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分譲マンションでの子育てライフ4

1 :名無しの心子知らず:2013/01/29(火) 22:13:18.19 ID:yBSOqZxk
○育児環境や学区を意識したマンション選定
○育児や教育を含めた暮らしやすいマンションプラン
○ママも納得なスタイリッシュな内外装・仕様・設備・マンションブランド
マンションを購入済みな方、購入しようとしてる方、
育児事情その他色々意見交換しましょう。

※前スレ
分譲マンションでの子育てライフB
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1345716610/

2 :名無しの心子知らず:2013/02/01(金) 08:36:24.08 ID:DNLtWwgl
シテ○テラス成増の屑奥さん
お前と糞ガキの声が近所中響き渡ってるぞ
朝から馬鹿そうだな
声響かせるんだったらダンナとやってる声でも聞かせろよ
線路のとこまで聞こえるようにな!!

3 :名無しの心子知らず:2013/02/04(月) 13:14:22.32 ID:l2D7RRS9
マンションで子育て勘弁して
子供の走ったり踵歩きの音が響いて凄く迷惑だから
泣き声とかは聞こえないけど
走らせたりしちゃダメぜったい!

4 :名無しの心子知らず:2013/02/04(月) 13:44:24.36 ID:a3NJpmU7
↑だったら最上階買えよ

5 :名無しの心子知らず:2013/02/04(月) 23:12:37.54 ID:PZoatWXg
うちのマンションは玄関前は共有部分と規約で決まっていて私物を置くのは厳禁。
それななのに傘立て置く人は居るもんなんだけど、傘立てだけじゃなくてベビーカー、子供用自転車をがっつり置いてる家がある。しかも隣同士で二軒。
こんな馬鹿親の子供はさぞかし騒音を出すんだろうと思った。下の階の人が可哀想。

6 :名無しの心子知らず:2013/02/05(火) 10:22:13.45 ID:A2N0i3GW
玄関前は共有なのはわかってるけど、置いて下さいと言わんばかりの物件てあるよね、廊下と区切るように目隠し入ってたりとか。
一番に置くのは怖いので、誰かが置いたら自分も置こうと思う。

7 :名無しの心子知らず:2013/02/05(火) 10:52:04.43 ID:bNQGxZzo
知り合いがゴミ捨てのルール破って捨ててるところを見てしまった。
あれほど決められた曜日と時間意外には出さないように言われているのに。
なんかがっかりだわ。

8 :名無しの心子知らず:2013/02/05(火) 18:00:38.11 ID:elLbkKZy
>>7
24時間ゴミ捨てOKじゃないんだね

9 :名無しの心子知らず:2013/02/05(火) 19:30:28.25 ID:7xdgXT+Y
>6
玄関前って共有だから物置いちゃいけないってのもあるけど
消防法で禁止されてるとかもあるらしいよ。


うちのマンションもかなりの世帯が玄関ポーチに自転車置き始めたんで
もう、自転車OKって管理規約変えようとしたら警察からNG喰らった。

おかげで藪蛇みたいになっちゃって、管理組合で玄関ポーチに物置いてる家庭に注意が入ったりして大変だった。

10 :名無しの心子知らず:2013/02/05(火) 22:21:39.95 ID:rLB4/Zpo
>>6
あなたみたいな人が居るからマンションのマナーが悪くなるんだよ。最低。

11 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 08:57:30.91 ID:KvZO5wNR
うちはちょっと見栄っ張りなマンションだから、
>>6みたいな人が出てこないよ。
ちょっと物を置いただけで、すぐ注意されるから。
マンションの価値というのもあるけど、強風や地震で避難する時とか、危ないよね。
それもあって、共用廊下は傘も置かないようにしてるよ。

12 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 12:10:01.39 ID:SiZkKk01
>>11
いいなぁ。うちは9階だてで6階あたりから価格に差が出てくる感じ。我が家は8階なんだけど、下の階と上の階では住民が違う。

たまに階段使う時があるんだけど、玄関前が雑多になるのは下の階だけ。上の階は整然としてる。
挨拶しても返事しない様な人とエレベーターに乗るとだいたい低層階で降りて行くし、ベランダ喫煙や騒音の問題が出るのも低層階。(うちは今年理事長なので色々と情報が入る)

価格が全てじゃないけど、やっぱり安い部屋に入る人の方が非常識な人が多いと思う。

13 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 12:33:42.63 ID:1ynTWb3k
>>13
地域格差ってのは十分にあるよね?
うちは低層5階で分譲時の1階と5階の価格差が500万円もなかったから同じマンションでの住民格差はあまり感じない。
高級住宅街って言われるところだから駐車場は2/3くらいが外車とかレクサス。
軽自動車なんて見たことない。

たまに友人が住む大田区とかのマンションいくとエレベーター内とか汚れてたり変な落書き消した後があったり。
駐車場に停まってる車みるとショボイのばかりだし、軽もいっぱい。

14 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 12:59:36.08 ID:DAP5FpmF
うちも問題起こしてるのは低層階ばかり(一階除く)
基地ママ同士がもめて片方は入居1年で引っ越していった

15 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 13:29:27.18 ID:6yFc93V/
うちは高層も価格としてはそう変わらない感じだ。
駐車場も軽やわりとリーズナブルな国産が多めだけど、トラブルとかあまり聞かない。
田舎でわりとのんびりしてるからかもだけど。
駐輪場もガラガラだから、玄関前に自転車とか見たことないし、井戸端もほとんど見かけない。
共有部分が汚れてたりも見たことないなあ。
けっこうラッキーだったのかなーとここ見て思った。

16 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 13:33:15.84 ID:SiZkKk01
>>13
あーうちまさに大田区www
…orz

地域はあると思う。うちは大田区の中でも三つ位の地区が交わる所で、道を挟むと地区が変わるんだけど、それだけでも住民の質が全然違う。道一本なのに恐ろしい。

うちのマンションは低層と上層の差は二千万円以上あるから、全然違う。
駐車場の車も、外車から軽まで幅広い。

正直、この地域にしたのは失敗だったので売却を検討してます。

17 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 13:50:19.84 ID:yzL718Yp
私も大田区だw
初期に廊下に傘やら置く人いたけど、掲示板の貼り紙一枚でなくなった
って管理人さんが喜んでたから、きっといい方なんだろう。
何となく組合の感じからいくと、高齢の方が張り切って何かしでかしそうな雰囲気ではある…。

