそこも含めて議論してるじゃないの
あなただけが拘り過ぎて議論妨害してるように見えるけど

837 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:12:38.15 ID:Vck4O043
毎日マルチ宣伝市ね
http://hissi.org/read.php/baby/20140324/eHMwNFk2QjE.html
http://hissi.org/read.php/baby/20140323/dE9sU1dMd2o.html

838 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:13:41.95 ID:GCHAvRnP
>>832
先走りはダメゼッタイw動いてくれる姿勢は有難いけど。
今はテンプレを元に「具体的に」話をすることだと思う。
投票日はもう一週間は先にすべき。告知してからも十分に時間を取るべき。

さっさと済ませて進みたいのは分かるけど、後から「知らなかったんだけど」って
人がワラワラ出てきてちゃぶ台ひっくり返して、結局gdgdになってるんだ。
皆育児の片手間に覗いてるから、そこは他の板と比べる所じゃない。

839 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:15:58.79 ID:Xt3dttcG
>>837
議論の告知はマルチには当たらないんじゃないの?

840 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dms1341531920466008】 :2014/03/24(月) 16:20:53.11 ID:GCHAvRnP
アフィの有無でまとめの区別が難しいなら、やはり先に@転載禁止を載せとく?

2ch全体が転載禁止になってるんなら、急ぐ必要はないと思うんだけどね。
LRに「各スレのテンプレに記載のないまとめサイト以外への転載を禁ず」と
記載した上で、各スレにまとめサイトを設定してもらうしか私には思いつかぬ。

他の人の話も聞きたいからとりあえずROMに戻ります。
後、釣りや荒らしも湧いてきてるから!ninja!nanja名前欄に入れようよ。

841 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:29:26.05 ID:+h7mV2WD
>>840
@転載禁止になっても過去スレとかは転載してもいいの?
アフィで転載禁止スレ平気でまとめてるし効果あるんかな?

842 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:32:15.19 ID:TAunDhsq
そこらじゅうにベタベタ貼ってる告知とかいうのうざいんだけど
スレ上がってんだから興味ある人は勝手に見るでしょ

843 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:33:45.83 ID:bYgQ//N3
>>841
名前欄関係なく過去スレも転載禁止
そこはJimがはっきり言ってる
過去ログを読むのは無料にしたけど、そこから持ち出すのは自由ではないって

844 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:34:33.17 ID:BCj2P+yr
>>839
やり過ぎなければ黙認、みたいなことを
以前トオルが言っていたような。

ただ・・・もうそろそろ止めた方がいいような気はする。

845 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:34:49.62 ID:MttSnnLD
>>837
>>842
あちこちに告知しておかないと全部決まってからお前ら見たいなアホがそんなの聞いてないだのギャーギャー言うんだから我慢してよ

846 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:36:53.15 ID:TAunDhsq
なにこいつ
邪魔なだけで別に興味ないし勝手にやってろって思うから言ってるんだけど

847 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:37:44.28 ID:aSaHUf7v
>>846
勝手に言ってろ

848 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:38:50.47 ID:6+7+Ve45
アフィカスは消えて欲しい

849 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:39:11.20 ID:TAunDhsq
自治厨ってこんなのばっかなの?呆れるわ

850 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:39:47.47 ID:aSaHUf7v
>>848
>>797
>>800

851 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:41:15.04 ID:SntMrRZp
>>846
私みたいに告知見て来たようなのも多分沢山いるから勝手にやってろと思うならNGにでもぶち込んでりゃいい

852 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:42:51.47 ID:mSXQRUfT
まだやってたの? 他の板では転載禁止の投票は無効になった@jimさん、て話だったと思ったけど。
ここは自分含め疎い感じだけど、他板はかなり騒いで、名前変えない事にしたはず。

853 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:43:37.13 ID:LcURor8z
>>843
>名前欄関係なく過去スレも転載禁止
>そこはJimがはっきり言ってる

アフィまとめで過去スレばんばん転載してるサイトあるんだが、コメ欄に転載禁止って書いても辞めないんだ。
>>831に書いてるサイトなんだけど、1人じゃ通報しても意味ないの?

854 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 16:48:35.32 ID:BCj2P+yr
ここに居る人は誰も実際に通報なんかしてないから分からないよ。
権利者の事務が通報しないとダメな可能性は高いと思うけどね。

ぜひやってみてよ>>853、そして結果報告ヨロ

855 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:00:59.03 ID:rycA5Ya0
通報してから結果が出るまで時間かかるからそこも考慮しないといけないし
各スレに宣伝レスをマルチするのも、後からやってたなんて知らなかった!なんて騒がれたら困るから
色々面倒なんだけど興味ないなら黙ってNGしてください、としかいえないよね

>>834
極論言えば、暇な人が片手間で編集する程度のもので、誰もやりたくないなら無くなってもいいとおもってる>まとめサイト
「わざわざまとめてあげた」とかそういうの無しで、Wikiでもなんでも、自分達が便利に使いたいから各々でまとめるってスタイルのほうがいいと思うんだよね
おもちゃスレを例に挙げたけど、ただ同じおもちゃについてのレスを載せるんじゃなくて
レス内にある商品名や型番、メーカーを一番最初に載せる程度の手間をするだけで十分なわけで
なんでそんな細かいこというかっていうと、ちょっと手間掛ってるけど、私たちは見返りなしでやってますよーってスタンスでいるべきだから

856 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:02:38.64 ID:aSaHUf7v
まとめサイトのコメント欄に転載禁止って書き込むのは通報じゃないでしょ

857 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:06:56.93 ID:ns6eLvaO
>>852
いつのどこの情報?

育児板に関しては
・転載禁止議論中に名前欄を変える投票をする
・賛成多数で申請
・申請が「転載禁止」で出される
・Jimが変更対応一時停止
・申請内容と投票目的が違うので取り下げ申請
・Jimが名前欄変更再開、育児板に転載禁止が付く
・上の理由で取り下げ要望
・2ちゃん全体が転載禁止になる
・名前欄から転載禁止外れる
・更なる予防効果を期待して名前欄の転載禁止記載を再議論中

こんな感じだと思うけど
転載禁止になったとはいえ、名前欄に入れるのはまだ対応中みたいだし、その議論してるんだよ
理由についてはちょっと遡ればわかる

858 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:11:04.02 ID:AZrh/iHn
転載は何がokで何がダメなのかて話と

名前欄に転載禁止付きに戻す戻さないは分けて考えようよ
さっきから勝手に風呂敷広げて後知らないあなたお願いてパターン多すぎ
2chの方針として転載禁止になったし、サイト敬遠の意味でも名前欄に転載禁止の文字は必要だと思う

859 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:12:00.96 ID:YrGLWFAO
転載禁止でも引用はいいん?
違いがよく分からん

860 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:33:12.48 ID:+pOCavwe
告知からきました

名前欄に転載禁止欲しい
転載抑止になっていたと思う

861 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:39:28.75 ID:BaYSCY7b
>>860
おお!抑止になっていた、と感じた人が現れた!
抑止になっていたと感じたのはどこのサイトを見て感じたの?
例えば、その期間中だけ更新が止まったサイトがあるとか?

