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【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】8

1 :名無しの心子知らず:2013/10/01(火) 09:16:14.84 ID:15v4flGa
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1372288266/

2 :名無しの心子知らず:2013/10/01(火) 09:17:02.54 ID:15v4flGa
<テンプレ>
PTAの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
 (一般常識→集まったお金の範囲内で活動する)
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
 (一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る)
・PTAの仕事が大変→「役員数増やします」
 (一般常識→仕事を減らします)
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
 (一般常識→次年度に繰り越します)
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ!」
 (一般常識→個人の生活を最優先して下さい)
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
 (一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください)
・PTA辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
 (一般常識→どうぞどうぞ)

PTAは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

3 :名無しの心子知らず:2013/10/01(火) 10:20:30.97 ID:DQxchAov
PTAは
有難迷惑。大きなお世話。子育ての障壁。学校と保護者の間に立ち塞がる壁。
学校奴隷調達システム。学校裏金調達システム。女性の社会進出の足枷。
保護者間の不和や揉め事の原因。集団によるいじめ人権侵害の見本。
カルト教団の道具。補助金詐取。

4 :名無しの心子知らず:2013/10/01(火) 11:36:59.66 ID:7WdBXCLw
田舎の小規模校だからほぼ毎年なにかしらの役員をやってます

5 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 07:46:40.00 ID:RuPNpAQQ
都心の大規模校ですが、役員一人一役持ち回りで卒業までに何らかの役に当たります。
年間行事も年間パトロールも強制全員参加で、出られなかった人は役員からお叱り電話・メールの
攻撃をもれなく受けます。
隣接学区のPTAは全くの任意活動で、同じ人が何度も役員をやったり行事の手伝いをやっていますが
不満が聞こえてきません。
PTAが濃すぎる学校は年々新入学児童が減っています。
保育園・幼稚園ママの間では情報交換の中でもPTA活動に関する話題が最大関心事です。
熱心すぎるPTAがある学校に行っちゃうと、ママ達は仕事を休まなきゃならなくなるから
皆さん必死です。

6 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 08:20:44.81 ID:IX8nQzIv
学校は選べるなら選んだ方がいいね。

転勤で、下の子が三年生の時に転居、転校した。
前の学校は都会で子供も少なく、働いている親が多かったのにPTAは厳しかった。
くじ引きで役員を決める学校。

今の学校は地方都市でやや田舎だけど一学年3クラスくらい。
母親は専業が半数くらいかな?
地域のジジババの協力があって、PTAは緩い。
役員は自薦他薦を受け付けていて、誰かがやってくれてるみたい。

自分も専業だけど、この2年間で楽な係で三回出ただけ。(役員じやない自由参加)
引っ越すときはPTAのことなんか気にしなかったけど結果オーライだった。

7 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 09:51:10.04 ID:ZAzjmRhN
学校選べるなら選んだほうが良いのは同意だけど、PTAなんかで選びたくない
通うのは子供なんだよ。子供にとってより良い学校選びしたい
PTA任意加入が徹底できないなら廃止にして欲しいわ

8 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 09:56:56.16 ID:V97sZY7i
うちの学校は一般会員からすると、PTAなんてほぼ空気なのに
役員や委員になると、校外セミナ−や運営委員会に定例会、その他雑用etcで
毎月数回学校に行ったりと負担が大きい。
教育委員会絡みで必ず行わなければいけない校内のセミナーに
一般会員の参加者は一人二人いればラッキー!くらいのモノ。正直やめて欲しい。

9 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 10:05:38.15 ID:T7SwGYYQ
PTAだけで学校を選ぶのはナンセンスだと思うけど考慮の余地はあるかな。
でも、学校を選ぶときはやはり子供の教育環境重視で選びたいかな、子供が通うんだし。
うちは選べないけど東京や大都市では選べるんだね、いいな。

とはいえ、うちは小学校はあと1年半の辛抱。
PTAがうるさいのは小学校くらいじゃないかな。
上が通う中学校高校(公立)では、PTAは興味のない人には空気だよ。
小学校の時より活動は少なそうなのにやりたくて手を挙げる人が多いみたい。
私も名前だけ企画の平委員に名前を連ねてる(3年間に1年は何かやるように言われる)けど、
中学校でも高校でも動員がかかったことがない。
役員と実行委員という偉い人が全部やってるみたい。(平委員はその人たちが本当に都合がつかない時の保険のようだ)

PTAの事を考えると早く小学校を卒業したい気分だが、良い小学校だし長年通わせてきたので少々淋しくもある。

10 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 10:15:15.60 ID:tT+/+73W
去年までPTAからの手紙は校長・P会長の連名だったので、
PTAからの指示(命令)イコール学校命令だと勘違いしてた。
今年からPTAからの手紙にはP会長の名前しか載らなくなったので、
ようやく学校イコールPTAじゃないことが分かったw
バカ母ですいません。

11 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 11:25:34.59 ID:SXZ7flGZ
学校の中にちゃっかり部屋(教室)をもらって本部を置いて、
学校内部に入り込んで教師に媚びを売り、保護者を仕切りまくる。
地元自治体まで口出しをして引っかき回してくるため業務簡略化がなかなか進まない。
Pは法的根拠もなく保護者に無償労働を強制し、
仕事や闘病などで強制労働に出られない親をいびり、罰を与える。
退会を申し出れば「子供がどんな目にあってもいいんですねっ」と脅しをかけられる。
学校によっては任意制が確立されており、強制労働がない単Pもある。
学校によってシステムがばらばらの不思議なカルトチック団体・PTA。

12 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 13:08:34.62 ID:5rmQf+P5
あいつらいったい何をパトロールしてるいるのか
誰かを不審者に仕立て上げてパトロールする自分達は善人と気取っているのか?
自分たちが一番不審者だというのに
誰かPTAをパトロールしてくれないかな

13 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 13:12:39.06 ID:grRHeyKj
>>9
近所にPTAない学校があれば、引っ越してでもそっちに行きたい
度人的思想に取り巻かれている学校よりも
民度の高い風通しの良い学校の方が親も子供も精神的に安定してるだろうね
先生もPTAというモンペ集団に振り回されなくて妙な会合に出なくて済む

14 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 13:18:05.04 ID:RuPNpAQQ
>>12
>自分たちが一番不審者だというのに
>
ワラタwwwwwwwwwwww
派手なゼッケンつけて(○○小学校PTAとでかでかと書いてある)、
手にはトング持って数人でウロウロ歩いているオバさんグループなんて、
不審者にしか見えないよねw
「私たちPTAはこんなに頑張っています!」みたいに、おおげさにパフォーマンスしながら
強制割り振りパトロールだなんて、ただのPTAの自己満足。
そのためにパート休まされるこっちは、たまったもんじゃないわ。

15 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 16:07:21.71 ID:SXZ7flGZ
消費税が上がることだし、今まで以上に生活防衛には真剣になるわよ、誰だって。
パートをとるかPTA無償労働をとるか、となったら、仕事をとるわ。
ボランティアはPTA以外のことでもできるし、PTAだけが子育ての場ではないから。

16 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 17:12:39.89 ID:8EBdwN14
昨年度、私は仕事が休めなくて委員会にまったく出席できなかったから、
同じ委員会メンバーから電話もメールもじゃんじゃん着たけど、忙しくてPTAなんてできなかったので平謝りしたわー
授業参観で委員会の委員長がわざわざうちの子の教室にまで来て、
私の腕つかんできたときは怖かったけど!
懇談の時お時間ありますかって、授業参観と懇談会出る為に早退したのにお時間なんてあるわけねーだろ

17 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 18:27:56.69 ID:YpCR8UHQ
>>16
私も似たような状況でした。仕事を休めませんでした。
平日午前中の部会は一度も出られませんでした。
そうしたら長が「定例会議に出られないなんて
他の部員にどれだけ迷惑かけているか分かりますか。会長に謝罪してもらいます。
何曜日ならあいていますか」と電話とメールがしつこかったです。
こちらは土日しかあいておらず(でも土日はたまった家事で忙しい)、
会長は土日は都合が悪く、結局謝罪には行きませんでした。
一年中、「部会に出ないあなたのせいで迷惑している」とストーカーのような
メール攻撃を長から受け(それこそ深夜も早朝も)、
嫌な思いをしました。ちなみに私が選出されたのは
くじ引きだったので断れませんでした。

18 :17:2013/10/02(水) 18:36:14.45 ID:YpCR8UHQ
付け足しですが、
その時の部長と副部長からは、任期が終わった今でも
嫌がらせをされています。行事などで学校に行った際、
部長・副部長とすれ違うと、わざと大げさによけられたり、
ジロジロにらまれたりします。
PTAに関わらなければ、こんな嫌な思いをしなくて済んだのに、
と思うと悲しいやら悔しいやら、、、。

19 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 18:48:51.84 ID:sw92OPrx
>>17
あなたが会長に謝罪して一体何の意味があるんだろうね、意味がわからない。

部長、副部長もメチャ感じ悪いけど、おかしいのは向こうなんだから堂々として頑張れ。

20 :17:2013/10/02(水) 19:52:51.64 ID:YpCR8UHQ
>>19
ありがとうございます。
当時の(去年の)部長や副部長に学校の廊下ですれ違うと、
すごくわざとらしいよけ方をされて、いまだにPTA後遺症?に悩まされていますが、
できるだけ気にしないように頑張ります。

21 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 21:47:10.95 ID:+juRKpgd
>>20
私だったら、わざわざ近づいていってやりますよ
避けたらププって感じw

22 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 04:07:07.04 ID:qOPHtn2u
>>17さんや他の方に質問ですが
役員を引き受ける前に、ある程度年間の仕事内容や計画を説明されたと思います。
その中で「月に○回は会議があります」「平日午前中の部会があります」
「これは出てもらわなければ困ります」などと事前に説明されたことはありますか?
誰もやる人がいなくて、役員を引き受けてしまいましたが、
事前にそういった説明は一切ありませんでした。
むしろ簡単な作業ばかりだといった説明でした。
私はパートで仕事してるので平日午前中にPTAぐらいで休めませんので
ほとんどの会議には出られません。
本部役員からはお叱りの電話やメールの嵐でノイローゼ気味です。
だからといってせっかく探した働き口を失うこともできません。
ものすごくだまされた感があります。

23 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 07:18:14.96 ID:l6FaPhIX
>>22
うちの学校の役員決めの時は、何委員が何曜日に定例会議をやっているという説明がなく、
いきなり選出が始まります。選出委員は、とにかく決めちゃえばいい、みたいな焦りが丸見え。
で、新委員の集まりに出て「○曜日が定例会議ですので必ず出てください!」と言い渡される。
こっちにしてみれば「え?○曜日は仕事だよ、出られないよ。そのたびに仕事休んだらクビだよ。無理」と思って
委員長に「会議は出られないんですがどうしたらいいでしょう」と相談すると
「会議に出られないのに何で委員を引き受けたんですか?!できないなら懇談会の選出の時に断ればよかったじゃないですか!」と
キレられた(←断れるものならとっくに断ってるってば)。
その後はお決まりの「叱責電話・メール攻撃の嵐」ですよ。あー、思い出すだけでも腹が立つ。証拠メールは全部とってあるから
マスコミに情報提供しようかな。

24 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 07:37:08.93 ID:82ZaDwlk
>>22
執行部に定例会議の日時を聞くと、
「各係りの参加者で相談して決めるので、日時は一任しています。」
で、

25 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 07:38:38.27 ID:82ZaDwlk
で、係り内でバトル開始。
午前・夕飯時・土日と、1番押しの強い人or多数決で決まります。

26 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:16:46.70 ID:JioQfBRk
委員会内部のバトルが これまた壮絶なのよね。
(リーダー次第だけど)。
うちの委員会は自営業の奥さんがリーダーで
何かにつけて「私だって働きながら委員長やってるんだから
他の委員はもっと真剣にやってくれないと困る」
と文句ばかり。委員のやることに言いがかりつけまくり。
まあ威張ること威張ること。
別に自営業が悪いなんてことはまったくないわよ、念のため。
とにかくね、他人が自分の命令通り完璧に動かないと
いきり立って攻撃を続けるようなリーダーに当たると悲劇。

27 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:23:49.56 ID:Nn7DgVrP
部会の割り振りの前に、一応の説明はあったよ。
だから、集まりの少ない部会に殺到してジャンケンになって自分は負けたw

日程の決め方はその部会の長と構成員次第じゃないかな。
ウチの部は集まった時に次をいつにするか決めてる。
皆が出来るだけまんべんなく出られるようにしてるから
曜日も時間もバラバラ。(夜や土日が多い)
部長さんだけはいつも出てるみたいだけど。

よその部は第○土曜日の○時から一時間などと決めてるところもある。
(↑自分はこちらの方が都合良いんだけど、割振り前に決まっていなかったので残念だった)

28 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:26:42.56 ID:vQWycBkk
>>25
そうそう。
基本は多数決だけど、声の大きい人も強いよね。

29 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:29:38.69 ID:O7A65KIP
>>23
マスコミへの情報提供イイネ!
是非お願いします!

30 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:35:43.82 ID:JioQfBRk
>>29
同意。
マスコミに言ってもいいし、ブログ書いてもいいと思う。
外部に発信するのは意味があるよね。

31 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:40:22.47 ID:mSK0yTXd
委員長がメンヘラっぽい

なかなか物事が決まらないんでこちらから問い合わせたメールに
“既読”と書いただけの返事を寄越しやがった
しかも夜中の1時に…orz

32 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 08:54:10.83 ID:2DH38D2D
>>23
その程度のことでマスコミに情報提供って(笑)
あなた本当に社会経験あるんですか?

33 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 09:05:19.14 ID:nEaYq6Rh
>>32
確かに日程決め云々では弱いけど、
PTAからの叱責電話やメール攻撃の内容・頻度によってはアリかと思うな。

子どものいじめ(メールやLine利用)なども大きく取り沙汰されている今、
大人の世界でもPTAに限らず職場・家庭などでもパワハラモラハラが問題になってるよね。

部活での体罰問題などに似てるとも思う。
言葉や精神的な暴力でも、行き過ぎた行為は問題だと思うし、
潜在的に被害数が多ければ社会的にも問題視されていくと思うよ。

34 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 09:38:35.44 ID:vQWycBkk
>>31
なにそれこわい
LINEのやり過ぎなんじゃね

35 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 09:56:14.94 ID:JuCVr9gD
>>32 その程度・・・じゃないですよ。 
あなたこそ社会経験はありますか?
社会生活のなかで、PTAのようなやり方していたら、ブラックと言われると思いますが。

それに、仕事って簡単に休めるものじゃないですよ。

36 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 10:02:14.13 ID:9NLu1c7k
別にボランティアなんだから会議に出られなきゃ断ればいいでしょ?
それに専業より兼業のほうがいまやPTAメンバーも多いくらいじゃないかな?
専業のほうがむしろPTA嫌がって参加しない人多い。
よくマスコミがやる過ちがソレ。
PTA=専業
いやPTAって以外に欠損家庭の親多いし。

37 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 10:33:43.41 ID:bums4RO4
あぁ、わかる!
二世帯住宅や夫婦仲の悪い人って何かと熱いよねぇ
仕事が忙しいと言いつつ会合好きでランチやお疲れ会も
率先して企画するんだよね<自分の都合で
欠席しようものなら大目玉。

聞けばパートに出たキッカケは嫁姑不仲で家に居たくないらしい…

そういや、PTA役員の他にも地域のママさんバレーの役員もかねてる
PTAに限らず顔が売れてるもんだから、
その傍若無人ぶりったらありゃしない!
体育会系なのか時間厳守、チームワークを乱すな!がモットーとか。

というより個人的な家庭事情と混同してもらっちゃ困るわー

38 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 10:38:09.04 ID:7itN1cuB
専業は肩身狭いから、なんとか仕事探してるんですよ
仕事取りに行くだけでも大変なのに
PTAなんかに関わってたら、一生仕事できないじゃない
仕事持っている人が羨ましいわ
でも仕事持ちにPTA押し付ける気は一切ない
やりたくない人は専業だろうが仕事持ちだろうが
やらない自由を選択できるようになってほしい
お飾りの会長職抜いて、なんで女だけこんな不自由なんだよ〜!!!

>>22>>23
詐欺ですね
会長さんに謝ってもらいたいね

39 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 11:07:52.15 ID:JuCVr9gD
>>36 断わったら断ったで、しつこく責められる、それで悩む人が多いんだよ。

>>36の言っている事は確かに正しい。
はっきり言ってしまえばいい、気にしなければいい。

でも、メンタルは人それぞれ。強い人ばかりじゃないからね。 

40 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 11:08:50.18 ID:qOPHtn2u
>>38
会長に抗議しましたが
「そんなこといっても、もうアナタ役員を引き受けてしまったんだから
あれやこれや言っててもしょうがないでしょ!」って逆切れされましたw
確かに「月数回の会議、年2回の総会に出席しなければならない」と
事前に公表したうえで役員決めをしていたら、
立候補者など皆無で、何時間かかっても決まらなかったことでしょう。
こういう大事な情報はわざと隠して、あたかも簡単にできるような言い方で誘導しておいて
本当に詐欺にあってしまった感じです。
私としてはいい勉強になりました。
今年度は仕方ないですが来年度からは
金輪際PTAとは一切かかわらない。

41 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 11:25:20.92 ID:IwZntABJ
なんかここ読むと、問題のあるPTAって、その問題の解決方法が間違ってるよね。
(まあPTAなくしちゃえば一番早いんだろうけどw)
そんな事したらまともな感覚の会員は逃げてくだろうってことばかり。
大事な事を隠して委員決めして、会合に出席出来ないとか失敗すると、
ギャンギャン責め立てたり無視したり威嚇したり。
そんな事しても何の解決にもならないんだけど、頭が固くなっちゃうのかねえ。
せめてもう少し柔軟にしたらいいのにね。

>>40さんの話の、会議に総会なんて、委任状出すようにするとか
代理OKにすればそんなにこじれないだろうに。
普通に詐欺だよね、これが買いものだったら、消費者センターに訴えたら
返品出来るレベルw

42 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 11:33:14.61 ID:qOPHtn2u
>>41
総会の委任状出したんですよ。
そしたら本部役員から電話あり。
「役員の分際で欠席とは」みたいなw
役員が総会欠席すると、一般会員に「総会出てこい」とは言えないようなんですね。
それも違うと思うんですが・・・
そういうこともあってか、一部暴走のせいで来年度の役員が決まらないみたい。
内心ザマミロです。

>普通に詐欺だよね、これが買いものだったら、消費者センターに訴えたら
>返品出来るレベルw
商取引でないんでそこが問題なんですよ。
ただの民間ボランティア団体が表の顔ですから、
暴走しまくりでも問題が表面化しないんです。

43 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 11:44:28.73 ID:qOPHtn2u
今は一人でも多くの賛同者を募って
なるべくPTAの行事に参加しないように呼びかけています。
今の体制にNOをつきつける意思表示です。
私は散々校長教頭、教育委員会、市職員にも呼び掛けてきましたが
ナシノツブテでした。
なあなあに参加し会費を払ってきた私たちにも責任があるように思います。
長いものに巻かれてはいけません。

44 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 12:12:06.19 ID:xtHysPCO
ブラックPTA全国マップってのが有ればありがたいんだけど。

45 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 12:27:26.27 ID:pez7pDXT
ブラックPTA全国マップなんて作っても日本中真っ黒で意味なさそう
ブラックじゃないPTAのリストを作った方が良いよ。多分A4一枚分もないからw

それよりPTA被害総合相談窓口が欲しい
泣き寝入りしたら被害は続いていくばかりだから、もっと声を挙げていかないと
法務省でも文科省でも良いから業務に差し障りがあるくらいバンバン苦情入ってきたら、窓口作ってくれないかな?

46 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 12:55:48.33 ID:qOPHtn2u
退会を申し出たことがあるんですが
「前例がない」と突っぱねられたことがあります。
でも実は私の知り合い数人が時期をずらして
退会を申し出ているんです。
「受理した前例がない」といっているだけで
「退会したい人なんかいない」という意味ではないんですよ。
一度一人でも受理してしまうと、たちまち「私も私も」と雪崩のように
退会者が押し掛けると思っているんでしょうね。
辞めたい人が多いのを自覚しているなら
何故体制の改善をしようとしないのか、とても不思議です。

47 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 13:20:57.55 ID:qOPHtn2u
両隣りの学区のPTAは廃止になり
とても快適だと聞きました。それぞれいきさつがあるようですが、
本部役員や一部の人の暴走でワンマン体制が行きすぎて
保護者からの批判が相次ぎ、なくすことになったのだと。
今、うちのPTAはまさにその状態です。一人の暴走によって
もんなが迷惑している状態です。
PTAが廃止になるには何らかのいきさつがあると思うのですが、
どういうったことがあったのでしょうか?
もし訊いたことある方がいらっしゃったら教えていただけませんか?

48 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 13:37:18.08 ID:fpRAG6RM
>>47
それこそ、両隣の学校に聞くのが一番。

49 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 14:23:47.00 ID:ipOaCI96
同じ区内の小学校で、
本部役員のなり手がなくて廃止と聞いたことある。(伝聞)

50 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 19:40:54.90 ID:wM33LjGg
PTAが無駄に盛んな学校には自治体協議会の古株が入り込んで利権をむさぼっているから、
簡略化とか廃止の動きがちょっとでも出ようものなら自治体協議会から全力で阻止される。
保護者達は永遠に学校の財布 兼 奴隷。

51 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 20:29:15.21 ID:DRxJv4LM
>>50
素直な疑問なんだけど
学校に入り込んで得られるって、どんな利権があるんですか?

52 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 21:44:25.08 ID:gOouzeq2
四條畷市住民PART-47
520 名前: ななしやねん 投稿日: 2011/05/13(金) 22:51:44 ID:ZZV9f28g [ 121-83-9-68f1.osk2.eonet.ne.jp ]

これが朝日自治会のいいところ。そんな特別扱いは必要ありません。
議員は議員。町内会は町内会。むしろ、議員の影響力行使の方が問題です。
市内には、議員をやりながら町内会長を兼務している人がいます。
また、政党の幹部が町内会長をしている例もあります。
さらには、PTAの会長をしている議員もいます。

「なり手がいないから」「法律上問題ないから」などと言い訳が聞こえてきますが、
議員、政党幹部、町内会長、PTA会長はそれぞれ違った役割と使命があります。
「選挙に使える」「選挙に有効」「手放したくない」ということなのでしょう。
町内会やPTAが政治的になったり、政治に活用されてはたまりません。

53 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 21:50:54.94 ID:nLUC/r1H
夜に懇親会とか皆さんのptaにありますか?
小中と今のところ全部欠席してる。ptaの仕事はやるとしても
あれだけは勘弁だ。

54 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 22:10:53.96 ID:EhzoRR5S
小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
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週刊文春2013年3月7日号
http://www.peeep.us/d82fb639
http://w01.freezepage.com/a/13807/99850PBVUKFCBAO/0
http://www.peeep.us/da1fc6b9
http://www.freezepage.com/1380800776TBFLNDEMCX
http://www.peeep.us/96afd0cb
http://www.freezepage.com/1380800980GOTKZUOSVM

高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://www.peeep.us/a653a447

プロになれない生徒に長時間の練習をさせる高校野球は児童虐待。
高校野球の監督や教師や校長は低偏差値のブサイクしかいない。
頭のいいセンスのある人は高校野球なんかに興味をもたない。

55 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 22:57:27.42 ID:p/g0GiTN
>>52
私の地元ではこんな事はないのですが、
大阪では選挙の組織票としてPTAが使われているところがあるということですか?(大阪府四条畷市?)
PTA会員は特定の人(会長?)に投票を強制されているということでOK?
なんだか選挙違反のように思いますが、これがPTAの利権といわれているもの?

56 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 23:00:18.14 ID:kEessCnB
保護者によって支持政党が違ったりしそうですが、
PTAにそれほどの力があるのかなぁ?

57 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 23:26:45.20 ID:Htiz4kZN
「選挙に有効」「選挙に使える」ってPTAがってことかしら?
ここではこんなに嫌っている人が多いのに、PTAが選挙に有効とは思えないんだけれど。
(といか逆効果な気がするけれど)

たとえば、皆のところの会長が立候補したら投票したり選挙を手伝ったりするのかしら。
私はしないわ。

58 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 23:53:27.43 ID:ipOaCI96
うーん…

59 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 00:59:25.09 ID:pTRGIODN
選挙に使うなんて公職選挙法違反でしょうね。
PTA役員会員が選挙活動に駆り出されたり、
PTAに宣伝チラシなんて配ったらまずいですよ。
まあ、PTA側としては痛くもかゆくもないでしょうけど。
むしろ役員のなり手があってお得かしら。

選挙だけじゃないですよ。宗教、マルチ、あと地元で商売やってる自営業。
勧誘や宣伝の場に使えますからね。
進んで役員を引き受ける人やグループがいたら要注意ですよ。
こんな面倒くさいこと、利益がなければやるわけないですから。

60 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 02:54:40.07 ID:/IUDzt5G
>>1
違法性についてはスレチじやないの?
ていうか上のコピペやばくないの?

61 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 03:15:59.09 ID:f45XxBIV
>こんな面倒くさいこと、利益がなければやるわけないですから。

さすがにこの辺は人それぞれでは…

62 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 07:25:42.51 ID:CHWMo6o5
>>59
>勧誘や宣伝の場に使えますからね。
>進んで役員を引き受ける人やグループがいたら要注意ですよ
>
その傾向はあると思いますね。
せんべい関係者、自営業者(販売業)、小学生向け補習塾経営者の奥さんは指名されたらまず断らないし、
P会長の取り巻きになっている率が高いです。しかも会長とつるんでヒラ委員に対して高圧的で強気。
自営の店名(塾名)入りの名刺(P母の)を初回の顔合わせ会議で配りまくったりして張り切っている方もいます。
ああいうお母さんにとってはPTAは活躍の場だから毎年役員やりたいでしょうよ。
威張って一般保護者達に命令して、P活動に出られない親を攻撃しまくるのもそういうタイプ。
営業がかかっているんだから「全員参加!絶対に出て来い、ゴルァ!」となるわけですね。分かります。

63 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 08:06:04.00 ID:qkrP4xrE
田舎のPTAなら選挙絡みなんて日常茶飯事
◯◯先生の尽力で学校がとか通学路がとか取り巻き本部役員が言う
PTAとは関係ないですがとか言い訳付けたり、特別顧問とかで会議に呼ぶ
今のPTA会長が地方選出るともっぱらの噂
当然PTAは応援に回るように取り巻きが指示する
しなかったら白い目必至

応援すれば自治会活動の役員に組み込まれていき、一生がんじがらめw

64 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 09:37:20.94 ID:ZqmYzkzp
>>49
実際に廃止にして、希望者とボランティアで年間行事まわそうとした学校あったけど、誰も集まらなくて行事が出来なかったところ知ってる。
子供達は涙目だったらしい。

65 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 09:52:15.22 ID:OKBjVESp
PTAは地域の嫁って聞いた事無い?
子供会等と一緒で、地域コミュニティーの人手不足を補う都合のいい徴兵システムになってるんだよ。
イベントなんかで老人にアゴでこきつかわれる。
そしてコキ使われているPTAの中から奴隷根性のありそうな奴に目をつけて、町内会で使って取り込んでいく。
さらに、町内会の中から奴隷根性のありそうな奴は民生委員他、各種○○委員、消防団等に。
スズメの泪ほどの小銭もらって行政に便利に使われる奴隷は公務員様に認められて自分が偉くなったと勘違い。
PTAを足ががりに議員になって地域を自分の思うとおりにしようとする者もいる。
自分が社会で認めてもらえる術を持たない奴隷にとっては唯一の自己満足の術。
学校含め利用する側にとっては、PTAは大事な奴隷集めの入り口だから無くなると困るんだよ。

66 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 09:57:41.08 ID:pTRGIODN
>>64
そもそも行事をしようとしなくていいんだよ。
ボランティアだし人がいないんだから。
>子供達は涙目だったらしい。
どういう点で?詳しく教えて欲しいな。

67 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 10:08:31.33 ID:Q1dkDgab
教職員がするか廃止だろ。

68 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 10:23:29.58 ID:mxqgA/tn
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1242982940/
676 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/04/30(金) 17:16:21 ID:FJlJFsnQ [ FLA1Abj219.osk.mesh.ad.jp ]
北河内PTA協議会で各学校が入ってる傷害保険の件やけど、
なんか聞いたところでは同じ代理店が10数年間契約を請け負ってるみたいです。
もしかしてことしのO会長もなんぼか貰ってるのかなぁ???

678 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/04/30(金) 22:06:56 ID:sBC07c8w [ 60-56-221-242.eonet.ne.jp ]
PTAは関係ないだろw
団体傷害保険って他で保障を受けたら保険金は出ないんちゃうかな?
摩訶不思議な保険だよな〜

679 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/05/01(土) 00:58:02 ID:ljIWFTGQ [ FLH1Ado155.osk.mesh.ad.jp ]
補償はそんなに関係ないけど、特定の代理店の随意契約が問題かもね。
誰か絡んでるんやろなぁ。。。

680 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/05/01(土) 12:21:32 ID:KNjge/oQ [ FLA1Abj219.osk.mesh.ad.jp ]
PTA会長の中にはまともな人も多いのに、聞いたところによると某協議会のO会長は最悪ですねぇ。
PTAを政治利用するなぁ。。。

69 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 10:26:15.52 ID:FLNg4APz
681 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/05/01(土) 12:37:35 ID:OSk7TEBA [ 121-82-142-113.eonet.ne.jp ]
随意契約で使えもせん保険ってどっかにキックバックあんねやろな。

682 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/05/01(土) 12:41:25 ID:OSk7TEBA [ 121-82-142-113.eonet.ne.jp ]
PTAは子供たちのために保護者と学校が連携する!
買名行為反対!!

683 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/05/01(土) 21:44:06 ID:+FXcx2TQ [ 121-82-142-94.eonet.ne.jp ]
そういや団体傷害保険の内容とかちゃんと知らされてないな
校長が決めたのか?
うちは個別に子供保険はいってるんでいらねーんだけど

684 名前: ななしやねん 投稿日: 2010/05/01(土) 21:57:45 ID:ljIWFTGQ [ FLH1Ado155.osk.mesh.ad.jp ]
近隣の寝屋川市、大東市、交野市、枚方市、門真市、守口市の各PTA団体が決めたみたいですよぉ。。。PTA会費から強制徴収されてる契約を見て見ぬふりをしてるやつらは最低!!

70 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 10:48:06.62 ID:HnCyUO2q
>>66
同意。

PTA(学校とは別組織)がないと成り立たないような行事なんてないからw。
運動会も学芸会も音楽会もPTAがないとできないなんてこたあない。
PTAがいつの間にか学校行事にもぐり込んで仕切るようになっているのはおかしい。

71 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 10:48:54.39 ID:xfR2ynF3
>>65
実にわかり易い!

そうそう閉鎖的にして前例・慣例の名の下に締め付ける。
コキ使われて優越感に浸る人は踊り子だろうね
地域や学校ボラに参加しないなんて!という
・・・暗黙の強制?
余計に足が遠のくっての

72 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 12:57:42.86 ID:jD9H+wIJ
>>64
涙目の子の親が非協力的なら、自業自得と思うが。
参加希望の生徒数が少なくて廃止なら、PTAがあっても無くても廃止でいいと思う。

ってか、小学生にもなってこの程度で泣く子は、何か思い通りに行かないと直ぐ泣く子。可哀想とは思わない。

73 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 13:11:11.92 ID:JR5+clVF
>>64 PTAがなくなったからって、学校行事回らないとかないわw 
もしその話が本当なら、学校が怠慢なだけ。要領が悪すぎ。

74 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 13:15:57.25 ID:JR5+clVF
>>64 それとも、PTA様お得意の、”子供達がかわいそう”ということを言って
PTAの立場を守ろうとしているのかなw

75 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 14:01:17.40 ID:CHWMo6o5
>>74
そうそう。
何かにつけて「子供達がかわいそう」と言っては全員参加を強制するP、ありますね。
子供達が別の意味でかわいそう。←大人の利権争いの人質に使われるなんて悲惨。

76 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 14:11:45.55 ID:SkNIjGTF
先日、来年のPTA役員に関するアンケートがあって結果のプリントがきたんだけど、
全校約750人のうち役員をやりたいという人が一人。
できないと答えた人が480人くらい。
わからないが数十人。
残りは無回答。
マジでPTA解散したらいいと思う。

77 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 14:44:49.27 ID:SFllGv3r
PTAが必要な学校行事ってなに?

>>76
アンケート結果って結局反映されないよね。
うちの学校は要不要の委員会とその理由のアンケートがあるよ。
毎年保護者の過半数以上が不要とあげる委員会があるんだけど、
なぜかずっと存続してる。

78 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 19:44:58.28 ID:AnzBDz8A
PTAって学校間のお付き合いとか地域のなんたらとかでやってくれる人が
いればそれはそれでいいけど、やたら権力持ってたり、はりきってる人たち
ばかりだとイヤね。
PTA役員だけで空回りしてる感じ。

79 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 19:47:08.97 ID:f0zohO+r


80 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 20:35:35.81 ID:JR5+clVF
>>78 地域なんたらも、関わると厄介なことになっていきそうな気がする。

81 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 20:56:07.58 ID:uDAHG44g
ptaと自治会と子供会が微妙に絡んでるところの話を
時々こういうスレで見かけるけど、酷い話が多いね。

82 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 21:00:17.14 ID:oAsxNcD9
>>81
ハゲド。
今まで問題にならなかったのか不思議なぐらい。

83 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 21:02:42.53 ID:QVbtnjhY
PTA、子ども会は地域の下働き
それは構成員の年齢が若いから
地域の偉いさんは口だけて動くのは若いもん

84 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 21:16:17.65 ID:ZAydZWnH
>>83
地域は補助金貰って口だけ
PTAと子ども会から兵隊取れば、おいしいね

85 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 21:40:24.36 ID:uDAHG44g
何かを無くそうと動いても、自治会が首を縦に振らないとか、、
独立性が保たれていれば、本部役員になって要らない作業を減らしたり
まだしやすいと思う。

86 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 23:55:45.17 ID:OEyUGN9y
>>76
そのアンケート結果を持って、PTA総会でPRA解散動議を提案したら良いじゃない。

87 :名無しの心子知らず:2013/10/04(金) 23:56:24.56 ID:OEyUGN9y
PRAじゃなくて、PTAだわ

88 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 00:45:18.49 ID:U7m7/jr3
>>86
動議なんてばかばかしい。

立ち腐れればいいんだよ。立ち腐れれば。

89 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 03:27:39.10 ID:6FJXFhXS
PTAなくなって子どもが涙目?

「PTAないよう!ふぇ〜ん」

んな馬鹿な。

90 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 06:02:16.19 ID:0UJfKHrO
>>88
そうやって何もできなくて愚痴ってるだけなのね

91 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 06:21:04.91 ID:sWgQeoWm
とっくの昔にPTAは立ち腐れきってる
それなのに、みんなが金と労力で支えてるから腐臭放ってるのに、まだ倒れない
みんなで支えてる手を離したら終わるよ

92 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 09:17:51.58 ID:NieTrFCz
全員参加の強制労働をきっぱり拒否(←ぜひともやりたい人というは除く)。
まずはそこから。

会費を払っているだけでもPに貢献しているんだから、それ以上の強制労働を
割り振られて、威張られて怒られるとか人権侵害もはなはだしい。

93 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 21:15:12.65 ID:4D5TVv11
学年ごとに育てるさつまいも、大根やひまわり、なーんでPTAが当番で水やりしなきゃいけないのかなー。
児童が学習で育てるんだから、児童が自分らで当番決めて水やり草抜きしなきゃ、学習の意味ないわ。

94 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 00:40:26.52 ID:2ixb6pKD
>>93
PTAが水やりしてるの?ないわ〜
うちのPも草取りがあるんだけど、
子供にやらせればいいんだよ。
イナゴの大群みたいに取っていってくれるよ。

95 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 09:28:45.14 ID:Lppbc33T
そもそも、教職員がやるべき。
てめえら、何様なんだ。
てめえらの業務じゃないのか?

また、先生に取り入ろうとする保護者も問題だよな。
取り入ろうとするのは勝手だが、それならお前たちだけでやれ。

それを「子どもたちのため」という美名で、皆を巻き込むな。

96 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 15:42:52.77 ID:2ixb6pKD
用務員のおじさんにやってもらえればいいんじゃないの?水やり

97 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 18:19:20.76 ID:qEKaVqMw
用務員のおじさん達、身分が安定した公務員だよ。
高倍率の中で採用された何気にすごいおじさんw

98 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 18:48:55.63 ID:BCAaii7R
>>76だけど、皆様に、よりPTAの役割と内容をわかって頂くために、説明会を開きますという通知がきた。それが平日の昼間。
できないと回答した人達の理由がほぼ、仕事や下の子が小さいからという回答だったのに何故その日時なんだと。
私も仕事だからいけないし、せめて土日にしてくれと思った。やっぱり腐ってるなPTA

99 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 18:52:56.97 ID:F7n+JoTO
説明会しないでも書面で詳しく内容をプリント配布して暇なんだからポスティングしてくれたらいいのにね。 

100 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 19:37:34.75 ID:EJbr8w8V
>>95
先生の仕事ではないと思う
取り入って成績表や内申に反映されるから「子供のため」ですよ

>>96
うちの市の用務員のおじさん、年収700万ほどです
PTAに仕事丸投げして入校チェックのボランティアのおじさんと
楽しくお喋りばかりしてますが

101 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 21:51:25.64 ID:2ixb6pKD
>>99
なんだか罰ゲームのように集まらせるよね。
集まることが目的のような。
だから嫌われるんだよPTA。
ホント、知らせたいことがあったらプリント配るでもいいし。
今のご時世、一斉メールとかyahoo掲示板とか
いくらでも便利なツールがあるのに、PTAだけ頑なにアナログ。

102 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 22:11:00.64 ID:PMWR7wv4
うちのPTAもそうだ。
模擬店の仕入れは、ネットやクレカ払いは駄目なんだと。
どんだけアナログだよ。

103 :名無しの心子知らず:2013/10/06(日) 23:45:09.90 ID:du4yRyuv
1年生の母親がモラハラばばあで、本部がちょっとでも失敗すると
すぐ大騒ぎして、重箱の隅をつつくような反省点をあげてくるけど、
もうそろそろ来年度の選考が始まる。

案外こういう人材を、会長に祭り上げてしまったほうが、
PTA反対・退会派のひとたちと丁々発止とやりあえるもんじゃ
ないだろうか?と思う。
クレーマーは「長」に。

104 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 00:01:32.58 ID:42MJTWTF
ふつうの任意団体では、「会費を払ってくるだけの会員」も、
立派な会員であり、ありがたい存在として大切にされる。
ところが、PTAでは「金だけで済まそうとするずるいヤツ」と言われる。

これは互助会の発想だ。
「PTAは互助会か? 違うだろ!」と、問いつめたい。

互助会なら、それは私的組織だから、
教員を巻き込んで学校内で活動するなんて許されない。
非会員の子どもの差別につながるからだ。

PTAは、「すべての子どもたちのために活動する」からこそ、
活動を許されている団体であることをゆめゆめ忘れるなと、問いつめたい。

会員じゃない奴の子どものために活動するなんてまっぴらだという人は、PTAになんて入ってはいけないのだ。

105 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 00:26:58.48 ID:VbMzy57k
>>103
そのクレーマーを長にして、周りで責め切れれば良いけど、中途半端だと、良い様にやられておしまいのような気がする。

106 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 00:48:53.01 ID:VbMzy57k
>>98
頭悪い本部だな
本気で解散に向かうのでは?

107 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 08:12:10.89 ID:1bOZ6Q5S
PTA役員なんて、必ずやりたい人がグループになってたいがい候補するのだから 
その中の集団で仲良くやって欲しいわ、途中仲良く出来ないからいがみやいじめになるんだろ。
結局子供にいじめの見本見せているのは親じゃんw
6年間の中で一度はヤレとかボランティア強制参加とかはやめてくれないかな。
 

108 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 09:57:22.48 ID:+9NXj/3c
>>100
>取り入って成績表や内申に反映されるから「子供のため」ですよ

本当に子供の成績に反映されるなら、PTA活動って、賄賂みたいなものになるんじゃない?
公務員に賄賂?犯罪だよ
もう、学校でPTAは禁止すべき!

109 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 11:55:10.85 ID:dloKqj6L
>>108
家庭連絡票に、親がPTA活動に熱心とか書かれる場合もあるらしいね。
でも、それを良しとするか否かは学校次第らしいよ。
最近は熱心にされると嫌がる管理職もいるし、必ず有利になるとは限らないと聞いたことある。
程度によっては、要注意家庭と同じように思われる場合もあるそうだよ。

110 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 12:00:30.29 ID:2LtNuEm4
「熱心」って…いろいろと便利な言葉だよねw
学校じゃないけど、クレーマーをはっきりクレーマーと書けないから「○○に熱心」って書く業界があるそうよw

111 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 12:08:00.85 ID:UsqzA1+l
学校とは別組織のはずのPTAが学校の中に部屋を持っていたり、
学校行事ではP役員がなぜか仕切って、一般保護者を当然のようにコキ使う。

今までのようにダマされないぞ!!