18 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 15:47:37.97 ID:vjw4YX2z
ただいま分譲賃貸住み。
通勤場所、距離に制限が非常に強いため、物件探しが難航しまくってる。
騒音音大で病んだので、一時的な避難場所として
とてつもなくマナーが良く子供も殆どいない今のマンションに引っ越してきたが
経済的にひっ迫してきた。。

ここに住んで1年半なんだけど、思いっきり事故物件になった。
1件は確実にちょっと凄いものを見ており、
もしかしたらもう1件起こったものもそうなのかもしれない。
場所柄少なくない人が目撃してるのに、某サイトには出てない。
少ないとはいえお子さん持ちの家庭も引っ越した人は出てない。

中古分譲探してるんだけど、こういうこともあるんだなーと思うと
新築が欲しくなる。欲しくなるけど金が無い。
子供があまりいないのもあって、とてつもなくマナーが不気味なくらい静かだけど
手取りで43万に下がってしまったので、16万の家賃、払えない…。
ああもうどうすりゃいいんだか。
なまじ、見て聞いてるからな…。でも中古ってそういうもんだって割り切るしかないのかな。

19 :名無しの心子知らず:2013/02/06(水) 21:06:26.75 ID:hgYU+z3W
うちは、最上階中部屋<低層階角部屋という値段。
部屋の値段より、フロアごとでポーチの使い方が違う。

内職の道具みたいなのが山積みになってたり、子どもの三輪車やベビーカー
が出しっぱなしのフロアもあれば、傘縦くらいしか置いてないフロアもある。
変にフロアごとでまとまってる。
たぶん、隣が置いてる→我が家もおいちゃえ!って感じなのかと。

ちなみにうちは低層階中部屋だけど、室外機以外何もおいてません。

20 :名無しの心子知らず:2013/02/07(木) 13:09:11.49 ID:7i5MI19G
読解力がないから、>>18がなにいってるのか分からない

21 :名無しの心子知らず:2013/02/07(木) 13:39:19.41 ID:TqWI7K+B
・マンションを買いたいが、通勤場所と距離からなかなか物件がみつからない。
・現在住んでいる賃貸マンションは子どもが少なく、住民のマナーがとても良いのだが、自分の手取りが下がったため、家賃の支払いが厳しくなってきた。
・現在のマンションは住民が騒音を出さないなどの点は良いが、事故があり、それをみてしまった。
・事故物件が現にあるのを見てしまうと新築を買いたいが、お金もないので?割り切って中古を買うしかないのだろうか?
って感じ?

22 :名無しの心子知らず:2013/02/07(木) 14:21:14.25 ID:8ldj3j5E
年いったら自分の条件が悪くなるからなあ。どこも同じような悩みと思う。

23 :名無しの心子知らず:2013/02/10(日) 22:35:40.83 ID:1INHAt8E
こんな安い値段で仕立のいいシャツが手に入るんだね。
男性用も女性用も粋で素敵だよ。

TOKYO SHIRTS GROUP公式ページ(右手のネットショップのページをクリック)

http://shop.e-shirt.jp/fs/shirt/Ladies-SaleLongSleevedShirt/kylk62748-04

24 :名無しの心子知らず:2013/02/11(月) 00:08:19.44 ID:fGyiMf4q
東京都多摩市和田
渡辺美里
ヤクザの女
16で人工中絶

25 :名無しの心子知らず:2013/02/11(月) 10:48:13.35 ID:GerCXc+l
うちは最上階だが車は軽だw

生協の箱を前日に出しちゃうことがあるけどセーフ?
横浜市中心部で、やはり下層階にいくほど色んな物が出てる。
2階の住民がたまに布団を外に干してるのも地味に気になる。

26 :名無しの心子知らず:2013/02/11(月) 11:38:37.50 ID:w3G3j79Z
うちは生協の箱NGだよ
お達しが出て誰もやらなくなった

27 :名無しの心子知らず:2013/02/11(月) 16:48:16.93 ID:tOHVvEEB
うちは10階建てなんだけど、低層階は子どもが独立してる50〜70代の夫婦。
中層階は10歳以下の子がいる子育て世代。
高層階は賃貸やちょっと大き目な子がいる世代というような感じ。大まかにいうと。

で、ポーチに色んな物が出てるのは中層階が多いなぁ。
80〜90平米だから子育て世代にはちょっと狭いんだと思う。
ちなみに地方で子ども3人も珍しくない地域。

28 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 07:57:42.67 ID:khv1yOZU
新築分譲マンションに住み始めたばかりなので教えて欲しいのですが
もし同じマンションで売却予定の部屋が出る場合、
マンション住民にいち早くチラシなどで知らされたりしますか?
現在75平米の部屋に住んでいるものの、将来子供が大きくなって手狭になったら
同じマンションの角部屋に住み替えたいなぁと思っていて。
同じマンションでの住み替えってどうするんでしょう。
あまりそういう例ってないですか。

29 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 11:04:37.62 ID:+nvjoZCH
>>28
人気のマンションだとどこに知らされることもなく
不動産屋に声を予めかけておいた人に話が行くだけだと思う
そこで決まらなければチラシも入るんじゃないかな
うちは不人気マンションだから売りに出た部屋のチラシが入ることもある
でも必ず入るわけでもないから仲介の不動産屋によるかも

30 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 16:14:48.51 ID:T9njsdP4
うちはチラシだとか入ったことないな。
軽だとか実際駐車場で見たこと無いし、なんか許されない雰囲気はある。

31 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 17:26:27.51 ID:H3qv1Toy
>28
管理人さんに、広い部屋が空いたら買いたいんですよね〜と
それとなく言っておく。
あとはやっぱり近所の不動産屋に○○に空きが出たら教えてと声かけかな。

32 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 20:04:12.54 ID:k2ZNF8Nd
空き室が多くて…ってところじゃないとそういうのはないんじゃないかなあ。
同じマンションで住み替えたいと思うような物件ならなおさら。
普通にそのマンションを買いたいという時と同じように、不動産屋に「このマンションの角部屋が欲しい」と言えば、
角部屋に「買いたい人がいるんですが売りませんか?」というチラシを入れて貰えるから(そういうの禁止のところならダメだろうけど)、
それで空きを待つ→空けば最初に教えてもらえるっていうルートを確保しとくってのが定石なんじゃないかな。
うちはよく「売りませんか」のチラシは入ってくる。