862 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:40:24.63 ID:BCj2P+yr
>>858
だから、それなら「転載は何がokで何がダメなのか」が先でしょうよ。
それが決まらないのに転載禁止を入れても、何がokで何がダメなのか分からないじゃないの。

それなのに、ID:xs04Y6B1が
何の根拠も示さずに急いで名前欄に転載禁止を入れようとしてるのは
なんか胡散臭いと思わない?

863 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:42:31.35 ID:3XFJ3x94
>>1
スレ全部読むの大変だし、下らないのや無関係なレスを読まずに済むので、まとめサイトは重宝している
転載許可の方向でいい

864 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:45:17.28 ID:Xt3dttcG
>>863
まとめサイトに転載許可する許可しないとかいう話はもう終わってるよ
2ちゃんねる全体の方針として無断転載禁止になったからね

865 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:48:41.11 ID:ns6eLvaO
>>858
それには同意
どこまでOKかって話は名前欄の記載の有無とは違う話なんだよね
板単位で指定できるわけではないから
有志のノンアフィに関しては厳しく対応するつもりはないけど(実質黙認)、
潰したいアフィとの兼ね合いで明言しにくいってのがあるんだと思うよ
あんまり住人公認って分類して前に出しちゃうと、逆に利用される可能性も出てくる
例えば、有志のまとめは守りたいという住人の感情を利用して
有志まとめをアフィが潰そうとして転載禁止に対する反対活動を活発にしようとするとか

あと通報に関しても有志がやるもの
通報はすぐに効果が出ない
ついでにまだ未確定だけど、他見てきた限りでは個人通報だと限界があるってことで
2ちゃん側の代理としての通報者を設定する(嫌儲キャップを与える)ってのもJimが考えてるらしい
そうなると、そのキャップ持ちに依頼するってことが手段として増えてくるかも

866 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:50:06.63 ID:s/SmkU4r
>>864
無駄転載禁止なのに転載してるアフィサイトは摘発されねーのか?

867 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 17:58:58.77 ID:ns6eLvaO
>>862
上に書いたけど、それは板単位でどうこうって話じゃない

具体的な効果実績を挙げよって言ってるようだけど、
例え御守り代わりであろうと、抑止効果期待というだけであっても
名前欄記載を提案したり、賛成したりしてはいけないわけではないと思うのです
私は名前欄記載には意味がなくても賛成ですよ

868 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 18:04:28.28 ID:xs04Y6B1
>>862
> 「転載は何がokで何がダメなのか」

それは管理人以外誰もわからないと思いますよ
言えることは3/22以前とは違い、板のLRで決めることではなくなったということです

TOPの文言そのままの通りなら、アフィだろうがノンアフィだろうが全て無断転載禁止?
でもジムさんのスレを見ると引用やフェアユースについて言質を取られないように曖昧にしているものの、
住人有志のノンアフィまとめサイトなら大丈夫な感じ?
そういえば2ちゃん公認のまとめwikiを作るような話もありましたね

何度も繰り返しになりますが、今回の提案は2ちゃんねるが全板転載禁止になったことを受けて
育児板も名前欄を「名無しの心子知らず@転載禁止」に変更しようという提案です

転載は何がokで何がダメなのかは板で決められることではありませんので、今回の議論の対象外となります

869 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 18:21:56.67 ID:BCj2P+yr
>>865,867
>有志まとめをアフィが潰そうとして転載禁止に対する反対活動を活発にしようとするとか
これどういう意味?
転載禁止に反対すると、アフィが有志まとめを潰せるの?

私は「アフィサイト転載禁止」ではなく敢えて「転載禁止」に変更することで
アフィだけでなく有志のまとめも道連れにしようとしてる連中が居るのかな、
あるいは、それで得をする誰かが居るのかなと思ってるんだけど。

元祖の嫌儲ですら「アフィサイトへの転載は禁止です」なのに
我も我もと「転載禁止」にしたがるって変だと思わない?

更なる抑止効果を期待して変更しよう、呼びかけるのと
名前欄を変更するとさも転載が減るかのように匂わせて投票させちゃうのとでは全然違うよ。

>>868
ただ「全板転載禁止になったから名前欄に入れよう」では動機が薄いね。

名前欄に転載禁止を入れることがどうして抑止力になると思うのか
あなたの考えを具体的に聞かせて欲しい。

それが出来ないのなら、現段階で「転載禁止」に変更することには反対する。
何がokで何がダメなのか分からないのなら、今は変更するべきでは無い。
変更したところでゼロにはなり得ないんだから、事務が態度をはっきりさせてからでも十分だ。

870 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 18:28:13.21 ID:ljPAcfJo
いいじゃんどんどん禁止入れようよ
TOPの告知なんかいちいち見やしないんだから
ちゃんと目につくとこに書いておかないと

871 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 18:43:40.21 ID:7rO8/J+u
うん?今は一律禁止なんだよね?
場合わけしてたらきりがないし

872 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 18:48:43.03 ID:tTxLjn0W
関係ないけどお料理速報だけは転載okにしてほしい。

873 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 18:54:51.79 ID:ns6eLvaO
>>869
ん〜、説明がうまくなくて申し訳ない

つまり、今、住人に支持されているノンアフィや有志まとめは黙認されているんだけど
できれば転載禁止を撤回させたいとあの手この手を使っているアフィ業者が
「住人に支持されている有志まとめを潰して、転載禁止反対に住人感情を傾けて追い風にする」ってこともあるってこと
住人に「有志まとめまでなくなるなら、転載禁止なんて許さない」って言わせるために潰すようなことをする(言う)ってことです
実際、通報やサイト潰しに過激な嫌儲板でさえ、ノンアフィやまとめwikiには手を出す気ないって空気なのに、
「ノンアフィも住人有志も駄目だ!」とかやって煽ってるのも見掛ける
だから「ここは住人公認です」って一覧にしたり区分けしちゃうと標的になる可能性もあるんじゃないかと心配なわけです

Jimがアフィとノンアフィを区別せずに明言しないのは、ノンアフィサイトまで潰したいからではなく、
アフィサイトを潰すために抜け道にならないよう明言を避けてるって側面もあると思います
過去の発言でもまとめwikiやノンアフィはフェアユースの範囲であると何度も言ってる
限りなくホワイトなグレーとして存続するというのが現在の落としどころであるかな?