112 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 12:53:38.19 ID:dtv98qir
いつもつるんでいるP幹部って、「自分達が学校運営を担っている。自分達はそこらの一般保護者とは違う」みたいな自信に満ちあふれているね。
自信を持つのはいいことだけど、他人に無償労働を強制したり深夜早朝のメールや電話で喧嘩売るのやめれ。
てか、文句あるなら全部自分達でやれ。一般保護者を巻き込むな。>P役員

113 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 13:00:17.56 ID:5cpVmhup
PTAも頭いっちゃてる人多いけどここの住人も同レベルだよねw
PTA批判してる私達って正しい(キリッ
みたいなのがまた痛い

114 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 13:14:34.05 ID:kCoLRq3Y
>そこらの一般保護者とは違う

一人じゃ何もできない一般保護者と違って
大勢で寄ってたかって相手をどうにかできる自信ですね
逆に一人で何か言っても誰も聞いてくれない自信のない人だってこと
運動会でも腕章付けてパトロール中ですって
腕章なしだと困ることあるのかしら

115 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 13:15:49.61 ID:ZrACgc7f
今のPTAの現状は、高齢出産が増えて母親の更年期率が高いからだと思う。
昔と若い保護者と比べて頭の回転もおかしいんだし、専業・兼業関係無く、穏やかに淡々と暮らした方が子の為にも良いかと…

PTAの縮小(廃止)理由として割とマジにそう考えてるが、リアルじゃ絶対に言えない。

116 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 14:16:07.50 ID:Sm1LEESi
>>114
>腕章つけてパトロール

うちの学校は腕章どころか蛍光色のチョッキ着て、
両手には白ゴミ袋とトング持って(パトロール中にゴミも拾えとのお達し)、
PTAのお通りだぁいと言わんばかりの派手パトロール。
誰か一人、太鼓を持ったらチンドン屋だわ。
いや、チンドン屋なら宣伝っていう目的で報酬も出るからいいけど、
PTAは利権団体のパフォーマンスに利用されているだけだからなあ・・・

117 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 14:47:38.63 ID:MFIJjVor
>>113
一部の人はどう客観的に見ても同族嫌悪だよね

118 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 14:58:35.52 ID:gO23iHUF
>>113

モンペ対策

119 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 15:35:29.51 ID:zZk1A6WM
【任意なのに】PTA会費について【何故払うの?】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1172495737/l50

120 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 15:42:22.87 ID:woowSC2T
>>113
このスレでは、111のように同じ話が何度でも何度でも繰り返えしでてくる
もはやこれがライフワークなのかと

121 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 15:49:25.66 ID:dtv98qir
>>120
今北産業には繰り返しのレスでも役に立つからねえ。
ライフワークでやってる人がいてもいいと思うわ。

122 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 15:57:32.34 ID:Qcrj7HsO
>>121
程度の問題もあるだろうさ
ライフワークの人は、豚切りで論点ずらすタイミングで出てくる事もあるし、
同じ話題がループして荒れることにもなるし
最初からテンプレに書いとけばどうだろうね

123 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 16:06:16.76 ID:woowSC2T
よそで、痴呆か、、、って書かれてたけど
ライフワークってソフトに言い替えてみただけだよ
今北用ににてもあまりにもしつこすぎるわ

124 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 16:11:11.41 ID:If8TLSPH
痴呆ってw


ごめん、何か書こうとしてたんだけど忘れた///

125 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 17:34:17.08 ID:7ocUYuO5
何度も同じ話になるのは仕方ないと思う
PTAが任意だと知らない人、学校と別の民間団体だと知らない人は、まだまだ多いよ
新入学の親は毎年いるんだから
任意だと知っていても、このスレでもPTAが退会を受け付けていないと言ってる人もいる位だから
PTAが受け付けるかどうかなんか、退会するのに関係ないのにね
強制入会も出来ない
入りませんと言えば入会させられないんだけどね

126 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:03:03.62 ID:Sm1LEESi
>>125
丸ごと同意。

127 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:21:13.89 ID:woowSC2T
>>125
任意や退会の件は全国共通だし、退会受付云々の件も知らない人が多いのなら
次からテンプレに入れとけば良いのではと思う

あと、どこかにPTA会長宛てに内容証明で退会届を送達したって話もあったね

その時の流れで、内容証明出しても握りつぶされるかも〜などと
一般常識レベルとして勘違いな事を書いている人も実際にいたし
情報を中途半端にその都度書いて有意義な情報が流されてしまうより
最初に明記しておいた方が良いように思うけどな

そういう話題が出たときに限って反対派を装った感情的なレスがなぜか続き
スレが荒れて有意義な情報を流してしまうのまでが様式美だったのなら仕方ないけど

128 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:24:11.35 ID:ESEvMae5
>>125
そうだよね
このスレにはテンプレみたいなのもないし、その都度答えられる人が答えりゃいいと思う

校長でもわかってないのいるけど、自動入会PTAは退会届1枚通告で終わり
昔よりは受け取るとこは増えたけど、あえて言わないとこ多い
それか本部役員が嫌がらせするか、悪口のネタにするから始末に負えないのだと

129 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:25:34.87 ID:ESEvMae5
>>127
被ってた
大賛成です

130 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:31:06.12 ID:2LtNuEm4
同じ話がループしてもいいって人がここにはたくさんいそうだね。
効率が悪いと思わないのかな。
>>113の言うこともあながち的外れじゃないな。

もしかしたら、ライフワークの人も含めて、
この方が都合が良いPTAの中の人なんじゃないかなと思ってしまう。

131 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:33:34.99 ID:7ocUYuO5
同じ話が何度でも繰り返しでてくるというレス自体ループだよw
あと、愚痴OKスレに有意義な情報を期待しすぎw

テンプレには賛成だわ

132 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 18:46:21.54 ID:woowSC2T
ここは、任意や退会の事を知ってる上で、
嫌がらせや辛い目にあった事を愚痴りにくる人もいると思う、私も最初はそうだった。

ここでPTAのあり方を語りたい人にはくだらん愚痴かもしれないけど。

自分が愚痴った時に「任意だし辞めれば解決」っていうレスばかりで
あげくに反対派と擁護派に別れて煽りあいになった。

何度もいうけど、ここはこれで良いんだと言うのならそれでもいいけど、
大事なことの引き継ぎがちゃんと出来ていないPTAと同じ雰囲気がこのスレにはあるような。

PTAの初心者用にテンプレである程度レクチャーできれば
他の人も気楽にPTAの愚痴を言いやすい雰囲気にもなりそうだなと思ったんだけど。

133 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 19:01:38.64 ID:ESEvMae5
テンプレに載っけるサイトとかどれがいいんだろうね?

134 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 21:41:55.55 ID:JPN5ufsR
うちのPは強制入会&退会拒否の
典型的違法ブラックPTAなんだけど、
入会拒否のハードルって結構高い。

3月に入学説明会の後にPTA会長が華麗に登場。
さらさらっと説明した後に口頭で「入会ご協力お願いします」と言っておわり。
書面なし。
その時に「異議あり」とか「入会しません!」と声あげたところで
「皆さんにご協力いただいてますから〜」と言いつつ
その後、華麗に退場されるだけだとおもう。

ラックPTA舐めないでいただきたい。
勿論退会届を送りつけても無視されてるしワタシ。

135 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 22:09:12.61 ID:sGMwrG6A
入会申込書なんてあったかな?小学校は6年契約?自動入会・自動退会?

136 :名無しの心子知らず:2013/10/07(月) 22:12:47.84 ID:7ocUYuO5
PTAを舐めているかどうか知らないけど
>>134はPTAに舐められてるw

http://www.saturn.dti.ne.jp/~thu-san/homepage/kagosimawakai.htm

 1 請求の趣旨

(1)被告日本歯科医師連盟は、原告らに対し、原告らが同被告の会員でないことの確認をせよ。
(2)被告鹿児島県歯科医師連盟は、原告 近藤彰及び同大森明彦に対し、同原告らが同被告の会員でな   いことを確認せよ。
(3)被告日本歯科医師連盟は、原告らに対し、別紙返還金目録記載の各金員を返還せよ。
(4)被告日本歯科医師連盟は、原告らに対し、各金三〇〇万円を文払え。

第三 和解条頂
 1 被告日本歯科医師連盟(以下「被告連盟」という。)は、原告らに対し、原告らが下記返還金目録記載の「退会の意思表示をした年月日」をもって被告連盟を退会したことを確認する。
 2 被告鹿児島県歯科医師連盟(以下「被告県連盟」という。)は、原告 近藤彰及び同大森明彦に対し、同原告らが第一項の「退会の意思表示をした年月日」をもって被告県連盟を退会したことを確認する。
 3 被告連盟は、原告らに対し、下記返還金目録記載の金員の返還義務があることを認め、これを平成一四年四月三〇までに、各原告名義の預金口座にそれぞれ振り込む方法により支払う。
 4 被告連盟は、原告らに対し、本件の解決金として、金三〇〇万円の支払義務があることを認め、これを平成一四年四月三〇日までに、原告ら代理人井之脇寿一の南日本銀行本店普通預金口座()に振り込む方法により支払う。

137 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 07:56:33.08 ID:UX7R7i6w
うちの小学校は入学式後にPTAの仕切りでクラス別にされ
役員3名選出したクラスから写真撮影が行われる。
何これ?役員がニヤニヤしながら説明して、すっごく不愉快。

138 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 09:02:18.72 ID:XohdTiyg
>>137
入学式後。でPTA役員全員が挨拶してた。
会長(♂)は式典中に、一言でスッキリとまとめて終了。
式典後、着物やドレス(変なエスニック調のとか)着てニチャニチャした笑顔のおばさん10名が登場。殆どがデブ。
何ひとつ心に響いて来ない言葉を、ダラダラ10人分聞かされた。
式典後で限界が来て、しゃべり出す1年生に「そこ!静かにしてねぇ〜」とか…おまえらが早く黙れよって思った。
式典は保護者が皆驚く位に、完璧に全員着座してたのに…とんだ災難だった。

139 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 09:21:08.45 ID:X7LVi3WQ
学校に退会届を送りつけた者です。
いろいろあって話せば長いので書きませんが、
年度末に内容証明郵便で送りました。
すると会長から電話があり、
会長「うちのPTAは退会受け付けてないのでぇ〜」
私「任意団体なのでありえませんが」
会長「でもね〜う・ち・のPTAは受け付けてないの〜」
   (ザンネンでした〜といわんばかり)

県も市も教育委員会も全日本PTA連盟も
任意団体であることは認めていますが、
基本的に各Pに任せているといった返答でした。
申し合わせたような返答がかえって不自然でした。
各PTAの方針>任意団体
というかんじです。

140 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 09:26:52.15 ID:X7LVi3WQ
139のつづきになりますが、
ここで「辞めればいい」とか「参加しなければいい」と
簡単におっしゃる方がいますが、
それでで済むPTAなんですよ。

しまむら土下座強要で逮捕されましたね。
再度退会届を出して断られたら、
「強要罪で被害届出します」と言おうかしら。

141 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 09:33:55.50 ID:YyR7uaIW
>>139
何悩んでるの?これで↓良いんじゃない?

役員選出します!
「でもね〜う・ち・はPTAを退会したの〜」
   (ザンネンでした〜といわんばかり)

PTA会費払ってください!
「でもね〜う・ち・はPTAに入ってないの〜」
   (ザンネンでした〜といわんばかり)

142 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 09:47:00.81 ID:kaBo6+ST
>>139
もう内容証明で退会すると伝えてはあるんですよね?
任意団体だから、内容証明で退会の意志を伝えるだけでいいのですよ。
相手の反応(受け付けない)や言い分はその場合関係ないのでは?

散々既出ですが、任意団体だからPTAは退会を断れないんですよ。

それはPTA会長がPTAは任意団体と言うことと、内容証明の意味を知らないだけですよ

>>141の言う通りでいいと思うよ
「退会の意志は内容証明郵便でお渡ししましたから、郵便局もそれを証明してくれますよ」
と言えばよいと思います

143 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:01:25.35 ID:+6kRoCYw
内容証明は握りつぶせないわなw
日付内容にいたるまで全て控えが残ってるし
その為の内容証明なのに

144 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:06:31.62 ID:YyR7uaIW
そういうことw
>>139は内容証明を送った日付から、既に「非会員」だよ
いつまでPTAの変人の相手してやる気よ?w

会に入会するか、会の一員であり続けるかどうか、決めるのは自分だよ
PTAじゃない

145 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:08:38.39 ID:gRPBezRn
内容証明出しても会長以下が無知で認めてくれず…という愚痴ならいいけど…

内容証明で退会届を出しても無駄というのは間違い。

万が一、出るとこに出たらちゃんと効力ある。
退会届を出した後であれば、こちらが理不尽な協力拒否をしているという話にはならない。

本来は内容証明なんて事をしてお金かけなくても
普通に学校に退会すると届け出て受理されるのが筋ではある。

146 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:12:22.72 ID:kaBo6+ST
やっぱりこの辺の話は次回のテンプレ入りかな。

147 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:37:54.98 ID:iMPq3B6F
なんか宗教の奪回を撤回されてしまうパターンに似ているね。

148 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:45:29.60 ID:X7LVi3WQ
>>142
>散々既出ですが、任意団体だからPTAは退会を断れないんですよ。
>それはPTA会長がPTAは任意団体と言うことと、内容証明の意味を知らないだけですよ
それが通用する相手じゃないんですよ。
任意団体であるということとは分かってるみたいですけど、
それは「日本全国のPTAの話であって、うちは違うのよ」ともいわれました。

それから内容証明退会届ですが、
「受け取りましたが受領してはいません(意味分からん)」
「内容証明はアナタがいつ何をこちらに届けたかの証明であって
 私たちがその書類をたとえ受け取ったとしても、了承はしてません。
 勝手な解釈しないでね」ともいわれた。
皆さん、キチガイなめちゃいけないですよ。

149 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 10:58:35.51 ID:YyR7uaIW
>>148
何がしたいの?
キチガイ思っているならキチガイ相手しても仕方ないの分からない?
PTAに了承される必要はないんだよ
相手にする必要ないんだよ

もし、どうしてもPTA側に>>148さんが既に退会している事実を認めさせたいなら
証拠を集めておいて確認訴訟でも起こせばいいと思う
勝訴できるよ
カルト宗教からの退会訴訟は参考になるかもね

150 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:03:11.32 ID:pxpd7MhB
>>148
あなたが苦労してるのはわかるけど、
それで、まるで退会届が効力ないように書くのはどうかと。

向こうが電話やメールでコンタクトを取ってくるから困ってるんだろうけど、
あなたがそいつらを相手にしなければいいのでは?としか言いようがない。


一般的なPTAなら退会届で大丈夫だけど、
148のPTA側は「うちは違う」と言っているから、
全国のPTAとは違う組織になってるのかも知れないね。
もう本来のPTAではないのかもしれないよ?
それだと万が一、将来日Pがなくなっても148のところの組織はなくならないかもしれない。

私学にある父母の会・保護者の会みたいになってるんじやないの?

151 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:14:32.54 ID:72uf65cs
私学の保護者会は、PTAとは別で入学時の条件として学校側が決めてたりするし、
入学に際しては必ず入るように入学時の書面に書かれていたら(押印もするし)
普通のいわゆるPTAみたいに退会したい、会費払わないとか騒いじゃうと下手すりゃ退学になる危険が。

まぁ、私学に入れてる人はそれくらいは知ってるだろうけど。

152 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:25:56.65 ID:72uf65cs
>>149

>>148
何がしたいの?

153 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:27:41.24 ID:te/1//tT
>>151
それで退学になったなら問題じゃない?
PTAって私立とか関係ないと思うけど。

154 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:27:48.44 ID:72uf65cs
↑途中送信ごめんね


>>148
何がしたいの?

退会届を出しても無駄だと訴えたいのでは…
そんな印象

155 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:29:05.67 ID:72uf65cs
>>153
学校によるかもだけど
PTAと保護者の会は別なのよ
PTAにも入るけど、保護者の会にも入らされる

156 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:33:47.26 ID:nikByGzL
私学はいろいろだから…
父母の会の会費なんてPTA会費の比じゃないし(中学だけど)

157 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:36:55.74 ID:72uf65cs
私学の場合、会費という名の寄付だからね

158 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:39:21.91 ID:te/1//tT
PTA関係なくない?

159 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 11:54:02.57 ID:72uf65cs
>>158 ほんの数レスでも厳しいね。

元々は、148の学校のPTAって名乗る組織はもしかしたらPTAじゃないのでは?って話からだよね。

PTAに退会届を無視されているという書き込みから、レスの内容を読んで
それはPTAとは別組織なのでは?って流れになっただけなんだけど。
似て非なる別組織の説明もできないスレなの?

それから、あえて上げてるの?

160 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 12:01:11.76 ID:+fgbwd1y
まぁまぁ
流れ読まずに書き込む人間ってどこにでもいるし
カリカリしなさんなw

161 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 12:05:08.47 ID:ZUE0oo2G
>>147
まさにその通りですねW。

162 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 12:09:54.41 ID:gRPBezRn
ざっと読み直してみたら、
そもそも>>148

それは「日本全国のPTAの話であって、うちは違うのよ」ともいわれました。

っていうのがスレチのはじまりw

163 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 12:13:45.85 ID:te/1//tT
>>148んとこの会長は他所は他所うちはうちという考えだけなんでは?

164 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 12:13:50.24 ID:szJejzug
すげ〜PTAだなw
どういう内容証明文面かわからんけど、キチガイっているんだな

法律は守りましょうって学校で教えてるだろうが、そこの学校はうちは違うの、勘違いしないでねなんだろう
やっぱ違法PTAを晒すサイト必要だよな〜

165 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 12:54:59.63 ID:X4Omp3Zi
キチガイPTAがある学校名を晒すスレとかないかしら

166 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 15:05:23.93 ID:AN1RRh7+
>>165
晒したい。

167 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 17:34:38.50 ID:6arz5wS4
内容証明で退会届なんか送りつけたら、さすがに学校側もドン引き
だろうから、そこまでしてケンカする必要あんのか・・・と。
モンペ予備軍認定されちゃうよ。

内申関係ない公立小(中受しないなら)ならいいけど。
中学にそういう内容は申し送りされちゃうんでやめたほうがいい。

168 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 17:45:33.70 ID:AHmyS9qO
>>167 出たーwww内申書に響きますよーwww

今までそういう人がいない(前例がない)のに
そういう事がありますよとか、実例がない事をよく言えるねw
勝手な想像お疲れさまです!

それと、PTAのそういう意見の方がモンペだって、広まってきてるのにw
そちらこそモンペ認定されないように!

169 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 18:31:29.37 ID:IVq89q7H
右へ倣えの考え方の人がいるからいつまでも変わらないのね。
いいじゃない内容証明送ったって。

170 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 18:37:38.41 ID:72uf65cs
>>167
退会届って、学校に対して出すんじゃなく
PTA会長に対して出すんだから
さほと影響ないんじゃない?

退会もしていないのにPTA活動に不参加という評価をされるより
キチンと筋を通しているほうが逆に良いように思うけど。

学校やPTAがあまり大騒ぎしても、
本来は内容証明など使う必要はないのに
そこまでさせる学校、PTAなんだなと思われるだけだし。

171 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 18:48:43.56 ID:jY50vzOH
本人の説明がないので確証はないけれど、
>>139
>県も市も教育委員会も全日本PTA連盟も
>任意団体であることは認めていますが、
>基本的に各Pに任せているといった返答でした。

と書いているので恐らく公立。私立なら県や市は関係ないし、
私立校は全日本PTA連盟?(日本PTA全国協議会の間違い)に所属していない

>>148
>それは「日本全国のPTAの話であって、うちは違うのよ」ともいわれました。

日Pに所属するかどうかは自由だと認識している。だが、自分達の単Pは違うと言たかったのかも

>>150
>それだと万が一、将来日Pがなくなっても148のところの組織はなくならないかもしれない。

日Pの会員であるなしに関わらず、日Pの存続と単Pの存続は無関係だよ。


もし、内容証明で退会届を出しても無駄ということにしたい工作だとしたら、
それだけ内容証明を出されたくないということ
内容証明がPTA退会に有効である証明なのかもしれないw

ちなみに退会は一方的に会員から通告すれば成立
退会完了

172 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 18:51:48.00 ID:jY50vzOH
モンペ扱いが怖いなら、複数人で退会届を提出するとよいかも
学校側もPTAの内紛やこじれの印象を受けやすい

173 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 19:12:35.70 ID:72uf65cs
>>171
>もし、内容証明で退会届を出しても無駄ということにしたい工作だとしたら、
>それだけ内容証明を出されたくないということ
>内容証明がPTA退会に有効である証明なのかもしれないw


今日の流れを見てるとこれにつきると思う。

174 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 21:12:51.93 ID:HDuYXKfH
退会届を出したのに、会長等から「退会はさせません」と言われたら、
法務省の人権擁護局に相談するといいよ。
PTAに対して指導というか助言をしてくれると思う。

自動加入を容認する神奈川県ブラック教委も、「脱退については、任意の退会
を認めない旨を定めることはできず」と言っていて、「退会を認めないのは違
法」と認めているそうだ。
http://ameblo.jp/maruo-jp/entry-10761845877.html#main

また、もれが地元の人権擁護局に相談した時も、担当者さんは、
「退会を認めないとしたら人権侵害になりうる」とのことだったよ。

175 :関西ローカル:2013/10/08(火) 21:19:05.27 ID:cYxW6Q/w
166根来おつ!IDヒット!
身ばれに注意。
支持力ゼロ 何より気持ち悪い。

176 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 21:42:00.29 ID:EZeESQ/y
>>171
自分もそんな印象を受けた

内容証明なんか送っても「ムダだよ意味無いよ」「かえって苦労するよ面倒だよ」って言いたいんかな?
「結局ソンだからヤメときな」が結論なら阿呆としか…w

177 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 21:44:18.05 ID:Hvt1+nCo
おかしいものはおかしい。
身バレしたっていいや。
今月中にPTA退会するし。

178 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 22:06:10.15 ID:RaMvki2s
>>168
上に親がPTAに熱心と書かれることがあるようなことが書かれていたけど、
よく考えてみたら、学校とまったく関係ない団体で、
しかも内申書って子供の内申書なのに、どうして親がどうこうって書かれるんだろうか?
親がどうであるかによって子供を差別(書かれていない子にとって)されているのと同じだよね
なんか変なの
内申書って家庭事情が反映されるものなのかな?

179 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 22:15:32.49 ID:fyCPCUx7
ネタだろ

180 :139:2013/10/08(火) 22:52:45.91 ID:X7LVi3WQ
なんか私の書き込みで
「内容証明退会届を出しても無駄」ってとられてるみたいで・・・。
全くそんなつもりないです。工作員でもないです。
退会届がすんなり受け入れられたわけではなかったんで
正直な話しただけなんですが・・・。

181 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 23:31:06.53 ID:HDuYXKfH
>>180
まあいろいろな邪推をされることがあるけど、気にしないでおきましょう。

人権擁護局への相談、検討してみてください。

182 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 23:40:08.32 ID:X7LVi3WQ
>>181
ありがとうございます。早速明日相談してみます。

183 :名無しの心子知らず:2013/10/08(火) 23:52:49.53 ID:7ulKuZeS
さいたま市の教育方針見てたら、そりゃPTAがでかい顔するわって内容が載ってた。
地域と学校を関わりをもっと深くする的な事が書いてあった。役所にPTA事務所が有るほどだから
さぞかし癒着してんだろうなぁ。

184 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 00:14:31.10 ID:F6Xq7g87
埼玉、千葉、神奈川、都心のベッドタウンで
子育て世帯が多いせいか必然的に教育問題が発生。
同時にPTAも加熱する傾向にあるかも。

185 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 06:34:08.56 ID:W/J0Ji8t
>>178 子供の成績、学校での態度で決まる。それだけですよ。 

実際、うち学校の会長の娘さん、あまり成績良くないし。
会長になったのだって、なり手がなかなかいなくて、まわりが、「○○さんしか出来る人はいな〜い」
とか言って、おだててやらせてる。(子供の学級委員決めみたいなもん)
以外にこんなもんですよ。

それに、大津市のいじめの主犯の子の親はPTA会長やっていたしね。

PTA入らなかったらとか、家庭事情とかで内申書が決まるというのは都市伝説みたいなもんです。
みなさん、騙されないように。

186 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 08:57:54.84 ID:pAiGwnbu
うちの学校、P幹部常連の子供の中にしょっちゅう暴力を振るう超問題児がいる。
階段や廊下で通りすがりの児童に理由もなく殴りかかるわ蹴るわ、しかも教師が止めに入るまで限度なく暴れるから学校一の有名人。
でも親子ともに反省の色は全くなし。
発達○がいというわけではなさそう。多分ただの躾の悪いガキ。
P幹部を毎年やっていれば、子供が乱暴して学校から呼び出されても、
PTAのことに話題をそらせていいかもね。周囲は大迷惑だけど。

187 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 09:54:34.41 ID:rXqrbLqT
>>186
P活動よりも前に自分の子供の面倒を見ろと言いたくなるような
親子、いるよね。>P幹部

188 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 12:14:54.34 ID:2pFY8Apu
PTAの会長や役員なんて、何のステータスもないのに、当の本人たちは偉いさん気取りなんだよな w

よほど実生活で人から尊敬される機会がないのか、メデタイ勘違いをしている。

うちは非会員なので白い目で見られることもあるけど、あんな人たちと同じ組織に身を置く方がはるかに不快だからね。

189 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 12:36:40.58 ID:gFb/4vTv
役員活動に行くとHPを削られて、次の日ぐったりだ。

190 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 13:44:15.23 ID:Uh3P5/eS
運動会の閉会式ではPTA(←外部団体なのに)会長の挨拶がある。
保護者達は以前のように会長に大拍手をおくらなくなった。
日頃からP会長の前で恐縮したり会長をやたら崇めたりしなくなった。
PTAの実態がだいぶ知られてきていると思う。
たかがボランティアで何を威張ってんだか、と保護者達は堂々としていればいい。
いつまでもPTAの言いなりになっている場合じゃない。

191 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 13:45:52.37 ID:QyYkeyE+
P幹部ってそれだけが生き甲斐みたいな人達いるよね。

入学式の入場、退場時に知り合いに手を振ったりとか、シワが入ってる服や同じ色で揃えたつもりだったのか、上下微妙に色が違う服を着てドヤ顔で歩くP幹部達の姿が哀れで仕方なかったなー。

192 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 20:51:38.60 ID:zrZhk3IF
>>66
地域差があるのが前提で申し訳ないんだけど、うちの県の公立小は、夏のプール、秋のバザー、学区運動会(学校のとは別です)は完全にPTAが仕切ります。
もしかしたらだけど、この3つに関しては教育委員会はからみたくないのかもしれなくて、学校よりもPTA と子供会の連携が強いです。
夏期プールは学校は無視できないと思うのだけど、PTA が監視をすることで成り立ってます。先生は出ません。
親としては面倒くさいことこの上ない行事だけど、娯楽の少ない地域の子供達には楽しみ行事だったんです…
田舎の話ですみませんでした。

193 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 21:26:20.07 ID:2ugq66Ky
夏のプール、秋のバザー、学区運動会って、全部学校と関係ないじゃん。
うちではプールと運動会は子供会、バザーはスポ少だよ。
PTAの問題じゃないね。

194 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 21:47:09.21 ID:V0RRlRjo
>>193
夏のプールは、学校とは無関係とは言えない。
夏休みも給料は満額出ているのだから、先生が面倒みたっていいはずだし、
現に、先生が管理している学校、地域もあるでしょう。

195 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 21:53:46.93 ID:2ugq66Ky
で?
先生が管理している学校もあるなら、やっぱりPTAの問題じゃないじゃん。
PTAなくなると子供がナミダ目になる話じゃない。なんか工作臭いわ。

196 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 23:13:34.40 ID:gbRQTT7v
イベント、行事を無くすと子供達ガーと騒ぐP達。

無かったらないで各自楽しめるでしょ。
今度、子供会の秋祭りあるけど、この時期そこら中で秋祭りやってるし、バザーだって行きたきゃフリマも調べれば、色んなとこでやってるし。わざわざ面倒な事しなくていいのに。

どれ一つとっても困ることなんかないわ。

197 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 23:34:05.54 ID:4EmeMooj
相変わらず醜い板ですねw
PTAも糞かもしれないけどあんたらもたいして変わらんですばい。

198 :名無しの心子知らず:2013/10/09(水) 23:47:26.26 ID:V0RRlRjo
>>195
だから、PTAがなくても困らないと言ってるの。
PTAの問題じゃん。

お前、頭、大丈夫か??

199 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 04:26:02.57 ID:wADqbpXj
>>195
PTA(Parent-Teacher Association)とは、各学校ごとに組織された、保護者と教職員による社会教育関係団体のことである。

先生とPTAは関係ないものではないですよ

200 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 05:24:36.51 ID:TTIwSkJQ
>>192 PTAでないと子供を喜ばせてあげられない、という事?
そんな事言う方が、親として残念。
家庭じゃ子供を喜ばせてあげられないと言っているようなもの。
私だったら、逆に恥ずかしい。

というか、釣りですよね、>>192 って。なんかちょっと。

201 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 05:39:46.97 ID:TTIwSkJQ
>>199 確かにそうだけど、親がPTAに入っていないからといって先生が
その子だけに、アレやってはダメ〜、これ使っちゃダメ〜、という事を
言うのは間違えですよ。
PTAはそもそもすべての子供たちのためにあることが前提なんですよね。
だったら、プールを先生が管理していようと、すべての子供が入る権利があるのでは?

というか、プールの監視を素人がやっていることの方が本当は問題。
人命に関わる事なんだし。

202 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 06:24:41.14 ID:j1H46I8+
ごまかしやすりかえだらけに見えるよ。

元になった話→PTAなくしたら行事が無くなって子供が涙目だ
正確には→夏休みのプール開放が無くなって子供が涙目だ

行事→学校行事ではなく、プール開放やバザー、地域の運動会
プール使用→授業ではない夏休み中の公共施設使用に学校の先生?
先生とPTAは関係ないものではない→「学校とPTA」を「PTA会員である先生とPTA」にすりかえ


プール開放もバザーも地域の運動会も、PTA以外でも出来るから問題ない。
PTAなくても困らない証明みたいな話だねw

203 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 06:34:24.48 ID:p6ltIDOr
>>202

>プール開放もバザーも地域の運動会も、PTA以外でも出来るから問題ない。
>PTAなくても困らない証明みたいな話だねw

で、PTA以外でも出来るのはわかります。
ただ、個人で行うのは無理かと。
結局、似たような団体が担当することになり、
多かれ少なかれ団体の中ではPTAと同じ様な
問題が発生すると思うけど?

204 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 06:47:27.33 ID:SZHedakq
>>202
すりかえの部分、ちょっとわかりにくい


>>203
今の流れだとそういう話になってくるね
でもだぶん、そもそも夏休みのプールやバザーいらね、って話にかわってくると思う

205 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 07:48:26.37 ID:j1H46I8+
>>203
>多かれ少なかれ団体の中ではPTAと同じ様な
>問題が発生すると思うけど?

問題と言われているのが具体的に「何か」なんだけれど、

子供が学校に入学しただけで、同意も無く勝手に学校外の団体に自動的に組み込まれる。
個々の事情に配慮されず役の強要やプライバシーの侵害がある。
会に賛同できないのに退会を認めてもらえない。

とかは、問題として起こらないと思うよ。

206 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 08:07:11.53 ID:j1H46I8+
>>204
>すりかえの部分、ちょっとわかりにくい

>>193
夏のプールは、学校とは無関係とは言えない。
夏休みも給料は満額出ているのだから、先生が面倒みたっていいはずだし、
現に、先生が管理している学校、地域もあるでしょう。

この意見が通るなら
夏休みの子供会の体育館使用は、学校とは無関係とは言えない。
夏休みも給料は満額出ているのだから、先生が面倒みたっていいはずだ
というモンスターも成り立つんじゃないかと。

>>199
先生とPTAは関係ないものではないですよ

>>195
先生が管理している学校もあるなら、やっぱりPTAの問題じゃないじゃん。

に対する答えだとしたら、
「学校(教委、市町村)の仕事としての先生が管理」と「先生の所属としてのPTA]を混ぜてる。
この意見が通るなら、先生と先生とPTAは関係ないものではないから
PTAの問題には学校(教委、市町村)も大いに責任があると攻め立てても良いとなる。
これは、ちょっと嬉しいかな?w

学校と先生が混ざって、すりかえられているるうに見えた。

207 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 08:44:11.08 ID:uBY6VSp2
だいたいさPTAがない学校も存在していて、問題もなくやっていけてるみたいだしやっぱり無駄なんだよPTAって。
けやき小学校 PTAで検索して学校長の話しを見てみるといいよ。

208 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:07:50.55 ID:j1H46I8+
PTAは駄菓子についてるオマケみたいなものだよね。
オマケがあったら嬉しい子は多いけど無いからといって大騒ぎするほどのものでもない。
涙目になったとしても色々あるお楽しみの中からたった一つが無くなっただけ。
子供によっては、オマケなんかには何の価値も見出さない。
でも、中にはオマケ目当てでお菓子はどうでもいい子もいる。
駄菓子の中にはオマケが主で申し訳程度にお菓子つけているのもあるw
それでも、オマケは絶対欠かせないものではない。
冷静に見るとゴミw

209 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:22:47.03 ID:bEC/AKPb
PTAは幹部が私物化しちゃってる場合、もはや有害団体でしかないからね。
まるで官僚みたいに、来年度の予算を減らさないために頑張って行事こなす
みたいなことになってる。

子どもがらみならともかく、PTAだけの参加行事なんて必要ない。
仲良し団体で金使いたいからやってるようなもん。

210 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:25:04.26 ID:Kmc8pHC8
PTA活動が原因でタヒることってあるのだろうか?

211 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 09:50:56.02 ID:ClHxVKGP
>>210
いくらでも想定できるけど?

旗持ち当番しているところへ車が突っ込んできて死亡
PTA行事出席のため移動中、事故に遭い死亡
スポーツイベントで怪我をしたのが原因で死亡や重度障害
PTAの役員になって欝を発病→自殺
PTA会議に出席中、自宅が火事になり子供死亡

212 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:22:08.62 ID:GVwr1Eiu
土曜日にやるPTA主催の秋祭り
一部の先生が参加されるがお給料出るのだろうか?

>プール
事故が起きたら学校や先生の責任にならないために
PTAにさせているように思える

213 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 11:49:06.51 ID:TTIwSkJQ
うちの子なんて、「お祭り出るぐらいならどこか行こうよ〜」
こういう子のほうが多いと思うw

214 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 12:53:16.05 ID:8nhH3Li/
うちのPTAはライフセーバー雇ってる。
お金の出所は知らんが、
泳げないし、救助法も分かんないし、人工呼吸もできないような人間を
プールサイドに立ちんぼさせたところで何もならなし、
何かあっても責任取れない。
もっと嫌なのは、そんな役立たずなPTAに子どもの安全を任せられないということで、
親たちがPTAのプール監視を拒否った。
だから真っ赤なピッチピチブリーフの真っ黒に日焼けしたマッチョマンが
4、5人で監視してくれることになった。
プールは地域のものなので・・・・ということで地域の人にも開放してる。
幼稚園ぐらいの小さな子から、親世代、ジジババ世代も来るよ。

215 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:10:55.34 ID:szratfW/
>>212

うちの学校では、PTA主催行事なら先生もボランティアだよ。

校長教頭に日曜日の先生の参加をお願いをしたときに
「管理職から呼びかけると強制じゃなくてもパワハラにつながるので
Pさんから教員に伝えてください。」
と言われたからそうした。

夜や土日の会議も管理職しか出ないし、PTA総会は平日の夕方に時間指定されてる。
(夜だとヒラの先生が残業になるから)
大人の会議じゃなくて、子どもも参加する休日のPTA行事には、先生も無償で来てくれる。

学校の前例や管理職によっても違うかもしれないからほんの一例だけどね。

216 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:15:51.56 ID:8nhH3Li/
>>215
管理職である校長がPに呼びかけてもパワハラにならないのかと小一時間ry

217 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 13:54:50.13 ID:szratfW/
>>216
厳密にいえばなるだろうね。
だって断りにくいから、出来ないにしてもすごく悩む。

でも、あの人達はバカじゃないから
自分達からやってくれとは口が裂けても言わない。
ただ、終わった後にすごく丁寧にお礼を言うけどね。
また次回もやってください的な感じで(笑)

だいたい、管理職じゃなくて、担任に何か頼まれても断りにくいのにね。

218 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:45:47.32 ID:Kmc8pHC8
>>214
先生は救急救命の講習を受けているし、
自治体によって違うかもしれんが、
人工呼吸で直接口同士を接触させない(感染防止)カバーを携帯している
(体育教師だけ?)

219 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:05:17.81 ID:G/YfSH3L
救急救命講習なんて、いたるところでやっているから
知り合いで講習受けたことがない人なんてDQNだけだな

220 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:22:22.70 ID:Kmc8pHC8
そう?リアルで質問したこと無いから知らない。
それなら214の地域にも出来る人が沢山いるかも。

221 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:50:34.17 ID:epW87KmY
みんな定期的に受けてるの?
一回しか受けた事ないよ。

222 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 15:59:54.29 ID:zQ0pOpi6
ID:szratfW/が、中の人のグチっぽくてリアルだね


救命講習は、うちのマンションでも毎年やるし、
中学校でも3年生対象に毎年やってるし、
町会でもPTAでも毎年やってるけど、そんな町は珍しいんだなとここ読んで思った

講習に出るたびに消防署が修了証(カード)を更新してくれるよ
最低でも2〜3年毎に再講習を受けてくれっていわれる

てなわけで、PTA関係なく何度か講習受けてるけど、
いざという時にうまく活用できる自信はないけどね
AEDの使い方はマスターしたけどさ

223 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 12:11:53.42 ID:yYyijInZ
PTAの行事のお誘いのお手紙を子ども経由で見るんだけど、

うっとおしいくらい熱いw

お母さん同士の親睦のために!
みんなで汗流して楽しみましょう!

みたいな内容なんだけど、原文まま書くわけいかないんで
ここに書き込めませんが、とにかく「ばっかじゃねえの」って
くらい熱いw

ほんとこういう文章見るたびに、PTA熱心なひとと、そうじゃないひと
(普通のひと含む)
との差を思い知るわw

224 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 12:20:14.15 ID:ME/+wE0A
あぁわかる、鬱陶しい暑さ。
プロ市民つうか、プロ保護者。

225 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 12:20:39.27 ID:LfhLm6zY
>>223
たとえは悪いけど、カルトにハマった熱狂的なグループのノリに
周囲は付いていけない、みたいな感じですね。

226 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 12:50:20.24 ID:veKrjGUS
田舎のPTAなら、保護者同士の親睦から始まり、自治会活動へ誘い、最後は地元議員の集票
入学式や卒業式で座ってる地元議員が一人なら、PTAはそいつの取り巻きが多い

227 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 13:28:07.97 ID:9CkEhLG5
>>223
「○○は募集締め切り日過ぎましたが、まだまだ受付中です!」
「○○、まだ若干名余裕あり!パパ参加もオッケー!」
「○○は、少数参加ながら、中身の濃い有意義な内容で終了しました。参加者アンケートの結果、満足度が○%…云々←開催報告書」

うちはこんな感じで、1イベントでプリント4通は持って帰ってくるわ。
裏をメモにするのも気味が悪いから、PTAのは速攻で捨ててる。

228 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 13:29:45.69 ID:xwD8mJVF
カルトプロ保護者w分かりすぎるw
名前でちゃん付けで呼び合いましょう〜
ランチしましょう〜
飲み会やりましょう〜
イベント、レクリエーション他、企画たくさんして楽しみましょう〜
幼稚園、学校がお休みの日も集まって皆で遊びましょう〜

不参加だと「何でいつもこないのかしら〜私達こんなにやってるのに〜楽しいのに〜」
異常な世界に心底ゲンナリ
ババアにちゃん付けとか、宗教で頭イカれてなきゃ本気で無理。

229 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 14:26:11.19 ID:zwE2PqtE
>>228
全くその通り。どこも一緒だけど、こっちはもっとすごいかな。
PTA幹部連中のばか騒ぎのためだけに、行事の度にPTA会費くすねて飲み屋でPTA主催の打ち上げやってんだもん。

こっちは田舎だから、子供少ない(1学年1クラスで、全校で60人くらい)から、保護者もほぼ全員PTA役員にさせられる。
打ち上げ出なきゃ仲間はずれだから、みんな無理矢理出てる。
うちみたいに出れない家は変わりもん扱いされてた。
当然、会費流用してるのみんな分かっててもPTA幹部が文句言わせないようにみんなに声かける。
無駄に熱い人がいるどころの騒ぎじゃない。
熱く参加しなければ、子供までハブられる(虐められる)ってな感じ。

うちなんか、親介護して夫婦で自営業だから、暇なんてないのに、
行事出なきゃまともじゃない一家認定、行事毎の打ち上げも当然不参加だったから、子供と親そろってそれはもうPTA幹部連中にいろいろ嫌がらせされたわ。

6年生に上がってからが本当にもう最悪だった。
うち(できないっていってるのに、無理矢理やらせられた)も含めてクラスの保護者全員がPTA幹部だったし、先生がそっち側の人間だったから、もう子供だけじゃなく、親も本当におかしくなりそうだった。

いろいろあったけど、最後の学級懇談会でそいつらにはきついお灸すえてやったし、もう子供が中学生だから今となってはいい笑い話だけどね。

その当時PTAの役員ブイブイやってた奴ら、中学に噂が飛んで、逆にハブられてるらしいけど自業自得っていうもんでしょ。

230 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 15:13:15.51 ID:yYyijInZ
>>225
そうです、まさにプロ市民ならぬプロ保護者w
>>227
そんな感じです、似てますw
PTAの人田tいは横のつながりみたいなのあるから、
研修とか集まりで、こういう文章だと反響がいいです(嘘&思い込み)
みたいなのあるのかしら?
>>229
中学もお仲間が多少いると思いますよ。
あらかじめ学区がきっちり決まってれば、学区で別れないひとと
つるんでるし、そういうカルトつながりみたいな人たちって。
中学も徒党を組んで役員やるんで、子どもも自然と委員に積極的に
参加するようになるんで内申も盛られてくる?とこあります。
怖いですよ、中学は。
成績関係してくるんで親も必死ですし。

231 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 17:09:20.80 ID:37kjIFXE
うちの中学校のPTAは楽だー
やりたい人がやってくれてる
それも結構な人数いるから、一般人は無理やり強制されることもない

うちは生徒会とPTAは関係ないな
生徒会やると内申良くなるとはきくけどどの程度かは知らない
PTAと違って生徒同士の選挙もあるしその前には演説会もある
真面目で良さそうな子が選ばれてるみたいだよ(子供談)

ただ、>>230が言うように、
親が積極的なら子も積極的っていう関係性はあるかもしれないね
選挙で受かるかどうかは別として

232 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 17:16:25.34 ID:tAqRYxql
子どもは親の背中を見て育つからね、いろんな意味で。


公立なら保護者の活動と内申は関係ないんじゃないの?
私学は行かせてないから知らないけど。

PTAがしんどいのは小学校が主なのかな。とりあえずあと一年半乗り切ろう。

233 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 22:04:26.07 ID:+ZYUmHZg
PTAでやる催しものはどこからお金でてるのかな。下らないものに会費使われたくないわ。

234 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 22:26:47.08 ID:TglTF9Z9
内申PTAと関係ないなって思う。
うちの学校の非会員の家の子、成績もいいようだし、先生からも可愛がられてる。
それ見てると、いろいろな事を考えすぎて何も行動できなかった自分がバカみたい。


 

235 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 22:55:09.37 ID:UcdgoQgw
私もPTAと内申は関係ないだろうと思ってるけど(特に小学校)、
学校は子どもを見て成績をつけるべきだ信じているからで特に確証はない。

>>234さんみたいに、成績のいい子の一例だけを見てそう思うのは、真実はどちらかわからないけど、なんかちょっと違うような気がした。
もし、その子の事がなければ、関係あると思ってたから何も行動出来なかったってことだよね。

234さんも、いろいろ考えすぎと書いてあるけど、内申が関係あると思ってる親は案外多いのかな。
育児スレは中受する子が多いみたいだから、内申がそこまで気になるのかな?