33 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 20:32:32.95 ID:eDa6PjOH
>>28
住み替えの時に今住んでる物件を売るつもりならどっちにしろそこを買った不動産屋に相談するんだし、今から角部屋買い替えん件相談したらいいと思う

34 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 21:31:41.08 ID:9ODNTr4v
>>32
うちは、
「売りませんか」って訪問来るよ。
売買されてるみたいだが、
ほとんどチラシには出ないし、
販売価格より2割増しくらいらしい。

35 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 22:32:22.67 ID:mRu6GvYH
先週ブラマヨの番組で不動産特集やってて、元々10パーから15パーセント
上乗せしてるからねぎらなアカンに言うてたわ。

36 :名無しの心子知らず:2013/02/12(火) 23:32:14.34 ID:9ODNTr4v
もちろん、言い値にきまってるじゃん。
それを引いて2割増しだよ。

37 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 07:03:57.40 ID:MuG04Rnd
驚かす訳ではありませんが、
住宅購入の3割の人が破綻予備軍と言われています。

まずはマイホームが欲しい気持ちをグッと抑えて
自分がいくら借入できるのか?
ローン申し込み自体が可能なのか?を検証してみましょう。

@借入金額が年収の5倍以内か?
基本的に借入申し込み額は5倍以内であることが望ましいです。
勤続年数5年もあれば若くてもローン審査は通りやすいでしょう。

A借入金の毎月返済総額(住宅ローンやそのほかのローンも含む)は年収の3割以内か?

計算式は、現在借入しているローンと これから借りようとしているローンの年間の元利金合計で算出します。
分母に年収、分子に年間元利金返済総額を入力すれば出ます。

B最後に、総額の3割程度は
頭金として準備できるのか?
それ以下でも可能ですが毎月の返済の負担が大きいので貯金をガンバった方が賢明です。

参考はこちらで。
http://20dai-myhome.com/
20代共働き夫婦が2年で頭金760万貯めて超快適マイホームに住む方法。

素敵なマイホームが建つといいですね!
応援しています(^^)

38 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 08:04:05.44 ID:ig6cwER/
最近新築マンションに引っ越したんだけど、
北側の寝室があり得ないくらい寒い。
一階角部屋なのがいけなかったのか…。
我慢してたら子どもが風邪ひいた。
今はエアコン付けっ放なし、加湿器ガンガンかけて
過ごしてるから、電気代がすごい事になりそう。
朝は結露が酷い事に。カビとかも心配。

前住んでた所も寒かったけど、中部屋?というか、
リビングの隣にあった和室で寝起きしてたから
暖房なしでも快適だったんだよね。
新築マンションだから、北側でもあったかいのかと
誤解してたよ。それともうちが欠陥マンションなのかな?

39 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 08:14:50.01 ID:yNqQ50zP
>>38
北側は寒いよ。
ましてや角部屋なら、中部屋より寒いのは当然。
おまけに1階なら底冷えもするし。
二重サッシにしてみては?
結露対策になるしあったかいよ。

40 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 09:19:29.36 ID:HUqklWbO
夏はかいてきなんだけどねえ

41 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 10:19:27.67 ID:A8iQDDAC
>>38
シリコン入りの窓用スプレーが市販されてるよ
結露対策や冷暖房効率upになるよ
全然違うから試してみて

42 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 14:20:56.64 ID:UF2pnaEi
エアコンってあったまらなくない?
確かに部屋は暖かくなるんだけど、芯からの寒さとかが消えない。
ガスか灯油のストーブひとついれるだけでぜんぜん違うと思う。
加湿器は気化式のにすると結露だいぶマシになるかも。

43 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 14:56:19.11 ID:RpR/IoS1
>>38
角部屋の北は寒いですよ。
寝室なら、ベッドの下に電気毛布を入れて寝るといいかも。うちはそれで朝晩の寝起きは大分楽になったよ。

44 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 19:40:32.93 ID:G6Z4uYCA
>>38
うちも前のマンションが新築一階だったんだけど
一年目はどの部屋もそこそこ寒かった。
若干の差かも知れないけど来年はもうちょっとあったまると思いますよ〜

45 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 21:22:14.33 ID:y3asmDkV
一年目はって年数たつと何が変わるの?(笑)

46 :名無しの心子知らず:2013/02/15(金) 22:07:03.12 ID:yNqQ50zP
ベッドも質の良いマットレスだとあったかいね。

47 :名無しの心子知らず:2013/02/16(土) 01:23:03.44 ID:VxnnRvPf
うちも北側の部屋廊下に面してて凄い冷える。
リビングは晴れてれば日中20度下回らなくて暖房いらずなのになあ。

48 :名無しの心子知らず:2013/02/16(土) 04:39:51.01 ID:NtHU77oh
>>45
コンクリが関係する場合もある

49 :名無しの心子知らず:2013/02/16(土) 08:30:46.53 ID:DzCHgGmM
>>48
なにそれどう変わるのよ?

50 :名無しの心子知らず:2013/02/16(土) 14:46:32.72 ID:Yy0e0YBp
一年目はコンクリが乾き切ってなくて冷たいってのは聞いたことある。

51 :名無しの心子知らず:2013/02/17(日) 00:36:27.79 ID:jCiFOD+O
気化熱ってこと?
初めて聞いた
うちは前のマンションが日が当たらない1階ですっごい寒かったけど、今はリビングめっちゃ日当たり良くて暖かくてサイコー
気分も晴れる
買って良かった
日当たりって重要だなあと思った

52 :名無しの心子知らず:2013/02/17(日) 08:17:05.48 ID:PFkoNSL0
>>50
そんな実感できるほどの差があるなんて聞いたことないけど(笑)

53 :名無しの心子知らず:2013/02/17(日) 11:17:03.96 ID:jr+52mx8
世間が狭い自慢乙

54 :名無しの心子知らず:2013/02/17(日) 14:02:35.22 ID:tDangRXk
1年目は乾ききって無くてカビが…って話なら聞いたことがある。
けど、イマドキのマンション建築って見ていても、コンクリ流し込んでる様には見えない。
窓ガラスまでついた完成品が下から少しずつ組み上がって行ってるよ。

55 :名無しの心子知らず:2013/02/17(日) 23:14:24.63 ID:PFkoNSL0
>>53
ならさ証拠記事でも載せれば〜?今日建設会社の人に聞いたらなんだそれって笑ってたよ〜(笑)