874 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:02:48.36 ID:bYgQ//N3
名前欄が変わっても、そこに影響があるわけではないんだから
名前欄とどこまでOKかは分けて考えないと……
それはJimに聞かないとね
まぁ今は答えてはくれないかもしれないけど

875 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:08:41.72 ID:xs04Y6B1
>>869
もとより全会一致は無理だと考え、投票を前提に議論を進めています
> 何がokで何がダメなのか分からないのなら、今は変更するべきでは無い。
これも考えの一つであると思うし、他にもそう思われる方がいるかもしれません
そういった方々の意見や反論が最終的には投票で反映されるかと思います


> 名前欄に転載禁止を入れることがどうして抑止力になると思うのか
> あなたの考えを具体的に聞かせて欲しい。

>>732さんがとても上手な例えをして下さってると思います
実際専ブラを入れていたらTOPどころかLRを見ることもほとんどありません
今回の全板禁止のニュースを見て、私自身「壺に戻ったんだなぁ」と久しぶりにTOPを見ました

立札がTOPなら柵が名前欄でしょうか
転載禁止を外して転載すると改変になりますからね
立ち入り禁止の立札を無視して私有地に入ることより、柵を乗り越えて入る方がハードルは高くなると考えます
転載ゼロにはならなくても効果はあると思っていますし、そう考える方も他にもおられるかと

ノンアフィについては私もID:ns6eLvaOさんと同じ考えです
名言しないのが答えなのかなぁと
白黒つけてお互い不幸な結果になるより、あえて曖昧にグレーにしたいんだろうなとスレを読んでいて思いました
なので管理人であるジムさんにしかわからないけど「空気読め」ってことなのかなと・・・
あくまでも私個人の感想ですけどね

876 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:33:35.61 ID:eY+40D7P
そもそも転載禁止ってアフィで稼がれるのが嫌って発想でしょ?

別に転がってるもの集めて金になるならやらせとけばいいと思うけどな
それで品を買う人もいれば、商品が売れた人もいて、広告収入を得る人もいるってことでしょ?
立派な経済の一部になってると思うわ

877 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:35:33.75 ID:3XFJ3x94
転載禁止は決定事項なの?
誰が決めたの?
法的拘束力はあるの?

まとめて貰えなくなる、まとめを読めなくなるのはつまんないけれど、
名前欄とか正直どうでもいいバカラシ

878 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:49:18.23 ID:ljPAcfJo
>>876
載せるために嘘ネタを投下する人がいる
自分に都合のいいレスだけをまとめる人がいる
ここら辺が迷惑

>>877
現運営

879 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:51:29.34 ID:Rgj7Yryl
>>876
それを理由としてあげてる人は多くは無いと思う
うっとうしいクズネタが増えたのと
相談や愚痴まで転載拡散するのが嫌がられてる

>>877
決定事項だよ
運営が決めたよ
法的拘束力は知らない

880 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:53:33.12 ID:Rgj7Yryl
>>878
リロってなかったw
丸かぶりしちゃったw

881 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:57:32.19 ID:eY+40D7P
>>878-879
あーなるほど
善良なアフィリエイターと差別化できる制度があれば理想なんだけどねぇ

882 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 19:58:59.10 ID:SZ47XPro
名前変更は反対です。
理由は、転載と引用の区別が明確でない以上、安易に転載禁止とつけてしまうと、悪質なサイトが「これは転載ではなく引用です」なんて言い訳してきそうだから。

アフィの存在はどうでもいいけど、有志のまとめは存在して残して欲しいと思っているので、転載禁止がついていると有志まで追い出しかねないから。

883 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 20:17:46.59 ID:bYgQ//N3
>>881
善良なアフィリエイター???
Jim的にはまとめサイトは泥棒して転売しているって認識
それも経済活動、転売で買って助かってる人もいるんだから認められるべき!というのは乱暴かと思うよ
前の運営のまとめ容認の雰囲気の時は「転載は運営に認められてる、嫌なら書くな」って人もいたけど、
今は「転載は運営に認められていません、嫌なら転載可能の掲示板へどうぞ」になる

そういえばアフィ外せば存続できるということで外したアフィサイトってあるんだろうか
米欄で提案されてもそこはスルーしたまとめは見たことがあるけど

884 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 20:47:12.92 ID:bYgQ//N3
>>882
悪質サイトは名前欄に転載禁止が入らない方が都合がいいと思うよ

885 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 20:53:58.60 ID:eY+40D7P
泥棒は言い過ぎじゃね?
レスの一つ一つにサイトや投稿者の権利がどうこうとか言い出したら

そもそも書き込む側は自己の情報を漏洩させてる訳で
本当に外に出したくない情報は書かないってのはネット利用の大原則じゃん

ネット上に書き込むという行為は不特定多数に広がる可能性を容認してる訳で
ご自由にお取りくださいスペースに自分の情報を置いてるような行為って自覚がないよね

それでも相談や嘘ネタをまとめるのは悪質だと思うけど
そのへん容認できる限度ってのをわきまえてるかいないかで善良、悪質を分けたつもりです

総じて泥棒扱いには疑問

886 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:16:59.05 ID:BCj2P+yr
>>875
えーと、それって他人のレスをまとめただけだよね?
あなたの考えをとお願いしたんですけど・・・

あなたが全板転載禁止をTOPを見てではなくニュースで知った様に
転載サイト側も、TOPを見なくてもそのことは知ってると思いますよ。
それに、事務はまとめサイト全てを禁止するつもりはないですよね。

根拠はこの辺り。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/206,211,281,439,493,572,589,594,613,624,636
特に http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/439
で具体例を挙げてOK/NGを言ってるから、他の人も見て来るといいよ。>>883もちょっと間違ってる。

事務が考える転載禁止と、嫌儲をはじめ住民が考えるそれとは実際にはかけ離れているし
事務はReproduction prohibitedの投票を受け入れるつもりはないとはっきり言っている。
その後転載禁止への名前変更に対応しているのは
未だに、住民たちが言う転載禁止がReproduction prohibitedの意味だと解っていないからだと思ってる。

育児板の名前を元に戻した時の返事もそんな感じだよね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395338671/856,859,862

事務は「問題があった時に対応するためのAll Rights Reservedだ」と言っているから
事務が思う不適切なサイトに対しては、いずれ自分で動くのでしょう。
それは、住民が思っている不適切なサイトとは違うかもしれないけどね。

この状況で、いま急いで名前変更をする必要は無いと思いますが
敢えて投票をやろうという理由は何ですか?

887 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:19:45.45 ID:BCj2P+yr
>>873
なるほど、ありがとう。
>「有志まとめまでなくなるなら、転載禁止なんて許さない」って言わせるために潰すようなことをする
これは思いつかなかった。

でもね、私は逆のパターンもあるんじゃないかと思ってるんだ。

私は事務が>>886に書いたようにはっきり言ってるのを知ってる。
にも関わらず、ID:xs04Y6B1 は
「事務が明確に線引きしてないから板のLRで決めることではない」と繰り返し主張しているよね。
このセリフ、ノンアフィの有志まとめに対しても応用できると思わない?

