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【育児】平日に学校を休ませて旅行【徹底議論】★6

1 :名無しの心子知らず:2013/02/18(月) 23:46:39.28 ID:9olQaBOA
スレタイがゲスいので変えさせてもらいました
≪過去スレ≫
★1 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1237584951/
★2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239456202/
★3 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242607722/
★4 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1321362122/
★5 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353091621/

2 :名無しの心子知らず:2013/02/18(月) 23:56:06.36 ID:TVC1NOAM
またたてたの?
結論出てるのに?
流石だわ

3 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 00:08:36.98 ID:q3BDe0O2
>>2
お前の中で結論が出てるのなら何故ここに来たの?

4 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 00:32:05.31 ID:TAVi52L6
休んだ事も休ませた事もないけど、欠席届にも病欠・怪我・旅行・忌引・その他家事都合って書いてあるし
学校として禁止してなければ自由じゃないでしょうか?
他人の家庭の事情に口を挟まないという簡単な社会のルールを守れない自分勝手な人が最近増えてますね。

5 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 00:37:39.14 ID:qtFW10yP
子供は親の姿勢をみています。

6 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 03:07:19.20 ID:U0W51kz4
子どもなんて授業中居眠りとか教科書に落書きしてるもんだよw
平日に旅行なんていいことじゃないの〜
長い人生のうちの子どもが小さい間の出来事なんだし。
日本人は真面目すぎよ。

7 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 04:51:20.99 ID:kePGMLdg
勝手にスレタイ変えるとか、よっぽど都合悪いらしいw

8 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 04:52:17.94 ID:kePGMLdg
旅費の安い平日に旅行したいからって子供に学校をサボらせる親って何なの?
そんなに貧乏なら旅行しなきゃいいじゃない。

家族で旅行するなら夏休み・冬休み・春休みにすればいいだけ。
もしくは週末に近場で済ませればよいだけ。
「週末休めない仕事」というなら転職しろ。それが嫌なら旅行するな。

世間を自分に合わせようという考えそのものが自己チューであり傲慢。

さぼらせ厨は己が社会の癌である事を自覚せよ。
子供にイイ事をしてる「つもり」でしかない事も理解しろ。

9 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 06:43:28.05 ID:qtFW10yP
自分都合で携帯や家、車のローンの支払いがあるからと給食費を払わない親と一緒。

10 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:14:35.17 ID:HEH7dKaT
>>8今回はスレ立てられなくて残念だねw
不満だらけの学校に通わせてるんだ。
私立に行けばよかったのに、貧乏だから無理だったの?
もしくは落ちたの?

11 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:21:10.63 ID:qtFW10yP
>>10
なんかこういう煽り方が下品。

12 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:25:17.48 ID:iu9T37mb
>>11
言葉使いがすべてじゃないんですよね
貴女の煽りも心の腐った部分が染み出てきてお下品です。

13 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:27:14.58 ID:qtFW10yP
>>12


14 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:28:40.10 ID:iu9T37mb
ID:qtFW10yP
よそ様のことを勘ぐって見下す行為はお上品ではないですよね。
まさに下種の極み

15 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:29:51.05 ID:qtFW10yP
>>14
なぜ平日に学校休ませて旅行行くの?

16 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:30:40.76 ID:iu9T37mb
>>15
我が家が平日に行くとか言いましたか?

17 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:34:04.65 ID:iu9T37mb
その家庭家庭でいろんな教育の仕方や生活の仕方があるということも考えずに
すべて決めつけ>>9のような発言をする行為もあなたの子供が見てますよ
貴女が>>5と発言してますようにね。
お下品ね。よそ様のお宅の内情は見ないのが通常ではないかしら。

18 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:58:33.32 ID:HEH7dKaT
>>11煽っているのじゃなくて、聞いているんです。
自分の子が通う学校の学友に不満があるのでしょう?
お答えください。

19 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 07:59:49.88 ID:qtFW10yP
>>16
え?じゃあ何故このスレにいるの?

20 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:06:25.30 ID:TAVi52L6
>>19
自分の行動について話し合うスレではないですよね?
このスレにいる理由をあなたに説明する義務はありません。
このスレは、平日に休んで家族旅行に行く事の議論ですよ。
学校の教師や、教育委員会の人、教育評論家、育児評論家、塾講師、
友人や兄弟、親戚、近所に学校に通う子がいる人等々、いてもおかしくでしょう。

21 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:07:15.32 ID:qtFW10yP
>>18
私に聞かれても。

22 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:11:24.88 ID:TAVi52L6
【 ま と め 】
@平日休んで家族旅行って貧乏 →平日しか行けない事情があったり、貧乏でなくても旅費を節約することはある
A義務教育の義務を果たしていない →子供の同意があり、休む事によって勉強等に影響なければ義務は果たしている
B家族旅行で休むのはルール違反 →欠席届に「旅行」の欄がある小学校もいくつかあるし、家庭の事情で欠席は認められている
C家族旅行で休まないのが常識 →イッツ・コミュニケーションズが行ったアンケートによると、旅行で学校を休ませたと答えたのが6割強
D土日に行けよ →平日しか旅行にいけない人も沢山いるし、貧乏で平日しか行けないならそれも家庭の事情

23 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:13:35.33 ID:qtFW10yP
給食費払わない親の言い訳に似ていますね。

24 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:14:39.16 ID:TAVi52L6
E子供は迷惑 →直接子供本人に聞かなきゃわからないことだから他人が言うことではない
F休んで家族旅行に行く事は自己中 →他人の家庭事情に口を挟み自分の価値観を押し付けて批判する事の方がよっぽど自己中
G子供が学校を簡単に休んで良いと勘違いする →家族旅行は有意義なことなのでズル休みとは違うことを理解させればいい
H子供が旅行を理由に将来仕事を休むようになる →もしそうなら有給の消化率が世界一少ない日本人にはむしろ好ましい現象である
I子供が嫉妬するから迷惑 →平日休ませない主義なら子供に説明して納得させる義務が親にあるのだから人のせいにするな

25 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:16:06.67 ID:TAVi52L6
家事都合(旅行を含む)の欠席は学校でも容認されていることであり悪いことではない。
批判するにはそれなりの根拠が必要です。根拠のない批判はただの悪口、誹謗中傷、人権侵害、イジメと同じです。
価値観の違いや違和感、心象が悪いという理由で馬鹿・貧乏・学校辞めろなどと誹謗中傷
する人は苛めっ子とおなじで愚か者の最低人間です。
芸能活動・ピアス・染毛、どれも法律上でも倫理的にも個人の自由。
だけど学校で禁止されている場合はのルールだから守らなくてはいけない。
逆に、それらについて特に規定がなければ自由。金髪だろうとピアスだろうと誰も文句は言えない。
欠席の理由も同じでしょう。家庭の事情で休むことが容認されてるなら休むのは自由。

26 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:17:20.07 ID:iu9T37mb
>>19
いけませんか?
実家が遠いので冠婚葬祭等で出かけるときに必ず宿泊になりますから
その際にまさに>>9のようなことを貴女様のような下種な勘繰りをする方から噂をされては
たまったものじゃないですからね。
貴女が>>5でいうようにお子様の教育にもよくないと思いますよ。

27 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:17:31.12 ID:TAVi52L6
学校は旅行で休ませるべきではないというあなたの価値観は認めますが
その価値観を他人に押し付けて「学校辞めろ」と言うのは間違ってますよ。
そん早い話が、「やむを得ない事情」かどうかを他人が判断するのはおかしいし、
勝手に判断して誹謗中傷したり学校辞めろとか仕事辞めろというのはおかしいってこと。 なに休ませたくないなら学校に「旅行で休ませるな」とお願いしたら?w

28 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:19:59.24 ID:qtFW10yP
>>26
冠婚葬祭は仕方ないでしょ。
ここで問題になっているのは「平日だから安いし空いている」という理由で休ませる親のことを言っているんですが?

29 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:21:11.09 ID:iu9T37mb
>>23
その件ですが、私は学校は子供を教育する義務があるんだと言い切り
熱があっても学校がある日は子供を休ませず給食費も親が払う必要はないと豪語する人を知ってます。
本人が豪語してるので噂ではありません。私は批判をしましたが貴女様のように都合の悪いことはスルーをする人で
私が言うことは聞いてくれません。
勝手な妄想で決めつけるのは教育上よくないですよ。
給食費と平日旅行は別問題です。

30 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:21:42.14 ID:qtFW10yP
>>27
学校辞めろとは一言も言っていませんが?

31 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:21:53.03 ID:iu9T37mb
>>28
どうしたら冠婚葬祭と平日旅行の区別をするのですか?
根掘り葉掘り内情を探り出すのですか?

32 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:23:27.21 ID:iu9T37mb
>>28
前スレを見てきましたが
平日安いからという理由で休ませてる人は見かけませんでしたけど?

33 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:29:55.59 ID:HEH7dKaT
>>21
他人の家庭に口出しをしているあなたに聞きたいんです。
>>18に答えるくらい簡単でしょう?

34 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:31:18.27 ID:TAVi52L6
学校休んで旅行に行かせるのは自由だし最近では珍しい事ではない。
イッツ・コミュニケーションズが行ったアンケートによると、旅行で学校を休ませたと答えたのが6割強。
最近の欠席届には忌引や病欠のほかに「旅行」の欄がある場合もある。
家事都合(旅行を含む)の欠席は学校でも容認されていることであり悪いことではない。
根拠もないのに人の行動にケチつけるって最低だな。

35 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:35:23.87 ID:TAVi52L6
ディズニーランドは平日も同じ料金だよね?違うの?
海外旅等の長期旅行なら1週間くらい休まないとならないから土日だけじゃいけないし。
平日休んでいく家庭は夏休みや冬休みも長期旅行していて、さらに平日も行ってるのでは?
あとは土日にくっつけて数日お休みしていく等。私の周りではそうですが。
夏休みも土日もどこも行かないで平日って人見たことありません。

36 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:40:54.31 ID:TAVi52L6
給食費払わないのはルール違反でしょうに。何を言ってるの?
最近は学校ではなく市が徴収してるので、守らなかったら市から督促が行きますよ。

でも旅行で学校休むのはルール違反じゃないんだから全く別物でしょうw
24時間365日ゴミだしOKのマンションで、夜中にゴミ出すのと同じ。
そんな区別もつかないなんて、義務教育は受けたのかしら?

37 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:48:06.47 ID:TAVi52L6
その家庭の自由だし、それがその家庭の教育方針だと思えばいいのでは?
学校の授業についていくのもやっとの子供をたいした理由もなく休ませるのは疑問だけど、
授業についていけるなら問題ない。
長期だから休んで良い、日帰りでいけるからダメなんて説得力ないね。
ついでに、金持ちなら良い、貧乏ならダメっていうのも説得力ない。論理的な根拠が一切なし。

38 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:00:02.16 ID:TAVi52L6
前スレからいくつかコピペしときましたのでちゃんと読んでからレスしてね。

学校で容認されている(禁止されていない)のに>>8みたいに文句言う人って、
24時間ゴミ出しOKのマンションで当日の朝以外にゴミを出す人に
「邪魔で迷惑」「ルール違反」「家が狭くて置けない貧乏」って言ってるのと同じ。
マイルール押し付ける最低な人間w非常識にも程がある。

>>30
2chにはあなたしかいないの?
平日休むなら学校辞めろと言ってる人に言ってるんですが?

39 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:07:52.86 ID:TAVi52L6
>>28
それも前スレで既出↓
芸能人だったらディズニーランドにおそらく「平日の方が空いてるから」という理由で平日に行くでしょうね。
そういう有名人やすごく忙しい人にとっては「空いている」ことが最も重視されると思う。
もし家族が7人くらいいて旅費が高く、どうしても予算的に平日しか行けないなんて人は「安さ」を優先せざるを得ない。
他人にとってはどうでもいい理由でも、当人には重要なことかもしれない。だから他人が口を挟む事じゃないんだよ。
博物館とかならいいけどディズニーランドはダメとか言う人もいるよね。
遊園地だろうとどこへ行こうと他人の勝手だろうと言いたい。そこから何を学び何を感じるかは人それぞれ。
修学旅行でディズニーランドに行く学校も沢山あるのに。
つまり休む理由や目的地なんて他人がとやかく言う問題じゃないってこと。

40 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:11:32.25 ID:qtFW10yP
病気ですか?

41 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:21:03.66 ID:TAVi52L6
>>40
あなたは病気なんですか?>>36は内容からしてあなた宛のレスですよ。スルーする気ですか?
言いたいことだけ言って、議論を放棄するならこのスレに書き込まないでください。
スレタイ読めないのですか?このスレは【徹底義論】のスレですよ。
芸能人や忙しい人だけじゃないですよ。幼児がいてベビーカーが必要だったり、
家族に車椅子の人や身体が不自由な人がいたり、高齢の家族が一緒だったりなど、
土日の混雑時に遊園地に行くのは危険と思われる場合も平日が空いているという理由で行くかもしれません。
もし病気で余命数ヶ月の家族がいて、どうしても思い出に家族で一緒にディズニーランドに行きたいなんて
家族だったら?法事で休むのが良くて、それがダメなんて理屈にあいませんよ。

42 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:27:31.54 ID:qtFW10yP
議論ですよ?

43 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:28:22.94 ID:qtFW10yP
もう少し落ち着いたら?

44 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:29:57.67 ID:iu9T37mb
>>8
あなたのレスの中に答えはあるようですけど。

>世間を自分に合わせようという考えそのものが自己チューであり傲慢。
これあなたのことですよ

45 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:36:28.87 ID:qtFW10yP
>>41
ああ、病気といえばそうですね。ここ数日風邪で寝込んでいましたから。

それにしても、土日も平日も子供は塾に行かせて母親は朝から晩まで2chに張り付き下品な言葉連発とか、もっと別のこと頑張ったら?
そろそろ体調も回復してきたし、家事はじめます。

46 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:40:48.13 ID:TAVi52L6
>>45これの事?↓
992 :名無しの心子知らず:2013/02/18(月) 23:19:50.51 ID:IXv5I3jg
>>982
地域差がありそうなので参考までに・・・うちの地域では、幼稚園で二桁の足し算や九九、2年生程度の漢字を習得する。
小学校2年くらいから中学受験対応の塾にぽつぽつ行き始め、小3では半分以上の子が塾に行く。
小4か小5でほぼ全員が塾に行き、高学年になれば週4とか週5で塾に行き、休日は朝から夕方まで塾。
そして9割以上が私立や国立の付属中に行く。ちなみに近所の公立小学校では宿題は出ない。
塾や受験勉強で忙しく、宿題は何の役にも立たないから。
忙しい受験勉強の合間を縫って家族との旅行を楽しむために平日休むのだから
先生も他の家庭も「どうぞゆっくり楽しんできて」という姿勢。
この学校と塾の二重生活が嫌で私立大の付属小学校に入れてしまうご家庭も多い。

47 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:42:57.40 ID:HEH7dKaT
都合が悪いことには答えない。自己中ですね。
貧乏人がたくさんいる地域の学校に通わせなければならない
自分の生活レベル、環境に不満ということでよろしいか。

48 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:43:47.95 ID:TAVi52L6
>>46には「うちの地域では」「近所の公立小学校では」と書いてあるけど、
どこにも「私の子が塾に行ってる」なんて書かれてないけど大丈夫?

49 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:49:04.02 ID:qtFW10yP
>>44
まあ、モンスターペアレント同士でこのスレで仲良くどうぞ。
身体が元気なのに朝から晩まで張り付いているのも病気ですよ?

50 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:50:07.71 ID:qtFW10yP
じゃ、私は寝込んでいた間の家事が溜まっているのでこの辺で。

51 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:51:32.35 ID:iu9T37mb
>>45
私のレスへは返事ないんですか?
都合悪いとスルーするのも子供の教育上よくないと思います。
>>5であなたが言ってるじゃないですか

52 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:52:14.29 ID:iu9T37mb
>>49
どう考えてもあなたのほうがモンペ。
だってよそ様のことに口を出すんですもの。

53 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:53:05.79 ID:iu9T37mb
>>49
それと私は朝だけです
あなたと違ってね。

54 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 09:56:27.98 ID:TAVi52L6
なんだ・・・>>36にもちゃんと答えないし、一つも反論できずに
「風邪引いていて家事がたまってる」と逃げるのかwもう来るなよ〜
途中で投げ出すとは、なんて無責任な人なんだろう。親があれではいかんな・・・。

55 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:05:30.54 ID:TAVi52L6
子供がいて、風邪で寝込んでいて、家事が溜まっているのに2chして
平日旅行で休むというどうでもいい他人の家庭のことについて干渉するなんて異常ですね
どうしたらそういう心理状況になるのか考えてみたんだけど・・・「嫉妬」か「自己中」くらいしか思い浮かばなかったわ
あなたがそうとは言わないけど、他に当てはまる動機が見つからないのよね。

56 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:06:36.17 ID:9uZpZDPN
学校が受け入れない事はやらない
他の家庭に口を出すモンペアはつまんで捨てる
それだけでよろしいのでは?

57 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:11:43.75 ID:jWe12pHz
平日さぼって旅行に行くのは勝手だけど、
子どもに茶髪ピアスさせてる親と一緒だよね
どっちも小学校のルールにだめとは書いてないけど
あらあらって心の中で思って笑ってる

58 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:20:39.13 ID:HEH7dKaT
>>57
うちの学校は茶髪もピアスも禁止なので、同じラインではありません。
環境ってそれぞれですね。

59 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:23:34.76 ID:TAVi52L6
>>57
茶髪やピアスは禁止されてる学校が多いですが、中には自由な学校もありますね。
確かにどちらも禁止されてない学校ならば自由です。最近は国際結婚も多く、ピアスしてる小学生も
たまに見かけます。あなたが心の中で笑うという差別心は仕方のない事ですが、
表に出さないようにくれぐれも気をつけてくださいね。逆にあなたが笑われますよ。

60 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:33:09.07 ID:jWe12pHz
もちろん平日旅行行くって言われたら笑って
楽しんできてね
って言うよ
心の中では軽蔑しながら
茶髪ピアスはもちろんいかにもDQNがしてるやつを指してる
私の周りにはいないけど
テレビとかで見かけるよね

61 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:36:43.89 ID:TAVi52L6
差別を正当化する人って、リアルでは笑って聞き流すけど、心の中で軽蔑するわw

62 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:54:48.89 ID:VjXZoCw4
学校サボらせてまで旅行はできないな
担任に明日から旅行なので休ませますとかどんな顔して言えばいいのよw

63 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:01:37.55 ID:EPYt+W7y
ID:TAVi52L6 ID:VjXZoCw4 ID:qtFW10yP
上記3名の意見を読むとおのずとわかるのが
3名とも頭わいてるなって事だな
頭悪いからギャンギャン騒いで罵るくらいしかできない
論争にならないよこれじゃ

64 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:06:53.14 ID:TAVi52L6
>>63
私のどの変が頭が悪いのか根拠を教えてください。根拠のない批判は
誹謗中傷であり、ただの悪口ですよwまた、あなたは頭が悪いと思います。
議論スレで議論と関係ないレスをして悪口を言っていることが根拠です。

65 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:08:22.63 ID:MmODGK9b
>>62
では平日休みしか取れない家庭はどうしろと?
うちの父は毎週水・土休み(まだ週休2日ではなかった)
だったから、旅行は全て学校を休んで行きましたよ。

66 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:10:55.21 ID:jWe12pHz
普通に学校の長期休みに行ける

67 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:11:36.60 ID:9m6+gvzs
>>62
自分もそう
別によそ様が行っても何とも思わないけど、自分は無理だわ
先生なんて思うかしら?なんて心配して旅行行っても自分は楽しめない
子供が「えっ?休んでいいの?うそ〜。サボりだよ。」なんて
言い出したら上手に答える自信ないし

68 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:12:49.93 ID:VjXZoCw4
>>63
自分は学校サボらせてまで旅行しないけど他人がしても特に何も思わないよ
どうぞご勝手に
大半がこの意見なんじゃないの?
旅行で休む時は子供に係りや何か任されてることないか確認してからにしたほうがいいね

69 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:17:40.05 ID:TAVi52L6
>>62
まず、学校の欠席届に「旅行」があればそこに丸をつけます。なければ家事都合と書きましょう。
そして「ご迷惑おかけして申し訳ございませんが、都合が付かず平日お休みさせていただきます。
よろしくお願いいたします。」等と一般的なコメントでも付け加えといてください。
重要なイベントなどができるだけない日を事前に確認すると尚いいでしょう。

70 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:23:58.85 ID:EPYt+W7y
>>64
頭が悪いのはID:TAVi52L6じゃなくて ID:kePGMLdgだった
本当にごめん 。
平日貧乏旅行と罵ってる人達が頭悪すぎだって書きたかったんだわ

71 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:25:27.19 ID:EPYt+W7y
>>68
なら別に自分は旅行に行かせないでいいんじゃないの?
どんな顔も何もないわ
よけいな煽り言葉入れてかき回したいだけでしょ

72 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:29:20.29 ID:EPYt+W7y
>>60
それちゃんと外からも見えてるよ
腹黒い人はやっぱりいい人ぶっててもわかる。
子供の茶髪ピアスがゴロゴロいる地域にすんでりゃ
そうなっちゃうのかもね。
うちの地域にはそんな子供いないわ

73 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:32:56.75 ID:VjXZoCw4
>>71
平日学校休ませて旅行したことあるのかな?
担任に連絡したとき罪悪感とかなかった?

74 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:46:58.38 ID:TAVi52L6
>>66
仕事休んで行ける人はいいですね。でもたいていは夏休みや春休みも仕事ありますよ。しかもその時期って
業種にもよるけど4月・9月の異動があったりで一年でわりと忙しい時期のはず。
お盆休みがある人もいるけどそういうときに帰省して法事とかに出席したりするしね。
冬休みは暦どおりで4日程度しかなく、あいさつ回りとか里帰りしたりする人も多いし。
学校の長期休みに有給とれるとは限らないでしょう。
なんでそんな事情を他人が詮索するのか不思議だわ。

>>60 茶髪ピアスのDQN親子が沢山いる地域にお住まいなのかな?私のところではそんな人はいません。
インターナショナルスクールの子とか、親が外国人だったりする子にはピアスの子もいますけど。
DQNというよりむしろお金持ちですし、外交官のお子さんもいますよ。

75 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:58:47.60 ID:VjXZoCw4
そういや皆勤賞ってあったな
一日も休まず登校してた人は褒められてたよ

76 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 11:59:57.04 ID:9uZpZDPN
平日行くのが貧乏とか言ってる人間が庶民サイズのマンションや
建売に住んでたら笑っちゃうよね
金の使い方が下手な負け組って自己紹介してるようなものだよ

77 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 12:13:06.98 ID:gWzcoNDZ
先生側からすると、平日休まれるとテストの予定とか狂ってきてイラっとはしたなぁ。

にこやかに土産持ってきたときは更にイラっと。

こんなん持ってくるより遅れた分ちゃんと勉強して100点取ってくれる方が何十倍も嬉しいのに。

78 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 12:44:38.39 ID:tOFzd79e
元ニュースより


平日に学校を休んで家族旅行に行く子どもたちは、学校が対応に苦慮するほど増えているのか。
前出の大阪府内の市立小学校校長によると、都市部では時々耳にする程度で、「夏休みは旅行代金が
高くなるので、その直前に早めに休むというのを聞く」という。東京・多摩地区の市立中学校校長は、
「病欠ということにして、旅行代金が安い夏休み前に休んだという話は聞いたことがあります」としながらも、
都内ではそんなに例は多くないはずだとする。


そりゃ多くないだろうよ、そんなキチガイ貧乏。

79 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:03:13.62 ID:qtFW10yP
あら、ぱったり来なくなった。まあ、あぼーんにしているから何書いたか知らないけど。

80 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:13:21.76 ID:XTbdwcaC
子供をサボらせてるかわりにDQN親が2ちゃんで皆勤賞とかw

81 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:17:02.21 ID:qtFW10yP
結局は先生にも迷惑かけているということで。平日旅行のために子供を休ませないほうがいいという結論。

82 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:18:26.02 ID:EPYt+W7y
>>79
あぼんしなきゃ耐えられないの?
あなたが一番頭弱いよ。

83 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:31:11.35 ID:K6U2NCwC
>>77
平日一人でも休むとテストの予定が狂うの?
そんなのこの時期インフルとか病気で休む子もいるじゃん。
病気で休む子とどう違うの?

うちの学校じゃ、1人2人休んだくらいじゃテストは決行されますが。

84 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:45:19.81 ID:qtFW10yP
ここの人たちは何を言っても、自分は悪くない!誰にも迷惑かけていない!と芯から思っているから、ああ言えばこう言うで埒明かない。
給食未払いの親と一緒。

85 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 13:57:51.60 ID:gWzcoNDZ
>>83
テストや授業はそんなの関係なくやるよ?当たり前じゃないですか。

しかし旅行で休む子どもの家は学力に乏しかったり生活態度が残念だったりする傾向はあったよ。
後でテストやったりすると「ここ習ってない」とか抜かすし。君が旅行中にやったんですよ と。

データとしては自分の10年ぽっちの経験上だけだから聞き流してよね。

86 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 14:15:10.55 ID:9uZpZDPN
さすが10年ぼっちになれる経験というか感性は見事です
欠席理由次第で債務不履行と同じwになる妄想ワールドの住人とか
脳のあたりがシンプルで個性的な方々が集まりすぎで凄いです

87 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 14:16:55.60 ID:qtFW10yP
>>86
先生も迷惑していること、わかりましたか?

88 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 14:30:07.11 ID:HEH7dKaT
>>87
先生は色々と大変なのです。病気で休んでも仕事はかわらない。
気持ちの問題だけ。

さて、質問に答えていただこうか。
あなたの子どもの周りには平日にサボって旅行に行く貧乏家庭が
たくさんいるのですか?
不満を持ちながらそんな環境に甘んじているのですか?

89 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 16:08:14.78 ID:VjXZoCw4
貧乏低学歴DQN親って言われて腹がたったんだろうね
平日学校休ませて旅行したらそういうイメージ持つ人もいることに早く気づいてくれ

90 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 16:19:03.69 ID:K6U2NCwC
傾向にあるだけで、すべての子がそうではないでしょ?
「ここ習ってない」って言われたら「キミ、休んでたでしょ」って
返せばいいじゃん。

貧乏低学歴DQN親って思ってればいいのでは?
あんまり知らない他人に、そう思われてても何とも思わないわw
1日2日休んだくらいじゃ、小学生だったら取り返せないくらい
遅れるとも思えないしなー
むしろ、休むことに拒否反応起こしてる人の子は
それくらいでついてけなくなっちゃうですか、お宅の子wwww
って感じ

91 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 16:48:05.36 ID:qtFW10yP
文章の書き方がみんな似てる。
ヤンキーっぽいよね。

92 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 16:57:14.56 ID:EPYt+W7y
>>91
あなたは下種な書き方するよね

93 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 16:58:15.09 ID:EPYt+W7y
>>91
上品に見せようとしても品の無さがにじみ出てるよね

94 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 16:59:13.63 ID:EPYt+W7y
>>91
頭の足りなさもにじみ出てるよね
自分が不利になると消えてね
人のふんどしで相撲とって偉そうにね

95 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 17:00:26.67 ID:EPYt+W7y
>>91
一番張り付いてるのがあなたですしね。

96 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 17:11:50.49 ID:qtFW10yP
>>92
何か連続して書いているようだけど、あぼーんしてあるから読めないの。ごめんなさいね。

97 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 18:22:50.35 ID:7tY1Xmv1
>>84
学校休ませる事と、給食費未払いは全く次元が違うだろ。
一緒くたとか大丈夫か?

98 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 18:30:27.37 ID:qtFW10yP
>>97
感覚が一緒。

99 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 18:32:33.09 ID:iu9T37mb
>>96
アボーンしてて議論とかできるんですか?
もともと議論するつもりはないということですね
ならここに書き込む意味もないですよね。
人の批判だけをして自分への批判にはすべてスルー
これでは貴女が自分で書いた>>5ということはすべてあなたへの言葉になりますね。
残念な方ですね。いろんな意味で。

100 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 18:45:00.65 ID:U0W51kz4
ババァ達落ち着けよw

101 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 19:04:03.32 ID:7tY1Xmv1
>>98
いやいやいや普通違うって。
同じ感覚ってどうなってんだ?
それで自分の主張通そうとか無理あるぞ?w

102 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 20:40:27.40 ID:Bke94xU6
>>1
ゲスいのは前スレのスレタイじゃなくて
学校をサボらせてまで貧乏旅行する事と
それを批判する人たちを中傷する事なんだけど。

103 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 20:41:31.62 ID:TAVi52L6
給食費を納めるのは法律で決まっている義務
学校に行くのは子供が教育を受ける権利

こんな事もわからない馬鹿っているの?まさかいないよね?w

104 :ネ教育日本の癌ネ反日組織を全国民でぶっ潰せ大和魂:2013/02/19(火) 20:58:17.98 ID:8CVsvxvm


●Y【日教組】日本教職員組合この組織は教育の名を借りて子供たちを洗脳して日本文化と教育の崩壊そして日本の政治を共産主義北朝鮮化を企ててる癌ですこれは民主党、社民党、公明党とも連結してる

この組合をぶっ潰さないと、子供たちが・祖国日本も親も愛せない魂の抜かれた人間になってしまいます

闕走ッの知らない反日の実態・日教組の実態nGoogle、YouTube検索

洗脳されてない教員また、国民の皆さん子供の未来、日本の未来のため・立ち上がり、何が何でも、この反日組織をぶっ潰しましょうツ

105 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:02:17.49 ID:TAVi52L6
>>102
休んで家族旅行に行くことは学校をサボってるわけじゃなくて「親子での社会見学」の一環でしょ?
それに、平日に豪華旅行してるかもしれないじゃん。本当に貧乏だったら旅行なんていけないから貧乏旅行っていうのはおかしいよね?
色々と意味不明なタイトルだったから変えて正解だよ。

106 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:27:45.84 ID:7tY1Xmv1
>>102
2行目が何故ゲスい行為なのか、
「ゲスいから、ゲスいと思うから」
意外の言葉で説明できればもっと賛同してくれる人も増えると思うがね。
そうすれば3行目も納得出来るし。
個人の感情だけで駄目だ駄目だって言う、
だけならまだしもそれに加えて他人を中傷してるようじゃね正当化できんよ。

107 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:38:24.68 ID:2DIELiwK
ID:TAVi52L6

午前0時台からずっと粘着

108 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:48:00.82 ID:TAVi52L6
>>22>>24-25>>27>>34-39>>41
これらに論理的に反論できたら「学校休んで旅行は駄目」という主張を認めます。
正しい主張なら反論できるはずです。
もし論理的に反論できないなら、ただの自己中は愚痴としか受け止めません。

109 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:50:29.72 ID:TAVi52L6
>>107
74の次のレスが103。
つまり11時〜20時まであいてるけど、それがずっとなんだ???www
捏造してまで粘着してるといいたいなんて、よっぽど切羽詰ってるんだねwww

110 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 22:08:57.57 ID:ah75Yliu
好きにすればいいじゃん・・・

111 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 22:15:35.71 ID:q3BDe0O2
書き込み回数がキチガイ染みててワロタ
一日中張り付いてんのか?w

112 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 22:30:26.86 ID:TAVi52L6
それにしてもID:qtFW10yPはすごいなぁ・・寝てるとき以外2chかw

113 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 22:46:58.65 ID:VjXZoCw4
>>108
この「駄目」っていうのは自分の子供に対してだと思うのよ
だから108が平日に学校休ませて旅行しても批判しないよ

なぜ自分の子供には「駄目」というのかというと、
学校休んで旅行することはサボりと認識してるから
自分にとって家族旅行は社会見学というより娯楽だよ

114 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 22:59:05.65 ID:TAVi52L6
>>113
過去スレ読んでないの?>>8が過去スレの主。
自分の子供に対して駄目というならもちろんOKだよ。当然じゃないの。
各家庭のルールなんだから。自分の子供にゲームを与えるか否か、携帯を与えるか否かと同じ。

115 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 23:22:30.09 ID:qRti9bXu
親がサボリ魔だと子供をさぼらせるのも平気

116 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 23:38:07.27 ID:iu9T37mb
サボらせると言い切るのは
>>115のお子様がそうだからでしょうね。
さぼり癖があるので平日休ませるとサボった感じになり元に戻れない
本人が学校サボってるという気持ちでいるなら休ませないほうがいいですよね

117 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 23:56:36.74 ID:TAVi52L6
>>115
今休ませて旅行に行っている親たちが子供の頃は、旅行で学校を休むのは1割程度だったそうですよ。
それが今では6割強いるというのだから、自分が休んだから子供も休ませているというわけではないということです。

学校を休む=サボると表現するのは、学校が嫌な人ですよね。
なぜだか「学校休んでズルイ!」って言ってるようにしか聞こえません。
学校に行くのが楽しくて貴重な体験で、有難く学校に行かせてもらってると思っている人なら、
休む事は勿体無い事と考えると思うのですが。そう思ったら、他人が休んでも「勿体無い」と思うだけなんですけどねぇ。
サボりといって文句いうのはどこかで「ズルイ」って思っちゃってるんでしょうね。
つまり、自分も旅行に行きたいけど行けないから。。。

118 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 07:07:28.26 ID:MncJH2vA
専業主婦だとしても一日中張り付いているのは異常。他にすることないの?

119 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 08:00:22.59 ID:9BwwAl0i
休むとしても土日にくっつけた平日とか、終業式とか位でしょ。うるさいおばちゃんだなあ。
平日まるまるとか、親だって休めないんだし架空の話になに怒ってんだか。

120 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 09:39:13.91 ID:MncJH2vA
>>119
夏休み、冬休みがあるからね。

121 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 09:39:43.79 ID:MPY1YpCf
平日休んで旅行に行く他人に嫉妬する人っているんだねー
知らなかったよー

122 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 09:40:14.44 ID:nU5sO2jT
平日休んでまで旅行には行かない方がわが子のため
集団生活の中では特別な事がイジメの対象になりかねないから
自分の子を守るという親の本能の前では自慰な親の正論などむなしいだけ

123 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 09:40:57.27 ID:MncJH2vA
>>121
嫉妬ではないと思う。

124 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 09:48:25.02 ID:MPY1YpCf
そうなの?
このスレ読んだらすごい嫉妬心しか見えないけどなー
馬鹿だDQNだ常識知らずだ貧乏だって嫉妬メラメラで笑ったw
我が家は行くよ〜
こないだも行ってきたよー

125 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 09:55:59.59 ID:9BwwAl0i
>>120
子どもと親の夏休みが日本中でぴったりあうとでも思ってるの?