56 :名無しの心子知らず:2013/02/18(月) 11:12:03.86 ID:WWGM6h4A
もうやめたげてよぉ

57 :名無しの心子知らず:2013/02/18(月) 13:03:47.38 ID:duJnk03B
すみません、騒音軽減対策での皆さまのアドバイスをください
今度分譲マンションに引っ越すことになりました
夫婦+1歳女(二人目も希望)で5階に住むことになるのですが、フローリングの上に敷くものを検討しています
現在は賃貸マンションでコルクマットを敷き詰めており、私は気に入っているので次もそうするつもりでしたが
夫は「コルクマットの見た目が好きではないので、できたら違うものがいい」と言います
手入れが簡単で、それほど高くないもので、コルクマット以外の何か…ありますでしょうか?
タイルカーペットはどうかな?と考えていますが、ちょっとダニが怖いかなと思います

58 :名無しの心子知らず:2013/02/18(月) 15:21:27.48 ID:w7fTgxIu
>>57
今使ってるコルクマットがあるならそれ使ったらいいと思うけど。
旦那がそんなに嫌なら、自分で調べるように言えば?

59 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 02:27:37.87 ID:0RXsCqtW
旦那に見た目より人様に与える害を重要視しろと言えよ

60 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 04:28:02.62 ID:AHTAIRJO
コルクマットとかって効果ないってなってなかった?

61 :57:2013/02/19(火) 07:01:52.56 ID:Sqn/Byyr
皆さま手厳しいですね
>>58
今のマットは既にへたっているので、次もコルクにする場合も全て買い替えになります
>>60
コツコツ音には効果があるものと思っていましたが、全く効果なしなのでしょうか?

62 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:37:21.63 ID:q5tUSf1D
>61
硬いオモチャとかスプーンなどの衝撃音は緩和されるけど足音などはムリみたいよ。
で、コルクマットの上に、旦那さんお好みのラグを敷くとか。
うちなら「そう思う人が探してネ」で終わりだわ>たいてい諦める

63 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 08:55:05.94 ID:AHTAIRJO
>>61
そうそうスプーンとかを落とした位しか防音効果ないよ
子供が走ったりドンドンしたりは無意味
そういうマットしてる人に限って無知で家はマットしてるからと子供を自由にしてクレームきてもえ?マットしてますし的な顔すんだよ

とんだけあんなマットで防音効果あると思ってんだか(笑)

64 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:22:01.54 ID:dAUOPuVw
>>61
今は下の部屋から苦情着てないの?
挨拶とか最初の付き合いも凄く大事だよ。

65 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 10:47:11.43 ID:D7wesE0+
まだ一歳くらいなら床でおままごとするときとかのがらがら音等が緩和されてればたいして苦情はこなのでは、と思ったけどどうだろう。
もうそろそろ防音床ひいたってかかと落としで歩かない、走らない飛ばない等注意がかなりいるだろうけど。
足音とかは本人が気をつけない限りなにかしいたって気休め程度かなと思ってる。
結局は人間がどれだけ気をつけられるかと、あとはマンション自体の性能がほぼすべてのような気がするw
ちなみにうちはそれでも静床ライトってのを敷いてるよ。
カーペットタイプだから希望には沿わないだろうけど…
見た目重視ならクッションフロアで防音機能付きのがあったけど、あれもどれだけ防音効果があるのかは疑問だと思う。
でも、少なくともフローリングそのままよりはマシだとは思う。

ていうかマット敷いとけば大丈夫ですよね!みたいな書き込みでもないのにみんな叩き過ぎw

66 :57:2013/02/19(火) 13:41:45.65 ID:Sqn/Byyr
皆さまありがとうございます
コルクマット等がドンドン音に効果なしなのは知っていますが、
だからといって開き直って何も敷かないよりも、少なくともコツコツ音には効果があるだろうということで敷いています
マットを敷いても防げない音は大人も子供も当然気を付けるべきことですよね

>>65
ありがとうございます。静床ライト、調べてみます

夫に静床ライトを提案して、それでもダメなら自分でラグを探してもらいます
ありがとうございました

67 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:25:09.04 ID:WWP+R+r7
入居して約9年。
上の階の足音が入居当時より響くようになった気がする。

子どもの足音はしょうがないにしても、大人の足音まで最近はよく聞こえる気がする。
上の住民は変わってないはずだし、1階なので下もいない。

音に敏感になったのか、それとも気のせいなのか・・・。

68 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 21:29:23.49 ID:CLr9MMTG
上の階の人がすごく太ったんじゃない?

69 :名無しの心子知らず:2013/02/19(火) 23:14:58.27 ID:D7wesE0+
子供が育って大人サイズになったor真上の両隣に越してきた人のも響くようになったとか。
うちは子供の運動会の足音に最近ボールをつく(バスケのドリブルみたいに)音も加わった…
まあ学生時代賃貸暮らしだったので集合住宅には慣れてるしそんなにどっしんばったん天井が揺れるほどというのでもないからまあ我慢もきくけど、
8時前後から今の時間までずっと走り回らせるのはいかがなものかと。
子供幼稚園児くらいなのに、まだ寝なくていいんだろうかね…

70 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 00:34:20.41 ID:POTdejLL
>>67
スリッパのクッションが磨り減ったとかw

71 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 18:25:24.78 ID:vOmPN2Kq
>>69
寝ろって言っても寝ないんだよ。
走るなって言っても言うこと聞かないの。

子供は社会の宝。

いちいち神経質な事言うな。
集合住宅なんだから仕方ないでしょ。
ある程度は我慢しなきゃ。

72 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 18:30:01.08 ID:k7DSuj3K
宝なんだったら、戸建ての代豪邸建てて大事に大事に育てるの当たり前でしょー?