例えば
ID:xs04Y6B1:「2chh全板無断転載禁止です。」
有志まとめ管理人:「いや、うちノンアフィなんだけど・・・」
ID:xs04Y6B1:「それはあなたが決めることではありません。
          事務が明確に線引きしていない現状では、アフィかノンフィかは関係ありません」
みたいに。

今のうちに圧力かけて潰してしまえば
もし後になって事務が正式にノンアフィはおkと言ったとしても
有志の人でわざわざまたサイトを復活させる人は少ないと思う。
それを狙っているのかなと疑ってるんだけど。

育児板の住人は、実際に自分たちで通報はしないだろう、と踏んでいれば
(アフィも含めて)他所を潰して自分だけ生き残って独占、みたいに考えていてもおかしくはないと思うのよ。

888 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:23:20.87 ID:ns6eLvaO
>>885
ここで見るのは自由、でも持ち出さないでねってものを利益のために持ち出してるというのは
泥棒と言われても仕方がないと思うけどね(少なくとも今は)
いくら、(2ちゃんねるで)ご自由にご覧くださいで書いたものでも
利益のために自分の知らない場所で販売されているというのは気分良くないという人はたくさんいます

889 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:29:50.60 ID:XBLYKW0S
jimがノンアフィの引用はOK

それ以外の転載は全部駄目
アフィは論外って結論を出してる

それ以外の結論をここで出しても、なんの効力もないよ

890 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:39:00.40 ID:ns6eLvaO
>>887
う〜ん、Jimの真意がどこにあるのかという探り合いと、
転載禁止を名前欄に付けるか付けないかは関係ないと思ってしまうんだけど
線引きは板では決められない
名前欄の変更はそれを左右するものではないと思うので

891 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:40:09.73 ID:j7pLfHLl
>>889
それもちょっと違うと思うわ

Jimが今グレーにしてるのは、まとめサイトが金のなる木だと知ってるからだよ
現状では自社サーバーに移したりお金を徴収するにはシステムも整ってないし
住人感情もあってスルーせざるを得ないだけ

アフィブロガーがJimに関係ない所でお金を儲けるのは許せない
「無断」転載禁止に拘っているのは、今後ライセンス制に移行できるようにって考えもあるからでしょ

「引用ならおk」という曖昧さを出す事で、2ちゃんねるが転載している事についても
引用だからおkという解釈が出来るよう予防してる
(これについては東スポがNG出したから、今後の成り行きを注視しないと)

住人の望むwikiを守りつつも今後のためにまとめサイトが撲滅しないよう、
あえて抜け道を作ってるんだと思うよ

892 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:50:36.82 ID:ns6eLvaO
引用はOKというのはJimの独自見解ではなくて、アメリカのフェアユースに照らし合わせてるんじゃなかった?

893 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:52:01.56 ID:AZrh/iHn
議論者にレッテルを貼る行為は議論にならなくなるからやめて欲しい
自分と同じ意見、真逆の意見
色々な意見があるのはこのスレを読んでいけばわかるでしょう
この意見は胡散臭い、怪しいだとか、受け手の感性でもの言い出したらキリがないでしょう
見えない敵と戦うと話が脱線するからやめてくれ

894 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:55:23.16 ID:XBLYKW0S
>>891
jimの発言見てないの?
議論に参加する前にちゃんと発言を追おう

895 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 21:58:55.56 ID:j7pLfHLl
>>894
ずーーっと見てるよ
Jimは発言する事とスルーする事があるから、発言だけ追ったって仕方ない
答えたくない事は何かって上にレスした事でしょ

それにJimが明確な意思表示をしてるなら、シベリアに隔離されるほど混乱しないよ

896 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 22:02:33.21 ID:XBLYKW0S
>>895
>今後ライセンス制に移行できるようにって考えもあるから

この発言のjimのソースは? URL付きでたのむ
勝手に発言捏造しちゃ駄目でしょ
jimはAfikasu(アフィカス)発言するくらいアフィブログの転載許可工作にウンザリしてる

もし明確なソースがあるなら謝るよ

897 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 22:06:00.90 ID:xs04Y6B1
>>886-887
私がどこかのまとめサイト管理人で、他まとめサイトを潰して独占化の野望を抱き今回のことを提案したと・・・
まあ妄想は自由なのでお好きにどうぞとしか言えません

私の提案に至る動機は>>752-753
あなたの質問に対する回答は>>875です

ジムさんの考え真意は私もあなたも想像でしかありません
今ハッキリしていることは3/22に無断転載禁止になったことだけです

※ジムさんの真意はともかく、転載と引用は違います
転載は著作権者の承諾が必要ですが、引用は無断でできます(引用元の明記が必要で、必要最低限であること)

898 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 22:15:45.08 ID:j7pLfHLl
>>896
えー、探しに行くのまんどくさ・・・
まだpinkの頃だったかなぁ
すぐには無理だけど頑張ってみるわ

てか、afikasu言うようになったのは最近の事じゃん
あれはネタだし、まぁいいや・・・逝ってくる・・・

899 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 22:22:20.15 ID:BCj2P+yr
>>897
じゃあそのまま「無断転載禁止」に変更すればいいでしょう。
なぜ「転載禁止」に拘る必要が?

「転載禁止」に変更することで
2chはReproduction prohibitedだと勘違いする人や、そう主張する人が出てこないとも限らない。
名前欄を盾に、有志まとめサイトに圧力をかける人が出てきたらどうするの?
それは私のせいじゃないとか言うつもり?

>>894
寧ろ>>889のソースplz

900 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:24:14.28 ID:ns6eLvaO
>>898
今もPINKにJimスレはあるわけだけどいつの話?

それとシベリアに隔離されたわけじゃないよ?

901 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:25:16.15 ID:XBLYKW0S
>>899
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/551-

551 :名無し編集部員:2014/03/08(土) 16:55:08.24 ID:3HjalVcG
Hi Jim-san.

Between you and us, There is a difference of recognition.
This is because of the difference in language.
So, I try to make 3 images for description of our recognition.
Now, There are 3 styles of external sites.
Wiki , Log site and Matome. Please watch these images.

Wiki style (Wiki形式)
http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg

Log site style (ログサイト形式)
http://i.imgur.com/0SqL7nS.jpg

Matome style(まとめ形式)
http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

We think Wiki style is OK.
But, Log site style and Matome style is NO.
REPRODUTION(転載) we are saying means ONLY MATOME STYLE.
We can NOT tolerate them.
Wiki style is quotation(引用) and it's OK.

If default name include 転載禁止(reproduciton prophibit) ,Wiki style is allowed .
Because it is quotation(引用), not reproduction(転載.).
Other sites that use 2ch posts by quotation are OK too .
Your concerns DON'T occur.
How do you think Matome style and Wiki style ?

902 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:26:23.81 ID:XBLYKW0S
559 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★:2014/03/08(土) 17:17:45.32 ID:???
>>551
These are very nice illustrations.
You are understanding Fair Use.
You are defending your use.