あとさ、不登校児にもサボりとか糾弾しちゃうわけ?
嫌な思いする位なら学校なんて行かなくていいと思うけど
学校が全て!と無理矢理学校行かせて自殺させる親の典型って感じ。
それとも、旅行限定でサボりなのかw
学校なんて適当でいいよ。さぼりも思い出になるよ。

126 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 10:02:32.37 ID:70rNCgRt
旅行で人生観が変わったなんてよく聞きます。旅行することはその子にとって財産になります。
素晴らしい体験をした子は自信にもつながり、生きる意欲がわき、くだらないイジメ等きっと興味がなくなるでしょう。
最近は休んで海外旅行に行く子も多いし、そんな何にも代えがたい貴重な体験を、
小中学校の9年間にたったの一度もさせてもらえないなんて、ちょっとかわいそうだな。
いくら学校のほうが大事と親が言っても、やっぱり行かせてもらえる子がうらやましいと思うよ。
乳幼児期はあまり記憶に残らないし高校生になれば大学受験とかで旅行なんてなかなか難しい。
できれば色々と吸収しやすい小中学校のうちにたくさん旅行に連れて行ってあげるのが望ましいと思う。
もちろ博物館とか動物園、科学館などもどんどん行くといいと思います。
子供に合わせて休みが取って行けるならもちろんそうすればいいし、
休みが子供に合わない人は、休ませてでも行かせてあげたほうがいいと思う。

127 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 10:36:13.77 ID:MPY1YpCf
そうだよねー
うちも子供が行きたいっていうところに連れてってる。
ちょっと遠いと土日だけじゃ無理なんだよね
夏休みはサマースクールと両実家に帰省したり、学校の友達とプール行ったり
塾もあるから結構忙しいしねー
冬休みも両実家帰省とスキー教室と冬期講習であっという間に終わっちゃうし。
春も春期講習あるし、子供も忙しいんだよね。

128 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 10:37:41.19 ID:MPY1YpCf
>>122
うちの子はいじめられてないよー。旅行行ったくらいでいじめの対象になるなんてめちゃめちゃ荒れてる学校なんじゃないの?

129 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 12:13:32.17 ID:FNpSr7bl
>>117
サボリという視点にズレが見えますね。
職業欄で学生とも記され、学業という言葉もあります。
つまり、学生というのは立派な職業。
公立小中学校に通っている場合はお上のお膝元に居る事と同じ。
公務員(教職員)が平日に休んで遊びに行ってたらどうなんだ?
サボリと認識するであろう。
教職員が仕事をサボって遊びに行っている事に批判して「ズルイ」と捉えられたら拍子抜けもいいところ。笑っちゃうでしょ。
つまりはそういう事。

130 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 12:18:56.56 ID:MPY1YpCf
>>129
公務員だって有給使って遊びに行くでしょー
学校の先生だってお休みとってるときあるよ
でもさぼりとは思わないよ。
休みは必要だし。

131 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 12:22:31.53 ID:FNpSr7bl
ID:TAVi52L6は本当に暇なんだね。
毎日御苦労なこったw

132 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 12:29:16.84 ID:1+emzzeg
問題は、旅行を理由に学校を休んでいいかどうかじゃなくて、旅行のために学校を休むかどうかを決めるのは誰かってことだと思う。
責任を取る人が決める人でしょ。
親も学校も本人もそれでいいならいいんじゃないの。

133 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 12:36:43.73 ID:MPY1YpCf
>>131
えー、この人は悪い人じゃない感じがするよー
嫉妬心も見えないし。煽ってる感じもなく討論が好きな感じだけどなー。
悪意ある感じのどうでもいい書き込みをたくさんしてる人のほうが毎日ご苦労さんって思うけど。

134 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 12:43:39.16 ID:MPY1YpCf
我が家は

135 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 13:03:29.89 ID:qm9arU44
平日休ませて旅行いかせることを批判するのって嫉妬心()じゃないでしょ
不正行為している人が文句言われて嫉妬pgrしてるみたいな感じでDQNぽい

>>126の言い分は分からなくもないけど旅行ってやっぱり遊びでしょ
うちは休みがカレンダー通りだから、休みの合わない家庭は可哀想と思うけど
遊べないから学校休んで遊ぶってのはやっぱり教育的にどうなのって思う
今日ゲームしたいから学校休むって子供が言ったらダメって言うんでしょ?
経験というなら修学旅行とか自然教室みたいなのが学校行事でもあるんだし
そこまで特別な経験をと拘りすぎることもないと思うけど

それに休んだ分だけ学校での授業から遅れるし
他の子達と遊ぶ時間も削られるわけだよ
病気なら仕方ないけど学校っていつまでも行けるわけじゃないし貴重だと思う
どうしても家族で旅行に行きたいなら仕事の方を休んだらどうなの
有休ぐらい取れるでしょ

136 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 13:20:19.04 ID:9BwwAl0i
きっつきつで息が詰まりそうなお母さんだな。

137 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 14:04:13.94 ID:jgJl/pCk
どうせ自演だよ

138 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 14:12:53.00 ID:lfyhC3TI
貧乏に嫉妬する奴がいると思いたいサボらせ平日貧乏旅行親(笑)

139 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 14:52:24.46 ID:MPY1YpCf
>>138
そんなこと書いてんだから嫉妬してるんでしょwwwwwww
嫉妬もおかしいか。なんていうんだろうね。僻み?妬み?

140 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 14:55:01.92 ID:70rNCgRt
平日休まないということは土日に旅行するか人か、全く旅行しない人。
平日休むってことは海外に行く人が多いだろうし、羨ましがられる度合いからすると
平日休んで旅行(海外も可能)>土日にのみ旅行する人(近場のみ)>旅行しない人・旅行は夏休みだけ
じゃないでしょうか?平日休んで旅行する人が他の人に嫉妬するっていう解釈は理解に苦しみます。

旅行が遊びって言う人は、旅行の素晴らしさを知らないのでしょうね。
子供は旅行を通してすごく成長します。特に海外を経験することはグローバルな価値観には欠かせません。
教育的な側面も十分にありますが、家族とのコミュニケーションもとても大切です。
学校に全て任せっきりというのはちょっと疑問です。余裕がない家庭であれば仕方がないですが。
仕事より学校を優先するというのもおかしいです。優先できる仕事であれば問題ないですが、
仕事は当然休めば迷惑がかかります。できるだけ迷惑がかからないときに休むとなると、
子供に合わせるのは無理でしょう。

141 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 14:56:42.02 ID:MncJH2vA
>>135
それが普通の考え方ですよね。
批判と嫉妬が混乱、というか被害妄想というか。

家族のことを本当に思うなら、ここに連日一日中張り付いて居るよりも家事のひとつでもしたらいいのにと思う。

142 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 15:16:44.02 ID:MPY1YpCf
>>141
ちゃんとやってるよー
今日は有給だったんだから好きに時間使ってもいいんじゃないの?
その辺も口出してくるの?
旅行も遊びと決めつけるのはその家庭で旅行は遊びと決めてるならいいけど
学業以外もいろいろ経験して行こうと決めてる家庭のことは
「遊びだ」と決めつけなくていいんじゃないの?

学校を軽視してるんじゃなく学校だけが学ぶ場ではないと思ってるだけだし。
学校での修学旅行や遠足も大事だと思うけど
家族で経験する事が不必要だと決めるのも各家庭で決めたらいいだけのことじゃないの?
考えがおかしいとか云々言ってることがすべて
嫉妬心としか思えないんですけどーーーーー

143 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 15:18:54.88 ID:MncJH2vA
>>142
なるほど。2chするために有給か。

144 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 15:22:29.46 ID:MncJH2vA
多分ここでヒス起こしている人は、実際に学校休ませて嫌な目にあったんでしょうね。それをこのスレで発散。
そうじゃなければ毎日毎日、朝から晩まで張り付くはずないもの。

前スレで、学校の先生も迷惑だったと書いていたじゃないですか。

145 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 15:38:05.99 ID:nU5sO2jT
>>144
アンタの張り付きもハンパないけどね!

146 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 15:42:06.80 ID:MPY1YpCf
>>143
いやいや部会だったんだよー
余ってる時間に2ちゃんやっててもいいんじゃない?お宅と一緒wwww
それにヒスおこしてるのってお宅のほうじゃないの〜〜?

147 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 16:23:25.82 ID:wN8pvZbh
うちは休ませたことないけど、いちいち人の家庭のやり方に
ドヤ顔で批判してる人を叩きたくなる気持ちは分かるわ
うまいことスレ盛り上げてるなぁと感心感心
きっとこのスレ、このまま長寿スレになって
そのうちパート100まで同じ話題ループしまくりのままいくんじゃないのw

148 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 16:27:47.85 ID:w0A5kt7o
他人の家庭にここまで首突っ込むこのスレ(笑)
ダンナから相手にされないほど暇なの?主婦のオバサン達wwwwwwwwwwwwwwwそんなババァに育てられてる子供がかわいそうw

149 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 18:15:59.61 ID:MncJH2vA
狂ってる。。。

150 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 18:49:03.55 ID:FNpSr7bl
>>133
おまえの事だよm9(^д^)

151 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 18:55:40.09 ID:UnWCsxdb
普通は休ませる理由は家庭の自由だしね
その部分で他人の家に干渉したがるほうが頭おかしいわ
渋滞レジャーしか行けないと人間駄目になるのかとしか

152 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 19:11:56.17 ID:70rNCgRt
え?朝から晩まで張り付いてる人って、「平日休ませない」って言ってた人(>>5=>>9)でしょ?
たしか前スレでもレス数連日1位だった人・・・
なんで他人の休む理由にそんなに神経質になって必死にレスしてるのかわかりません。
普通は、私は休ませないけど色んな人がいるのねって思うだけで他人が休もうが何とも思わないのにね。
平日のみならず土日も張り付いてるみたいだし、本当に子育てしてるのかしら?やっぱり嫉妬心が強い人なのかな・・・

153 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 19:37:42.19 ID:Wn7lqlca
ウチの旦那は時間の遣い方にすごくこだわるので、渋滞時間をもったいないと考えてる。
ので、激混みとわかっている時期にわざわざ行かない。
ゴールデンウィークに出かける人々の気が知れないけど
他人にはそれぞれ色んな事情があるだろうし、別にどうでもいいと考えている。
子供が3年生になったので、さすがに旅行は金曜日に学校帰ってから出かけ
日曜日の朝帰宅して月曜日に備えている。
ウチはこういう感じだけど、他人の家がどうだろうと気にならない。
>>152に禿同。

154 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 19:54:02.89 ID:70rNCgRt
>>144 
本当に「生徒が休んで迷惑!」等と言っている教師がいるのですか?だとしたら驚きです。
私の知っている学校の先生は「家族旅行や海外旅行することは一生の財産だから行けるなら
学校を休ませてでも行かせてあげたほうがいい」と言ってましたよ。
子供のときに行くのと、大人になってから行くのとでは旅行から学べる事が全く違うそうです。
また、教育委員会から最近校長先生になった方も知り合いにいますが、同じ様なことを仰ってました。
そちらの学校では先生も1ヶ月ほど休んで海外へ行かれることもあるそうです。
旅行は推奨されており、生徒が旅行の為に欠席する事は学校でも容認されているそうです。
国際化社会に伴い、今は小学生でも英語が必修になりましたが、学校の授業や塾だけでは英語しか学べません。
英語圏の風土や文化に直接触れる事によってより効率的に学習ができると言われました。

155 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 20:00:52.39 ID:MPY1YpCf
>>150
違うんだけどwwww
観察能力全くないねpgr

156 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 20:03:08.57 ID:jgJl/pCk
どこの学校ですか?

157 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 20:04:35.56 ID:MPY1YpCf
学校推奨の旅行ってあるよ
冬休みとかぶってないので平日に1週間休んでいくの。
それってどうなの?学校が推奨してるからうちは行かせたけど。

158 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 20:07:21.44 ID:MPY1YpCf
>>149
よその家庭のことに難癖つけるあなたのほうが狂ってるよ。
いや、まじで。

159 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 20:10:05.22 ID:YVJd0IYt
>>135
個人の都合で学校休んだら不正行為って考えに引く。
ゲームと旅行を同列に語るのも呆れる。
なんか文章読んでても学校を盲信してるフシが見受けらるし。
子供が学校行きたくないって言ったらどうすんだろこの人。
まぁどうでも良いけど。
そんな偏った思考回路で他人をdqn呼ばわりするのはイタいね。

160 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:06:38.42 ID:bEChhKP7
悪い事をしてる他人への批判が「よその家庭に難癖」となるらしいw

161 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:13:04.69 ID:MPY1YpCf
>>160
悪い事〜〜?犯罪なんだwwww
学校推進の犯罪があるんだwwww
うちは旅行に行くときに学校にちゃんと届けるけど
「それ犯罪だからwww」とか言われたことないわw

162 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:13:48.50 ID:5E4nJho1
ここの人たちはアメリカと中国くらい価値観が違って分かり合えないんだから、
議論しても無駄だと思う

163 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:14:53.32 ID:5E4nJho1
日本と北朝鮮かな

164 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:15:51.61 ID:FNpSr7bl
>>155
書き方変えて来てるんだろうなと思ってアンカー付けて振ったら見事に釣られてんじゃねぇかよ(笑)
書き込みの時間帯見れば分かるわアホか

165 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:16:20.29 ID:YVJd0IYt
>>160
だからどう社会的にみて悪なのか説明しろっつーの。
一方的価値観に基づいた正義程たちの悪いものはない。
悪は叩かれて当然って、そんな偏った正義を振りかざされても迷惑極まりないわ。

166 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:17:00.86 ID:MPY1YpCf
悪いことなら陰で言わないでしっかりと役員会とか学校経由で
「平日の旅行は悪いことです。」と話してもらったらいいんじゃない?
学校側が同意したら学校で平日旅行禁止っていってもらったらいいよ
うちの学校は先生も平日旅行に行くし、学校推奨の体験旅行もあるから
悪いことではないわ。
160の子供が通ってる学校で決めてもらって
その中で批判したらいいよ〜〜

167 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:19:08.74 ID:9BwwAl0i
>>160
悪いことなら、きっとあなたが信頼している学校側が注意してくれるよ!
学校にあなたの気持ちをぶつけてみたら?w

168 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:24:50.72 ID:MPY1YpCf
>>164
マジで違うんですけど〜wwwww
IP見せたいくらいだわ I
見れる方法知ってる?試してみなよwwwww
お前マジで2ちゃん向いてないわwwwww
昨日で言ったら自分ID:EPYt+W7yだしwwwwww

ま、正直言いますが
平日旅行には行ってませんwwww
その学校推奨の体験旅行に参加したくらいですよ
人様の家庭のことに偉そうに見下してツラツラレスしてる人の心理を知りたかったんだけど
やっぱり嫉妬だけだよ。旅行連れて行きなよ。土日混んでても仕方ないじゃん。それしか休めないんでしょ?
それとその人と私書いてること全然ちがうよ 
旅行行って何が悪いって言ってる人って1人だけだと思ってるの?
世間ではあんたみたい阿呆が頭おかしい近寄りたくない人認定されてるわ。

169 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:25:05.03 ID:aqk3C9Zl
ウチの子供の学校は校則こそないけれど、
身内の不幸や病欠以外の欠席は、あからさまに嫌な顔されるよ。(特に校長・教頭)
それに私も子供には学校の授業を受けてもらいたいと思っているので、
今の所皆勤賞だ。

170 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:28:05.20 ID:70rNCgRt
同感です。
もし学校を家庭の都合で休む事が悪い事なら他の生徒にも悪影響だし、
教育委員会や学校、PTAに相談すればいいと思います。
そうしないでここで愚痴ったり旅行する人の悪口を言うのは子供の教育上悪いと思いますよ。

171 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:31:10.78 ID:+6a0f85X
人は後ろめたい事があると必死かつ多弁になるようだ・・・

172 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:36:52.95 ID:70rNCgRt
皆勤賞は年々廃止されつつありますよね。その理由をご存知でしょうか?子供に無理をさせないためです。
確かに休まない事は立派ですが、時には休む事も大事ということです。
病気や怪我、忌引以外で学校を絶対休ませないという親をたまに見かけますが、もし子供に「学校って行かなくちゃいけないの?」
と聞かれたら「そんなことないよ」と言ってあげて欲しい。
子供も人間ですから常に理想的な行動が取れるわけでもなきし、親の期待通りにはなりません。
お子さんをイジメや自殺から守るためにも「学校は行かなくちゃいけない」とは言わないでほしい。
学校は「行かなくちゃいけない」ところではなくて、「行かせてもらう」「自発的に行く」ところです。
学校に行く事を強要した結果、子供が楽しい人生を送れないのでは意味がありません。

173 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:40:46.69 ID:MncJH2vA
>>171
ですね。

174 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:45:15.30 ID:qm9arU44
>>159
不正行為とまでは言ってないよ?ちゃんと「みたいな」って書いてるでしょ?
まぁズル休みだとは思うけどね

イジメで学校行きたくないとかそういう話は話の方向が全然違う
辛い思いしてまで行くべき所ではないのかもしれないけれど
他の遊びや楽しみを優先してサボって良い場所だとは思わない

ここで批判している人だって別に人の家庭の事情に首突っ込みたいとか
嫉妬や愚痴で言ってるわけじゃないと思うよ私以外の人も。
例えばさ、FBやmixiやブログなんかで子供を居酒屋や飲み屋に連れて行ったと
書いてるようなDQNな親なんかがいるのを時々みるんだけど批判したくならない?
人様の家庭の事情だから批判すべきじゃないって思う?
それぐらい信じられない事なんだよね、価値観の違いだとは思うけど
>>162の言うようにいつまで議論しても平行線のままだろうね

175 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:48:58.52 ID:FNpSr7bl
いや〜10年くらい2ちゃんに居て「2ちゃんに向いてない」とか言われるとか末期だな(笑)
顔真っ赤過ぎるだろコイツ
トラウマでもあるのか?

176 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:53:10.17 ID:9DxjBZP0
>>171
全くだな

177 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:53:13.41 ID:70rNCgRt
>FBやmixiやブログなんかで子供を居酒屋や飲み屋に連れて行ったと書いてるような
>DQNな親なんかがいるのを時々みるんだけど批判したくならない?

なりませんよ。きっと悪口が大好きなんですね。
その居酒屋が例えばタバコの煙がすごいところだったり、深夜までなら子供に悪影響でしょうけど、
一年に一回の親戚の集まり等ならたまにはそういうの(大人の世界を経験・夜更かし)も良いかなと思います。
それに家族旅行は子供に悪影響どころかむしろ貴重な体験ですから、全く話は異なると思います。

178 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:54:00.21 ID:wN8pvZbh
>>160の煽り方が絶妙すぎるwwwwww
このなんとも言えないキチ感w
電車の中で携帯いじってる他人をmy正義感から怒鳴りつけ
逆に周囲から迷惑がられる爺にも似た・・・
もうここすごいわ〜
目が離せませんねw

179 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:54:55.96 ID:5E4nJho1
こんな親と旅行に行っても楽しくなさそうね

180 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:55:21.69 ID:9BwwAl0i
>>174
実際にクラスメイトに平日に休んで旅行に行っている
貧乏家庭がいるのか?そのような環境に住んでいるのか
と聞かれても、それには返事ないんだよね。
つまり、頭の中にいる架空の誰かについて批判しているわけ。
意味あるの?

181 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:57:37.95 ID:MncJH2vA
>>180
もう一度、前スレ読んできたら?

182 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 22:59:58.66 ID:9BwwAl0i
>>181ではあなたに聞くよ。あなたの周りにはいるの?
いないのに他の学校の誰かの批判をしているの?

183 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:03:01.07 ID:wN8pvZbh
すげー
チャット状態w
笑えるw

184 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:05:53.06 ID:wN8pvZbh
叩ければ誰でもいいんだよ
相手してくれれば誰でもいいんだよ
親に愛されてない
もちろん家族旅行にも一度だって連れて行ってもらえないまま
大人になった人が
育児板にはたくさんいて
幸せそうな他人に怨嗟の念をぶつけてるんだから

185 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:08:56.73 ID:qm9arU44
>>177
スナックや居酒屋に頻繁に連れまわしている人っているんですよ
それに深夜までとは言いますけど居酒屋や飲み屋って夜ですよ?
深夜までじゃなくても夜中まで子供を連れまわす親はDQNだと思いますね

・・・やはり根本的に相容れないほどに価値観が違うようです
親戚の集まりで居酒屋のようなお店には行かないのでちょっと想像できません、ごめんなさい
1年に1回親戚の集まりで場所を借りて宴会に参加するのとは話が違うと思います

また家族旅行自体を批判しているのではなく学校をズル休みする事自体を言っているので
非常識な事をするという意味では全く話が異なるとはいえないと私は思いますよ

186 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:10:19.33 ID:70rNCgRt
>>171 後ろめたい事があって必死かつ多弁な人って>>174さんのことでしょうか?
確かに、サボり・悪い事だと思うなら学校に言えばいいのに言わないで2chで悪口をいうのは何か後ろめたいんでしょうかねぇ...
自分の主張に自信が無いというか嫉妬だと思われるのを恐れているのでしょうか?

>そこまで特別な経験をと拘りすぎることもないと思うけど
価値観の違いですから。あなたには理解できないだけでしょう。
親と旅行という貴重な体験のためにそこまで学校の出席に拘りすぎることもないと思います。

>それに休んだ分だけ学校での授業から遅れるし
>他の子達と遊ぶ時間も削られるわけだよ
後からいくらでも取り戻せるそんなちっぽけな理由で貴重な体験をやめるなんて勿体無いと思います。
それも価値観の違いでしょうからあなたには理解できないでしょうけど。

187 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:12:03.46 ID:5E4nJho1
必死かつ多弁だ

188 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:12:55.34 ID:5E4nJho1
そんなに貴重なのか

189 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:14:29.95 ID:MncJH2vA
何でこんなに必死なのかな。

190 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:15:30.31 ID:qm9arU44
>>186
なるほど
確かにそこまで旅行が貴重な体験であるならば
学校の出席にこだわりすぎることもないのかもしれませんね
勉強もまぁ本人が頑張れば取り戻せるでしょうしね

私の周りにはそういう人はいません
このスレを見て旅行いくために学校ズル休みさせる人がいるの!?
と驚いて批判を書きました。価値観が違うためにです。
私がきっと真面目すぎるんでしょう
「学校を休むなんて!」って思いすぎてるのかもね
そういう考えの人もいるのだと理解しました。批判してごめんなさい。

でもまぁ居酒屋はダメだと思うよ

191 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:15:47.90 ID:5E4nJho1
ものすごく必死だね
ほかにやることないのかな

192 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:16:03.78 ID:70rNCgRt
>スナックや居酒屋に頻繁に連れまわしている人っているんですよ
知りませんよ。他人が居酒屋行こうが興味ないですし。そのブログを読んでいないのですから。
あなたのレスを見て批判したくならないと思っただけですから。
私も居酒屋に家族で行った事ありますけど?たまたまそこが空いていて入りましたよ。
完全個室で分煙。5時過ぎから6時半くらいまで食事して帰りました。8時には寝ましたよ。何かいけませんか?

193 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:16:50.26 ID:5E4nJho1
ほんとに行ったのかな 居酒屋

194 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:19:04.99 ID:MncJH2vA
実は居酒屋に子供を頻繁に連れて行く人だったりして。

195 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:20:05.56 ID:5E4nJho1
たたかれないように個室

196 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:20:36.36 ID:5E4nJho1
分煙は強調で

197 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:20:36.86 ID:wN8pvZbh
必死言う方が必死っていうしなあ
一行レスで必死で煽ってる方が必死に見えるわ
もうちょっとひねれよ

198 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:21:43.92 ID:5E4nJho1
別IDで自分擁護

199 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:23:46.88 ID:wN8pvZbh
へー、そんなことしてんの?
で、どれとどれがおまえのID?

200 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:25:16.35 ID:5E4nJho1
下品な人の相手はしたくない

201 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:26:19.63 ID:qm9arU44
>>192
知りませんよって・・・いや、そういう人も批判しないの?って意味なんだけど
まぁ、あなた自身が子供を居酒屋連れて行くので批判したくならないのでしょうか
居酒屋って5時とか6時から開くのだと思っていたのだけど。
昼間食事処で夜になったら居酒屋ってお店もあるけど
そういうお店に昼間に行く事を批判しているつもりはありませんけど?

202 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:26:28.64 ID:wN8pvZbh
自分のレスと鏡見ろよwww

203 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:26:52.22 ID:70rNCgRt
レストランが混んでいて、たまたま空いていた居酒屋に行く事のなにが悪いのかわかりません。
叩かれないためじゃなくて、自分も夫もタバコ吸わないので分煙じゃないと入りません。私は喘息持ちですし。
居酒屋に偏見をお持ちのようですが、田舎の方なのでしょうか?
最近はファミリー向けの居酒屋も多くてキッズメニューも豊富ですよ。

204 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:27:43.80 ID:jgJl/pCk
平日学校休まずに旅行できるからよかった

205 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:28:51.74 ID:wN8pvZbh
爺は女子供には強気で怒鳴り散らしたり文句言ったりするくせに
DQNそうな男やチンピラ風のやつらには黙り込むんだよなあ
上品そうに見える相手や弱そうなやつを相手に欲求不満解消するから始末が悪いw

206 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:29:20.73 ID:MncJH2vA
居酒屋のこと、詳しいですね。
キッズメニューなんてあるんですか。

207 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:32:27.23 ID:wN8pvZbh
平日、大学休んで卒業旅行に行ったことあるわ

208 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:32:52.24 ID:5E4nJho1
ニュースかワイドショーの知識でしょうか

209 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:33:50.48 ID:5E4nJho1
大学生の話なんてしていない

210 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:34:41.80 ID:jgJl/pCk
>>207小中学校を対象にしてると思う

211 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:34:59.42 ID:wN8pvZbh
は?学校休む話なのに大学は関係ないの?
大学生はズル休みしても叩かないの?

212 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:36:07.69 ID:YVJd0IYt
>>174
いや言ってるし、みたいなは書いてないけど。
>>135
>不正行為している人が文句言われて嫉妬pgrしてるみたいな感じでDQNぽい

違うならちゃんと書かかきゃ意味ない。
まぁどうでもいい。
何が問題かってネットで愚痴ぐらい言ってるの普通でしょ?って感覚。
mixiはまだ閉じたコミュニティだけど、2ちゃんの様な開けた場所で言えば反論もある。
ネットだから、匿名だからうさを晴らしていい場所などと考えるのはお門違い。

で、結局言葉汚く罵ればそのまま返ってくる。
且つ「学校休むなんて」と言ってる側になんら具体的な反論もなく、
悪いモノは悪いと繰り返すだけじゃそりゃ分かり合える訳もない。

価値観は違う。
でも反論も議論も出来ないならデカい声で騒がないのが身の為。
mixiででもやってればいい。

213 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:36:35.53 ID:qm9arU44
ID:70rNCgRt
まぁ言いたかった事が伝わっていないようなので()言いますとだね
夜22時とかにスナックや居酒屋に子供を頻繁に連れて行く親を見たら私は批判したくなる
それと同じ感覚で子供をズル休みさせる事を批判したのだということ
なので「よその家庭に首つっこむな」とか「嫉妬」と反論されるのは変に感じたわけ

まぁでも価値観が違うし、そこまでいうなら本当に相当貴重な体験なのだろうから
私が批判した事自体間違いだったのだろうと謝ったわけです

214 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:36:35.88 ID:5E4nJho1
もう義務教育じゃないしいいんじゃない
単位もらえなくて留年とか自己責任
大学行ったことあるのかしら

215 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:37:03.45 ID:jgJl/pCk
>>211義務教育じゃないからでしょ

216 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:38:12.03 ID:wN8pvZbh
義務教育の意味が分かってなさそう

217 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:39:34.65 ID:MncJH2vA
育児版。。

218 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:40:05.34 ID:qm9arU44
>>212
え?私の書き方が悪くて通じてないんだろうね

不正行為した人が文句言われて嫉妬pgrしてる

みたいな感じ

219 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:40:16.69 ID:jgJl/pCk
義務教育って親が子供に学校教育を受けさせる義務だよね?

220 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:41:35.40 ID:5E4nJho1
またドヤ顔の反論くるよ

221 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:42:50.31 ID:MncJH2vA
今、長文作成中

222 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:46:01.96 ID:wN8pvZbh
ドヤ顔の一行レスw
おまえは陰に隠れて煽りしかできないのかよw
下品wwwwww

223 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:48:10.03 ID:5E4nJho1
あらあら
あなたの思う義務教育を述べてみてよ

224 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:48:18.30 ID:MncJH2vA
>>222
ここは育児板。わかってる?

225 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:49:10.25 ID:70rNCgRt
>>213
居酒屋も色々ありますからね。普通のレストランや料亭のような居酒屋も沢山あります。
お酒の種類が豊富なレストランと同じです。自分のイメージだけで駄目と思い込んでませんか?
5時に開くのなら、早ければ6時過ぎには食べ終われるじゃないですか。
>夜22時とかにスナックや居酒屋に子供を頻繁に連れて行く親
それは問題ですね。頻繁なら子供の健康が心配だからです。でも心配なだけで、批判まではしません。

226 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:54:28.00 ID:5E4nJho1
ああ言えばじょうゆう

227 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:56:41.85 ID:qm9arU44
>>212
少なくとも私は理解しようと努めてるけどね
2ちゃんだから色んな意見が出て批判されることもあるでしょ
その批判に対して「嫉妬だ」「人の家に首つっこむな」とか
それは違うでしょって言っただけなんだけど

私は子供の頃、検査で病院行く為に学校を半日で帰った日なんかは
みんなが勉強している中で1人帰れるのが得した気分で嬉しかった
病院の帰りに寄り道なんてしてみたりしてねサボってる気分
でも何日も病気で学校行けないと行きたくて泣いたわ

学校は楽しい場所でもあり、勉強がしんどい場所でもある
ゲームで休むのと旅行で休むのとそれ程までの違いがあると感じない
だからダメな事でありサボりでズルだと思ったまで
しかし学校行く事とは比べられない程に人生を豊かに出来る程
家族と旅行する事に意義があるのなら休ませるのも良いのかもね

私は休ませたりせず旅行にいけるから良かったと思うけど

>>225
普通のレストランや料亭のようなお店の事をとやかく言っていませんよ。
あなたが夕方にはお店を出て夜には子供を寝かせたなら批判しません。

夜にはちゃんと子供を寝かさないとね、健康が本当に心配だよね。
虐待とまでは言わないけどそれに近いと思うからそれは批判したくなるよ私は
まぁ>>225が批判しない人ならそこも価値観が違うのでしょうね

228 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:58:44.62 ID:qm9arU44
おっとID真っ赤にしてるだけじゃなく長文書いちゃったね
スレ汚ししてたらごめん

229 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:58:58.40 ID:MncJH2vA
>>227
あなたの言うことは間違っていない。

230 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:59:24.57 ID:5E4nJho1
うんまともな人だ

231 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 00:00:29.16 ID:J/9PJIAH
夏休みとかGWと比べると秋とか今の時期は
半分かそれ以下で行けちゃうから、連れてく勇気が
ある意味羨ましいわ。
というか、一番安い時期に行って「うちは毎年
ハワイなの〜アネモネのさぁ」とか語られると
運動会は休んじゃダメだろう??と心の中で
ずっとフジコフジコです。

232 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 00:17:16.01 ID:uCfKmTMS
>>227
>>8を見ても同じ事がいえますか?これは批判ではなく誹謗中傷です。嫉妬というのはそういう人のことでしょう。
それに価値観の違いと言ってますが、どう考えてもゲームと旅行は違いますよ。
「家族旅行で休みます」と言っても注意されることはないでしょうし、「楽しんできてね」と言ってもらえることもありますが
「昨日買ったゲームしたいから休みます」と言ったらさすがに注意されると思いますよ。
普通の旅行は修学旅行でも行きますが、修学旅行でゲームセンターには行きませんよね。

233 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 00:17:32.19 ID:3V8KySZ8
さぼらせ魔 批判を嫉妬と 勘違い

詠み人知らず

234 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 00:24:58.43 ID:IRTk9wH5
112 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2013/02/19(火) 22:30:26.86 ID:TAVi52L6 [27/29]
それにしてもID:qtFW10yPはすごいなぁ・・寝てるとき以外2chかw

29対23で圧勝しとるがなw

235 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 00:26:43.54 ID:WbScz4zS
ウィルコムのスマホで書いてると
毎回単発IDなんだよね(^ ^)
このスレの中で
そうだそうだって煽ってる人はそれっぽいね(^ ^)

236 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 01:05:57.48 ID:+Ey6yClt
>>227
いや、あなたが真っ当そうなのはわかるよ。
ただ言葉足らずで、少し空気も読めてないようだけど。

俺もゲームで休む事と、旅行で休む事、さほど休みという概念は変わらないと思ってる。
ただその質は全然違う。
社会に出れば時間は自分で作るものだと思う。
休みとか労働時間とか関係なく、仕事があれば仕事をするし、
無いのに無駄な経費をかけるべきは無い。
学生は社会人の訓練期間だと思う。
だからゲームだろうが、旅行だろうが社会生活を破綻させないように行えば全く問題ないとも思う。
しかしゲームをやる時間くらい日常生活の中でいくらでも捻出できる。
相応の理由があればゲームだろうと休日を取らせる事に何も問題も無いが、
安易に取れるゲームの時間を学校の時間に置きかえれる子供はそれだけで問題でしょう。
子供も馬鹿じゃない、ゲームと旅行の重さの違いくらいわかってる。
というか、>>227にもそんな事はわかってると思うけど。

237 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 01:13:11.93 ID:THo4v5jJ
>>227
>>みんなが勉強している中で1人帰れるのが得した気分で嬉しかった

そういうレベルの家庭だと、「平日に楽してズルい」って嫉妬するんだなぁ
やっとわざわざ粘着してまで他人の家庭の裁量事項に文句付け続ける人が
現れる理由がわかった
でもまともな家庭では学校を休むと勉強が遅れるから損だし、取り返すのは
面倒だけど、色々な事情で家庭の判断で平日を選ぶことも当然に出てくるし、
そうなったら勉強も補わないといけないんだ
仕方なく何かを諦めるだけなのに、そこへ嫉妬する人がある理由がわかった
嫉妬する人は嫉妬にふさわしい階級で必死に生きているんだよ

238 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 06:41:52.08 ID:H2Hqnf6u
去年、海外赴任中の父親に会いに行くために
子どもに金曜日と連休明けの火曜日休ませたわ。
おかげでゆっくりできました。
サボってずるいなんて言う次元の低い子は、うちの学校にはいないみたい。

239 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 07:53:55.52 ID:bPwAGT2Z
家族に会いに行く事と遊びは違うだろ

240 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 08:03:49.55 ID:rjQpHEUw
サボってずるい、は次元が低いんだろうか??
掃除をさぼる、練習をさぼる、学校をさぼる
子どもたちなんてまだまだ単純に物事とらえるよね
そりゃ学校休んで親が旅行に連れてってくれたら嬉しいに決まってる
例えそれが親のエゴだったとしてもね
そして、ハイお土産、と渡されたら笑顔でありがとうって言うでしょうね
でもって、双方の子どもの中ではサボる行為が正当化されていく
子どもはしていい事、しちゃいけない事、あんまり分かってないからね
親がいいと思ってる行為をよしとしちゃうからね
親のおもういい体験がはたして子どもにしてみたら・・って事になりかねない
子どもなんて自分たちで新発見!みたいな体験いっぱいしてると思うけどな
あえて大人が甲斐甲斐しくセッティングしなくても

241 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 08:36:57.52 ID:WbScz4zS
うん、次元が低いよ。各家庭のことは各家庭で処理するでいいのに
なんでよその家庭のことに口出すのかってことだから。
それをさぼってる云々って陰口叩いてる時点でとっても次元の低いこと。
自分らが行かなきゃいいじゃない。よそが行っても知らないふりでいいじゃない。

242 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 08:48:48.85 ID:AVpW0H1O
>>240
前スレの先生はお土産もらっても嬉しくもなかったとあったけどね。
まあ、どんなにここで書き込みしても自分の行為を正当化したいだけにしか思わない。

243 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 08:55:40.01 ID:uCfKmTMS
>>240
サボるというのは怠けるとか、そういう意味合いがありますよね?
「家庭の事情」という理由があって休む事は怠けることではないですよ。
それなのに「サボってズルイ」という感情を持つなんて、なんてレベルが低いのかと呆れます。
「昨日買ったゲームしたいから休みます」と言ったらもちろん駄目と言われるでしょう。
しかし>>236さんが言うるように相応の理由があればゲームでも正当な休む理由でしょう。

244 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:11:13.73 ID:AVpW0H1O
給食費払わない親とか、居酒屋に小さな子供を連れて行くような親たちに何を言っても、このスレの親たちのように無駄だということがよく分かる。

245 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:22:19.98 ID:2Mfnq3Dr
>>240
サボってばかりはまずいけれど、節度を持ってやればいいんじゃないかね。

246 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:22:28.47 ID:H2Hqnf6u
>>239
違わないよ。結局、渡航先で観光するんだしね。
学校に目的なんて言わないし。緊急連絡先だけは教えたけど。

247 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:31:55.49 ID:Yv+kSExC
>>232
>>8は言い方酷いし誹謗中傷も含まれているけれど正論だと思う

>>236
>>240の言うようにサボる事が正当化されたらという危惧があるけれど
ゲームと旅行の重さの違いを子供が理解していて
その旅行にそれだけの意義があるのなら良いのかもしれないね

>>237
また「嫉妬」か
批判してごめんなさいとまで言ってるのに
まともな家庭の人間じゃないって誹謗中傷するんだな
嫉妬ではなく子供が可哀想だと思っての意見だと言ってるんだよ
旅行で休ませるのって少数派でしょう
つまり大多数の家庭がまともじゃないということか

248 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:36:44.84 ID:Yv+kSExC
>>238
子供も父親に会えて嬉しかっただろうね
たとえ渡航先で観光するにしても子供にとって良いと思うよ

>>240
あなたは同じ価値観の人だ
子供は大人と違って日常生活でも新発見や貴重な経験があると思う
親の言動を子供は善悪の基準にしたり、社会ルールの基準にする事もあるよね
親が子供の前でポイ捨てしたらポイ捨てぐらいならしても良いになっちゃいそう
たとえ子供自身がポイ捨てをしてはいけない事が社会ルールと認識していても
別にやぶっても大した事じゃないんだって思うのは良くないように思う
サボる事に関してもそうだよね

>>241
勝手にスレタイ変えたそうだし議論するのはいいんじゃないか
反対意見に対して「人の家に首つっこむな」や「嫉妬」しか言えないんじゃ
都合の悪い正論に対して「アーアーキコエナーイ」ってしてるだけに見える

249 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:39:31.49 ID:uCfKmTMS
>>247
あなたは前スレを読んでるのですか?別にあなたに対し嫉妬してるとは誰も言っていないでしょう。
>>8のは前スレの>>1と同じレスです。休ませる事に疑問をもつとしても 酷く誹謗中傷するのは嫉妬くらいしか考えられないと皆さん言ってるんですよ。
それに休ませるのが少数派ですか?>>22のデータでは6割強とありますけど。

250 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:41:47.35 ID:rjQpHEUw
>>241>>243
いやいやあくまで>>238のレスの感想だから
子ども目線の話
大人なんて何でも都合よく解釈して、あらズルいって嫉妬なの?と思っちゃう生き物だからね
家の事情で、旅行でなんて子どもには把握できないしズルいという感情は生まれて当然
その感情をそこの親がどう処理するか、親もズルいと陰口になるのか
しかし、どんなに取り繕って言ってもエゴにしか見えないのは気のせい?
子どものため、って感じのレス見当たらないな

251 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:45:35.63 ID:Yv+kSExC
>>249
前スレ読んでないよ
昨日初めてこのスレ開いたから
前スレのタイトルなら意見書いてないよ
>>237>>227に対して「嫉妬してる」って書いているように見えるけど
6割強もいるの?じゃー休ませるのも一般常識なんだね

252 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:47:42.41 ID:uCfKmTMS
つまり頭のよくない子供が旅行は遊びだからサボってズルイと嫉妬するからよくないってこと?