73 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 18:54:00.50 ID:gsXl1zv8
あからさまな釣りにさわってどうする

74 :67:2013/02/20(水) 20:50:31.52 ID:+6O1243t
皆様レスありがとうございます。

>>69
子どもの足音が聞こえるようになったのが3〜4年前なので、大人サイズまでは育って
ないと思います。
ちなみに上の階の両隣(我が家のななめ上)も変わりありません。

やっぱりめちゃ太ったんだろうか・・・w

75 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 21:09:54.66 ID:ZGVnBoiA
>>74家が静かになった、という可能性もあるかも。
空気清浄機をあまり回さなくなったとか、寝る時間が早めになったとか、子供が塾などでいない時間が増えたとか…
あとは、住人の出入り(引越し)がなくても引き取り同居的に増えたりはあるかも・・・

76 :67:2013/02/20(水) 21:34:57.93 ID:+6O1243t
家が静かになったというか、家で静かにしてる時間が増えたってのはあると
思います。

フルタイムで平日は帰って寝るのがドタバタだったのが、週3パートに変わり
家で静かにのんびりと過ごす時間が増えました。
逆に言えば、騒音に気づく時間を持てるようになったってことかな?w

77 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:34:47.17 ID:vOmPN2Kq
>>76
暇人って事でしょ。
一日中家にいて耳をすましているわけでしょ?
そりゃ、物音に敏感にもなりますよ。

外出とかして気分転換してみたら?

78 :名無しの心子知らず:2013/02/20(水) 23:46:11.70 ID:gsXl1zv8
>>77
あんた、いい加減にしなさい

79 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 00:45:24.73 ID:nv0ui7CW
子は宝ってたいした子ちゃうやんけ。3流の親の子

80 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 01:32:48.84 ID:weahVxzC
>>78
いつもの頭のおかしい人だから触っちゃダメw

81 :名無しの心子知らず:2013/02/21(木) 16:24:56.01 ID:F/96A9Uy
同じ階で両隣が同じ幼稚園に通うお宅。
大きな声だすと廊下に声が漏れるから子供を叱る時気をつかうのがものすごいストレス…
本当はガツンと怒りたいんだけどなぁ。

82 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 15:36:23.49 ID:TdjwCN2C
毎日毎日ドタバタドタバタ室内を走らせるな!
糞加藤一家親子共々、足音からドア閉めから動作音粗雑でうるさい!
上下左右の近隣に響き渡ってるのにいい加減気がつけ!
暴れ盛りの子供かいて、上階住居選択する無神経さ非常識は日々の生活態度にもよく出てる。
そもそもここはファミリーマンションじゃないだろうが。
敷地内のボール遊びやスケートボードも禁止される理由わからないバカなのか?
さっさと引っ越せ!出ていけ!

83 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 17:44:39.96 ID:NdprnUY2
>>82
実は児童虐待で騒音立ててるんじゃない?児相に通報してみては?

84 :名無しの心子知らず:2013/02/22(金) 21:59:08.98 ID:0XsEbp5u
ママ友集団は子供たちをつれてマンションの前で井戸端会議するのやめて
子供は大きな声で奇声あげながら遊んでるし、それよりも酷いのがママ達のバカ笑い。
子供より大きな声でアハハハーーーって。

ちなみに自分はマンション住人ではなく、近所の家です。かなり周辺に響き渡ってます

85 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 00:32:17.63 ID:7MKadx1D
長い井戸端会議はちょっと嫌ですね
買い物に出る時から帰った時まで同じ場所にいられるとさすがに気持ち悪いです

86 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 02:19:45.68 ID:u5VKjRrp
声ってとおりますよね。うちのマンションの前が広い道路隔てて小学校
なんですけど、子供の声がめちゃうるさい。窓もそんなにうすくはないのですが。
窓を防音にするのって高いのかな

87 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 17:03:07.72 ID:AfC6/xyR
普通に考えれば、気密性が悪い。

88 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 18:11:00.17 ID:0K7Ddk9d
幼稚園のお迎えバスを見送った後のママ数人が自分の降りる階でエレベ止めて
長い井戸端会議してるようだ。
出勤しようとエレベ呼んだのにぜんぜん来なくて苛々したことある。
エレベーター降りてからにしてくれよ…

89 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 18:35:57.28 ID:7MKadx1D
>>86
2000年以降築の家なら、24時間換気の給気口を閉めるとマシになります

90 :名無しの心子知らず:2013/02/23(土) 21:54:23.33 ID:kiHPegoo
マンションは高さもあって音が抜けないから反響してうるさいよね、
話し声もうるさいし、子供のマリつきも。

91 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 00:27:38.28 ID:OcOgzsOR
おばあちゃんになって耳が遠くなったら騒音も気にならないのかなあ。
でもその前の更年期とか音に敏感になるから心配だ。

92 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 02:28:46.77 ID:e2qnCWx3
>>90
子供のマリつきが、
家の中にいて聞こえるってこと?
うち、火災報知器のベルさえ
聞こえにくいよ。

93 :名無しの心子知らず:2013/02/24(日) 09:31:59.44 ID:OcOgzsOR
コンクリートの壁とかにボール禁止とか貼ってあるな

94 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 08:08:11.56 ID:gJKoB6Ry
ガキ3匹飼いで、家の中をドスドス走らせ 窓全開で奇声を垂れ流すな
それだけでも迷惑なのに、ピアノまで弾くな。
子沢山でマンションに住むってどんな神経してるわけ。

95 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 12:51:44.54 ID:IjhSx3Yg
自治会問題がでてきた。
元々、スタートから加入率が悪くて初めての総会で「お宅のマンションだけ」と嫌味を言われ、今期でうちの班だけでも
「2年間、入ってみたけど必要性を感じない」
と2世帯が辞める事に、他にも何世帯か辞めるとか
後日、自治会からの加入のお願いのお知らせが入っていたけれど
「Aマンションは加入率が90%なのにお宅のマンションは加入率が悪い、普通は加入するもの」と書かれていたw
Aマンションと違って24時間ごみステーションがあって管理人が管理、敷地内は業者の清掃が入っていたりと環境が違うのに比べてられてもな、と地味にイラっとしたので吐き出し

96 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 14:04:16.26 ID:/8SqxBI3
うちのマンションも自治会へは入ってないよ。
再開発地域なので、ここ数年で次々と住宅ができたって感じ。
一応自治会へ入りますか?というような連絡はあったが、
地区の中心地からは離れてるので、入っても・・・って感じ。

97 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 18:16:04.46 ID:P25Rl9yO
うち、マンション自体が一つの自治会として登録しているみたい


ちなみに、うちの区はなんらかの自治会に入ってないと
災害があったときに配給のようなものの割り当てがされないらしい

98 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 20:54:38.26 ID:KWzEJLsg
自治会っていくらとられるの?