236 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 23:08:17.67 ID:37kjIFXE
中学になれば内申は重要だけど、子供の実力勝負だと思うよ。
日常生活で支えたり、提出物や宿題で声かけたりはするけど、
子供の内申上げようと思ってPTAに力入れることはしない。
それぐらいなら子供に生徒会に立候補させるわ。(しないけどw)

237 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 23:42:04.35 ID:6Ezu/X5r
私はバカらしくて役員会をボイコット中。

役員さんたちは揃いも揃って
「〜と文句を言っている人がいる」とか、
「みんなが〜だ」とか、
主語を一人称にして意見を言わない。

発言の責任の所在が曖昧になるからと思って、誰が?と問うと逆ギレする。

要するに、ヒマな主婦たちが小学校時代の児童会か何かを思い出して懐かしがってんだよなぁ…

こっちは専門職で責任の重さがまるで違うし、その分忙しいから、PTAなんかに付き合ってられない

238 :229:2013/10/11(金) 23:45:58.38 ID:zwE2PqtE
うちの子は、中学受験したよ。
PTAの幹部連中の嫌がらせで随分ひどい目にあったけど、そのおかげで、こんなやつらと公立中になぞ行くもんかって、親子ともどもモチベーションものすごく高かった。
幸い、縁があった第一志望校に今は通ってる。
お金はそこそこかかるけど、子供のためには仕方がない。
今更後には引けないから、老後は考えないことにしてる。

PTAの連中に何されたか、思い出してきてまた腹が立ってきたけど、
ここに吐き出すのはきっとスレ違いかな。

内申、うちは6年でPTA寄りの先生に当たったから諦めた。
小規模校だとちょっとした行事一つやるのも父兄の力が不可欠だから、
PTA敵に回す程、力のある先生なんて居ないし。
PTAの幹部の子供は、明らかに贔屓されてたし、そうしてれば丸く収まる訳だから、うちの子なんか随分ないがしろにされてたよ。
役と言う役はみんな、その子たちが独占してた。
明らかに不公平なのに、みんなで決めたことだって、先生が容認だよ。
そりゃそうだ、うちの子以外みんな「PTA仲間」なんだから。

239 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 23:54:57.48 ID:NJn51lFj
>>238
そんなキツい状況だったのに第一志望に入れて良かったね
上にもあるけど、やっぱり最後は子どもの実力勝負なんだね
お疲れさま

240 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 00:57:10.79 ID:W4ys3JEu
>>237
主語を一人称にしないのは、最も卑怯だよな

241 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 12:49:26.18 ID:ZQyB93dg
>>237
PTAに限らず、「みんなが〜だ」という人って
自分で「バカです」と表明しているようにしか見えない。
私も「誰が?」と聞いてやったら「みんな」だって。
近くで見ていたママさん呆れて苦笑してた。
論理的思考ができないからPTAやっているんだろうけど。

242 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 13:26:11.21 ID:rhbPoNtb
>>241
娘が5年生の時、無理矢理学年委員させられた。
って言っても、1学年で1学級しかないから、大した事ないと思ってた。
実際、名前だけで出れれば出てって位の温度で軽く考えてた。
でも、それって罠だったらしい。

そうしたらPTAの幹部さんから、会合がある度にそれこそヤンキー口調で会議に出ろ出ろともう子供がおびえるくらいの勢いで電話がかかってくるようになった。

うちが親介護してて、自営業だから出れないってこと知ってて罵倒してくる。
夜、認知症の人間を放置してなんて行ける訳ないのに、どっかに預けてでも来いって、実際に言われた。
何でガマンしてたのかと言えば、子供が学校で虐められると困るから。

で、もう仕方なく、じゃあ旦那を代わりに行かせるからって言ったら、それはダメだって言う。何でか理由を聞いたら、こんな感じで言われたわ。

「みんながそう言ってるから」って。

じゃあ、そのみんなって誰ってやっぱり普通聞きたくなるでしょ。
そうしたら、うちなんか「みんなはみんなだ」って怒鳴られて、いきなり電話切られたよ。
それに懲りて次からは、PTAからの電話は全部旦那に代わる事にしたよ。

243 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 13:42:39.01 ID:1brJd5EL
みんなガー、みんなガー!って吠える人間の言うことは、
信憑性がない。
せいぜい、そいつの右と左一人ずつくらいの人しか賛成していない。
ひどい時は、無理矢理同意させていて、「みんな」。

244 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 15:26:59.10 ID:jRN4YSlt
以前どこかの掲示板で見たけど、
要介護の老人が家族にいても役員しろって言われたから、
開き直っていつも要介護者も連れて行ったって。

245 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 15:27:47.37 ID:jRN4YSlt
旦那が電話に出ることで解決出来た?

246 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 17:19:35.30 ID:E9p5j734
みんなガー言うのは子供がおもちゃを買って貰う為の理由かと思ってた。
大人になっても、子供の頃の癖が抜けないのねw

247 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 17:19:55.62 ID:v0SjWzHj
1学年1クラスっていうのも役員が少なくて大変かと思うんだけど、
うちみたいに5クラスも6クラスもあるようだと、
それもそれで役員がワラワラして大変だわ。
役員数を減らしてもいいと思う。
流石に1クラス1人の委員会も全部集まれば30人以上。
30人で広報だより作るのって結構大変なんですよ。
4,5人で充分なんですが。

248 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 17:32:18.23 ID:rhbPoNtb
>>245
できたのは間違いないと思う。
おかげでPTA幹部からの罵倒電話がなくなって、
代わりに事情知らない低学年のPTAの方からの事務的な連絡になったよ。
もう面白くなくなったからかな。

ほとぼり冷めてからは、通常とおり私が電話にでれるようになったんだけど、
その低学年のPTAの人もうすうすは何か気が付いてた。
うちの学年が最悪なのは知れ渡っていて、その人もPTAの会合で随分ひどい扱いをうけたって言ってた。
だから、同じ学年じゃなくて良かったって、その人に言ったよ。
その人までうちみたいにやられたら気の毒だからね。

249 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 17:54:22.46 ID:N4sUEa1U
>>247
広報だよりって必要か?つまらないしざっと目を通しておわり。学校だよりで充分だと思う。
もしくはHPでいいんじゃない?紙と印刷代の無駄だと毎回思う。

250 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 18:09:05.03 ID:5K6wno6G
うちのPTA通信は、文字の手書きと写真の切り貼りだよ。
パソコン使えない〜ってママさんが1人(12人中)いるから、その人に合わせることになった。

できないことをできるようにしようではなく、何事もスキルが低い人に合わせないといけないから、運営面で質的向上はありえない。

251 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 18:17:01.20 ID:nTiWEeW+
役割決めで、いい大人のはずのママさんに
「私、○○さん(私じゃない人)と一緒がいいんですぅ(ハアト」ってゴネられて
一番無意味だと思ってた広報に割り振られた
やってみた結果249さんの言うとおり
紙と印刷代の無駄と思ったので
最後の納会(すべての委員や教員が集まる)で
HPを提案したら
「委員の皆さんの親睦やPTA活動への理解の一助とするために
学校に来ていただいて集まっていただくことに意味がウンヌンカンヌン」みたいに
濁された
ホントのところは印刷業者との長年のお付き合いの関係なんだろうに…

とにかく始まりから最後までクソな1年だったわ

252 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 18:58:58.52 ID:d64lpZKb
>>242
>PTAの幹部さんから、会合がある度にそれこそヤンキー口調で会議に出ろ出ろともう子供がおびえるくらいの勢いで電話がかかってくるようになった

うちの学校(一応、文教地区と言われている)だけかと思ったら、
他の学校でもそういうこと、あるのね。

253 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 20:46:15.89 ID:Sz1eMwgk
地方とか都会とか、地価が高いとか安いとか、通塾率が高い低いとかとは関係なく、
PTAの強制がすごくて、幹部がヒラや一般保護者に恫喝まがいのことをする学校、ありますよ。

254 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 21:03:16.05 ID:v0SjWzHj
>>249
広報だよりって本当に要らないと思う。
なくなってもいいPTAの仕事の1位だわ。
HPだとPCでわざわざ開かないと目にしないんで、
無理矢理でも見せるために紙なんでしょうね。
年間20万以上も印刷代でかけてるんですよ。
ご丁寧に「広報コンクール」などというものまである。
表彰式もあるんですよ?気違いもここまで来ると病気だわ。

255 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 21:15:57.78 ID:BcDB6lOk
広報だより、学校からくるどんなお知らせよりも紙質良くて印刷代めちゃくちゃかかってるよね、あれ。
なのに、素人編集だから写真が低解像度で潰れてたり…印刷代のムダもいいとこ。

256 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 23:26:32.92 ID:3PCRjRWl
PTAってけっこう高額な予算持ってるから、何やってるか
対外的にアピールしなきゃいけないんじゃないの?

うちもPTA広報みたいなPTA活動をズラズラあげたお手紙が
学期に1枚だけど来るわ。

でもそんなもん全校生徒に配るコピー紙が勿体無いから、
んなもんいらない。
あとPTA行事で一般会員と交流会みたいなのもいらない。
その分最小限に予算減らせ、と言いたいわ。
ほんとにバカみたい。

みんながみんなPTA活動に関心持ってるわけじゃないんだから。

PTA広報誌に関しては、私立と高校以外は必要ないでしょ。
年度初めの先生紹介しか必要ない。
体育祭や文化祭の紹介は学校がHPに載せればいい。

どうせ役員の子だけ優先的に写真載せるんだから、
広報委員と本部の自己満足です。

257 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 07:29:06.26 ID:0TGxsV+r
上のほうで、暇な主婦がナンタラって書き込んでるの。
多分爺さんか小梨。
少なくとも子どもが児童か生徒の現役の子育て世代じゃない。

PTA役員の就業率は高い。
ついでに言うと欠損家庭率も高い。
カルト・プロ市民は専業少ないよ、左翼系なんだから。

いま話題の三鷹のスレはどこも知ったかぶった小梨でいっぱいだよ。
子どもが優秀で親も自己啓発率高い親もいるけど、子どもが残念な親が
役員やりたがるんで、仕事持ちでも普通に立候補してる。
アクティブなひとでないと役員できないからね。
専業に使われるの嫌うからヒラじゃなくて長か副やりたがるし。

258 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 07:42:34.04 ID:pXtVqvHc
せめて、ひとり親家庭って書きなよ
言葉を選ばないと、何を書いても説得力なくなるよ

259 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 08:58:25.25 ID:LYJexxce
>>253
東京本社にご主人が転勤になって、山手線内側の区立学校に子供が転校した
お母さんに聞いた話だと、ハイソっぽい学区でもPTAがらみの問題が多い公立学校が
実際あるんだって。地方も都心も関係ないね、P問題は。

260 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 09:01:47.21 ID:2D+WTlYs
>>257
具体的なデータもないくせに、率が高いとか低いとかワケ分かんねー(^_^;)
地域によって就業率なんでバラバラだろ。

ちなみにうちの小学校(岡山県)のPTA役員は、私も含めて専業主婦が40%だよ。
仕事してる人も、みんなパートでフルタイムはゼロ。

やっぱヒマなんだと思うな。

261 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 09:11:51.61 ID:YZU3UdAK
>>254
広報コンクール!?初めて聞いた。
内容が充実してて読みやすいものが優勝みたいな?くだらない。

無駄な事しかしない広報も必要ないけど、校外育成委員もいらない。
学校以外の行事を無理矢理探して、募集するも集まらない。
毎年、予算案と決算報告書が出されるけど無駄なものばかり。

入学式の下敷きやら運動会の参加賞の鉛筆やら自分で帰るっつうの。
ほんと無駄遣い。

262 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 09:36:26.26 ID:4CqKAbdf
働く気力や体力が無いから、とか
他人と関わるのが苦痛っていう理由で専業してる人間にとっては
PTAなんて地獄以外の何物でもないでしょうよ

263 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 11:55:53.41 ID:w5hRL5sY
専業・兼業問わず家事全般放棄で、家がグチャグチャなのがPTA役員のイメージ。
その子供は、忘れ物が多いのが定番。

264 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 14:46:07.07 ID:Vbci1SOP
うちも本部とか上の方やってるのは専業ばかり。
やってくれることに感謝だけど、毎年毎年やってて、金にもならないのに毎日のように学校に行ってて、暇なんだなと思う。

265 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 16:59:22.37 ID:jkDcMzHx
>>256
>年度初めの先生紹介しか必要ない。
>体育祭や文化祭の紹介は学校がHPに載せればいい。

年度初めの教職員紹介も本来本来教員自らがやるべきだと思う。
どんだけ保護者に甘えているんだろ。教師って。

266 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 22:14:52.70 ID:jkDcMzHx
追記
もちろん、教員にはやらない自由がある。

先生紹介号が欲しいと言う保護者がいるなら、その人たちだけでやるべき。
「みんな」を巻き込まないでほしい。

267 :名無しの心子知らず:2013/10/13(日) 23:44:13.99 ID:reo0N1GF
>>264
うちの地域のPTAの熱血連中は、専業というか、まさに「PTA専業」って感じ。
それこそなんやかんやで学校大好きで、
なにかって言うと色んなPTA会合にうろうろしてる。

なかには、PTAのOBとかOGとかいうらしいが、
もう自分の子供はとっくに小学校も中学校も卒業してるのに、
「顧問」っていう名目で学校行事に堂々とでてくる人が何人もいっぱい居る。
要はPTA役員会費無料の打ち上げに顔出したいだけなんだろうけど。

びっくりしたのは、小学校のPTA顧問してる人が、小学校の卒業式に中学校のPTA会長の代理で挨拶しにきた事。
自分の家をほったらかしで、どんだけ暇なんだか。

268 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 02:34:52.27 ID:fclix8sh
>>267
働こうにも時給千円そこそこのパートしかないし、もうPTAぐらいしか役職らしい立場に就けないんだろね (^_^;)

何だか威厳を保とうと必死だもん w

269 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 12:53:21.78 ID:v0jFtN4x
先生を紹介する紙は、保護者でなく先生や事務職員が作ってもいいし、
職員が作る方が顔と名前の不一致や名前の漢字の間違いが減ると思う。

広報誌はイラネと個人的に思うが、広報誌を作らないPTA有る?

>>262
幼児や老人がいなくても働いていない人は、
心身の不調で役員だって無理。

270 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 14:04:22.24 ID:guEODhJa
>>269
普通に考えて、心身が健康で働いていない人というのはセレブだけだよね
貧乏暇なしの私にはPTAなんてやってられないわ
公務員なら公務員同士で不文律的にPTAでお休みしてもOKかもしれないけど
民間なのでいつ首切られるかもわからないのに、
悠長に有給使って自分の職務上の立場悪くしてまで取り組むPTAって害悪だよね

271 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 14:34:24.51 ID:o2fjgQd7
そのとおり

272 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 15:50:11.88 ID:X3XDuuSo
余裕のない人は、参加しなくても仕方ないと思うよ。
ここで聞く、ブラックPTAの役員って、なんだなと思う。

273 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 15:58:26.09 ID:uPikT/ZP
うちは貧乏じゃないけど暇がないw
PTAの会合なんかは夜あるので仕事終わってなんとか行ってますよ
がんばってくれてる人が数名いるので助かります。

274 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 16:01:59.03 ID:kXozHsqD
もういっそのこと名前をBPTA(ブラックPTA)
イリーガルPTAにしちゃえ

275 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 16:11:33.46 ID:Jhcqa3+a
本部役員がペコペコ下手に出てきてうざい
していただけないでしょうか
恐れ入りますが〜
お忙しいところを申し訳ございませんが〜
そう思うなら連絡してくるな
仕事を割り振ってくるな
PTAとかやるな
お前の責任でつぶせ
下手に出れば何言ってもいいと思ってむかつく

276 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 16:47:12.45 ID:yfZtbJF/
>>275
下手に出ているその本部役員も
やりたくてやってる訳じゃないんじゃない?
少なくとも自分はそうだよ。仕事の方がよっぽど楽だ。
ボランティアなのに要らん気を使うPTAなんて、
一刻も早く辞めたいわ!!

277 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 17:45:22.75 ID:fmonL3fd
>>275
>お前の責任でつぶせ

ここだけは同意しかねる
いらないと思っているみんなの責任でつぶそう!でしょ

278 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 18:06:20.47 ID:g8O/HE7K
前に署名サイトかなんかでPTA廃止の署名集めていたと思うんだけど、どこのサイトだっけ。
検索しても去年迄のしか出てこない。

279 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 18:48:01.86 ID:63fZ/XdI
うちの幼稚園の昨年の会長は、パートふたつ掛け持ちして
旦那さんの両親と二世帯住宅に住んで、平日のバザーや土日の
行事もどうしても無理なもの意外外さず出席して、飲み会ではザルって
評判だったけど、副会長が専業で一番上が高校生で何度もPTA役員やってる
ベテランだったが、こいつがすごいモラハラばばあで、言いがかりとしか
言いようがないことですぐ行事の内容がとまったり、独りよがりの行事の
参加要請のプリント出して失笑されてたけど、幼稚園の年度末の総会で
いままでの所業のつるし上げくらってたっけ。
周りからちょっとづつモラハラばばあって評判たってきたのと、
上の低脳と違って母親ににてこまっしゃくれた子だったんでお受験して
3流私立に行った。
上の子のほうでも懲りずに役員やってるらしい・・・・
ほんと、好きなひとは好きだわ・・・

280 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 21:22:29.76 ID:Jhcqa3+a
>>277
何のために本部役員やってるのかって思った
ペコペコしてすみませんね〜、嫌でしょうがどうか協力をお願いします、みたいな態度がかえって気に障るって感じで
みんなが嫌がってることがわかる人間がどうにかすべきだと思ったんです
普通はPTA大好きな人間が本部役員やるので、その人がPTAをつぶすわけがないし
わかってる人間なのに止める方向にいかないのはどうしてってイライラする
もちろん協力はするし

281 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 22:03:48.01 ID:fclix8sh
小4の娘を持つ母親だけど、何日か前に現在の副会長さんから、早くも来年度の人選のお誘いが来たよ。

上の子のときに私が副会長をやったことがあるせいか、次期会長に推されてるみたい。

けど、過去の最悪な経験から、私は二度と役員にならないと決めてるし、会長なんか絶対にイヤだと思ってる。

そこで、「私はPTAを即刻廃止すべきだと思っています。今年度末の総会で、来年度をもって解散するとの決議があれば引き受けます」と答えた。

すると、「廃止の決議をするから、来年度お願いします」だって。

よくもまぁ、その場しのぎのいい加減なことを言えるよなぁ。

282 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 22:13:44.80 ID:kXozHsqD
>>281
頼んでる人も内心「PTAいらないよ〜でもことわれないし〜
やれって言われてるからやってるんだよ〜」だね。
PTA廃止イイね。でも総会に来てる人で多数決するんだったら
PTAに熱い人たちってことでしょ?否決されたら元も子もない罠。

283 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 22:32:45.32 ID:u9hwSqyq
>>281
レコーダーで取っておくと楽しめる

284 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 23:22:20.26 ID:K6TolxOM
>>275
自分で潰せ

285 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 23:30:34.57 ID:dJDCdCR6
とある学校のHP見てびっくり。
PTAが学校のトイレの掃除をしていた。なんじゃこれ?PTAが花壇の世話をしていた。なんじゃこれ?
PTAって、学生のお守りをする組織?
PTAの会報見てびっくり。
中学生の生徒の活動に対しての感想文に「こどもたち」って書いてあった。「生徒達」「学生達」ではなく、「こどもたち」って書いてあった。
これでは小学校の延長線ではないか。
本当にびっくりした。
ゆとり教育世代が幅を利かせたのか?こういう現実があるとは知らなかった。呆れた。何やってんのかわからない。
学生生活に大人が入りこみ過ぎ。親が干渉し過ぎている。

286 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 23:47:06.02 ID:POGsv9WP
幼稚園→幼児
小学生→児童
中学・高校生→生徒
大学・専門学校生→学生
になるんだって

287 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 23:54:06.91 ID:8TaEOHw2
>>285 少し落ち着け

288 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 00:14:38.19 ID:v7hZx2k7
>>285
花壇づくり今月ありますよ〜
軍手持参、長靴でと召集令状きましたよ〜
私は行かないつもりだけど。
ここ見てて、なるべくPTAの行事に参加しないようにしようと決めたの。

こんなことは子どもたちにさせればいいと思うの。
いい体験じゃない?
自分たちで植えれば育てようという気持ちも愛でようという気持ちも
生まれると思うんだけどね。
PTAが花を植えて、子どもの心を抜いていくのよね。

289 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 01:14:01.46 ID:pauoTMup
学年委員で、学年レクを担当する事になりました。
もう年度も少なくなる中、私が前から推していたイベントが何度会議を重ねてもどうにもウケが悪く、
土壇場ですがもういっそのこと出張講座のように講師を呼んだイベントの方が良いのかと考えてます。
幸い知人に専門職の方がおり、相談してみて、快諾は頂けたのですが、こういう時謝礼等はどうするべきかわかりません。
スタッフの方は何人か連れて来て頂けるそうですが、そちらの方にも必要ですよね?
紹介してくれた友人に聞くと、「一万くらいかな…」と言ってたのですが、
なにせ予算がないので、全員分の謝礼を用意する為には参加料を取らなければならないし、
スタッフさんが何人来るのかもわかりません。
先方は「できれば販売が許可してもらえれば嬉しいですが、ボランティアでも構いません」
「交通費くらいは貰えたら…」と仰るのですが、PTAでボランティアの講師やスタッフを呼ぶ場合というのはどのくらいが相場なのでしょうか?

290 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 02:22:43.16 ID:JdgnKkkP
相手にもよるでしょうね。

うちの小学校に限ってのことながら、よほど名の売れた方でない限り、予め講演料はない旨を伝えて、当日に菓子折りを渡す程度です。

PTAが商売じゃないことを承知で引き受けてくれるのが普通だから、特に金銭的なお礼はいらないと考えています。

余談ながら、何年か前に某元プロ野球選手が来た際には、参加費をとってウン万円を渡したそうですが、満員御礼で大黒字を出したとか。

291 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 08:57:19.92 ID:NqQN7Of9
>>247 >>250
広報のレイアウトを決めるくらいなら、数人でも確かに出来るのだけれど、
行事の度に写真を取りに行く負担が重くないですか?
広報は行事の主催者じゃないので、決まった日程に合わせて撮影に行くしかなく、
行ってくれるひとが誰もいない(都合が悪い?)と大変。

パソコンは2ちゃんくらいしか出来ないし、デジカメの操作も、
データが小さい何かに入っていてそこからパソコンに移すとか、全く意味不明なのに、

パソコンの知識0からいきなり広報発行にレベルアップするのは無理ポ。
パソコンとデジカメの試験と漢字検定して広報作る人を選抜してくれーw

292 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 09:33:22.57 ID:f9GgtKpG
>>285
子供の小学校じゃ普通にやってるけど。草刈も。
用務員さんいるはずなんだけどなあ。用務員って何するのが仕事?
ついでに6年間役やらない人はトイレ掃除をやってもらいますだって。
>>289
学校の中で販売していいの?

293 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 09:49:19.43 ID:biRlpuLv
>>292
やらなかった人はトイレ掃除ってw
なんだそれ。ほんと屑だわ。

294 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 09:49:34.72 ID:FgNAyMgX
>>289
うちの学校は学年レクにはお礼は出ないので、
話がちょっとずれるけど、企業のPRも兼ねた勉強会みたいなのだと
ただで来てくれて、お土産ももらえる場合があるw
例えば食品関係の会社の人たちが、食育をテーマに来て一緒に簡単な調理をしたりとか。
身バレするかもだけど、某ハンバーガーチェーン店の人たちを呼んで、
栄養の事とか学びながら、ハンバーガー作ったりした事もある。
参加率高かったよw

295 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 09:52:06.89 ID:XyNuVU1y
PTAなんて、やらなくてもいいくだらない内容に時間使い過ぎだって。なくせばいいとも思わないけど、本当に必要な事だけしたら?

296 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 10:26:42.15 ID:Hofitm6n
PTAの会議で
厚生部が無くなったら給食エプロンの修繕は誰がやると思ってるの?
とても重要な活動してるのに縮小検討の部類に入るなんておかしい!!!
って部長がキレてクッソワロタwww
エプロン修繕なんて学期最後の給食当番の親がやればいいだろう
ゴムの付け替えくらい誰でもできるわ。
6年生でもできるわ。手芸部にでもさせればいい
つか、厚生部の重要な仕事それじゃねーだろ

297 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 14:53:28.88 ID:9L4zsA2d
>>284 参加者PTA幹部、そのお取り巻きだけとかじゃないですか?
うちもそういう企画あるんだけど、50人集まりましたとか言って、参加者見たら
PTA幹部とそのお取り巻きだけだったw
その他、何百人もいる保護者は冷ややか。 皆、またやってるとか言ってたしね。

298 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 14:56:01.11 ID:9L4zsA2d
>>297 書き忘れました。 
その約50人には、その人たちの子供も含まれています。

299 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 17:24:32.50 ID:aZHV8QH4
杉並区和田中学校のようにPTAを廃止しても全く問題がないのでは?
逆にPTAが教育に口を挟み過ぎじゃないのだろうか。
教育改革やろうにも、PTAが邪魔してないか?

300 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 18:27:25.12 ID:NqQN7Of9
役員の長に籤引きでなったら閉経した@40代全半(涙)

301 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 18:41:21.79 ID:W9Ba12Tm
>>300
良かったじゃない、もう避妊しなくて済むじゃん

302 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 19:40:08.80 ID:9L4zsA2d
>>301 冗談で言っていたとしても心無いと思う。

303 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 19:51:26.77 ID:lOUDIm7v
>>301
うわっ最低。こういう無神経な発言をする人って事実PTA役員に多いんだよねぇ。

304 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 22:51:42.81 ID:W9Ba12Tm
>>303
自己紹介乙

305 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 06:35:54.11 ID:i9y6xiIP
>>301 >>304 
人として最低。人の親として最低だよ。 
平気でこういう発言する人が、子供育ててるんだと思うとゾッとする。
しかも、開き直っている。 ホント、こういう考えの人がいるから、PTAダメなんじゃん。

306 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 07:40:18.44 ID:i9y6xiIP
>>301 書き忘れた。
体調不良の人がPTA総会など休むのを、そんなの言い訳だ・・・と言って
認めない、迷惑PTAさんなんでしょうね。

307 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 10:34:10.56 ID:UXMNOG/q
>>305,306

なんでもPTAが悪い事にすれば良いと言う短絡的な考えだね。
もう少し頭を使った方が良いと思うよ。

308 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 11:52:21.23 ID:UI82dLqB
>>307
あなたも頭悪そうだから少しは頭使ってレスした方がいいよ。

309 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 17:55:02.91 ID:9Rl3ObZ6
>>289
学年レク、講師を呼ぶことはもう決まってしまったんですか?
お金かけるぐらいなら、ウケが悪くてもタダで済ませる方法のほうがいいと
個人的には思いました。講師呼んでウケるとも限らないわけだし。

あと、学年レクに限らず、各委員会で予算が決められていますよね。
その中でだったらいくら使おうが、委員会次第でいいと思うんですが、
「これがやりたいから、お金ください」は違和感がありますね。
そもそも学年レクで予算を組まれているんでしょうか?

310 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 20:13:36.87 ID:9eHkszLC
費用を抑えることよりも
参加人員を増やすほうが喜ばれるのがPTAクオリティ

311 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 20:42:47.02 ID:3rohpTx7
ワーテークーシーがー と立候補をして見事に落とされた
根来さんですか?

312 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 21:54:38.98 ID:9Rl3ObZ6
個人名禁止ですよ
やばいんじゃないんですか?

313 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 01:04:48.70 ID:1l7uNq5l
会議後はいつもとある不倫ママの話で盛り上がってるみたい。私は興味ないからすぐ帰るんだけど、
呼び止められて少し参加。
不倫ママが美人系で我が強いから色々ママ達に恨まれてんのか、不倫ママへの悪口がひどかった。
やっぱり不倫へのバッシングはすごいんだね。

314 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 01:16:16.19 ID:XcKxkVN1
>>313
その不倫ママって本当に不倫しているの?
単にそのママが美人で仕事が出来るとか、
目立つからとかそういう妬みじゃなくて?

本当に不倫していて、それが周りにバレているんだったら、
わざわざPTAなんかに参加しないんじゃない?
でも不倫脳は、ワケわからんとは聞くけどさ。

315 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 01:34:45.60 ID:1l7uNq5l
>>314
目撃者がたくさんいるみたいです。というより相手を離婚させといて本人があっけらかんとしてるのでママ達の怒りの火が着火したぽいです。復讐心メラメラな雰囲気で怖かった。

316 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 08:00:10.02 ID:B5mm/nXt
>>315
それは極めて個々の話でPTAは関係ないんじゃないでしょうか。
まあ誰が浮気しただの離婚しただの、
恰好の話題になりそうだけど、くだらないですね。
復讐心って、ママたちは被害者じゃないのに
なんで復讐すんの?w

317 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 08:15:36.42 ID:Gy0jc9Ga
夫婦仲が悪いとか?ストレスが溜まってるとか
まぁ頭の良い人の集まりじゃなさそうですね。

うちのPTAも似たようなものですけど

318 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 08:19:22.68 ID:eAdbFDE6
>>289
知人に専門職→289さんが手配上手を自慢してると変換→PTAは横並びじゃないと嫌
が、PTA脳。

目立ちたがり屋が多いから、出る杭は打つのがPTA。その癖、引っ込んでる杭は無理やり引き出そうとするが…

自分がその専門職なら他に迷惑がかからないから良いけど、
289さんが知人を大切に思うなら、巻き込まないのが1番かと思う。

319 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 08:22:42.10 ID:1l7uNq5l
>>316
委員はお局様の集まりみたいなものだから怖いわぁてきな。
復讐っぽい雰囲気だから、
復讐してやる!
という気持ちはそこまでないかとw
まあ不倫ママは不倫以前に常日頃 態度が悪く、そこそこ反感はかってたようです。
そこに不倫が+されたから後の祭というか…

320 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 08:40:43.78 ID:EKx/pxLv
同学区同士の不倫なら問題だし、役員同士なら尚更めんどいな
そうじゃなかったら、BBAのやっかみだけ
それでも触らぬ神に祟りなしの案件だがw

井戸端会議でそういう話が好きな女は不倫に憧れてるの多いし
ただ、誰も誘ってくれないレベルだから正論と悪口を嫉妬全開で喋る

321 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 08:46:14.10 ID:B5mm/nXt
本部って会員同士の交流をやたらに持たせたがるんだけど、
そういう誰が不倫しただのくだらない話が多いんで、
茶話会のようなくだけた会議が大っきらいです。
会議中に余談が変な方向へ行くことが頻繁でとっとと帰りたいです。
業務メールもイチイチ絵文字付きで、
要点がわからなし、もうちょっとドライに勧めていけるのが理想なんですけどね。
会議にお茶もお菓子も出さなくていいよ、ホント。
PTA会費ってそんなくだらないことに使われてるの
一般会員の人は知らないんじゃないでしょうかね。

322 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 10:32:50.81 ID:42Ii/kiU
>>321
PTAって交流が目的の一つにあったハズ
だからいちいち面倒臭く集まる、電話する、5分で決まることを数時間かけて話し合うことも
交流なので、本来の目的の趣旨にあっているというわけ
くっちゃべが目的なんだからさ

323 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 10:44:38.13 ID:B5mm/nXt
>>322
くっちゃべwまさにその通り。交流なんて聞こえはいいけどね。

私、今年度は役員やってて馬鹿みたいに忙しいんだけど、
半年後の引き継ぎのことを考えると鬱になる。
役員って、引き継ぎ・・要するに次の役員さんを
委員会ごとで決めるまで、責任もってやるのが仕事になってます。
うちはくじ引きじゃないんで、何時間も監禁されて無理やり挙手させます。
今度は私が何時間も監禁状態にしてまで決めなきゃならない。
非常に理不尽なんで困ってます。監禁罪になってますよね?
そういうやり方に違和感を感じますので、今、本部に詰め寄っているところ。

324 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 11:06:47.51 ID:qpEIns+l
>323
えらいなー こういう役員さんだと引き継ぎもスムーズだわ
役員選出のあのピリピリした空間は苦手

325 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 11:52:31.12 ID:KK5mFA6s
そこでチャンス!これだけ決まらないんだからPTAの解散してはどうでしょうと更に詰め寄る。

326 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 11:55:50.85 ID:B5mm/nXt
>>325
それ考えてます。少なくとも数時間も監禁して
やっとの思いで手をあげた人が
「進んで役員になった人」
「役員になりたくてなった人」とは言えません。
嫌なものを引きずりだしておいて仕事を押し付ける意味が
どこにありますか?と。
延々とこんなこと続けていくおつもりですか?と。

327 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 18:18:37.38 ID:nf59WCeR
やる気の無い人に無理に押し付けても良いことなんてないからね。
規模の縮小か解散に持ち込むのが良いかと。

328 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 19:46:29.02 ID:21uqTTzG
1年間役員務めあげた挙句次期役員決めまで責任持たなきゃいけないなんて意味分かんない。
学校名晒しちゃいなyou!

329 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 19:58:49.83 ID:rQmTnp4R
時期役員決めだけぢゃなく、
専門委員の長も前長が決めなきゃならないんだ。

330 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 20:35:49.42 ID:FrF08r8p
「自分の後任を見つけるところまでがお勤め」というところは、
全国的に多いんじゃないかな。
ウチもそうだったよ。

しかし、ほんとうにPTAというのはどうしようもない組織だね。

331 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 21:11:39.33 ID:uNRsTWJu
PTAがある学校とない学校の2種類が存在することに腹が立つ。

332 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 21:13:09.05 ID:QzvfqVqE
なぜレスにPTA役員と書き込むのかな
「主婦だけど」でいいじゃないw

【社会】女性64%が「酒好きの男性は嫌い」…「酒代が心配」「臭い」「遊んでそ う」★2
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381911116/9-220
220 名無しさん@13周年 New! 2013/10/17(木) 20:55:17.08 ID:nLaNhahh0
>>9
PTA役員だけど。
ないわ。運動会に飲酒とか。
ついでに喫煙も勘弁ね。
数時間すら我慢できない人間は来なくていい。

333 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 23:12:07.65 ID:p43Z2OcX
子供が5年生の時、PTAの役員(クラス委員)を無理矢理引き受けさせられて、
行事などは必ずお仕事をするつもりだったけれど、
夜の7時からいつまで続くか分からないような無駄に長いPTAの会議には、色々忙しいので全く出る気はなかった。
わかってはいた事ですが、案の定、会議に出ろという電話攻撃がかなり激しかったです。
しかし、夫が代わりに電話に出て冷静に対処してもらって、割とうまくやってたと思っていました。
しかし、しばらくして、久しぶりにそのPTAからの電話に出てみると、
何でお宅は旦那がいつも電話に出るんだと恫喝されてしまいました。

怖くなって、またその場で夫に対応を交代して、以下そのときのやりとり。
「もうそんな風に対応なさるなら、私が代わりにPTA役員をやりますから」と夫。
「奥さんに早く電話を代わってもらえませんか」とPTA幹部ママ、キレ気味に言うと、あんたには話する意味がないとまで言って、夫怒鳴られる。
「じゃあ、PTA規約で、役員は男がなってはいけないと書いてあるんですか?」と、もう半笑いで応える夫。
「じゃあ、もういい」と叫んで、PTA幹部ママがいきなり電話を切ってビックリした。

それで困ってたら、別のPTAママが連絡してきて、何とかその場は収まったけれど、それからが大変だった。

334 :名無しの心子知らず:2013/10/17(木) 23:46:58.49 ID:p43Z2OcX
>>333
そう、役員人事の話をするつもりだったけれど、つい思い出してしまって。

そんなこんなで、何とか6年生の役員決めと引き継ぎをする最後の学級懇談会になったのだけれど、絶対に揉めると分かっていたので、事前に良心的なママに根回しをしておいて、懇談会が始まって、役員人事の話になったらすぐに名乗り出てもらえる段取りをしておいた。
それに、夫も学級懇談会に出られるようにしておき、万全の体勢で役員人事をスムースに決めれるようにしました。

でもその時、また6年生でもうちが役員をやらされる事は、
なんとなく雰囲気で間違いなかったので、
うちと揉めたPTA役員とその取り巻きにはあえて役員人事の件をお伺いをかけるのは止めておいたのです。

で、懇談会か始まったとたん、そのPTA幹部とその取り巻きがこれみよがしに、
「なんで、役員人事の連絡をクラス全員にしなかったのか」と騒ぎだし、
一気にとんでもなく険悪な状況になってしまって、本当にクラスのママさんたちには迷惑をかけてしまいました。
実際、もう完全にうちが連絡の不行き届きの責任をどう取るのかっている話に懇談会のテーマがかわって、細かい事をねちねち絞られて、そのときは本当にどうかなってしまいたくなるほど辛かったです。

335 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 08:13:05.00 ID:c1OXx5KG
マインドコントロールと似てるね

336 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 10:05:34.63 ID:Kn5sDRE8
「役員、決まるまで帰れませんよ」って監禁罪になりませんかね?

ウィキ見たら
「監禁(かんきん)とは、本人の意思を無視し、
一定期間、特定の場所に閉じ込めること。
日本国の刑法では不法に人を監禁した場合には監禁罪となる。」とある。

自分に置き換えてみると
・「PTAの会議」という名目で役員決めだと知らされずに行った
・自分からその場に出向いている
・「決まるまで帰れませんよ」という言葉で帰れず
・精神的な圧迫を感じ、「帰ります」と言い出せない雰囲気
・身体的な拘束はなく、部屋に施錠はされておらず、勇気を持てば逃げだせた
・どうしても帰らなければならない用事があり、自分が役員に手をあげなければ
 帰れないという二者択一にせまられ、やむなく役員に名乗り出た

こんな感じです。ご意見お願いします。


337 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 12:26:49.77 ID:413z0x3g
港区公式ホームページhttp://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/ikenshokai05/316.html
町会やPTAの強制は違憲
 地域の「自治会」と称する隣組(町内会)の在り方に疑問を持っています。

 そもそも「自治会」には、加入する義務はないことを、明確に市民に説明すべきです。
行政の下請けをさせ、加入しないと、不利益を与えるのは、憲法違反です。
自治会関係者に便宜供与するのも、憲法違反と考えます。憲法21条の「結社の自由」の解釈として、
「結社しない自由」「結社からの自由」も憲法的保障を受けると、憲法学者からも指摘されています。
 公立学校の「PTA」についても、加入は任意です。加入の強制は憲法違反ですし、
PTAに同意なく個人情報を学校が提供するのは、個人情報保護法違反です
。この点を区教委より、全区立学校に徹底させてください。PTAの加入義務はない、
と明確に説明してください。法的義務はありません。

区の対応・考え方
PTA
自主的に組織された任意団体です。
ご意見については、各PTA会長等に説明してまいります。

338 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 12:31:10.36 ID:B7ZCEySK
>>336
監禁罪の公訴時効は5年です。
急げ!
ttp://www.bengo4.com/topics/636/

339 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 12:33:40.69 ID:CJxwPtFm
強要罪も入ってますよ!

340 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 15:44:58.93 ID:iRvvF9rr
>「役員、決まるまで帰れませんよ」
所用で帰りますって宣言して帰ったら役員押し付けられるの?

341 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 20:11:12.94 ID:67faaO/u
某宗教の説伏と似ているね、名前書かないと返さないってやつ。

342 :名無しの心子知らず:2013/10/18(金) 21:20:56.24 ID:l/PwM2n2
まあ宗教と同じようなもんだよ

343 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 01:06:38.45 ID:XRwehNFJ
ここでいろいろ話聞いてて怖くなってきましたw
自分にも今年本部役員推薦の話がきそう
昨年も家に押しかけられた経験があり・・・
全ての会話を録音しておこうかとさえ思えてきた

344 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 01:34:01.52 ID:IFEf1nC2
>>343
絶対引き受けたらダメですよ。
1年間地獄を見ます。
録音しておいてください。
断れば「人でなし」ぐらいな言い方されますが、
「断るは一時の恥」ですよ。
地獄を見るよりマシです。
負けちゃいけません。きっぱり断ってください。

345 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 04:55:09.04 ID:Vst4sRrI
>>341 >>342
まさにアノ宗教にそっくり。せんべえと同じ。

346 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 06:50:39.54 ID:N+f6RPdY
入学してすぐの保護者会の時、クラス事にわかれて各クラスから5人決めるんだけど、一つだけ決まらなくて決まるまで帰れませんとなり、最終的にあみだくじで決まった。
これってあり?