253 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:48:55.66 ID:WbScz4zS
>>248>>250
家族に会いにとか冠婚葬祭とか普通の旅行とか
普通、言わないで行くでしょ?
家庭の所用でお休みします。って言わない?
その休みは冠婚葬祭で仕方ないねとかそれは遊びだからさぼりだろうとか誰が判断するの?
そんなの各家庭の判断でしょ?だからすべて各家庭の判断でいいでしょうが

254 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:50:50.48 ID:WbScz4zS
ID:AVpW0H1Oのようなアホも同じ意見だから
可哀そうだけど平日旅行はさぼり認定派は
すべての人が僻みや妬みにしか見えないんだよね・・・

255 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 09:58:33.12 ID:AVpW0H1O
>>253
冠婚葬祭は言うでしょ。
旅行はうしろめたいから言わないの?

256 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:04:31.14 ID:Yv+kSExC
>>253
そうだね、各家庭の判断でいいかもしれないね
家族に会う為なら学校をサボってズルしても良いと思う

例えば海外旅行なんかじゃなくただディズニーランドに行くだけの場合
安易に次の日学校で「昨日学校休んでディズニーランド行って来た!」
なんて言っちゃうと周りのお友達の中には「え??サボってずりぃ!」
みたいな子がいるかもしれないからそこは注意した方がいいかもしれない
そういうのは子供レベルにはあなたの言うような妬みや僻みをうむかもしれない

また子供自身も遊ぶために学校休むのは別に良い事と認識してしまうかもしれない
>>236が言うように遊びとの重さの違いが分かるにはそれなりの年齢が必要な気もする
幼くても理解できる子もいるだろうし子供によって判断したらいいのかもね

257 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:11:17.09 ID:H2Hqnf6u
>>255
冠婚葬祭?忌引き扱いになるものしか言いませんよ。

258 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:11:24.18 ID:5cz9kTmx
254のいう事はもっともで、旅行に行くやつは給食費も払ってなくて居酒屋にも行く人とバカな決め付けを永遠としてるID:AVpW0H1Oと一緒な同じ考えのやつらと思われるのはいい迷惑だな。

259 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:16:14.26 ID:Yv+kSExC
>>258
え?>>244はそんな決め付けを言ってないと思う
どのケースも聞く耳もたないと言ってるだけでしょ?

260 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:16:24.12 ID:uCfKmTMS
自分自身が子供の頃休んで旅行に行ったことはないけど、休んで旅行行く人を見てズルイとかサボりと思ったことは一度もない。羨ましいとは思いましたが。
子供が「○○ちゃん学校サボって旅行だってズルイ」と言っていたら「そんなこと言うべきではない」「よそはよそ」「家庭の事情があるのよ」と
親がたしなめるべきではないですか?いったいどういう教育してるんでしょうか。それとも言っても小学生なのに理解できないほどのレベルなのですか?

261 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:17:54.33 ID:uybd/F93
サボりと思う人がいたらいけないの?

262 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:19:45.11 ID:5cz9kTmx
体の不調とかではない限り、学校は休まないで行くもの。だから我が家は行きません。お友達の家はお友達の家の考えがある。
ただ、我が家は休んでまで旅行には行かない。
そんな考えなんだが、旅行行くやつらは給食費も払ってないし、居酒屋にも行くダメな人とは全く思ってない。
居酒屋うんぬんでいうと
レストランでもワインやビールやシャンパンは出すしがんがん飲んで料理食べてる人はいる。ファミレスだってママ会なんかで昼間っからグラスワイン飲んで子供放置のグループはいる。
居酒屋でも禁煙で子供メニューのあるところはある。それを居酒屋はダメ。レストランはOKと決めつける事がおかしい。考え方が狭いし、こんな決めつけする人ID:AVpW0H1Oみたいな人がおかしいと私は思う。

263 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:21:28.49 ID:bPwAGT2Z
>>246
主たる目的は明らかに違うだろ
葬式で地方まで行く場合、近縁の親族なら数日間は休んで行きっぱなしになる
遊園地とかは無いにしろ温泉くらい行ったりするだろ

うちは兄弟が東京-京都だから会いに行く為に1〜2泊するけど必ず土日月(祝)で行ってるよ

ってかおまえら毎週末フルスケジュールなの?
海外旅行は厳しいけど国内で遊ぶくらいなら週末で事足りるだろ
海外旅行は長期休暇で行けば済むし

あれもしたいこれもしたいって言う我儘親だからなのかな?

264 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:27:49.22 ID:uCfKmTMS
>>261
思うだけなら自由。口に出せば責任が生じるので叩かれるのを覚悟しなくてはいけません。
>>263
週末で事足りるかどうか、海外は長期に行けば済むかどうかは家庭によります。>>74>>127参照

265 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:28:30.69 ID:5cz9kTmx
>>263
それも各家庭の判断でいいんじゃないの?
なんでみんな決めつけるの?

自分の考えが一番正しいからそれ以外はクズで我儘御な親と決めつけるのはおかしいと思うんだけど。

266 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:28:56.58 ID:uybd/F93
親は子供の都合に合わせてあげようよ
平日旅行しないと家庭崩壊するの?

267 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:41:31.70 ID:bPwAGT2Z
>>264
その、「仕事の休みが取れない」と言う事すら我儘に思うけど?
その仕事を選んだのは自分でしょ?
自由を主張するならそれによる弊害を受け止めるのが本当の自由なんじゃないの?
弊害を受け止められないってなら我儘となるんじゃなくて?

俺は子供が産まれる前はサービス業で土日休みなんてあまりなかったけど、家族の為に転職したよ

子供にとっても学校が休みの日に出掛ける方がメリハリがあっていいと思うから
やる時はやる遊ぶ時は遊ぶ

268 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:46:22.80 ID:H2Hqnf6u
「旅行で休むのはやめてください」と決められている学校をを選ばなかったのは自分でしょ?
「平日に家庭の都合で学校を休む子がいる」という弊害を受け止められないってなら我儘となるんじゃないですか?

269 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:51:13.31 ID:4TF4PXjw
なんじゃそりゃ
ばかの屁理屈
もういいわ

270 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:54:00.25 ID:5cz9kTmx
>>267
土日に休みを取れない人が平日に家族旅行に行くのが我儘ってなんで決めつけるの?
その家庭の事情も知らないのに。

271 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:59:04.70 ID:uybd/F93
ばかじゃないの?
勝手に平日休ませて旅行すりゃいいのに
自分はしないだけで誰もとめないよ

このスレ立てた人は平日学校休ませて旅行する親は貧乏低学歴DQNという
印象を持ってるからでしょ
いつのまにかスレタイ変えられてるけどw

272 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 10:59:55.44 ID:5cz9kTmx
>>267
あなたの考えは押し付けにしか思えない。自分がやったから人様にも子供と旅行に行きたいなら転職しろって?転職できなきゃ旅行なんか行くな?頭おかしいわ。

273 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:02:13.34 ID:5cz9kTmx
>>268
こっちもおかしいと思うからどっちもどっちだな。

どうしてその家庭内で好きにやってくれと思えないんだろうか。
俺様が常識だって考えの人が集まるスレなのかしら。

274 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:03:19.50 ID:AVpW0H1O
別に他の子供が学校サボって旅行行こうががまわない。

ただ、自分の子供には社会人になって安易に自分都合で会社休んだり、人の迷惑を考えないような人間にはなって欲しくないから旅行で学校を休ませるようなことはしない。

275 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:03:36.93 ID:uCfKmTMS
>>267
仕事の大切さを説明すれば子供も理解できますよ。
立派な社会人になるために学校に行くのではないのですか?それなのに学校を優先して
学校の為に仕事を犠牲にするって、立派な社会人のすることなんですか?
学校は数日休んだところで頑張ればすぐに取り戻せますよね。自己責任です。
仕事は関係者に対して責任がありますから、好きに休んだり転職など普通はできませんよ。

276 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:04:30.46 ID:H2Hqnf6u
>>273
はい、おかしいことを言い返してみました。
おかしいと思ってくれればいいんですけどね。

277 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:04:56.00 ID:rjQpHEUw
何かアレですね
>>246の激しさ、エキセントリックな部分、すごいね
>>127の家庭の事情を参照にしてしまう感覚は信じがたい
やっぱりどこか普通ではないと感じてしまうよ

278 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:07:22.88 ID:5cz9kTmx
>>274
さぼってるかどうかもその家庭の判断でいいよ。
メンタルがやられてる子が学校休むのをサボりともいえないし。
家庭が判断する事でしょう。

279 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:07:36.66 ID:AVpW0H1O
前スレで、かつて先生をやっていた人が困っていたことに対してどう思うんだろう。誰にも迷惑かかっていない!と主張しているようだけれど。

280 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:12:25.58 ID:5cz9kTmx
2ちゃんで自称先生は山ほどいるけどね。
アゲ推奨じゃないスレで毎回あげてるのはわざと楽しんでるってことでOK?

281 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:12:35.07 ID:uCfKmTMS
サボりと言うのは失礼では?スポーツ選手が学校休んで大会に行くことはよくあるらしいですが、一生懸命頑張っている子供に
「学校サボってスポーツ」「学業だけに専念しろ」と言いますか?怠けてないのにサボりなの?
世界的に有名なゴルファーも学校休んで大会に出てましたが学校側は全面サポートしたそうです。
海外の美術館に行くのはどうですか?将来有名な画家になるかもしれません。ゲームの大会は?将来ゲームのプログラマーになるかもしれません。
他人にとっては無駄と思えることも、その子の人生においては価値があるかもしれません。家族が話し合った結果休んで何かをすると決めたなら、他人がとやかく言うのはおかしい。

282 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:15:53.47 ID:bPwAGT2Z
>>272
転職しろなんて一言も言ってないよ
自由を得る為に何かしてるのか?と問い質しただけ

しかし、まさか娘(小2)と似たような返しが来るとは思っても見なかったw

283 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:18:44.62 ID:AVpW0H1O
ここの人たちって被害妄想強くて反対意見を言われると「私に強要している!」と思い込む人が多い。

意見と強要の違いが分からないみたい。

284 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:21:15.07 ID:AVpW0H1O
>>281
そんな特別な事情はどうでも良いし、スポーツや芸術に力入れるのも結構。ただ海外で美術館を何故夏休みや冬休みに連れて行くことが出来ないんだろう。単純に疑問。

285 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:22:38.82 ID:uCfKmTMS
>>282
学校へ行くのは義務ではないのだから、学校を休むのは自己責任ですよ。自由を主張するとか得るというより、最初から個人の自由なんですが。
努力と言えば、例えば学校を休んでも「勉強遅れてる」と誰にも思わせないように全教科クラスで1番になるとかですかね。

286 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:31:46.94 ID:5cz9kTmx
>>283
決めつけるのが嫌なだけです。自分が常識で自分の常識以外は非常識と。
我が家はこうだけどいろんな状況があるんだとなぜ認識しないで
やすみはさぼりと決めつけるのか。

287 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:34:32.52 ID:uCfKmTMS
>>284
あなたは他人の家庭の「特別な事情」と「特別ではない事情」と判断することができるのですか?私にはできませんが。
海外で美術館はあくまでも例を挙げただけです。展覧会のように、その時にしか見られないものもあるでしょう。
夏休み冬休みに仕事休めない人も沢山いるでしょう。疑問なら、当人に質問すればよろしい。理由なんて千差万別。

288 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:45:41.30 ID:AVpW0H1O
わかった!
何が問題かというと、平日休んで旅行行くのは別に構わない。
ただ、クラスや先生に迷惑なんかかけてなんかいない!当然の権利!と主張するところが叩かれる原因なのかも。

289 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:47:35.82 ID:rjQpHEUw
あ、申し訳ない
>>277
>>264に対するレス
>>246 ごめんなさい しつれい

290 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 11:59:47.97 ID:uCfKmTMS
>クラスや先生に迷惑なんかかけてなんかいない!当然の権利!と主張する
そんな人このスレにもリアルにも見たことありませんが?休む人を誹謗中傷している
>>8や、前スレの>>1に対して反論したり、批判してるだけでしょう。サボりと決め付けてる人も同じ失礼な人。
もし仕事を有休(当然の権利)で休むのだって「権利だからいいでしょ!」なんていえば反感買いますよ。
「お休み中ご迷惑おかけしますが」と言うのが礼儀ですよね。そういう礼儀がない人と「旅行で休む人」は全く別物。

291 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:05:55.62 ID:Yv+kSExC
>>285
学校へ行かせるのは義務なんじゃないかな?
義務教育の間は教育を受けさせる義務があるのでは
病気などのやむをえない事情以外の場合だと
不登校など本人が行きたくないという場合は親に罰金が生じないらしいけど

このスレの旅行がどちらに当てはまるかは別としてね
学校へ行くのは義務ではないという主張は違うかと思ってね

292 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:11:15.47 ID:AVpW0H1O
>>290
え?散々言っていましたよ?
誰にも迷惑かけてなんかいないって。

293 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:16:00.64 ID:bPwAGT2Z
>>285
義務だよ^^
日本国籍の家庭で子がいる場合に教育を受ける義務と教育を受けさせる義務が生じる制度
已む無い場合を除いて休ませる場合は育児放棄と同じ

日本国籍の家庭じゃなかったらすまんね

294 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:21:58.69 ID:uCfKmTMS
>>291
それ、>>22にもあるけど散々前スレでも既出ですが。
子供には学校教育を受ける「権利」があり、親は教育を受けさせる「義務」があります。
ですからあなたの、学校を休む自由を主張する云々って話は全く意味不明です。
親が子供を学校に行かせないのは法律違反ですが、学校を休むのも、親が学校を休ませるのも自由です。
自由でないなら犯罪ですから学校や教育委員会が放っておくわけがありません。
まして、欠席届に※旅行の欄がある学校は法律違反を助長しているということで校長先生は逮捕されてしまいますよ。

295 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:26:07.29 ID:uCfKmTMS
>>292 私が見る限り「自分は休ませるけど誰にも迷惑かけてない」というような方はいませんでしたが。具体的にどのレスでしょうか?
「うちの子は喜んで掃除してる」とか「掃除は汚した人がするべき」とかいう意見はありましたが、その方が休ませて旅行に行ってるって話はなかったと思いますよ。

296 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:26:46.04 ID:AVpW0H1O
>>295
沢山いましたよ。前スレで。

297 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:32:04.24 ID:5wR2iCLC
>>290
ちゃんとリロってる?さんざん迷惑かけてないって言ってたよ
挙句の果てには嫉妬乙だの次元が低いだの
まるで学校休んで旅行に行くのが正しいみたいないい方してる人いたよ

298 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:36:30.21 ID:uCfKmTMS
>>296
そんなひといましたか?学校に行っても休んでも、多少は迷惑をかけているものですよ。
生きているだけで誰でも多少は迷惑かけているんです。「休むのは誰にも迷惑かけてない」と言い切る人も、
「休むのは迷惑」と言ってる先生や親御さんも、どっちもどっちだと思います。そんな人周りにいないのでピンときませんが。

299 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:37:25.19 ID:bPwAGT2Z
ってか>>290
>もし仕事を有休(当然の権利)で休むのだって「権利だからいいでしょ!」なんていえば反感買いますよ。

これについて疑問なんだけど、学校を休むのも自由だと権利主張して反感買ってる事に気が付いてる?
教育を受けさせる義務があるのに休ませても構わないという考えなのに職場は違うんだ?
タブスタかよ

300 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:38:48.19 ID:AVpW0H1O
>>298
このスレには沢山いますよ?
権利!自由!を声高に絶叫している人が。

301 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:41:43.04 ID:uCfKmTMS
不思議なんですが、休む事が迷惑と言うほどの事でしょうか?
私自身は休んで旅行など一度も行ったことありませんが、旅行で休んでいる人に対して
迷惑なんて思ったこと一度もありませんよ。悪く言ってる子もいませんでした。
もし何か迷惑がかかってるなら先生に言ってもよいと思いますよ。
「こういう理由で迷惑なのであまり休まないでほしい」と。

302 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:43:07.39 ID:AVpW0H1O
>>301

ほら。

303 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:48:18.44 ID:uCfKmTMS
>>299
有休で休む事は(当然の権利)と>>290に書いてありますけど。ですから有休で休んで構わないに決まってるじゃないですか。
でも職場の同僚には「ご迷惑おかけします」と言うのが礼儀でしょ?あなたの常識では違うのでしょうか。
私は熱が出て学校休んだって「申し訳ありませんでした」と言いますよ。

304 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:48:19.64 ID:Yv+kSExC
>>294
>ですからあなたの、学校を休む自由を主張する云々
そんな事言った覚えがないので他の人と間違えていませんか?

それと旅行について義務をはたしているかどうかは別だと書きましたよ

ウィキにも
>学齢期で日本国籍のある本人が学校(小・中学校)に行きたいと希望しているにもかかわらず、
>保護者が通学しないようにした場合(家事を強制したり、軟禁したり)は、就学義務違反となる。

とあるので、親の都合で休ませるのは違反なので親の自由とは違うでしょう。
何度も言いますが、旅行に関しては別としてね。
そういう書き方は語弊があると言いたいだけ。

305 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:50:52.88 ID:AVpW0H1O
>>303
熱を出して休んだ時も謝るとあるけれど、何に対して謝るの?

306 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:57:37.32 ID:5cz9kTmx
>>293
学校に行かせる義務があるんじゃないよ
子供は教育を受ける権利があり親は教育を受けさせる義務があるんだよ
学校はその場を提供してるんだよ。

307 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:57:45.79 ID:uCfKmTMS
>>304
その「学校を休む自由〜」というレスは>>267へのレスでした。

旅行で休ませるのは法律違反ではありませんよね。このスレは旅行で学校を休ませるという議論のスレなのに
関係ない話題を持ってきて(家事を強制したり、軟禁したり)親の都合で通学させないとか言われても何が言いたいのかわかりません。
そりゃ軟禁したら駄目に決まってるでしょう。

308 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 12:58:58.93 ID:5cz9kTmx
>>300
そりゃあ、自由や権利は主張していいとおもいますが?
それをとがめる権利はあなたにはないでしょう?

309 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:00:54.86 ID:AVpW0H1O
>>308
何か履き違えていませんか?
自由や権利。
少なくとも、学校を休ませることには使わないでしょう。

310 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:02:06.00 ID:uybd/F93
自分が休んだときは友達がノートとっててくれたり出来事教えてくれたりしてたから
お礼と一緒にごめんねって言ってたかも

集団生活だから誰かが休んでる子のフォローしてると思うのよ
フォローしてくれた子は迷惑と思っていなくても
させてしまった側からしたら迷惑かけて申し訳ないと思う
性格の問題だね

311 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:04:18.07 ID:AVpW0H1O
>>310
つまり、学校休むと誰かに迷惑かけますよね?

312 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:04:52.72 ID:uCfKmTMS
>>305
何に対して?!予測不能な熱で突然休むほうが計画的に休むよりも迷惑かける確率は高いと思いますが・・・・・・・。
たとえ全く迷惑かけていなくても、礼儀として機会があれば「すみません」くらい言いますよ。

313 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:07:23.39 ID:AVpW0H1O
>>312
結局は計画的に休んでも迷惑かけることを認めましたね。

314 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:10:46.36 ID:uybd/F93
>>310おう
自分はそう思います

315 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:18:04.83 ID:uCfKmTMS
>>313
結局も何も、さいしょから>>298>>301のとおり、主張は変わりませんよ。
休ませて旅行に行ってる人には何とも思いませんが、当然できるだけ迷惑かけないように配慮して
休むべきですし、もし休んで迷惑をかけたならその自覚を持つべきです。
ですが旅行で休む人に対して「迷惑」とか「義務教育でしょ」とか「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」と言ってる人は
心の狭い人だなと思います。他人の家庭の事情を無視して自分の価値観を押し付ける自分勝手な人だと思います。

316 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:18:07.13 ID:AVpW0H1O
ID:uybd/F93

自分で自分に返事?

317 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:21:27.50 ID:uybd/F93
>>316
>>311の間違いよ

318 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:21:28.55 ID:5cz9kTmx
>>309
学校を休む自由もあると思いますが。
義務教育だからって必ず学校に行かなきゃいけないという強制はありませんよね。

319 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:22:21.28 ID:AVpW0H1O
>>315
私もあなたと同じく迷惑かける自覚があるなら家庭の事情もある旅行は仕方ないと思います。
馬鹿だの貧乏だのと言うのも違うと思いますよ。

320 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:28:23.52 ID:KKhif2Po
>>172がすごく大事なこと言ってると思うなぁ。
「〜べき」「〜であらねば」で鬱になったり歪んだり、人を裁いたりするんだよね。
それぞれに合わせて臨機応変が大事と思う。
子供が楽しく心身健康でいることが大事であって、大人の固定観念がいつも正しいとは限らない。

それにしても、自演だったら恥ずかしいねwID:uybd/F93

321 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:33:46.17 ID:KKhif2Po
おや、間違いだったのね。入れ違いで気が付かなかったわ。失礼。

322 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:34:53.72 ID:uybd/F93
なんで自演?
平日に旅行するなって言ってる?
自分はしないけどしたい人はどうぞって言ってるんだけど

323 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:35:48.22 ID:uCfKmTMS
どちらかというと、学校に行っているほうが周りに迷惑をかけている可能性は高いと思いますよ。
迷惑だと言ってる人の主張を聞いてると、給食当番とか掃除当番とか、連絡帳が・・・とか
本当に些細なことですよ。どれも休む前に打ち合わせすれば解決する問題ですよね。
そんな些細なことに「迷惑」と騒ぎ立ててる人はやっぱり嫉妬なのかなと思っちゃいます。
自分が小学校の頃を振り返っても、クラスメイトが休んで迷惑したことなんてありません。
先生からしたら突然風邪などで休まれるほうが迷惑なんじゃないでしょうか?

324 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:36:59.19 ID:uybd/F93
>>321いえ、こちらこそ

325 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:37:04.39 ID:AVpW0H1O
>>320
例えばイジメがあって学校に行けない子供と、親の都合で学校を休ませる子供とでは違うでしょ。

326 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:38:13.71 ID:Yv+kSExC
学校って掃除当番とか日直とか色々と当番制を用いてるし
それ以外にもグループ活動ってあるから休まれると迷惑かかる事もあるよね
まぁ普通は休んだからって文句言ったりはしないだろうけど
休んで何が悪いの!?っていうのは違うと思う

家事をさせる為に学校を休ませるのは違反。
もし親の教育方針として家事をさせるのが子供にとって学校へ行くよりも
大切な経験であり勉強になると考えていたとしても。
そして日本ではホームスクーリングは一部を除き認められていない。
何が言いたいかというとね、ホームスクーリングが認められていない以上
教育を受けさせる義務=学校へ行かせるのも義務なんだって事。
家で勉強させるから学校休ませてもいいっていうのは義務を果たしていないんだよ。
ただし不登校や、やむをえない事情の場合は免責されます。

とはいっても旅行いかせるぐらいで義務を果たしていないとまでは言い切らないけどね。
でも、法律違反じゃないから自由!っていうのも違うんじゃないかな

家庭の事情での旅行であったりは良いんじゃないですかね
それと旅行の経験は学校以上に貴重らしいのでそれも自己判断でいいんじゃないですかね
でも批判的に見る人がいても仕方ないと思いますよ

327 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:49:44.50 ID:Yv+kSExC
もう>>315を結論にしたらいいんじゃないかな

328 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:57:49.58 ID:AVpW0H1O
>>326が結論でいいんじゃないですか?

329 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:58:28.66 ID:awbUp2Iv
サボらせ貧乏親「犯罪行為じゃなければ悪い事にならないんだ!」

ガキの発想www

330 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 13:58:38.37 ID:KKhif2Po
>>325
う〜んと…
親はそのつもり(ケースによって違いがわかっている)でも
子供からしたら今は「学校」と「家庭」が全てなのよね。
だから、追い詰められやすいの。
親は、そこのところの融通は頭ではわかりきっているけど、子供はそこまで把握できない。
小さい頃から刷り込まれた「学校は休まない」っていう価値観を、例えば素直で真面目な子の場合
無理してても死守しようとするわけ。
だから、普通に学校通ってた子供が急に不登校に!とか
真面目だったあの子が鬱で引きこもりに…とか
親が気が付かない内に深刻になってしまうことがあるのね。

331 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:02:15.04 ID:AVpW0H1O
>>330
そういう子供は社会人になっても会社をあっさり辞めたり休んだりしないかが懸念されますね。

332 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:03:20.49 ID:5cz9kTmx
>>328
315が結論でしょう。
326はちょっと考えが古い。

333 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:05:11.76 ID:KKhif2Po
>>330
ん?なんでそうなるんだろ。
急に鬱になったり動けなくなったりする子って真面目で頑張り屋さんばかりですよ。
親の圧力が無意識化で肥大したのが原因なんだけど。
親の無意識の固定観念の刷り込みは危険ってことが言いたいだけなんだけどな。

334 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:06:57.95 ID:KKhif2Po
>>330じゃなくて>>331へ、ね。

私もここでは>>315結論でいいと思います。

335 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:08:31.95 ID:AVpW0H1O
まあ、安易に「平日は旅行料金安いし混まないから旅行に行く」という人はいない、ということで宜しいでしょうか。

336 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:12:28.74 ID:zxsM+tTr
>>335
都合悪いから隠蔽したくて仕方ない、まで読んだ。

337 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:14:06.24 ID:uybd/F93
平日学校休ませてまで旅行する人は
DQN低学歴貧乏という印象を持つ人もいるし持たない人もいる
ってことのほうがこのスレには合ってる

338 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:17:18.61 ID:5wR2iCLC
これだけ批判意見が出てるから行きたい人はどう思われても自己責任ってことでいいんじゃないの?

339 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:20:32.26 ID:5cz9kTmx
それは違うでしょう。よそ様の事は口出さない。よそはよそ、うちはうち。
だけど自分で勝手に思ってるのは自由。口外はダメ。

340 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:21:18.23 ID:AVpW0H1O
結局何だかんだ言って実際には学校休ませてまで旅行に連れて行くケースは少ないようで。

341 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:24:10.57 ID:uCfKmTMS
>>326
>>315です。「休んだ子が迷惑かけることがある」事はわかりますが、誰かが学校を休むことで起こるとても些細な迷惑なことを書きたてるのはどうかと思います。
心が狭いと思うし、そんな人がいるのでは風邪でも休みづらいですよね。ギスギスした人間関係だと思いませんか?
法律違反じゃないだけでなく、学校でも禁止されていなければ休むのは自由です。

342 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:26:11.57 ID:CQ9i+pgT
親は自己責任でいいけど、巻き込まれる子供が気の毒だわ。

343 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:26:55.73 ID:uybd/F93
>>340
自分のまわりには今のところいないな
いても口外しないよ
いってらっしゃい気をつけてねって言うよ

344 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:27:53.67 ID:uCfKmTMS
休んだ子が掃除をしないことが迷惑なんですか?掃除はその日に汚した人が掃除するということは思わないのでしょうか?
あなたは学校休んだから掃除しなくて迷惑と考えるお子さんだったのでしょうか?
日直って月に一回くらいですよね?事前に調整すればそれほど迷惑ではないと思います。
もしグループ活動で休んで迷惑かけたならお子さんがクラスメイトに「休んで迷惑かけてゴメンね」と言うべきではないでしょうか。
それは学校によっても状況によっても違うしここで論ずる事に意味があるとは思えません。
学校を休ませて旅行に行くのは6割強とか(>>22)。ここまでくれば休んで迷惑かけるのはお互い様と言えるのでは?

345 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:33:30.04 ID:5cz9kTmx
旅行の為に休む事はないけど
なにか別の理由で休んだことで「旅行に行ったかも」とか言われて嫌な気持ちになるのが嫌なので
人が休んでも何も言わない考えないが一番いい。
平日旅行=ずる休みで悪と考えちゃうと
平日休んだ子は変なうわさを心無い人(前スレタイつけた人とか)から流されることになるから。

346 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:33:30.18 ID:uCfKmTMS
学校を休ませて旅行に行くのが6割強として、その中で
ここで言われている「安いという理由だけで平日に行く人」とか「誰にも迷惑かけてない!と言って休む人」
っていったどれだけいるのですか?そのような人は実際にお会いした事もなく、ネットでもあまり見たことありません。
もしかして妄想で文句言ったり批判したりしているのでしょうか?

347 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:34:51.78 ID:AVpW0H1O
>>344
え?

348 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:37:28.63 ID:uybd/F93
迷惑かけるのがお互い様ってどんだけ上から目線なのよ
平日休んで旅行するクラスと休みを利用して旅行するクラスと分けてほしいわ

って本気にしないでよ

349 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:37:55.65 ID:T+jN6gnF
このスレ凄いなw上位ランキング独占者ばかりじゃないかw

350 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:38:53.75 ID:AVpW0H1O
今は掃除は自分が汚したところしかしなくなったの?

351 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:45:25.62 ID:uCfKmTMS
>上から目線
どうしてそうやってすぐに批判するのでしょうか?私は子供を旅行で休ませた事はありません。
体が弱いため休むことは多いですが。仕方ないとはいえ多少の迷惑をかけていることにはかわりありません。
ちなみに自分自身も旅行で学校を休んだ事はありません。しかし、仕事の事情やその他の事情で平日休むことは
仕方ないと考えています。しかも6割強もいるのでしたらよくある事ということですよ。
ですからお互い様だと言っているんです。サボりではないと言ってるんです(>>243)。

352 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:46:47.14 ID:AVpW0H1O
>>351
六割も休んでいるデータは?

353 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:50:09.33 ID:5wR2iCLC
とりあえずID:uCfKmTMSが休んで学校に行くことをサボりと言われるのや
学校休むと迷惑がかかると言われるのが嫌な人だというのはよくわかったよ
確かに大人からしたら給食当番とか日直なんて些細なことだけど子供も同じだとなんで断言できるの?
少なくとも病気で休んだこのために負わされる負担と旅行で休むこのために負わされる負担は子供でも心象が違うんじゃない?
理不尽だという気持ちからズルいという子をレベルが低いとか頭が悪いとかいうのはおかしいと思うよ
些細なことでも欠席者が出れば負担を負わされる子が出るのは仕方がない
でもそれになんの罪悪感も感じないどころか当然と思ってるID:uCfKmTMSにビックリだわ

354 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:54:05.71 ID:5cz9kTmx
でもまぁ、給食当番やら係を誰かが休んだからと交代しても
「迷惑だ」とか「負担を強いられた」とか
子供は考えないとおもうけどね。給食当番なら交代でラッキーと思ってる子もいるだろうし
掃除当番だったら当番なのに掃除しないで遊んでる子のほうが迷惑だろうし。

355 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:54:11.03 ID:uCfKmTMS
>>353
>罪悪感も感じないどころか当然と思ってる
具合が悪くて休んでも謝罪する私が、罪悪感も感じないってどういう意味でしょうか?
>>312>>315読んでもそう思うのですか?もしそうならあなたには何も言う事はありません。

356 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:57:20.31 ID:S6eB2+Do
あー流れ読まずに書き込む
いるわ〜北海道住みだが平日にディズニー行く家族!
ドキュと思ってたけど案外いるよね。

357 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:58:16.51 ID:AVpW0H1O
学級新聞書いたり、グループ学習をまとめないといけなかったりだと1人抜けると他の子に負担かかりますよね。給食、掃除当番以外にも。どなたかも書いていましたが、病気で休んでいるのと旅行で休んでいるのとでは子供たちの感じ方は違うかと。

358 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 14:59:34.66 ID:4TF4PXjw
空いてるし安いから〜とわざわざ宣言して
平日泊りがけで子ども休ませてディズニーランドに行ったあいつは馬鹿だと思う
転勤とはいえこんな程度の低い土地には住みたくなかったわ
引っ越してせいせいした

359 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:00:35.26 ID:AVpW0H1O
何故、平日ディズニーランドや海外遊びに行く子の代わりに負担を強いられないといけないのか、と子供でも思うはず。

360 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:03:40.88 ID:5wR2iCLC
>>355
謝罪はしても次のレスで「迷惑なんて些細なこと」って言ってるからさ
とりあえず謝っとけって感じにしか思ってないのが透けて見えたんだよ

361 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:06:24.60 ID:uCfKmTMS
>>357
それは旅行で休むのが「家庭の事情」と理解していない子供じゃないですか?親が家で子供に「旅行で休んでズルイね」とか言ってるんでしょうか?
私はそういう子じゃなかったし友人にもそういう子はいなかったのでわかりませんが。
小学生なら、土日休みじゃない親もいるんだってこととか、休めない職場もあるってことくらい理解できると思いますけどね。

362 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:08:24.60 ID:5cz9kTmx
>>357
そうですか?お子さんがそんな事言ってますか?