まだあるけど0歳児の相手しながらだから即レスは勘弁してくれ

903 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:34:40.49 ID:xs04Y6B1
>>899
転載を無断で行うことは著作権侵害にあたるので「転載禁止」でも同じことだと思いましたが
勘違いする人がいるということなら「無断転載禁止」でもいいと思いますよ

>>832
> 「名無しの心子知らず@無断複写●転載を禁じます」では長過ぎますし
というように、TOPのアナウンス通りにと書きましたし、
長くなるのが見難いということでなければ「無断転載禁止」でも「無断複写●転載禁止」でもいいかと思います

904 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:35:11.32 ID:C6Bag1Fy
100 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/03/24(月) 23:18:11.20 ID:3RwJjywh0
3/21以降も転載を続けている生活まとめ 大手順
既婚者の墓場
http://kikonboti.com/
鬼嫁ちゃんねる
http://oniyomech.livedoor.biz/
かぞくちゃんねる
http://kazokuchannel.doorblog.jp/
世にもキチな物語
http://kitimonogatari.com/
結婚速報
http://www.kekkon-sokuho.com/
鬼女まとめ速報
http://kijyomatome.com/
素敵な鬼女様
http://sutekinakijo.com/
はーとらいふ
http://heartlife-matome.com/
キスログ
http://kisslog2.com/
気団まとめ-噫無情-
http://kidan-m.com/
浮気ちゃんねる
http://uwakich.com/
育ママ速報
http://ikumamasokuhou.com/
鬼姫ちゃんの監視部屋
http://onihimechan.com/
恋愛速報
http://www.recosoku.com/

905 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:43:29.10 ID:XBLYKW0S
>>903
転載禁止に気付かなかったという言い訳をふさぐためにも
転載禁止の明記に賛成

転載禁止自体は2chのトップに明記されるようになったし
もうjimの結論が出て、いまさら議論する話じゃないからね

906 :名無しの心子知らず:2014/03/24(月) 23:56:09.17 ID:xs04Y6B1
>>905
いろいろと参考になるログをありがとうございました

907 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 08:43:32.07 ID:cKIht9t4
>>905
弱小アフィまとめの恋愛速報から通報していこう。

908 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 12:15:23.71 ID:qyb98ZKP
名前欄変わろうがなんだろうがどっちでもいいんだけど、マルチいい加減にしてくれない?
まとめサイトよりよほどウザイ

909 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 12:17:15.37 ID:qkEZiaEq
>>908
黙ってNG入れれば幸せになれるよ

910 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 12:28:30.55 ID:Fn9JtymI
ウザくなるほど巡回してるスレがあるって凄いね

911 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 12:54:51.33 ID:COMUoruI
ここが商売になるって光栄なことだと思う

912 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 12:56:39.70 ID:TXq8UUJ3
>>911
あ、転載禁止はもう決定してます。

913 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 13:16:59.06 ID:COMUoruI
>>912
撤回だってあり得ます
といっても転載で儲からないのは2ちゃんだから
撤回しないですけどね

914 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:27:48.67 ID:XsxXKkX2
転載禁止とか自治厨うざーw
2ちゃんまでmixiみたいな自治厨がのさばる時代になったか
それだけ2ちゃんも一般化したんかな

嫌韓情報拡散されたくない在日が必死説もあるし
昔の2ちゃんなら、考えられない空気だわ
転載なんぞ正直どうでもいい
まとめwikiとなんの違いがあんのかと、自治厨の在日にのせられて転載禁止に投票するなんぞ滑稽

915 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:30:33.24 ID:nrkFRPEd
他スレでみたけど、過去スレ見られなくなるの?
ちょっと不便だなぁ

916 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:33:52.61 ID:TXq8UUJ3
>>914
いや転載禁止に投票も自治厨もなにも運営の決定だよ

917 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:35:24.08 ID:lxfec7uC
過去ログは順次公開予定だから見られるから大丈夫だよ

918 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:45:49.51 ID:0fuUWRM8
>>909
NG入れても幸せにはなれないよ
新着表示されて見に行ってアボーンだった時のガッカリ感と言ったら…

919 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:47:43.69 ID:Fn9JtymI
>>918
それは専ブラ開発者に言ったほうがいいんじゃないの?

920 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:52:29.95 ID:hgJVb5M+
>>918
透明設定すればいい

921 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 14:55:11.07 ID:lxfec7uC
いやまあ新着1ってなってみにいって透明でなにも見えず、も嫌だとはおもうよ
でも一応周知しておかないとそれはそれで別の団体がうるさいから我慢してください、としかいえないよね

922 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:00:28.85 ID:XsxXKkX2
もう2ちゃんの空気も変わってしまって
規制規制で、何ヶ月も書き込めない時も有ったし、⚫︎買ったら漏らす仕打ち

もうね、オープン2ちゃんねるに徐々に移住する
なんせ、普通に書き込めるし

オープンの育児板

923 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:01:50.95 ID:hgJVb5M+
>>922
お達者で

924 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:01:52.82 ID:XsxXKkX2
すごい、オープンurl貼ろうと思ったら規制されてるw
toro. open 2ch.net /baby/

925 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:02:51.82 ID:0fuUWRM8
こういう事情だから迷惑だろうけど
我慢してほしいって言われるなら仕方ないって思えるけどさ
NGすれば問題ないはず、NGしない方が悪いみたいに言う人がいるから
イラッとする
あげくの果てには専ブラ開発者に言えとか
自治がそんなに偉いのか?

926 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:03:32.23 ID:Fn9JtymI
DQNの倫理を持ち込まれても込まる

927 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:05:12.93 ID:Fn9JtymI
わお、誤変換は困るわー

928 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:06:32.69 ID:hgJVb5M+
うざけりゃ黙ってNGって前々から2ちゃんの基本だと思ってたわ

929 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:07:28.35 ID:236XXJ30
>>922
黙って1人で行きなよw
あのカスッカスの砂漠に養分を増やして花を咲かせたいのはわかるけど
今、壁打ちくらいしかできないもんね

930 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:13:59.76 ID:XsxXKkX2
>>929
自治厨うざーw
黙ってようが書こうが勝手
いちいち、他人の話をあなたが黙ってるべきか話すべきか判定するお仕事なの?

931 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:15:55.30 ID:hgJVb5M+
>>930
こっちは空気も変わったし自治厨もウザいから早く移住した方がいいよ
こっちなんか見ても不快なだけでしょ?

932 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:22:02.13 ID:gapDqqs1
>>918
新着で追ってる方には確かに目障りですね
申し訳ありません
3/31(月)に投票予定ですのであと暫くご辛抱下さい

933 :投票テンプレ案:2014/03/25(火) 15:32:34.43 ID:gapDqqs1
>>813 修正しました

育児板では全板転載禁止になったことを受け、名前欄を「名無しの心子知らず@無断転載禁止」に変更する議論が行われています。
このスレでは名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日は3/31(月)00:00:00.00:〜4/1(火)00:00:00.00の24時間で行います。

■投票方法詳細
・IP開示、忍者ID開示(Lv40未満は無効):名前欄にfusianasan!ninja!nanjaと入れる事
・nanjaがdlivejupiter dnews4vip dnews dnewsplus dpoverty dvote dnews4plus dblog dmorningcoffee daffiliateの投票は無効です
・同一IP・IDの投票は全て無効です (意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能)
・2014年3月3日以降に作成された忍者IDでの投票も無効です。

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@無断転載禁止」と変更することに賛成の場合
【賛成】とだけ記入

・育児板の名前欄を「名無しの心子知らず@無断転載禁止」と変更することに反対の場合
【反対】とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。


【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

934 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:51:37.57 ID:236XXJ30
>>933
ちょっと待ってね
無断転載禁止に拘ってた人がいたのは確かだけど、
無断転載禁止で構わないと結論出す決定権はあなたにだけあるわけじゃない
私は転載禁止だけの方がスッキリしてるし、通りやすいと思うので転載禁止だけでいいと思ってる
ちなみにノンアフィや有志まとめに関して、なくなってもいいと思ってたりするわけではない
無断転載禁止にしても、そこを守る理由になるわけではないのに付け足す理由がないと思う