99 :名無しの心子知らず:2013/02/25(月) 21:28:16.34 ID:1Fkvqk0k
>97
うちもそういう噂があって「困ったときだけ頼るなよ」的なことを
自治会の人が言ってたらしいので、役所に聞いたら、避難所などでは
分け隔て無く配給がありますから、と言ってた。
ただ、自治会の名簿を元に安否確認はするらしい。

100 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 08:34:26.83 ID:q4bN36GH
>>99
>困った時だけ頼るな
いういうww
いい事を聞いた、ありがとう。自治会の考え方自体古臭いし廃れたらいいのに

101 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 12:50:08.68 ID:yI4LctC/
ここだったかどこかのスレで自治会に入ってないマンションが
完全決別してしまって子ども会の行事も一切参加させてもらえないと
困ってる人がいたような
うちのマンションは管理費と一緒に自治会費も落とされてるけど
行事や掃除とかの参加義務はないからまあ別に何も気にならない

102 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 14:06:18.49 ID:q4bN36GH
>>101
ここのスレだよ。マンション住民説得して頭下げたら入れてやるってやつw
自治会費は高くないから別にいいんだけど行事や掃除の参加義務がないのはいいね

103 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 16:15:23.99 ID:SfrWGyEa
うちは加入は完全に個人単位。自治会費強制徴収も無い。
自治会に子ども会も無いので、近所の子と差別されることも無くて助かる。
自治会に入っていない人も、子どもの氏名・学年は把握されてて(ナゼだw)
ラジオ体操とお祭りの手伝いはボランティアの募集が来る。
それは子どもも参加させて貰うので、年に2度だけ手伝ってる。

104 :名無しの心子知らず:2013/02/26(火) 21:59:47.15 ID:9enE9rx/
賃貸でも町内会費わずかだけどとるところ知ってる。
そこは更新料もなにもかも他より高かった。シャーメゾンかなんか

105 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 00:48:40.02 ID:F3vep4/u
うちは、全部で340戸くらいのマンションなんだけど
周辺地域の町内会から「一気に住民が増えると、町内会として対応できない」と断られて
マンション独自で、「○○マンション自治会」って自治会を立ち上げた。

だけど、元からあった地域の町内会は、高齢化と少子化で会員が減り
お祭り等の行事も出来なくなってる。
今さら、「おたくのマンション、○町○丁目なんだから、入りなさいよ」とか言ってきてるみたい。

たしかに、小さい自治会で、一気に300世帯以上増えたら
古参よりも新規が多くなって色々困るだろうけどさ。
追い出しておいて、何を今さら…

106 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 01:13:48.15 ID:O4Rlnhfc
災害時の配給の事だけど、役所はもちろん住民の人数分分け隔てなく用意する。
でもそれを、まず自治会の人に手渡すんだよ。

107 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 01:18:55.86 ID:F3vep4/u
配布作業をする自治会が、上手く機能してないと貰えないって事なのよね?

うちのマンションは、敷地内に大きな備蓄倉庫を作ったよ。
先日、もう1つ増やした。
水、食料、テント、毛布、簡易トイレ、発電機なんかも入ってるけど
大鍋も倉庫に入ってた。炊き出しするつもりなのかな。

108 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 10:31:56.09 ID:Y/4JEFQN
備蓄倉庫いいなあ。
大鍋は必需品かも。
お湯を沸かして食料を温めたり温かい飲み物を人数分入れたり、体拭いたりするお湯にも使えるし。
もちろん炊き出しにも使えるし。

109 :名無しの心子知らず:2013/02/27(水) 12:23:26.54 ID:GZ3Ei8bw
>>107
うちは発電機以外、それ、全部個人で揃えたよ。
置く場所ないからテーブル改造してボックスにしてベランダに置いてる。

110 :名無しの心子知らず:2013/03/03(日) 08:30:23.64 ID:FSnSf0KR
ほしゅ

111 :名無しの心子知らず:2013/03/06(水) 22:24:24.79 ID:lPzLoHTq
今の管理人さぼりすぎ
掃いてるふりして掃いてないから汚いし
しかもいつも同じ階でサボってる
通りかかると動き出すんだよね
ゴミも違う日に出してたり
なんか変な人

112 :名無しの心子知らず:2013/03/07(木) 07:15:56.36 ID:JgR9b/9g
>>111
つ管理会社に投書

入居時からの管理人さんが
今月で退社される
困った時にすぐ対応してくれて
凄くいい人だったから寂しい

113 :名無しの心子知らず:2013/03/08(金) 23:26:02.35 ID:ZlmL7hwu
みなさん終の棲家として今のマンションを買った?
それとも住み替え前提?

114 :名無しの心子知らず:2013/03/08(金) 23:29:10.96 ID:zpyASy13
>>113
他人に尋ねるときはまず自分からどうぞ

115 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 04:49:41.40 ID:xjn0rtp3
>>113
住み替えのつもりが、
あまりの快適さに終の棲家にするつもり。
冬の暖かさ、夏の涼しさは
戸建てでは得られないと判断。

116 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 09:03:00.29 ID:gDxHsyTv
>>113
私は20代で購入したので、住み替え必須かな?
庭付きの一階なんだけど、旦那がガーデニングに目覚めたので、
次は戸建てになると思う。
ただ、お金がないから、どうなることか・・・。
もしかしたら、介護前提で親と同居ってことも将来ありえる。

10年経ってぼちぼち住民も入れ替わりだした。
数十年先なんてどうなってるか分からないよね。

117 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 09:44:38.99 ID:gC6YdkvL
>>113
旦那が定年後は地元に戻るからかなり先だけど買い換え前提。ゴミ出し等、楽過ぎて戸建てを選ばないかもw

118 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 13:13:52.54 ID:Nyc6cCUj
うちはとにかく同居脱出が最優先だったから全然考えてなかったw
でも、こんなに快適なものなのかとすごく実感したから、ここが古くなってもうダメだね〜となるまでは住むつもり。
>冬の暖かさ、夏の涼しさ これ本当に大きいよね。

119 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 17:13:33.80 ID:JmQuIgJp
>>117
そこだよねえやっぱり
ゴミ出しってその地域によってすごく色々違うし、曜日指定はもちろん時間指定もあるとほんと大変だよね
1人暮しで賃貸だった頃から、マンション探す絶対条件に必ず「ゴミ捨ていつでもオッケー」は入ってた
以前普通のゴミ捨て場に捨てるアパートに住んでた時、近所住人に「あんたんとこのゴミでしょ?!」って無分別ゴミ袋持って早朝突撃されてから恐怖ってのもある
もちろん違ったけど、「違います」「あっそ(ふんっ)」みたいなやり取りもほんとやんなる