>356とか>358みたいな人はただその相手が嫌いなだけなんじゃないの?

363 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:09:26.28 ID:uCfKmTMS
>>360
透けて見えるも何も、たいした迷惑じゃないと思ってますよ。本心から。
でも自分が迷惑かけたのであればそれがどんなに些細なことであっても謝罪するのが当然じゃないですか!

364 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:11:38.31 ID:5cz9kTmx
>>359
お子さんそんなこと思ってます?
うちの子は「わー!いいなー!」位ですよ。
そんなことで子供は迷惑だとか負担が!だなんて思わないんじゃないの?

365 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:23:54.87 ID:AVpW0H1O
子供はあなたたちが思うほど単純ではありませんよ?
お家のお手伝いにしても例えば親が病気で頼むのと、飲みに出掛けるからあとやっておいてね、では違うと思いませんか?
それと一緒です。

366 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:27:24.62 ID:S6eB2+Do
パッと見で書き込んでみたら>>362からレスが
嫌いじゃないですよ。
つか、>>362のレスの数凄いね。
>>362は旅行容認派なのはよく解ったよ

367 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:28:51.69 ID:5cz9kTmx
あなたのお子さんが難しいだけじゃないですか?というより
あなたが難しく考えさせてるというかんじがしますが。

368 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:30:30.58 ID:uybd/F93
ウチノコハー
ウチノコガー

369 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:30:43.41 ID:KKhif2Po
>>365
そうですね。
>お家のお手伝いにしても例えば親が病気で頼むのと、飲みに出掛けるからあとやっておいてね、では違うと

それは、あなたのおっしゃる通りだと思います。
でも、親が飲みに行って子供に仕事をさせるのと
家族旅行で子供と楽しむことを同列に語ることはできないと思いますよ。

370 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:35:41.11 ID:5cz9kTmx
>>366
うちは旅行は土日祝とかお盆正月くらいです。
平日は逆に休めないですから。
だけどよその家がどこに行こうか気にしません。
よそはよそ、うちはうちです。
だから口出したり云々文句がある人が嫌です。
どこ行こうが別にいいんじゃないですかね?

371 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:36:12.79 ID:5cz9kTmx
>>368
子供いないんですか?

372 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:36:58.76 ID:AVpW0H1O
>>369
え?
子供が病気の子供の代わりに当番したりすることと、遊びに行っている子供の分の負担を強いられることへの気持ちですよ。
病気や冠婚葬祭は分かるけど、
何で遊びに行っている人の代わりに自分たちがやらなくてはならないのか。

373 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:42:19.79 ID:AVpW0H1O
>>370
私も人がどこへ行こうが気にしませんよ。
行かないで!とも思わない。

人に迷惑かけてまで旅行に行く人の気が知れないだけで。

374 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:44:13.40 ID:uCfKmTMS
>>365
むしろ単純で思いやりがない子が「休んでズルイ」って思っちゃうのでは?
私は学校が大好きだったし、単純じゃなかったから、
「海外旅行なんて貴重な体験させてもらって羨ましい。でも平日行くなんてきっと事情があるんだろうな。
楽しい学校を休んでちょっとかわいそうだな。」と思ってましたよ。
海外旅行から帰ってきた子は写真を見せたりお土産渡したりしてしばらく人気者でした。
「遊びに行ってズルイ」とか「迷惑」なんて考えてしまう子供ってなんだかかわいそう。

375 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:47:49.55 ID:uybd/F93
>>364うちの子が「わーいいなー」って言ってるからよその子もそう思ってるとでも?

自分の子供はなんて言うかまだわかりません
周りにそういう家庭がいないので

376 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:52:53.96 ID:H2Hqnf6u
小学校なら掃除って毎日やるよね?うちの地域だけかな。
その日使った人達が明日のためにきれいにするんだ。
休んでも迷惑かからないでしょ。
ちなみに中学は私立だから、今は掃除は無い。
当番って具体的に何か教えてほしいわ。

377 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 15:56:01.54 ID:S6eB2+Do
>>374
ズルいと言ってる子が思いやりないかあるかはわからないけど、
374の理論で言えば、学校にいるのは思いやりがある374みたいな子ばかりじゃないってことだね。
374の言う思いやりのある子にするのは難しいんじゃないかな、全ての子を。
人それぞれ捉え方が違う訳で。
常識か非常識で考えてみたら答えは出る。

378 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:01:23.05 ID:uCfKmTMS
>>376
同感。絶対迷惑かからないとは言えないけど、具体的に全く思いつかないのよね。
プリントも休む前に休んでるときのを全てもらえるし、第二週が当番なら第三週に休めばいいし。
迷惑な理由を無理やり考えてあげてるだけに思える。

379 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:04:13.28 ID:AVpW0H1O
>>378
はいはい。あなたは誰にも迷惑かけていないから自由に平日でもどこへでもお出掛け下さい。


これでいい?

380 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:05:46.67 ID:KKhif2Po
>>372
あの〜、掃除当番なら別に汚した子の代わりに別の子が掃除するわけじゃないでしょう。
その当日来た子が自分の使った場所を掃除してるだけですよね?
あとは、何がありましたっけ。給食当番?
これも当日食べる子が食べる分だけの用意と片付けですよね。
他には?具体的に教えて下さい。どんな不利益があるのか。
私も子供の頃、海外へ旅行に行って代わりに当番をやったことがあるけれども
土産話が聞きたくて楽しみに帰国を待っていましたよ。
不満を感じた記憶はないけどなぁ…まぁ、私の場合ですが。
ご自分に何か個人的な不満があるのですか?
嫌なのにPTAの役員を無理やりさらされている、とか。

381 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:07:15.48 ID:KKhif2Po
海外へ旅行に行って→旅行に行った子の

382 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:08:45.70 ID:5cz9kTmx
>>373
冠婚葬祭なのか旅行なのかは子供同士で話をしないとわからないですよね?
先生が○○さんは旅行でお休みとか結婚式でお休みとかいわないですし。
その話をお子さんが親御さんにいうんですか?
「○○、旅行に行くために休んだんだ。迷惑だ」とか?

383 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:10:59.80 ID:AVpW0H1O
だから、他人が迷惑だと思わないなら自由にどこへでも旅行に行けばいいじゃない。

384 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:11:39.90 ID:5cz9kTmx
>>375
そんな世の中のお子さんはひねくれてないと思ってたもので。
あいつ旅行に行ったから迷惑だ!とか
子供同士でそんな話をしてるんでしょうかね?
だけど、周りにいないんじゃわかんないですよね。
あくまでも親が思うに迷惑なんじゃないかってことですよね?

385 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:11:46.09 ID:uCfKmTMS
「休んだ子の分まで掃除させられてる」「病気ならいいけど、旅行で休むなんてズルイ」これって すごいネガティブな発想ですね。
親がそういう考えだから子供もそうなるんじゃないでしょうか? 旅行で平日休むことは「家の事情」として学校でも容認されているってことは
前スレでもさんざん言われていましたよね。 欠席届けに旅行に○つけるところがある学校があるわけだし。サボってると思うのは自由だけど、
他人の家庭の事情もわからず口にしちゃいけないことだと思いますよ。

386 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:13:42.37 ID:uybd/F93
ここ2ちゃんねるw

387 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:15:03.23 ID:AVpW0H1O
>>385
だからどんな家庭の事情ですか?

388 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:15:06.41 ID:5cz9kTmx
>>383
勝手な想像されて噂立てられたりするのが嫌なんですって書いてますよ。
親がそんな話を子供にしてたら子供はすぐに「平日休む=ずる休み」と思いこんで
それを周りに話すでしょう?休んだ子の代わりの当番は迷惑だーって思いこむし。
それが旅行じゃなくてもそうなっちゃうでしょう?
だからそういう事は親も言わない。思ってても口に出さないし子供にいうんなら
よその事はわからないけど我が家はダメでいいんじゃないの?って。

389 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:15:13.28 ID:KKhif2Po
親の今までの価値観とか経験とかそれらの受け取り方が
自然と子供に受け継がれるんですよね。
人と比べる親に育てられると、人と比べて一喜一憂する子になりやすい。
本当に、親は自分の思想に気をつけねばと思いますね…

390 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:18:35.72 ID:S6eB2+Do
学校を塾かなんかと勘違いしてるんじゃね?くらいの感じに見えるわ
時代なんだろうねぇ
仮に容認派以外の否定派が容認派に洗脳されて全員平日に旅行なんぞ行くようになったら、酷いことになるなw

まーそれも悪くないのかな。

391 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:18:48.31 ID:5cz9kTmx
当番交代が迷惑だと思う子供だったら
どんな理由でも迷惑だと思うんじゃないのかな?
病気で休んでも、冠婚葬祭でも、部活関係でも。

392 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:19:50.88 ID:uCfKmTMS
親御さんの教育や、学校の先生の考えにもよるのかもしれませんね。
旅行=サボりという偏見を持った人が周りにいれば、子供もそういう気持ちになるのも理解できます。
私の学校の先生は、「○○君が旅行から帰ってきたらいっぱいお話を聞かせてもらいましょうね」と言ってましたよ。
さっきも聞いたけど、そんなに迷惑だとかサボりだとか思っているのに、どうして学校に言わないのですか?

393 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:22:19.17 ID:KKhif2Po
実際平日旅行に連れて行くと言っても、年に数日でしょう。
子供の学力や絆がそのくらいでガタがくるなんてあまり考えられないと思いますが。
イジメが蔓延しているような学習環境の悪い崩壊校ならともかくとして。

394 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:23:32.86 ID:AVpW0H1O
>>392
うちの学校にはそんな人いないから。

395 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:24:38.23 ID:S6eB2+Do
レスはやっw
私は迷惑なんて一言も書いてないんだけどさ、容認派の人がそんなにムキになる理由ってなーに?

396 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:25:22.63 ID:KKhif2Po
まさか、全校生徒を把握しているの?
近所に筒抜けのサザエさんみたい。

397 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:26:48.44 ID:5cz9kTmx
>>394
ならすべて親であるあなたの想像だけですよね?

398 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:27:23.56 ID:AVpW0H1O
で、平日に旅行に行かなくてはならない家庭の事情って何?
結局は一度も答えていないようだけど。

399 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:28:02.63 ID:5cz9kTmx
>>395
一部の大人の考えで子供に悪影響を出してほしくないから。

400 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:28:44.45 ID:5cz9kTmx
>>398
それはその家庭の判断でしょ。そこまで口出す必要がなんであるの?

401 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:28:50.52 ID:AVpW0H1O
>>397
あなたたちが人は誰も迷惑だなんて思っていないというのも想像ですよ。

402 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:29:42.01 ID:AVpW0H1O
>>400
結局言えないのね。
具体例を出してもらわないと分かりません。

403 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:30:25.58 ID:5cz9kTmx
>>401
とりあえずうちの子は迷惑と思ってないようですよ。

404 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:30:26.98 ID:KKhif2Po
>>398
>結局は一度も答えていないようだけど

読みとばしたのかな?いくつか挙がっていたようですが。

405 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:33:07.04 ID:rlO36JlB
1年生で4月から月1で2泊3日の旅行を平日に行く子がいる。
立て続けの冠婚葬祭やおたふくなどで
ただでさえ休みっぱなしだったのに
1学期の間くらい旅行を我慢出来なかったのかなと思う。
旅行云々で周りから何か言われているとは聞いた事がないけど
休みがかなり多い事でクラスの輪に入りきれていないと聞いた。

406 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:34:20.29 ID:KKhif2Po
ちなみに周囲の子だけど

・子供さんに障害があって人混みが苦手
とか
・お父さんのお仕事の関係で
とか
・小さい妹や弟がいて、迷子になったりしたら大変だから
とかね。

407 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:35:07.87 ID:S6eB2+Do
>>399
悪影響なんて出るかなあ?
それこそ容認派、否定派、どちらもいていいと私は思うがね
平日学校を休んで「遊びで」旅行に行く
常識とは言い難い、だけど非常識とも言えない。
どちらもいて間違いではない。

どちらか一つが答えよ!なんていう究極の問題でもなかろうに

408 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:35:36.61 ID:5cz9kTmx
>>402
私は平日旅行に行った事はないって書いてるじゃないですか。
もし、懸賞なんかで指定日限定ですごい楽しい思い出が出来る旅行なんかに当たると
たぶん我が家も休んでいくと思いますよ

409 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:38:35.52 ID:5cz9kTmx
>>407
大人が
「平日休んで旅行に行く子はさぼり」とかそんな事をヒソヒソいってりゃ子供は聞いてますって。
そしたら「平日休む」ってだけで
「あいつさぼりなんじゃない?」ってなるでしょう?子供はすぐに思いこむし。

410 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:40:43.33 ID:uCfKmTMS
事情なんてそれぞれ。あげればキリがない。さんざん書かれてますよ。仕事を休めないというのが最も多い理由でしょうけど土日じゃ足りないとかもありましたね。
>有名人やすごく忙しい人にとっては「空いている」ことが最も重視される
>もし家族が7人くらいいて旅費が高く、どうしても予算的に平日しか行けないなんて人は「安さ」を優先せざるを得ない。
>幼児がいてベビーカーが必要だったり、 家族に車椅子の人や身体が不自由な人がいたり、高齢の家族が一緒だったりなど、
>土日の混雑時に遊園地に行くのは危険と思われる場合も平日が空いているという理由で行くかもしれません。

411 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:41:09.42 ID:uybd/F93
>>408そんな懸賞に応募しないことを祈る

412 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:42:18.10 ID:AVpW0H1O
>>406
はい?

413 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:42:29.36 ID:4TF4PXjw
平日休んで旅行はサボリ
変えようもない事実
いいじゃん、サボって旅行行きますで

414 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:43:21.40 ID:AVpW0H1O
>>410
えええ!?

415 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:43:44.21 ID:5cz9kTmx
>>411
もしかして車当選とかしてこの日に授与式があるから家族で来て下さいって
言われてもウキウキしていくと思うわ。

416 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:44:13.20 ID:KKhif2Po
ID:AVpW0H1O

日本語話せなくなったのかしら。

417 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:44:14.43 ID:S6eB2+Do
>>409
悪影響があるあなたの学校でプリントでも出して貰えば解決ですかね〜
平日旅行に行くことは悪いことではありませんと
ここで言っても変わらないと思うわ〜

418 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:44:18.30 ID:uCfKmTMS
>>413
つまり、欠席届に【病欠・怪我・旅行・忌引・その他家庭の事情】とある場合は
学校はサボりを認めてるという解釈でよろしいでしょうか?

419 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:45:23.77 ID:5cz9kTmx
>>413
お宅みたいな人が一番嫌い。僻みにしか聞こえないし。
立ち話で噂ばっかり話してる人達みたい。

420 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:47:16.50 ID:AVpW0H1O
>>419
私にはあなたがそのように感じる。
被害妄想人間。

421 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:47:34.63 ID:4TF4PXjw
小学校にそんな欠席届あったかしら
サボリだよ 旅行で休むのは
変わらない事実

422 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:49:03.41 ID:4TF4PXjw
嫌われてうれしいわ
非常識な人に好かれたくもない
学校休んで旅行はサボリ!

423 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:49:46.29 ID:AVpW0H1O
>>416
理由に呆れて物が言えなくなっただけ。
全部ワガママじゃない。

424 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:50:13.88 ID:KKhif2Po
まぁ、サボりという価値観がある人がいるのは仕方ない。
思想は自由。
それを他人に押し付けたり子供に歪曲した状態で刷り込まれたりしなければいいだけの話。

425 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:51:11.62 ID:5cz9kTmx
>>417
それこそ学校に迷惑かけるんじゃないですか?プリント作れとか。
平日旅行に行くのが悪い事かいい事かは各家庭で判断すればいい事であって
公言すべき事じゃないといってるんですが。

426 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:51:33.43 ID:4TF4PXjw
どんな屁理屈こねようと、
学校休んで旅行はサボリ〜!

427 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:52:14.68 ID:5cz9kTmx
>>420
そう?私は被害にはあってないですよ。
あなたも立ち話大好きな人だった?

428 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:52:24.00 ID:uCfKmTMS
>>407 私は、旅行をサボりと言うのは偏見だと思ってます。
私は休みませんが、休んでいる人の事情もわかるからです。

>>421 あなたの小学校にはないってだけでしょう。それを世の中の常識みたいに思わないようにしましょう。

429 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:52:49.30 ID:KKhif2Po
>>423
各々の配慮や安全性も我儘と言い切るなんて
すごいカチコチに固まった「べき論」で厳しく教育された人みたいね。
混雑の中のベビーカーや車いすの方が、お互い危険なのにね。

430 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:53:08.26 ID:4TF4PXjw
うちの子に悪影響だから
ちゃんと
学校休んで旅行はサボリって教えるわ
善悪はちゃんとおしえないと!

431 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:53:38.22 ID:5cz9kTmx
>>426
いじめっ子体質ですね?わかります。

432 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:54:42.24 ID:4TF4PXjw
欠席届、そんなのあるんだったら
見せてよ!
でもそれが世の中の常識だと思わないでね!

433 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:55:16.85 ID:4TF4PXjw
サボリはサボり!

434 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:56:40.58 ID:AVpW0H1O
>>406
>ちなみに周囲の子だけど

>・子供さんに障害があって人混みが苦手
>とか→同じクラスに?
>・お父さんのお仕事の関係で→土日休みが取れないなら夏休みや冬休みがあるけど。
>とか
>・小さい妹や弟がいて、迷子になったりしたら大変だから→はい?
>とかね。

435 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:57:11.90 ID:5cz9kTmx
>>430
それでいいと思うけど?
ただ他の家庭の子の事情はわかんないでしょう?それをさぼりだって限定するなってことです。
うちは平日は旅行行きません、それは学校をさぼることになるから。
だけどよそはわかりません。だってどんな理由で休んでるかわかんないから。
どうしてこれが言えないの?

それとあなたは煽りだってわかるから別にもういいよ。

436 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:57:34.17 ID:KKhif2Po
ID:4TF4PXjwさんの考え=平日旅行はサボり

よくわかったからw

437 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:58:14.02 ID:S6eB2+Do
>>425
うん、だからそれでいいのにムキになるからさw

438 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:58:29.28 ID:4TF4PXjw
どんなに言い訳しようと
サボリはサボり!
変わらない事実!

439 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:59:10.80 ID:5cz9kTmx
>>434
え?わかんないの?
>>406は平日休む理由を書いてるだけじゃないの?

440 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:59:56.32 ID:KKhif2Po
子供さんに障害があって人混みが苦手
>とか→同じクラスに?
お子さん自身が、とか兄弟児ね

>・お父さんのお仕事の関係で→土日休みが取れないなら夏休みや冬休みがあるけど。
サービス業は人様が休みの時が仕事
>とか
>・小さい妹や弟がいて、迷子になったりしたら大変だから→はい
兄弟がね

というか、あなた子供いるんでしょうか?

441 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:00:16.54 ID:AVpW0H1O
>>425
あなたは給食費払わない親に対してどう思うの?各家庭の事情があるから悪いとも言えない?

442 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:00:22.02 ID:4TF4PXjw
お父さんの仕事の都合で
子どもをサボらせて旅行に行く
やっぱりサボり!

443 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:02:01.95 ID:KKhif2Po
ID:4TF4PXjw

はいはい、わかったからw

444 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:02:16.32 ID:4TF4PXjw
なんで小さい子がいたら
休みの日に旅行行けないんだ
迷い子??
ならないよー!

445 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:03:12.39 ID:5cz9kTmx
>>437
え?私ずっとそう書いてるよ
かいつまんで読んでるからじゃない?

446 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:04:25.33 ID:4TF4PXjw
欠席届まだー??

447 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:07:59.90 ID:5cz9kTmx
>>441
うん、払いたくても払えない人もいるかもしれないし
払えるお金はあるけど払わないって人もいるし。
後者は親として最低だと思うけど
その理由は私が知れる事じゃないから。
後者が堂々とその理由話してるんならおかしいと否定しますよ

448 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:09:18.40 ID:4TF4PXjw
じゃあ
安いから、空いてるからと
学校休んで旅行行かせる親は最低だよね

449 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:10:00.39 ID:uCfKmTMS
>>446
「欠席届 旅行 小学校 pdf」で検索してみてください。ネットにあるだけでも全国に沢山ありますよ。

450 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:11:47.73 ID:5cz9kTmx
>>448
その家庭の考えによります。
お宅ではダメだと思ったらお宅は行かなきゃいいだけでしょ?

451 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:12:41.85 ID:AVpW0H1O
>>447
払えるのに払わない親が「そんな人の家には事情があるのになんで口出しするんだ。」と言っているのは理解できるのね。

452 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:15:46.49 ID:uCfKmTMS
給食費は>>36>>103で既出だけど?近日の過去レス位読んだら?

453 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:18:38.54 ID:4TF4PXjw
欠席届 小学校
でググったけど、
自分で理由書くのが多かった
理由まるするのでも、
旅行が入ってるところは少ないね
旅行が入ってる欠席届、世間の常識とおもわないでね!

454 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:20:44.59 ID:AVpW0H1O
>>452
あぼーんしたから読めない。

455 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:22:42.68 ID:5cz9kTmx
>>451
だからそ理由を堂々と話してるならっていってるでしょ?
家庭には事情があるんだと話してるんなら理由はわからないでしょ?

456 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:23:53.21 ID:uCfKmTMS
>>453
そんなの当たり前でしょう。家庭の事情なのにそれを学校に旅行としらせる義務はありませんからね。
そういった配慮から旅行に丸する欄を設けていない学校もあるでしょう。
それで?旅行が入っている欠席届があるという事実をどう受け止めていますか?
文部科学省でも教育委員会でも禁止されていないのですよ?
旅行はサボりという認識ではないという証拠ではないですか。

457 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:24:40.00 ID:AVpW0H1O
>>455
そうですね。
家や車のローンとか携帯電話の支払いも家の事情ですからね。

458 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:26:39.00 ID:5cz9kTmx
>>457
だけどそれは契約先があるじゃない?
全然別問題だし
よそのお宅が家のローンを払えないでいてもうちが口出す事じゃないし
契約先とそのお宅の問題ですし。

459 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:26:52.73 ID:4TF4PXjw
サボリだよ〜!
旅行にまるして
サボリで旅行行ってます
って先生に言ってるんだよ
マジレスすると旅行があるのは
家にだれもいなくなるから学校からの連絡つかないときに困るからだよー!
ばかはわかんないから
旅行があるから認められてる!
って思うんだ
おめでたいね!

460 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:27:43.14 ID:5cz9kTmx
>>457
なんかむりやりになってません?

461 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:27:47.90 ID:AVpW0H1O
>>456
それは夏期講習、冬季講習、部活休みのための欄じゃないの?講習や部活を休むときの理由。

462 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:29:26.41 ID:AVpW0H1O
>>460
いや、そういう親が実際にいるとテレビで特集されていましたけど、あなたたちにはこの親たちの言い分が理解できるのかなと思って。

463 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:29:41.27 ID:5cz9kTmx
>>459
そんで子供の名前は決まったの?
つか、子供まだ大きくないんじゃないの?
ま、お宅の事情はどうでもいいやw

今日はこれまで。

464 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:30:30.36 ID:KKhif2Po
>>444
私のことじゃないから、詳しくは知らないけど。
お母さんが心配性とか
好奇心の強い子が迷子常習犯で他の兄弟に目が届かなくなるとか
各家庭で色々あるんでしょうに。
あなたの子どもは迷子にならんのだろうけども。
夏の風物詩、夏休み巨大プールの迷子特集とかあるくらいなんだしw

465 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:30:36.06 ID:4TF4PXjw
ぷぷぷ!
逃げるんだー

466 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:31:28.70 ID:5cz9kTmx
>>462
さぁ?みてないし。
その人たちが理由話さなきゃわかんないよね。

467 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:32:33.11 ID:AVpW0H1O
>>464
そこまでして必死に旅行行かなくても。。

468 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:32:52.46 ID:4TF4PXjw
必死が顔真っ赤っかで必死かけたんだね

469 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:33:35.24 ID:AVpW0H1O
>>466
わかんないと何をやってもいいの?

470 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:34:00.69 ID:5cz9kTmx
>>465
いや、IP変わるんで。
これ以上書けないだけ。あなたの煽りはなんていうか
あまり面白くないんだよね…
子供がばーかばーかおしっこちんちんーって言ってるみたいな感じ。
話しあいにならないっていうか程度が違うっていうか。
絡みスレくらいがちょうどいいのに。絡みにいなよ。

471 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:34:42.93 ID:4TF4PXjw
ばかが、賢いふりしてる

472 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:34:48.45 ID:KKhif2Po
ID:4TF4PXjw
ID:AVpW0H1O

このふたり、テンションが似てきたねw

473 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:35:40.12 ID:4TF4PXjw
欠席届のことはもう持ち出さないでね!
恥ずかしいだけだから

474 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:37:32.90 ID:5cz9kTmx
>>468
必死位常識でしょう?
煽りなのかな?頭の弱い人なのかな?と迷ったら
必死みますよ。
頭の弱い人ならゆっくり話せば理解してくれるけど煽りは理解しようなんて思ってないし。
そのスレを荒らして面白がってるだけだし。

>>469
それ私が知る必要のある事ですか?払えない理由とか聞かなきゃいけない事ですか?

475 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:38:13.22 ID:KKhif2Po
>>467
旅行に行きたいのって子供の方じゃない?
親にしてみれば楽しいだけじゃなくて、子連れ旅行はクタクタになるんだし。
この人、本当に子供いるのかな?いても赤ちゃんとか?

476 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:38:25.67 ID:uCfKmTMS
>家にだれもいなくなるから学校からの連絡つかないときに困るからだよー!
サボりだという根拠にはなりませんね。家にいないと連絡つかないって、いつの時代ですか?
旅行じゃなくても実家に帰ったり様々な理由で留守にすることはあるし、
緊急連絡先くらい教えてますよね。情報化が進んだ学校は、お知らせは全部メールですよ。緊急連絡網は廃止されました。

477 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:43:15.89 ID:efG1IDJz
>>266
そうだね、平日しか休みがない仕事の人は子どもを旅行に連れて行くなんて諦めようw
親子間の貴重な体験学習も何も無しでw
一般的にはこんな生活パターンを貧困家庭のそれというらしいがな。

478 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:47:26.98 ID:THo4v5jJ
>>227のような、低レベルな言いがかりへの中身の無い擁護を書いていながら
歩み寄ってるつもりでいる時点で、自分の貧しい経験や感覚を他人に押し付けて
良い常識と勘違いしている証拠でしょうに…

嫉妬心や貧しい感覚だけを根拠に、他人に裁量のある誰からも文句を言われる
筋合いの無い行為を「批判」する事やその「批判」に同調する行為自体が
次元が低いのです
>>247はそういう最も低次元の人間と、その低次元の人間に参加せず静観し
ただ家の事情で欠席する機会が無かっただけの人間を同じ側に立たせようという
ものすごく見苦しい恥の上塗りみたいな発言になってしまっていますね

479 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:51:46.18 ID:efG1IDJz
>>467
ちなみに、英国では年に一回の一週間以上の旅行が子どもに絶対に必要だと思う人は71%に上る
(阿部彩「子どもの貧困」岩波新書)
つまり旅行に行くか行かないかも貧困問題になってくるんだね。
旅行に行くなってのは貧困悪化に手を貸すようなもの。そんなに他人を貧困にしたい?

480 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:52:09.57 ID:THo4v5jJ
なお、うちはまだ子供が学校へ上がっていないので欠席させた側では
ありませんが、
最底辺の言いがかり嫉妬集団と一緒にされては迷惑です
>>237の理由で、授業が勿体無いから欠席を躊躇する事はあっても、
欠席がズルイなどという底辺に気を遣うことは未来永劫ありませんよ
底辺以外の他の皆さんもきっと同じでしょう

481 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 17:59:01.49 ID:AVpW0H1O
>>479
それは長期休暇にでの話。それとも平日に学校休んでまで必要という統計結果なの?
第一ここは日本だし。

482 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:07:53.35 ID:uCfKmTMS
学校で禁止されていない事は許可されてるという事です。もし禁止なら、欠席届に「旅行」と書かず、
「旅行での欠席はおやめください。尚、外出される方は必ず連絡がつく連絡先をお知らせください」と書きますよ。
許可されている事に統計なんて必要ないでしょう。家庭の事情なんだから、理由はそれぞれ異なって当たり前です。
それで、休んじゃいけない理由が「掃除当番」と「日直」ですか?笑っちゃいますね。

483 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:25:16.03 ID:4TF4PXjw
サボリはサボリ
学校休んで旅行
サボリ以外の何ものでもない
欠席届に旅行の欄があるのは少数だし、
世間の常識だと思わないでね!

484 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:26:37.93 ID:uCfKmTMS
サボりと言う根拠もなければ欠席届に旅行の欄がなければ禁止という根拠もない

485 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:30:08.83 ID:4TF4PXjw
サボリだよ!

486 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:37:42.84 ID:4RtUiOYA
ゲラゲラwwwww
なんかお馬鹿が紛れ込んでるwwwwwwwwwww

487 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:38:29.34 ID:H2Hqnf6u
>>485
そんなに認定したいなら、欠席届けにサボリという欄をつくってもらったらいかがですか()

488 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:40:46.28 ID:4TF4PXjw
学校休んで旅行はサボリだよ
常識だよ

489 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:42:40.67 ID:4RtUiOYA
wwwww
ID:4TF4PXjwが「常識」って言ってるよwwwwww
マジキメーwwwwwwwwww

490 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 18:51:43.28 ID:SYwzLkww
結論マダー?
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

491 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 19:25:52.05 ID:jmIxkF+u
>>481
長期休暇にいけなければ平日に行くしかなかろうね。
とにもかくにも旅行は必要だって結果が出てるのだからね。
日本は貧しいよ。

492 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 20:00:39.17 ID:Yv+kSExC
うちの旦那に聞いてみたら「いいんじゃない?」って
理由聞いたら子供の時に先生が嫌いで学校行くのが嫌だったらしく
学校がそこまで良い場所だとは思えないからだって
私は学校休んで旅行いくような家はDQNだとばかり思ってた
夫婦でも真逆な意見。家庭内でも正解を出すのは難しそう。
なのでここでどちらか一方が正解と出すのは無理なんじゃないかな

だからやっぱり>>315あたりを結論にして
これに加え「ただ批判的な意見を持つ人がいても仕方がない」でどう?

493 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 20:20:19.60 ID:KKhif2Po
正解とか不正解とかそもそもないんじゃないかなぁ。
結局、子供にとって何が大事なのか、が大事。親の願望や押し付けではなくてね。

>だからやっぱり>>315あたりを結論にして
これに加え「ただ批判的な意見を持つ人がいても仕方がない」でどう?

いいんじゃない?どの論議でもいえることだけど。

494 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 21:38:40.63 ID:AVpW0H1O
それでは皆さん、>>315が結論ということで。

495 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 21:49:57.60 ID:4RtUiOYA
うぉwww
1位が〆たぞ

それでいい
1位が〆たんだからwww

496 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 21:58:40.27 ID:AVpW0H1O
はい、お疲れさま〜

497 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:05:03.62 ID:uCfKmTMS
>>315は私のレスですね。同意してくれる人が多く何よりです。では結論はこれでいいですね。

●旅行で休む場合は、できるだけ周囲に迷惑かけないように配慮し、迷惑をかけたならその自覚を持ちフォローすること。
●旅行で休む人に対して「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」と言う人は 心の狭い人であり
 他人の家庭の事情を無視して自分の価値観を押し付ける自分勝手な人。

498 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:09:58.54 ID:AVpW0H1O
>>497
良いでしょう。あなたも昨夜遅くから今日も一日中お疲れ様でした〜。

499 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:16:05.64 ID:uCfKmTMS
>>498
あなたはレスの内容からして、昨日の>>229ですよね?昨日の夜中の23時58分まで・・
そして今日は朝の5時から今までほぼずっと張り付いていたあなたに言われるとは思いませんでした(笑
お疲れ様。あなたは平日休むなと言っていたのにあっさりと主張を変えたんですね。

500 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:17:46.73 ID:4RtUiOYA
お前wwwww
1位が折れたんだぞwwww蒸し返すなよヴォケwwwwwww

501 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:21:53.76 ID:uybd/F93
残り500レスは平日旅行するならどこいく?スレに変わりました

温泉

502 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:25:09.51 ID:AVpW0H1O
>>499
いえ、変えていませんよ?

平日休ませて自分の子供を旅行に連れて行くほど愚かじゃないので。
ただまあ、愚かな人がいてもいいかなと思って。それもまた世の中。色々な人がいるということで。

503 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:27:09.63 ID:uCfKmTMS
>>500
イヤイヤイヤイヤ…明日になったらまた今までと同じ主張を繰り返すのでは?と思ってますよ。
「給食費払わない親」とか全くトンチンカンな例を持ってくるほどのツワモノですから。
一晩寝たら>>488とペアで「やっぱり平日休んで旅行はサボりでズルイ!迷惑!」って言い出す悪寒┐(´д`)┌

504 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:28:42.81 ID:AVpW0H1O
>>500
あなた、本当は優しい人ね。
ディベートでも楽しまないと専業主婦は頭使わなくなるもので訓練のひとつと思って聞き流してね。

505 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:29:17.90 ID:AVpW0H1O
>>503
はいはい。

506 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:33:56.17 ID:lotvFpPQ
なんというか結局のところ、休日取得を親が合わせるか子供を合わせるかってことでしょ?

どうやっても休みが取れない仕事ってのも大変だなぁと思う…。
両親ともそんな環境じゃ、子供が熱とか出したらどうするんだろう?