935 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 15:55:45.95 ID:Fn9JtymI
>>934
Jimが「転載禁止」ではなく「無断転載禁止」に拘ってる
運営の考えに沿うほうがいいと思うよ
まぁ、Jimは名前欄自体は好きに変えられるから勝手にしろってスタンスだけど

936 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:02:14.26 ID:gapDqqs1
>>934
テンプレ案ですので、これを叩き台に議論し合ってもらえればと思います
私自身の考えは>>903です

937 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:09:58.53 ID:Fn9JtymI
>>936
叩き台はもう>>813にあるでしょ
1つ意見が出るたびに変更したテンプレを作ってたら、どれがどれか分からなくなるよ
経過を書きたいなら、>>813にアンカーを打って変更点や議論点を箇条書きにすればいい

938 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:15:51.23 ID:yMQ7qblK
てst

939 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:20:29.30 ID:gapDqqs1
>>937
投票日と名前の2か所を訂正しているので、このスレでは>>933を叩き台にお願いします
次スレからは変更点をテンプレ案にアンカー打って箇条書きにしていきます

940 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:25:12.24 ID:gapDqqs1
転載禁止と無断転載禁止はこの辺でしょうか

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/211,221

211:Grape Ape ★:2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

221 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/07(金) 10:01:09.56 ID:LlKEjLih0
>>211意訳
意訳
ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited(転載禁止)を混同しているようです。
ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。
私はまとめサイトを潰すつもりはなく、彼らと協力したいと思っています。
ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るようなことを許しません。
あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱させている。

941 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:25:55.48 ID:Fn9JtymI
じゃー、とりあえずテンプレ案の叩き台と言う事で>>933を赤くしようか

942 :899:2014/03/25(火) 16:28:08.72 ID:dohOcP5v
>>901-902
thx、その部分は読んで無かった。

ところで、育児板のスレあちこち見てきたけど
まとめがあるスレでも、事務の見解に引っかかりそうなものはほとんど無かったよ。
多くは転載も引用もしてなくて、まとめ管理者が自分でまとめ直して書いてくれてた。

ただ、おもちゃスレのは微妙だね、いろいろと。

>>903,933
私は「無断転載禁止」に一票。

でも、これ見たら、あなたの主導で投票を行う事自体反対するしかないわ。
ttp://hissi.org/read.php/baby/20140325/Z2FwRHFxczE.html

http://hissi.org/read.php/baby/20140324/eHMwNFk2QjE.html
http://hissi.org/read.php/baby/20140323/dE9sU1dMd2o.html
一昨日、昨日、今日とちょっとやり過ぎだよ。これは規制されてもおかしくないレベル。

2chが正式に無断転載禁止の意思表示をした今、
名前欄の変更は大して重要では無いのにこんなに必死になってるのは
やはり何か思惑があるのかと疑わざるを得ない。

いくら告知にしても常識的な範囲を超えているし
何事も度が過ぎれば却って反感を買って上手く行かないことくらい
普通に考えれば分かるはず。

これじゃ全くの逆効果だよ。
この告知を見れば見るほど、投票や自治スレから人が遠のいて行くよ。

943 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:28:39.44 ID:Fn9JtymI
>>940
これも追加で
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281

281 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/07(金) 13:08:30.11 ID:???0
>>272
I will be looking at all of that tonight. I have given notice of that. Unfortunately this thread
has become a little bit chaotic. Would you help me? If you think there are irregularities
Please make a separate thread that includes all of the votes that are done, that I have not looked
at yet. On that thread, please post the voting results for the boards and any arguments saying
they are not valid. I will look at these.
As far as the name changes go. I don't think it is such a problem. They can be changed back
easily if it makes a problem.
One thing I have noticed is a confusion among some people.
All Rights Reserved can still be reprinted by Matome, just we reserve rights to that data
and there may be a system in place to keep track of it, and even charge for the use if it
becomes necessary, or if the data is abused a legal take down notice could be sent to the abuser.

I am not accepting current votes for Reproduction prohibited.

944 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 16:40:55.00 ID:gapDqqs1
>>943  意訳もあったので記載しておきます

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/281,319

319 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2014/03/07(金) 13:40:07.47 ID:LlKEjLih0
>>281の意訳
_______________________________________________________________________________________________________________
>>272
今晩それを見てみます。それについて一言申し上げると、そのスレはひどく混乱しています。
申し訳ないんですけど、私がまだ見ていない投票結果を含む別スレを立てていただけませ
んか。

そのスレには、投票結果とその投票結果は無効だとする意見をすべて記載していただけると助かります。

ところで、ある人たちが混乱しているようなので説明します。名前欄の変更は簡単に元に戻すこともで
きるので大きな問題だとは思っていません。ただ、All Rights Reserved(無断複製禁止)であっても(無
断複製禁止と表示しても)、まとめサイトは複製することも可能だということです。われわれはデーターへ
の権利を持っているということなんです。(All Rights Reservedと示すことは我々が著作権者であること
を示すということなんです)

必要があれば、まとめサイトからトラックバックさせるシステムを構築することになるかもしれないし、使用料を
払ってもうことになるかもしれない。また、まとめサイトが法に反するようなことをすれば、削除するように要求
することになります。

今行われている転載禁止を求める投票を認めるつもりはありません。

945 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 17:10:48.56 ID:yNXjXuN+
>>922
一々勧誘に来なくていいよw

946 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 17:39:32.03 ID:3TlogAdn
転載禁止はもうJIMが決めたことなんだから
それを周知できるような名前に変えたほうがいい

>>933
これでいいよ

947 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 18:29:23.14 ID:RHSj9oRd
転載禁止はJimの金儲けのための布石なのに、
必死にまだ活動してる方がいるのね…

948 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 18:29:57.46 ID:yMQ7qblK
運営が金稼ぐのは当たり前じゃね
維持費あるんだし

949 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 19:43:28.75 ID:QjGeNua+
どうせ嫌儲手動でやってるんだろうし反対すればアフィ扱い
後は一気に投票に持ち込んで終わりになるだけの事でしょ
勝手にすればいいんじゃない?
住民の意思って言うポーズのためだけの話し合いなんか無意味だし
どうせ嫌儲のやりたいようにしかならないんだから意思表示も無意味

950 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 19:54:35.40 ID:QjGeNua+
転載禁止の板が増殖した際嫌儲は監視スレがあって板を監視し
だらだらと話し合っている所には凸をかけて
慎重派をアフィ扱いして排除した後一気に投票に持ち込んで
転載禁止に変更を決めさせてきた
慎重派もきちんと話し合って形を作りたい派も嫌儲にしてみればアフィ
現にここでも今日提起された問題が
既に投票のテンプレ内容まで作られている

要するに住人の意思なんて関係ない
話し合う意味がないと思う

951 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:15:21.51 ID:yRb8K/qw
今日提起された問題?