347 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 07:16:36.58 ID:e7/2C0bc
>>343
「何でそんなにケチなの!?」
と、玄関先で怒鳴られた経験あり…録音しとけば良かった…

348 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 08:51:56.58 ID:bTzSAqsq
ここで愚痴言う人たちって、碌に選挙もいかず、それでいて政治に文句言う人たちと同じ思考だよね。

349 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 08:51:59.81 ID:mimcr5Qu
>>343
録音しておいたほうがいいよ
>>347
名誉毀損で訴訟可能
惜しい

350 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 08:53:03.37 ID:TCRd9+0U
>>348
↑と飛躍した特殊な非論理的思考の方と一緒になりたくないのでPTAはお断り

351 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 10:21:40.40 ID:OdVyCrVF
>>350

っていうほど、あなたも論理的思考をしているとは言えませんね。

352 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 10:39:21.38 ID:KKdMbNsB
なんで選挙や政治と一緒にしてんだろ。
そもそもPTAの強制加入は違法なんだから文句や愚痴くらい出てくるでしょ。

353 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 12:17:02.25 ID:HiY6JrDG
>>348 ちょっと話が極端すぎ。>>350 に同意。

354 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 17:26:10.20 ID:og0OnbyV
帰ると言い出す事も出来ず、役員もやりたくない、でもPTA会費は払う。
一体どうしたいの?良い人だと思われたいの?誰に?

355 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 17:28:33.95 ID:JL6PWUVm
PTAとは、Parent-Teacher Associationのそれぞれの頭文字を取った略語
Association(アソシエーション)とは、
共通の目的や関心をもつ人々が、自発的に作る集団や組織。学校・教会・会社・組合など。
であって、いわゆるコミュニティー(Community)=地域社会的なものではない
だから、地域自治等の意思決定に関わる選挙や政治と絡めるのは全くの的外れ
PTAと同じ状況を言うなら、スポーツ私設応援団の内情に対する苦情かな?

要は>>348は、勉強不足と常識の無さを露呈している間抜けなレスで、
PTA会員の意識の低さはどうしようもない
PTA会長でさえ、これだからね↓
ttp://yawarakanayoru.blogspot.jp/2013/09/blog-post.html
いままでPTA役員として発してきたメッセージの中に、「コミュニティ」という言葉をよく使っていました。
学校や子どもを介してつながる、大人同士の共同体のような意味合いで。
ところが、communityという言葉は、PTAの「A」である association (組織)とは対義語なのだそうで(笑)

356 :名無しの心子知らず:2013/10/19(土) 23:54:08.39 ID:9kxo0OSy
>>354
日本人特有、微妙に責任感があって、怖くて帰れない。

でもそれに負けると役員にさせられる、という。

PTA会費払ってるだけでもまだましな方だと思う

357 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 00:07:06.29 ID:4/emywdg
うちの小学校では、圧倒的多数をもってPTAが今年度でなくなる。
私も廃止に奔走した甲斐があった。

少数派の存続論者は、クーデターにでも遭ったかのように涙目 w

358 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 00:38:17.15 ID:ktkYIN83
>>357どうやって廃止に持っていかれました?署名?

359 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 06:42:51.39 ID:VO46Q5IS
>>357
くわしく。

360 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 08:24:07.37 ID:3hLyw5h9
脳内だから

361 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 12:19:19.53 ID:I2MGsCHP
くわしく

362 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 13:16:24.55 ID:jc99uHOE
PTAのせいで学校すら信用できなくなった。

363 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 17:04:17.25 ID:NWKGgpOB
>>357 です。

もともと不要なものは、なくなるときも実にあっさり消えます。
私が知っている限りを以下に書くけど、どこまで真実かは不明です。

5月上旬(確かGW頃)
会長の実母が要介護となり、歴代会長と同程度の活動が不可能になった。

そこで、他の役員から会長代理の擁立を依頼するも、全員拒否(私も拒否した)

6月上旬
本部役員の15人のうち11人(私も含む)の間で、「そもそも論」つまりPTAは本当に必要か?という話になる。

会長が、数度にわたりPTA廃止を校長に打診するも、
「皆さんで何と

364 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 17:05:17.09 ID:NWKGgpOB
>>357 です。

もともと不要なものは、なくなるときも実にあっさり消えます。私が知っている限りを以下に書くけど、どこまで真実かは不明です。

5月上旬(確かGW頃)
会長の実母が要介護となり、歴代会長と同程度の活動が不可能になった。
そこで、他の役員から会長代理の擁立を依頼するも、全員拒否(私も拒否した)

6月上旬
本部役員の15人のうち11人(私も含む)の間で、「そもそも論」つまりPTAは本当に必要か?という話になる。

会長が、数度にわたりPTA廃止を校長に打診するも、「皆さんで何とか穏便

365 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 17:06:33.90 ID:jc99uHOE
ちゃんとせいぃ!!!

366 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 17:06:41.28 ID:NWKGgpOB
>>357 です。

もともと不要なものは、なくなるときも実にあっさり消えます。私が知っている限りを以下に書くけど、どこまで真実かは不明です。

5月上旬(確かGW頃)
会長の実母が要介護となり、歴代会長と同程度の活動が不可能になった。
そこで、他の役員から会長代理の擁立を依頼するも、全員拒否(私も拒否した)

6月上旬
本部役員の15人のうち11人(私も含む)の間で、「そもそも論」つまりPTAは本当に必要か?という話になる。

会長が、数度にわたりPTA廃止を校長に打診するも、「皆さんで何とか穏便に解決してほしい」「PTA内部に学校が関与し過ぎるのは不適切」など、責任逃れの返答しか得られなかった。

業を煮やした会長は教育委員会に掛け合うも、こちらも「現場のことは現場で」と曖昧な回答。

6月下旬
だったらPTA内部で、存置か廃止か多数決をとることになり、役員会で廃止案が提出され可決した。なお、この間従来のPTA活動は完全に停止されていた。

7月下旬
臨時総会が招集され、圧倒的多数で来年度以降の廃止が決定された。その際、学校側は傍観するのみで、特に目立った働きかけはなかった。

9月下旬
学校・教育委員会が廃止を承認

3月末
総会で解散予定

補足
保守派・存続派は、新PTAを作ると息巻いている。新団体への参加率は1割と推定されるが、任意団体なので周囲の者は口出しはしない。

校長は今年度で定年退職するため、来年度からの校運営は次の校長に丸投げする魂胆かもしれない。

367 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 17:32:23.78 ID:qVjBgQ9G
>357
どうぞ
つ旦

バザー面倒
手作り品とか、、無理ぽ

368 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 18:31:31.85 ID:VO46Q5IS
なるほどね〜
うちの学校もそうなるといいんだけどな

369 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 20:36:59.67 ID:o80TvTp9
>>357
み、身バレ大丈夫すか?

370 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 21:00:49.27 ID:eBCejwca
>>366
校長ってだいたい退職するから知らん顔ですよね

>>369
役員の多数決で決定しているんだから身バレしても多数派の意見なわけで
何にも問題ないでしょう

371 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 21:03:56.06 ID:sQxft9uo
それよりも>>366の学校のPTA役員は素晴らしい人格者集団です
一般的には、私がこんな辛い思いしてまでやらされたんだから、絶対に他の人にも押し付けてやる!
他の人も不幸になれ!
といった、キチガイ思考の女性の方が多いね
ネットの意見見ていても必ず湧いて出る

372 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 22:16:19.62 ID:nYfLscXv
PTAなんて本当になくていいよ。
今、本部をやっているけどばからしい事ばかりです。
2年やれば下の子が入学前に役員が終わるからやっているけど
本当に嫌な集団です。

373 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 22:25:38.70 ID:+UmQFD2i
>>371
どこが?
会長の仕事をみんなで分けて助け合うのが嫌だから、なくしてしまおうって活動でしょ?
人格者と言うにはふさわしくないね。
PTAを解散させたのは評価できるけどね。

374 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 22:56:21.06 ID:TCV3sz8D
>>373

嫌なもの(且つ不要なもの)を後に残さないという意図は立派な人格ではないのか?
発端は何であれ、うちの役員たちがPTA廃止に動いてくれるなら絶賛するぞ。

レスでは要点しか書いてないけど、きっとかなり労力を要しただろう。

375 :名無しの心子知らず:2013/10/20(日) 23:52:17.63 ID:jc99uHOE
PTAがカルトっぽい理由。
自分達が正義だと思い込んでいる。
逆らう人間は悪だと本気で信じている。
いろんなところに触手を伸ばし繋がりを
作ってそれをアピールする。

376 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 11:48:06.77 ID:kiRl89sX
なんかここ読んでるとうちのPTAは平和だわ。
都心の各学年2クラスしかない小規模小学校。
やる仕事ははっきりしてて、学校行事のサポートスタッフみたいな感じ。
時間は多少取られるけど、子ども1人につき1回お手伝いという感覚。

仕事が忙しい事を理由に断る人もいるけど、生活に困窮している訳じゃなければ、
ただ自分が裕福に過ごしたいから働いている訳で…。
公共性の高い仕事は別として、やりたい事を好きにやってるだけだよね?
PTAとして時間を提供するのをケチって、自分の子どもの面倒を人に任せているんだよ。

公立でPTAが廃れると、学校も廃れると聞きます。
保護者が熱心であるかどうか、先生もお役所も見てるから。
大きな意味で子どもを支える抑止力なんじゃないのかな?
普段の学校を見る事になるから、自ずと子どもの置かれている状況も見え、
問題に早めに手を打ちやすいし、悪い事ばかりじゃないと思う。

よそ者も多いけど古くからの住民も多く、地域の人も比較的おだやか。
むしろ地方出身でミニ戸建買って住んでる人は、非協力的で自分勝手。そんな土地です。

377 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 11:56:14.05 ID:BbBH3DJI
出てきた出てきた。。
PTA廃止したって、話の流れが、よほど都合悪いんだろうね。

378 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 12:21:26.05 ID:915MeJwV
>>376 PTAとして時間を提供するのをケチって、自分の子どもの面倒を人に任せているんだよ

って書いてあるけど・・・・

PTAに自分大切な子供任せたくない。
逆にPTAがなければ、子供のための活動ができなという思考が怖い。
PTA、一体何様なのかwww

379 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 12:36:06.29 ID:9ddhGKwQ
>>376
あなた納税の義務をお忘れですわよ。
日本国憲法をお読みになったほうがよろしいかと。
中学生でも知ってますわよ。
PTAよりもまず、大人としての基本を抑えて欲しいですね。

380 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 12:36:11.68 ID:BbBH3DJI
PTA廃れたら心配だと思ってる。
普段の学校を見れて、悪い事ばかりじゃないと思ってる。
そりゃあ、そういう考え方はあると思うけど、
だからといって、周りの賛同しない人たちを巻き込んで良い訳が無い。
お金たかって、タダで時間提供しない人はケチとか、自分の子どもの面倒を人に任せているだとか罵るほうが、
よほど自分勝手じゃないのかな。

381 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 12:40:22.10 ID:915MeJwV
PTA対して熱心でなければ子供に対していい加減とか、どうして言えるのか。。。
親がPTA活動に熱心でも、どうしようもない子供もいるんですが。

自分と違う考えのものは全て「悪」なんですね。
そういう勝手な決めつけ、良くないですよ。

382 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 12:43:31.95 ID:RgW3RJoG
たとえば朝の通学路の見守りとか、無駄とは思わないけど
シルバーさんとかに時給1000円で頼んでもいいようなことに
会社遅刻して参加しなきゃいけないとかバカバカしすぎる。

厚生労働省がいくらワークライフバラスだとか提唱しても
文部省の意識が変わらなきゃ意味ない。

ちなみに私の仕事は公共性の高い仕事だけど
自分のやりがいとお金のために働いてます。

383 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 13:02:08.13 ID:915MeJwV
>>376 公立でPTAが廃れると、学校も廃れると聞きます・・・

勝手な想像、お疲れ様です。

というか、今までにPTAがなくなった学校というのがほとんどないワケで、
実例が無いのに。
よく適用な事書けますね。
誰から聞いたんでしょうか。

とにかく、よくそんな適当なこと書けますね。

逆に、PTAが盛んでも良くない雰囲気の学校はいくらでもありますがwww

384 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 13:04:34.08 ID:915MeJwV
>>383
適用 → 適当 の間違えです。

385 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 13:38:55.03 ID:SKMfiZ97
>>383
横レスだけど
>今までにPTAがなくなった学校というのがほとんどないワケで、
じゃなくて
>今までにPTAがなくなったことで学校が廃れたというのがほとんどないワケで、
だよね?
PTA廃止の学校は最近増えてますよ。これからこれから。
うちの市内も廃止する学校が増えました。
復活する兆しはありません。
地元のお母さんたちの話ですが
PTAなくなってからすごく楽だって言ってます。
PTA復活派も多少いるのですが、
そういう人は、入学当初からPTAがない状態でPTAを経験したことない人ばかりだって。

386 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 14:22:34.21 ID:NvSoJ5nQ
PTAがなくなるなんてことあるんだねえ
うちの学校がPTAがなくなったらイベントのほとんどがなくなるわ
月に数百円の会費だけで、本当に色々やってくれるからPTAが無くなったら学校荒れそう

PTAない学校ってどういう感じなんだろう
想像できない

387 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 14:52:22.81 ID:fwkPzwRd
うちのPTAは来年から委員会が増える
6年間で一度も役に当たらない人がいるから不公平を無くすんだって
役当らなかった人だって不正働いたわけじゃなく、役員選出の話し合いに参加したり、参加できなくても委任状きっちり出してるのに
大忙し()の総務さんは自分達だけ忙しいのが不公平だと感じたようで
>>357のPTAとは大違い 

388 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 14:59:53.00 ID:FEqd09XO
やらない人が居るから不公平だって委員会を増やすのはおかしいよね。
委員会を増やすのって、総会決議が必要だと思うけれど違うのかな?
総会決議が必要なら、周りで不満に思っている人たちを集めて否決に
持って行けると思うのですが。

389 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 15:41:49.65 ID:vLA1ghfM
うちの学校、強制入会。
6年間のうち必ず役員やらなければいけないのと、それとは別で運動会やイベントの手伝い諸々も必ずやらされる。このお手伝いをしたからといって役員免除にはならない。

390 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 15:52:38.13 ID:915MeJwV
>>386 たかが数百円の会費って言うけど、人数が集まれば金額だってかなりのもの。
そのお金は一体どこへ行くのかな。

391 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:04:15.29 ID:915MeJwV
>>386 PTAなければ困るとか絶対ないからwwwwww
   

392 :○成りすまし小梨の特徴○:2013/10/21(月) 16:11:54.31 ID:MLyMao40
なお、当スレにはスレタイが顔面直撃した小梨がしばしば小梨に成りすまして登場します。
ご参考までに。
・「47レス様」「一千万様」が口癖
・「私小蟻だけど、ここの小蟻と一緒にされたら迷惑!」
・下手な自演 例)http://hissi.org/read.php/baby/20130922/bGtEZDYxYlQ.html
・下手な腹話術 例)http://sp.logsoku.com/aas/baby/1378007941/571
・痛々しい開き直り 例)http://sp.logsoku.com/r/baby/1378007941/ID:gW+YNqwH

393 :○成りすまし小梨の特徴○:2013/10/21(月) 16:13:16.30 ID:MLyMao40
誤爆です
大変申し訳ありませんでした m(_ _)m

394 :386:2013/10/21(月) 16:16:43.69 ID:kiRl89sX
立場を明確にすると、あった方が良いと思う派です。
うちの学校はイベントが多いエリアにあり、オヤジの会やPTA主催のイベントも多く、
子どもたちは地域と連携して様々な体験をして、楽しく過ごしているのです。
都会にありながら3世代続けて卒業生とかもざらで、
ここで子育てをしていると地域の人達に見守られているなぁと感じます。
基本、PTAなぞやれる人がやればいいのかもしれないけど、
自分がやりたくないからと言って

395 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:24:46.90 ID:915MeJwV
>>386 やりたい人でやればいいだけの話。 お祭りだって、>>386
みたいに楽しいと思う人間もいれば、楽しくない人間だっている。
PTAの根本は、できるひとができるときに、任意団体なんですよね。

やりたくないからやらない、という人がいても問題ないんじゃないのかな。

本当にPTAの活動をやりたくてやっているのなら、「やらないというのはちょっと」
と言う意見は出て来ないハズ。

396 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:32:22.48 ID:FEqd09XO
>>387の学校のように、やらない父母が居て面白くないから
委員を増やすって言うのがブラックPTAの顕著な例。
そういう学校であれば、PTAいらないんじゃないかと思う。
やりたい人だけで集まって、好きにやっていれば良い話。

397 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:35:22.67 ID:5JhkNJnc
必要だと思う活動は
パトロールとか直接学校の子どもに関わるイベントかな。
いらんと思うものは親対象の講習や広報誌。

全廃じゃなくて、内容を見直させて欲しい。
ママさんコーラスだの慣習や慣例引きずってる化石みたいなものも
廃止して、有効に人員配置させて欲しい。

398 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:49:40.99 ID:Ta9vQVor
>>385
すごくうまくいってるんですね。
東京方面ですか?
PTA廃止が増えている市ってどこあたりでしょうか?
参考にしたいので是非教えてください。

399 :386:2013/10/21(月) 16:50:12.75 ID:kiRl89sX
(つづき)自分がやりたくないからと言って、
PTAの存在そのものを否定的に捉え、押し付け合いになるのが不思議。
学校によって、いいPTAもあるし、イマイチなPTAもあるし、年によって当たり外れはある。
うちのエリアは地域と学校との良い関係を作る事にPTAが加担していると思う。
全く宗教的な雰囲気もなく、受けたからにはドライにサクサク仕事してますよ。

400 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:56:51.35 ID:/AHf7nAz
>>398
385ではないけど、西東京市とかはPTAないところ多いみたいよ。
あと杉並区もか。
検索してみると、PTA廃止に向けて動いてる人も結構多いね。

401 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 16:59:04.51 ID:915MeJwV
>>389 じゃあいいじゃないですかwww

でも、うまくいってるのにわざわざここに来て書くところが不思議。

あと、自分がやりたくないからやらないというのも一つの選択肢。

貴方が満足してやっているのなら、そういう人間がいたって気にならないはず。

402 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 17:04:31.29 ID:BbBH3DJI
>>397
何が「必要」だと思うか、人によって違うんだよ。
「ひとりぼっちの親を作らない」ために、
親同士の繋がりを強めるコーラスやバレーボールは絶対必要なものたと信じている人がいるかもよ?

403 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 17:08:05.02 ID:kiRl89sX
やりたくない人がいても仕方ないけれど、
やりたくない集団が、PTAなんて誰がやるもんか〜!とSNSで盛り上がりつつ、
祭りにはしっかり子どもを送り込み、子どもを見ずにおしゃべりばかりしているのは、
嫌だな…と思うのです。せめて子どもを見ていてくれればもう少しラクなのだけど…。

404 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 17:12:13.58 ID:b2lAE6un
>>400
398です。ありがとうございます。
やっぱり東京方面というか都会のあたりなんですね。
狭い地域(自治体)にたくさん学校があるところは、賛同する学校も多そうで羨ましいです。
近隣の学校と連繋して一斉に脱退したりするのかしら。
こちらは地域に根付いちゃってるので難しいのかな。
今すぐにとかは無理そう。そうこうしてるうちに卒業しちゃいそう。
具体的にどうすればいいのかな。
役員にならなきゃ替えられないのかな。

405 :397:2013/10/21(月) 17:13:32.36 ID:5JhkNJnc
>402
希望者だけ参加ならまだしも
「定員(ないしは出場規定人数)に足りないので
役員全員参加にします!」なんてことが無ければね

酷いと「業者の利益」に与するだけとしか思えないイベントもあるからさ

406 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 17:17:00.52 ID:BbBH3DJI
>>403
嫌だったら、会員限定で学校の外でやれば?
すごく自分勝手な屁理屈だわ。

407 :401 です >>389さんすみませんでした。:2013/10/21(月) 17:19:33.53 ID:915MeJwV
>>399 への間違えでした。 すみません・・・。

408 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 17:53:00.10 ID:FEqd09XO
>>406
もちろんPTA主催の子供行事に参加させる様な愚は犯さないですよね?

409 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 18:02:02.88 ID:BbBH3DJI
>>408
当たり前よ。
今だって子供は嫌がってるけど、学校と絡んでるから仕方なく付き合ってる状態なんだよ?
PTAは学校から出て行ってよ。

410 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 18:09:18.20 ID:FEqd09XO
>>409
ここの例に習って、PTA廃止活動されると良いかと思いますよ。

411 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 18:12:56.06 ID:SKMfiZ97
>>398
いえいえ、ところがうちのPTAは逆行してアツいんです。
典型的なPTAです。
周りは廃止してる学校や廃止に向かってる学校があるんですが。
ちなみに神奈川です。
神奈川って学校によって教育熱みたいなのがものすごい差がある気がする。

412 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 18:14:14.90 ID:TTOWdeDV
PTA主催の行事とか面白くないんだよね。
家族や友達同士でどこかに出かけたりしたほうがよっぽど楽しい。

PTAの行事がないと楽しめないとか、なんかもうね・・・。

413 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 18:15:47.76 ID:SKMfiZ97
>>399
ドライにサクサク・・・理想ですが
働いているお母さんはPTAぐらいで仕事を休めないんです。
どうしたらいいんですか?
それとも最初から仕事を持っているお母さんは役員にならないとか?

414 :401 です >>389さんすみませんでした。:2013/10/21(月) 18:23:21.80 ID:915MeJwV
PTA行事を学校と一緒にやるのならば、すべての子供に平等でなけらばいけないかと思う。
「非会員の子供は参加しちゃいけません」 とか言うのならば、学校と一緒にやってはいけない。

415 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 20:02:12.20 ID:vfBeVNeV
>>414
学校と一緒にやるPTA行事ってなんでしょ?
チョット思いつかなかったので教えてください。

416 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 20:42:18.37 ID:QfhgOa6t
>>397
パトロールが一番いらないと思う
自分の子は自分で見とけよ、と
むしろママコーラスとかだけでやって欲しい
で、学校から出て行けばいいのに
>>399
自分はサクサク仕事していて何も問題ないからといって、
他の人も問題ないと思っているかは、わからないよね

417 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 21:09:21.98 ID:j6GHZHQw
PTAの掲げる理想は素晴らしいんだけど
そこに到達するまでが陰湿だったり強引だったりする。
従わないとモンペとか村八分とか、戦時中かってーの。

418 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 21:14:29.93 ID:j6GHZHQw
ブラックPTAやブラック学校ほど、ホームページや
プリントに綺麗事ばかり書いてる。
子供のため地域のため、私たちはこれだけ活動しました的な。
でも実際は、問題が起きたらスルーするし誰も責任をとらない。

419 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 21:25:25.54 ID:m65acm2v
【乞食速報】
今、ロックジョイというアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

420 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 23:12:38.25 ID:89I1q02o
いつも息子のクラスで問題を起こし授業を妨げ、挙げ句勝手に帰ったりスーパー問題児の親がPTA会長とかw
PTAの前に自分の子供をなんとかせーよ!
まぁありがちなパターンか

421 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 23:15:48.10 ID:89I1q02o
よく考えてみると数名いる副会長の子供らも各学年の問題児だ!いったいこれは…。

422 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 23:44:43.83 ID:RB9mMIRN
ここの皆さんは、案外よそのお子さんにくわしいですよね。
会長や副会長の子どもって、学校では皆知ってるもんなのかな?
私は誰一人知らないわ。
つか、会長や副会長の名字や子の学年もよくわかっていないし…

423 :名無しの心子知らず:2013/10/21(月) 23:52:23.68 ID:hmMJ5wgu
>>422
会長の名字くらいは憶えてるけどw 確かに子供さんの学年や名前、顔までは知らないわ。
副会長とか他の三役は名字もあやふやで誰か顔もわからない。
うちはそんなに小さい学校でもないしなぁ。

424 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 00:01:06.84 ID:31oQ64iL
>>423
422だけど、会長の名字は思い出したわよ、ごめんねw
よく考えたら、それ程有名な問題児もいないのかもしれない。

425 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 00:08:01.17 ID:DRjRPTEg
それは420,421が単に情報通なだけでは?
普通はそこまで知らんのとちゃうかな?

426 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 06:58:16.48 ID:iLnZJdEO
>>425 私も知ってるよ。
会長の娘さん。 有名ないじめっ子。 しかも小学生ながらに家出。1日2日ではありません。)
(詳細をこれ以上書くのは控えます)
都会、自動数1000人を超える学校ですが、みんな知ってます。

427 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 06:59:23.42 ID:iLnZJdEO
児童数の誤りですすみません。

428 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 07:35:11.62 ID:EiTSlL1a
モンペが会長やっている時点で、自分の子供の悪評潰しってわかるじゃない。
わかってて放置なんだもの、仕方ないでしょう。

429 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 07:46:23.09 ID:iLnZJdEO
>>426 その後、うちの娘は本当はいい子なんです〜というのを、必死に総会、保護者会でしていた。

430 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 07:49:26.61 ID:iLnZJdEO
会長の選挙なんて聞いたこともない、いつの間にか決まっている。
役員以外の会員は、いつどうやって決めているのか誰も知らない。

431 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 07:57:30.67 ID:L8ly3emL
>>430
そうなのよ。普通選挙で決めるよね。不思議。

432 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 08:12:51.19 ID:AQC/73yG
>>429
それどこの大津にある中学校?

433 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 08:35:58.81 ID:Vud4CBOt
PTA会長よーく知ってる。近所の人だから。
先代会長とは子供が同じクラスだった。懇談会でお取り巻きと一緒にドヤ顔w
ベルーマーク集めや草むしりやトイレ掃除までやって学校に貢献してるPTA!ってw
子供が裏表のある性格で、先生には媚びるけど、裏でイジメやってたから、なんだかな。
先々代もクラスは違ったけど子供と同じ学年だったから、知ってるわ。
世間は狭いよね。

434 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 08:44:25.38 ID:w289LDVO
PTA会長や役員(もしくはその子供)の知名度の高い学校はイジメが激しい、もしくは問題児が多い学校、という結論でよろしいか?

逆にPTAがない(もしくはPTAが空気な)学校は平穏ということでOK?

435 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 08:55:57.97 ID:DRjRPTEg
極論だけど、ここをみてるとそんな印象ですね>>434
子どもの家出とかイジメとか、親がPTAやってるやってない以前の問題な児童も多い学校みたいですが…
PTAがなくなっても、これらは良くならないように思うけど、
ここはそういう問題を語る場所ではないね。

それと、ここで愚痴ってる人は本部役員に近い人、よく知ってる人が多いってことですね。これは当然と言えば当然か。
ちなみに自分は本部役員の顔は知らない。(けど愚痴る)

436 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 08:57:23.19 ID:YvBBnUOv
また、PTA役員のお願いに役員さんが来る時期に

少子化で子供が少ないのに
PTA役員の人数は昔から変わらない
それに、昔は専業主婦でお家に居る主婦が多かったけど
今は、主婦も仕事やパートに行っているため負担が大きい
強制ではないのなら出たくありません

437 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:01:56.69 ID:DRjRPTEg
>>436
負担なら出なくてOKよ

438 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:09:36.99 ID:/cFRwGAb
PTAの会長の子供はロクでもないってことはわかるわ
私がそうだからw
親を反面教師に非会員ですけどねw

>>434
PTAが発端のイジメが激しいならわかるけど、それは極論でしょう

439 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:17:02.30 ID:DRjRPTEg
>>438
横からだけど
PTAが発端とかそうじゃないとかはここのレスだけではわからないけど、
ここのレスを読む限りではPTA会長や役員の子どもは
問題児またはいじめっ子ばっかりみたいだねって話なのでは?
(あなたもご自分でロクでもないと書いているし)

440 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:20:17.31 ID:DRjRPTEg
↑だから、結果的に会長や役員の知名度が高いって話だと思ったので
自分と435で印象としては同意しました。

441 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:22:26.59 ID:Z5Y0f4GY
おっと、南米院って最近どうしてる?と書こうと思ったら

>>439
私の場合、親がPTA会長好きでやっていてイジメられました
好きやるような親ってのは世間体さえ良ければそれでいい
家庭内では虐待されていた
独裁的な親=言うことを聞かないと懲らしめる
こういった思考

442 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:22:40.79 ID:DRjRPTEg
>>440
× 自分と435で同意
○ 自分も435で同意

すみませんでした

443 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:28:19.89 ID:DRjRPTEg
>>441
では、
PTA会長や役員の子どもはいじめっ子や問題児が多い、もしくは「いじめられっ子になる場合もある」も追加で。

いじめられて大変だったね。
親がPTAやってなくても虐待はされてただろうけど、
いじめは無かったかもしれないね。

444 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 09:30:02.76 ID:iLnZJdEO
>>432 確かに、大津の事件を知った時に、うちと似ていると思いました。
うちは関東です。児童数も1000を超えています。

445 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 10:00:16.79 ID:tzjWTRZU
我が子が問題児で周囲に迷惑お掛けして申し訳ないって理由から罪滅ぼし的に自ら役員を引き受ける人もいる

大抵は引き受けた親も無病識発達だから周囲に迷惑かけるんだけどwww

446 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 10:18:55.41 ID:3ZeJlrG6
PTA活動に否定的な親は子供をみてないってPTA肯定派は言いたいんだけど、
そういうPTA役員の子供は問題児だったりするね 罪滅ぼしの意味もあったのか 大人しくしてればいいのに

PTA非参加・非協力家庭の子供がPTA主催行事に参加するのは許せないって本末転倒だよね
PTAは子供のための活動なんでしょ 我が子の為だけの活動なら学校から出てサークルでも作って活動してなよ

PTAが学校に必要な活動してるとはとても思えない
運動会はPTAがいなくても出来るし、
登下校の見守り旗当番なんていらない 各家庭に責任持たせたらいい
献血車は自治会運動会にも来るし、
動員かけなきゃ来ない講演会・勉強会は市からの補助金目的
PTAが無くなれば選管なんていらない 
広報の定期便なんていらない 学級便り学年便りで充分なので写真の撮り方が下手だなんだとケンカするな 見苦しい

PTAの「仕事」ってなんだよ 金でも貰ってんの?そんな意識が気持ち悪い
PTA室のコピー機、ゴミばっかり印刷するのにレンタル料月いくら?
教室にもついてないエアコンがPTA室についたけどその費用はどこから?

ごめん とまらなくなった 今後はチラ裏にでも行くわ

447 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 10:42:54.98 ID:sMgPXbtK
>PTA活動に否定的な親は子供をみてないってPTA肯定派は言いたいんだけど、
>そういうPTA役員の子供は問題児だったりするね 罪滅ぼしの意味もあったのか 大人しくしてればいいのに

PTA肯定派も否定派も自分の学校基準で言っているから平行線なんだよね。
否定派の人達が嫌うPTAがある学校ってどんなに荒れているんだろうと思うと
自分の子供が通う学校がそうでなくてよかったと思わざるを得ない。

448 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 10:58:05.23 ID:iLnZJdEO
>>446 すごくわかる。

449 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 10:58:12.35 ID:Vud4CBOt
別に荒れてないよ。
どこにでもある平均的な公立だよ。だから、PTAの問題の根は深いし、全国的なんだよ。
それにしても、自分のところはそうでなくて良かったとしれっと書き込む神経はすごいね。

PTAのあるなしと学校が荒れは無関係だと思うよ。
学校の荒れにPTAが抑止力になる場合もあるかもしれないけど、
大津のように火付け集団になる場合もあるよ。

450 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 11:44:14.38 ID:xaqsTH2w
問題児や非行、虐待って、親がPTA否定派でもPTA肯定派でも同じようにそうなる可能性はあるでしょ。
本来はPTAの有る無しだけでは語れない事だし。

でも、ここで愚痴られているレベルのPTAと学校って、
役員である親もその子どもも問題ある人が多いねって話なんじゃないのかな。
(もともと問題あるのか、PTAに関わったから問題が発生したのかはレスだけでは不明だけど)

だからこそここで話題になるわけで。
役員や問題児の話も詳しく書いてる人もいて、案外PTAに近い人も愚痴を書いてるのかしら?と思う。
近くなくても、少なくともすごく関心持ってPTA会長や役員の動向を見聞きして知ってるよね。

そもそも何もなければここで話題にも出ないわけで。
上の方にもあったけど役員の名前も顔も知らないけど、何か動機があってここに愚痴りに来る人もいて。
ここで話題になるPTAは多かれ少なかれ揉め事を抱えてることには違いないと思うよ。

もちろん>>447さんのところみたいに、さほど苦労もなく平穏な学校もあるでしょ。
少々自慢っぼく書かれても、それはたまたまなんじゃないの?とは思うけど。
いいなぁとは思うよ。

451 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 11:54:22.84 ID:DRjRPTEg
>>447 >>449
学校が荒れてるというより、個人的に変な親や子どもがいるってことでは?
それがたまたまPTAの役員をやってるという事では?
学校によっては、その変な人が複数徒党を組んでPTAやってるって事でしよ?
そういう人がPTAに集まりやすいのはなんでだろうね。

あ、PTAの中には変じゃない人もたくさんいるので念のために申し添えておきます。

452 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 11:54:50.45 ID:QZCs4NO3
>>441
分かる。
事情でPTA会議や活動に参加できない親や、
うっかりミスをしてしまったP委員に対して
「そこまでしなくても、、、ボランティアなんだから」と思うほど
酷い罰を与えたがるPTA幹部、いますね。
そのお子さん達はたいてい情緒不安定な問題児。
赤の他人の親に対してあそこまで責め立てて罰を与えるんだから、
自分の子供にもさぞかしキツく当たっているんでしょう。
そんなにキリキリしてまでPTA幹部やって、他人を仕切りたがる神経はどうかと思うわ。

453 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 13:11:09.01 ID:I81zxyiX
>>436
一クラスの人数は10人くらい減っている
45人→35人みたいに
しかし、「役員さん」は好きな人がやっているもの、
というイメージを払拭するためか、
昔は1クラス2人→今は1クラス5人 (地域から出る役員は別)
6年間で一回は必ずやらざるを得なくなっている。

今の主婦は心身ともに健康で下の子が居なければ、パートくらいはしている。
暇そうに見える主婦を集めてPTA役員にしても上手く運営出来ないんだ。

心が弱いので肋間神経痛発症中。以前大学病院で調べて貰ったけれど異常なし。

454 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 15:50:13.07 ID:yhnEDqn9
やりたくない人、事情があってできない人にまで無理やり役員を押し付けて、
P活動に引きずり込んでいるなら、トラブルは続くよね。
全員参加の強制ばかり押し付けてくるボランティア団体、もううんざり。

455 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 16:09:55.21 ID:6yY77duP
別にPTA肯定派でも否定派でもないんだけど、
運動会や学校祭は学校だけでやって成立するのかな?

456 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 16:20:27.87 ID:sMgPXbtK
実際PTAが無い学校で運動会や学校祭ってやっているかどうかですね。
実際の所どうなんでしょう?

PTAが無い学校の父母の方に現状を聞いてみたいですね。

457 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 16:30:04.66 ID:p3ZZSkFj
>>456
ttp://pta55.blog57.fc2.com/blog-entry-14.html

ここが参考になるかも。
こういう理解ある校長が増えたらいいのに。

458 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 16:33:49.34 ID:iLnZJdEO
運動会で、テントはり以外のPTAの仕事ってなんですか?

459 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 18:03:05.17 ID:u1oOeFF6
>>458
来賓へのお茶出しとパトロールぐらいね。
でもお茶出しもパトロールもPTAじゃなきゃ駄目と言う訳ではないわ。
お茶出しは生徒でいいし、パトロールは有志の父母を募ればよい。
いつも目立つ役割を担いたがるPTA、うざいわ。

460 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 18:43:43.15 ID:0WWx1uyR
>>459
いくらなんでも運動会中に児童生徒がお茶出しはないわ。

いつ来るかわからない来賓なんだし、冷茶を入れたジャグを置いておいてセルフサービスでよくない?

461 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 18:53:19.09 ID:IztKYEFp
そもそも来賓って、どこの誰?
保護者以外来賓?

462 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 18:57:19.04 ID:lrmFXAGz
議員とか地域の会長とか民生保護司などえらい人、あとは他校や地元幼稚園の校長教頭PTA会長とか?
議員以外は祝儀持ってくるから無碍にはできないらしい。
つーか、学校が招待状出してる。

463 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 20:06:14.10 ID:+Vt/gawA
運動会は父親の有志が警護、マナー違反者への注意、自転車の整理など
本部役員さんと有志が受付やお茶出し等
テントの組み立て、片付けは先生や用務員さん

来賓は議員とか地域で学校に貢献してくれてる方とか、周りの保育園幼稚園の園長さんや中高の校長、交通安全とかやってくれる警察署の方など色々。
日頃お世話になってる人達が来賓だね。

464 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 21:26:11.18 ID:IztKYEFp
祝儀持ってくるって、それっていいの?
地域の会長とか民生保護の人って別に偉くもなんともないし
PTAの会長は来賓なわけ?
なんでそいつらだけ招待状があるんだ?
学校に貢献すると私物化できる特権がありますってか?
警察署保育園幼稚園は公務員で公務員様か?
ハハーって頭下げて道開けないといけないてか

465 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 21:41:19.42 ID:3RTHnv/k
うちの学校、卒業式もPTAが仕切るんだけどそれって普通?
2学期になってから何回も集まって段取りを練ってるらしい。
えー…と思いつつも、昔からやってると言われれば文句は言えないし。

466 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 21:50:45.54 ID:DRjRPTEg
>>464
まぁまぁ落ち着いて。
来賓だからって、ははーって道をあける必要ないと思うよ。

祝儀がいいのかどうかは知らないわ。議員や公務員は持ってこないと思うよ。
他校の管理職やPTA会長も来賓になるんじゃないかな。
幼稚園も私立なら公務員じゃないし。
とういか、学校が招待している限りはお客さんだろうなと思うけど。
お茶はセルフサービスでいいと思うわ。

467 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 21:52:43.38 ID:XuRATOc3
来賓にお茶をセルフサービスねぇ

468 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 21:57:02.15 ID:eWuQJiBI
>>464

運動会の来賓=学校に貢献でもないだろう。
運動会の来賓ごときで、学校を(?)私物化できる特権っていうのもよくわからんよ。

>>465
それは学校によって違うのかな?
卒業式は学校の中で一番重要な式典なので、うちの学校では式典は学校が仕切る。

469 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 22:00:23.07 ID:DRjRPTEg
>>467
確かにお客さんにセルフサービスはどうかと思うけど、
先生は忙しくて出来ない、運動会中の児童にさせるのも難しい、
保護者は接待やりたくない、だったらセルフサービスしかないのでは?

470 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 22:48:02.98 ID:+Vt/gawA
客に茶も出せないような学校はどうかと思うが

公務員ははーっ、って
幼稚園保育園で私立もあるし
ちょっと妄想たくまし過ぎる

471 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 23:21:15.50 ID:/LzemND7
>>400
杉並区在住だけど、区立の小学校は全てPTAありますよ。

亀レスすまん

472 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 23:25:36.49 ID:ms4KLu/G
>>469
お茶係、警備係、その他必要な人を必要に応じて学校が有志を募ればいい

473 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 23:32:11.05 ID:k8pNW7X5
>>472
そうそう、強制じゃなくて全部希望者ですべき
希望者がいないとしたら、それは必要のない仕事だもんね

474 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 23:38:19.07 ID:ms4KLu/G
>>472です。
今、広報誌の責任者をやっている、というかやらされているのですが、
今ひとつ広報誌発行の意義が分かりません。
学年便りも年2回出してるみたいだし、学校もクラス通信みたいなのを二月に一回くらい出してる
年に2回の広報誌に何の意味があるのだろうか
確かに年初の顔写真付き教職員紹介は便利だと思うけど、それも学校が発行すればいい話だし

475 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 23:56:57.55 ID:DHfUBdb7
>>473
来賓のお茶だししたい人、毎年いるかな?
464みたいな人もいるし、ここのスレ見てたらそんなことする人いなさそう。
お茶係の希望者がいませんので今年は来賓を招待しません、あしからずってことになりそうな。
あなたはお茶係の有志に立候補しますか?私はしません。

476 :名無しの心子知らず:2013/10/22(火) 23:59:32.88 ID:DRjRPTEg
>>474
学校が発行しないからPTAが作ってるんじゃないの?
責任者なら学校に頼んでみれば?

477 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 05:37:11.79 ID:PMPZvmB6
jelytan
じぇりたん とかいう偽名のおばさま
うちは母子家庭、かわいそうでしょ、アピするわりには
子放置で夜な夜なクラブ遊び夜遊び食べ歩き三昧をアメブロ、SNSでドヤ自慢
現在上野のハプニングバー勤務
ついっぷる見たら最近までコスプレデリヘル嬢だし
そんなのがPTA役員やってる足立区はやはりすごいところだ
偽名だからそもそも全部が嘘かもしれないけどね

478 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 07:34:10.48 ID:dCFId/xF
>>476
>474です
学校が作るものにはPTA役員紹介とかPTA活動紹介がないですね
だから、PTA役員アピールのための広報誌であり、その他の誌面はそのついで、もしくはカモフラージュではないかと思うようになりました
つまりPTAがなければ、広報誌も要らないのではないか、と

479 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 07:50:26.37 ID:HNg1czsI
>>478
組織の広報誌とは本来そういうものでは。

480 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 07:53:24.92 ID:kSOgy8qY
>475
・顔を売るのが好き
・屋根有りの場所にいられる

…それなりに希望者いそうだけど?

481 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 07:57:11.60 ID:oqJuOI7E
>>478
何言ってんの?そりゃPTAがなくなればPTA広報誌もいらんでしょw
どこの広報誌の責任者やってるつもり?