半休は取れるのかな

507 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:36:12.99 ID:THo4v5jJ
肺活量的なものに発言権が比例するなら差し出がましいとは思うのですが
・他人の自由である事柄をわざわざ批判する人はその事を批判されても泣かない
・勝手に因縁をつけてから理解を示すのは間を取ったとは言わない
・無根拠に批判する事の帰結は批判される事、完全撤回がちょうど互いのど真ん中

守ってばかりいたら、いつの間にか攻めるのが大好きなモンペアたちの不要な
価値観を押し付けられてしまいますよという良いサンプルかもしれません
疲れるまで思い切りやれる?上、失うものもないネットなら別にいいですが
現実では気をつけましょう

508 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:39:14.97 ID:bPwAGT2Z
負い目を感じてこんな所に一日張り付いて主張したいなら
平日休んで遊びに行かなきゃいいのにね(笑)
結局グレーゾーン(犯罪ではないと主張する輩がいるため)だから休ませる事は悪い(犯罪)事ではないと言いたいんだよね

良識ある人間性ならグレーゾーンは避けるもんだけどね^^;

509 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 22:50:35.03 ID:AVpW0H1O
>>507
何か宗教みたい。
低次元とか、底辺とか。

自然界には良いも悪いもありませんからね。

510 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:21:27.96 ID:4RtUiOYA
>>508
おおwwww
そんな和解いらねーYOwwww
エンドレスにしてやるYOが北ーーーーーーーーーーーーーー
でもなんか役不足wwww

511 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:27:43.03 ID:uCfKmTMS
>>502
「平日休ませて子供を旅行に連れて行く=愚か」とか言ってますよ。自分が愚かなことしている自覚がないんですね。
>>508
色々な議論の結果、グレーゾーンではないという結論に先ほどなりましたけど・・・あなたは反論がおありなのでしょうか?
それでは反論(グレーゾーンだという根拠)をどうぞ↓

512 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:33:03.27 ID:THo4v5jJ
>>509
人間社会には、法によらず身勝手で他人に難癖をつける無法者がいますよ
良いも悪いもないとは、いかないのです
無法者が受けるのは一方的な非難と不名誉ですよ

根拠を示さずグレーゾーンなどとわめくのも同じですね

513 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:44:32.64 ID:qRme+7sA
ID:AVpW0H1Oがいくら必死になろうと
さぼらせ平日貧乏旅行親がノイジーマイノリティーな
悪い親である事は、誰にも変えようがない。

514 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:49:45.39 ID:4RtUiOYA
おまwww
スレ読んでねーなwww

515 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:51:27.52 ID:SYwzLkww
(・∀・)ニヤニヤ

堂々巡りwww

516 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:52:58.39 ID:bPwAGT2Z
根拠を示せるなら白か黒かだろ
当てはまらないからこそグレーゾーンなんだろ

517 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:55:50.93 ID:uCfKmTMS
過去に白だという根拠が散々書かれてありましたけど。
なぜグレーゾーンだと根拠が示せないのですか?

518 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 23:58:20.96 ID:DD95OXve
ここで粘着する為の通信料金(プロバイダ料やケータイなど)を
そのまま貯蓄に回せばいいのに、平日貧乏旅行厨はそんな思考ができないんだな。

519 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 00:43:00.62 ID:H6frrkAT
散々白の根拠とか都合良く解釈し過ぎだろw
義務教育の義務を果たしていない時点で真っ黒だろ

520 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 07:09:07.13 ID:R8vOCAZk
義務教育とは小中学校に行かせる事である!!!!





と思ってる馬鹿親がいる件w

521 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 07:45:17.97 ID:H6frrkAT
行かせる義務ではないけど、教育を受けさせる義務がある訳で
税金で賄っている部分が大半の公立校なら「行く事が当然」と思うのが普通

納税者(子がいなくても)はどんな気持ちになるでしょうね?

親として又納税者として、「行かせる義務(感)」が生じるものじゃないですか?

遊びで休むなんて申し訳が立たないですよ


それすら分からない馬鹿な親が「自由」や「権利」ばかりを主張し
道徳心を持てないでいるから「私はやってない〜♪」になるんですね

522 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 07:48:34.52 ID:NPM2HgyG
平日休ませて我が子を旅行に連れ出す親、日頃??と思いつつ、まあ事情ありきと解釈していんだけど
ID:uCfKmTMSのように朝から晩まで張り付いて、くだらないゴタク並べて言い訳する親を見ると
やっぱりな〜と納得w
異常でしょwどう見ても
昨日のバカ親今日もくるのかしらね?

523 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 07:51:32.68 ID:R8vOCAZk
今日も朝からリセットでまた始まるわけですねー
ID:H6frrkAT
好きですねー

524 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 07:55:08.52 ID:KkPP0iKO
>>521
金出してやってるから勉強しろって?
旅行関係なくね?
つか卑しい考え方だなぁ

525 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 07:59:08.61 ID:L42FqoSx
なんだか、自分は学校休ませて旅行いかないけど人の家の事情に口出しするな!と毎日朝から晩まで張り付いている人。あなたが必死になるほど擁護したいものは何?
自分は学校休ませて旅行行かないのなら、ここで粘る必要ないでしょ。それこそ、一番口出ししているのは自分と言うことに気づいていないんですね。

526 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 08:16:34.43 ID:Wcvm7U9K
>>521
一事が万事という考え方なんだね〜
1年で数日のことでしょうに。
生活保護スレで論議でもしてればいんじゃない?
>>522
ID:NPM2HgyG
あなたは…まぁいいか、日本語不自由そうなんでw

527 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 08:18:21.27 ID:L42FqoSx
来たみたい。

528 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 08:43:08.76 ID:R8vOCAZk
朝からみんな好きですねーw
本当はみんな人のことを罵倒したくて仕方ないんだねw
ストレス解消にこのスレってことですねwww

529 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 08:46:09.63 ID:L42FqoSx
>>528
朝一番から張り切って書き込みしている人

530 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 09:17:39.22 ID:Xn1huq7s
平日じゃ無ければどうなの?
学校祭や運動会なんかで土日に学校行かなきゃいけないけど、普通なら休みだよね。

531 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 09:28:44.21 ID:R8vOCAZk
>>529
煽り試合スタートですわね〜www
頑張ってぇ〜

532 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 09:38:25.47 ID:jBkdHU/u
この問題って 米国でもいろいろと議論になってるんだね〜

お子さんの勉強具合、その他色々な要素があるし一概に否定しなくても
良いと思うけどね〜 

Taking Kids out of School for Family Vacations
ttp://travelwithkids.about.com/od/tipsforfamilytrips/a/kids_miss_schoo.htm

School vs. Family Travel: What Should Be No. 1?
ttp://www.parenting.com/blogs/are-we-there-yet-traveling-kids/matt-villano/school-vs-family-travel-what-should-be-no-1

The Case for Skipping Class
ttp://travel.nationalgeographic.com/travel/traveler-magazine/the-insider/skipping-school/

533 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 10:27:03.98 ID:T70x+Spg
>>525
皆が何を言いたいか、一応は理解しているんだ!
進歩進歩。
で、何を話したいの?

534 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 12:40:50.53 ID:H6frrkAT
晩酌の肴にするんだからもっと発狂しろよ^^

535 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 12:42:46.42 ID:Y3F20HqD
>>534
お前のレスじゃあ無理だろう

536 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 12:45:25.56 ID:NPM2HgyG
昨日あれだけ発狂したから今日はお休みなのかな〜?

537 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 13:04:45.77 ID:L42FqoSx
自分が間違っていたことを反省中みたい。

538 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 13:08:01.37 ID:Y3F20HqD
ここのスレ見ると
平日旅行に行っても別にいいと思う派が良識であって
反対派の方が醜いよなぁ
反対派だったけど醜い人間になりたくないから
旅行承認派になるわ

539 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 13:59:47.42 ID:lGDKFWnj
容認派の中には、理論武装して自分を落ち着かせている感じがする人がいる

ポリシーなのだから堂々としていればいいのに、後ろ指指されるのが嫌なのかな

540 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 14:17:04.87 ID:z0eCsFkJ
>>539
スレタイ読めば議論することが前提だけど理論的に語って何が悪いの?

541 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 14:20:28.57 ID:YCJOcJi9
犯罪者「理論武装しやがって俺を追い込んでるだけじゃねえか」
警察「法に認められた裁量の範囲で行動しているだけですが自腹カツ丼食う?」

勝手な脳内ルールで難癖をつけて、合法な行動をする他人に噛み付いて
言い負かそうとしても世界の全てが相手の味方だから、当たり前の話も
理論「武装」に見えてしまう可哀想な子
自ら路傍の石に額を打ちつけ血を流しながら「俺を倒す武器を用意しやがって」

542 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 14:36:38.72 ID:Y3F20HqD
>>539
理路整然と語ってる人が多い様な気がする
それに対して反対派はギャハハハバーカ笑って感じで
同じ人間と思われたくないと思った。

543 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 15:03:11.20 ID:g9J0ZC6Z
身内や友達に平日学校休ませて旅行したいんだけどって相談されたら
私はダメって言うかもな

544 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 15:08:27.45 ID:L42FqoSx
>>543
当然ですよね。

545 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 15:11:17.15 ID:NPM2HgyG
>>542
2ちゃんでは逆
理路整然と語ってる方がどちらかと言えば脳が犯されてんだよ

546 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 15:20:13.41 ID:L42FqoSx
理路整然の意味分かっているのかな。

547 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 15:39:55.03 ID:Y3F20HqD
一番一緒だと思われたくない人達に言われてもなぁ

548 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 17:37:15.12 ID:nxo+EKqq
>>543
理由によらないか
自分が教師なら例えば、ディズニーランド、塾の都合とかは許可しない。
許可するのは、余命幾ばくもない祖父母に会わすとか、海外(ハワイとか遊園地並みの旅程はダメ)の貴重な自然、歴史的記念物を見学でめったに行けない地域だからとか。

549 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 17:48:55.48 ID:L42FqoSx
>>548
命にかかわる以外は夏冬休みに行けばいいんじゃない?

550 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 17:50:53.87 ID:pwEwdEyv
学校をさぼってた低学力や不良たちが子供に学校をさぼらせたりするんだよねえ。
何の心理的抵抗もないし、律義に通学するほうがおかしいと思ってる痛い連中だから。

551 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 18:09:42.15 ID:mwR6sTjO
>>542
どうでもいいけど
色々なところに宣伝しにくるに止めてくれない?
どうぞ、あなた達だけで話し合っててね

552 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 18:34:47.26 ID:H6frrkAT
>>538
漏れはここを見ていて思うのは
容認派=平日一日暇で書き込み数が異常
否定派=「大人として」と言う意識が強いと思うが

平日丸一日こんな所に張り付いてる位暇なんだから容認する気持ちは分からなくもないけどね
しかしそれは端から見るとエゴにしか見えない罠

553 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 18:39:25.78 ID:R8vOCAZk
人んちのことはほっといてあげたらいいのに

554 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 18:53:58.85 ID:L42FqoSx
>>553
人に迷惑かかるからじゃない?

555 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:02:20.79 ID:T70x+Spg
>>554
具体的にあげられない迷惑ね。

556 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:07:10.11 ID:+83DalOp
まぁ、小学生以上だと掃除当番とか色んな役回りがあるだろうから、仲間が困るかもね。
部活休んで虐められるとか。

557 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:19:29.45 ID:+83DalOp
>>532
友達の子がインターだけど、みんな家族旅行で平気で休むって言ってた。
先生も「楽しんで来てね」で終わる話なんだって。
休み明けに子供が授業に着いて行けさえすれば問題は無いらしいけど、やっぱサボったあとに追い付くのはかなり努力が要るらしく、結局親も子もあまり休ませたがらなくなるらしい。

感覚的には塾みたいな感じ?
来るも休むも自己責任で、ってことかな。

558 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:28:24.56 ID:T70x+Spg
>>556
掃除って当番なの?掃除の時間に全員でやらないか?

559 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:34:24.03 ID:+83DalOp
>>558
担当の場所とかあるんじゃないの?
廊下とか、床とか。

560 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:41:47.83 ID:H6frrkAT
学校によって違うけど大体は班で当番を回している学校が多い
>給食当番や掃除当番

561 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 19:56:51.99 ID:Wcvm7U9K
>>550
地域によってはそうかもね。田舎ほどそういう感覚。

>>552
それ、ID:L42FqoSxに言ってやれば?
昨日今日と朝から晩まで張り付いてageageで短文書いてレス投稿上位
さらに子供いるのか疑われるような怪しい発言

今日途中からsage進行なのは、一応何かを学習したのかな。
他は何も学習してないみたいだけどw

562 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:00:26.26 ID:Wcvm7U9K
時間内に終わらないところは、先に終わった子たちが手伝ってるよ。
今時期病気で休む子も多いし
助け合い、臨機応変を学ぶのも大事。

563 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:25:42.68 ID:R8vOCAZk
ID:L42FqoSxは昨日の ID:AVpW0H1Oでしょ?
一番張り付いてる人。いつも育児板でレス数1位の人。
昨日和解したと思ったのに日が変わってID変わった途端また元通りの人。

564 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:27:09.69 ID:H6frrkAT
>>562
それを子供目線で見たらどう感じるかな?
病気等の理由で休んでいるなら「仕方ない」
遊び等の理由で休んでいるなら「今現在楽しく遊んでいる人の為に何で?」
と思う子供が殆どじゃないかな?
当番だけではない
係の仕事も誰かにしわ寄せが行くし
連絡事項(プリント等)を誰かが届ける

色々と弊害があるのに「(自分の)子供の為に休んで旅行に行く事が悪いの?何で?」と言える神経が解せない

565 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:32:26.78 ID:+83DalOp
>>562
クラスの大半がそういう考え方なら何の問題もないんじゃん?

家族旅行での欠席に伴うクラスの負担は臨機応変に助け合い。ww

566 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:38:07.02 ID:pT0GMYDH
そりゃ自分が行けないのに他人ばかり遊びに行ってたら、
心中穏やかじゃないわな。子供も。大人も。

どこどこ君の家は旅行行ったんだって、
凄く空いてていっぱい乗り物乗れたって、
何で家は学校休んじゃいけないの?

と言われた時にこのスレに上がってる理由を親が諭しても、
賢しい子は頭から納得出来ないと思う。

567 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:41:45.07 ID:L42FqoSx
え?旅行行きたい人は勝手にいけばいいでしょ。誰も止めませんよ?

568 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:54:06.11 ID:pT0GMYDH
止める術も権利もないからねぇ。
そりゃそうなんだろうけど。

569 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 20:59:10.07 ID:+83DalOp
家族旅行で休む事の是非は、学校のカラーで違うもんなのかな?

公立は仕方ないにせよ、私立の中には寛大な学校もありそうなもんだけど。

塾やお稽古なんか、家族旅行で休んだって講師も生徒も気にしないだろうし。

570 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:06:02.24 ID:L42FqoSx
だから人の意見気にしないで休めばいいじゃん。

571 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:08:15.50 ID:R8vOCAZk
>>569
みんな公立なんだよ。察しろって。

572 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:15:22.34 ID:g9J0ZC6Z
たしかに、私はずっと公立だったわ
私立は平日休んで旅行してる生徒多いのかもね

573 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:16:14.14 ID:pT0GMYDH
>>570
休む奴は休んでるんじゃないの?
気にせず休んでるでしょ。
だから面白くないんじゃないの?

574 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:18:58.49 ID:06PDq+M/
まぁ多少は気を遣えとは思うかな。
少なからず周りに迷惑かけてる可能性があるなら。

575 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:22:55.43 ID:Wcvm7U9K
>>564>>565
作業が遅れるのは、休みがいて人数が少ないとは限らないでしょう。
要領の悪い子とか、すごく丁寧にやって遅い子とかいるわけで。
なかにはふざけながらやってる子もいるかも知れない。
休みがいて人数が少ないとそれなりに一人割合の負担が少し増えるだろうけど
色んな理由があって作業の早かった手の空いてるグループが手伝うってだけの話。
その中で旅行で休んでいる子だけ槍玉に挙がることはないでしょう。
そもそも、家族旅行で休む率なんて全体の中ではかなり少ないわけだし。
プリントなんて後でまとめて本人がもらうでしょ?
なんでいないお宅に届けに行くの?病欠じゃないんだから。


>賢しい子は頭から納得出来ないと思う。
その子の環境は親の価値観に影響されるんだから仕方ないね。

576 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:32:50.84 ID:+83DalOp
>>575
お宅は好きなだけ休んで桶。
むしろずっと登校しない方が喜ばれるに違いないww

577 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:36:06.04 ID:94ymO+gy
いっつも休んでばかりでは子供がかわいそうだけど
本当にわずかならいいだろう ハイシーズンはお金かかるし
そのぶん宿題とか旅行先でもやらせればいいんじゃないか

578 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:38:51.84 ID:Wcvm7U9K
>>576
他に言い返すことないの?w

579 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:43:36.47 ID:94ymO+gy
皆勤賞だのクラスメイトの団結だの言う右ならへの親は
なんの自己判断もできない発想も無い機転も利かない
ただの歯車無能人間 日本を駄目にしている元凶だから完全無視でいいともう

580 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:45:12.03 ID:7foIVZnq
小学生になるまでまだまだだが、平日休んで旅行に行くのがこんなに叩かれるとは知らなかった。

581 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:53:26.66 ID:T70x+Spg
基本的に休ませないつもりでも、何か必要な時があるかもと思う。
しつこく他人の家庭に首を突っ込んでくる親子に注意しろ!とこのスレで学んだ

582 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:02:00.51 ID:pT0GMYDH
だな、目立つ杭を打つ悪癖文化があるとつくづく実感した。

583 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:03:53.24 ID:g9J0ZC6Z
自分は小学生の頃親に子供は勉強が仕事って言われてたから反対派なのかな
当時は勉強=学校としか考えられなかったと思う
主人や子供に平日休んで家族旅行しようって言われても反対するよ

584 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:06:17.71 ID:L42FqoSx
なんかどうでもいいじゃん。休みたければ永遠に休めば。何をごちゃごちゃ言ってるの?

585 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:12:30.28 ID:06PDq+M/
>>579
右習えの世の中があったからこそ今の日本があるんだぞ?
日本をここまで創り上げてきた団塊世代の考え方は悪いものじゃないと思うが。
ダメにしている元凶はゆとり脳が増えたせいだ

586 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:17:34.97 ID:aFSAhPhQ
当番等で迷惑かけるから駄目ってことは、迷惑かけなきゃいいってことだよね?
もし旅行で休むひとの世話はしたくないっていう人なら、その人に頼まなきゃいい。
旅行で休むもの同士「お互い様でやろうね」って取り決めておけば、迷惑と思わないよ。
旅行で休まなくても、教科書忘れて見せてもらったり、先生の話ちゃんと聞いてなくてなくて教えてもらったり、
誰でも多少迷惑くらいかけてるでしょう。旅行休むことにだけ目くじら立ててる人ってやっぱりどこか嫉妬みたいなのがあるのかなと思う。

587 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:21:49.38 ID:L42FqoSx
>>586
だから勝手に行けばいいと言っているのにしつこいなぁ。

588 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:29:37.77 ID:Wcvm7U9K
>>584
連日朝から晩まで張り付いて投稿数上位の人に言われても…

589 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:31:44.38 ID:R8vOCAZk
>>584
何スレもごちゃごちゃ言い続けてる人が何言ってんのかなって思っちゃう。

590 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:34:04.08 ID:aFSAhPhQ
>>580
うちはわりと裕福な家庭が多いからか休んで旅行に行っても誰も嫌な顔しないよ。
A「来月1週間休んでハワイに行くの。」
B「あらいいわね、うちは先月休ん行ってきたわ。再来月はオーストラリアなの。」
C「私も去年オーストラリア行ったわよ。秋にはイギリスに行く予定なのよ。」
みたいな感じで休んで行く事を咎める人は誰もいない。その地域や学校によって全然違うんじゃないかな?

591 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:38:55.37 ID:Wcvm7U9K
地域によって違うと思う。
田舎ほど、周囲から、じいさまばあさまの規範から少しでも外れることは悪みたいな風習がありそうだし。
もちろん田舎にもよるだろうけども。

592 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 22:54:17.29 ID:g9J0ZC6Z
自分からしたら平日学校やすんで家族旅行は非常識な人だなとは思うけど
>>590からしたら私のほうが非常識なのかも
家庭環境、価値観の違いだね

議論するなら賛成、反対に分かれないと答えでないんじゃない?
私は反対派だけど学校が容認することは分かってるよ
私のように自分はしないけど他人が旅行しても問題ないって言う人は反対派だよね

593 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:04:12.67 ID:L42FqoSx
>>589
朝早くからこのスレが気になって仕方のない人ですね?

594 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:09:16.72 ID:06PDq+M/
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

595 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:10:50.91 ID:osv9Oglz
別に勝手にすればいいけど、わたしが子供の頃に学校休んで旅行行ってた子は馬鹿な子が多かったよ。
今はそうでもないのかな。

596 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:12:23.99 ID:L42FqoSx
今もそう。

597 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:12:33.45 ID:aFSAhPhQ
>>521
俺らの税金で学校行かせてもらってるんだから休ませるなってこと? なら、高額納税者の子供ならどうどうと休んでいいってことだよね。
税金で小中学校に行けるというのはつまり、最低限の教育が国に保証されているというだけで、休む事で納税者に迷惑かけているわけではないよ。
親は子供に対して教育の義務があるが、納税者・社会・学校・先生にたいしては何の義務もない。だから学校を休んでも納税者に申し訳なく思う必要は微塵もないんだ。
勉強ができるなら問題ないよ。 皆勤賞とったけど馬鹿で将来低所得より、旅行で学校休んでも将来高学歴で高収入で高額納税者の方が 税の面では社会に貢献してる。

598 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:19:33.83 ID:L42FqoSx
>>597
その誰にも迷惑かけていない自信はどこから来るの?
まあ、旅行行きたければ勝手に行けばいいけど。

599 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:24:20.46 ID:g9J0ZC6Z
>>590つっかかってるようで申し訳ないけど
マンガみたいな学校ってあるんだね
花より男子の世界だw

600 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:36:47.28 ID:R8vOCAZk
>>598
そんなつっかかった考えなら
休まなくても迷惑かけてそうね。あの人めんどくさいからさーとか言われてそう。
それに旅行行く人はちゃんと勝手に行くと思うよ。
周りに旅行行ってもいい?とか聞いてる人見たこともないわ。

601 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:38:36.23 ID:aFSAhPhQ
>>598
その、休んだら必ず迷惑かけるはずだという自信はどこからくるの?学校によって休んだ子の扱いって違うと思うんだけど。
連絡帳渡したりとかもなく、プリント届けることもなく、その日に当番もない場合、いったいなにがそんなに迷惑なの?
その日給食当番の人からしたら、配る人数が減ってむしろ楽だし、給食余っておかわりできて喜ぶ人もいるし。
逆に上手く休めば学校行かない方が迷惑かけないとおもうよ。

602 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:38:37.42 ID:L42FqoSx
520 名前:名無しの心子知らず [sage] :2013/02/22(金) 07:09:07.13 ID:R8vOCAZk
義務教育とは小中学校に行かせる事である!!!!





と思ってる馬鹿親がいる件w

603 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:39:39.72 ID:L42FqoSx
>>601
事実だから。

604 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:39:50.36 ID:YCJOcJi9
内心で考えるだけなら価値観の問題
他人に難癖をつけるなら不法行為

欠席理由は各家庭の決める事なので表立って難癖をつけるのはやめましょう
陰口を叩いた人間だけが一方的に社会のクズです

内心で勝手に他人を批判するのも嫉妬するのもご自由にどうぞ

605 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:41:05.97 ID:L42FqoSx
>>604
ですね。

606 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:44:03.28 ID:R8vOCAZk
>>602
IDのところにマウス合わせたら読めるでしょ?
別にわざわざ貼ってくれなくてもいいよ。
小中学校に行かせるのが義務教育ではないよ。
それ相当の教育を親がさせるのが教育の義務でしょ。
毎日必死に学校に行けというのが義務教育なの?
やっぱり ID:L42FqoSx この人が一番必死なんだよなー
旅行に行けなかったトラウマとかあるのかな

607 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:44:20.42 ID:7kUZkkLR
うんうん
内心で平日旅行なんてばかだな〜と思ってる
でもここでも書いちゃいけないんだっけ?

608 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:44:42.32 ID:aFSAhPhQ
>>603
私は子供の頃に旅行で休んだ事は一度ももないけど、休んだ子に対して迷惑と思ったこと一度もない。
給食のプリンもらえてラッキーと思ったことはあるけどね。
仲良くしてる子が休んだら寂しいけど、そうでもない子ならいない方が気楽だよ。トイレも混まないし。

609 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:50:55.15 ID:aFSAhPhQ
>>607
もちろんいけないことだよね。2chのルールにも書いてあるし。匿名掲示板だから悪口いってもいいってことはないからね。
学校休まないで頑張って行ってても、そんな簡単なモラルも理解できないってことだから、学校ってあんまり意味ないってことだよ。
もっと旅行したり海外行ったりして広い見識を持ったほうがいいよw

610 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:52:11.00 ID:R8vOCAZk
●旅行で休む場合は、できるだけ周囲に迷惑かけないように配慮し、迷惑をかけたならその自覚を持ちフォローすること。
●旅行で休む人に対して「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」と言う人は 心の狭い人であり
 他人の家庭の事情を無視して自分の価値観を押し付ける自分勝手な人。

昨日こう決めたんでしょ?
これでいいんでしょ?1000までとりあえず討論するの?

611 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:53:26.59 ID:L42FqoSx
>>520
>義務教育とは小中学校に行かせる事である!!!!





>と思ってる馬鹿親がいる件w


あなたに言われても。。

612 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:53:33.55 ID:06PDq+M/
>>606
上の方で誰か書いてたけど、国家予算の中に入っている以上学校に通わせると言う事が義務教育の一環だと思うが
親が教育を受けさせる義務という着眼点だけなら個々で払うべき(国策として外す)事だしね。
でも、何故国策の中に義務教育という事が存在すると思う?

613 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 23:55:04.31 ID:7kUZkkLR
学校にまじめに行くことも馬鹿にしないでもらいたい

614 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:01:10.05 ID:aFSAhPhQ
>>612
そんなの決まってるでしょう。貧乏人でも最低限必要な教育を受ける権利を保証するためだよ。

615 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:05:06.77 ID:9TfcGOeZ
>>612
それはつまり、平等性を謳っている訳ですよね?

616 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:05:57.42 ID:9TfcGOeZ
スマン>>614アテだったわ

617 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:11:21.15 ID:wUodg0DF
>>592
他人の子が旅行で休んでもいいなら明らかに容認派でしょ。子供が休む事に対して
「家族旅行でも別にいいんじゃない?」「事情があるなら平日休むのも仕方ないよね」
「価値観の違いだから認める」「勉強ができる子ならいいと思う」「休む時期など周りに配慮して休むならいい」
「学校に容認されてるならいい」「家事都合なら他人はどうこう言えない」「どうでもいいよ好きにして」等と思えるなら容認派

618 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:14:51.85 ID:A7od8Q+D
>>617
それを無関心という。諸悪の根源。

619 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:21:54.06 ID:wUodg0DF
>>618
他人のことに立ち入って、口出しをしたり自分の考えを押し付けるほうがよっぽど迷惑で悪いよね。

620 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:22:57.90 ID:n7UJ73s7
自分の都合のいいことにしかレスをしない人
一行レスで煽っててのどや顔がなー

621 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:24:16.58 ID:n7UJ73s7
ID:A7od8Q+D 本日の1位決定。
一行レスの煽り女王認定。

622 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:31:55.32 ID:A7od8Q+D
>>621
まあ!光栄ですわ!

623 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:34:36.50 ID:A7od8Q+D
皆さんもっと肩の力を抜きましょうよ。

624 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 01:02:27.84 ID:A7od8Q+D
結論としては、

◉各家庭の事情で平日旅行に行かざるを得ない場合もある。
◉ただし、当番を変わってもらったりどこかで誰かに迷惑がかかっていることを忘れず感謝の気持ちを持つ。
◉旅行に行く人に対して、卑下したり罵倒することはあってはいけない。

と、言うことで。

625 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 02:16:53.42 ID:FMOKDyjy
バカ親を教育し直さないと無理だなこれは。w

626 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 02:19:46.12 ID:tfhj8wDp
土産を配っても顰蹙もの?

627 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:32:41.38 ID:XHvO1OK3
うんにゃ嬉しい

628 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:39:03.48 ID:oaNZdi11
別に旅行行ってもいいよ。迷惑じゃないし。
でも親の都合で学校休ませちゃう家の子って、勉強できない子多いよね。かわいそう。

629 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:44:14.43 ID:8Zm8UbV9
ID:A7od8Q+D

このスレで一番ヒマな人
そして深く物事を考えるのが苦手な人
ことごとく言い返されるも都合の悪いことはスルーしてまでなお張り付く暇な人

一文煽りage→何事もなかったようにまとめ→何事もなかったようにリセット

630 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:47:07.15 ID:wUodg0DF
迷惑をかけるのは良くないよ。でも誰かに迷惑って決め付けるのも疑問。私は>>608と同じで迷惑なんて思わないよ。
学校に行っていても病気で休んでも同じだよ。当番じゃない日に休めばいいわけだし、
旅行で学校を休む人同士や親友にお願いしておけば関係ない人には迷惑かけないよね。
友達同士でやりくりしてることに、他人が「迷惑かけてんじゃん」というのはおかしい。
それに病気・怪我・冠婚葬祭で休むのは仕方ないけど、旅行は仕方なくないって言ってるのと同じでしょ?
つまり家庭の事情の重さを他人が判断してるってことだよ。明らかにおかしいでしょ。

631 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:47:44.32 ID:8Zm8UbV9
>>628
あなたの周囲ではそうなんでしょう
うちの周囲はそんなことないわ〜皆、塾で先まで学んでいるから
数日くらいで遅れるなんてことないのよね

632 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:56:09.58 ID:oaNZdi11
国立の附属だからみんな塾行ってるけど、親の都合を優先しちゃう家の子は、勉強できない子多いな。
遅れる遅れないの問題じゃないんだと思う。

633 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 08:57:53.28 ID:wUodg0DF
私は旅行で休んだ事がないので、「私は休んだけど迷惑かけてない!」と言ってるんじゃない。
実際に休んでいる人に迷惑かけられたことが一度もないので迷惑だと騒いでいる人に違和感があるだけ。
特に、休む理由によって「迷惑」と言ったり「仕方ない」と言ったりするのは差別だと思う。
旅行は家庭の事情という認識。法事で休むのだって、宗教上の都合じゃないの?
宗教の都合で休むのは忌引ではなく家庭の事情だよ。個人の価値観の違いでしょう?

634 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:07:43.96 ID:A7od8Q+D
http://release.center.jp/2009/04/0801.html

まあ、半分半分ということで。

635 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:09:59.82 ID:A7od8Q+D
結論としては、

◉各家庭の事情で平日旅行に行かざるを得ない場合もある。
◉ただし、当番を変わってもらったりどこかで誰かに迷惑がかかっていることを忘れず感謝の気持ちを持つ。
◉旅行に行く人に対して、卑下したり罵倒することはあってはいけない。

と、言うことで。


反論ありますか?

636 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:14:08.32 ID:ybqYVQhM
要は旅行で学校を休もうが病気、忌引きで休もうが各家庭の事情もあるから、
他人様はとやかく言うべきではない、という事ですね
しかし、当の子供は病気でもないのに休んで旅行に行けるんだ、ワーイ
と、遊びで学校を休んでいいものと解釈してしまう
やがて中学になり高校になっても、塾に行ってるんだから休んでも平気だろう
とのクセがついてしまう
母親が、何でずる休みするの!?と言っても後の祭り
子供は親が率先して学校を休む事を奨励してるんだから

こういう事でよろしいですね
何事も自己責任ということで

637 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:18:12.61 ID:wUodg0DF
>>632
うちは逆だったわ。皆勤賞とる子はたいていがクラスで底辺だった。貧乏で勉強もできない。
そのときは子供で理由はわからなかったんだけど、今思うと休む子は専業主婦の裕福な家庭で、
休まない子は貧乏で共働きの家庭で両親共に仕事だから休みにくくちょっと具合悪くても無理やり行かせちゃってたみたい。
今の時代はあんまり関係なさそう。親が平日休めるかどうかってだけ。地域的な違いも大きいかもね。

638 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:20:57.68 ID:wUodg0DF
>しかし、当の子供は病気でもないのに休んで旅行に行けるんだ、ワーイ
>と、遊びで学校を休んでいいものと解釈してしまう
前スレや>>24にも書いてありるよ。
あなたのお子さんはそんなに馬鹿なの?だったら休ませないほうがいい。

639 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:27:36.99 ID:QCiN1zdV
実際、子供的にはどうなの?
登校した時に気まずいとか、イジメの原因になったりとかは無いものなの?

640 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:37:27.62 ID:ybqYVQhM
>>638
連日張り付いて御都合主義のアホな親のどこに説得力があるの?w
有意義・・って 笑える
何でもいいようにすり替えて考える子供にはしたくないから
どうぞご自由に旅行に

641 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 09:40:09.09 ID:wUodg0DF
苛められる子は旅行に行かなくても他の理由で苛められるだろうし、その学校のレベルにもよるでしょうね。
旅行で休むといわず家庭の事情と言う人も多いだろうし、休む=イジメだったら風邪でも休めないよ。
>>590みたいな環境なら子供もイジメたりしないだろうし、>>591がいうような
古い価値観が残ってる地域ならイジメがあるかもしれないね。

642 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 10:21:57.05 ID:n7UJ73s7
>>635
なんだ。結果を自分が決めたいだけなのか。
>>497で決まったんでしょ。
●旅行で休む場合は、できるだけ周囲に迷惑かけないように配慮し、迷惑をかけたならその自覚を持ちフォローすること。
●旅行で休む人に対して「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」と言う人は 心の狭い人であり
 他人の家庭の事情を無視して自分の価値観を押し付ける自分勝手な人。
ってさ。

それになんか自分で付け加えてるし。感謝してほしいのか。
「おかげさまで平日旅行に行くことができました。あなた様のおかげです。感謝いたします。」って言ってほしいのか。

643 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 10:44:01.62 ID:A7od8Q+D
もう結論出たのにまだごちゃごちゃ言ってるの?

644 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 10:49:37.24 ID:XHvO1OK3
反対派の人はさ、
貧乏でも裕福でも親が平日しか休みとれなくても小さい子供や身障者がいても
平日学校休ませてまで家族旅行しないと思うのよ

モラルの問題かな?

645 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 11:47:12.91 ID:5RyMHmRZ
うちの兄弟と同じ学年の兄弟は、兄の受験が終わって海外旅行中。
弟から「今○○は旅行中、お兄ちゃんの受験が終わったから。うちは?wktk」されたw

あ〜うちも受験終わったから「もう滑ってもイイゾ!」とか言いながら先週末
日帰りスキーに行ったねえ。
体調管理のために3学期はほとんど学校来ない、受験が終わったら海外旅行とか
どんだけ学校なめてんだ、と内心思ったけど、子どもには言えない。

646 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 11:50:35.21 ID:wUodg0DF
休む休ませないはモラルじゃなくて、価値観の違いでしょ?優先順位が違うだけだよ。
平日学校を休ませてまで家族旅行に行く>都合つかないから旅行を諦めるってことでしょ?モラル関係ないよ。

だけど、旅行で休む人に対して「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」等と言う人
は心の狭い人であり他人の家庭の事情を無視して自分の価値観を押し付ける自分勝手な人、つまりモラルのない人。

647 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 11:59:21.13 ID:QCiN1zdV
はやくみんなが平気で学校を休むのが当たり前の開かれた世の中になるといいね。

648 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:00:18.17 ID:KbPC6E/R
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか?
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に60万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業(奴隷商)で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー(パチサラCM)、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコ サラ金 派遣業 TBS 暴力団 朝日新聞 読売新聞 産経新聞 宗教団体(カルトだけではありません) 芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者  →朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→  山縣慶容疑者

李初枝容疑者  →朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→  清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者  →朝日新聞が日本人差別するとこうなる→  新井哲浩容疑

649 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:01:24.01 ID:n7UJ73s7
>>643
自分が1番ごちゃごちゃしたのに
結論に勝手に付け加えておいて
それを最終結論にしようと工作か。

650 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:02:23.60 ID:MMwBnjrX
>>635
当番なんてどうでもいい。
掃除は全員でやるし、給食当番も自分達が食べるためにやるもんだから。
先生にはプリント取り置きとか緊急連絡とか、お願いするけどね。

651 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:02:35.76 ID:wUodg0DF
>>640>>636
あなたが家族旅行が有意義と思えないなら行かなきゃいいだけ。どうぞご自由に。
そしてもし休んだ人に迷惑かけられたなら、その相手に直接不満を言えばいいだけ。どうぞご自由に。
だけど迷惑かけられてもいない多くの「旅行で学校を休ませる人」にアホ親と悪口いうのはよくない。
ズル休みの癖がつくなどと勝手に決め付けて妄想を言うのもみっともない。

652 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:09:27.71 ID:qBeAhqUA
>>634見たら半々みたいだし、
次スレからは賛成派と反対派、別スレにしたらいいと思うけど

653 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:10:05.96 ID:wUodg0DF
単純な疑問なんだけど・・・休んだときの緊急連絡って例えばなに?校長先生が死んだとか?
今は携帯もあるし、最悪留守電に入れれば済むことだよね?
最近は連絡帳や宿題がない学校も増えてきてるし先生にお願いする事もないような。

654 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:10:33.95 ID:A7od8Q+D
自分の意見は何度も言っているけど、一言も旅行行くなとか行く人は貧乏だのズルいなんて言ったことありませんよ?
また、旅行行った人を羨ましいとも迷惑かけられているとも言っていません。

被害妄想激しいですね。
一体何と闘っているのですか?