最近のご新規さんは流れが読めない人ばかりね

952 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:17:48.89 ID:QjGeNua+
>>951
嫌儲さんお疲れ様です
なんでもいいからとっとと決めちゃえば?
いつもみたいにアフィアフィ連呼して早く投票しようすぐしようって喚けばいいじゃないw

953 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:20:52.01 ID:lxfec7uC
流石最強の盾だw

954 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:22:17.83 ID:yRb8K/qw
えっと、私は転載禁止賛成派じゃないんだけどw

955 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:47:40.59 ID:XsxXKkX2
なんで転載禁止に、こんなにも必死になって協力したいのか理解できない
嫌儲必死おつ

956 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:47:44.49 ID:QjGeNua+
>>954
そういうのいいから
嫌儲さんが用意してくれたテンプレもあるみたいだしとっとと投票して決めたら?
話し合うなんて馬鹿馬鹿しい
どうせ話し合っても介入されてなし崩しになるんだから
無駄なことしてないでとっとと決めちゃえばいい
話し合うだけ時間の無駄

957 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:52:25.41 ID:QjGeNua+
>>955
反対しててもどうせ嫌儲なりなんJなりが介入してきて
あの人たちが考える理想の形を押し付けられて終わるだけなんだし
いろいろ考えるだけ無駄
ここでアイデア出してもどうせ一切反映されないから
早ければ今日の深夜に
『議論も深まったようなのでこれで投票に移りますね』
って言ってスレが立てられて
母子手帳のうpとかそういう一切合財無視した形で投票スレが建てられて
転載禁止が可決されて報告されて終わり
ここに人を集めているのも一応話し合いましたって言う既成事実が欲しいだけの話

958 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 20:57:13.96 ID:XDgGa9H4
>>957
母子手帳うpってどういうこと?

959 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:12:56.64 ID:GyrGBzZx
嫌儲ガーって言うけど、この間の総投票数知ってる?
全部で50票もなかったんだよ
嫌儲が主導したり、工作するほど育児板なんてあまり相手にされてない

反対派をアフィ扱いするって憤慨しながら、賛成派を嫌儲扱いするって矛盾してない?
この騒ぎの前から、アフィまとめに狙われることの多いスレ(せこケチ系、相談系なんか)では
転載について否定的な意見が出たりしてたじゃない
育児板住人にも、いや育児板住人だからこそ転載反対の人はいるよ

ついでに母子手帳UPはいい案じゃなかったから採用にならなかっただけでは?

960 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:17:06.33 ID:QMAoOKj2
>>959
この板の自治スレ住人なんて数えるほとでしょ
50票のうち大半は嫌儲だと思うよ

961 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:18:53.91 ID:QjGeNua+
>>959
育児板独自の考えでとかわざわざ考えなくても
どうせ嫌儲がきて一気に決めちゃうんだから意味がない
それは今回介入が行われている事実から明らかだし
彼らが介入する際には必ず慎重派や反対派はアフィ扱いされて排除されている

どうせ嫌儲のやりたいようにしかならないんだから話し合う必要はないんじゃないの
嫌儲の皆さんが決めたルール以外のものは認められない
だったら話し合うだけ無駄だと思う
いちいち宣伝しないでさっさと嫌儲だけで決めて勝手にすればって思う

962 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:19:19.41 ID:XDgGa9H4
母子手帳うpってさ、ローカルルールと相反するんだけどいいの?

963 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:20:16.50 ID:lxfec7uC
nanja+忍法帳のレベルをある程度区切ってで閉め出せばいいじゃん
それでもけんもうのせいにすると言うならもうどうしようもない。仮想敵作ってなにやってんだかって感じ

けんもうは生活系(鬼女や生活板)のついでに育児のことあげてるけど言うほど心配されてないし

964 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:23:58.19 ID:QjGeNua+
>>963
そういう意見をまとめようとしても結局嫌儲が介入して
節穴だけでの投票に移る
生活系のまとめをどうにかしたいと思っているなら嫌儲は確実に介入してくるし
多少強引でも住民が少ないから一気呵成にやればいいって思ってるでしょ
話し合いをしてもそんなもの反映も考慮もされないから無駄だし
嫌儲が勝手に投票始めて結果が出ればそれでいいんじゃないの?
話し合いなんか無駄

965 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:24:08.80 ID:GyrGBzZx
>>960
思い込みすごいねぇ
よく言われることだけど、組織票って賛成を増やすことはできても
反対票を減らすことはできないの
本当に住人に反対が多いならば自然に反対票を投じれば50票くらいひっくり返せるよ?
あなたの思い込みには、どんなに説明を尽くしても効果ないだろうけど、
少なくとも5年以上育児板に常駐している私は一貫して転載禁止に賛成で話し合いにもずっと参加してます

966 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:28:17.14 ID:S2t2vSyZ
なんで定期的に見えない敵と戦い出すの
議論しましょう→自分と違う意見が出る→この人の言動は怪しい、他意を感じる、アフィ派or嫌儲の陰謀だ

何がしたいのよ
自分の思い通りにならないからって引っかき回してるだけじゃん
他人の意見を受け入れないばかりか敵認定て
話し合い以前の問題

967 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/25(火) 21:30:34.52 ID:lxfec7uC
そんなぐだぐだけんもうがーけんもうがーっていうならninjananjaした上でけんもう閉め出せば
今月はいってすぐのときも揉めてた気がするけど、結局Dbabyの人は転載禁止賛成が多かった気がする
というかけんもう思想ははノンアフィや住民のまとめWiki等には凄く寛容だから育児板的にデメリットはほとんどない

968 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:30:47.12 ID:QjGeNua+
>>965
嫌儲からの出張お疲れ様です
議論スレに必ずあなたみたいな揚げ足取りに終始する人いるよね
あなたの意見にもろ手を挙げて賛成しないと納得できないの?

個人的な意見としては嫌儲の介入で押し付けられた転載禁止と
自分たちの総意として決まった転載禁止とどちらがいいかって言う
それだけの話でもあるんだけど
そういう意見すら嫌儲は無視して自分たちの意見を押し付ける形で転載禁止だけを決めて行く
この流れはもう止めようがないし
いろいろ考えて意見出しても無駄だって事はこれまでの他の板の議論スレで嫌というほど味わってきた
だから話し合うだけ無駄だから嫌儲に任せればいいって言う結論に達したんだけど

969 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:31:00.53 ID:QySOeB+l
ninjaでkenmou排除しても賛成に可決してたんだが?