482 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:05:42.12 ID:E7mwA4dz
>>480
来賓接待はテントの中でも来賓の後方だから子ども見られないよ。
我が子どうでもいい人なら気にならないのかも知れんが。

483 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:12:23.61 ID:oqJuOI7E
>>482
義姉が役員で来賓接待やってたけど、ほぼ1日ずっと立ちっぱなしで足パンパンになってたわ。
テントの奥だから日陰だったけど、あれは私もいやだわ。
来賓はお茶汲みの顔なんてジロジロ見ないし。

484 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:17:05.78 ID:EpPPasgJ
お茶は児童が出しているよ。(仕切るのはPATだが)
児童が1つの学年じゃなく2〜3の学年にまたがっていれば、
競技の合間を縫って出せる。

その時期に合わせて教育実習や学生ボランティアも呼んでいる。

警備は、地域の学校同士で職員を出し合えば出来なくも無いのでは?
(休日に他校に出張という扱いで、地域の教育委員会が認めれば。
隣接した学校同士は運動会が重ならないよう日程を組んでいる筈)

>>478
同意。

485 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:27:57.28 ID:8Jbe7UyP
だいたい来賓は来たくて来てるの?
めんどくさいんじゃないの?
とりあえず招待状届いたから仕方なくって感じでしょ。
来たい人だけきて、来賓席なんて設けないで保護者と同じように観覧しとけばいいんじゃないの。

486 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:34:45.83 ID:TCv8i4tH
>>485
来たくて来てる人もいれば、メンドクセ―と思っても付き合いだから来てる人もいるだろう
そこは大人社会だから。

うちはテントに椅子用意して茶はペットボトル
本部役員以外はほぼ有志
でも運動会なんてまだ楽な方だよ
年に一回しかないんだから

487 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:35:53.91 ID:oqJuOI7E
>>484
教育実習をお茶汲みにするのは無理だろうけど、
学生ボランティアがいるなら子どもにさせる事ないのにね。

たぶん高学年だろうけど、一番来賓の多い時間帯、
入場行進とか開会式、合同準備体操の時は子どもも先生もできないんじゃ。

近隣学校の職員を出してもらう件は頼んでみた?
そう思うのなら来年頼んでみては?

488 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:36:48.05 ID:NY6HMekm
>>469
それこそ、保護者のボランティア募集したら集まるよ。
見やすいところで見られる特権付きとか言ってさw

489 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:38:29.99 ID:f4r0nreo
>>472
警備係なんていらないよ
横浜市の電車だっけ?
全席優先座席と同じで、全員警備係になればいい
駐禁は警察の仕事
来賓は無くせばいい
学校に個人が献金できるの?
校長たちの飲み食い代に消えるお金目当てで呼んでいるのなら大問題
来賓だけテント有ってそもそもがおかしい
主役は誰?子供たちじゃない?子供たちにテント立てろと言いたい
485のいうように来賓席はいらない

490 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:39:37.05 ID:Jt9vwr1r
>>487
なぜ学生や近隣校に負担かける?
迷惑だからやめなよ

491 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 08:43:22.76 ID:8Jbe7UyP
>>486
だからさ何で来賓の為に席なんか設けなくてはいけないの?って思うわけよ。

話しばかりして、ろくに見てないしあの人達。

492 :484:2013/10/23(水) 08:47:10.52 ID:EpPPasgJ
>>487
休日出勤させると、代休を与えなければなりません。
それは保護者が要求することでは無いと思います。
もしPTA廃止になったらという仮定の話です。

493 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:09:17.94 ID:ooSWFXO7
>>492
横からだけどさ、さもグッドアイデアな代案(キリッ)みたいな変な書き方するなよ。

PTAが廃止になったら、近隣の学校へ休日出勤しなくちゃならん…となれば、教師はPTA組織を守りに来るわ。
そんないらん事書くなよ。

494 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:15:17.62 ID:cL1F3Nj8
保護者を募集して集まるなら、なんでここでこんな話なってるの?
そもそも役員や行事当番やりたくねーって話なんじゃないの?
運動会のテント当番ってそんなに人気あるの?

そもそも来賓いらないに同意。
あれは来賓側が地元に顔を売るために来てるんでしょ(選挙に出るからとか)

495 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:17:35.11 ID:TCv8i4tH
そういえば子ども時代は来賓の接客をするのは
高学年の役目だったな。
あれはいい経験だったとおもう

496 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:22:41.38 ID:TCv8i4tH
>>494
ちょっと落ち着け

地元で畑を無償で貸してくれる地主とか
地元でパトロールしてくれてる交番のお巡りさんとか
イベント開いてくれる町内会とか
ボランティアで教室開いてくれる卒業生とか
普通に子供たちの為に貢献してくれてる人とか多数いるから

497 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:23:06.46 ID:e9GeTD9B
>>495
子供だけでできるんならね。
準備やら統率やらで結局大人が必要でしょ。
PTAでそんな当番やりたくねーって話でしょ。

498 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:28:18.55 ID:05e1Ed3C
運動会にくる幼稚園や保育所の園長や所長は、
過去に在籍していた子供達の様子を見る事や
今在籍している子供達が進学する先の様子を見る
という意味合いもあるし、中学校の校長だって
同じ事が言えるかと。
首長、議員、教育委員会は学校行事に訪問して
様子を見る事も仕事のうち。

その人たちを来賓としてお茶も出せない様な
人が、PTA廃止を騒いでいるから説得力が無い。

何でも要らない、面倒くさいが理由。
そんな事では話が進みませんよ。

499 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:29:09.97 ID:OIVSSM9L
>>461

462だけど、議員や他校園の長以外にも>>496なんだってさ。

500 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:33:37.00 ID:wF3lIuvB
>>498
どういう方向に話を進めたいのですか?

501 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:34:56.46 ID:jtHSX/I1
つうかさ来賓どうとかそういう小さい問題じゃないでしょ。
PTAなくても運動会やってる所があってPTAじゃなくても行事は成り立つわけでやっぱり必要ないでしょ。

502 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:38:24.24 ID:Ar2d0fW3
>>498
それPTAじゃないとできない事なの?

503 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:42:18.64 ID:7dsoeRzV
>>498
良いこと言った!

504 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:45:01.60 ID:TCv8i4tH
>>502
保護者有志でもいいんですよ

でもそれって結局PTAですよね

505 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:46:46.02 ID:DSEu9OWH
PTAはいらなくても、結局誰か大人の協力は必要ってことなのか。

506 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:47:34.11 ID:Ar2d0fW3
>>504
PTAないところもあるようだけど?

507 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 09:56:27.39 ID:05e1Ed3C
>>502

いえ、PTAでなくても構わないと思ってます。
廃止を声高に騒いでいる人達って来賓にお茶はセルフサービスって
言えてしまう様な人達なんだなと。
そういう余り躾けられていない人達がPTA廃止と訴えても、
周りの賛同を得辛いかと感じます。

508 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:04:12.94 ID:2cO5uW25
>>506
いや、だから
PTAはなくなっても、結局お手伝い要員が必要で、
それは結局PTAの名前が変わるだけで内容や本質はあまり変わらないのでは?って話じゃないの?
あなたはPTAの名前だけ無くなればいいかな。

509 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:04:42.52 ID:S1LE5n7w
「PTAはなくても、保護者は自発的にクラスごとの集まりを持っていました。担任と話し合ったり、授業の補助に入ったり・・・。保護者間や教員とのコミュニケーションが悪くなることはなかったですね」


「無理に束ねると教員も保護者も自立できないんです。PTAがないがゆえに、それぞれ立場の違う大人として向き合える、ということもあります」

510 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:06:28.15 ID:wF3lIuvB
>>507
では、どういう風に訴えていけば周りの賛同を得られるんですか?
何かプランをお持ちのようですが。

511 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:08:40.33 ID:2YtYXU7z
>>498
お茶も出せないような人達ってw
「私たちの運動会に来てくださってありがとうございます」
ってお茶を出すのは生徒でしょ。うちは先生がサポートして、生徒が来賓接待してるよ。
保護者がお茶出すなんておかしい。
5.6年生でも出来る事をPTAがやってるとしたら過保護だわ。

512 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:10:45.28 ID:Ar2d0fW3
>>508
変わらなくないでしょ。お手伝いしたい人はすればいいだけは?そういうの好きな人いるし。
強制的にさせるのがどうなのって言いたいだけ。

513 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:13:35.77 ID:wNBgdqTX
>>512
PTAも任意団体なんだが。
内容や本質が変わらないっていうのはそういうこと(任意なのに無言の圧力で結局強制な雰囲気)も含めてだよ。

514 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:23:12.58 ID:Ar2d0fW3
>>513
うん。だからやりたい人だけやればって。6年間のうちにどれか一つ役員やれとか決め事をしたり、広報誌を発行したり、夕方から役員会とか打ち上げと称する飲み会。別にPTAと謳わなくても好きな人がやればいいでしょ。
うちの学校任意という説明もなしに、自動的にPTA会員にさせられ、会費の集金袋を渡してきたりする学校だから。

515 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:25:05.26 ID:EpPPasgJ
任意だから希望者の出ない部門を廃止していいと思う。

夕方からの役員会の方が助かる人もいるので、どちらとも言えない。

516 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:36:11.43 ID:DSEu9OWH
>>514
言わんとしていることはわかるけど、
有志を募るといっても誰がどう募集し、誰が取りまとめるのか。
有志も毎年卒業していくし、新しい人をどう取り込んでいくのか。
毎年応募があるとは限らないし、そのやり方で長続きする学校ばかりとは限らない。

このスレだったかよそだったか忘れたけどリンクされてた
PTAのない学校云々のサイトにも、結局続かなくてPTA復活した学校もあると書いてあった。

こんな事書いてると賛成派だと思われそうだけど、
PTAがなくなっても、最終的には同じようにノルマが発生しそうな気もするんだよ。

517 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:39:27.69 ID:TCv8i4tH
>>513
無言の圧力とか、スルーすればいいのに
貴方がいなくてもPTAは回るんじゃない?
それこ有志なんだから

そんなにPTAが嫌なら強制退会すればいいのに

518 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:42:34.54 ID:hfHRyXpI
学校側が「行事サポーター」を年度初めに登録募集して、
追加でパトロール要員などを随時募集すればそれなりに集まりますよ。
無理やり全員に役割を強制して、来られない人を責め上げるPTAはおかしい。

519 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:45:33.77 ID:EpPPasgJ
募集・取りまとめは先生がするより他ないのでは?

520 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:46:34.47 ID:EpPPasgJ
私は下の子が入園するまでは、手伝ってあげたい気持ちはあったけれど出来なかったし、
授業参観もままならなかった。

本当に、出来る状況にあり手伝いたいと思う人だけで回せるといいね。

521 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:48:42.89 ID:gkKt1U5i
現実的に運動会のお茶出しを子供にさせるのは違うだろ
運動会は授業の一環で、子供は練習した事を発表するだけに集中だろうに

来賓のお茶なんてペットボトル渡しときゃ十分
接待係は校長教頭でいいじゃん、後はPTA会長と副会長で事足りる
現場の教師は子供の世話で大変なんだし

問題は観覧する保護者のマナーの悪さだよな
違法駐車は警察って言っても苦情は学校へ行くんだし
カメラバカや席取りの問題はPTAがあろうがなかろうがなくならない

522 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 10:48:52.56 ID:zF2XVRWa
>>516学校が集めて学校が取りまとめるに決まってるじゃないwだって学校だよ?

523 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 11:06:41.13 ID:Z91hn7sJ
はぁ、アホくさ。
PTA会議って、まんま、こんな感じだよねー。
主催者でも何でもない連中が必死になって、
お茶出しどーすんだ?とか、笑っちゃうわw

524 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 11:09:33.16 ID:kND5zYt5
だから無駄なんだよPTA。

525 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 11:12:53.33 ID:wF3lIuvB
本当にPTAの縮図を見るようだ。
リアルでも2ちゃんでも意見が纏まるわけないな。

526 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 11:41:38.81 ID:VOqmsyxx
>>523
>主催者でも何でもない連中が必死になって、
お茶出しどーすんだ?

ワラタWWW
いっつもP幹部は学校職員ヅラしている不思議。

527 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 12:09:37.68 ID:leWYBU7G
PTA活動は立派事です(キリッ
ってのも
PTAは要らない(キリッ
ってのも、どっちもキモイんだよね

528 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 12:20:03.92 ID:YJhDoL/7
>>496
地元でゴミ収集してくれている清掃局職員とか
役所で学校教育のために尽力してくれている人とか
は無視か
学校教育のために税金払ってくれている都道府県市町村民は無視か
畑貸せば来賓席が貰えるなら早く行ってくれればいいのに
いくらでも貸してやるよ
その代わり一番いい席よこせよ

529 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 12:22:28.44 ID:lA+glT3f
>>505
学校行事なんだから校長がお茶出しすりゃいいんじゃないの?w
仕事でしょ
学校が来賓として呼んでいるのに、その仕事を丸投げって

530 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 13:29:39.78 ID:itoJNsze
PTAイラネ
→運動会のお茶くみ当番イラネ
→お茶出さないといけない来賓イラネ
→来賓来るから運動会イラネ

ピコーン!運動会ってまじでいらなくね?

531 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 13:33:39.64 ID:65JHeweW
>>530
そこは来賓いらないでしょw

532 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 13:43:55.31 ID:FqmGToxQ
PTAのない学校でも、PTAの機能を別の形で残してる所が多くて、先生がすべて代わりになってはいないよ。

行事ごとにボランティアを募れば、ちゃんと必要な人数が集まるんだって。

PTAという組織にしてしまうと、1年間も役員や委員といった名前に縛られるから色々な問題が出るんじゃないかな。

533 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 13:57:39.25 ID:05e1Ed3C
無くす無くさないではなくて、参加したい人が参加できる様な
組織になれば良いですね。

屋上屋を架すようなことをしたり、他人に無理強いしなければ良いですよね。

534 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 15:29:40.83 ID:Z91hn7sJ
ただいまー。買い物と用件2こ済ませてきた。
で?
PTA会議終わった?
お茶出し、誰がするか決まった?ww
マジ馬鹿馬鹿しいんだけど。
こりゃあ皆に嫌がられるわw

535 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 16:18:29.53 ID:OzAa2lxy
蛇口からお茶が出る小学校が最強。

536 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 16:46:35.03 ID:+W39IZs8
>>535
愛媛はみかん水が出てくるらしいよw

537 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 17:05:28.60 ID:TCv8i4tH
>>535
蛇口まで来賓案内するボランティアが必要だなwww

538 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 18:29:16.64 ID:Z91hn7sJ
とりあえず、PTA規約改正案出しとくわw

    第一章、名称
第一条 この会の名称を○○小学校PTAとし、事務所を○○小学校におく。

    第2章 目的
この会の目的は以下のものとする。
  1、○○小学校学校行事の際の来賓受付とお茶出し
  2、学校夏季休業時のプール開放の監視
  3、登校時旗振り、下校時お迎え
  4、運動会前の草むしりと準備手伝い、
  5、校内の清掃、トイレ掃除
  5、講演会のサクラ
  6、学校予算不足分の補填
その他、○○小学校及び○○教育委員会より要請されたあらゆる雑用の処理。


あと何があったっけ?
いっそ、目的はっきりして良いと思うんだけどな。どうよ?w

539 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 18:37:35.26 ID:+W39IZs8
5の講演会のサクラwww

540 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 18:45:03.37 ID:oqJuOI7E
お茶だしが1番w最重要課題かw

541 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 20:47:37.16 ID:dCFId/xF
>>538
ベルマークの集計が抜けてますよ

542 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 20:50:20.70 ID:dCFId/xF
>>481
やらされている上に、最重要ページが役員紹介と会長挨拶だよ
そんな下らないもの、本部で勝手に作って配ればいいだろ
俺は広報部責任者決めないと帰れません、って軟禁されて無理矢理ならされたかみさんが可哀想だから
代わってやったんだよ

543 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 20:55:53.79 ID:WsDbviON
小学校のPTAで大きな役にあたったので
中学校と幼稚園の運動会に来賓扱いで行ってきた。

幼稚園→受付時にペットボトルのお茶もらった。運動会は午前中までで終わり。
 他の来賓も同じ扱いだったと思う
中学校→下っ端来賓(わたしのこと)は椅子が用意されていた。
 市会・県会議員には、椅子+会議室にあるような長テーブル、中学校PTA役員によるお茶の提供、
 お昼には会議室で昼食(お弁当)が出ていたみたい。
 来賓の中の格差を知った。

544 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 20:59:11.29 ID:LfwjsHhc
>>538
笑い過ぎてハライテwwwwww

545 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 23:00:47.40 ID:yBoDDBdO
今年はヒラ広報部員やってるけど
今はHPが充実してるし
学校便りや学年通信も多いし
確かに必要性を全く感じないわ
なのに予算を一番取ってる
PTA廃止とは言わないけど広報はムダとしか思えない

546 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 23:24:38.77 ID:0tT2Sf8q
>>538
非会員および非会員児童への嫌がらせ

という重要項目が抜けているよ

547 :名無しの心子知らず:2013/10/23(水) 23:25:46.61 ID:07FGcUWi
>>543
おまえか、癌は!

548 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 01:00:12.70 ID:zvfs949W
>>498
そう思う人たちだけがやればいいのでは?

皆さんに質問。
ここ見て運動会でのPTAの仕事って来賓者へのお茶出し以外何かあるんですか?
ご自分の子どもの写真撮ったり、競技を見たりするって出来ないんですか?

549 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 07:42:58.57 ID:yKCamUwG
>>548
学校によってまちまちみたいだが
本部や放送席、来賓席のテント張りを手伝ったり
来賓席、敬老席の受付やお茶接待
貰った祝儀の精算
保護者競技、地域競技の参加賞準備や配布
校門の立ち番や自転車置き場の誘導や整理

…などがとりあえず思い浮かぶ。
少し前のレスを読んだら書いてあるよたぶん。

子供の競技を見られるかどうかも学校によって違う。
交代しながら見られる場合もあるだろうし、役割にもよると思う。
うまく交代できなくて充分見られなかったという苦情も聞く。

550 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 09:34:46.08 ID:WQc9J6C4
>534 :名無しの心子知らず [sage] :2013/10/23(水) 15:29:40.83 ID:Z91hn7sJ (2/3)
>ただいまー。買い物と用件2こ済ませてきた。
>で?
>PTA会議終わった?
>お茶出し、誰がするか決まった?ww
>マジ馬鹿馬鹿しいんだけど。
>こりゃあ皆に嫌がられるわw

こういうのが人の親だと日本も終わったなw

551 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 10:10:16.99 ID:YOSgN499
貰った祝儀の精算の行き先って学校?PTA?
どういう会計なのだろうか。
祝儀を持ってくることに違法性はないのかどうか。
来賓席を売買していることにならないのかどうか。

>本部や放送席、来賓席のテント張りを手伝ったり
>来賓席、敬老席の受付やお茶接待
私が小学生の頃、全部小学生がやってたけどな。テントも先生と一緒に。

>保護者競技、地域競技の参加賞準備や配布
>校門の立ち番や自転車置き場の誘導や整理
これはなかったな。
大人にマナーがあったから。

>>550
他愛も無いレスなのに、いちいち全文晒すバカよりマシ

552 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 10:27:54.95 ID:ru9zs75l
PTA信者の怒りが、学校から与えられし聖なる使命であるお茶出しを冒涜するID:Z91hn7sJに降り注いでおります!w
わざわざID抽出してる粘着ぶりが笑えるw

553 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 10:30:04.38 ID:ru9zs75l
すまん、下1行消し忘れだw
オレも粘着だw

554 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 10:42:00.68 ID:/imJoebH
>>550よりも >>534 に共感する。

555 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 10:58:26.33 ID:2aqhPbmC
そこまで茶のもてなしにこだわるなら、PTA主催赤白野だて合戦とか期待してます。張り切ってどうぞ〜

556 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 11:32:39.10 ID:/imJoebH
>>550 肝心の子供たちの事よりも、出すお茶を大切にする、貴方みたいな人が親なのか・・・
その方が心配だね。そういういらん準備に時間かけて、子供、家庭はほったらかし。
子供たちのためとか言っている割には、お偉いさんに気に入られることばっかり考えてそうw

557 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 13:49:42.71 ID:BoaQvhf2
昨日の朝からの流れで夕方534読んだらちょっと和んだけどなw

558 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 18:08:59.91 ID:XNHZTtAw
元々の発端になった疑問は>>455
>運動会や学校祭は学校だけでやって成立するのかな?
のようだね。

で、学校「だけで」ってのは結構難しいと思う。
だが、PTAでなければ出来ない性質はない。外注先はどこでもおkだ。
PTA廃止の妨げにはならない。

近所に保護者会(PTA)のない私立幼稚園があって大人気だが、
運動会は行われている。最も保護者の手助けが必要な幼稚園時代でさえ、無しですむなら、
高学年がスタッフとして仕事出来る小学校なら出来ないはずは無いと思う。
ちなみに私立は来賓や地域と関係ないと思ったら大間違いだよ。

もうひとつ、そもそも学校行事の執行、手配責任は学校にある。
来賓を呼ぶか、呼ばないか、呼ぶとしたら誰を呼ぶのか。
茶を出すか、出さないか、誰に出してもらうか。
手配も決定も問題解決責任も学校にある。どうするか考えるのは学校の仕事。
学校が何とかするし、何とかしなくてはならない。それは彼等の仕事だ。
PTAが無くなったら代わりをどうするか議論するのは勝手だが、
現実に学校が出す答えは全く違うかもしれない。
自分達がいなかったらどうにもならないだろうと考えたい連中には受け入れ難いだろうがね。

559 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 18:11:54.13 ID:Gjy4hUW8
PTAの実態が明らかになるにつれて、P役員からの一方的命令に盲目的に従う保護者が減ってきている感じ。
校長や副校長よりデカい態度でP役員があれこれ指図しても、一般保護者はかなり冷静。

P会議や立ち番に出られない親に向かって「P会長に謝罪しろ」なんてP役員に脅されても親は屈しないことだね。

560 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 18:18:57.53 ID:8M2bK3EA
まるで自分達(PTA幹部)が学校を運営しているかのように
威張り散らして保護者をこき使い、
自分達(PTA幹部)には校長という後ろ盾があるんだ!みたいに
威嚇してくるのはどうかと思う。
校長からの通達とPTAからの指図が同じであるかのように
印象操作しているのはおかしいと常々思うわ。

561 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 19:22:33.00 ID:gwo0x8NH
>>559
昔と違って、
PTAと学校は別組織だという事実を知っている親が多くなったからね、今では。
親達なんか馬鹿だからダマすのなんか簡単だなんて、
そうはさせるものか。一般親をなめるな。

562 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 19:36:19.16 ID:iDIFvSYU
なんだか熱いなー

563 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 21:40:37.29 ID:QL+eNIk6
PTA要らないっていう人達に聞きたいのですが、
実際のところ、自分の子供が通う学校のPTAを
無くそうと活動していますか?

活動されているのであれば、どう言ったことを
されていますか?

564 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 21:40:55.90 ID:s7RZa3WK
よくわからんけど、PTA役員だから偉いとかあんのか
会長の子供と同じクラスだけど気さくでいい人だわ
すごい地域もあるんだな

565 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 21:56:36.82 ID:BVfyslIq
その会長って、男でしょ。
気楽な稼業でしょ。
本当に大変なのは、女性の副会長とかの実務を取り仕切っている人たち。
その人たちの負担やストレスは相当なもの。

それが下の人たちへの暴言や暴力につながるのではないかな。

566 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 22:19:17.55 ID:s7RZa3WK
565の地域はそんなPTAなのか
すごいな

567 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 22:34:33.25 ID:vZtTOCXS
このスレでわざわざPTAを擁護してる連中って、きっと役員様ヅラしてる勘違いなんだろな。

うちはPTAのない小学校から、ある学校に2学期から転校してきたけど、何このバカ集団?という思いしかない。

前の学校では校長が指揮する単発ボランティアだけで十分だったことを、学校をあげて壮大なごっこ遊びやってるイメージだよ。

前の学校は6月に運動会やって、今の学校は9月にやるから、うちはタイミング的に今年は2回運動会を経験した。

こっちでは転校してきたから事情がつかめず、写真係に任命され、私物のカメラで午前中はずっと撮らされたよ。

うちの子の出番でも、不公平のないようにみんながまんべんなく写るようにして下さい!って言われたなぁ。
あの高圧的なおばさん何者だったんだろ。

ヘンな学校に来てしまった…

568 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 22:40:36.88 ID:s7RZa3WK
>>567
なんてお気の毒な……
変な学校来ちゃったね
カメラマンとか普通の学校だったら来ると思うんだけど、ないのね

569 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 22:47:45.47 ID:lwn0mJ+9
転校早々えらい目にあったね…
役員や委員に任命されてるわけでもなさそうなのに使われて。
ボランティア扱いされてるかも知れないので気をつけて。

570 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 22:51:03.59 ID:+7wFmmwa
そういう学校は子供も他人を利用するだけ利用する屑みたいな子供多そう。

571 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 23:05:23.07 ID:U8DZXphG
>>567

それだけ、取られた写真に文句を言うモンペが多いって事ですね。
大変な学校に転校されましたね。
ご愁傷様です。

572 :名無しの心子知らず:2013/10/24(木) 23:42:17.00 ID:McGJjovc
>>567
強制全員参加型のPTAなのかもしれないね。
たぶん運動会だけではすまないと思われ。
今後引っ越しの予定なく、ずっと今の学校だとしたらお気の毒としか。

573 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 00:05:10.97 ID:44HeEwhw
>>563
特に何もしていません
自分の役(ノルマ)はもう済んだし、卒業まであと一年半だし

たまに愚痴っている人に共感できたりするのでこのスレにいます。

574 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 00:08:41.07 ID:anvVwTNI
>>563
万一自分が本部に取り込まれたら、PTA解体に動きます、と言っているので
私が本部に入ることは無いでしょうね

575 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 08:26:14.00 ID:erYtux5a
>>567 です。

その高圧的なおばさんは何年も本部の役員(〜長ではない)を続けてるみたい。
転校生が来ると、真っ先にその親を "洗脳" するんだって w

後になって、PTAなんてボランティアの任意団体でしょ?と聞くと、「法律的にはただのボランティアではない」と妄言を吐いてた。

じゃ、法律的に特別なボランティアって何なの?と聞きたくなった。

ただ、私は法律の専門職やってるだけに、その言葉から法律的な知識の程度がつかめるから虚しい議論はやめたなぁ。

PTAのある・ないの両方を経験してるけど、無駄に大げさな組織は要らないと思う。
(ちなみに、規模は両校とも600人程度の小学校)

576 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 08:54:53.07 ID:YefzLkZu
高圧的通り過ぎて 命令 
何故あなたみたいな人にそんな言われ方されないといけないの?
あなたみたいな人に偉そうに講釈たれられる覚えはないんですけど
もう少しで言いそうになったw
もう少し言い方ってものがあるでしょうに、長だとか言われて勘違いしすぎ
そりゃ私が悪かったけど、鬼の首とったみたいにそんな言い方されたら
気分悪い。重大な過失をした極悪人みたいにつるし上げられるのはちょっと
あなたの部下でもなんでもないんだから、
PTAってそんなに偉いの?
ご主人が会社勤めされてない主婦ってこういう言い方する人多い。自営とか

577 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 09:19:58.66 ID:nyaa3PBp
>>576
分かる!
自営の奥さんが長になると無駄に威張る奴、いるいる。
自分の旦那のことを「うちの社長(小売店の店主だけど)」と
PTA会議で平気で言っている程度ならスルーするからいいけど、
ヒラ委員の些細なミスを大袈裟に騒ぎ立てて責めて
しつこくメールや電話で攻撃し続けるのがいるんだわ、実際に。

578 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 10:08:27.47 ID:oM9maWva
うちのP、来年度から役員決めでポイント制導入するくさい。
今度の総会で可決されたら決定だな。
強制入会なんで逃れられない。
全力で阻止したんだがどうしたらいい?

579 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 10:37:55.15 ID:X6fw+0oM
>>578
PTAは任意なのにこんな話はそもそもオカシイんだけど…578がPTA会員ならば…

ポイント制を総会にかけて決を採るのだったら、周囲のPTA強制に反対している保護者を集めて総会で異議申し立てて反対する。
反対してる人を多く集められれば勝ち。

仕事などで大勢が総会に出られないんだったら、反対している保護者に総会の委任状を出さないよう徹底する。
(出席者+委任状の数が規定数に満たないと総会が成立しないため)
総会が成立しなければ、とりあえず現状維持、ポイント制は成立しないかもしれない。

578の周囲にPTA会員でなおかつPTAに反対している人が大勢いるならなんとかなると思う。
提出された委任状が多いと、役員に一任されポイント制になってしまう可能性大。

総会の基本は多数決になるので、PTAに反対している人がたくさんいると総会でPTA廃止縮小についても議論できるはずですが。

何度も言いますが、任意団体なので来年PTAに入る入らないは578の自由です。

580 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 10:44:01.15 ID:QPR22zPS
ポイント制って、具体的にどんな仕組み?

581 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 11:03:50.70 ID:/RDUQZ+h
一般的なPTAのポイント制について知りたければ、目の前の箱で調べてみれば?

582 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 12:29:25.99 ID:oM9maWva
>>580
たとえば子供一人につき卒業するまでに5ポイント獲得しなければならない。
ベルマーク委員1ポイント
広報委員1ポイント
各委員役員、本部役員なら5ポイント

みたいな。
ポイント獲得できない人は、特にペナルティはないけど
ママ達から悪口言われるとか。
または便所掃除とか。

583 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 12:34:34.40 ID:zzbgXkhB
>>576
自営の奥さんがリーダーになるとロクなことがない。会社組織に属していないから暇にまかせて
相手をいつまでも責めまくる。突撃訪問・電話攻撃・メール攻撃・執拗な呼び出しetc.何でもあり。
うちの学校のP役員で自営の奥さんは、すごくタチ悪いのがいて有名。仕事中の保護者の携帯にも
平気で電話しまくって文句言って攻撃する。深夜や早朝の攻撃メールなんて日常茶飯事。やだねえ。

>>578
これだけPTAのあり方が問題になってきているのに、ポイント制導入だなんて、
「保護者達は何も知らないから利用するだけしてやれ」みたいに舐められてるんじゃない?
全力で阻止すべきだよ。がんがれ!

584 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 12:43:57.80 ID:+VXU3hCQ
社会への貢献度でポイント制にしてほしいわ
フルタイム勤務なら10ポイント、アルバイトは8ポイント
介護してたら10ポイント
妊娠は5ポイント、自治会役員5ポイント
PTA1〜5ポイント
計10ポイント稼いだら終了

おっとPTAは社会への貢献じゃなかったわね

585 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 13:06:32.69 ID:TRFyOSMn
ポイント制を来年から導入する場合、
入学〜現在まで役員をやってきた分もさかのぼってポイントとして認められますか?

586 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 13:32:41.42 ID:BemmEsop
ポイント制とか、絶対嫌だ

587 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 13:50:06.31 ID:3E9n68kV
入学から現在までだったらOKじゃない?
それを認めないと、実質現在の1年生にしか使えないポイント制って事に。


うちは、卒業した上の子(現在大学生)の時の実績を持ち出したやつがいたよ。
当時、一度でも本部役員をやったら、今後一切何もしなくてよし、だったんだってさ。
そんなの誰も引き継いでねーし。
ちなみにかつての児童数500、現在は300を切った。
そんなの認めてたら役員が足りない。
が、敵もダテに本部をやっていないのでなかなか口が立つし手ごわい・・・・・。

588 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 13:59:10.71 ID:q43PEiXB
PTAの考え方に賛同できませんって言えるいい機会だと思う

589 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:05:57.00 ID:3E9n68kV
・学校が取ってる新聞代
・入学式卒業式の会場の花代
・中学校卒業式に出す電報代
その他、教育委員会が出してくれない、教材費とは言い難い費用は、ぜーんぶPTAが出している。
年間で30万ぐらい。
役員やるまで知らなかったよ。

590 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:29:07.80 ID:q43PEiXB
>>587
口が立つくらいで会則捻じ曲げられんの?
本部役員経験者は免除ってまだ有効なんじゃない?
上の子ポイント無効ってポイント制の意味ないじゃん
兄弟の歳の差でポイントが有効か無効かってのもおかしい
児童数に応じて役員減らせば?どうせ大したことしてないんだし
敵って…なにそれ怖い 

591 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:29:58.08 ID:seFJHV01
ポイント制ではないですが、子ども1人につき一回(一年間)は委員をするというノルマがあります。
ある意味ポイント制と同じなのかな。

うちのPTAは学校行事のお手伝いの他に、
地域の郷土資料館の清掃(週1)や
先月やった災害訓練では学校避難所のサポートスタッフだったり、
地域まつりへ参加する児童のサポート、
市民まつりへ参加する児童の引率
とサポート、
交通安全週間パレード、消防週間パレードなどなど
子どもも関係あると言えばそうなんだけど、
PTAは地域の下働きな感じがあってちょっとしんどかったです。

委員が少なくとも一クラス7〜8人、
一学年で委員が三十人くらいいたので、
一年間で当番が回ってくる回数は少なかったです。

592 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:40:16.22 ID:3E9n68kV
>>590
うちはポイント制は無いんです。
従ってそんな会則もありません。
また、現在は子供一人に付き役員一年となってますが、これも会則はありません。
>>591のノルマみたいな物かな。明文化されていないのですよ、どこにも。
そこが問題といえばそうなのですけどね。

今の本部にも、下の子で再度役員をやる事が確定している人が何人もいます。
一度本部をやったら・・・・はもう無理な児童数なんだと、理解して貰えなかった。
もちろんいきなり敵認定はせず、友好的にお話しているんですが。

593 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:44:27.71 ID:59O71gQm
PTA廃止のチャンスです。

594 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:56:47.85 ID:erYtux5a
役員をやると、本来なら知らずに済んだ人間関係のこじれに巻き込まれ、その後の学校生活にすごくイヤな気分を残すよ。

ポイント制って一体何なんだよ!
ヒマな人ほどポイント高くていい評価を受けるってこと?

まぁ、学校の世界って効率性という視点がちょっと抜けてるもんね。
1時間で手際よく勉強済ませて遊んでいる子より、2時間も3時間も勉強が終わらずにしんどそうな顔してる子の方が褒められたりするし。

595 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 14:58:28.45 ID:gbQ4EXxO
>>584
おー!それいいね!
納税額でポイントにしたらいいんじゃないの?
夫の納税額じゃなくて自分の
賛成!

596 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 15:00:35.02 ID:qQteNx0B
>>589
夕刊まで取っている新聞代ってPTAが出してたのか
行政で費用が出てるのかと思ってた
逆にその費用を出すことで学校を私物化できるんだよね
いくら学校に払えば、事実上、学校を私の支配下に置けるのか知りたいわ

597 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 15:03:34.32 ID:erYtux5a
>>595
納税額、マジ賛成!
所得税でいえば、うちの役員さんたちは少ないよ〜


だから彼女たちは社会経験に乏しく、視野ももの凄く狭くなって、自分の学校のことしか見えてないんだよなぁ。

学校内で役員をするのとしないのとでは不平等があると主張するのに、大きな視点に立って、PTAのある学校とない学校が存在することには不平等を感じない。


PTAへのアイデンティティに依存して自尊心満たす人々は、子どもが学校を卒業したら、果たして何を拠り所にするのかな。

598 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 15:05:48.13 ID:KBTJhwZr
>>576
ウチの学校のP役員(長)にも高圧的なオバサンいますよ。自営の。
小さいチェーン店で従業員に頭を下げられているうちに
「他人が自分の命令通りに動くのが当たり前」と思い込んだ模様。
気にいらないことがあれば朝から怒り狂ってヒラに呼び出し電話をかける。
態度がぞんざいで児童達にもニコりともしない。親達には上から目線。
あんな奴らが勝手にポイント制とか言い出したら絶対許せない。

599 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 15:26:35.50 ID:3E9n68kV
>>596
>逆にその費用を出すことで学校を私物化できるんだよね

???ごめん、意味がわからない。

600 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 15:42:53.09 ID:zzbgXkhB
>>594
まるっと同意。

601 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 16:02:12.20 ID:q43PEiXB
>>592
児童数がー再度やる人が何人もー
なんて役員したくないほうからしたら知ったこっちゃないよ
あなたがどれだけ丁寧に根気よく説明したって、
役員をやらなくて済むなら理解しないふりだってするわ

あなたも次期役員が決まらなかったら来期もやらなくちゃいけないとか、
なにか難しいところに立っているのかもしれないけど
どうせそんなのも明文化されてないんじゃない?
人に役押し付けるの頑張ったって責任感ある良い人だとは思わないよ

602 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 17:12:47.16 ID:AQqmhNNf
ポイント制…とか
もう何が何だかわからんね

役員になりたい人がいないなら、PTAは規模縮小するか、廃止したほうがいいよね。
なんのためのPTAだかわからなくなる

うちの学校は外部からもボランティア来ててなんとか回ってるけど
それでも役員で頭悩ませてる人はいるみたいだ
フォローありの約束で初役員になったのに、なぜかフォローなしとか。ひどいなと思ったよ。

603 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 18:04:54.03 ID:GNOu1iG5
やはり、退会の意思表示は内容証明郵便が一番手っ取り早いですかね?