120 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 17:59:09.21 ID:gC6YdkvL
>>119
同意。
プラが月2回で合同収集場まで持って行かないといけない不便な地域だからいつでも捨てられる環境に慣れちゃうと戻れないw掃除当番もないしね。

121 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 21:26:43.39 ID:tEIwTAqF
みなさん、修繕費とかいくら位かかってます??
うちは築23年ごろ 70uで 月8000円くらい
これから高くなりそうで、終の棲家にするのに不安があるなぁ

122 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 22:18:45.97 ID:JyflAtDu
うちは夫が40歳で買った。
50年は建ってるだろうと見込んで永住。
快適すぎてもう引越したくない。
お金もないしね。
年取ってからの引越しは大変そうだし・・・

123 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 22:25:25.35 ID:xjn0rtp3
>>121
そりゃ安過ぎる。
かなり危険だから、脱出も考えるべし。
管理がダメなマンションは
ちょっと怖いね。

もちろん、戸建ても修繕費用は
貯めておかないとダメだよ。

124 :名無しの心子知らず:2013/03/09(土) 23:35:29.39 ID:+AEP6lQM
国交省の指針だと\200/平米だから70平米だと14,000円。
安すぎると、修繕時に一時金の徴収で揉めるよ。
築23年だとそろそろ二度目の大規模修繕じゃない?

125 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 00:12:39.29 ID:FmgUM91Z
>>121
世帯数多くて、自走式、共用設備なしです?
うちは150世帯で上の条件で二万弱。
一時金はいくらだっけな…
24年で8.12周期の修繕が来るんで、そこまでに余分にためれるように設定されてる。
計画表の消費税も5で計算されてるだろうから、確実にあがるとは思いますよ。

126 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 00:31:08.46 ID:7ggs2Ysj
そうなのよ。
今修繕基金は3千万ちょいくらいあから、2回目の大規模修繕は大丈夫だけど
3回目以降の分は残されていない状態。

これからかなり上がるから覚悟してるけど、
そんなんだったら戸建に逃げちゃおうか考えちゃうなぁ。。
田舎の死国だけど、県庁所在地の市役所近くだから
便利が良すぎてこの辺に戸建たてられない。。

二人目欲しいし、戸建にあこがれるんだけど。

127 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 07:23:41.78 ID:0TT5IAMl
別のマンションに買い換えたら?

128 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 07:24:16.69 ID:6ok1582b
子ども小さくて田舎なら
戸建ての方が良いんじゃないかな。

129 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 08:00:35.62 ID:7ggs2Ysj
おはようさん
みなさん
いけんありがとう
>>127
うちの正面に新しくマンション立ってるんだよねー
23年たつとリフォームしなきゃあなんないし
心動くわ。

>>128
今俺が職場に徒歩7分なんでね、、、
郊外に言ってもいいけど、嫁さんの車用意しなきゃなんないし。
世帯収入は二人で400とチョイで、車の維持費がいやだし。
今二人とも自転車と徒歩っ県内なんだよ。
保育所も徒歩三分の距離だし
便利が捨てられない

130 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 08:08:24.66 ID:6ok1582b
>>129
そりゃ、
そのマンション買うしかないでしょ。
かと言って、
新しいのあると今のマンションの
売値にも響くな。

131 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 08:15:02.22 ID:7ggs2Ysj
>>130
やっぱり
今かな??

132 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 08:39:12.44 ID:Qd3GLWQU
>>131
つまんないよ

133 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 09:28:57.72 ID:cgCqlt45
世帯収入400でも住み替えってできるんだね、まあできるか
築23年で子育てって、中古マンションなのかな

134 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 12:39:02.10 ID:TGmYaZtR
うちはもうすぐ築10年だけど、修繕費が新築の時から値上げされていない(4000円くらい)。
入居時の一時金をプラスしても足りるのかなぁ?
何となく100万くらい徴収しそうな感じ。

一人一台車必須の地方都市で戸建ての相場は3000万くらい。
ボチボチ住み替えをする人も出てきてる。

今、30代なんだけどこれからどんどん教育にお金がかかるし、だんだん身動きがとりづらく
なる気がする。
一生は住めないから、買い替え時期に悩むわ〜。

135 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 16:56:02.01 ID:qyfzRXov
>>121の築23年ごろって平成23年に竣工って意味かと思ったけど。

136 :名無しの心子知らず:2013/03/10(日) 17:11:47.31 ID:FmgUM91Z
>>135
その発想はなかったw
だったら8000スタートは見かける数字だねぇ

137 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 00:05:13.96 ID:WM7dRcKF
夫婦共に24歳、子1人、新築分譲購入予定なんですがアドバイスください!ざっくりですみません!

138 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 02:34:32.71 ID:D3gzXQop
>>135
んなわけないよ
23年前にできた
昔、親と住んでたマンションをタダ貸ししてもらってる
ってこと。
中学高校時代住んでたから愛着あって
去年、風呂と脱衣所100マソほどでリフォームしたけど
これから直しながら住んでいくか、住みかえていくか悩む
70平米で修繕費8000円なんて安すぎるけど管理人さんあたりの人だし、、、

139 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 04:44:25.71 ID:D3gzXQop
二人目を考えたとき70平米の2LDKだときついかな??
年齢はなしたら、いけるような気もするけど、
嫁は4人家族でこのマンションは狭い。うちの収入(正確には450位
30才中盤)では無理だろ、、て感じなんだよな。


>>137
とりあえず
安すぎる修繕費は気を付けとけ!!

140 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 05:03:49.85 ID:nOimJbTT
>>137
若いから住み替えを考えて、
駅近物件は必須。
頭金が2割位あてられるなら、
思い切ってもいいんじゃない。

141 :505:2013/03/11(月) 10:50:28.40 ID:D4EX/5or
>>139
2LDKって、子供一人でもきつくない?
子供の性別違ったら、別々の部屋もいるし

142 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 12:39:25.56 ID:3Qb2r/us
乳幼児2人もちで69平米3LDKもキツいですよね…?
今検討していて旦那はいずれ住み替えすると言っているけど
住み替えなんかしたら余計費用がかかる気がするんだけどなぁ。
それと、ゲストルームって使いますか?
あれは1泊いくら位で借りられるんでしょうか。
ゲストルームとか共用施設が充実した大規模と小規模で迷っています。
共用施設って結局使わなくなったりする?