→結論

◉各家庭の事情で平日旅行に行かざるを得ない場合もある。
◉ただし、当番を変わってもらったりどこかで誰かに迷惑がかかっていることを忘れず感謝の気持ちを持つ。
◉旅行に行く人に対して、卑下したり罵倒することはあってはいけない。

655 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:17:34.30 ID:F4pKXSI+
批判を言ってはいけないという批判

656 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:17:51.10 ID:wUodg0DF
>>654
概ねその結論でいいけど、「誰かに迷惑がかかっていることを忘れず」ってところが違和感あるって>>630>>633で言ってるんだけど。

657 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:25:00.98 ID:A7od8Q+D
>>656

あなたが自分は誰にも迷惑なんかかけていない!と思うなら、それはそれで。

658 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:27:08.78 ID:XHvO1OK3
実際は思ってても口に出すわけないよねw

659 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:33:10.32 ID:wUodg0DF
>>655
悪口と批判は違うよ。
「家族の事情で休むのはサボり」とか「馬鹿親」「貧乏旅行」というのは悪口。
「悪口をいうのはよくない」というのは批判。
>>657
私が旅行で休んで誰かに迷惑かけたことはないねぇ。だって旅行で休んだ事がないんだから。
迷惑かけられたこともないし。だから必ず迷惑かけるっていう前提であることに違和感があるって言ってるんだよ。

660 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:36:41.90 ID:qBeAhqUA
皆勤賞めざしてるのはたいてい貧乏人って悪いだよね

661 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:37:15.06 ID:qBeAhqUA
悪いじゃなくて悪口

662 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:49:39.98 ID:F4pKXSI+
結論を言うと
エゴとエゴでぶつかっているだけのどんぐりの背比べって感じじゃないかな?(笑)

663 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:51:06.86 ID:wUodg0DF
他にも価値観の違いによるものは沢山ある。例えば
専業主婦派の主な理由・・・小さな子を保育園に預け他人任せの育児にしたくない・夫が忙しいので家事は一切できない
兼業主婦派の主な理由・・・仕事が好き・家事と両立させたい・家庭の経済的な事情
それぞれ価値観や家庭の事情が違うだけでどちらが良い・悪いではない。
しかしそれについて他人が「こうするべき」と口を挟むは明らかに間違い。

>>660
貧乏で勉強もできない子ばかりが皆勤賞をとっていたという「自分が経験した事実」であり悪口ではない。

664 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:53:05.62 ID:QCiN1zdV
たしか学校は登校日数の3分の1までなら休んでも進級には影響しないんだよね。
有給みたいなもんだと割り切ればいい。

665 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:53:07.01 ID:A7od8Q+D
親が他所の子供が学校休んだから迷惑だなんて思う人いないでしょ。
子供や先生からするとの話。

それにしても混んだ電車に平気でベビーカーを乗せてくる親も「誰にも迷惑かけていない!」と思っているんだろうなあ。

666 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:54:25.56 ID:qBeAhqUA
うちの周りの平日休んで旅行行くのは、貧乏な家、成績悪い子ばかりだ
自分が経験した事実です

667 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 12:58:03.68 ID:A7od8Q+D
そして、そんな親に育てられた子供は混んだスタバでも平気で教科書広げて勉強するんでしょうね。「勉強していて何が悪い?誰にも迷惑なんかかけてないでしょ」とか言って。



【話題】 カフェで長居する客 「お断り」・・・ツイッターや2ちゃんねるで大論争、意見が真っ二つに
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361587421/

668 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:01:26.94 ID:wUodg0DF
>>665
自分が学校に行っていたときに、友達が休んで迷惑と思ったことがないって話でしょ?
または、自分の子が迷惑がってないよって話でしょ?>>260>>295>>301>>380>>557>>608あたり、ちゃんと読んでる?

669 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:05:32.55 ID:wUodg0DF
>>667
妄想であれこれ決め付けて批判しまうあなたは、実生活で相当周りの人に迷惑かけてるでしょうね。

670 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:06:47.90 ID:XHvO1OK3
自分は学校休ませて平日旅行するより学校に行かせる方が価値あると思う
イジメや病気で不登校になったらまた別だけど
平日休ませて旅行する家庭じゃなくて良かった

671 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:08:10.72 ID:A7od8Q+D
>>668
だからー、自分で迷惑だと思わなかったらそれはそれでいいじゃない。誰も迷惑だと思え!なんて言っていないのだから。

672 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:15:00.04 ID:wUodg0DF
その地域や学校によって大きく違うだろうね。
>>590みたいな環境で>>670のような発言をすればおそらく「え???学校が旅行より価値あるって・・・そんな人もいるのね。」って反応になるよ。
逆に>>670みたいな人が多い環境で「家族旅行は休ませてまで行く価値がある」と言えば「え???学校の方が大事でしょ」となる。
価値観の違いを尊重しあうのが最良。だから心の中で色々思うことがあっても口には絶対出さない!それがモラル。言葉にしてしまえばモラルのない人決定。

673 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:29:20.76 ID:wUodg0DF
>>671 同じ意味合いの事言ってるよね?>>497が結論って流れに一度なったのに
微妙に変えて「誰かに迷惑がかかっていることを忘れず感謝の気持ちを持つ」ってなに?w

674 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:33:38.78 ID:8Zm8UbV9
>>632
あなたの言っていることは、結局過度の一般化でしょう。
全国たくさんある小学校の中の、あなたの子どもが通っている学校で
しかもあなたの見かけた一部の人の話でしょう?
それに、よそのお子さんの成績表でも調べてるわけ?
そういえば、自分が中学生のとき、上位10人まで成績が発表されてたけど
自分のだけじゃなくて、舐めるように他人の成績までチェックしてた人がいたわね。

自分の常識=世間の常識じゃないでしょ。

675 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:49:54.63 ID:A7od8Q+D
>>668
ところで自分は迷惑だと思わないから世の中の人全てが迷惑だと思うはずがないとでも?

676 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 13:52:19.52 ID:8Zm8UbV9
ID:A7od8Q+D

たまには自分でよく考えて発言したらどうなの?w

677 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:02:30.22 ID:wUodg0DF
>>675
そんなこと誰も言ってないよね?休んで迷惑かける人がいるならその人に直接言えばいいわけ。
直接言い難いなら学校の先生にでも言えばいいよね?正当性のある苦情なら皆あなたに同情すると思うよ。
それなのにこんなところで「迷惑だ!!!自覚するべし!!!感謝するべし!!!」
っていうのはおかしくない?まるで学校休んで旅行に行く人は全員迷惑だといいたいみたいに聞こえるよ。
他人には想像できない事情がある人も見てるかもしれないのにね。モラルと言うか、思いやりがないのかな。

678 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:10:26.32 ID:ybqYVQhM
>>651
子供を休ませて旅行に連れ出す親をバカ親だとは言ってないけど?
連日朝から晩まで下らないゴタクを並べてるあなたをバカ親と言ってるの
普通の感覚では考えられないしw
そもそも子供いるの?ただの暇人?と思うけど、どうなの?
まあ実際に親だとしても頭おかしい あなたがよ

679 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:12:58.71 ID:A7od8Q+D
>>677

迷惑に感じる親なんているの?

また、あなたが迷惑だと思わないしかけてもいないならそれでいいと言っているのに。

また、生徒や先生だって迷惑に感じる人がいても言う人なんていないんじゃない?
言ってどうにかなるわけじゃないんだから。

680 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:13:22.92 ID:wUodg0DF
>>678
連日???昨日は書き込みしてないんだけど。

681 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:15:12.03 ID:A7od8Q+D
ID:wUodg0DF



何故そこまで必死なの?

682 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:19:45.63 ID:8Zm8UbV9
>連日朝から晩まで下らないゴタクを並べてるあなたをバカ親と言ってるの
普通の感覚では考えられないしw
そもそも子供いるの?ただの暇人?と思うけど、どうなの?
まあ実際に親だとしても頭おかしい あなたがよ

これってID:A7od8Q+Dのこととしか思えないわw

683 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:20:08.39 ID:A7od8Q+D
ID:8Zm8UbV9


あなたも人のことを決めつけるのがお得意なようで。
自分たちは決めつけられたくないのにね。

矛盾していませんか?

684 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:20:27.87 ID:wUodg0DF
>>681
思いやりのないモラルのない人って嫌いだから。あなたはなんでそんな必死なの?
あなたの子供が迷惑かけられたなら苦情を言えばいいのに。
迷惑と言ってどうなるわけじゃないなら黙ってればいいのに。連日張り付いてなにしてるの?

685 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:21:50.30 ID:8Zm8UbV9
>>683
矛盾してませんよ。あなたの連日のレスなどの事実を述べているだけ。
矛盾だらけなのはあなたでしょうがw

686 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:22:26.11 ID:A7od8Q+D
ちなみに私は風邪で寝込んだ数日前から居ますが、その前から朝から晩まで、中には有給をとってまで張り付いていた人がいましたね。

687 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:23:28.78 ID:A7od8Q+D
>>684
モラルのない人に言われても。

688 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:24:26.23 ID:A7od8Q+D
>>685
ごめんなさい、私はwを使う人は無条件で軽蔑します。

689 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:24:38.27 ID:8Zm8UbV9
有給を取ってヒマだから張り付くのと
張り付くために有給を取るのは違うと思うけど?

690 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:25:55.37 ID:8Zm8UbV9
>>688
そう、ご自由にwww
それじゃ、2ちゃんは軽蔑する人敵だらけねw

691 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:27:11.10 ID:ybqYVQhM
>>686
ここには暇人の噛みつき亀が3人はいるから
まっとうな精神ではないからなにをどう言っても無駄みたい

692 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:27:36.70 ID:A7od8Q+D
>>689
>有給を取ってヒマだから張り付くのと
>張り付くために有給を取るのは違うと思うけど?

有給をとって暇だったから張り付いていたんですね。分かりました。
有給は冠婚葬祭など用事があってとるものだと思っていましたので。
それもまた価値観の違いですね。

693 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:28:48.16 ID:wUodg0DF
いつどんな状況でレスしようが自由なのに、それに口出ししたりアホ親・馬鹿親というなんて。
ゴタク並べてるのは>>8をはじめ他人の家庭事情に口を挟んでアレコレ言ってる人のほうでしょう。
やっぱりモラルのない人はやる事がみっともない。

694 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:29:24.32 ID:A7od8Q+D
>>654
>自分の意見は何度も言っているけど、一言も旅行行くなとか行く人は貧乏だのズルいなんて言ったことありませんよ?
>また、旅行行った人を羨ましいとも迷惑かけられているとも言っていません。

>被害妄想激しいですね。
>一体何と闘っているのですか?


>→結論

>◉各家庭の事情で平日旅行に行かざるを得ない場合もある。
>◉ただし、当番を変わってもらったりどこかで誰かに迷惑がかかっていることを忘れず感謝の気持ちを持つ。
>◉旅行に行く人に対して、卑下したり罵倒することはあってはいけない。


私の考えは上記で変わりありません。


695 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:29:49.83 ID:8Zm8UbV9
>>692
その有給の人、私じゃないから詳細は知らないよ?
勝手に決めつけないでね〜

696 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:31:10.30 ID:A7od8Q+D
あ、急いでおり失礼。

これから出掛けますのであとはどうぞごゆっくり。

697 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:32:21.40 ID:wUodg0DF
>>692
価値観の違いではなく、あなたの考えが間違ってる。
有給で休んで家でテレビ見たり2chすることは会社で認められてます。
お休みの日に何をするかを会社に制限されることはない。土日のお休みと同じ。

698 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:39:17.22 ID:A7od8Q+D
>>697
用事があるから有給取るんじゃないの?
まあ、あなたたちのことだから、この御時世に有給取るのは自分たちの権利だと特別に理由なく有給取るんですね。

それよりも、土日にずっと張り付いていないで子供を遊びに連れて行ってあげたら?
平日じゃなくて。

あらら、もうこんな時間!
それではこの後も、必死に頑張ってね。

699 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 14:44:20.04 ID:wUodg0DF
会社によって違うかもしれないけど、普通はリフレッシュで有給休暇とれるでしょ。
ここまで自分の考えを押し付けるってすごいね。

700 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 15:21:46.28 ID:8Zm8UbV9
>>698
普通の企業なら、忙しい時期以外なら、やることやってる人は取れるときに取るでしょう。
何のための有給休暇なんだか。
倒産の危機にあるようなリストラだらけの企業とか
上司が>>698みたいな融通のきかない価値観の人なら話は別だけどね。
労働基準法第39条から目的を確認したらどうか。

にしても、出かける前まで2ちゃんに張り付いてるなんてw
出かけるというのも本当かどうかわからないけど。

701 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 15:50:17.05 ID:n7UJ73s7
>>698
公務員は「有給を消化してください」といわれますが。
予定なくても消化すべき休暇ですが?

702 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 16:00:17.95 ID:n7UJ73s7
ID:A7od8Q+D
この人は自分の言いたいことだけ言って(それも統一性がない意見)
あとは逃げるんだよなぁ
それでこの意見で決定とかいうけど自分でねつ造した文章にしてるし。
あー、あれだ
ID:A7od8Q+Dは日本人じゃないな。確実に。

703 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 16:04:25.81 ID:8Zm8UbV9
パクリ、捏造、すり替え…かの国を想像してしまうわね。

704 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 19:31:04.60 ID:6o9eAbmd
サボらせ貧乏親、いったい何日粘着して孤軍奮闘すれば気が済むのだろう。

705 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 23:11:19.36 ID:9TfcGOeZ
>>634

>「良いと思う」「事情があれば良いと思う」を合わせた『賛成派』でも、「親が平日しか休めない」場合や、「その日しかできないこと」の場合はやむを得ないという、条件付き肯定の回答が目立つなど、基本は学校優先であるべきという考えが根底にある人も多いようだ。

これを見ると
良くない  約49%(黒)
その日でなければならない事情があれば良い  約40%(グレー)
良い  約11%
これのグレーに入る人達は根本はNGな考えみたいだから半々とは言えないよね

706 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 23:54:14.62 ID:7MKadx1D
用が無ければ有給は捨てろってどんな底辺ブラック企業にお勤めでしたか?
確かに一義的にはブラック企業が悪くて>>698さんは犠牲者です
しかしブラック企業にしか関われない社会的階層にずっと留まりたいですか?
違う人間に変わる覚悟で自分を変え教育を受けなおすことをお勧めします
>>698さんやそのお子さんが底辺ブラック企業の常識に染まりきった悲しい
人生から脱出できますように、皆さんも祈ってあげるべきです
>>698さんと同じ側で主張されている方々も、そこを脱せられますように…

707 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 00:03:06.24 ID:oaNZdi11
>>674
べつに一般化してないよ。経験語っただけ。親の都合を優先されてかわいそうだなとは思うけど、迷惑だとも思ってないし。

708 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 00:05:09.83 ID:oaNZdi11
子どもの休みに合わせて有休とってあげればいいのにね。

709 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 00:30:48.43 ID:EGO+2lJg
【動画】「子供を返して!」 これはひどい。鉄オタが子供を取り上げ母親土下座★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361629748/

なんか似た様な論争になってるな

710 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 01:01:41.83 ID:qTeF38gR
>>707

>でも親の都合で学校休ませちゃう家の子って、勉強できない子多いよね。かわいそう。

これのこと?いや、これは一般化してるだろうどう見ても

711 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 01:12:22.98 ID:Cphtq1Up
>>710
>国立の附属だからみんな塾行ってるけど、親の都合を優先しちゃう家の子は、勉強できない子多いな。

こっちのことだよ。たしかに最初のレスの方は一般化してるように見えたかも。気にさわったならごめんね。

712 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 09:08:00.96 ID:AjQOu547
「人に迷惑かけるかもしれない」意識があれば普通は自粛するでしょうが「迷惑かけていない」と言い張る人に自粛を求めても仕方のないという良い例。

これはすべてのことに当てはまる。

713 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 10:40:20.36 ID:GEYDv2MQ
>>712
これが結論かもね。

714 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 11:00:36.22 ID:hawCbQ5i
>>713
今日の1位登場 ID:GEYDv2MQ

715 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 11:12:18.40 ID:AjQOu547
今日の迷惑親1位登場 ID:hawCbQ5

716 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 11:49:54.63 ID:GEYDv2MQ
>>712
日本人は他人に迷惑をかけることを避けるけど、大陸や半島の人たちは手段を選ばず自己都合と権利を声高々に叫ぶから、要は民族性の違いかもね。

分かり合えるわけないよ。
単なる旅行と言わずに、帰省のために休むと言えばいいのにね。w

717 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 12:17:57.82 ID:0EytbtMX
学校側が「病欠の場合は通院証明書や診断書を提出」と義務付けるべき

718 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 12:18:09.50 ID:64C11i5x
ああ、なんだチョンコロがただ帰省しているだけか。

719 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 12:40:10.59 ID:qTeF38gR
>>712
具体的に挙げられない迷惑でしょ?

ID:GEYDv2MQ
この人、いつもの1位の人?だとしたら
いつも日本語不自由そうなのに、人権問題となったら雄弁なんだね
まぁ当事者ならば仕方ないかw

具体的に挙げられない迷惑でのすり替え理論って
いかにもあちらの人らしい発想ですねw

720 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 12:45:31.65 ID:AjQOu547
自分たちは学校休ませて旅行に行くことを罵倒するなと主張しながら、反対意見の人全てを対象に煽ったり罵倒する。



おかしいね。

721 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 12:51:59.95 ID:qTeF38gR
>>720
特に論破もできずに煽って罵倒は一部の反対派の得意技
反対意見に対する疑問や矛盾をぶつけているだけ
しかも全てってどこのレスからの根拠?
スレタイ嫁

722 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 15:10:45.37 ID:0A6W6WKc
食べない日の給食当番をやらないことを「迷惑」と言われてもw
変わりにその分おかわりプリンを喜んで食べてる誰かがやってくれるよ。
当たる確率もそんなにはないだろうし。
掃除は最近は昼休みの後に皆でやる学校がほとんどじゃないの?
放課後はクラブ、塾、習い事忙しいし、先生も時間外指導したくないから。
当番じゃないから迷惑なんてどこにもないわ。
よって先生にだけ、よろしくお願いしますって思うだけ。

723 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 15:34:59.77 ID:Cphtq1Up
素朴な疑問なんだけど、なんで子どもの長期休みに旅行設定しないんだろう。平日に行くメリットってあるのかな?

724 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 15:37:24.62 ID:++WkmugX
>>723
過去レスにもあるが長期休み中に親が休みを取れないとかいろいろ事情がある。

725 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 15:57:02.54 ID:0A6W6WKc
>>723
うちの場合は海外に親戚がいるもんで、元々ある三連休に
くっつけて休みにしたことがあるよ。1年に一度あるかないかだけど。
各家庭の状況はそれぞれ無限にあると思いますが。

726 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 17:06:56.73 ID:AjQOu547
いいんですよ。
誰にも迷惑かけていないと言い張る親は休ませて旅行いけば。

727 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 17:46:47.79 ID:tz25QY8O
>>705
つまりこうなるね。約半数で合ってるじゃん。
ここまで多かったら、非常識とかではなく価値観の違いだよなぁ。

●良い・事情があれば良い  約51%
●良くない         約49%

728 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 17:53:09.99 ID:tz25QY8O
土日が仕事の人がいるっていうことが頭にない馬鹿な親もいるだろうから、
ちゃんと色んな事情を説明してアンケートとったらおそらく
●良くない はもっと減るだろうな。

729 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 17:54:35.74 ID:8IS+68P9
土日仕事だから子供をサボらせてもいいんだ!(><。)


こうですねアホですね

730 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 18:20:14.16 ID:duRK1ZoN
子供が学校を休んでいいと思ってしまう事を何で危惧しないのか不思議でしょうがない
だから親のエゴと思われるんだよ

731 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 18:23:02.83 ID:AjQOu547
こういう親に育てられた子供たちは、簡単に会社も自分の趣味や旅行優先で休む。

732 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 18:42:53.20 ID:duRK1ZoN
>>731
それを言うと妄想でしょ!?で片付けられてしまうんだよ
まったく想像力にかけてる人種

733 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 19:02:04.03 ID:tz25QY8O
他人の家庭事情や価値観の違いに当然の顔して口を挟み批判する人は
子供も当然の顔して悪口言ったりイジメをするんだと思う

734 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 19:12:46.14 ID:tz25QY8O
>>731
親の仕事の都合で平日休むなら逆だよ。
仕事>学校 仕事の優先順位が高い=休まない
仕事<学校 だから仕事の優先順位が低い=簡単に会社も自分の趣味や旅行優先で休む

735 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 19:13:02.29 ID:qTeF38gR
>>730
え?今日は気が進まないから休んでいい等と気分で許可するのとは違うでしょ?
何故、年に数日あるかないかのイベントでそこまで過敏になる?
そういう違いもわからない子供なら危惧してた方がいいよね

>>732
妄想と客観的事実に基づく予測や推測は違うな
アンケートでも取って統計作ったのか?
「なんとなくそんな気がする」だろうよ
>>731は何の根拠もないただの妄想

736 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 19:33:27.01 ID:oSVZ0EOa
iphoneもってるやつKC2やろうず
戦争ゲープラスシムシティ要素あってくそ楽しい
良かったら招待コードいれてちょ
Kc2やろうず
681c0c16

737 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 19:36:03.33 ID:B8bh/eq7
>>731
まったくだ。
あと、親自身が子供の頃にサボってたというタイプも。

738 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 20:07:44.51 ID:64C11i5x
>>727
都合良く解釈し過ぎワロタw
状況によってやむを得ないけど基本的には駄目って事は基本の部分は黒という意味だろw
強いて言うならばどちらでもないという意味でカウントを半分ずつ振り分けるかだ

流石に笑ったわw

739 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 21:12:25.76 ID:QcaTv7Uq
>>734
仕事は有給あるよ

740 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 21:20:31.34 ID:GIkpOKJ2
夏休みなどが忙しいTDRに勤務の妹がいるけど、
そんな夏休み期間中ですら連続した数日間の休みは普通にもらえてる。
職員同士で特定の期間に集中したら他の期間にされる事もあるらしいけど、
それでも連休は普通に取得できている。

取得できないのはそういう企業が悪い。
そして、そういう企業に勤務し続けてる親が悪い。

741 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 21:23:06.21 ID:tz25QY8O
>>738 状況によってはやむを得ないけど基本的には駄目=その日でなければならない事情があれば良い(約40%)だよ
過去スレとこのスレを最初から読んでみな。
27・74・243・270・287・361・410・497・677 どれも家庭の事情という前提の意見ばかり。

742 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 21:36:57.57 ID:QcaTv7Uq
>>740
たしかに、どんだけブラックなのよって思ってしまう

743 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 21:45:11.25 ID:tz25QY8O
学校休んで旅行と言ってもたいていは年に1回か2回程度でしょう。
その程度のことでやりたい仕事を諦める人とか、転職する人って仕事にプライドがない人
もしくは無責任な人だと思うね。子供の教育にも良くないと思う。簡単に仕事辞めたり、転職していいんだと勘違いするよ。
簡単に転職ができる職種ならいいけど、そんなのは少数派だよ。

744 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 21:58:46.56 ID:WCzyN6dK
>>743
仕事に対するプライドなんて子供や家庭に対する責任にくらべたらちっぽけなもの。
そもそも、それだけ仕事にプライドを持ってる人が子供に学校をサボらせるなんて
無責任な事をする事自体がおかしい。

745 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:13:50.57 ID:tz25QY8O
学校は、勉強や人間関係や集団生活、その他の事を学ぶ場です。
しかしそれは学校じゃなくても家庭や塾、その他のお稽古でも学べる事。
親子が学校以外で頑張れば補える内容がほとんどであり、まして数日休む事で問題になる事はない。

一方、仕事はそうは行かない。簡単に休める仕事や好きに休める仕事、休み明けにまとめてやれば良いなんて仕事ならいいでしょうね。
でも世の中には休みたい日に休めない仕事も沢山ありますよ。仕事は代わりがないんですよ。
家や習い事で頑張るってわけにはいかない。だから周りに迷惑がかかる。

746 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:17:11.74 ID:AjQOu547
>>745
あなたの考えが将来、安易に仕事を休むような子供にさせていることに気付いていない。

747 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:23:12.01 ID:tz25QY8O
簡単な例を挙げましょう。生徒が風邪で1週間学校を休んでもあまり困る人はいませんよね。一番困るのは本人です。
でも先生が風邪で1週間学校を休んだら周りに相当迷惑がかかると思いますよ。
そして毎月のように風邪で休んだとしたら、生徒なら「大丈夫?」となりますが、
先生なら「体調管理がなっていない」と言われてしまっても仕方ないことかもしれません。
周りにかかる迷惑を考えると仕事は生徒が学校に行く事よりもずっとずっとずーーーーーーっと責任が重いんですよ。

748 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:26:12.38 ID:WCzyN6dK
>>745
じゃあ家族旅行を諦めなさい。
子供をサボらせてまで平日に家族旅行をしないと家庭を保てないようでは
子供も社会規範の欠如したロクデナシにしかならない。

749 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:26:50.68 ID:tz25QY8O
>>746
可能性としてはむしろ仕事にたいしてプライドを持っていない>>744みたいな人の子供がそうなるでしょう

750 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:28:33.82 ID:AjQOu547
>>747
だから、そんな大人にあなた自身がさせているのに。

751 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:30:53.25 ID:BeotwEYC
年収一千万以下の貧乏家庭はオフシーズンの平日じゃないと家族旅行行けないやね
夏休み中は2倍3倍下手すると10倍くらいに設定なるしねえ

752 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:31:43.69 ID:tz25QY8O
>>748
実際、諦める人もいるでしょうね。でもそれは自由ですから!他人がどうこう言う事じゃないって
さんざん書かれてるじゃないですか。>>315が結論だって話にまでなっていたよね?
つまり、あなたの子供が学校を1日でも旅行で休むと立派な大人になれないなら
休まなければいいだけ。他人の子供や親にまで「諦めなさい」という必用はないってこと。

753 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:36:31.15 ID:WCzyN6dK
「アテクシの子なんだから他人がウチの子の育ち方を心配するんじゃないわよムキィーッ!
何が何でも平日に旅行したいからウチの子には学校をサボってもらいます!」


ホント、常人には理解も共感も不可能だわ。

754 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:37:20.94 ID:tz25QY8O
>>750
なぜそういいきれる?学校を休む事と仕事を休む事は全く違う事だよ。
親が仕事を休み勝ちだったならわかるけど、学校だよ?全然違うよね?
私が知っている休んで旅行に行ってる人は、全く無責任な人でもなく、怠け者でもない。
仕事が平日だった人は仕事は有給すらとらずに真面目な人でしたよ。
根拠もなしに書いても妄想って言われてもしょうがないよ。

755 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:39:26.52 ID:AjQOu547
ID:tz25QY8O

こういう人種には何を言っても無駄かも。
自由に旅行に行けばいい。

困るのは子供が大人になったとき。

756 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:41:08.30 ID:tz25QY8O
 結 論
●旅行で休む場合は、できるだけ周囲に迷惑かけないように配慮し、迷惑をかけたならその自覚を持ちフォローすること。
●旅行で休む人に対して「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」「旅行諦めろ」
 と言う人は 心の狭い人であり他人の家庭の事情を無視して自分の価値観を押し付ける自分勝手な人。

757 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:43:19.94 ID:MNbSHl9C
ネットユーザーの救世主として話題になった自動ネット収入システム「Auto WebMoney」だが、
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『平均月収200万とも言われるシステムが終わりを迎えてしまうのは残念でならない』と、
あのホリエモンさえも塀の中から嘆いていると言う。引用元.IT総合情報メディア

758 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:47:10.83 ID:QcaTv7Uq
>>756さんは夫や子供が平日休んで家族旅行したいって言ったらどうする?

759 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 22:56:19.32 ID:tz25QY8O
>>758
今、小中学校に通う子供がいないのでその場面にならないとわからない。
子供の成績とか、学校が休みやすい雰囲気なのかによる。
自分自身が子供の頃は一度も旅行で休んだ事はない。

760 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 23:12:34.81 ID:s1uuZbBl
>>748
どこにも連れて行かないまま何の経験もさせずに育てていいとでも?

761 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 23:13:50.23 ID:QcaTv7Uq
>>759
子供の成績良くて学校も休みやすい雰囲気だったらするってことかな?
自分はそうであっても休ませてまで旅行はしないな
学校が1週間休んで家族旅行してくださいって言ってきたらするw

762 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 23:19:21.92 ID:tz25QY8O
>>761
海外勤務が多かったり、単身赴任だったり兄弟が受験生だったりで長期休みで海外旅行はなかなかいけなかった。
でもそういう行けない事情が何もなくて、子供の成績もよく学校も休みやすい雰囲気で、
家族全員が行きたいと合意して、平日しか都合がつかないなら学校を休ませてでも海外旅行に行くね。

763 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 23:20:54.85 ID:1ycJgKyV
>>756
どこをどうご都合解釈してそういう結論になったの?0点。

764 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 23:22:29.30 ID:O6dKwhAH
>>760
旅行させたいだけなら修学旅行で充分。
家族団欒をしたいなら旅行でなくても問題ない。
学校をサボらせる必然性もない。

765 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 23:32:53.29 ID:tz25QY8O
>>763
過去レスを読めばわかるよ。結論がでてるから。その結論に反論があるなら、ちゃんと
論理的な根拠を出さないとただの愚痴だよ。
>>764
あなたが充分だと思うなら、それでいいじゃない。誰もなにも言わないよ。
そういう家庭なのねと思うだけ。

766 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 00:03:53.17 ID:TtSRoE2a
平日に子供をサボらせてまで家族で貧乏旅行しないと
家庭を崩壊させてしまうキチガイ親が世の中には存在するんだね・・・

767 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 00:06:30.20 ID:65eE1qd5
平日休ませて家族旅行する親は
家族旅行>学校ってことになるんだよね

反対派にはこれが理解できないんだよ
私は>>764の意見に近いな
少し違うのはいろんなところに旅行させたいなーとは思う

768 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 00:56:34.09 ID:1kOjJapA
学校が「有休」を取り入れるようにすればいいんだよ。
年に最大二週間は自由に休んで自己研鑽に励むこと。
どうしても登校したい場合は、登校許可が必要。

まずは教師が率先して休むこと、にすりゃ、先生も嬉しいことだろう。

769 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 01:59:14.31 ID:94ZaXrlh
ログ読んだら>>3で終わってたw

うちは旅行より平日いくらか休ませて中学受験の追い込みとかが増えそうだ
サボらず真面目にやれば社会的に成功するという教育は塾の皆勤でやる方針
学校にこだわる人たちは勝手に学校にしがみついて、それでできるものなら
社会的に成功させればいいと思う

770 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 06:59:23.29 ID:65eE1qd5
ここは家族旅行のスレだから塾で云々は他でどうぞ

771 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 08:38:35.82 ID:tspRBWch
>>770
「学校に拘ることが社会的に成功するのか」って思いっきり関連する事なんだけど。私も>>769に同感。
レベルの低い公立小学校の授業を受けるよりも旅行に行ったほうがよっぽど子供の為になると思う。
自分が子供の頃を思い出しても、国語・算数・理科・社会・体育・音楽・美術・家庭科、どれも圧倒的に1番だし、簡単すぎてつまらない。
先生もレベルが引くかったから質問しても答えられない始末。だからわからないことは父親か、塾の先生に質問していたよ。

772 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 08:49:08.24 ID:tspRBWch
続き・・夫の話を聞いても同じような事を言っている。全ての教科が一番で簡単すぎたと。自慢したいのではなく、こういう人もいることを知ってほしい。
彼の場合は中学時代に県で1位とか、日本でも100番以内とかのレベルなので私よりももっとそうだったろうと思う。
とはいえ、もう30年くらい前の話。その頃は有給を今よりもとりにくい時代だったし、今と違って兄弟も多かったため、
海外旅行なんてなかなか行けなかった。夫も私も学校を休んで旅行には行っていない。行ける環境が整っているなら学校よりも旅行を選ぶ。

773 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 09:31:07.96 ID:Y4DqLLus
>>770
本当に旅行だけが憎いんだねえ。
理解不能だわ。

774 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 09:54:37.46 ID:RLimQwle
ID:tspRBWch
そう思うなら私立校行かせればいいだろ
公立校がレベル低いと認知していて塾に行かせるより有名(笑)私立校に行かせた方が賢い

775 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 10:09:11.17 ID:vlyF6bP6
>>766
お宅さんが1番のキチ害だと思うよ


776 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 10:41:19.25 ID:tspRBWch
>>774
当然わが子は中学は私立だよ。低レベルな学校で低レベルな教師と生徒と一緒に過ごしても学べる事は
「世の中には低レベルな人が沢山いるんだ」と体感することでしかない。
ただ小学校は慶応以外は行く価値がないと思っていたのと、我が家からは通学時間の関係で行かなかった。塾も学校も1分くらいのところにあったから。
それに幼稚舎から慶応よりも、一般受験の方が評価され就職にも影響する時代だからね。
つまり慶応幼稚舎→慶応大学よりも、開成→東大の方がいいってこと。

777 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 13:01:15.33 ID:vlyF6bP6
766のは公立なんだよね。平日学校に行かせない勉強に追いつけないのよ。
なんせ、塾なんて行ってないし、行かせる金もないし。親のおつむが足りないから
家で教える事も出来ないし。旅行なんて行ってられないのよ。
それに旅行に行った子の代わりに掃除当番なんてさせられるのもみじめで嫌なんでしょう。
うちは旅行に行けないのに、行った子の代わりに掃除なんて!