604 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 18:25:27.30 ID:diGgAMhK
必要だと思っていないことに駆り出される事が苦痛
挨拶当番や子どもが参加する行事のサポートならやるけど
読んでも何の役にも立ってない広報や親対象のPTA行事へのサクラだの
何の意義も持てない事に時間をとられるのが本当に嫌だ

605 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 18:40:14.76 ID:wUyncfNR
>>603
何度か退会の話してこじれてるなら内容証明でいいかな
しょっぱななら、学校へ校長と会長宛に封書で出しときゃおk
どうせ一度は連絡来ることが多い
それで認めてくれりゃ時間も掛からないからねぇ

校長がP退会に関与しないところだとしつこいとこもあるんで、様子見ながらやったほうがいい

606 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 19:06:55.53 ID:FBMXTS3L
>>604
本当にそう思うよ。
どうでも良い会議のサクラで動員されるのは苦痛以外の何物でもないよね。

607 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 20:31:25.27 ID:52xafwOy
サクラって何の意味があるのかね
マネキンでも置いてろって感じだ

608 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 21:32:39.85 ID:n2YVY+im
>>602
もとから入会書もなく加入させられるような団体に誠実さを求める方が間違いだよ

609 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 22:10:07.50 ID:52xafwOy
>>608
うちは入会書と説明会あるけどね
参加しない人もたまにいる

でも初参加の役員フォローなしじゃ
そのうち役員やり手がいなくなるよ
悪循環になるだけなのに

610 :名無しの心子知らず:2013/10/25(金) 23:20:15.08 ID:aX9CEe8k
>>609
珍しいまともなPTAですか
羨ましいです

611 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 10:57:37.38 ID:TvXcGkfW
>>604
わかるわぁ
サクラが必要な程度なら会議も講演もやめてしまえ
あと社会見学ね、なんとかセンターとかに行くのはいいんだけど
それだけだと人が集まらないからって、ただ飯をつけて人を集める
平日の昼間にw
無理に行かなくていいからwそしたらその企画をする委員会を無くせるじゃない

612 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 11:11:45.07 ID:LMaEAlJ4
>>576
思わず書き込み見て、あなわた!と思うくらい私も
傲慢キチな自営奥の長に困らされてる…

人の些細なミスは、それこそ鬼の首を取ったかのように責め立て
でも、自分の間違いは絶対に認めない…。

その奥は、人に雇われて働いた経験が無い人だったから余計にかな?
この年になって>>583みたいな、常識がハァ?な大人に遭遇して、
こんなに大変な思いをするとは思わなかったよ。

613 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 12:56:34.95 ID:6E17zGcF
>>612
激しく同意。
小売店の店主令夫人()なんか、ひどいのいるよ。
ものの言い方、口のききかた一つまともにできないで、
よく商売やってるなーと変な意味で関心するわ。
そういうオバサンほど商店会を後ろ盾にして何年でもP幹部をやりたがる。
小売店って学歴や教養を試される機会がないみたいね、企業と違って。

614 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 13:27:17.97 ID:q4IMgYje
個人商店の奥さんだろうが激安スーパーの奥さんだろうが、PTA役員をやりたいなら別にやっても構わないんだけどさ。
何が困るって、自営の奥さんは勤め人の生活を分かってなくて滅茶苦茶な言いがかりをつけてきたり、
ヒラ委員が予定通りに動けないとか些細なミスをしたのをきっかけに、ずっと相手を責め続ける人がいること。
個人商店では奥さんの命令に店員が完璧に従うだろうけど(給料出るんだから当然)、PTAでも他人を従わせようとするのがウザい。
PTAに出て来られない一般保護者に対して必要以上の罰を与えたがる自営の奥さんを見ていると「困ったもんだ」と心から思うわ。

615 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 16:45:01.87 ID:RnBCAdop
ブラックPTAの諸悪の根源は商店街の奥さんって事ね。
近くに商店街のある学校は避けた方が良いのね。

616 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 16:47:46.90 ID:tjf9qZ/N
自営がP役になると、会長をやたらおだてて媚を売って
会長のイエスマンになるから面倒くさい。
自営さんは自分の店の営業もかけて、いずれは会長の座を狙っているんだろうけど。
でも、あんなにヒステリックで無愛想で品のないオバチャンが会長だなんて
嫌だわ。>うちの学校

617 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 17:02:06.24 ID:q4IMgYje
>>615
それは言えてると思われ。

618 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 17:15:26.86 ID:rDQqh0GH
会社でも家族経営とか同族の会社はブラックが多い。
「アットホームな職場」は地獄w
サビ残、公私混同当たり前。
自分達のやってる事が社会では非常識なんだとおもってない。
PTAでも同じ調子でやるんだろうね。
しかも自分がコミュ力があって常識的な社会人だとか思いこんでるから始末におえない。
もちろん、全ての人が変だとは思わないけどね。

619 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 17:51:32.86 ID:VSMTrpRf
うちの学校にも某自営の奥で高飛車な有名人がいる。
来年度のPTA役員互選会に当然のように候補になった。
(候補の中には良い人もいるが、某自営奥は悪目立ちで投票された)。
で、その自営奥は自分に人望があると勘違いして、ますます暴走。
ヒラ役員をいじめまくって公害をまき散らしている。
自営だからどうこうと言う気はないけど、あそこまで底意地悪いタイプを見ると
引いちゃうわ。PTAには関わりたくないと本気で思う。

620 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 18:02:07.95 ID:6E17zGcF
>>618
まるごと同意です。

ボランティアのはずのPTAにポイント制なんか導入しようとするなんて、
いかにもブラックな人達の考えそうなことだよ。

621 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 18:25:59.47 ID:tjf9qZ/N
>>618
>自分達のやってる事が社会では非常識なんだとおもってない。
>
そう。そこが一番困ることなんですよね。

622 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 19:05:22.28 ID:ng+zPAAw
割と気づくのに時間がかかったんだけど、うちの学校の役員さんは、大会社の役員と学校の役員を同格に思っているふしがある。

623 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 19:24:32.70 ID:6E17zGcF
>>622
どんだけ偉くなった気でいるんだかねえw。>P役員

624 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 19:42:33.14 ID:qKpLaM4x
小学校が一児童につき一回だったわー。
地域の役員もやったからもうやりたく
ないと思ってたら、中学入って入学式
で役員の説明なくじゃんけん大会
AKBかよ。
今負けたから役員やらされてるけど、
くだらんことでいちいち集まらないで
欲しい。しかも遠方に講演会聞きに
いかないといけないとかないわー。

625 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 19:59:32.05 ID:wOGUNyXn
まとめるとポイント制があるところは間違いなくブラック


って言うまでもないか

626 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 20:21:22.41 ID:QYYSpyaa
非常識な役員で困っている人の多い学校の方は、とりあえず、友達を集めて総会で意見してみましょう。
おかしなPTAのある学校ほど反発者も多いはず。そういう学校の方が潰しやすそうに思います。

逆にうまく回ってて、みんなこれでいいやと思ってる学校はPTAも残るだろうけど、
それはそれで本人たちが任意で納得してるならいいのか。
周りが文句を言う筋合いもないかな。

627 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 20:27:19.05 ID:U2zE/p7v
>>626
総会で意見というより、総会の場で「任意団体であること」「だから退会すること」を言えればいいね。
先生もほぼ全員出席するし、そんな前で自分1人だと流石に言いにくいから、
ママ友集めて相談してみよう。
総会は来年の4月までないけど、それまでに仲間増やせればいいな。

628 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 20:30:56.66 ID:FJlF4KsX
本当に任意で集まった人達の中ではポイント制でも当番制でも何でも良いんだけどね。
ほとんど任意じゃないもんね。

629 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 20:38:29.55 ID:U2zE/p7v
うちはここで言われてるほど酷いPTAでもなさそうだけど、
入学した時に組織についてや任意の説明が無かったことに腹が立つ。
どんな活動してるかわからないから初めての総会も出てみたけど、先生と役員ばかりだった。

そこでも詳しい説明もなく、というか、一般会員は詳しく知らなくて良いよ!みたいな雰囲気。
一年生だからか、今のところ役員とか当番もやったことないけど、任意ならやめたいなと思ってます。

630 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 22:12:41.07 ID:pOzmgVxO
うちもこのスレ見ると、割とマシなPTAの小学校に見える
これからどうなるかわからないけど今のところジャンケン大会はない

631 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 23:14:05.22 ID:4mIfhTeq
>>627
たしかに総会で言うぶんには正しいよ。

632 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 23:30:56.71 ID:U2zE/p7v
627 629です。

うちも小学校時代には入学時に簡単なPTA活動の説明があり
入会の申込書(というか会費引落承諾書)がありました。
最初の小1の時にうっかり出し忘れてしまい、当時の担任からどうしますか?という風にきかれたので
「別にいいです」みたいな返事をしたら、そのまま会費も引き落とされず…。

その後も特に役員さんからの連絡も何も一切なかったので、
翌年からも提出せずに放置していたら結局6年間非会員として(たぶん)過ごしました。
ママ友たちは皆出していたみたいですが、はっきり知りません。
幸い誰に責められたりもしなかったです。どういうデメリットがあったのかもわかりません。
6年間、特に困ることもなかったですが、ここを見ると、陰で噂されてたかも知れませんね…。

今年から中学校にあがって、承諾書もなにもなく会費が授業料に上乗せされて引き落とされています。
他のママ友に聞いても、そう言えば書類なかったね〜みたいな感じで、何でかなぁ?と話していました。
PTA役員は、4月半ばにクラスの生徒全員の名前が書かれた選挙用紙に○をつけて無記名で選ぶ形でした。
知らない人が半数以上だったので、白紙でだしました。
でも、結局クラスでどなたが選ばれたのかはPTAから連絡もないし知りません。

小学校でも、別に強い主義主張があって非会員になってたわけではなく(元はといえば提出忘れただけ)、
別に中学校でPTAに入っても良かったんですが、いきなり断りもなく上乗せされてあるのがちょっと腹立ちました。
今のところ、月300円の会費以外には特に被害を被っていないので放置していてもいいんですが、
小学校と違いすぎてなんだか腑に落ちません。

長々と愚痴ってしまい失礼しました。

633 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 23:37:22.94 ID:V8D91scE
>>632
たしかに長いw
でもよくわかったよ

うっかり提出忘れと別にいいですの一言でPTA抜けられるとはウラヤマシスw

634 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 08:49:23.76 ID:iZeh91nt
ほんとウラヤマシス。
うちの学校は入会申込書なんかなくて、いきなり会費引き落とし用紙が配られて
提出しなかったら「早く出してください」とP幹部の突撃訪問を受ける。
自動入会を通り越して、強制入会だもんorz

635 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 10:03:11.81 ID:B95DatAx
皆さんの所は学芸会や運動会の宣誓や挨拶などは、どのように決められていますか?
うちの学校は学芸会の役はセリフが多くなったり主役という出ずっぱり、な劇はやりませんが、その代わり役員やってる子は希望通りの役ができます。

形的にはオーディションやってるようですが、見事に学校に貢献している家庭の子が合格してます。
運動会の最後の挨拶もPTA会長の娘。
そんなオーディションわざわざやらなくても、最初から優先しますと言わないところが汚いなと思った。

636 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 10:12:04.93 ID:vnYUGUp/
>>635
それ、PTAがどんなアプローチしてるのか知らないけど、学校側がおかしいね。
うちの学校は、学芸会は普通に希望者集めて役ごとにオーディションやって、
子供たちも納得するような子が選ばれてたよ。
運動会の宣誓とかは、クラス委員の長とか、応援団長とか、その辺で選ばれてたから
異議もなく納得の人選だったし。
役員やってたけど、学芸会じゃうちの子はその他大勢の役だったしw

637 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 10:29:20.89 ID:Gb9kZXk0
>>635
それは学校の対応が変に思いますね。

うちは非会員ですけど子供は修学旅行の代表挨拶に選ばれたり、
発表会では先生の指名で指揮者に選ばれたりしてるのでPTAは関係ないですね。
演劇や演奏会は役や楽器により(指揮者以外)オーディションがありますが、
子供達の納得の上で決まっているようです。(上手い子が選ばれる)
運動会の宣誓は、希望者8人でジャンケン勝ち残り大会だったみたいですよ(笑)

638 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 10:42:56.53 ID:Jv2A67eq
>>632
とりあえずPTA会費引き落とされていると知らないフリしとけ
事があったときに、入会していません
え?引落しされていた?
そんな承諾していません
泥棒じゃないですか
弁護士に相談した上で警察に相談します
を想定しておきましょう

639 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 10:46:14.37 ID:B95DatAx
>>635です。
やはり、おかしいですよね。かといって学校に意義を申し立てしてもちゃんとオーディションやりましたと言われるのが目に見えてるので、モヤモヤが残ってます。
うちの学校は強制加入で一人の子に対して一度は役員をやらなければいけません。でもそういった大役も限りがあると思うので、どんな風にPTAと学校が取り決めをしてるのか、情報が全く入ってこないのでわからずじまいです。

640 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 10:49:18.62 ID:LcD3LlN3
>>635
私だったら、役になれなかった子に
頑張ったのに残念だったね
あの子はPTA会長の娘だからデキレースだったというような不公平なことを先生はしていないよね?
どういうところで選ばれたの?
と軽く確認してしまうかも

641 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 11:00:44.50 ID:Gb9kZXk0
>>638
なるほど。
弁護士や警察に知り合いがいないのでそこまでは考えていませんでしたが、
月300円が惜しいわけてばなく、説明や申込み(承諾)なしでというのに自分が納得できていないとなると、
やはり泥棒とかそういう話になるのでしょうね。

入学して半年で中学校のPTAのことも良く知らないのですが、
警察沙汰とかの波風はたてたくないなぁと思っています。

とりあえず、来年の総会で質問できるかどうか、まだ時間があるので
友達にも援護してもらえるように話してみます。

642 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 11:03:07.40 ID:Gb9kZXk0

すみません
641はIDかわってますが632です。

643 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 11:40:51.32 ID:H7o9cFYf
>>641
総会に出ると入会していることになるよ
会員しか出られないわけだから
PTAからの手紙は学校で配られると思うけど、
ただの広告と思っていたとシラを切ることはできる
総会出るとなると、会員であると認識していたということで、泥棒ということにはできません
どうしても総会に出るというのならば、会員でなくても行けると思ったということにすることはできます
ただし、その時点で会員でないと表明する必要が発生し、会費泥棒の件をはっきりさせる必要が生じます

644 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 12:13:26.31 ID:Gb9kZXk0
>>643
総会でPTAを泥棒と訴えてお金を返して欲しいわけではありません。

現在、会費は引き落とされてるわけなので
中学校ではPTA会員ということになっていると思います。

白票でしたが選挙の用紙も出しましたし、今年度はもう会員でいいと思っています。
来年度も、場合によっては会員でもいいと思っていますが、
最初に任意であることの確認が無かったことと、
引き落としの承諾書が無かったことを発言して、
今後はそれらの点をクリアにしてもらいたいと思っています。

会費を引き落とされている以上、決算総会に出席する資格はあると思っています。

645 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 13:57:02.54 ID:tMkzYT9D
>>644
返して欲しいわけではないと文脈から思っていました。
「お金を払う=会員」とみなされているため、小学校と同じく非会員でありたいのなら
途中で加入した覚えは無いと惚けるのもアリだと思いました。
会員でいいと思われているのならば、余計な話でしたね。
総会に出て意見を言われる決意は素晴らしいと思います。

646 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 15:08:52.75 ID:Gb9kZXk0
>>645
アドバイスありがとうごさいます。
今まで関わり合うことがなく、うちの学校のPTAが具体的にどんな活動をしてるのか知らないので、
自分にも無理なく出来そうなら会員でも良いかなと思っていますが、
なんだか秘密主義で、このスレでいうブラックな感じ(了解とらないなど)もするので、
非会員でありたいなと考えては居ます。
誰かが正式な場所で発言しないと進まないかなと思っています。

何か障害が発生したらまたこちらで愚痴や相談をさせていただきます。

647 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 17:29:52.32 ID:+iEfjl/p
引き落とし口座記入イコール入会申込み、になっているウチの学校やっぱりおかしいわ。
教材費・給食費なんかの口座記入と同時に
ドサクサにまぎれてPTA会費引き落とし口座も書かせるとか
ふざけてる。

648 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 17:52:33.39 ID:feJv98za
>>647
うーんそれはw
引き落とし依頼を何の物かわからずに記入する人はさすがにいないでしょ
それともあなたはそうなの?

649 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 18:48:38.79 ID:d0JAcy4m
PTA無くならないかな もういや

650 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 18:50:52.51 ID:iZeh91nt
全員参加!やらされていると思うな、自分から積極的に関われ!
皆で一緒に同じことを!子どもたちの笑顔のために! とまあ、
母親らを学校の財布 兼 家政婦として扱い続けるんでしょうね。>P

651 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 19:02:59.93 ID:z3EVEkRw
>>649
具体的にどういうところが問題だと思いますか?

652 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 21:46:43.79 ID:YNxK0+LI
PTAあるのはいいんだけど、絶対参加とかだったら断る
一応参加してるけど有志だから行ってる。
強制だったら行ってない。

653 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 22:22:06.80 ID:uVGqu0h2
強制がひどかったり、来られない親への懲罰が厳しいPTAは、
ボランティアとしての基本をはずれているので問題にすべし。

654 :名無しの心子知らず:2013/10/27(日) 23:50:13.66 ID:Dlka0HpI
>>653
全くその通り、そう言うパワハラ的なPTA役員に
どういう風に対抗して行ったら良いのですかね。
うまく撃退できた人、教えて貰えないですか?

655 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 00:20:56.22 ID:56PvSUKz
ボランティアでやってるけど、パワハラ的な人いたら会長がたしなめるんでいない。
でもたまたまなんだろうなあ。会長がとにかく動く人なんで、ありがとうって感じ。
会長変わったらどうしようってビクビクしてる
会長の息子が2年後に卒業するんだよ
マジ怖い2年後。まだ低学年の子供いるのに

656 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 06:21:50.45 ID:Sib6ruyb
他人のお金を説明も承諾も無く取る時点で犯罪でしょーが
入会前に本人の同意を確認しないPTAは全て犯罪をおかしている

657 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 08:51:06.47 ID:Rjv+i4r1
PTAでパワハラに苦しめられた保護者は決して少なくないはず。

658 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 08:52:45.14 ID:SpUvFPpt
>>656
それ以前に入会するかどうかも聞かず全入会にしている時点で犯罪
憲法学者が違法だってはっきり言っている

PTAの強制加入は憲法違反 by 法律家。朝日新聞の記事より
ttp://parsave2013k.blogspot.jp/2013/04/blog-post.html

659 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 09:12:39.21 ID:e/b0YXDg
PTAを不快な思いをせずに辞める方法。
参考になります。

ttp://blog.goo.ne.jp/ptairanai/e/61937c1618765993939b6889e145732d

660 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 10:01:06.55 ID:Jb16VURr
>>659にもある通り、P側から不当な呼び出しがあっても出向いちゃダメ!
1人を呼び出して複数で責めるなんてマトモな大人のやることじゃないよ。
人権侵害も甚だしい。
あまりにひどい場合は司法書士なり市議なりに相談に行くことも考えたほうがいい。

661 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 11:08:05.84 ID:niZ7YWAv
>>660
PTAに限らず、組織ってありがちなのかな?
1人をつるしあげみたいないことして、事あるごとにいじめてたの
越してきてから自治会・子供会でもみたんだけど・・・かわいそうだった。

後、何も知らない新参をじりじりと誰もやりたくない役に追い込む感じとか

いろいろ転勤してると「村」色強いところ、そうでないところが同じ市内でもあるみたいだよね。

662 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 11:40:25.34 ID:tfat2j2S
市議とかは人選ばないとダメと思う
多くはPTA会長経験者だったりするし、保守系議員は票のために地区ベッタリ
プロフィールよく見て動かなきゃ苦しいかも

それこそ市役所の無料法律相談で弁護士アドバイスもらうとか
電話で予約する時にネットで調べた法律観点を言っておけば用意してくれる
別件で相談した時そうだったので
30分でわかった事をメモって担当の弁護士の名前控えとく

663 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 11:56:32.35 ID:Obt4PVJO
強制入会で、不満があるならやはり総会で問題提起するのが一番かと。
ただ、単独で行動すると、危険な面もあるので、仲間を集めることから
初めて見るのが良いですよね。

664 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 12:26:51.70 ID:uwdYOVA2
>>660
市議?無理じゃない?どうかするとPTAの組織表欲しさや後援会費アテにしているのも
いるし・・・・使うんだったら、万が一変な動きをされたときにそこを封じる手段がないと危険だよ。
身内では無理だから、外部で且つ全ての政党の権力に屈する必要のないくらいのバックと人脈を持っていて、どこからも「触るな」と言われているような人。
日本に何人いるかな?ただ、そういう人にリークさせるだけの力が無いんだったら止めた方がいいだろうね。1つの政党が出てきたら、他の所も・・・になる訳だし
学校はそういう手段をとってくるし・・・
ただ、それだけの条件がそろったとしても、最終手段じゃないか?
なかなかそこまでにはいける人は少ないけど、仮にそれが出来たとしても
自分の力見せ付けるのが目的じゃないんだし・・・
司法書士ではなくこれは行政書士の範疇だし、PTA問題に詳しい弁護士もいるからそっちじゃあるまいか?

665 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 13:12:56.10 ID:jK9/ZtSL
PTAに限らず、第三者から不当な扱い(人権侵害)を受けたら、
法務省人権擁護機関の人権相談へ。
悪質な具体例があれば調停にはいってくれたり、すぐ動いてくれますよ。

窓口相談、電話相談、インターネット相談がありますよ。
無料で助言が受けられるし、費用の心配のある弁護士に相談するより敷居が低いよ。
よほど悪質なら法務省から相手方に勧告や要請も出してくれますよ。

666 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 13:25:12.22 ID:tGlerYA7
>>665
書類や録音などの具体的な証拠がないと動いてくれないみたいよ。
逆に証拠あると動いてくれるらしい。
PTAの存在が〜云々じゃなくて、
あくまでも組織内の大人のイジメや子どもに差をつけるみたいな
人権に関わる事でね。

667 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 15:45:10.03 ID:4ULnnduK
パワハラなんてするPTAがいたらやり返せばいいじゃん
ここでは文句言えるけど、現実社会じゃだんまり?

668 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 15:47:40.64 ID:niZ7YWAv
>>667
そんな簡単なものじゃないと思う。
多数で口裏あわせされて、つぶされるだけじゃないかな?

669 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 15:48:17.97 ID:u0nTF+QH
一子一役派(従来案)と一家庭一役派(新提案)に分かれてPTAがまっぷたつ。
議論するとこそこ?!って思うわ。
PTA活動強制参加には変わりないのに。

670 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 15:54:06.59 ID:e/b0YXDg
>>667
やり返したら、同レベルですよ。
子どもじゃないんだから。

671 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 16:40:45.77 ID:Obt4PVJO
>>667

やり返せない人たちが、ここで愚痴っているだけですよ。

しっかりした賢い人たちは、うまく対応していますから。

672 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 17:13:40.30 ID:8IqhV2oG
あーあ決めつけちゃったよ。
ちゃんとレス読んでる?行動してる人いるんだからさ。もう少し考えてレスしようよ。

673 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 18:03:19.37 ID:EqfWh+D8
>>671
で、あなたは賢いの?

674 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 18:09:11.13 ID:kikBemGo
>>669
どちらも強制だよねえ。
うちは一子だったけど、年子がいるご家庭
とかもう毎年地域かPTAやってた印象
で6年間やりそうになかったらくじ引き
でしょ?
特に5.6年は委員長職や三役が回って
くる件に関して。
地域の商店街やらがPTAあてにしてたり
するから排除できない罠

675 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 18:18:40.38 ID:GQH6TGFf
だから、パワハラや人権侵害は人権擁護局でしょ
組織を訴えるならココだとPTAの人権講演会で言ってたよ

やり返したら逆に訴えられるかもよ

676 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 20:56:58.71 ID:Jqg1BxPw
弁護士ドットコムに出ていました。

弁護士が以下のような回答をしています。
「改善ないし市とPTA役員に対する賠償請求を教育委員会に弁護士が申し入れを
して、学校長とPTAを謝罪させたことがあります」に注目です!

**********
返事の主体は、PTA役員なのでしょうが、PTAは加入は任意であり、自発的に行
う者であり、強制されるものではありません。役員辞退を却下すること自体が
不当です。
1.(集団登校の)登校班には入れません
2.運動会、文化祭には参加できません
学校が決めることであり、権限がないと思料します。
3.PTAが手伝っている行事には参加できません
学校行事の場合は参加を制限できる権限はありません。
4.子どもが行方不明になっても探しません
学校が探さないという意味であるなら、越権行為です。

いずれも、不当な差別的取扱いであり、親子に対するいじめです。
いじめ問題として、教育委員会にご相談ください。弁護士を入れたほうがベター
です。実際、同様の問題で、改善ないし市とPTA役員に対する賠償請求を教育委
員会に弁護士が申し入れをして、学校長とPTAを謝罪させたことがあります。
2013年07月16日 20時29分
**********

677 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 21:42:04.12 ID:56PvSUKz
>>676
加入任意、役員は断れるのは当たり前だと思うけど、
でもこれも一部なんだかなと思う

登校班でPTA当番あるのに、「自分は絶対見送りやらないけど、私のの子はきちんと見送りしてね☆」
「他の子どもが行方不明でも私は探さないけど、私の子は絶対探してね☆」

これやられたらキレるわ

678 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 21:56:33.54 ID:e/b0YXDg
極端すぎwww

679 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 21:59:26.50 ID:dPUaYoPU
>>677
加入は任意だけど規約に一人一役と書かれている場合、断る方法はない
断りたいのなら、非加入を選択するしかない

680 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 22:09:26.67 ID:Jqg1BxPw
>>677
>これやられたらキレるわ

面と向かってしれっと発言されたらむかつくという意味なら、
分かります。
しかし、非会員の子どもの世話をするのは嫌だと言うなら、
PTAというものにあなたは向いていないので、
退会してはどうでしょうか?

681 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 22:27:28.22 ID:7OxjznZQ
>>677
>これやられたらキレるわ

うん。だからね、そこでやらないヤツむかつく、不公平っ!と個人攻撃に向かうと、
PTAを存続して利用してやろうとする連中の思う壺なんですわ
そこで、PTAの仕組みのおかしさに気づいて頂きたいなと思います

非会員ですが、見守りはよくやってますよ
「自分は絶対見送りやらないけど、私のの子はきちんと見送りしてね☆」というPTA会員もいますよ
でも、別にキレません
どうでもいいじゃないですか、そんなことは
クサいセリフですが、子供の無地に学校に通う笑顔が報酬なんですよ

682 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 22:36:51.80 ID:56PvSUKz
>>680
意味がわからない

自分は何にもやってないくせに、私の子供は守れ、私はあんたらの子どもは見ない。何様?
そういう態度で出られたら言われなくてもキレるよ
非会員なら非会員らしく、自分の子どもの世話は自分でしろって当然でしょう
会員にもならず金も出さない、ボランティアもしないよ。でもアタシの子どもはPTAが守れ、って意味がわからない

PTAに参加しないなら、PTAを頼るな。普通でしょ。
PTAうざいっていいながら、いざとなったらPTAを頼る方がおかしい。
参加しないなら、自己防衛。不参加の人なら普通にやってることだよ。

683 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 22:38:56.84 ID:56PvSUKz
>>681
見送りやってる時点でPTAじゃなくてもボランティア参加してる貴女には言う権利があると思う

684 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 22:52:20.67 ID:7OxjznZQ
ダメだこりゃw

現代のPTAに入ると親として成長する代わりに、
勘定高くグループの中の人のことしか考えないムラ思考の親になっちゃうんだ
イジメがなくならないわけだわ

685 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 22:55:41.88 ID:Jqg1BxPw
>>682
意味が分からないのは、あなたがPTAのなんたるかを理解していないからです。
理解する努力をしてください。

答えてください。
PTAは、互助会なのですか?
互助会なら、あなたの言っていることも一理あります。
でも、PTAは互助会ではないでしょ。公益団体でしょ。
違いますか?

公益団体なら、あなたの言っていることは筋が通りませんよ。
筋が通らないことを平気で言うあなたこそ、何様ですか?

686 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 23:04:22.20 ID:7OxjznZQ
抜け道を知ってるズルい人が楽をして、真面目な人がバカを見る仕組み
事情があってやりたくても出来ない弱者がことさら肩身の狭い思いをしなくてはならない仕組み
親同士でいがみあわなければならない仕組み
PTAの「たてまえ」と「現実」の乖離
ボランティアの志とムラの互助システムの違い
義務教育の目指すもの
色々、考えてみても良いんじゃないかと思います

687 :名無しの心子知らず:2013/10/28(月) 23:12:47.75 ID:EqfWh+D8
非会員を非難する人はPTAありきで言ってるけど、廃止自体には賛成なのかな。
登校班とかPTAいらんし。

688 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 00:27:09.98 ID:xR8bb6MD
登校班いらない人は子どもを1人で登校させる。
いると思う人は参加する。単純な話ですよ
PTAに参加しない協力もしない金も払わないならPTAに頼らないで過ごす。

それでいいじゃない。

689 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 01:30:59.36 ID:OONjnKHn
>>688
うち、そうしてる。

というより、うちも両隣もPTA入ってないから、3軒のうち誰かが付き添って行く。
来月にはもう一人脱会が出て、4人に増える。

これでPTA登校班の4人と互角 w

690 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 02:19:32.45 ID:3pgPsgCm
>>688
うちはPTAじゃないけど子ども会に入って必ず登校班に入れて下さいって、学校に言われた
登校班に入るのが基本なのでと
旗ふりも子ども会に入ったら当たり前のようにやらされる
PTAも入らないとならないし、会費二重に取られてる感じで、戦う意欲からなくなるよ

691 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 07:39:31.17 ID:glMrRdrS
>会費二重に取られてる
まさにw
ついでに労働も二倍しなきゃならない
で、登校班で問題が起こっても子供会のことですから、子供会で解決して下さいって学校は言うよ
おかしいね

692 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 07:44:19.59 ID:3xnMrwRl
>>688
だからさ、PTAの会員は子供じゃなくて親と先生だし
生徒のために企画されることは、全生徒が対象になるの。

693 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 08:18:29.76 ID:vP2NLuNW
>>692
必ずしもそうじゃないよ
PTA行事によっては定員があり希望者を募るが
人数超過の場合はPTA会員の子を優先にするよ
学校行事とは別だし
学校施設開放事業できちんと休日に学校借りてやってるから

でも、定員のあるなしに関わらずそういう家は、
子供が参加したがってても親が申し込んでこない場合も多いけども
もともとそういうのが嫌で(休日は家族と過ごしたいなど)
PTAに参加しないんだからどの道無問題です

694 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 09:09:35.87 ID:n7Bm1P0h
>>693
これ読んでるとうちはまともなPTAなんだと思うわ。
うちは例えば子供会の集まりがあったら、参加費さえ払えば誰でも未就学児や隣の学校の子だって参加できるシステム。保護者付きが条件だけど。
いちいちあなた非会員だからダメなんていう悪役員はいない。

695 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 09:18:14.51 ID:JxnQmP+D
>「自分は絶対見送りやらないけど、私のの子はきちんと見送りしてね☆」
>「他の子どもが行方不明でも私は探さないけど、私の子は絶対探してね☆」

このセリフを思いつく自体がもうちょっとおかしいと思う。
まず上下のセリフは同等に考えてはいけない。
上の見送りは学校に行く通路でのことで、文科省と学校が班登校を推奨しているのだから
何か危険な箇所があるのならば、学校側が回避する必要がある。
それを委託しているのがPTAならば、非会員の子供であろうと見守る必要があり、
何か問題が起こった場合、現場の方が訴訟される可能性は無くない。
そもそも見守りは強制ではない。なので、「私の子は」ではなく、「私の子 も」ということになる。

しかし、下のセリフは子供が行方不明という自体で親が捜さないというのは、ネグレクトであり虐待です。
飛躍した論理を一緒に語っては非論理的思考になります。

696 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 09:21:10.75 ID:BLwUO8N+
>>688
登校班システムは文科省と学校の案であり、PTAが決めているわけではありません。
その登校班のシステムに乗っかってきているのはPTAです。
そこへ介入して会員の親の子、会員でない親の子どもを分け隔てして何かなさるのは
おかしな話です。
そもそも子供は会員ではありません。
PTAが学校に食い込まず独立して学校外で活動されれば全ての問題は解決できます。
見守りボランティアもPTAでなくとも募集があると思います。

697 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 10:04:55.43 ID:Z3R/Xx+4
非会員の親が、PTA関連の行事に参加できないのは、区別。
これはあり。

しかし、子どもを差別するなら、PTAは学校から出て行け。
非会員の子どもの世話はしたくないと言うなら、
PTAは任意団体なのだから、
会自体を廃止することもできるし、入会しないという選択もある。
保護者(そして教職員)には、選択の自由があるのだ。
本来。

その本来あるべき自由を抑圧している責任(の一端)が学校・教委にはあると思うわ。

698 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 10:23:13.73 ID:WINw77zo
PTAの活動って、父母ボランティアを都度
募集すれば全てまかなえるのでは?

そうならないのは、学校に都度募集する労力が発生して面倒なのと
ボランティアに対する保険の管理が面倒になるからかと。

その辺りをPTAに投げたい学校の思惑も絡んで、このような状態に
なってしまっているんだよね。

父母の熱心さに差があるところほどPTAはうまくいかない。

699 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 10:58:58.86 ID:glMrRdrS
温度差があるのが当たり前でしょう
だって、義務教育の保護者達は指定地域からの寄せ集めなんだから
私立ならまだ教育理念や学校の方針や雰囲気に共感して入れるわけだから協力は得やすい
それでも、全会員が活発に同じくらい活動している私立PTAなんてあるんだろうか
パレートの法則とか、わざわざ持ち出すまでもないと思うんですがね
全員参加とか、持ち回りとか、みんな入るのに入らないとかwww

700 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 11:38:07.64 ID:/i4JgS8m

通名の方々:


教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・


701 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 11:38:46.59 ID:/i4JgS8m

通名の方々:


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
勲章を持っている人・文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和


702 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 14:20:47.25 ID:xR8bb6MD
非会員の子どもの世話はしたくないと言うなら>>697

先生はともかく、なんで他の保護者から世話してくれると思えるの?
PTA入会するしないの選択肢がないPTAはおかしいけど
非会員の子供が会員の保護者からケアして貰えるとなぜ思えるのかわからない。
PTAがないと思えばいいじゃない

703 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 14:33:06.58 ID:4AmvZLcs
具体的に、何をPTAは子供たちのためにやっているのか、教えてください。

PTAの精神に心から賛同しているのなら、非会員の子供を世話してやってる・・・
という発想は出てこないはずですよ。

704 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 15:09:00.15 ID:glMrRdrS
>>702設問の立て方がおかしい
非会員はPTAに我が子の世話をしてもらいたい、記念品を欲しいと願っているんじゃない

PTAは何故、全ての子供を対象としている学校において、
自分達会員の子供だけを対象に見守りの世話をしたり、記念品を配ろうとするのか?
その行為は学校教育への協力になるのか?
PTA規約に整合性のある行為なのか?

705 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 15:28:14.14 ID:glMrRdrS
PTA会員はPTAについて何も知らないという怪奇現象w
非会員の方がPTAに詳しいw

現実においては、PTAという会は既に滅びてしまって無いんだね

706 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 16:40:37.53 ID:UE603EBL
>>704
だからPTA自体がないと思えばいいんだよ、非会員はPTAに関わらない
それで解決
自分がPTAに入ってなければうちの子は関係ない
そう思えばいい
PTAの規約がどうこうって、入ってなければ規約関係ないし

707 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 17:07:14.85 ID:sUFcYljX
>>706の考え方は地域の子供会と同じ 学校にがっつり喰い込むPTAである必要が無い

708 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 17:32:13.72 ID:2PxXQybr
PTAに入っていない人ってどのくらいいるの?

入らなくてもいいとかいいながらも、入らないわけにはいかない。
だからうちも入っているけど、入ってない奴らの子供の世話など
したくない。

PTAに入っている親がボランティアじゃなく仕事してる並の金を行政から
もらってるなら入ってない子供のせわしないといけないと思うが、
そうじゃなくボランティアなんだから、親が協力しないところの子供は
除外されても仕方ないだろ。

709 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 17:52:54.60 ID:3xnMrwRl
>>706
非会員は近づかないでしょ
ボランティアで手伝いたいと言うなら手伝ってもらえばいいとは思うけど。

でも生徒は全員会員じゃないから。
その学校の生徒のための組織であって、会費制のサークルじゃないから。
うちは加入してるけど、もし「親が非会員の生徒は除外しよう」って話になったら反対する。

710 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 18:04:09.80 ID:4AmvZLcs
>>708 入らないわけにはいかなくないよwwwww
任意団体、義務では一切ありません。
そんなことも知らないでPTAやってらっしゃるんですか、おかしいなぁ。

PTAというのは、会員、非会員に関係なくすべての子供対象にある団体ですよ。
それに賛同できないのであれば、なぜあなたはPTA会員なんですか?

そういう団体だから、嫌われるんですよ。

それとも、つりかな?

711 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 18:05:52.55 ID:4AmvZLcs
>>708 それに、 同じ親として、あなたのような考えの人がいるのかと思うと、ゾッとします。

712 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 18:06:32.93 ID:GVEzEwad
釣りにしても下手くそな釣り。
真面目に書いてあるならどうしようもない人。

713 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 18:08:23.05 ID:glMrRdrS
>>706
いやはやw
非会員はPTAに関わりたくない。だから入会していない
恐らく、会員の中にも一定数、PTAと関わりたくないと願っている層がいるw

しかし、非会員から見ると、PTAは向こうからやってくる
多くの会員にとっても同じ
子供を小学校に入れたら、PTAが向こうからやってきて取り込まれる

PTAは何か子供のために何かをしてやっていると思っているけれど
皆がそれを良いものだと思っているわけではない
送りつけ商法まがいに無理やり配られる記念品はゴミで、金の無駄遣いだし、
見守り運動は子供を危険に晒していて、迷惑千万だったりする可能性もある
これは、夫々の考え方の違いだね
ただ、学校と絡んで実施したいなら学校ルールを守るべきだというだけ
守れないならやらない選択をすべきでは?

それにしても、
「自分は絶対見送りやらないけど、私の子はきちんと見送りしてね☆」
という自分勝手でクズな相手に、
「じゃあ、アンタの子供の世話なんかしてやんないからねー、んべー!」と、
陰険イジワルで返すのは、レベルが同じで恥ずかしくならない?w

714 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 18:46:31.91 ID:DkgmhSf9
「自分は絶対見送りやらないけど、私の子はきちんと見送りしてね☆」

同じレベルと言われても、うちはちょっとこの考え方の人とは関わりあいたくないなあ
似たような保護者いて、トラブルばっかり起こしてるから
同じクラスになりませんようにと毎年祈ってる

715 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 19:01:47.87 ID:qsHYxBmz
運営委員会がとにかく嫌だ

716 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 19:10:09.43 ID:glMrRdrS
>「自分は絶対見送りやらないけど、私の子はきちんと見送りしてね☆」

この発言に賛成してるわけじゃないよ
身勝手クズ親だと書いてるでしょw
というか、このセリフ、非会員を身勝手親だと勝手にしたててる>>677のセリフだから

ちなみにうちは見守りは子供会がする
子供会の入退会は自由
入ってない親子は多い
でも学校の登下校だから、子供会の子も入ってない子も一切扱いは変わらない
確かに、裏で入らないでタダ乗りしてる親に不満は言ってるけどね
でも、子供に対して何かするのは違うでしょ

717 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 19:23:32.35 ID:WINw77zo
入らなくて良いものなのだから、入ってしまっているなら
一方的に退会届を出し、会費の支払いを拒否すれば良いだけでしょ?
簡単な話。

718 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 20:37:32.14 ID:Bipxs5a0
>>677
気持ち悪いから、もう見守らないで下さい!

719 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 20:50:27.35 ID:sUFcYljX
PTA退会したらクラスの連絡網に名前載せられません、とクラス委員に言われた人がいたな
クラスの連絡網はクラス委員が作成し、回すものだからだそうだ
担任がクラス委員の発言にびっくりして、そのクラスの委員3名と総務全員が
校長室に呼ばれてこんこんと説教されたって聞いて腹抱えて笑ったわ

720 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 21:01:16.67 ID:OONjnKHn
>>708
お前、今までいろいろな場所で何度もバカって言われてきただろ。

ただのボランティアなんだよ、PTAは。
義務なんてないんだよ。

公園や街を清掃しているボランティアさんが、ボランティア団体以外の奴はここを使うなとか言わないだろ。

入会拒否や脱退をする根性がないからといって、ねじ曲がった考え持つなよ。

721 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 21:03:21.19 ID:uMPof17y
>>719
村八分にするから入れという低レベルな脅しですね w

その委員さんは、その程度の脅しに屈するから他人にも効果があると思ってそう言えるのでしょう。

お気の毒に・・・

722 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 21:18:16.20 ID:Z3R/Xx+4
>>702
>非会員の子供が会員の保護者からケアして貰えるとなぜ思えるのかわからない。
>PTAがないと思えばいいじゃない

学校内で活動していることを忘れるないでっ!
「PTAがないとおもえばいい」って、例えば、甘いいいにおいのドーナッツ
をPTA会員の子どもには配るけど、非会員の子どもには配らないということ
を、学校内でやっていいと思っているの??
それが子どもたちにどんな悪影響を与えるか考えたことがある?

もう本当に、叩き出されるべき段階にあるのかもしれない。
PTAは。

723 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 21:53:24.20 ID:B5ljBQ/F
子供に言い聞かせておけば?
うちはPTA加入してないから、PTA会費で買っているものは貴方には配られないよ。って。

724 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 21:58:45.20 ID:glMrRdrS
>>723
悪いけど、今、大人に言い聞かせてるところなんだよ
PTA会費で買っているものでも、子供全員に配れないものは、学校では配れないんだよ、ってねw

725 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:03:08.61 ID:uMPof17y
>>722

前半は怒ってるようだけど、最後は「かもしれない」とか他人事みたいに腰が引けた感じがするよ。

理不尽な気持ちは分かるものの、どこまで覚悟キメて自分の主張を貫こうとしてるのかな。

726 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:07:12.57 ID:B5ljBQ/F
>>724
だからPTAに入らないなら入らないで覚悟決めなよ
PTAに親が入らなければ子もそれなりの影響をうけるんだよ

それが嫌なら最初からPTAのある学校なんか選ぶなって

727 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:17:12.91 ID:Cf32tbb7
PTA会員の方全員が見送りやっているわけじゃない
会員の人からすると
「自分は絶対見送りやらないけど、私の子はきちんと見送りしてね☆」
が本音なんだろうか?
私は非会員で会員のほとんどの方は見送りをしていない
学校の前の横断歩道だけ立っているけれど、それ以外の場所にPTA会員を見かけるのは
年に2回あるかどうか
そんなにそこが危ないと思われるのなら、毎日立てばいいのにと思う
班集合場所から学校までは安全なのだろうか
帰りにPTAが見守っているのを見たことが無い
なので、非会員だろうが会員だろうが上記のセリフの意味がよくわからない
一部分だけあるいは年に2回だけ学校周辺数箇所の見守りにそんな要求をしても
まったく意味のないことに感じる

728 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:17:21.28 ID:Nzk/360y
うちの学校はPTAに入っていない保護者はいないけど、
PTAに入っていない先生はいる。
運動会などの行事後は、PTAから職員室に飲み物などを差し入れるのだが、
PTAに入っていない先生を除いて配るんだそうだ。


・・・・別に全員に配っていいから。くだらないことに手間暇かけないでいいよ。

729 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:18:56.82 ID:6rHNHjSb
あとPTAでないボランティアの見守りのシルバー派遣の方たちに対してPTA会員の方は
「自分は絶対見送りやらないけど、私の子はきちんと見送りしてね☆」
なんて発想はまったくないということでいいんですよね?

730 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:22:18.82 ID:CvVEVZLH
>>728
入っている先生は会員ですからね
入っていない先生は非会員
入っていない親も非会員
子供はPでもTでもないので会員にはなり得ない
公務員ですから、贈収賄にひっかかるのかもしれません

731 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:26:15.40 ID:uKksrImk
>だからPTAに入らないなら入らないで覚悟決めなよ
>PTAに親が入らなければ子もそれなりの影響をうけるんだよ

学校に本読みのボランティアさんがいますが、このボランティアに家族が入らない場合、
ボランティアの子供や孫だけ読み聞かせしてもらい、そうでない子は部屋の隅で一人読書をする
そんな感じでいいんですよね

732 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:27:07.41 ID:B5ljBQ/F
>>730
最後の行、なるほど。

でも私立だと公務員じゃないね
ただ私立のPTAってそんなに揉めなさそう
イメージだけど

733 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:34:04.32 ID:B5ljBQ/F
>>731
本読みは学校の募集したボランティアでPTAじゃないんじゃないの?
うちの学校は本読みは学校ボランティアなんでそういう考えはない。
学校が主体のものはPTAではない。あくまでPTAの話をしているの。

私が言いたいのは、PTAとして先生と保護者が金と労力払ってやってることに対して
自分は会費も払わないし労力も出さないけどPTAから出るものは子供が受け取って当然という態度だよ。

734 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:40:37.91 ID:sUFcYljX
>>730
えーそれならなおさら、保護者と教師から成り立つ組織内で贈ったり贈られたりっておかしくない?
役なし会員が役員にお疲れ様ですとか言ってPTA会費で贈り物なんてしないし

735 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:51:21.96 ID:Bipxs5a0
このスレのPTAは、何故にそこまで他人の水分補給に固執するんだろうか…前世脱水死?