970 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:31:05.50 ID:QMAoOKj2
>>965
反対票なら減らせるよ
圧倒的な数に物言わせて反対派のやる気を無くさせればいいだけ
反対派は何があっても心が折れないとか非現実的なこと言ってる時点でもうおかしいよ

971 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:33:11.37 ID:QjGeNua+
>>966
話し合うだけ無駄だから
嫌儲の人たちが好きに決めればいいんじゃないって話
これまでもこれからもそうでしょ
嫌儲は運営に組み込まれるらしいし
運営がルール決めるって事とイコールになるからいいでしょ

>>967
だから話し合うだけ無駄だし嫌儲に決めさせればすむじゃん

972 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:34:30.74 ID:236XXJ30
全体的な転載禁止が決まった今、嫌儲は名前欄の変更に関心持ってないと思う
通報、アフィ剥がしに全力なんじゃないの?
まぁ言ってる人は何言っても「陰謀ガー嫌儲ガー」なんだろう
転載禁止になったのは嫌儲のせい、本当は住人は転載を希望しているって思いたいんだね
もしくは掻き回して…ってつもりかもしれないけど
今回はそんなに引き伸ばしても意味ないよ

973 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/25(火) 21:35:39.81 ID:lxfec7uC
>>971
無駄って誰が決めた?
たとえ結果が同じだとしても住民は話し合いした上で決定したいわけで
少なくとも私は無駄だとは思ってないよ

974 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:38:11.49 ID:M6NFYcPr
>>968
議論しても無駄、議論する気がない、結論に達したならレス辞めたらどう?
二言目には「嫌儲からの出張お疲れ様です」ばっかりで邪魔なんだけど

975 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:38:47.96 ID:QjGeNua+
>>972
うんだから嫌儲に決めさせればいいじゃん
板の意見とかなんとか出しても無駄なんだし意味がない
嫌儲は今運営に組み込まれそうだから張り切って転載禁止を全板にいきわたらせようとしてると思うよ
その流れで生活系の板にも目を向けているんだから
介入はあると思うし、だったらいろいろ意見を出して話し合っても
時間稼ぎ アフィの抵抗って話になって全部流されて投票して終わりって流れになるだけなんだから
いっそ嫌儲が全部決めた方が後腐れもなくていいと思う

976 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:39:32.01 ID:3TlogAdn
まーいろんな意見の人がいるんだし
最後は投票で決めればいいでしょう

投票では嫌儲なんJVIPの忍法帳は無効になる

977 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:40:53.15 ID:S2t2vSyZ
>>971
はい、わかりました
あなたは話し合いをせず、他にまかせるという事ですね
ありがとうございます
お疲れ様でした

978 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:40:58.85 ID:QjGeNua+
>>973
住民は話し合いをして決めたい
でも嫌儲は早く転載禁止にしてしまいたい
だから話し合いの時間は無駄だし一気に決めたい
話し合い中に介入してきて投票に移るだけだから
話し合うだけ無駄
だからいっそ嫌儲の好きなようにやらせれば手っ取り早いしいいと思う
どっちにしても嫌儲の好きなようにしかならないんだから話し合うだけ無駄

979 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:42:34.83 ID:eMY+cAG0
>>972
実際、私はまとめサイトあったほうが便利だと思ってるけどね
2ちゃんねる公式のまとめがあれば非公式なんてどうでもいいけど
それがないうちから潰されると困るわ

980 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:43:55.00 ID:7E44ojMT
嫌儲民ほんとうっざ
アフィとかまとめとか自分に関係ないことになんでそんな必須になるんだか
自分のレスが使われんのヤなら嫌儲だけ転載厳禁にしとけば

981 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:47:10.74 ID:236XXJ30
もうわざとやってるだろ
構ってちゃんかw

982 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:58:43.14 ID:GyrGBzZx
そろそろ次スレが必要だと思ってチャレンジしたけど、立てられなかった

どなたか、次スレ立ててくださると有り難いです

【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】2

2ちゃんねる全体の転載禁止を受けて、
育児板の名前欄の変更についての議論中です

【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/


文言に過不足があれば直してください
それと経緯とか、投票テンプレ(仮)とか必要かな?

983 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 21:59:40.10 ID:DLyYlTxM
アッフィーは生活かかってるから必死だなwwwwww

984 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:07:53.34 ID:nnqSJGcJ
チョンモウは、嫌韓な2ちゃんに人を入れないように必死だな

985 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/25(火) 22:07:57.20 ID:lxfec7uC
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1395752844/
ダメもとでやってみたらすんなりたってしまったw

986 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:10:34.28 ID:FVq84SW3
実際嫌儲は第一次の投票ラッシュの際に
「作戦本部」みたいなスレ作ってあちこち出張してたしね。
このスレのどっかに誰か抽出して貼ってたでしょ。
奴らは祭り気分で2ちゃんのルールが自分達の
作戦で変えられる事に舞い上がってる、今は
運営からキャップとかいう権限を貰ってまとめサイトの
アフィ剥がしに2ちゃん運営の錦の御旗を振りかざして行こうとしてるよ。

987 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:11:33.21 ID:GyrGBzZx
>>985
ありがとう!

988 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/25(火) 22:14:00.94 ID:lxfec7uC
投票所テンプレは貼ったけど、経緯とかは上手にまとめられる方がやったほうがいいとおもう

989 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:20:28.59 ID:GyrGBzZx
>>988
>>857
育児板に関しては
・転載禁止議論中に名前欄を変える投票をする
・賛成多数で申請
・申請が「転載禁止」で出される
・Jimが変更対応一時停止
・申請内容と投票目的が違うので取り下げ申請
・Jimが名前欄変更再開、育児板に転載禁止が付く
・上の理由で取り下げ要望
・2ちゃん全体が転載禁止になる
・名前欄から転載禁止外れる
・更なる予防効果を期待して名前欄の転載禁止記載を再議論中

がまとまってると思うんだけどこのまま貼ったらいけないかな?

990 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) 【Dbaby1311997779155360】 :2014/03/25(火) 22:23:04.29 ID:lxfec7uC
>>989
おおこれいいね!早速貼っといた
あとなんか貼りたいレスとかあれば勝手に貼ってけばいいとおもう

991 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:37:23.65 ID:DLyYlTxM
984 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:07:53.34 ID:nnqSJGcJ
チョンモウは、嫌韓な2ちゃんに人を入れないように必死だな

ネトウヨ煽って銭稼ぎしてるアッフィーがいるぞーwwwwww

992 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【Dbaby1377825702145080】 :2014/03/25(火) 22:37:54.47 ID:6Mv/dLvU
とりあえずにんじゃなんじゃしとけばいいのかね

993 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:52:13.64 ID:GZ1QiGb3
>>991
チョンモウ必死杉www

994 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:58:33.67 ID:DLyYlTxM
984 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:07:53.34 ID:nnqSJGcJ
チョンモウは、嫌韓な2ちゃんに人を入れないように必死だな

993 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 22:52:13.64 ID:GZ1QiGb3
>>991
チョンモウ必死杉www

育児板を無断転載して違法な金儲けに悪用するアッフィーがいるぞーwwwwww

995 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 23:01:23.45 ID:FVq84SW3
>>161
> 育児板が名前欄変えたがってるぞ
> 協力してやれ
> 【転載禁止】育児板自治スレッド【議論】
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1393863963/

996 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 23:02:57.81 ID:gapDqqs1
>>985
スレ立て乙です

997 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 23:09:20.67 ID:dohOcP5v
無駄無駄さんすげー。
おかげでジョジョが頭に住み着いてしまったw

そして、結局議論はほとんどされてないという・・・

998 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 23:12:05.15 ID:dohOcP5v
>>995 転載じゃなく引用でお願い。

999 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 23:14:18.44 ID:GyrGBzZx
>>995
元スレくらい書かないと

1000 :名無しの心子知らず:2014/03/25(火) 23:15:07.04 ID:236XXJ30
タイミング的に書いた本人が持ってきた悪寒w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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