778 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 13:14:54.67 ID:TDENnJuw
わざわざ旅費の安上がりな平日を選んで貧乏旅行するような家庭に私立をすすめるとか・・・w

779 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 13:24:23.03 ID:65eE1qd5
結局さ>>776が公立は生徒も教師も低レベルって思ってるように
元々のスレたてた人も平日学校休ませて旅行する親は貧乏低学歴DQNって思ってるわけだ
どっちもどっちだよ

私からしたら学校休ませてまでする旅行に価値はないのよね
意外なのは私立のほうが欠席しにくいかと思ってたけどそうでもないんだ

780 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 13:59:17.51 ID:tspRBWch
>>779
進学率などを見れば「公立がハイレベルの私立や付属と比べて低レベル」なのは明らかだけど
「平日学校休ませて旅行する親は貧乏低学歴DQN」って言ってるは全く論理的な根拠がないよね?
よっぽど低レベルなグループに属し、その中でも貧乏低学歴DQN家族が周りにいる人なのかなと思うけど
勉強できないのに休んで旅行に行く人も、休む人にサボりだ迷惑だと言ってる人もどっちもどっちだと思うよ。

781 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 14:09:34.06 ID:tspRBWch
あと、「義務教育だから」行かせるべきという意見がたまにあるけど、大きな間違い。
むしろ逆で、義務教育だからこそ出席日数が足りなくても卒業できるんです。
出席日数そのものは進級や卒業の要件とはされていなく、学校教育法施行規則には、
「児童の平素の成績を評価して」判断しなさい、と定めてある。
もちろん、学校の授業にもついていけないような子は休まず行かせたほうが良いと思います。

782 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 14:30:46.58 ID:tWP3fwV9
民主党の小宮山が大臣時代に通達した
日本の国民保険料を中国人へばら撒く超売国案件






【木原稔】民主党の置き土産、外国人への社会福祉問題[桜H25/2/22]
http://www.youtube.com/watch?v=DScjGw87gws#t=6m









.

783 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 18:42:29.52 ID:62kX7ypT
>「平日学校休ませて旅行する親は貧乏低学歴DQN」って言ってるは全く論理的な根拠がないよね?
>>780の存在が根拠だよねw バカっぽいし

784 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 18:52:31.80 ID:tspRBWch
>>783
馬鹿っぽいというのは「貧乏低学歴DQN」とは違うよね。馬鹿っぽい金持ち高学歴もいるし。
・・・やっぱり否定派には論理的な根拠が一切ないね。

785 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 19:45:42.01 ID:GpIY8qrk
高学歴のバカっぽい人は見たことないけど。
ちょっと変わってる人ならいるが

786 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 20:51:42.99 ID:j/SKOo48
わざわざ休ませていく人はそれなりの考えなんだろうとは思うけど
クラス全員にお土産を買ってくる方が「何だかなー」と思う

787 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 07:47:31.09 ID:jqAR1hxm
空気読めない極みですね
そもそも行く自体空気読めない家族なんでしょう

788 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 08:31:20.40 ID:rgSYCUOq
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1317162023/391
   ↑ ↑ ↑ ↑

789 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 08:56:41.53 ID:pb5CDeYA
このスレの【休んで旅行否定派】の主な主張は「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」
「仕事辞めろ」「学校辞めろ」「旅行諦めろ」だよね。でもそのどれも容認派にことごとく反論されて言い返せてないよね。
結局子供にとって休ませて行くのと、行けないなら諦めると、どっちがいいかなんて誰にもわからないわけだし
その子の成績や性格、学校の休む事への理解度によっても違うのでその家庭で決めるのがベストなんじゃないの?
それで決めた事について他人がとやかく言うのはおかしいってことだよね。

790 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 09:43:31.21 ID:StScZBCB
>>787
空気読んで旅行に行くなってすごい発言だなと思う
どんな空気の学校なのかな恐ろしい。

791 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 10:41:50.29 ID:0F/cdFbU
空気読むのが恐ろしいとか・・・
平日サボらせ貧乏家族旅行親は我が子を
自己チューで社会に馴染めない大人にしたいんだね。

792 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 10:42:10.28 ID:Dtps6r7W
どっかの国の軍隊みたいな学校かな。

793 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 10:44:12.75 ID:0iP+1ao0
つまるところ平日学校サボって旅行に行く同級生を見た子供が羨ましがってせがむ→
よそはよそ、うちはうち、と諭すのが面倒くさいだけです
義務教育うんぬんから説明しなきゃいけないしサラリーマン家庭だと子供もわかりづらいだろうし

794 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 10:45:25.12 ID:FuNPGaIa
>>792
このように発想が貧困なのもサボらせ貧乏低学歴親の特徴なんだな。よくわかった。

795 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 10:58:26.34 ID:Dtps6r7W
アゲの人、毎回ID変わってるのはなんでなの?

796 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:01:16.69 ID:MkfVcOxP
>>787
日本語でOK?


>平日サボらせ貧乏家族旅行親

これ連呼してる人ってどういう地域に住んでるの?
周囲にいわゆるDQNが多く生息している地域なのかな。
結局>>789の言うように、このスレを通して否定派の言うことは
「そんな気がする」という感覚的な毛嫌いか
一部周囲に見かけた少ない例だけで、これといった根拠はないよね。
だから、妄想で決めつけて煽りをしていると言われても仕方ない。

今の社会は多様化しているし、昔みたいな型があるわけでもない。
とはいってもそれぞれの家庭の教育方針は各家庭の価値観によるから、逆に
「自分としては、自分の育てられた価値観からやはり平日休むのはいただけない。休めなければ、諦める」
というのは自由だし、「そんなガチガチにして子供がかわいそう」とか思う人がいても、余所が口挟むことではないよね。

797 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:03:53.05 ID:iUZA7OpN
>>795
ウィルコムのスマホはIP毎回変わる

798 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:05:28.33 ID:iUZA7OpN
>>791
あなたも社会になじめない大人だよね。

799 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:12:16.57 ID:iUZA7OpN
サボらせ貧乏低学歴親と連呼する人は
DQN地域に住んでて安いからと平日旅行に行く人が多い地域で
その中でも自分は平日は学校に行かせる主義ではあるのに子供は周りを羨ましがる。それが妬ましい。
なんであいつらの為にうちの子は旅行に行きたいと連呼するのか。こっちは真面目に学校に行かせたいのに。
貧乏人達が!!こんなやつら消えてしまえ!!と恨んでるってことだよね。
だからお金云々じゃなく平日旅行に行く人がいるなんて認めない。

800 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:29:02.75 ID:15pDJJdj
相変わらずの逃避思考w

801 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:30:25.78 ID:iUZA7OpN
>>800
うん、お前さんはそうだね。議論しようなんて思ってないもんね。ただ憎いだけ。

802 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:53:31.96 ID:pb5CDeYA
「旅行で休むのはサボりだ」→家庭の事情はサボりではない・家族旅行に行くことと怠けることは違う
「休んだら迷惑」→迷惑かけるとは限らないし、迷惑だとしても風邪で休むのも家庭の事情で休むのも同じ・旅行で休むもの同士でやればお互い様
「貧乏だ馬鹿だ」→そんなデータはない・経済的理由より他の理由で行く人のほうが多い
「仕事辞めろ」→責任ある仕事をしていれば簡単に辞められないはずだし社会人として立派な態度ではない
「学校辞めろ」→義務教育なのに辞めろという人は頭おかしいですね

803 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 11:54:50.15 ID:pb5CDeYA
「旅行諦めろ」→旅行が必要かどうかは他人が判断する事ではない
「義務教育でしょ」→子供と学校の同意を得て数日休むことは義務をはたしていないことにはならない
         出席日数そのものは進級や卒業の要件とはされていなく、学校教育法施行規則には『児童の平素の成績を評価して』判断しなさいと定めてある
         親は子供に対して教育の義務があるが、納税者・社会・学校・先生にたいしては何の義務もない

804 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 12:08:55.89 ID:pb5CDeYA
否定派は、>>802-803のどれにも論理的に反論できず他人の家庭の事情や子供の成績、経済事情、仕事内容、通う学校の対応、迷惑の有無も知らずに
想像だけで決め付け、>>789にあるとおり「サボりだ」「迷惑」「義務教育でしょ」「貧乏だ馬鹿だ」「仕事辞めろ」「学校辞めろ」「旅行諦めろ」
と繰り返すのみ。なんて愚かなんでしょう。こういう人を空気の読めない馬鹿って言うんだと思います。

805 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 15:29:52.11 ID:MkfVcOxP
>>801
議論する気がないというより、議論したくてもできないんだと
>>800のトンチンカンなレス見て納得w

806 :日本人は、この人種の奴隷だ!売国奴政党を排除せよ大和魂:2013/02/26(火) 16:05:53.64 ID:eT6pFR5d
税金は私たち日本国民の福祉に使え!日本人をバカにするなJJ抗議だ!!
http://www.domo2.net/ri/r.cgi/hanryu/1318060550/44
フフフ■この法案は人権と言論弾圧日本乗っ取り日本総不幸化計画ですn【人権侵害救済法案】【外国人参政権】【地方分権化、道州制、TPP】特に厳重警戒政党nl民主党l日本維新の会l小沢党l社民党lみんなの党これらはエセ日本人で日本弱体化反日組織ですフ

国民の知らない反日の実態nYouTube検索
日本のTV、新聞マスゴミは反日組織です!!信じてはならない!!
・真実を伝える 【チャンネル桜】・YouTubeをご視聴ご支援お願い致します。

807 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 21:40:35.91 ID:B9ktaWI+
何日も朝から晩まで粘着して自己正当化に躍起になってるさぼらせ親がいるようだけど、
まだ自身がノイジーマイノリティーだという事を認められないのか?

808 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 21:56:59.28 ID:jqAR1hxm
そんな事認めないでしょうね
これからも声高らかに弁明に励むでしょうw

809 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 21:59:38.46 ID:StScZBCB
ん?そう?
自分ちは別にして
他人が旅行に行くとか好きにしたらいいというのが世間大半の意見だと思うけどね。
それに粘着してるんじゃなく貴女のようにageてる人がいるから目につくだけだと思うよ。

810 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 22:09:57.03 ID:fRiwYHVW
>>809
アナタは後ろめたいからsageてるんだね

811 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 22:34:19.09 ID:StScZBCB
無駄にageないだけですが。
落ちてもいいスレと思ってるし。age推薦スレでもないんですよね?

812 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 23:28:43.52 ID:g9dEAnK8
論理的(核爆)
道徳的な考えが皆無な奴にありがちだな

813 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 23:41:51.90 ID:StScZBCB
>>812
なぜにアゲるんですか?スマホでもサゲれますよね?自分で結論があってそこはぜったに曲げないんなら討論することもないかと思うからスレ下がってもいいんじゃない?必死さん?
あと、論理的(核爆)←ここがイミフ
道徳的な考えがある方が煽る行為をするとはあまり思えないですし、道徳に背く事をしてるような書き方してます?

814 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 23:44:06.72 ID:StScZBCB
と、ID一緒で書くと必死に張り付いてるといわれるんでしょうねw
単発ID連発アゲのほうが張り付いてるの一目瞭然なんですがねぇ。

815 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 23:51:08.09 ID:g9dEAnK8
単発じゃないし今日初めて来たんだけど^^;

日常生活で道徳的思想がないと周りのお父さんお母さんと上手くやっていけないでしょうに

それから何故スマホ?PCなんだけど

816 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 23:54:23.99 ID:XauIRus+
本題で不利だからってage/sageとかIDとかに拘っても何も変わらんよ。
いい加減に真人間に戻って子供をキチンと学校に通わせ、
旅行も土日祝日や夏休みなどに限定しなさい。

817 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 23:59:23.65 ID:StScZBCB
急にサゲw
道徳的思考は問題ないですよ。基本平日旅行は行かない主義だし。
他の人が旅行に行くのをヒソヒソもしないし。一番平和主義じゃないでしょうか?
他所様が旅行で休んだことに目くじら立ててるほうが周囲とうまくいかないんじゃないですか?
心配だなー
論理的(核爆)の意味を教えてほしいです。

818 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 00:25:46.01 ID:XpzceYq3
IDが連続していようが途切れていようが平日旅行叩きは同一人物!(キリッ




www

819 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 00:43:39.76 ID:5xgD5v+8
>>816
>本題で不利だからって

そんな自己紹介痛々しいよorz
これで、本当に同一人物でないとすると
逆に、ロクに反論もできずにただ煽っている人がその分多く反対派にいるということで
反対派のイメージがあまり賢くない人々って感じに定着される可能性があるけどね。

820 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 00:47:59.60 ID:K5R4+JVE
自分の事だと読解できない低学力、これがサボらせ親。
どうりで子供を平気でサボらせる事ができるわけだ。

821 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 00:52:14.11 ID:5xgD5v+8
ところでさ〜
上のレスで、サボらせ貧乏低学歴親と連呼する人についてアレコレ言われていたから
さぼらせ親って言いかえたの?

>自分の事だと読解できない低学力

そんなに何度も自己紹介しなくていいってばw

822 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 00:58:39.78 ID:JQ5ov1mN
ただ何度も同じことを繰り返し煽るだけの人が親の云々とか子供がとか語らないでほしい

823 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 02:06:26.20 ID:vLOl2kCG
【鉄ヲタ】鉄道マニアがイベント会場で親子連れ相手に喧嘩 母親は「子どもを返して!」と土下座(動画)【未成年略取・誘拐】
(ガジェット通信 2013.02.24)
鉄道マニアとは鉄道をこよなく愛する人の事である。鉄道産業が発達している日本ならではであり、同じ鉄道マニアでも“撮り鉄”
と呼ばれる撮影を主にする鉄道マニアや“乗り鉄”と呼ばれる鉄道マニアが居る。そんな鉄道マニアがイベント会場で酷い惨劇を起
こしてしまった。イベント会場に来ていた親子連れに対して罵倒を行い、更に母親に対して土下座させるという動画がYouTubeに公
開されている。鉄道マニアは「あやまれやー!」と叫びその直後に母親らしい人は「(子どもを)返して下さい!!!」と土下座を
行っている。そう、鉄道オタクは母親の子どもを何故か抱えているのである。おそらく鉄道マニアの撮影の妨害などが原因で揉め事
となったのだろうが、イベント関係者や警察も来る自体となってしまっている。 問題を起こした鉄道マニアは「なんで僕だけなんで

824 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 02:25:15.80 ID:CcLhWvWg
>>822
オレ様に都合の悪い正論を何度も吐く奴は目障りだから黙ってろ、まで読んだ。

825 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 05:13:31.34 ID:kt1i/Bbm
一週間くらい休ませたって学力が落ちるわけでもないのにねー

826 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 05:43:01.90 ID:beMHBNq3
そりゃそんな親のもとで育てられてるような子、
落ちるだけの学力がもともとないからね。マジで。
絶対に認めたがらないのはよくわかるけど。

827 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 07:17:52.85 ID:Agjymlp3
>>826
あなたの周りはそんな子で溢れている環境で気の毒だが
そうでない子もたくさんいるからであーる。

828 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 07:27:32.23 ID:JQ5ov1mN
>>824
そのままあなたの事だねw

829 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:03:15.14 ID:pCjwk/nb
親のエゴだけで旅行するのは反対だけど子供が行きたいっていったら
いいと思います
学校行きたいっていうわが子を無理矢理休ませて家族旅行するのは心苦しいでしょ

けど、旅行したい!って言われたら親としては複雑だよね
もしかして学校で嫌なことあるのかな?って

830 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:16:17.55 ID:xanwxI3L
>>829
子供の様子なんて毎日ちゃんと見てれば分かるよ普通の親だったら
そもそも傷心の子供を、旅行に行きたい(涙)と言わせるまで気づかない親なんて
おかしいでしょ、どう考えたって
だからバカ親と言われてもしょうがないんですよ

831 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:21:21.26 ID:pCjwk/nb
結局親の都合で旅行するんだね
子供は平日旅行しなくてもそれぐらい我慢できるよ

832 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:35:30.38 ID:xanwxI3L
わ・・読解力のなさに驚きw

833 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:50:16.32 ID:pCjwk/nb
低レベルでごめん
平日学校休ませて旅行する親は子供のこと考えてるの?って言いたかった

834 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:52:13.97 ID:aJKf6PnS
なんで親の都合で無理やり休ませて旅行に行くっていう極端な設定になってんの?
自分が貧乏で旅行に行かせてあげられないから、悔しくて旅行行く人は無理やりって設定にしたいのかな?
結局否定派は罵ったり揚げ足取ったりするだけで、本題の>>802-804の内容には一切反論しないんだね。
反論せずに悪口や愚痴ばかりで・・・もうどちらの言い分が正しいのか、誰の目から見ても明らかでしょう。
もう私は>>497>>802-804が結論でいいと思うよ。

835 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 08:57:15.24 ID:aJKf6PnS
>>833
あなたは子供と話をしないの?毎日会話しないのでしょうか?何を食べたいか、どこに行くか、相談しないの?
旅行行くときは子供にも相談しないの?平日休まないにしても、子供の意見も聞いてあげたほうがいいよ。
小学生にもなれば子供にもちゃんと考えがあるんだよ。家族って全員で話し合って一番いい方法を見つけるものでしょ?
旅行で学校休みたくないなら、旅行は行かなくていいと思うよ。それは個人の性格や価値観がちがうのだから
他人がどうこう言うものじゃなくて親子で話あって決める事でしょ?

836 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 09:07:36.40 ID:xanwxI3L
>>833
ちょ、素直に謝られると弱いなぁ

>けど、旅行したい!って言われたら親としては複雑だよね
もしかして学校で嫌なことあるのかな?って
このレスにたいしてのレスです

要は、仮に平日休んで旅行に行きたい、と言ってもその前に子供と向き合って
ちゃんと話を聞く方が先決でしょ、と言いたかった
つか、そうなるまで何で気がつかないの?バカでしょ?と言った
平日旅行を正当化するなんてバカ親でしょ、と
言葉悪くてごめんね

837 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 09:19:10.29 ID:aJKf6PnS
旅行で学校休みたくないと言うのも、休んだら学校で苛められるから休みたくない(つまりイジメが日常茶飯事)
という可能性もあるし、そうだとかなり追い込まれた状態だと思う。
でもそんな可能性をここで話してもそれぞれの子供の状況は異なるのだから何の意味もない。
「旅行へ行きたい=学校へ行きたくない」でもないし、「旅行へ行きたくない=学校が好き」でもない。

838 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 09:30:34.03 ID:30rxfOLs
うちの姑小学校の先生だけど義兄子を小学校休ませて旅行にいこうとか誘ってたよ…
結局義兄と義兄嫁と義兄子が「無遅刻無欠席だから小学校は休めない」と、断ってたけど、姑は学校休んで旅行行くみたい。
理由は安いから。

839 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 09:37:37.51 ID:aJKf6PnS
>「無遅刻無欠席だから」
皆勤賞狙ってるのかw

840 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 10:36:38.23 ID:Agjymlp3
>>838
行事のまっただ中じゃ無理だから、先生は時期もみてるに決まってるでしょ。
義母のことよっぽど嫌いなんだね。

841 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 10:52:38.96 ID:aJKf6PnS
自分なら年老いた親の希望をできるだけ叶えてあげたいから「無遅刻無欠席だから」という
どうでもいい理由では断らないな。親子三代で旅行なんて死ぬまでにそう何度もできるもんじゃない。
親がいつまでも元気とは限らないし、子供が中学高校になれば親や祖母と旅行なんて行きたがらなくなるし。
テストとか運動会などの行事が近いとか、受験を控えているというなら別だけど、そうじゃないなら皆勤賞より親希望の方がずっと大事だよ。
子供にも賞よりおばあちゃんを大切に思う心を持ってほしいな。

842 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 10:54:54.33 ID:JQ5ov1mN
先生だって公務員だから有給消化するようにと通達が来るし
冬休みや夏休みに教師全員が休むわけにいかないんだから平日有給とって旅行くらい行くんじゃないの?
教師もごく普通に思う行為を他人が罵る権利はないと思うけどね。
嫌だと思えば自分らは行かなきゃいいだけ。
私も>>497>>802-804が結論だと思う。
この結論に意義のある人ってただの妬み僻みにしか思えない。

843 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 11:27:34.46 ID:ti6kDeUU
で、出たぁ〜!批判を嫉妬と勘違いする奴〜www

844 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 11:45:19.07 ID:JQ5ov1mN
>>843
批判する理由は?
学業に遅れが出る?周囲に迷惑をかける?
その答えは>>497>>802-804に書かれてますよ。
批判というけど「貧乏」とか「馬鹿」とか「さぼり」とか「低学歴」とかそんなことしかあなたは語らないよね。
それは批判ですか?悪態としか思えませんけど?

845 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 11:47:23.34 ID:JQ5ov1mN
単独IDのアゲ厨なんて煽りだけが目的だよね。

846 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:00:48.14 ID:CVmP0ryX
学校休んで旅行いくことがダメってのは単に感覚の問題であって論理的な反対材料はないだろ。
もちろん休む日数とか学校行事に影響があるかなど個々で問題になるケースはあるだろが。
小中学校の勉強なんぞ、普通の頭なら二、三日休んだところで関係ない。
それで影響がでる程度なら通常の授業にまともについていけてないだろう。
他人に迷惑ってのはどんな実害を想定してるんだろうな。
たとえ害を与えたとしてもその分を礼として返せばいいと思うが。
旅行以外で休むことはいくらでもあるんだし。
むしろ計画的に休むから病欠より害は少ないはずだ。

847 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:44:12.15 ID:30rxfOLs
>>839-842
あ、ちなみに姑は52ね
まだまだ若いよ

848 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:45:35.80 ID:30rxfOLs
妬みひがみとかそんなんじゃなかったんだけど、こんなこと言って断る親もいたよーっとゆう話でした。

849 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:51:11.18 ID:3eLxWNy8
ID:JQ5ov1mN
毎日暇そうだね^^;
毎日暇だと「子供の社会学習の為に旅行する事はいい事です!!(キリリッ」と言う思想になるんですね。

子供は利用されてるだけじゃんw

850 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:51:51.93 ID:JQ5ov1mN
その家が平日旅行はダメという考えならそれでいいのよ
むしろそれがいいと思う。
けど、よその家が旅行に行くのになんで「馬鹿だ」「さぼり」「貧乏」「低学歴」と悪態をつかなきゃいけないのかが理解できない。

851 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:53:13.08 ID:aJKf6PnS
教師が休むのは有給だろう。しかし息子夫婦が誘いを断る理由が「無遅刻無欠席だから」とは言葉を失う。
嘘でもいいからもうちょっとましな言い訳をすればいいのになぁ。母親がかわいそうだ。
それで、そんな変な例を持ち出して838は何が言いたいのか不明。

852 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:53:51.70 ID:JQ5ov1mN
>>849
何もよまないで煽ってるだけでしょ?
どこに私が旅行に行ったって書いてる?旅行することはいいことですって書いてるの?
煽るんならちゃんと読めよ、おまえさんのほうが煽るだけの書き込みなんて暇だろう?

853 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:57:38.07 ID:aJKf6PnS
>>843
論理的な根拠を示さない限りは批判じゃないから。
根拠のない批判はただの悪口、誹謗中傷、人権侵害、イジメと同じですって、>>25にも書いてあるじゃないの。

854 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 13:20:10.55 ID:CeQoIiYF
単発IDは何を書いてもそれ私じゃないしwwwwwwwwって言えばいいと思って煽ってるだけだな。
スレ読んでみたけどただのいちゃもんつける煽り厨なだけ

855 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 13:26:29.87 ID:4Ngwuk2N
そういう思考で逃げてりゃ済むと思ってる人のほうが・・・

856 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 13:30:35.59 ID:CeQoIiYF
>>855
逃げてるって何からー?煽り厨からか?単発IDは何も考えずにばか丸出しでもいいからいいねーwwwww

857 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 13:32:29.81 ID:3eLxWNy8
>>852
そっくりそのまま返しますw

858 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 13:52:21.10 ID:CeQoIiYF
>>857
そのまま返すのはちゃんと読んでからにしたら?
旅行賛成って書いてないよ

859 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 14:06:53.27 ID:AThSdsb7
>>849
感情論じゃなくて、過去レス読んだ上で根拠を示してレスしてくれない?
じゃないとスレの副題にある「徹底議論」にもならないから。

860 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 14:18:29.47 ID:aJKf6PnS
>>849の「子供は利用されてるだけじゃん」も意味不明だし、根拠も書かれてない。どういう理由で利用している事になるのかを書かないと。
子供よりも旅行が大事な親なんていないよ。見たことも聞いた事もない。普通、子供は自分より大事でしょ?
もちろん中にはテレビのニュースにでてくるような虐待親みたいな普通じゃない親もいるけど。

861 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 14:22:49.74 ID:tnR3/4Gp
勝手に改変されてるスレタイを持ち出して何言ってるんだろう・・・

862 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 14:24:35.42 ID:Agjymlp3
ここのスレタイは毎回変わってますよ。

863 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 14:45:07.22 ID:Kkf1feZU
学校休ませて昼間から塾や遊園地行くのは悪い事?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1237584951/
子供に学校をサボらせて旅行するのは悪い事です★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1239456202/
【DQN親】子供に学校をサボらせるのは悪い事です★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242607722/
【DQN親】子供に学校をサボらせるのは悪い事です★4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1321362122/
学校サボらせ平日貧乏家族旅行する低学歴親★5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1353091621/

【育児】平日に学校を休ませて旅行【徹底議論】★6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1361198799/

864 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 14:50:23.70 ID:pCjwk/nb
なんか伝言ゲームみたいだね

865 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 15:48:27.21 ID:aJKf6PnS
前スレから「他人の家庭事情に口を挟むのは駄目」と結論はでてるけど、
もし次スレたてるならタイトルは
【自由だよ】学校を休んで旅行は家庭の事情【干渉ダメ】★7
かな。そしてわかりやすいように>>497>>802-804をテンプレにするといいと思う。

866 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 17:19:03.00 ID:ofXCzIY7
サボらせ平日貧乏家族旅行親ひとりの個人的願望を結論とかw

867 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 18:08:43.43 ID:VBp5RmxN
>>866
煽りもここまでくどいと哀れだわ

868 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 18:24:58.60 ID:CVmP0ryX
俺も妄想してみると、こういう煽りをする人物は
親が厳し過ぎたとか、貧しかったとか
なにか屈折した幼少期を過ごしてるんじゃないかな。

869 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 19:45:23.36 ID:aJKf6PnS
>>866
ここのスレの流れを見ると>>315>>497に賛同する人が最も多く、色んな意見をまとめると>>802-804になる。
一方、否定派は意見というよりただの中傷や煽りしかない。

870 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 20:41:08.99 ID:1Ul0WQ1I
さぼらせDQNの見当違いかつ自己中心的な粘着主張が何だって?

871 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 21:37:13.07 ID:VBp5RmxN
虚しい叫びだ。哀れだなあ…。
言い返す頭脳にも恵まれなかったんだな…。かわいそうに。

872 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 22:13:56.00 ID:aJKf6PnS
貧乏DQN家庭の親子の会話
「お母さん、僕も平日旅行に行きたい」「駄目よ義務教育でしょ?」
「学校に行くのは義務じゃないって先生が言ってたよ。」「うるさい!とにかく駄目!来年ね。」
「そんなこと言って毎年行かないじゃん」「うるさい!とにかく平日行くのは貧乏で馬鹿なDQNなの!わかった?」
「○○君はお金持ちで成績もクラスで1番だよ。」「ちっクソ!休んだら迷惑でしょ。掃除当番とか給食当番とか。」
「今まで迷惑と思ったことないけど。その日に汚してないし食べてないのに迷惑っておかしくない?」「とにかく迷惑なの!!!だから駄目!!!」

873 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 22:57:13.24 ID:xanwxI3L
そのまんま>>872の親子の会話でしょ?
旅行行きたくても行けなかった事がそんなに歪んだ性格にしてしまったんだね
貧乏乙!

874 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 23:36:51.70 ID:l5hkFRQC
えらくスレが進んでるな。
ここでいくらどうこう言ったって、行く奴は行くし、
行かない奴は行くし行かないだろう

875 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 23:44:13.05 ID:cUbQBVf8
刑法や禁止事項に触れていないから休むっていう考えは理論上は成立しているけど一般常識から外れてるな。
根拠とかそういうの提示しろとか言っているけどそんな事も聞かなければ分からない程非常識に育った親って可哀想
子供はもっと可哀想

876 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 23:46:52.45 ID:XHycAEWi
さぼらせ親の低学歴ぶりやDQNぶりが子に連鎖しないといいけど、
絶望的だろうなあ。子供がほんと可哀想。貧乏旅行しない事の比じゃない。

877 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 23:57:14.44 ID:ZT0KbBGS
身勝手な思い込みを常識と言ってしまう人って底辺なんだろうね
塾優先、次に家族の事情で最後に学校なもんで学校が全てという
おめでたい底辺の人とは最初から関わらない方が良いと覚えとく

878 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 00:15:10.98 ID:6yNx3KbP
>>876
あんたの煽りは本当に見てて情けなくなる。

879 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 00:40:42.81 ID:xvel++cx
>>860
俺は、「利用」と言うより「子供は親の都合に振り回されてる」と思うけど

880 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 00:55:10.49 ID:AnFtQMDh
平日しか休めない仕事をしている親の家庭はどうしてんだろうな
土日親が仕事で一緒に遊べないぶん、どうしているんだろう

881 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 01:54:55.43 ID:V4Ru+Ebn
ウチは夫婦揃って病棟看護師だから、子供に合わせるどころか夫婦で休みを合わせるのが難しい。
それでも子供の夏休みや冬休みには夫婦で同じ期間に連休とって家族旅行するよ。
そりゃ旅費は高くなるけど仕方ない。ピーク期なんてそんなものだし。

882 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 07:46:50.10 ID:sNQ7n3uQ
>>875
な、そうやって逃げるしかないだろ。

聞かなければわからない程非常識といいながら
あなた自身もなぜ非常識かの根拠はない。
ダメに決まってるという思い込みだけ。

883 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:07:05.86 ID:fGGkQR2S
ピーク期にも旅行や帰省をするし、連休にあわせて前後の平日でも休むことあり
って感じじゃないの?
貧乏って言ってる人は、友達がいなくて長期休み中の情報も入らず、意地悪家庭だから
おみやげももらえないからわからないんだろうけど。

884 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:10:09.58 ID:lVp1R9BJ
>>882
他所の国では学校に行きたくても行けない子供もいて
学校すらない所もある


貧富の差と言ってしまえばそれまでだが
子供は選んで産まれて来た訳ではない


違う視点で見るとすれば食料等も同じ

貧富の差で子供が餓死してしまう国もある訳で
子供に「残すのは良くない」と言った事はないですか?
食料に関しても、生産者(経営者)がいて、出資者がいる

需要と供給が成り立っているからこそ日本の社会が回る

そして更に基本中の基本「ありがとう」と「ごめんなさい」の気持ち

それがあるなら「俺様は客の立場だ!!」と、ふんぞり返る様な態度にはならないはず

モラルって言うのも上記のありがとうとごめんなさいの気持ちから始まる
人間が作り出した自浄作用であって
押し付ける事ではないが、大人として判断しなければならない部分
根拠と言う部分ではこんなところじゃないですかね
理解出来ないならその程度と解釈させて頂きます

885 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:28:59.66 ID:zBPhK7nl
>>875
違うよ。>>497>>802-804を見てごらん。刑法や禁止事項だけではなく常識にも反してないって主張してるんでしょ?
過去レスによると、旅行や遊びで休む人は六割強ってデータがあり、
欠席届にも「旅行」の欄がある学校もあるということは旅行で休む人は普通にいるってこと。
あなたが旅行で休む事が非常識とまで言うなら根拠を示さないと。
聞かれても示せないような根拠なら、あなたが非常識ってことだよね?

886 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:33:48.34 ID:zBPhK7nl
>>879
例えば子供が「友達みたいに平日の空いてるときにTDL行きたい」と言って行ったなら子供の都合だよね。
なぜ平日旅行に行く事が「子供は親の都合に振り回されてる」と思うのか根拠が書いてないよ。
どうして否定派はみんな根拠がないんだろうね。感情論のみで発言してるだけ。

887 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:42:45.21 ID:zBPhK7nl
>>884
>子供に「残すのは良くない」と言った事はないですか?
残しちゃ行けないの?それって虐待だよね。
なにか事情があるなら残してもいいと思うよ。
食欲がないとか、体調が悪いとか、食事がまずいとか、数時間後に宴会の予定があるとか。
きっとあなたはレストランで隣の席の子が残したらその家庭の事情も全く考えず「非常識」と言ってしまう人なんでしょうね。

888 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:45:24.19 ID:BDFLi6qY
>押し付ける事ではないが、大人として判断しなければならない部分
根拠と言う部分ではこんなところじゃないですかね

だからさ、あなたが言ってるのは、それって個々の価値観の部分でしょう?
ごめんなさいありがとうの精神と平日各家庭の事情で旅行に行くことと
何故同じ土俵にする?
各家庭の事情で年に数回旅行に行くことが、何故「俺様は客の立場だ!」ってふんぞり返ることになるの?
車いすのご家族や障がいの有無の関係、お父さんの仕事上の責任
やむを得ない理由が個々にあり、その中で行くことが何故
「俺様は客の立場だ!」とふんぞり返る姿勢や思想になるわけ?