736 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 22:56:18.46 ID:glMrRdrS
>>733
PTAを何か公の特別なものだとでも考えている?w
PTAは勝手に集まってやってるおやじの会と等価なものですよ
どちらかと言えば「学校の募集した」ボランティアの方が公式w
先生が金と労力を払うのはPTAが学校教育と共通の目的があるから
学校内で会員の子供だけ待遇を良くしてやる会なら、先生はPTAに協力できないよ

学校で自分達の子供にだけ良い思いをさせてやって当然という態度が問題にされているんだよ
PTAゴミは学校外でお配り下さい。いりません

737 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 23:02:30.98 ID:glMrRdrS
>>735
餓鬼道に堕ちているんでしょう
地獄の底のカンダタやも知れませぬw

738 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 23:17:58.85 ID:0eUOcKze
自分の子に「うちはPTAに入ってない。会費も払ってない」ってちゃんと言いなよ。私だったら言うよ。
教科書にも書いてあるでしょ。これは税金で出来てるって。
PTAだって親と先生のお金と努力で運営されてるんだよ。

各学校でPTAの運営方法が違うからわかりあえないのかもしれないけど
PTA会費払ってくれてるおかげで、役員もやれる人がやってくれてるおかげで
子供に体力や学力を向上させたりする教室などのいい機会が設けられてる。
子供たちが楽しめるイベントなどが用意できる。郊外学習も。
地域の見回りにも保護者の皆さんが時間削ってやってくれてる。もちろん出来る範囲でだけど。

自分は金も出したくない、労力も出したくない、でも自分の子供は平等に扱ってね。
申し訳ないけど私は参加できないけど、宜しくお願いしますならまだしも
子供守るのは当然でしょ。私はお金も労力も出さないけどね。な人にあったら、そんな人とは付き合いたくないわ。

739 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 23:26:24.40 ID:Z3R/Xx+4
>>738
>子供守るのは当然でしょ。私はお金も労力も出さないけどね。な人にあったら、そんな人とは付き合いたくないわ。

そういう人がいようがいまいが、
PTAは会員の子どものためにのみ活動することは許されていないの。
あなたみたいな人は、PTAに入るべきじゃないよ。

あなたは、PTAとか税金とかもろもろについて、
基本的なことの頭の整理をきちんとしたほうがいいと思います。

740 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 23:39:51.19 ID:glMrRdrS
>>738
>子供守るのは当然でしょ。私はお金も労力も出さないけどね。な人

今のところ、このスレにはそんな人はいない
これから、PTAに入らない人が増えてゆくなら、必ず出てくるだろうと予想は出来るけれどね

>>677が勝手に頭の中で作り上げたモンスター非会員にひとりでエキサイトしても仕方ないと思います
              ↓     
>登校班でPTA当番あるのに、「自分は絶対見送りやらないけど、私のの子はきちんと見送りしてね☆」
>「他の子どもが行方不明でも私は探さないけど、私の子は絶対探してね☆」
>これやられたらキレるわ

>自分の子に「うちはPTAに入ってない。会費も払ってない」ってちゃんと言いなよ。私だったら言うよ。
何故言ってないと考えるんですかね?
ちゃんと話してるし、誰もが知ってますよ
ママ友も、ボラ仲間も、役員の子供達もw
幸い、>>738のような考えをする人は身近には一人もいません

741 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 23:46:01.68 ID:aMu2Fd0k
楽しそうだな、お前らw

742 :名無しの心子知らず:2013/10/29(火) 23:54:57.54 ID:glMrRdrS
>>741
一緒に遊びたい?w
会員以外お断りとかケチな事は言わないよw
けど、私は明日早いのでもう休ませてもらいます。皆様ごゆっくりw

743 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 00:04:42.08 ID:G1Jt0ghn
時々アホがいてお茶吹くわw

744 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 00:32:29.51 ID:s9OLLPHb
うちのPTAは恵まれてることだけはよくわかった

745 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 00:35:49.40 ID:MrpIZEF6
>>726
>>738

民主主義前提の日本で、権威・全体主義でPTAを語るんですか?どこの国のPTAですか?
たかがPTA活動で、子供相手にそこまで威圧的になるのはおかしい。会員から見ても、あなた狂ってます。

746 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 02:56:01.39 ID:5nlbFINP
P パッパラパー
T たわけ
A アホ

747 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 05:48:35.51 ID:tVS3Z1hf
>>726 というか、学区が決められてんだけど。そかも、PTAない学校ほとんどないじゃん。

748 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 05:54:06.41 ID:tVS3Z1hf
>>738 図々しいのはどっちなんだろう。
今まで、適当にやっておいてさ。
任意団体なのに、全員強制でやらなければいけないシステム作り上げているのは
PTA様じゃん。
今になって、ネットもあるし、いろいろバレてさ、焦っても遅い。
あなたたちの方が、保護者を馬鹿にしてるじゃん。
じゃあ、あなたたちのやり方は、100%正しいって言い切れるんだね。
もしそうなら、呆れるわwww

749 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 06:03:01.62 ID:tVS3Z1hf
>>738 それとさ、あなた立ちに面倒見てくれなんて思っちゃいないよ。
PTA様が勝手にあるんだよ、望んでなくてもさ。

あなたの話読んでると、あなた自身も、PTAに賛同してないんじゃないのかなって思う。
だってさ、PTAは会員、非会員、関係なく子供たちのためにある・・・っていうことが前提なんだし。
もし、それを理解してやってんだったら、非会員の子供の面倒は見たくない、なんて考えには至らない
はずなんだけど。

そういう意見だから、よけいにPTA様を嫌割るのがわからないのかな?

PTA様がある事で、学校の中で会員、非会員の子供に差が出ることをやってはいけないんだよ。
いい加減に気づきなよ。

750 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 06:10:22.82 ID:tVS3Z1hf
>>749 です。訂正。

1行目 あなた立ち→あなた達
7行目  嫌割る→嫌われる

失礼いたしました。

751 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 06:39:38.25 ID:mkyud8W7
なかなか面白かったね
いつものPTA信者さんのID使い分けての釣りだろうけど、PTAのキチ具合が良く見えて良かったよw
次はどんなので来るのかな?また「うちのPTAは問題ないよ」かな?
それとも「非会員の子は登校班に入れない事になってます」かな?ww

752 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 07:56:41.99 ID:vxuMp2C0
PTA会報に綺麗事ばかり並べてるのが笑える。
そんなに素晴らしいことをやっているのなら
強制入会なんかさせなくても人は集まってくるだろw

753 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 08:18:23.69 ID:2jH95DUc
公立小のお母さんたちなんだろうけど、結局小学校は成績
関係ないから息巻いていられるけど、純然たる証拠としてPTA役員って
オチこぼれの親が多いから、中学以降はやりたがるプロ役員も多い。
まあ極端なんで、PTA役員はオチこぼれか成績優秀者の親かどっちか。
はっきり言ってこの両者が相容れるはずないんで混在してるケースは
珍しいよ。
PTA活動が盛んすぎても、反対活動がすごすぎても学校側からはモンペ
認定されるからほどほどにね。
先生なんかPTAより信用できませんからね。

もうそろそろ次の選考役員の季節ですが、うちのカルト副会長は、
もう次の会長候補見つけてきたみたいで、どっから見つけてくるんだか。
やっぱ地域名簿みたいなのあるんだろうね・・・コワw

754 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 08:22:17.59 ID:UA6JCwMr
どこかのサイトにPTA広報誌かなんかでPTAは任意であるというのを出そうとしたら上が必至に止めたっていうの見た。
なにがなんでもPTAに無理矢理入れさせようとしてるのが、もうねwww

755 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 08:23:40.32 ID:UA6JCwMr
>>753
それあなたのところだけだと思う。どこか調査したの?

756 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 08:52:49.36 ID:U5cHrPLf
PTAなんて、読み聞かせのボランティアと同様に、
会費も取らずに、やりたい人たちが集まって活動するのて
ちょうど良いと思う。

入会の意思確認がなく、会費も引き落としとか、どうかしているよ。

757 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 09:08:56.03 ID:Nf/fG/oD
読み聞かせボランティアも会費を取るところあるよ
研修用の資料のコピーやペープサート作りやより良い活動を目指したら費用もかかってくる
ボランティア=出費のないタダ働きではないよ

ボランティア4原則
1自主性・主体性 (強制されたり義務としてするものではない)
2社会性・連帯性・公共性(お互いを尊重し協力しあう)
3無償性・無給性 (見返りを求めない)
4創造性・開拓性・先駆性(社会のニーズに制度やシステムを改善していくこと)

758 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 09:51:34.35 ID:tVS3Z1hf
会費を引き落とす、引き落とさないというより、
任意なのに、それを隠して会費を徴収するのがいけないんだよ。
読み聞かせなどの、本来ならば会費を取らなくてもできるものに
会費を集めるようにすると言うのならば、それをする前に、全保護者に聞かないと。
正しいボランティアなら、そうするはず。

759 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 09:56:22.86 ID:tVS3Z1hf
それに、読み聞かせをやっている学校たくさんあるけど、
(ウチの市の学校のほとんどがやっている)
会費がなくても、出来る範囲で、良いものをやっている学校が多いと思う。
無理に取る必要ないと思う。

760 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 10:00:01.63 ID:tVS3Z1hf
とにかく、PTAにしろ何にしろ、肝心なことを隠すのはよくない。

761 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 11:10:50.49 ID:2qX4z4oy
横から悪いが、757が言いたいのは、
読み聞かせは、ボランティア側の自己負担があるって話じゃあるまいか。
実際に最新絵本はボランティアの持ち込みの場合が多いし。

児童や保護者に費用負担させることはないと思う。

762 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 11:29:10.40 ID:0ClLGvfL
>>752
人権
お母さんが笑顔だと子供も笑顔
子供のために

校長のパシリのためにPTA役員の議員立候補の足がかりのために
保険屋のために子供は放ったらかしで非会員の子供を差別しつつ頑張って下さいね

近所のデブで挨拶もロクすっぽできない登校班班長がPTA副会長の子供と知って笑ったわ
班で出発するときは無言で歩き出し、班員は慌てて追いかけている毎日なのに
デブなのは体か心かどこかに病を抱えている証拠
お子さんきちんと見てあげてくださいね

763 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 11:30:09.27 ID:A8Zg0Zf3
>>753
市Pの会長はなんでヤンキーあがりなのか知りたいわ

764 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 12:53:50.97 ID:Kx1TLP34
>>758
>任意なのに、それを隠して会費を徴収するのがいけないんだよ

それに尽きるね。

おまけに全員参加の強制労働とか、ふざけるにもホドがある。
夏には仕事を無理して休んで盆踊りの手伝い(全員参加)に毎年出るけど、
酷暑の中でけんちんうどん作って売るとか殺す気か。
しかも運搬が遅いだの調理は手際よくやれだの並んでる人数を見ながら煮ろだの、
文句ばっか言われながらのタダ働き。文句あるならP幹が自分で全部やれ。
片付けの時なんか「全員ゴミ袋(業務用70Lいっぱいのゴミ)を最低でも1個ずつ
持ち帰れ!」と怒鳴るような命令が下る。あれじゃあ帰りがけに夕飯のおかずを
買って帰ることもできない。ったく、これからもどこまでコキ使われるんだか。

765 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 13:51:16.61 ID:KG1Mvb3c
PTAは幼稚園の父母会や保護者会などとは別の組織団体なのでしょうか?

766 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 14:07:04.79 ID:0+HSw3mW
うちの地域の幼稚園保育園は父母会、保護者会というのは園とは別組織だった。
先生はかかわらないであくまでも保護者が運営している会。

私立園もあるし、自治体とか園によっても違うかもしれないから、問い合わせてみるのが一番かと思います。
私立は特にバラバラだろうし。

767 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 15:35:06.60 ID:KG1Mvb3c
765です。
766さん、ありがとうございます。
来春、小学校入学の子がいるので気になっております。
恥ずかしながらPTAのことが良く分からず、こちらにくるまでは幼稚園の父母会などと同じとばかり思っておりました。
ですが、少し違っているようですね。
今から憂鬱です。

768 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 15:55:11.50 ID:0+HSw3mW
とりあえず同じ園で小学生のお子さんがいるママ友さんに、PTAの様子とかを聞いてみたらどうだろう

私もこのスレROM専でPTAナニコレ怖いと思ってたけど
入学してみたらこのスレほどじゃなかったよ

769 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 18:30:53.60 ID:Nf/fG/oD
>>761
757です
ボランティアの会でも会費を集める場合もあると書きたかっただけです
すみません
読み聞かせ自体は図書館の本や自分の本を使うので費用をかけません

770 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 20:02:19.31 ID:GJ9BNqO8
>>768
ここで、PTA役員ガーと騒いでいるのは一部の人だからw

そんなに酷いところばかりではないと。

771 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 20:05:43.72 ID:dh9+9JtN
自分の本を使うって事は、ボランティアの自腹ってことじゃ…
おんなじ本ばかり読むわけにもいかないだろうに…
ま、PTAとは違うからどうでもいいけどね
読み聞かせボランティアさんには感謝しています

772 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 20:30:44.45 ID:tVS3Z1hf
>>768 >>770 あなたの所がたまたまそうでないか、または、あなたが気がついていないか。

擁護しているのが一部だという現実を認めましょう。お辛いでしょうが・・・。

か、また釣りの人かw 

というか、>>768 >>770 さん、同一人物ですね。
ID変えてまで、ご苦労様です!w

773 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 21:45:06.67 ID:0+HSw3mW
>>772

>>768は私

770さんは別人

ちょっと考え過ぎです

774 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 21:47:46.09 ID:Kx1TLP34
互選会に推された次期P役員候補達、「やっぱりね」というメンバーばかり。
中にはすごく良い人もいるけど、大部分は・・・

775 :名無しの心子知らず:2013/10/30(水) 22:18:38.70 ID:0+HSw3mW
役員候補をもう選ぶ時期なの?
うちは2月だ


同じクラスの役員さんはすっごい良い人だけど、マメさが半端ない
同じことやれって言われたら絶対無理
役員のハードル高すぎる
もうちょっとハードル下げませんかPTA役員さん、後継者のプレッシャーが半端ないです。

776 :765、767です:2013/10/31(木) 00:23:59.58 ID:gyl3MakZ
768さん、770さんありがとうございます。
そうですね、確かにこちらで話されてるほど酷くはないかもしれませんね。
子供が通う幼稚園では役員など都合のいいボランティア扱いですから。
現在、園では不本意ながら父母会役員をやっておりますが、年間平均して週2日は行事の準備や子供の活動の補助、雑用などで園に出向いております。
初めは不満ばかり感じていましたが、結局はすべて子供達のためなのであれば仕方ないかと思えるようになってきました。
皆さんそれぞれ事情もおありでしょう、小さいお子さまがいる、お仕事をしている、介護をしている、体調が悪い、など。
なので、できることをできる人がすればいいと思うのです。
(ただし、面倒!だとか、したくない!は事情ではありませんよ)
そして、できない人がそれを当たり前に思わない気持ちも大事なのではないでしょうか?
幼稚園の父母会とPTAでは話が違うのかもしれませんがこちらへ来てそう思ってしまいました。
ちなみに、私は役員をしたくてしているわけではありませんし、PTAや父母会などなくても済むならないほうが嬉しいです。
長々と申し訳ありませんでした。

777 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 00:37:05.47 ID:aW/YCBdN
(あーあー…知ーらないっと…)

778 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 00:39:45.05 ID:aaIzINSR
>>775
もしあなたが役員になったとしても、あなたができることをやればいいだけじゃないですか?

過年度の役員のことなんて、みんなすぐに忘れますよ。

779 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 01:26:31.78 ID:BjQqSVG2
>>778
そうだね
ありがとう
自分でできることをやるだけだね

780 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 06:13:01.79 ID:F1B1BGNR
>>768 >>776 >>778
自演おつかれー。必死なのはわかるが、
文章の書き方で、全部バレてますよ。
もうやめてね。

781 :780 訂正:2013/10/31(木) 06:16:25.02 ID:F1B1BGNR
>>778 は >>770 さんの間違えでした。ごめんなさい。

782 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 07:58:53.76 ID:hUAOevJj
>>776
公立小中学校のPTAは、「任意」つまり、「やりたい」人がやるものなので、

めんどくさい。したくない。関心ない。お金払いたくない。
バカじゃね?勝手にやってれば?嫌だよそんなの。時間とれなくて。
PTA?意味わかんね。きいてなーい。はいはいワロスワロス。
無意味。PTAに反対です(キリッ。ごめんなさい、家族が反対なの。
ざけんな。今それどころじゃないんだよ。

・・・等々、全てやらない正当な理由です。


さーて、炎上するかな?w

783 :780 訂正:2013/10/31(木) 09:27:36.80 ID:F1B1BGNR
>>782 同意! 

784 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 09:32:19.21 ID:F1B1BGNR
>>782 そういうことなんだよね。
任意なんだから、どんな理由でやらなくてもいいわけで。
それを攻める権利はPTAには全くない。
それを悪いといて攻めるPTAの方が正当でないよね。

785 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 09:42:41.75 ID:aDjdwohZ
話し変えてすみません。ちょっと聞きたいんですけど。
私は役員になった事がないのでわからないのですが、行事ごとにPTAから出される記念品ってPTAから贈られなければならない理由ってあるんですか?
学校から出すと何か問題にでもなるのでしょうか?上の方にもどなたか書かれていましたけど、押し売り商法のように感じました。もっと他の事に使えばいいのにと思います。必ず記念品は出さなければいけない決まりでもあるのですか?

786 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 09:55:53.36 ID:jLmT9CAa
学校は予算の都合もあるが記念品と言う名のご褒美は教育上出せない
PTAは学校に認められた任意団体だから、保護者の総意と言うことで黙認
しっかりした校長が廃止できるシロモノ

最近はないところも多い
記念品配ってるところは記念品納入業者疑ってみよう
キナ臭い話転がってること多いぞw

787 :765、767、776です:2013/10/31(木) 09:57:58.38 ID:gyl3MakZ
ID:F1B1BGNRさんがどうしてそう思われたのかわかりかねますが自演はしておりません。
する必要もないと思うのですが、、、納得なさるかはご自由ですけれどもね。
こちらへきて理解できたことが一つあります。
PTAに関係無く困った方はおられるのだということです。
とても良い参考になりました。

788 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 10:05:44.33 ID:KirvK5d8
>>787
もともとPTAは任意だから、
面倒とかしたくないという理由でも非会員になっていいんだよ。

PTA会員だったら、それぞれの会則によるけどね。

ここを上から読んだんだったらわかってるよね。
釣りだよね。

789 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 10:12:09.64 ID:W4GxcSl/
先生方と話す機会が増える。学校と子供の様子がよくわかる。親が学校に行くと子供が喜ぶ。
世界が広がる。友達が増える。機会のなかった講演会等通して知識が広がる。
外から眺めているのと実際やってみるのとでは大違い、楽しいし負担なんて思ったほどじゃない。
-----------------------------(建前の壁)-----------------------------------------
自分だけしんどい思いをするのは嫌だ、ほかのやつもやれ。
やらない人がいるなんてズルイ、逃げ切ったのはあの人とあの人とあの人!。
やる人がいないから引き受けたが、ただ断りづらくて嫌な人だと思われたくなかったから。
言われた事だけをやって言われなかったらやらない、ただ1年間じっと耐えてやり過ごそう。
今のうちにやっておけば大きな役に当たらない。
--------------------------(PTA肯定派もびっくり)-----------------------------------
PTA外のボランティアだが、PTAよりも忙しいのに報われない、PTAの委員会として委員経験に反映させてほしい。

790 :765、767、776です:2013/10/31(木) 10:23:18.27 ID:gyl3MakZ
いえいえ、釣りでもありません(笑)
書き込み方が悪かったのかしら?なら、ごめんなさいね。
けれども、あまり人を疑うのは良くないと思いますよ。

791 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 10:27:35.76 ID:hUAOevJj
>>787
>PTAに関係無く困った方はおられるのだということです。

その通りです。世の中には色んな人がいるんです。公立校は世の中の縮図です。
極端な例えをすれば、あわよくば子供を学校にやらずに児童ポルノの稼ぎたい。と考える親の
子供も教育を受けにくるのです。
彼らにあなたの良い子ちゃんロジックは通用しません。
だからといって、脅しと騙しで無理やり彼らからお金を奪い、役を押し付け
ムラの相互扶助思想を叩き込む事で彼らが変わるとは思えません。

また、困ったちゃんや弱者やPTAの存在そのものに否定的な人達に役を押し付けて、
PTAという会が円満に機能するかどうかも考えてみるべきでしょう。

また、どんなに正当な目的があっても、手段として騙しや脅しを使うのでは上辺だけの
組織化しかできません。形はあっても、そこに心はないのです。
むしろ騙しや脅しは本来の目的の高貴さを汚すもので、却って反感を買うものです。

他人の意思を尊重しないのはその人の人格そのものの否定です。
大人を人として尊重できない会が子供の人権に配慮し守り育てる力になれるか大いに疑問です。

PTAに参加したいと考える人が少しづつでも増えていって、
会の中で「出来る人が出来ることを出来るときに」やるようになると良いですね

792 :765、767、776です:2013/10/31(木) 10:38:44.71 ID:gyl3MakZ
「出来る人が出来ることを出来るときに」
皆がこのような気持ちを持てたら素敵ですね。

793 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 13:06:52.52 ID:JUlp71r1
負担が軽ければ子供の為に協力したいんだけど、迷惑なことに夕方集合なんだよね
子供は下校してるから専業ママは出られない、フルタイムママは仕事中で出られない
嫌がらせか?

794 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 13:12:29.91 ID:p2MLhWES
>>786
>学校は予算の都合もあるが記念品と言う名のご褒美は教育上出せない

卒業時の記念品を公費でまかなっているところは知ってるよ。
ま、そもそも、記念品なんて無くすべきだと思うけどね。

>>792
あなたは、PTAに対して、
「やりたくない」という態度を認めるの、認めないの?
あなたには、PTA的な仕事は「尊いもの」「必要なもの」という大前提に
立っているみたいだけど、その前提、疑った方がいいんじゃないかな。

795 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 13:36:57.55 ID:CK9YXSN7
>>782
全くその通り、ただここでPTA反対と叫んでいる人たちも、
カルトだなんだ騒いでるだけではなくて、脱会方法や脱会後の
事なんかを話し合えば良いのに。

796 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 13:39:11.24 ID:ULgTroNo
PTA問題は、家の前の公道を掃除する話に通じるということを言う人がいる

797 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 15:52:23.46 ID:hUAOevJj
>>795
愚痴おkスレだからw
スレの敷居が低くて良い面もあるよ

>>796
家の前の公道掃除なら、意義そのものに疑問を持つ者はもっと少ない気がするよ
私にはPTAはクリスマス・イルミネーションみたいなものにしか見えない

798 :765、767、776です:2013/10/31(木) 16:03:37.94 ID:io/tUUXd
792です。
PTAが任意団体であるならば個人の意志でお決めになればよろしいかと思います。
他人が認める認めないのお話しではないような気がします。
PTAを上げる気持ちも下げる気持ちもございません。
まだ、かかわってもいませんので。
ただ、子供達のためになることであればPTAに関係無く協力していきたいとは思っておりますが。
それが、PTAだと言われれば参加することになるのでしょうけれどもね。

799 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 16:26:24.98 ID:p2MLhWES
>>798
>他人が認める認めないのお話しではないような気がします。

他人の選択は、尊重するということですね。
分かりました。

800 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 17:04:26.03 ID:shazsnIb
>>780
私は>>768>>773>>775 だよ

>>776 >>778 は別な人

同じような意見は自演とか決めつけるほど追い込まれてるの?

801 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 18:09:03.75 ID:CK9YXSN7
やりたい人がやればいいのがPTA
否定的な人にPTA活動を強制したりするのもいけないし、
PTA活動をしている人たちを不用意に貶めるのも良くないと思う。

>>780の様に勝手に自演と決めつけるのは良くないかなと。

諸悪の根源は、うっかりPTA役員になって自分の立場を勘違いして、
参加しない人に対して強制するような人たち。

802 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 18:43:01.64 ID:XTCRC+AW
>>801
>諸悪の根源は、うっかりPTA役員になって自分の立場を勘違いして、
>参加しない人に対して強制するような人たち。

激しく同意。
それと、ミスしたヒラ委員を一対複数で泣くまで責め立てるような人権侵害も許されないことだわ。

803 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 20:38:48.30 ID:Lu0e8jGQ
いつも威張ってる自営ババァ、
来年度PTA役員候補になったからって、自分が慕われているとか
勘違いして調子に乗ってんじゃねーよ。
一般保護者はテメェの部下じゃないんだから
エラそうに命令してんじゃねーよ。ヴォケが!

804 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 21:51:41.53 ID:a5E5j9XY
会長の取り巻きイエスマンがP役員の長なんだけど、
一斉メールをどうでもいいことでやたら送りつけてくる。
自営奥って暇なのね。
しかしメールの文面がもう知性の無さ丸出し。
あんなのが長をやって仕切るPTAなら
そりゃ揉めて当然だわ。
文学部卒を自慢してるけど、大学で何を学んだの?
てか、企業で働いた経験があったら
メールの書き方ぐらい基本を知っるはずよね?
あの不躾な一斉メール、どゆこと?

805 :名無しの心子知らず:2013/10/31(木) 21:56:33.12 ID:iyzP7dlU
>>796
ロードスイーパーに散水車走ってますけど、何か?

806 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 06:56:08.58 ID:NkJ9RjDl
>>801
それが基本ですよね。
それがいつの間に、全員参加を強制するようになって
出られない人には厳罰を与えるようなことになってしまった。
入会前に何の説明もないのが当たり前になっていること自体、すでに問題。

807 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 08:08:12.82 ID:RYlj/uOc
役員決めでクジを引いてしまい、委員長してます
皆忙しいんだから他の委員には家庭と仕事再優先、決して無理はしないでと
言って活動の欠席も気兼ねなくできるような雰囲気作りに努めた
そしたら逆に委員会の雰囲気がなんとなくよくなった(気がするんです汗)んだが
逆に今自分が本部役員に睨まれてる・・・


が、負けんぞ!

808 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 09:11:53.12 ID:djbbetrJ
>>807
頑張ってるね
あなたのおかげで助かっている人がいっぱいいると思いますよ

809 :792、798です:2013/11/01(金) 09:38:51.60 ID:M1AVzo32
807さん、素敵な方ですね。
あなたのような方と小学校で出会いたいものです。
頑張ってくださいね。

810 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 09:52:52.24 ID:/DUSPBGp
>>805

物事の本質を見ないで揚げ足とるようだから、反対している人が馬鹿にされるのよw

811 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 10:10:28.37 ID:MlOOQ46+
>>810
日本語でOK

812 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 12:06:29.76 ID:HgJpR8ph
>>810 なんか、上から目線w

813 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 13:20:32.94 ID:uBmQtBsz
>>807
偉いなあ

貴方のおかげで救われてる人いると思うよ。
雰囲気大事!
いつか本部役員にも伝染するといいね

814 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 15:01:20.77 ID:RYlj/uOc
807です
最近本部の圧力で挫けそうだったのでここで「負けんぞ」と自分に言い聞かせる意味で
書き込みました
あと5ヶ月位だから頑張ります
委員会が白けた感じから、急に仲良く活動をゆるく楽しむ空気に変わったのが
嬉しいです
・・・と言っても自分もPTA活動全般ほんとはあまりやりたくないんです
かと言って退会もできないヘタレです(狭い田舎社会でいろいろあるし・・・)
引き継いできた過去5年分の委員会ファイル、スッキリさせて
ついでに委員長の仕事もかなりそぎ落として、来年の人に回そうと思います
長文すんません

815 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 20:20:44.41 ID:whF55EWH
明日はPTA主催のバザー&学校祭だわ。
三連休なのに。

816 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 22:52:41.60 ID:WH7Zexu1
>>815
何の嫌がらせなの?w

817 :815:2013/11/01(金) 23:13:28.54 ID:whF55EWH
多分、家族破壊を目的にした、い・や・が・ら・せw
幸せな三連休にダメージを食らわせてやろうという。
地域とか絆とかより、三連休なんだから家庭優先にしてくれw
(勿論、土日祝日働いている家庭もいるけどさ)
PTAは、ご家族で参加してください!て寝言言うんだろうな。
うちの子は休日は家族水入らずのほうが笑顔になるんで、
明日はちょっと顔出して早々引き上げる。

818 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 23:16:21.45 ID:X4kXO9p9
>>815
夏休み最終日にバレー大会の応援に駆り出されるのも勘弁してほしい。
子供の大会ならまだしも大人の大会。

819 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 23:26:03.37 ID:6YA9gPoo
>>817
(人)イヤガラセ
貴重な短い秋を潰すなんてサイテーですね
今年は特に秋が短い

820 :名無しの心子知らず:2013/11/01(金) 23:28:04.60 ID:Is9eIYfO
PTA主催の行事に行くくらいなら家族で出かけるわ。
その方が思い出づくりになる。

821 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 00:12:56.43 ID:1Eo5EopI
うちも、来週PTAバザーがあるんだけど、午前中に授業参観なんだよね。
授業参観がなかったら、来る人少なくなるからなんだろうけど。
学校行事とPTA行事を一緒にやるとか、何考えてんだろう。嫌なやり方。
土曜で給食ないから弁当持参しなきゃいけないし。
ほんと、無理やりやらなくていいのにさ。

822 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 08:54:28.52 ID:XajdSPFy
授業参観だけ見て帰ればいいじゃん
お弁当は授業参観だからであって、バザー関係ないから諦めるしかないでしょ

そもそもPTA行事なんて参加は自由なんだから行かなきゃ良いだけの事じゃん

823 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 09:03:53.26 ID:r2FzxcAZ
PTA主催ならまだ変えようがあるんだけど
自治会主催の方がいろいろ面倒だ
爺どもの意見がまともにまとまってた例がない
地区の仲が悪かったりするし

爺ども、早くお迎えが来るといいですね、だよ本当に

824 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 09:32:20.54 ID:Le3msbV8
>>823
すごい分かる!

しかも近くに商店街があったりすると商会の爺どもの仲間割れとかあって大変。

825 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 11:52:19.62 ID:hBJA0vzQ
土曜日に、授業参観+PTA行事だと、月曜日が代休(休校)になる。
しかし、土曜日にPTA行事だけだと、月曜日の代休はなし。
どっちのパターンもイヤだけどね。

826 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 11:58:59.09 ID:yxJk5UNo
私もパート主婦
PTA行事ばかりには出れません
どおすれば?
学校の先生ももう少し考えてほしいです
 PTAは関係ないですかね!

827 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 12:19:25.68 ID:Hl801lr2
>>826

どうすれば?ってここで散々言われているように、
PTAは任意団体なのですから、退会すれば関係なくなりますよ。

828 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 14:12:46.84 ID:7M6qaOxE
授業参観+PTA行事の土曜日憂鬱だよね。
PTA行事なんか役員しか出席しないよ。それでも辞めない・辞められないのは
教育委員会絡みでお金が動くのと教頭先生が報告書を提出しなきゃいけないから。
面倒くさいったらありゃしない。

学区の小さなお祭り(学校の校庭で開催)は自治会も絡んできてPTA役員はまさに奴隷。
何でカラオケの手伝いとか的屋みたいな事をやらされるんだろう?
学校の文化祭的なお祭りでの出店なら喜んで手伝うのに。

829 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 15:53:29.70 ID:LZ46tzkG
>>824
地元の商店街とか組合の派閥同士のいがみ合いとか凄いよね。
PTAに個人的感情持ち込まないで欲しいと思うんだけど、男って
そこら辺がガキで見苦しい。

830 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 20:21:35.37 ID:utaHl25H
>>829
まったくだ。
爺どもの派閥争いに巻き込まれて八つ当たりされて、
PTAはいいように利用されてオシマイ。ほんっとアホくさ。

831 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 20:53:04.27 ID:zRCqUBCA
>>828
教育委員会絡みでお金が動くってどういうこと?

832 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 22:13:47.00 ID:RTiJAI0N
>>831
PTAで行う成人教育関係の催しに予算がつくということじゃない?

833 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 22:26:28.07 ID:w1lsYwgA
やったあ、イベント終わった!!
協力ありがとうございました!!
しばらくはPTAお休みだい。ヤッフー!!

834 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 23:12:44.59 ID:S8XlSMPS
教育委員会からお金が出るって事?
それは寡聞にして初耳だわ。

うちの小学校は、会員からの会費だけでやってるし、
少なくともうちの自治体(政令指定都市)では補助金も何も出ない。
まったく会費のみ。

835 :名無しの心子知らず:2013/11/02(土) 23:19:58.01 ID:xJJg/paY
どこの学校もそうじゃないの?私も聞いたことないよ。教育委員会から金がなんて話し。

836 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 02:01:17.96 ID:SLhFNPRb
うちの学校のPTA主催の草むしりでは、草ゴミの処理費用は教育委員会が出してくれる。

ただあれは、PTAは関係なくて、学校から出るゴミだから教育委員会が出すというだけだと思うけどね。

837 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 02:04:01.89 ID:SLhFNPRb
ここのスレって文章が読みやすい。
みなさん自覚してるのかな?
なんだかんだいって、PTAで苦労する立場の人達って、頭の良い人達の集まりだと思う。
そういう人だから長にやら本部やらに推薦され、引き受けて、苦労してるわけで・・・。

838 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 08:48:27.14 ID:j2Hz1ZCp
私は本部役員ですが、正直やりたくないけど断れず入っただけで、役員決めや仕事を割り振りが苦痛です。
仕事を持つ母が多い現状で、怒鳴られたり、泣かれたり、本部は苦情処理係と言った方が適切かも‥
だからと言ってPTA廃止の行動を自らする根性もなく、申し訳ないので自分の次に入る人も誘えず、なんとなくで4年目。
きっとPTA大好きだと思われてるだろうと思いながらやってます。
みんなそんな感じで、我が校の本部は気が弱い人の集まりです。

839 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 10:20:33.49 ID:Fj2DVoFA
>>838
PTAを無くすのが難しいなら、縮小して行く方向を検討してみれば良いと思いますよ。
仕事量が減れば、負担も減りますから。

840 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 15:43:44.65 ID:jbOcfzJf
放課後の見回りの日程割り調査が来たんだが、全部の日に×付けて返した
私もフルタイムで夫単身赴任、出れるわけない
さて何か言ってくるかしら・・・

841 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 18:27:14.54 ID:xnYJDCWe
>>839
酷だよ

842 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 19:27:06.32 ID:MotD1+Su
PTAは 見直しが必要!
今のご時世に合っていない!!!!!

それに
教員からは一切のコメントなし

そりゃ そうだよね
 関係ないし

PTAって
 校長、教頭、主任 のみ
一般の教論は知らん顔

それで、父母が一生懸命って変ですよね?

この際、止めたら!!!!!!!

843 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 20:24:45.05 ID:CTC9BEc6
>>840
放課後の見回りって具体的に何を見回るのかな?
子供がスーパーにいたら注意するの?
各々が自分ちの子だけ見張っとけばOKだよね

844 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 20:31:45.37 ID:SdzoKJv2
子供の学校は放課後というよりも、下校時の見回りだ。 
地域に寄り道するようなお店はないのだが、下校中に歩道を歩いているチェックや 
公園へ寄り道していないかだ。 
うちのところは教員の仕事をPTAへおしつけている教員がいる。 (学年によって違うが)
低学年は少し手がかかるからとか、子供にさせるのが仕事なのにP役員に子供の為にとしむけてくる。
 

845 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 21:21:42.17 ID:9uvAOu1r
うちは見回りは、およそ2時半〜6時すぎまで、
地域のほかの団体と手分けしてミニパトカーに乗る当番があるのだ。
講習会を受けた人が乗らないといけない規則だし(同乗で可)、
保護者だけでは毎日は無理なので地域に手伝ってもらってる。

校区も広いし、人家が少ない場所もあるし、人口少ないし、以前事件があったので仕方ない。

自分ちの前をそれぞれ見守っていれば事足りる都会がウラヤマシス

846 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 21:35:33.43 ID:SLhFNPRb
音楽会終わった〜。
うちの音楽会は写真撮影禁止なのだが、今年は低学年親にカメラ持参が目立ってたな。
もちろんみつけ次第没収・・・まではしない。注意のみなので、隠れて撮影する奴は毎年絶対にいる。

で、わざわざ「○○さんがカメラ持ってます、注意してください」って言いにくる親、
お前の本音は「私だって我慢してるんだからずるい」だろ。
決して「子供の音楽をきちんと聞きましょう!」なんて本来の意味でチクってくるわけじゃないよな。
本部の仕事が憂鬱になるのはこんな時。
人間の嫌な面を見せつけられる。

847 :名無しの心子知らず:2013/11/03(日) 23:49:59.47 ID:psAEinvG
>>840
フルタイムなんてあんただけじゃないよ
あんたがフルタイムで働いているのはあんたの事情で他人には関係ない
自分はフルタイム勤務だからという言い訳する奴が一番うざい

848 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 00:15:19.49 ID:B5COTby0
>>845
そんなもん警察の仕事だろうが。
何かあった時に誰が責任持つんだよ。

849 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 08:03:05.44 ID:oM8NRctN
>>847
強制じゃないんだから、やるやらないは個人の自由では?

850 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 08:59:20.71 ID:Rk0kJg1M
自分が引き込まれたからって他人に八つ当たりするのはお門違いですよ。

851 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 09:14:48.46 ID:0T0swDUW
>>847 任意なんだから、「やりたくないからやらない」 という理由でやらなくても
全く問題ないはず。 まして、フルタイムで仕事してますって、正当な理由。
「無理してでもやらなければいけない」、このような雰囲気を作り上げてしまったPTAがいけないんだよ。
しかも、貴方がPTA活動に納得しているのなら、そのような考えは出てこないはずだしねw

852 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 09:17:40.09 ID:C1xLS/kT
>>846
いやそこは、○○さんが悪いだろ。
撮影している親を暗黙で野放しにするのを、慣例化しているPTAの怠慢。
ルール守ってるのに、妙な憶測でダメ親認定されて、PTAから陰口叩かれる父兄に同情する。

853 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 09:47:09.25 ID:/osTMy3K
非会員だけれど、どうもこのスレでは「PTAは任意だから」の意味を
自分勝手に受け取っている人達がいるようで気になる

確かにPTAは任意だ。
ただ、それは結成するかどうかや加入するかどうかの選択が任意だという意味で、
PTAに加入するを選択した場合、会員としては会の規約とルールの拘束を受ける
「任意だから規約にある一家庭に付き月100円の会費は払わない」は、通らない
当番制の場合も、全員参加を前提としているのか、当番に出られる人を募っているのか、
あらかじめ当番があると告知あったか等々で、色々違うと思うけれど、
会の一員としては、それなりの対応をすべきであるのは言うまでもない
会としても、いきなり当番の紙を回すようなやり方は良くないだろう
PTAは毎年会員の多くが入れ替わる性質がある会だから
実施前に最低限の説明が必要だと思う。まぁ、慣例になってるんだろうね

それにしてもつくづく、PTAってのはクズだね
他人の事情や意思を尊重しない暴力会だ
あんたの事情で他人には関係ないとか、荒み切ってるよ
他人を尊重しない人間は自分も尊重されないよ

854 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 14:00:28.96 ID:l10RasN/
>>853
>他人を尊重しない人間は自分も尊重されないよ

自分が尊重されていないから他人も尊重できないという面もあるね。

855 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 15:26:49.75 ID:+BW+5STS
>>850
正論。

推薦する方が「大変じゃないですから」と言う時の「大変」
と引き受けたものが感じる「大変」は違うからな。

推薦者にとって見れば責められるのはお門違い。
「結局引き受けたんでしょ?じゃあ、やりなさいよ。」でFA。

だから利口な奴等は、まず絶対に引き受けないんだよ。

856 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 16:49:03.82 ID:OzBqk+yo
>>848
どうしたの?違うよ

見回り中に事件に出くわす前提じゃなくて
行き違った車の色や車種、確認出来ればナンバーも控えるんだよ。
何年もやってるから、なかなかのデータになってるんだけど、
何年も事件はないんだけどね。

なにかあっても、誰も責任とってくれないよ。警察も責任とってくれないよ。

なんか大丈夫?

857 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 19:21:17.84 ID:d4iND+83
>>856
誰も警察も責任持ってくれないからPTAが責任持つってこと?
PTAって何様よw

858 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 19:49:16.04 ID:0T0swDUW
>>856 あなたが大丈夫?www

859 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 19:58:35.48 ID:oomg5iM+
>>856
あの・・・釣りですよね??

860 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 20:16:04.48 ID:Z+Gf0YEx
え、>>856は別におかしくないと思うけど。
人目があれば犯罪は起きにくい→「人目」を作ろう
というぐらいの意味でしょ。
責任どうこうは違う気がする。

861 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 20:17:37.01 ID:w16lrI3g
>>860
PTAの成す事やる事気に食わない人なんだから、触らない等が良い。

862 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 20:28:43.63 ID:L4Tqtq9f
>>847>>846に対する釣り?
<本音は「私だって我慢してるんだからずるい」だろ。

863 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 20:47:50.49 ID:C3YOZeWQ
>>857
なんでそこでPTAが責任とるって話になるのかな?
856は誰も責任とってくれないって書いてあるから
PTAも警察も学校も、どこも責任とらないよって意味なんじゃないの?

864 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 20:58:22.48 ID:dRyoxNpn
登下校事の見守りは、ムダに思える地域もあるだろうけど、
田舎とか山の中とかで必要なところもあるんだろうってことを想像してもらえないんだね。

学校遠すぎ、通学路寂しすぎだと個人で毎日見守るのは仕事もあったら限界もあるだろうに。

865 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 21:43:57.33 ID:l10RasN/
>>864
だからと言って、全保護者を巻き込んでいいとはならない。
同じ地域とは言え、危なさの条件は違うし、感じ方も違うのだから。

866 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 21:57:05.25 ID:/P4v7dT1
ここでいくら「任意だから」「退会すれば」って言われてるけど、
うちのPTAは想像を絶するクレイジーさだから理解してもらえないと思う。
退会届なんて勿論受け付けてないし、
簡単に無視されるよ。
内容証明郵便で送ったけど、無視されたし。
年度替りの時期で新旧交代だったからかな。「何それ?」みたいな。

867 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 22:27:23.71 ID:C3YOZeWQ
>>865
横からだけど、全保護者を巻き込んでなんてどこにも書いてない
もとはといえば、見回りってどうすんの?っていう質問に具体的に答えていただけでは?

そんなところもあるんだなぁ、過疎地では治安の悪い場所もあるんだなぁで済む話では?
そこから責任がとか巻き込んでとかいうのは、いくらなんでも話を広げすぎじゃない?

868 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 22:32:33.03 ID:C3YOZeWQ
>>865
学校の目の前の家なら見守らなくて良い、
学校から遠くで安全じゃなくて不安だと思う親だけが、
毎日我が子だけを送り迎えしとけって話ですね、わかります。
確かにその通りですね。

869 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 22:39:11.26 ID:UCdeDwS5
>>868
そう思う人はそもそもPTAや自治会なんかに入らないんじゃないかな。
そう思う人が増えてきたから、ここのPTAいらない派の人達が頑張っているんでしょ。

地域差もあるから、全ての学校が同じようにはいかないと思うけど。

870 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 22:50:52.66 ID:C3YOZeWQ
PTAは任意だし条件や感じ方が違うというのはその通りなんだけど、867は一応皮肉のつもりだったんだけどな

>>866
内容証明の控えを大事に持っとけばいいよ。
なにそれ?って言われても、退会の意思表明しているのにお金や係を要求する方が間違っているので無視するしかありません
具体的に何をされたのかわからないけど
何かにつけて中途半端に対応してしまうと参加の意志ありとされてしまいますよ

871 :名無しの心子知らず:2013/11/04(月) 22:56:33.37 ID:/osTMy3K
なんか、双方トゲトゲしくて嫌な感じだ
地域差は大きいね。だから、だから、それぞれの学校の保護者が必要だと感じる活動も違う
登校班が無い学校もあるし、確か、過去には見回りがあっても犯罪が起きた例もあったね

>>866
以前も認めてもらえないと言ってた人?
内容証明出したら、客観的には退会は完了しているから、
後は>>866さんがPTAを無視して相手にしなかったら良いだけなのに何に拘っているの?
PTAに「参りました>>866さんの言うとおりです」と言わせたいの?
とても無意味な事にエネルギーを使っているように思えるよ

872 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 00:30:27.07 ID:ZKYjn7gU
>>871
>地域差は大きいね。だから、だから、それぞれの学校の保護者が必要だと感じる活動も違う

地域差も大きいかもしれないが、「家庭差」を無視するところにPTA問題が
生まれると思うんだ。

873 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 01:12:17.95 ID:8GrVtyJP
ブラックPTAの役員も、此処でPTA要らないって騒いでいる人たちも、
相手の状況を想像する力が足りないんだと思う。
ある意味似たもの同士とも言えるね。
やはり、相手を気遣うことが出来れば、お互い歩み寄れるところがあるかと思う。

874 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 01:15:20.73 ID:MpowmyOw
専業主婦が多い地域ほど糞PTAが多い
田舎ほど糞PTAが多い
うちは凄いまともなPTAでラッキー

875 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 01:29:11.35 ID:DsGV25jO
その年度のPTA本部にキチガイが1〜2人紛れ込んだら、全保護者がキチガイの戯言に巻き込まれる可能性が高くなる。

地域の特色ってあんま関係無い。
キチガイと同じ時期に子供産んじゃったのが、悪夢の始まり…結局、運だわ。運。

876 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 07:52:46.20 ID:hhh/HNuf
育児他スレで、PTAをやらない親の子供はろくな子じゃないとか言ってるキチガイが現れたわw
学校のために仕事休めるだろとか、暇な主婦の思考って頭おかしいよね。

毎年何故か本部にいる人がいるんだけど、あれこそ何がしたいんだろうとしか思えない。
無駄を省こうとしないで、やってることは何十年も変わらないんだろうし、まさに暇人でやらない人を見下すひねくれた人の集まりだわ。
参加しない人の子供を虐めたりしてないか逆に怖いw

877 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 08:12:58.27 ID:u+O0MLvv
>>876
ヒトのことまで気にしすぎ
というか、あの書き方はあなたのような人の反応を待ってる釣りだろ
専業×兼業の戦いの亜流だよ

親がPTAやるからイイ子、やらないからワルイ子などとひとくくりに出来ないことくらい
普通に小中学生の親ならわかってる

あなたの子が虐められてるのか気になるなら、子や周囲に聞いてちゃんと確かめて

878 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 08:17:38.07 ID:hhh/HNuf
そこまで気にしてないし、虐められてそう云々もイメージだからw
スルーしてくれるかな。

879 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 08:33:43.28 ID:LJn34rh5
>>877
まあそうだが、やはり子は親の家庭教育の結果というか現れだろ?

880 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 08:48:40.72 ID:u4HK1ZVL
>>879
だったら、優秀な兄弟達の中に困ったちゃんが出現する理由を教えてくれよ

881 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 09:45:25.20 ID:tPBcmSLc
>>875
ワラタwwwww
でもその通りだ。
うちの学校、来年度PTA役員の候補者名簿の中にキ○ガイ自営BBAがいる。
その子分のキ○ガイも合わせれば2人。
互選会であの2人が間違いなく当選するから、来年度からのうちの学校のPTAは
キ○ガイ2人によって荒れるぞ〜〜〜。wktk
一気に問題提起するチャンスだわ。

882 :881:2013/11/05(火) 09:57:12.31 ID:tPBcmSLc
どんなふうにキ○ガイかって言うと、たとえば
ヒラ委員が配布ミスをした(だからと言って学校生活に支障が出るわけじゃあない)
→キ印BBAは怒り狂って早朝でも夜中でも攻撃メールをヒラ委員に送り続ける
→それだけでは気が済まないBBAは「会長に事情説明して謝罪しろ」としつこく迫って呼び出す
→仕事中で電話に出られない委員の家に夜遅くピンポンし「あんたのミスのせいで
 学校中が迷惑した。どう責任をとってくれるの」と大げさに騒ぎ立てる。
 委員の任期が終わっても彼女の悪口を言いふらして歩く。

こんなのが実際にいるんだよね〜。学校中の有名人だから次年度のP役候補だよ、もちろん。
来年以降、Pが荒れないわけがない。

883 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 10:25:12.29 ID:1t9iyHqD
強制とか、無理やり全員参賀とか、ミスしたら厳罰に処す、
みたいなやり方をするPTAはどんどん晒されればいい。

884 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 10:25:59.98 ID:qyLjFfXi
愚痴るスレ
 愚痴ったその後は
  元のまま

885 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 12:54:02.62 ID:JW2/UeCS
一句読むなwwwww
でも、私はここのスレ読んで退会届出しました。返事がないので宙ぶらりん状態だけど。
私みたいな人もいると思いますよ。

886 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 13:01:46.71 ID:kr7NjQWh
>>885
退会おめでとう
別にPTAからの返事はいらんだろ
任意団体なんてそんなもんだろうし
辞めると言った時点で退会だよ

ネット会員の退会みたいに
「今までのご利用ありがとうございました」なんていう確認が欲しい人いるんだね

887 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 15:00:16.11 ID:hYAs616/
>>868
学校の目の前の家庭なのにヨソの子のために自主的に見回りに行く人がいたら
変な人認定だわ
自分の子がもう巣立って他の子を見る余裕があるなら、散歩ついでにそれとなく
見守りに行くORシルバーボランティアで行くのはアリだけどさ

>>875
だってPTAは交流するためのものだもの
キチガイだろうがなんだろうがそういう人とも仲良くしましょうネ☆
てことですよ

888 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 15:11:41.20 ID:PF4LUnti
>>877

>学校の目の前の家庭なのにヨソの子のために自主的に見回りに行く人がいたら
>変な人認定だわ

善意でやる人もいるでしょう。
それを変な人認定するのはかまわないけど、
ここに書き込むする必要はないでしょ。

889 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 15:33:14.07 ID:ApOKhnyZ
世知辛い世の中ですね。
退会さえも面倒がり、面と向かっては何も言えず、屁理屈を正当化して心無い言葉を吐き出す様はブラックPTAと言われる方々と同じ穴のムジナかそれ以下だ。

890 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 15:36:12.64 ID:Z71jeUwZ
うちはパトロール用の蛍光ジャンパー着て近所のスーパー回ったり塾の迎えに行く。
それだけでパトロール役員としてはそれだけでいいらしい。
団体でどこに待ち合わせて、とかやってるPTAもいるけど
私は1人パトロール隊。

少しでも地域の防犯ができればいい。ってスタンスなので超楽になった。
前は団体でいかなきゃいけなかったんだけど、前任の人が、誰でも参加できるようにって変えてくれた。
パトロールしたいけど、時間の束縛はちょっとっていうお母さんが多かったけど
今では夕方から夜にかけてパトロールジャンパー着てPTAがうろうろしてるので安心感が増した。

891 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 16:30:32.11 ID:DYHc+jwN
>>887
確かにPTAって、交流のためにあるね。
もっというなら親の教育のため。教育力でいえば極めて優れた親と頼りない新人教員の能力が一緒ぐらい。
そりゃ育児じゃ親の方が上だけどね。

親の無知を直す、もっとうまい仕組みがあればいいんだろうけど、現状じゃやっぱりPTAしかないのかね。

892 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 16:44:37.15 ID:E11NhVCs
>>891
PTAじゃなくても交流できるじゃない

893 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 17:04:31.46 ID:DYHc+jwN
>>892
うん。

894 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 17:14:28.59 ID:ZKYjn7gU
>>891
>親の無知を直す、もっとうまい仕組みがあればいいんだろうけど、現状じゃやっぱりPTAしかないのかね。

ずいぶん上から目線だね。
「親の無知を直す、もっとうまい仕組みがあれば」なんて言ってるけどさ、
PTAが親の無知を直すことに少しでも貢献していると思ってるの?
思っているなら、具体的にどういうふうに?

PTAが親の無知につけ込んで、金や労働力を集めたりしているのは確かだけど、
無知を直してくれているとはとても思えないわ。

895 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 17:14:37.19 ID:ovREXVsI
>>891
> >>887
> 確かにPTAって、交流のためにあるね。
> もっというなら親の教育のため。教育力でいえば極めて優れた親と頼りない新人教員の能力が一緒ぐらい。
> そりゃ育児じゃ親の方が上だけどね。
>
> 親の無知を直す、もっとうまい仕組みがあればいいんだろうけど、現状じゃやっぱりPTAしかないのかね。

全文が思い上がり感満載で公開オナニーを見せられているようだ。気持ち悪い。

896 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 18:30:48.42 ID:bLoATxWg
PTAって、意味無く群れたがる親のためにあるんだよ
もっというなら親の洗脳教育のため
義務教育の意味もPTAの心も知らない無知な親達は都合が良い
お世話になってる学校へ恩返しという名目でゴマスリしたい親を利用して、
子供のためという大義名分を振りかざしてタダ働きを調達する

安心安全を振りかざして不安を煽り、やらなくても良いことで時間つぶしさせて
親のタダ働きにタダ乗りして本来手を打つべき行政は何もしなくても責められもせず万々歳
責められるのは時間が無い協力できないで苦しむ親たち
さあ、親同士でいがみあえ!

親の無知を利用する、もっとうまい仕組みがあればいいんだろうけど、
現状じゃやっぱりPTAしかない!
教育力でいえばPTA一番
PTAばんさーい!

897 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 20:58:41.17 ID:HcDav65N
PTAから歴史セミナーの動員がかかった。
講師の先生は、その道ではそれなりの権威らしい。

けど、私は歴史にまるっきり興味ないし、せっかく先生を呼んだんだから来てもらわないと困るって言われても頼んだ覚えないし。

会長さんが言うには、参加すれば子どもの音楽会の楽器が太鼓か木琴、断ればリコーダーだってさ。

これって脅迫してんのかな?
うちの子は体育は好きだけど、音楽ダメダメでやる気ないから脅しになってない。

898 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 21:38:38.44 ID:RN4XtAbv
>>897
それもう一度確認してみたら?
ついでに録音して
だいたい本当に会長が楽器を決めているのかどうか怪しいよね

899 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 21:49:47.61 ID:fMtn/9OS
変な学校…

900 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 22:21:28.23 ID:AVBYpltd
>>898
すでに、楽器は何でもいいですと伝えたんだよね。

すると、せっかくのチャンスを親が潰してどうするの!と息巻いてた。
ちなみに会長のお嬢さんは、ソロ有りのピアノが確定してるんだって。
何なんだかなぁ…

うちの子は、楽器よりバックダンサーでいいんだよね。スーパー音痴だし。

あと、こちらも別に腹が立つことはなく、呆れてるって感じだから、録音するほどの騒ぎじゃないかな。

901 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 22:24:59.55 ID:sjgHXAhW
>>900
おたくの子がよくても他の子はどうなのよ。

902 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 22:33:31.47 ID:AVBYpltd
>>901
いくらなんでも、よその子の楽器のことまで私に責任ないと思うよ。

歴史セミナーに参加しないことを理由にリコーダーになるのがイヤなお母さんがいるなら、その人自身が会長さんに徹底的に抗議するしかないんじゃないかな。

903 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 23:14:39.80 ID:vkB548I/
変な学校…

904 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 23:19:58.53 ID:dkuf1JvD
そのセミナーにPTAが全員参加したら太鼓と木琴だらけで
リコーダーいなくなるからそれはそれで困るよね

905 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 03:05:37.88 ID:DNESZ9d1
>>894
読解力ないんだな。PTAを根底から否定する皮肉の文章だよ。

>>896
言いたいことは分かるけど、ちょっと違う。当人達には意味があるんだよ。
PTAや子ども会以外に知り合いを作れない、さびしい人たちのためにあるんだよ。
彼ら彼女らはなんだかんだで充実感を感じてるから、不満はあっても、やめようというと反対する。
それ以外に何の意味もない。仕事は有害なものしかない。PTAが無くなれば、明日から子ども達の成績は
伸びる。が、彼女らは「子ども達のため」と思ってるから、理屈はなかなか通じない。

彼女らに理解あるフリして徐々に無くしていくか、頭ごなしに条例か何かで無くすかだろうな。

906 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 08:24:36.97 ID:SnztNsMe
PTAは学校とは別組織だっていうことは何度も確認されていることだけど、
なぜかいまだにP幹部は「自分たちが学校を運営している」と勘違いしている模様。
Pだよりを見たら「児童の遅刻欠席の際は保護者が必ず教室まで送迎し、担任に
声をかけてください」「児童の健康管理のため長袖を持たせて登校させましょう」とか、
P活動とは何の関係のないことまでP会長名で指示。←そういうのって学校側が指導することなはず。
何でPが偉そうにシャシャリ出るのか。
Pが学校の中に事務局を置いていること自体すでにおかしいのに、
保護者にいちいち指図してくるとかどういうつもりなんだろ。

907 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 08:25:13.51 ID:SnztNsMe
>>904
ワロタwww

908 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 08:37:58.87 ID:p7BMPvfp
>>905
>PTAや子ども会以外に知り合いを作れない、さびしい人たちのためにあるんだよ。

確かに。
何だかんだでまともな親は、育児7年間で親しい知人の1〜2人は得ているんだよね。
それすら出来なかった対人スキルの低い母親か、多数の母親と濃密な関係を持ちたい寂しがりやな役員が多いわ。

普通その寂しさの大半は、夫や旧友と会話をすれば埋まって行く。
夫とはディスコミュニケーションで、メールする旧友すらいない人達…
…初老のカルチャーセンター通いみたいなもんか=PTA活動。晩婚化の弊害かも。

909 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 08:38:34.96 ID:6+z7wRR/
Pが学校に入りこんで
仕切りまくっている学校は、
PTAを操って利用している自治体・商店街の
爺どもの存在を疑うべし。

910 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 08:42:42.25 ID:6xaVOrOZ
学校の事まで首を突っ込むなんて、モンペそのものだね。

911 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 08:52:35.08 ID:/Jwqn+c2
PTA幹部が学校のことに首突っ込んで指図するようなモンペ代表だなんて、終わってるわね。

912 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 09:05:18.58 ID:clBkieGm
>>911
え?モンペの団体だと思ってたけど違うの?
学校に意見できるのは私たちだけみたいなスタンスでこのスレ(前)でも書かれていたけど
学校(校長教頭)としても他の保護者を監視し合って寄付までくれるなら
会長役員という名前だけの特権与えることで懐柔できてラッキーくらいな感じかと

913 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 10:19:35.75 ID:wAYwRaZ6
>>912
確かにそうだw。
互選会に推された来年度のPTA役員候補を見ると、
モンペ代表選って言葉がピッタリだもん(特に自営のババァ)。

914 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 10:46:50.40 ID:cUgJJILK
そういえばクラスの役員の方が子供たちのトラブルがあった時、
「子供のケンカでいちいち出てくる事ないのに。ああいうのがモンスターペアレントっていうんでしょ」
って言ってたわ。
まさにお ま え が い う なだな。

915 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 11:09:30.76 ID:djZ2P0BI
何の抗議もせず退会もしないのであれば、役員の悪口を言うのはお門違いですよ。
ここに書き込まれていることが事実であれば、PTAに対して疑問を持つのは当然でしょう。
ですが、何も行動しておられない方もいかがなものでしょうか?
何かしら行動を起こした人がストレス発散で愚痴を言うのは頷けますが、何もせずに不平不満を言うのは首を傾げてしまいます。
残念ながら、ただの陰口にしか聞こえません。

916 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 11:20:56.99 ID:gHtEAPCk
役所に先日質問状だしたら回答がきた。

 次に、PTA会員の入会に関してですが、前述した参考規約や団体の性格からして、「任意加入」です。そのため、各PTA団体で規定している規約には「任意加入」「自由加入」との表現が用いられていると思われますのでご確認ください。
 練馬区教育委員会(青少年課)として、各小学校のPTAに対して直接、指導監督することはPTA団体の性格上ありませんが、各単位PTAで組織される練馬区小学校PTA連合協議会(区立小65校中57校加盟)に対しては「任意加入」である旨の説明をしています。
 
続く

917 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 11:22:02.92 ID:gHtEAPCk
しかしながら、PTAは保護者と教職員が協力して子供の教育効果を高めるために組織された自主・自立的な団体であり、全保護者が一体となって子供たちのため、地域のために活動することを団体の使命としています。
そのため、全員加入が前提のこととして説明会等の手続きを省略化してしまったと考えられます。
自主・自立的な団体である以上、「強制加入」といった誤解を招くことのないような手続きについて、PTA役員や学校長・副校長先生とともに団体内部でご検討いただきたいと考えます。
これって自分らで解決しろということ?

918 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 11:54:57.18 ID:cUgJJILK
>>916
P連で任意であることを説明したって、それを殆どの会員は知らないんだから無意味だよね。

919 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 11:55:51.98 ID:djZ2P0BI
府に落ちませんが自ら行動しないと何も解決しないのでしょうね。

920 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 11:58:01.05 ID:/rol7DVY
>>917
>これって自分らで解決しろということ?

そうだね。


>自主・自立的な団体である以上、「強制加入」といった誤解を招くことのないような手続きについて、
>PTA役員や学校長・副校長先生とともに団体内部でご検討いただきたいと考えます。

役所からこのように言われたよって、役員・校長・副校長に伝えればいいんじゃないのかな。
他の自治体でも同じようにいえば、役員はともかく
公立なら校長・副校長は公務員だから、何がしかの対応はすると思う。
校長・副校長が何もしなければ、「改善どころか検討も何もなされない」と再度役所に相談に行く。

このような苦情、申し入れが市民からあったという記録は役所側と学校側にはきちんと残るよ。

921 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 12:07:47.22 ID:SnztNsMe
>>916-917
貴重な情報、サンクス!です。

922 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 12:32:45.77 ID:glw463wW
各単位PTAは独立組織で、上位組織も存在せず、補助金等の制約もないため

解決は自らは当然だろうな

923 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 12:45:34.76 ID:YsGcI24E
PTAのおかしなところは公の団体でなく民の団体だというのに
先生たちが加入している点だ
先生は公務員として加入しているのか、それとも一般市民として加入してるのか
Tの公務員は加入条件だけど、活動するときも公務員としての活動なのか
公私混同団体に名前変えろ

924 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 13:06:49.49 ID:gHtEAPCk
ご意見ありがとう。
今月末に保護者会あるからついでに言ってくる。
これで少しは変わってくれればいいけどな。

925 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 13:08:01.15 ID:gHtEAPCk
↑は>>916->>917です

926 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 13:24:23.15 ID:gZCkmmAU
>>916,917,924,925さん

保護者会で退会できると良いですね。

927 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 13:34:57.06 ID:6+z7wRR/
>>923
激しく同意だわ。

928 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 14:43:32.20 ID:WqICEFyj
>>905
ボクは文章力がないのね。

929 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 15:03:58.05 ID:MutBzW4H
皆さん無事に退会できるといいね。

私は面倒くさがりなのでうちの学校のぬるいPTAに浸かってる。今のところ良い湯加減。
話は変わるけど
PTA放課後補習教室で先生と一緒に授業について来られない子を教えている。
大人を罵倒したり、人の話聞かない、駆け回っている自分の子がいて、更にそれを叱れない親が多くてびっくりした。
先生よく胃潰瘍にならないな。

930 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 22:49:15.35 ID:xgLa2SbM
4年生だけど校長が3人目。
2年毎に校長が変わるってどうなの?

一人目・・・パワフルで細かい女校長。
      勉強に力を入れていて、この先生の時は学力が向上したとマジで思う。
二人目・・・子供大好き校長。
      それまで親子別だった運動会のお昼を家族で食べるようにしたのはこの人。
      それまでNGだった未就学児連れのボランティアとか、未就学児連れで入学式参加とか、
      すこーしだけ学校の雰囲気が柔らかくなった気がした。
三人目・・・とにかく腰が低い。初めて見る人は用務員がと思うレベル。話も無駄に長い。
      まだ一年目なので、どんな変革をしてくれるかはこれから。何もしないかも?

子供の時は校長って何する人?ってレベルだったけど、
大人になったら長が変わると組織は変化すると知りました。

931 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 22:52:35.41 ID:30Zwxj0L
PTAにはいってれば、役員は絶対の義務ですか?
ぐぐっても、個人的な意見しか出てこなく
法律的なかんじで知りたいのですが。


仕事やすめないもん。
理由にならないって言うけど
行けないんだから、役員やったって無駄じゃね?

退会は先生に言えばいいのかしら?

932 :名無しの心子知らず:2013/11/06(水) 23:27:43.17 ID:A5KTXMxw
会員になってれば、そのPTAの会則に従うことになるのかな。
会則は各校によって違うから、あなたのPTAの規則による。
任意団体だから、それを縛る大きな法律は一般と同じだよ。

PTAと学校は別組織。
先生も保護者と同じ一会員にすぎないので、退会するならPTA会長に伝えるもんだと思うよ。
(校長など管理職は実行委員会だぅたりすれけど、会長等の本部役員にはならない)

933 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 02:09:16.05 ID:4aeTlrTr
PTA会長と校長宛に退会届出したけど、市のPTA連盟と他の学校のPTAとも話し合わなきゃいけないからとかで、
退会させてくれなかった。
今は会費は引き落とししなくなったけど、宙ぶらりんのまま。

小3、小1だけど卒業するまで宙ぶらりんのままかもしれないとも言われたわ。
PTAって入るのは自動的に入会なのに、出る時はめんどくさいんだね(´-ω-`)

934 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 02:34:41.82 ID:vYrkzKZT
>>931
いいえ。

935 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 02:55:52.88 ID:0QUpnHUj
役員なんてやれる人がやればいいんじゃ?とPTA役員してる私が言ってみる。母子家庭で大黒柱だったウチの母、 3時に新聞配達して、9時にパートに行って、夜に内職してた。役員なんてさせたら生きていけない人もいるのを知ってるからかな。
活動しないのはズルだ!親の意識が低いからだ!と鼻息荒い会長見てると、幸せな家庭で育ったんだなとウラヤマ。だから、自分の担当の委員会の人には、活動不参加をこっそり認めてる。バレたら、ヤバいな。

936 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 03:40:05.35 ID:nMnGFwkP
>>894

>PTAが親の無知を直すことに少しでも貢献していると思ってるの?

本来、PTAはそのためにあるのよ。だから研修会費用が予算として計上されてる。
PTAは学校の仕事を減らすためにあり、親への啓蒙が本来の趣旨だもん。
だから、役員は拒否しても、親向けの研修会や講習会、文化講座は本来は拒否すべきじゃない。

現状そうなってないどころか、逆になってるとこが多いのは承知してる。研修費を飲み代に使ったり、
モンペを防止するどころか、モンペ育成機関になってたりね。

937 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 05:53:02.82 ID:ifho/MV2
>>933
もう退会通知しているのであれば、相手の返事を待つ必要は無いですよ。
一方的に退会できます。以降は何を言われても退会しましたので、と
言えばおkです。

938 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 06:27:11.46 ID:WlolQPA3
なんでPTAも校長も、会員100%にこだわるのか不思議でならない。そうでなければならない理由は一体何なんだ?

939 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 06:45:41.95 ID:ifho/MV2
補助金に関わってくるとか?
まぁろくでもない理由でそうなってるのだと思うよ。
ここまで必死なのは汚い裏事情でもなければそうはならない。

940 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 06:51:30.15 ID:4Zblkfcv
単純に「自分の代」で揉め事起こしたくないんでしょ?男はトップになると
全力で有能な前任者の評判落とすし、後任者が自分を超えないように
画策するし。もう見苦しいったらありゃしない。

941 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 06:52:20.87 ID:ifho/MV2
PTAと関わって思ったのはとにかく汚いやり方が多いってこと。
それらしい名前をつけて会費横領、会計監査が身内、強制入会にならないように
保護者に微妙な選択肢を与える(説明を聞いて口座を作れば同意したと見なす)
不都合な保護者は集団で責め立てる、学校や行政との癒着等。
子供に関わらせるのを拒否したくなる事ばかり。

942 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 07:20:42.03 ID:HFXlNIpx
>>936
いらぬお世話だわ

943 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 08:15:24.44 ID:UtM0qknS
>>933
単P会員の退会なんて上位団体や他校などどこに相談する必要もないので、それは方便ですね
933さんに退会できたと周囲に吹聴されたら困るんでしょう
宙ぶらりんだと今年度の決算報告(引き落とされていない会費の扱い等)で困るはず
宙ぶらりんと言われつつも退会扱い(会員の頭数に入っていない)だと思う
もし今後「他とも相談したけどあなたは退会できません」と言われたら、それは嘘だから

944 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 08:28:13.39 ID:S8OdRR28
>>933
会費引き落としされなくなっただけでもまだマシなのかも
とりあえずそのまま卒業まで逃げ切って下さい

945 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 08:47:45.48 ID:4vjJVmhl
933です。

勿論卒業まで逃げるつもりです。
入る気になったら入ってくださいと言われたけど、サラサラ入る気なんてない。

校区内で引越しした時も、個人情報を地区Pには伝えるなと言ってたので集団登校もないし
、子ども会の勧誘も無くなって今は静かでいいですが。

946 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 08:59:49.20 ID:KuKhn9gC
>>936
食育食育〜と騒いでるうちのPTA役員は、全員メタボデブだけどな。ムッチムチ。

947 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 09:29:10.03 ID:TufOYBTh
>>931
民間の社会教育関係団体だから、各PTAによって規則は違う
義務と書かれていて入会していたら、やらないわけにはいかない
嫌なら退会する
規則により退会できないと言うのならば、法廷で争うしかない
退会方法がわからない場合、PTA宛に退会届を出せばいい

>>938
寄付や校長たちの飲食代+保険屋とズブズブ

948 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 09:42:20.68 ID:kjCwFpDL
>>930
自分とこも同じ
先生達も2、3年で別の学校にいく
決まりなのかな?

今の校長は来たときよりゲッソリやつれて黒髪がわずか数ヶ月で全体が白髪になり別人のようになってた
保護者のことで頭痛めてると小耳に挟んだけど…
先生達も大変だね

949 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 09:53:43.31 ID:T0uNpRgJ
いっそのこと、義務にした方がすっきりするのかも
ほとんどの親は、子どもの成績の上げ方すら知らないんだから
成績のいい子の親だけ退会できるとかね

950 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 09:58:50.18 ID:WlolQPA3
>>949 ちょっとwww冗談で言ってるんだよね?

951 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 10:15:09.93 ID:UoUAKE7R
>>949
ワロタ
日本の子供の学力底上げになりそうだわねw

952 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 12:36:55.17 ID:BkiHV7Og
宿題未提出の常習犯とか問題起こす子の親はPTA役員確定、となればなお良しだな

953 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 13:44:39.87 ID:IEzVMIK0
>>949
逆転の発想すぎてワラタwwwww

>>952
モンスターペアレンツPTA軍団
いやすぎる。

954 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 13:59:22.90 ID:9dP/qirw
>>945
入る気になったら入ってくださいと言われたなら、退会してるとPTAも分かってるのでは?
会員扱いの人に入ってくださいとは言わないから。
話し合わなきゃいけないとか屁理屈こねているのはPTA流誤魔化しかな?
宙ぶらりんじゃないよ。退会おめでとう

>>944
内容証明で退会届出したのに会費引き落としされたら、
裁判所へ訴えれば、確実に勝てるし、お金とりもどせるよw
誰かやってくれないかな。判例になって良いんだけどなw

955 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 14:06:58.51 ID:BvfkV1PP
>>952
それで、PTA役員になったら学校の美化とか立哨見回りなどやってもらえば
問題解決だ!
素敵な解決方法かも。

956 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 14:15:31.24 ID:9dP/qirw
とりあえず、最高裁の判例を貼っとく。
PTAも自治会と同じなのは分かるよね。

ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=62595&hanreiKbn=02

自治会費等請求事件
権利能力のない社団である県営住宅の自治会の会員がいつでも当該自治会に対する
一方的意思表示により退会することができるとされた事例

(2) 被上告人は,会員相互の親ぼくを図ること,快適な環境の維持管理及び共同
の利害に対処すること,会員相互の福祉・助け合いを行うことを目的として設立さ
れた権利能力のない社団であり,いわゆる強制加入団体でもなく,その規約におい
て会員の退会を制限する規定を設けていないのであるから,被上告人の会員は,い
つでも被上告人に対する一方的意思表示により被上告人を退会することができると
解するのが相当であり,本件退会の申入れは有効であるというべきである。被上告
人の設立の趣旨,目的,団体としての性格等は,この結論を左右しない。

957 :名無しの心子知らず:2013/11/07(木) 15:04:43.87 ID:oVjRpOYS
みんな真面目に頑張ってるんだね^^
その日に行かなければ結構なんにも言われないけどな
もちろんわざとじゃないけど

958 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 03:59:25.08 ID:cZGWNTQV
>>949
優案www

959 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 11:12:18.85 ID:3fgSkdFi
>>949
ますますまともな家庭は私立に逃げますね

960 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 11:23:52.88 ID:dZlm7ZJp
>>959
普通に成績優秀な子の家庭は退会できるんだからいいじゃない。
裕福だけど勉強のできない子の家庭が私立に逃げるんじゃないの。
家が貧乏で勉強もできない子の親がPTAに残らざるを得ない。
生活が苦しい家庭は、共働きも多いだろうからまともにPTAの活動ができない。
PTAは衰退の一途をたどるってことじゃないの。違うのか?

961 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 11:29:51.96 ID:dRcrl7ab
>>960
田舎は勉強できない子ほど私立に行くっていうよね。

関東だと逆なんだよね。頭のいい子ほど私立へ行く。
なぜ違うんだろ。

962 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 11:47:11.05 ID:dZlm7ZJp
>>961
私立小中学校の数とか質(進学先とか)とか、あと交通の便の良し悪しによるんじゃないの?
こちらは大阪だけど、小中から上がった先の私学高等部の偏差値レベルがメチャ高い学校は
そう多くない。(私学じゃないけど、小中からある国立大付属は別)

963 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 11:51:21.66 ID:nv8GHpQI
>>960
うちは退会できる自信がありますが、成績いいだけでも僻まれるのに
PTA免れられるとなると余計に僻まれますよ
現状でさえ、なんで私だけこんな嫌な目に遭っているのに
同じように不幸になれ!
この恨みはらさでおくものか!根性の方たちで成り立ってますから

964 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 11:59:06.51 ID:Cx2RZCH7
入会しない自由が無い

965 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 12:08:25.28 ID:X3M4h58l
田舎は選択肢が少ないし流動性が少ないから地元に対する愛着心がある。
「地元の名士」とかっていうじゃない。
都会だと選択肢もたくさんあって流動的で個人主義的な地域も多い。
地方の人と都会の人ではそこんとこで驚くほど根本的な温度差がある。

ほんと、入会選択の自由が欲しい。
有志で運営して、会費だけなら出資するという選択肢も用意して欲しい。
事実上強制労働だからやればやるほどひずみが出るんだよ。

966 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 15:15:12.20 ID:xSEKv0Ez
退会する方法も入会しない選択肢も出ているのに

扉は大きく開いていて外へ出るのに何の妨げも無いのに
柵の中で右往左往して不平ブーブー言ってる家畜みたいだな
どうとでもしてくれってかw屠殺して出荷だな

967 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 17:14:47.53 ID:BdXsMDSf
>>966
あなたの表現はちょっとアレだけど、
確かに退会の自由や方法はもうわかってるのになぜ?と
退会した自分は思う
>>963みたいに恨まれる僻まれると思ってる人が多いのか?
やめてみたらそうでもないけどな

私が退会してることは案外周囲に知れ渡ってないのかも知れんが
その事を知ってる知人や役員も普通につき合ってくれてるがなぁ
面と向かって何か言ってくる人は皆無だよ
今年も退会した人いるはと聞くけど誰だか知らんし
よほど目立ってる保護者ならわからんど、済んでしまえば案外簡単なもんだよ

968 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 17:19:55.49 ID:W0yUjkqc
土曜日にPTAの秋祭り。なのに学校の授業内でその祭りの準備とかやっているみたいなんだけど
これって変じゃありませんか?
私は、なんか納得いかない。 授業とPTA行事を一緒にするなって思うんだけど・・・。
授業内でやるとか、意見言いにくい状況を作ってる感じがする。
学校ってPTAなの? 

もういい加減にして欲しい!

969 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 17:25:23.84 ID:BdXsMDSf
>>968
そりゃ学校がおかしい
学校とPTAの共催なんじゃ?

970 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 17:36:01.52 ID:W0yUjkqc
>>968 です。>>969 さんご意見ありがとうございます。自分の感覚が間違っているのかなと思って心配していました。やっぱり変ですよね・・・。

971 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 17:41:01.98 ID:W0yUjkqc
>>968です。度々すみません。一応名目はPTA行事となっています。
もしも、共済であったにしろ、授業時間をPTA行事に当てる事に違和感を感じてしまって。

972 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 17:42:33.42 ID:W0yUjkqc
>>968 共済→共催 です。誤字です。すみません。

973 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 19:17:54.43 ID:geYaFGG6
>>964
入会しなくてもよい、という選択肢を知らなかったアフォ親の自分・・・(反省)。

974 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 19:59:19.10 ID:0p2oCKh1
>>973
それ内緒にされてるから仕方ないよ

975 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 21:13:36.22 ID:woEeI+N6
>>968
振替休日があれば学校行事かと
その辺りはどうでしょ?

976 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 21:28:13.91 ID:QAopvPhg
>>968
子供は会員じゃないのに下働きさせられて酷いね
学校は本来子供を労働から引き離すために作られたものなんだけど

>>973
相手は詐欺団体なんだからしょうがない

977 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 21:30:44.15 ID:W0yUjkqc
>>975 その日の前半授業参観、後半がバザー(秋祭り)です。手紙にも明確にPTA行事と書かれています。
振替休日にはなっていますが、バザーがPTA行事と明記されている以上、参観に対しての振替休日
という事だと思います。

978 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 21:51:31.27 ID:W0yUjkqc
>>975 手紙を読み直して思ったのは、多くの保護者は、参観もPTAが仕切っているような書き方をしていると感じます。
それに退会者も数人いるので、授業内で準備をするのは正しくないのではと思います。
自分も退会をしたいと考えていますので、このような学校側の対応を簡単には考えることができません。

979 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 22:16:46.23 ID:vA0lSnfc
PTA主催のバス旅行に参加しました(私は役員ではない)。
バスを一台貸切、工場を二つ見学後、ランチバイキング。
異様に安い、そしてビンゴの景品もでました一人(1000円〜200円)。
何のための活動なんだろう…

980 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 22:17:20.30 ID:y/zAE7a0
決まりません!

くじ引きします

当たりました

辞退します


これOK?

981 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 22:27:12.94 ID:UGo+/PmX
>>980
最初から行かない、がベスト
で、勝手に役員にされたら退会
くじ引きした時点で負けだ。頑張れ。

ちなみに次スレ立ててくれたら嬉しい。
私はレベルが足りない

982 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 22:45:35.58 ID:zDUHMVDo
次スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1383918292/

983 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 22:50:33.90 ID:RWh7Qn9s
>>979
交流

>>980
クジに参加したらダメでしょう
やる気ないのにそれは迷惑
やりたい人も世の中にはいるものなのよ

>>982


984 :名無しの心子知らず:2013/11/08(金) 23:09:58.56 ID:0p2oCKh1
>>980
PTAに加入する意志がないなら
981、983のいう通り、クジに参加しちゃダメと思う
委任状のたぐいも出したらダメよ


PTAに加入はするけど役員・委員は御免だわというのは
そこのPTAの会則によると思う

985 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 00:15:09.59 ID:rV6aOwtB
私はやりたくない人にやられるぐらいなら私がやる。
役員嫌だけど、
本当にやりたくない人、やれない人に役員やられても困る。
あとから「できません」って言われて揉めると雰囲気悪くなるし。
だからくじ引きに参加しないのが一番いいと思う。
そしてそれでも押して来たら「退会届」を出す。証明郵便ってやつで。

うちの学校は役員足りてるから、そんな甘いことも言えるんだろうけど
本気でジャンケンやくじ引きの学校はお疲れ様としか言いようがない。

986 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 00:19:26.19 ID:rV6aOwtB
ついでに愚痴

学校で初めて講演会の話キター!!
「子供が陥りやすいネット犯罪」
いや、もう知ってるし。クロ現でもやってるし。今更って感じ。
もうちょっと何か違うのが良かった……
でもネットに関心がない親とかには丁度いいのかもしれない。
しかしそういう親に限って聴きには来ないんだろうな。
なんか無駄感が否めない…

987 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 02:08:14.24 ID:vQx/Ghl9
>>968 なんかうちの学校とそっくりなんだけど。まさかうちの学校だったりしてw
   参観日と同日。そうでもしないと誰も来ないんだろうね。だったらやらなきゃいいのに。
   授業でPTA行事の事するとか、本当どうにかしてるわ。
   腹立つよね。貴重な授業時間をなぜPTAにやらにゃいけないんだ?
   
   

988 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 06:33:16.10 ID:5FlAcfnT
>>986
うちもド○モの人を招いてやったけど参加者多かったよ
割と関心高いみたい
今度は学校が4・5・6年対象に子供対象でもやるってさ

989 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 07:47:09.35 ID:pdCWrGCe
>>986
うちは中学だけど1学期に学校が主催して生徒対象でやったわ
参観日で、親も一緒に聴講していい事になってたので行ってきたけど
保護者の参加も多かったよ(イスが足りなくなって先生が出してた)

子ども対象が前提だったけど、親が子どもに対してどの様に指導すれば良いかも
例をあげて説明してくれたりしてわかりやすかった

その後、ラインのトラブル犯罪などが報道されるようになったからか
この講習会に参加しなかった保護者が話を聞きつけて
ネットリテラシーの講習会を保護者向けで
再度やって欲しいと学校に要望しているらしく
年内にはPTAで講習会をすることになるかも知れんと聞いた

私はもう聞いたし、非会員なので関係ないんだけどさ
986のところでも意外と参加者がいるかも知れないよ

990 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 08:05:42.45 ID:Op3E/LXl
988だけど
去年の講習会では聞いたこともない講師が来て、
我が家には当てはまらない子育ての持論を自分語りされたけど、
それよりは有益な内容だと思ったよ

今年はこの手の内容の流行っているのかな
親だけでなく子どもにもきかせた方がいいと思ったけど、
再現ビデオみたいなのが、中高校生向けな内容で
小学生向けではなかったから、4・5年生まではどうかな…と正直思った

991 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 08:24:42.60 ID:gHIzPcBM
そういった講習会みたいなのは学校の授業で扱って、保護者は授業参観で参加できる。

そう考えるとうちの学校PTA主催行事ってあまりないかも。
会費は何につかってるのかしら。

992 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 09:55:57.66 ID:ErUauSqj
犯罪スレスレのラインもわかってしまうというw

993 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 10:34:14.54 ID:o982y2wX
>>980
>当たりました

>辞退します

もう一度仕切り直しになってしまい、
仕切る人にも籤を引く人にも迷惑をかけると思う。
籤引きになった時点で退会宣言して籤の母数から外して貰う方がマシ。

994 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 10:36:11.89 ID:o982y2wX
籤引きになったけれど頑なに引かないから代理の人が引いた、
という話も聞く。
引かないだけでなく退会しますと宣言するのがいいと思う。

995 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 10:39:00.02 ID:o982y2wX
>>980の話とはちがうが、
 
大昔私の母が役員した時、
今までやったことがないから名前だけでも役員ヤレと言われたから名前だけです、
と宣言した人がいて、
クラスから3人出しているのに実質2人で回していて大変だったと語っている。
本当にやらないなら名前だけでも役員に入らないで欲しい。

996 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 10:49:26.73 ID:pdCWrGCe
>>994
その集まりに委任状出してしまうと代理が引いても文句言えないから
委任状も出しちゃダメなんだよ
委任状出してないのに、
本人の許可なく代理がクジ引くのは無効だよね

997 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 11:26:57.10 ID:p1A1Exvp
やはり、ここで愚痴いっている人は、PTAの解体運動をすれば良いと思う。
そうすれば、役員候補にならないかと思う。

998 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 11:46:52.56 ID:UiX/Mpbf
うちのPTAは期限までに委任状提出しなかったら自動的に役員決定。
選出日に提出してない人読みあげてびっくりした。
そういうの選出の案内にも会則にも書いてないんだけど、どこで決まってるんだろう。

999 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 11:50:46.23 ID:L4PR3ta7
>>998
変な学校だけど、どこで読み上げるの?教室?

1000 :名無しの心子知らず:2013/11/09(土) 11:50:51.02 ID:no2nE6kR
>>995
その人を責めるのは間違っている
名前だけでもヤレと言った人に代わりにさせればいいのよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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