いわゆるDQN親は、そういう思想の人が多いでしょうけど
もしそういう実例をたくさん目にしてそのような先入観があるなら
あなたのお住まいの地域柄所以でしょうに。

889 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:46:52.96 ID:fGGkQR2S
>>884
価値観が違うんだよ。あなたはそうしたらいいだけ。
誰も否定はしませんので、あなたも他人を思い通りにしようとしないでね。

私は学校より家族で過ごす時間を大切にしたい。
実母を40代で亡くしたのだが、子ども時代に行った旅行の思い出が
すごく心に残ってる。もっと写真に残したかった。
一方、学校の思い出は断片的だ。
これからまた、チャンスがあれば出掛けたいと思う。
行事をさければ学校には影響ないし、それほど影響力のある子でもないw

890 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 08:58:52.55 ID:SbpdkrGB
>>884
そうやってあやふやにしちゃダメだ。

あなたが基本中の基本という ありがとう ごめんなさい の気持ち

では、学校を休んで旅行にいくこととどう関係するのかを書かなきゃ。

また 食べ物を残すな というのは
必要な栄養素と量が提供されていることが前提になる。
なぜ、それが前提になるかといえば、成長と健康維持が目的だからだ。
単に作ってくれた人に申し訳ないという理由で過食を続ければ
逆に健康を損ない本来の目的を失う。

891 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 09:08:31.71 ID:zBPhK7nl
>>884
あなたの理屈からすると・・・世の中には旅行にすらいけない子もいる。需要と供給が成り立っているからこそ日本の社会が回る。
旅行会社がせっかく平日家族旅行プランを用意してくれてい行くチャンスあるのだから有難く受け止めよう。
基本中の基本「ありがとう」と「ごめんなさい」の気持ちそれがあるなら
「俺様は学校に行くのだ!!平日旅行なんて非常識!!」と、ふんぞり返る様な態度にはならないはず。これと同じ事ですね。

892 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 09:23:46.77 ID:BDFLi6qY
>>884は、いかにももっともらしく道徳的なことを滔々と述べているようだけど
結局ここで論議されている平日旅行については実際のところ繋がっていない。
>>884の個人的な価値観から人道的な大きい課題を勝手に繋げて悦に浸っているだけ。
やっぱり否定派は理論的な根拠を示せず環境論しか言えてない。
言い返えそうと頑張ってみても>>884のようなどこかピントのズレたレスにしかならない。

893 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 09:25:08.65 ID:BDFLi6qY
環境論→感情論

894 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 09:37:37.67 ID:zBPhK7nl
日本旅行業協会のアンケートの結果
子供が成人するまでの家族旅行回数を尋ねた上で、 子供の性格について当てはまるものを自由に選択させた結果、
成人するまでに20回以上家族旅行を経験している人の場合は
「我慢強い」「思いやりがある」「協調性がある」「社交的である」など、周囲とのコミュニケーションに長けている傾向が強いことがわかった。
その反面、成人するまでの家族旅行回数が10回に満たない人の場合は「頭に血が上りやすい」「自分勝手なところがある」「我が強い」
などの選択肢で過半数を占めている。こうしたことから、同協会では、子供の情操教育に家族旅行が非常に有効であるとの見解を示している。

895 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 09:40:57.55 ID:zBPhK7nl
男女問わず家族旅行に行かなくなる平均年齢が15歳代と言われている。
つまり、小中学校の義務教育の間に家族旅行に沢山連れて行ってあげるのが望ましい。
土日や夏休みに親が行ければいいが、なにか事情があって平日しかいけないなら
学校を休むのも仕方ないと言えよう。それを他人が「非常識」とか「モラルがない」と言うのはおかしい。

896 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 10:46:11.27 ID:SbpdkrGB
>>894
それはアンケートをとったのが日本旅行業界だったからの見解だろう。

性格に影響するのは旅行回数が少ないことではなく
そうなってしまう家庭の経済力の低さなどではないかと想像する。

897 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 11:06:13.74 ID:fBUNFCad
性格に経済力の低さが関係するとは初めて聞きましたなー
貧乏人は頭に血が昇りやすく自分勝手で我が強いってことですかな

898 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:02:12.61 ID:zBPhK7nl
>>896
当時国土交通省所管の社団法人である日本旅行業協会のアンケートの見解を否定する根拠はなんですか?
もちろん様々な見解があるでしょう。>>894はそのうちの一つです。しかし、「家族旅行が情操教育にとてもよい」と言われており
「家族旅行に行かなくなる平均年齢が15歳」ならば、「義務教育の間に家族旅行をさせてあげたい」
と思う親の気持ちも充分理解できるし、行く行かないは自由です。
その家庭でよく話し合い(場合によって学校とも相談)決めることでしょう。
だから他人が自分の価値観を押し付けて「サボり」「非常識」とは言うべきではないと言ってるのです。

899 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:13:43.04 ID:cQ6p3pJm
>>881
さすがだね。ここで粘着して非社会的な事をほざいて
四面楚歌・孤立無援になっているサボらせ平日貧乏旅行低学歴DQN親とは違うね。

900 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:22:16.83 ID:lVp1R9BJ
>>894
まんまお前じゃねーかw

ところで、そのアンケート調査が根拠(爆)と言えるの?
何十年も前のソースだろそれ


根拠根拠ってお前はマニュアルが無いと生きていけないのかっていうね



男「あなたの事を愛しています付き合って欲しい」
女「その根拠は?」
男「えっ?」
女「えっ?」
男「いやその…何と言うか一緒にいて楽しいし…家庭的な一面とかを見ていいなーと…」
女「一緒にいて楽しい根拠は?」
男「…」←

901 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:32:10.12 ID:fBUNFCad
>>899
そろそろあなたは引っ込んでくれないかな
低能レベルが半端ない。

902 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:32:53.56 ID:fBUNFCad
>>900
比べる話じゃないでしょ
アホか。

903 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:34:28.98 ID:fBUNFCad
基本、平日旅行には行かない派だが
反対派の頭のレベルが低すぎて引くわ

904 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:35:01.56 ID:cQ6p3pJm
サボらせ親は息するように嘘を吐くのな

905 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:51:26.26 ID:fBUNFCad
>>904
お前は本当にアホな事しか語れないのな。低能ってのはお前の為にある言葉だな。
よぉ、低能w

906 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:51:47.18 ID:zBPhK7nl
>>900
アンケート結果から、旅行が情操教育にも良いという見解が存在するわけ。
だから、それぞれ価値観が違うということ。それを否定するには根拠が必要なの。好き嫌いの話じゃないんだよ。
あなたの男と女の例は好き嫌いの話し出し、全く見当違い。それに男はちゃんと付き合いたい根拠を説明している。
しかし、このスレの否定派はそれができていないんだよな。

907 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 12:57:40.67 ID:SbpdkrGB
>>898
見解を否定するというより
単に旅行回数から、それがある性格形成に影響している
と推論するのは間を飛ばし過ぎだと思う。
旅行回数が少ないのも結果でありそれをもたらした原因
それが”貧乏“なら、生活苦だったかもしれない。
それが”時間がない”なら親子間の会話が少な過ぎかもしれない。
そういった日常の方が性格形成に影響するのではないか ってね。

念の為、上記はアンケートからの見解を疑っただけ。
>他人が自分の価値観を押し付けて「サボり」「非常識」とは
>言うべきではないと言ってるのです。
これには反対しないよ。

908 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 13:08:16.96 ID:zBPhK7nl
>>900こういうこと
男「お前は馬鹿で自分勝手だ」
女「その根拠は?」
男「根拠なんてないさ。非常識だって言ってんの。」
女「なんで非常識なのよ。根拠もないのに人のこと否定しないでよ。」
男「根拠根拠ってお前はマニュアルがないと生きていけない人間なのか?」
女「根拠を説明できないなら、ただの悪口じゃないの。悪口を言うあなたの方がよっぽど非常識よ」

909 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 13:11:31.63 ID:zBPhK7nl
>>907
むろん私だってアンケート一つで教育の全てを語れるなんて思っちゃいないよ。
ただこういう見解もあるのだから価値観の一つとして認めようじゃないかと言ってるのだ。
そしてその価値観を否定するならその根拠を示すべきだと言ってるのだ。
否定しないなら旅行に行くのも行かないのも学校を休むのも休まないのも自由だよ。
だから、「何よりも学校を休まない事が大事」という価値観も否定しないよ。

910 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 14:05:21.24 ID:3mv+JaEm
ってうか、最近の傾向として我が子の言うことを100%鵜呑みにするような短絡的な親が多い気がする。

私は、我が子でも子供はいざというとき嘘をつくという感覚でいつも接しているんだけど、
友達や先生の悪口や学校の先生に怒られたことを、子供の口から出たワードだけで判断すれば、
全て学校が悪い、友達が悪いというふうにもとれる危険性があることを、全く考えないのかと言いたくなる。

友達に何か言われたとのなら、なぜそう言われたのか、そう言わせたお前にも理由があるんじゃないのかと、
まず我が子を疑うんだよね。
今の親はそれをしない人が多すぎるから、すぐに親同士がもめるし、どうせ授業中も他ごと考えて聞いていないんだし、
学校休ませて旅行でもいいじゃないかという、非常識なことが言えるのかと。

911 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 14:51:17.84 ID:fBUNFCad
>>910
後半は勝手な妄想にすぎないじゃないか
読んで損した。

912 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 16:45:56.61 ID:SbpdkrGB
学校休んで旅行にいくのは良いか?
常識か非常識かってのはそう考える人の人数比だが
良いか悪いかについてネットでアンケート結果を見つけた。
2009年のもので規模は300人ちょっとだが
良くないは49%、良いは11%、事情があれば良いが40%と
良くないが僅かだが下回ってる。
これからすれば非常識ってことはないみたいだね。

913 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 18:40:27.90 ID:fGGkQR2S
まだまだ話したいなら非常識スレにでもいけば?
認めてもらえないから専スレ立ててるの?

914 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 18:57:56.26 ID:zBPhK7nl
>>910
いったい・・・このスレと何の関係があるの?
むしろ情報化社会の今は当然子供の悪いニュースも入ってくるのだから
昔と比べたら「短絡的な親」なんて少なくなってるんじゃないかなと推測する。
>>912
同感。価値観の違いによって意見が分かれるというだけ。
若干過半数を超えているのに非常識と言うのは無理やりすぎる。

915 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 19:01:23.55 ID:SbpdkrGB
個人的には
学校休んで旅行にいくことは良くない
と考える人は、なぜそう考えるか
の理由を聞いてみたい。
今のところ、まともな理由がない。

>>910にしても我が子の言葉を疑いなぜそうなのかを考えるべき
今の親はそれをしないといいながら
学校を休むことに関しては非常識という言葉で思考停止し
その善悪については考えない。

916 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 19:24:42.32 ID:zBPhK7nl
自分の子供を休ませるか休ませないかは価値観の違いだが、学校を休むのが良くないという理由・根拠がない限りは
否定派の意見は「偏見」としか言えない。
結局否定派は>>497>>802-804にまったく反論できなくて今までにもずっと感情的なレスを続けるのみ。
なぜ学校を休むのは悪い事だという偏見について疑わないのだろうかと不思議に思う。
満足に教育も受けられなかった戦前戦後の時代(つまり塾などなかった時代)の価値観を引きずっているだけで、
その意見には全く合理性がないように思える。

917 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 20:42:25.30 ID:0e18qse1
反対派の人は旅行は遊びって思ってるからでしょ
遊園地行くのと一緒

918 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:18:33.25 ID:zBPhK7nl
>>917
旅行には歴史建造物などの観光・歴史建造物などの観光・家族との交流・芸術鑑賞など、
様々な目的がある。ところで、あなたが遊園地(=遊び)が駄目と主張する根拠は?
遊園地は修学旅行でも行く学校が沢山あるよ。

919 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:20:20.03 ID:zBPhK7nl
>>918の1行目訂正
→歴史建造物などの観光・自然鑑賞・家族との交流・芸術鑑賞など

920 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:28:05.08 ID:kaxpMlhO
なんだかんだと一生懸命例えを出すけど、
一向に的を得ない。
道徳観念にだって理由があって善し悪し言われてる訳で、
何と無く駄目だからな訳がない。

別に休まず学校に行く事は良いと思う。
信念を貫く行為は、場合によっては美徳に成りうる。
しかしそれで他者を卑下する様では台無し。
そこがホントに醜く卑しい。

それでも自分が間違っていないと言うのなら、
その根拠を示す必要がある。
が、良い事も悪い事も何と無くでしか考えていない為か、
全く具体的な意見が出てこない。
出てくるのは休む(サボる)事は悪い事で、
それをさせるのがDQNだ、などと言う誹謗中傷ばかり。

呆れて、可哀想にすら思える。

921 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:32:34.12 ID:pz9a0uyh
的は「射る」んですよ。
サボらせ親はやっぱり低学力だった。

922 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:38:20.70 ID:kaxpMlhO
そこに食いついたか。
勉強不足だね。
よく調べて物を言った方がいい。

923 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:40:47.80 ID:N2c2f1mk
食いつかせたくせにw

924 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 21:41:18.42 ID:zBPhK7nl
>>921

1.まと を 得(え・う)る-日本国語大辞典

的確に要点をとらえる。要点をしっかりとおさえる。当を得る。的を射る。

925 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:00:06.10 ID:ncXxMc52
元ニュースより
http://www.j-cast.com/2009/03/22037953.html?p=all


>夏休みは旅行代金が高くなるので、その直前に早めに休むというのを聞く」という。
>東京・多摩地区の市立中学校校長は、「病欠ということにして、
>旅行代金が安い夏休み前に休んだという話は聞いたことがあります」
>としながらも、都内ではそんなに例は多くないはずだとする。


ホラやっぱりwww

こんなDQNな事をする家はやっぱり貧乏人だったw
貧乏人は常識とか民度といったものがないからねえ。
そりゃ「そんなに例は多くない」わなw

926 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:07:52.57 ID:zBPhK7nl
>>925
あなた成長しないね。コピペで逃げないで、少しは反論したらどうなの?
偏見を持ち、差別発言を平気でしてしまうような人には無理かもしれないけど
価値観の違いと、偏見・差別の違いわかる?

927 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:16:14.68 ID:hMWF+xHp
偏見と誤解の違いすら理解できてないサボらせ低学歴親が何を言っても・・・

928 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:18:55.22 ID:xvel++cx
個人的には休もうがキチンと休まず学校に行かせようがどちらでもいいと思うけど
ID:zBPhK7nl みたいに朝から晩までこんなところに張り付いて平日休んで旅行する事に否定的な人に反論しているのを見ると
、こういう人と一緒にはなりたくないなーって思うなw
夕飯時〜夕食後に張り付いてるとか正気の沙汰とは思えない
子供いる家庭ならその時間は忙しいし子供と接しているから携帯やPCなんて見てる暇ないよねw
旅行が子供の為(学習や家族との時間)と言う前に、ここに来てる時間を子供と接する時間に費やしてあげた方が余程子供の為になると思うけどw

空気読めてなかったらすんませんねw
おいらは子供寝たしこれから晩酌しながらエロサイトでも漁ってきますねw
では皆様頑張って

929 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:21:37.85 ID:zBPhK7nl
ほら、否定派は家庭事情に口を挟むのが大好きなのが特徴。
子供がいるとか、何歳の子がいるとかどこにも書いていないのに勝手に妄想で批判してくる。

930 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:29:25.97 ID:lVp1R9BJ
>>929
過去に何があったのか知らないけど少し落ち着きなよ
928は否定派でも容認派でもないって言ってるじゃない

931 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:33:14.91 ID:zBPhK7nl
>>930
いやいやww毎回のお決まり文句だよ。議論と関係ないことでごまかすw
否定派も同じようにID変えて張り付いてるのに、必ず棚に上げるのが特徴。

932 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:34:15.84 ID:AVy5sqYg
>>930
サボらせ貧乏低学歴親のID:zBPhK7nlにそんな事を言っても意味ないよ。
「アテクシに同意しない奴らはみな敵よぉぉぉーっ」なぼっちだからそいつ。

933 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:37:56.01 ID:zBPhK7nl
>>932
え?あなたに同意してる人なんていた???

934 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:38:23.70 ID:xvel++cx
>>931
いやなんかスマン…

抽出 ID:xvel++cx (2回)

879 自分:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2013/02/28(木) 00:40:42.81 ID:xvel++cx [1/2]
>>860
俺は、「利用」と言うより「子供は親の都合に振り回されてる」と思うけど

928 自分:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2013/02/28(木) 22:18:55.22 ID:xvel++cx [2/2]
個人的には休もうがキチンと休まず学校に行かせようがどちらでもいいと思うけど
ID:zBPhK7nl みたいに朝から晩までこんなところに張り付いて平日休んで旅行する事に否定的な人に反論しているのを見ると
、こういう人と一緒にはなりたくないなーって思うなw
夕飯時〜夕食後に張り付いてるとか正気の沙汰とは思えない
子供いる家庭ならその時間は忙しいし子供と接しているから携帯やPCなんて見てる暇ないよねw
旅行が子供の為(学習や家族との時間)と言う前に、ここに来てる時間を子供と接する時間に費やしてあげた方が余程子供の為になると思うけどw

空気読めてなかったらすんませんねw
おいらは子供寝たしこれから晩酌しながらエロサイトでも漁ってきますねw
では皆様頑張って

935 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:42:42.01 ID:qwH7pZ9F
>>933
やはりID:zBPhK7nlは低学力だったw
粘着と脊髄反射レスばかりで読解力ナシw

936 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:48:22.49 ID:xvel++cx
ID:zBPhK7nl風に言うならば
勝手に妄想で批判してくる。ってレスポンスすればいいかなw

まぁこんなところで議論したって休む奴は休むし、休ませない奴は休ませないでしょw
そんないたちごっこに一日費やすくらいなら子供と接する時間に費やした方がいいんじゃないかなっていう個人的な感想ね
あくまでも感想なので受け止めるもよし流すもよしって事でねw

肩の力抜いて気楽に行こうぜ〜

937 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:49:06.11 ID:zBPhK7nl
>>934
自分宛のレス>>886も無視して議論に興味ないのになんでそんな批判に必死なの?w
反論できないから揚げ足取りしてるの?

938 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:50:31.99 ID:zBPhK7nl
結局ここまで論理的な反論ゼロ

939 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 22:56:17.55 ID:pUIS8M+h
>>935
低能がほざいてますなw

940 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:06:56.40 ID:zBPhK7nl
ID:xvel++cx
>「子供は親の都合に振り回されてる」と思うけど
おいおい・・・明らかな否定派じゃないかw
なのに、928でわざわざ中立の立場を装ってまで批判するとかかわいいな〜
否定派であることに引け目を感じているの?

941 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:13:25.87 ID:0e18qse1
>>918修学旅行は欠席にならないよね?

942 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:13:49.53 ID:xvel++cx
>なんでそんな批判に必死なの?w

批判してねーよwもっと気楽にいけよw
旅行云々もどうでもいいしおまえさんの家庭の事もどうでもいいw
ただ、その中で少し思った事を書いただけであって押し付けてる訳でもないから。
それからID変更してとか言われたから根拠を挙げさせるのが大好きなのにID変更の根拠は言わないってのは矛盾してるなーって思ったから934でコピペしただけ。

兎に角落ち着けw俺はおまえの味方でも敵でもないからww

943 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:15:41.18 ID:xvel++cx
>>940
言葉足らずでスマンね
親の仕事の都合や安いからという理由で休むなら、親の都合じゃないかなって思っただけですよん♪

944 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:18:06.92 ID:zBPhK7nl
>>942
あなたがID変えてるなんて言ってないでしょw否定派の人がID変えて張り付いてるのにそっちは
お咎めなしだねって言ってるんだよ。その上「子供は親の都合に振り回されてる」なんて発言しておいて何がどっちでもいいだよw
どっちでもいいなら黙ってなさい。ここは徹底議論のスレなんだから。「議論するな」なんてスレ違いな意見いらないんだよ。
>>941
そう。欠席にならないよね?つまり、遊園地に行く事は教育のうちということ。それを家族でやって何が駄目なの?

945 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:18:23.10 ID:lVp1R9BJ
マジキチ相手にする事が本当に馬鹿馬鹿しいものだなと再認識させられました^^;

946 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:27:28.67 ID:xvel++cx
>>944
>>928-929の流れ見て普通に俺に対して言ったと解釈したけどw違ったの?なんかごめんねw
どちらの意見も理解出来るからこそどちらでもいいんじゃないかなって
ただ、過去レス読んでて「仕事の都合」とか「安いから」っていう大人の都合部分は理解出来なかったんだよね
まぁサービス業なんかで週末に休みにくい家庭もあるってのは理解出来るけど、一年を通して土日祭日に一度も休めないなんて人聞いた事ないし

そういった部分を込めて「大人の都合に振り回されている」と言っただけ
否定するつもりはないよw
あくまでも各家庭のやり方があるし色々な考え方もある
なので大人の都合に振り回されているって言うのも、あくまでも主観だし俺の意見を押し付けるつもりもない

947 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:38:05.74 ID:Ug6g6kdv
ID:zBPhK7nlが自らの思うところを述べれば述べるほど、
絶滅危惧種の"同志"の立場をも悪くしてしまうだけという・・・

"同志"が子供をさぼらせないように方針転換すれば
子供も世の中も良くなっていくからいいんだけど。

948 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:46:49.61 ID:zBPhK7nl
>こういう人と一緒にはなりたくないなーって思う
>夕飯時〜夕食後に張り付いてるとか正気の沙汰とは思えない
これって批判じゃなかったの?だったらなに?嫌味?w
「大人の都合に振り回されている」からなんなの?「だから学校休ませるべきではない」のか、
それとも「だけど家族なんだから仕方ない」のか。ちゃんと意見を言わないと議論にならないよ。
議論するつもりもないんだろうけどw

949 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:53:04.22 ID:SbpdkrGB
>>946
あまりムリせず、学校休んで旅行はよくないと思うなら
そう発言した方がいい。

一年を通じて休めないか、なんて意味ないだろ。
海に行きたいなら夏だし雪に触れたいなら冬。
その時期でしかできないこともあるんだし。

950 :名無しの心子知らず:2013/02/28(木) 23:58:37.28 ID:0e18qse1
>>944
同級生と一緒に計画たてて行動するのも学校教育のひとつじゃないかな?
修学旅行で行く遊園地と家族旅行で行く遊園地は中身違うと思う

951 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 01:25:28.80 ID:kubkgou5
違うとすれば、同級生大勢といくか家族といくかぐらい。
ディズニーランドにいくのは修学旅行であってもただの娯楽。

952 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 07:36:53.84 ID:dp2cEdb8
>>950
それじゃ同級生達と計画たてて平日休んで修学旅行と同等のコースで旅行するのはいいということになる。
あれはダメこれはいいという考えは線引きが難しい

953 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 07:55:26.97 ID:23L9h9Tq
>>948
大体の人は平日旅行には反対してないと思うよ
それぞれ事情ありきと解釈してるからね
ただ、あなたの粘着ぶりをバカにしてるだけなのが理解できないの?
普通の感覚なら、有り得ない事だから
ただバカにされてるのよ、これ大事

954 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 08:12:58.75 ID:kubkgou5
>>953
あんたそれ、かなりみっともないぞ。

955 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 08:34:53.84 ID:NnfU/FsR
>>953
こんだけ話の流れ読めない人も珍しいな。自分が馬鹿にされてることにも気づいてないし。

>>950
>同級生と一緒に計画たてて行動するのも学校教育のひとつじゃないかな?
なら家族と一緒に計画立てて行動するのも家庭教育のひとつだよね

>修学旅行で行く遊園地と家族旅行で行く遊園地は中身違うと思う
違うからこそ修学旅行だけではなく家族旅行で行く人がいるんじゃないのかな?

956 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 10:56:08.67 ID:2Oxs0XAH
煽り云々って被害妄想に陥っているから、馬鹿にされてるとは感じてるでしょうよ。

957 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 11:03:18.65 ID:2qfm2dYN
反対派は結局平日旅行に行ってその話を学校内でされると子供が影響を受けて
私も平日ゆっくりと旅行に行きたい!と感化されてしまい、親としては「学業優先」であると説明しても
「じゃ、○○ちゃんは何で行けたの?」と質問攻めにされ、しまいには「お母さんのケチ!」と子供から悪態を告げられてしまうので迷惑であるといえばいいのに
「平日旅行に行く家族は低学歴で貧乏でさぼらせでDQNだ!」と喚くからダメなんじゃないの?

958 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 11:23:13.15 ID:kubkgou5
子供にせがまれたらごまかさずに説明すればいいだけだと思うが
その説明ができないんだろうな。
ここにでてくる否定派と同じで、ダメなものはダメで思考停止する。

子供は直球で訪ねてくる。それに素直な向き合えば良いと思うがなあ。

959 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 11:31:23.74 ID:2qfm2dYN
子供にキチンと説明や母としての考えを伝えたらいいだけなんだけど言えないんだろう。
それで平日旅行に行くやつらは低学歴貧乏さぼらせDQN!こいつらはカス!と認定してしまえば
考えなくていいし説明もしなくていいし楽。ってなことでしょうね。

960 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 12:31:13.62 ID:xmiAEaq/
他人に自分の家庭の事を言われると「他所の家庭の教育方針に茶々入れるとかおかしい」
と言う割には他所の家庭の教育方針である「平日旅行はNG」と言う家庭方針に対して茶々入れるのね。

発狂してる人は何がしたいの?
答えなんてないでしょ。
学校側も「目を瞑らざる得ない」と言うスタンスなんだから
平日旅行したきゃすればいいんじゃない?
ただ、私は学校側が已む無く事後報告(上記にあったニュース記事)として処理する様な
喜んで受け入れられない事だから
後ろめたさを感じるので、平日に休んでまで旅行には行きませんが。

961 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 12:41:34.06 ID:NnfU/FsR
>他所の家庭の教育方針である「平日旅行はNG」と言う家庭方針に対して茶々入れるのね

違うよ。「自分の子供には勉強を優先してほしいから休ませない」と言うだけなら誰も批判しない。
スレの流れを知らないのか無視してるのか知らないけど、前のスレの1は>>8だよ。
>>22>>24に過去スレのまとめが書いてある。容認派は、旅行に行くのは自由だから他人がどうこう言うなってだけで、
行く人には「貧乏・馬鹿・非常識」なんて言ってない。そうやって批難するのは否定派だけ。

962 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 12:46:44.95 ID:3xfI7B4L
サボらせDQNのもとで育てられる子供がかわいそう・・・
子供をDQNにさせる権利なんて親にはないんだよ・・・

963 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 12:46:49.88 ID:NnfU/FsR
>学校側も「目を瞑らざる得ない」と言うスタンスなんだから
そりゃそうだよ。勉強を教える立場の学校が、「是非休んで旅行に行きましょう」なんていえるわけないよ。
数日の家族旅行で得られるもの>>>数日の学校教育ってことを認めることになるから。
だけど「悪い事ではない」からNOって言えないんでしょ?

964 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 12:58:49.52 ID:kubkgou5
>>960
共有できる答えは無くとも、それぞれの答えは聞いてみたいね。

例えばあなたの場合は学校が喜んで受け入れる事ではないだろうから
なんとなく後ろめたい、って所なんだよね。

ただ、そのニュースの例は学校に正しく連絡していないので
基準とするには相応しくないと思う。

965 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:01:11.55 ID:Hik+gT0w
悪い事でも「悪い」と言われて逆ギレして大騒ぎになるからだろ。

966 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:07:24.43 ID:qPv648kV
今日じゅうで1000レスに行きそうだし、950も超えてるので次スレ立てた。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1362110746/

967 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:08:15.81 ID:23L9h9Tq
>>963
独自の解釈に笑った
目を瞑らざるを得ない、は
学校側はDQNな親に対して何をどう言っても、アテクシの家の方針だから口を挟むな、
というふざけた態度に対しての苦肉の策なの
もうここまで来るとお笑いを見てるようで・・
ノンスタイルの井上がネタにしているアレ

968 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:20:22.88 ID:NnfU/FsR
大きく分けてこんな感じにグループ分けされると思う。このスレで批難されてるのは下の@。
(休む事は悪いことだという価値観)
@旅行で休むのは悪い事・サボり・非常識・迷惑・仕事辞めろ等と言う人。(例>>8>>962

(休む事自体は悪い事ではないという価値観)
A休むのは悪い事ではないが、自分の子は学業を優先させたいので休ませない。よその家庭が旅行優先でも価値観の違いだから認める。
B成績が良い・平日でないと行けない事情がある等の条件があれば休んでも良いと思う。
Cどんな理由であろうと、休むのは家庭の事情だから他人が良い悪いと言うべきではない。

969 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:22:30.41 ID:SmGASq9v
ゲスなスレタイにもどしたの?

970 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:24:14.80 ID:NnfU/FsR
>>967
あなたのが独自の解釈でしょ?駄目なことなら、なぜ
「旅行で欠席するのはやめましょう」といわないの?
「学校にゲームを持ってこないでください」とは言うのに。

971 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:24:26.99 ID:2qfm2dYN
>>966
立てるなよ馬鹿

972 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:39:48.36 ID:23L9h9Tq
>>970
マジで分からないの?
学校側が子供に、給食費をキチンと払いましょうとは言わないのと一緒
頭使いなよ少しは

973 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:39:59.76 ID:PT5m3xhG
>>969
サボらせ平日貧乏旅行するゲスな親にとっては都合悪いからそう思いこまないとやってられないよなw

974 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 13:51:07.67 ID:NnfU/FsR
>>972
何を言っているの?
給食費をはらってくださいと言われるよね。払わないと督促されるよね。

975 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 14:51:42.20 ID:2qfm2dYN
>>973
この糞馬鹿がいるから議論なんてできない
スレ立てたってこの糞馬鹿が喜ぶだけ

976 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 14:57:36.15 ID:waT7WNV7
>>973
貧乏とは限らないよ。
自分の知ってるケースだと、行き先が海外で暦通りの休みだとスケジュールできないので
飛び石のあいだを休んだり、平日まで食い込んだりってのがほとんど。
むしろ裕福な家庭が多いと感じる。

977 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 15:07:15.40 ID:NnfU/FsR
貧乏とは限らない良い例が、>>590に書いてあるよ。海外旅行に行く人は平均すれば金持ちが多いだろう。
節約するのに貧乏・金持ちあまり関係ない。貧乏人がパチンコや競馬したり、タバコ吸ったりしてるでしょ?
逆に、金持ちでも安いという理由で平日行く人も沢山いる。

978 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 15:18:29.93 ID:AiWsd81B
>>975
俺様のサボらせ旅行を肯定しない連中は皆クソバカ!ですねわかります。

979 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 15:23:51.56 ID:2qfm2dYN
>>978
わかってくれたか。お前がどんだけ糞馬鹿低能だって事をw
お前の頭の悪さは天下一だしなw

980 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 15:25:41.17 ID:nkAdYci4
>>979
サボらせDQNの自己紹介はもういいから

981 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 15:38:44.43 ID:2qfm2dYN
>>980
本当に低能だから返す言葉が見つかんないんだよな
頭の中には「さぼらせ」「貧乏」「低学歴」「DQN」しか単語ないんだよな。
そんな奴が親だなんて子供の同情しちゃうよな。
かわいそうな子供だな。頭の悪い親が育てちゃうと頭の悪い子にしかなれないんだよ
家庭で学習できないから必死に学校に行って他の子を羨ましいと指くわえて
母親の「あいつは平日に旅行に行ったDQN一家だ」と友達の悪口を聞かされて
家の中でも耳をふさぎたくなるよな
家のカーちゃんがキチだと本当お前の子供は大変だよな。



このレスに対しての答えは
「自己紹介乙」って書いてくるぜ。
頭悪いからそれしか書けないもんな。

982 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 15:52:07.37 ID:f1FnBRiN
>>981
頭の悪いサボらせDQNにもわかるようにレベルを下げてあげてるんでしょ。それすらもわからないんだろうけど。

983 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 17:30:18.34 ID:waT7WNV7
>>970
話が若干それるが
実態として授業の内容が役に立たない生徒がいることを大抵の教師はわかっている。
公立では授業は底の生徒を拾えるペースで進められるから、まともな生徒には退屈でたまらない。
塾にいっているならなおさら。
そういう生徒は数日授業を休んだところで学力への影響などない。
逆に教師はその子らにあった授業ができてないことを申し訳なく思ってる。

上にあるニュースの中で教師が授業の大切さを知ってほしい、といってるが
そんなのは公的立場としての建て前がほとんど。
本来授業は大切だけど、今やってる事がつまんなくてゴメン、という本音を持つ教師は多い。

だから対個人だと旅行で休むと告げると、どうぞ楽しんできて、という返答がくる。

984 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 17:30:56.02 ID:2qfm2dYN
>>982
本当に何も言えないんだ・・・
本当に低能・・いや、低脳なんだなぁ。ごめんよ。頭悪い事指摘して
どうにもできないレベルなんだもんね。ごめんよ。

985 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 17:44:25.32 ID:23L9h9Tq
>>974
それは払ってない 親 に通達するんであって
全校生徒の前で言わないでしょ?
旅行だって理由が家庭の事情と記載するんだから、ああそうですか
と言うしかないじゃない
ゲーム、携帯は持ってこないようにと生徒、親に言っても
旅行、給食費未払いは禁止とは言えないよね
その違いは分かるよね?いくらなんでも

986 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 18:22:22.27 ID:waT7WNV7
>>985
人に頭を使えというなら自分もね。

あなたの比較はおかしい。
全校の前かどうかは関係ない。

給食費を払わないという親には払いなさいという要求がいく。

旅行なので学校には来ないという親には来なさいという要求がこない。
ああ、そうですかとなる。

あなたは給食費払わないのと一緒というが、なにを持って一緒といったのか?

987 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 19:06:53.62 ID:xmiAEaq/
>>964
恐らく大半の人がキチンと報告していないんじゃないかな?
それでなければ「希に事後報告される」等の表現になるでしょうし。
私の場合、身近な家庭で(子の同級生)平日休んでTDLに行く家庭があるんだけど
他所の家庭では子供が「○○ちゃんの家はこの前平日にTDL行ったんだって!空いてて良かったらしいよ!」と言われて親が「迷惑だ」と言ってましたね。
そこの家庭では「子供は学校に行くのが仕事」という教育方針みたいだから『正直に報告する』事も良し悪しかなと思いました。

やはり他所の家庭に弊害をもたらす可能性があるとなると私だったら学校には言わないかな…
これが正しく申告しない理由の1つだと思います。

子供に「友達に○○行った事言わないでね」と言うのも悪い事しているみたいだし…
無難な選択なのかも知れませんが『悪く思われない様に』という気持ちが働いているのだと思います。

ここのスレは議論と言うより互いのエゴをぶつけ合っているだけに見えます。
964さんの様に「答えは出なくとも個々の意見を聞きたい」というスタンスは素敵だと思います。

988 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 19:11:19.93 ID:0NYTLW9k
その一方でサボらせ家族旅行批判の常人を全否定したがる粘着DQNもごく僅かながら存在していると。

989 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 19:17:33.02 ID:Dv7oaoM1
あなたもかなり粘着ドキュだよね

990 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 19:39:35.64 ID:NnfU/FsR
家庭の事情で休んで旅行に行くのは自由だという容認派の意見は出尽くしている。
けど否定派は誹謗中傷と感情論だけで論理的な意見はないんだよね。そこが大きな違いだと思う。

>>985「給食費を払ってください」って入学時に言われ、払わなければ督促されるよ。
「通学路以外歩かない」「爪が伸びたら切りましょう」「持ち物には名前を書きましょう」
さらには「毎朝排便する習慣を身につけましょう」等というお節介なことまで言われることもある。
でも「旅行で欠席するような事はやめましょう」とはどこの学校でも言われない。
なぜかわかる?禁止されていないからだよ。旅行は禁止するべき事じゃないから。

991 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 19:49:07.43 ID:gAu+iylv
>>990
ダメと言われなければ何をやっても(やらせても)いいんだ!

なにこの厨二病丸出し思考w

992 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 19:53:31.57 ID:kEXbBzJL
>>991
他人の行為に「馬鹿貧乏低学歴DQN」と悪態ついてもいいんだ?
お前さんもかなりのバカ丸出し思考です

993 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:10:13.81 ID:NnfU/FsR
>>991
論点が変わってるよ。「なぜ爪や排便まで口うるさく言うのに、旅行については触れてないのか」と言ってるんだけど。
もし休んで旅行が本当に迷惑、悪い、非常識な事なら、禁止されてないのは不自然でしょう。学校は道徳も教えるところなんだから。
それに、何をやっても良いなんて言ってないでしょ。違法・校則違反・道徳に反する・迷惑をかける・危険・人に不快感を与える等なら駄目だよ。
だからそれをずっと今まで議論してきたんでしょ?例えば>>22>>24>>25>>802>>803あたり。駄目というには根拠が必要だってみんな言ってたよね?
駄目な根拠もしめさず「駄目と言われなきゃ何やってもいいのか!」と言われても・・・。

994 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:16:05.85 ID:NnfU/FsR
学校が積極的に認めているわけではないって言うのは立場上当然のこと。
平日旅行を推奨して、成績の悪い子まで休まれたら困るからね。成績下がって学校のせいにされたら学校は困る。
さすがに「成績の良い子は休んでもいいけど悪い子は駄目」とか本音は言えないし。
成績の良い子が数日休んで旅行に行ったって何も問題ない。風邪ひいてるのに皆勤賞を目指して
無理して学校来る子供の方がよっぽどみんなに迷惑だよ。

995 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:20:30.25 ID:bKXYhzU+
いいいじゃないですか〜。

日本も平日休暇や、育児休暇が平気でとれる国になったんですよね。
   いいことですよ。

996 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:23:32.78 ID:PcUcgrz0
悪い事を正当化する言い訳を推敲するスレ

997 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:25:55.36 ID:35Jb0CpK
こういうのって他人がしても良いともいえないし悪いともいえないけど
じゃあ自分は?って考えたら悪いになるよね
乳児連れて海外旅行する人を見てどう思うか?っていうのと似てる

998 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:45:49.55 ID:kEXbBzJL
>>996
平日旅行は悪です!犯罪です!

と学校に訴えたら?

999 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:49:28.99 ID:NnfU/FsR
他人がしても良いともいえないし悪いともいえないなら、「自由」ってこと。
それで「我が家のルールでは駄目」なら誰も何も言わない。
否定派は自分の家のルールを他人に押し付けるから批判される。

1000 :名無しの心子知らず:2013/03/01(金) 20:50:25.26 ID:NnfU/FsR
>>998
ホント、不思議だよね。なんで言わないんだろうね。
馬鹿にされるのがわかってるからかな?w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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