143 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 12:46:55.85 ID:4409m73s
うちは共用施設結構充実しててゲストルームも使うけど
人気の時期(年末年始・イベントのある週末とか)はかさなって抽選なので
意外と使いにくい感じはある

144 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 13:13:07.81 ID:ZoA4enU1
70u以下の3LDKの圧縮間取りは狭いよ。
でも坪200万付近になると圧縮間取りのマンションが多くなる気がする。

145 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 13:48:29.46 ID:D4EX/5or
>>142
いつ住み替えるつもりなんだろね
子供が中学生になったら〜とかだと、10年後には住み替えないと
できるのかな?

うちはダンナが大規模苦手で小規模選んだけど、戸数多いならではのメリットのある
大規模もよかったんじゃと思うよ、特に子育てには
共用施設あるわりにいろんな管理費安いし(戸数が多い分)、土地に余裕あるし
マンション敷地内で散歩できたり、マンション住人のイベント?とかあったり

うちは小規模だから、何にもない
ただ、玄関からマンションの出口までが近い、駐車場も近い、ゴミ捨て場も近い
みたいなところがダンナにはこだわりだったみたい

146 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 15:40:51.07 ID:auqmEJdr
幼児2人時代、幼稚園+小1まで65平米2LDKに住んでたけど、
広さとしてはまあまあ良かった。
廊下がほとんど無い間取りで、一部屋ごとの広さがあるから
無理矢理な3LDKよりは使い勝手が良かった。

6畳和室で家族で寝る
リビングはソファ無しで、大きいダイニングテーブルで工作もお絵かきもする
余った一部屋を家具で半分に仕切り、手前をオモチャコーナー、
奥を旦那の机スペース(時間帯がかぶらないので良い)
オモチャコーナーをリビングの隣室に置いた事で、大人だけの時は閉めてスッキリ。
こんな感じで使ってた。

147 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 16:37:53.50 ID:1s5yQwd6
子供2人いたら100平米はないと狭い
息苦しくて頭おかしくなるよ

148 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 17:42:47.09 ID:MpzyVpxV
そりゃ広いに越したことはないけど頭おかしいとか言われると
今の自分全否定なんですがw

大学に入る時に家から通うかどうかでも違うんじゃない?

149 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 19:08:17.10 ID:D3gzXQop
まぁ147みたい
な頭おかしくなるって言ってるやつがおかしい
から気にすんな。

子供二人で70平米だと下宿は確定でしょ。
問題は中高時代だよなー
勉強できる環境か不安(;一_一)

150 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 19:10:17.83 ID:D4EX/5or
>>147
中高生くらいから厳しくなってくるって聞くね
子供ラブだった職場の人が、高校生の子供が二人リビングでごろごろしてると
邪魔すぎてキレそうになるって言ってたわ

まあ、でも75u3LDKで子供2人育てあげた人はよく聞くから、できるのでは

うちは85uの4LDKだけど、子供二人だと狭く感じるかもなあと思ったりはする
親の荷物がどれだけあるかにもよるよね
うちは本が多くて場所とるんだよねえ

151 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 21:27:16.59 ID:Bsu4F6PS
>>147
頭おかしくなっとけ

152 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 21:34:57.53 ID:nuUpZgft
>>150
うちも本が多かったけど、自炊するようになってからみるみる減っていったよ
子どもの参考書や大型の本以外は手当たり次第自炊してる
本棚を3つくらいは処分できそうで本当に精神的に楽になった

153 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 22:34:25.64 ID:nOimJbTT
狭いくらいが
ちょうど良いと思うけどね。

154 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 22:40:27.51 ID:7PdeOYtr
うん、うちのマンションも69uだけど社会人の子ども筆頭に
大学生、高校生、中学生と住んでるツワモノもいる。仲良いよ

うちは長男が1歳の時にそのマンション買ったけど
駅近で超便利な物件で空きが出てもすぐ完売
値下がりもあまりないところは申し分ないんだけど

子どもが大きくなるにつれやっぱり校区って大事だなと思ってきた。
あまりその辺気にしてなくて、
小さい川挟んですぐ隣が人気の小学校だったから安心してたら
校区編成で2クラスしかない古い学校に15分かけて通ってる…
もちろん所属するスポ少も弱い。

教育熱心な親は子が小学校入る前に教育レベルの高い地域へ引っ越していったよ

155 :名無しの心子知らず:2013/03/11(月) 22:40:33.29 ID:D4EX/5or
>>152
自炊か〜
ずっと気になってはいるんだけど、めんどくさがりなのでやらなくなりそうで
業者に頼むのも、規制とかできちゃったしなあ
諦めて処分しつつはあるんだけど

156 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 01:25:32.96 ID:1/kDlLNl
>>154
すげー
兵だねそのひと。
うちのマンソンにも70平米より狭い間取りで、
女の子3人(高校中学中学)の子供の家庭がいるよ。
まあ、仲良くしてるんだろうけど駐輪所やエントランスにそこの子(+友達)が
たまることしばしばがあったから、
あんま賢そうに育ってないなー ってイメージが強い。

商業に通う子って、中途半端なFラン大いく子より偉いな〜って思ってただけに
残念。。

157 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 09:05:57.66 ID:tTPohhSk
>>152 >>155
すみません、バカなんでお聞きしますが、本が減る「自炊」ってなんですか?

158 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 09:33:50.55 ID:6BCZAiYn
>>157
本を自分で裁断してスキャンして電子データにすることですよ。

私自炊セット(裁断機とスキャンスナップ)買ったけど、裁断が大変でもう諦めてだいぶ処分しちゃった。

もう本は基本Kindleでしか買わないって決めたら片づけがだいぶ楽になったよー。
無駄にいろいろ買っちゃうけど・・・

159 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 09:35:52.17 ID:tTPohhSk
>>158
そうなんだ、ありがとう!  本を減らしたいので旦那に相談してみます、すみません。

160 :525:2013/03/12(火) 09:49:51.73 ID:hPKG628i
>>158
やっぱり裁断めんどくさいよね
尼で大型裁断機売ってるけど、買っても絶対やらなくなる自信があるorz

今のマンションの一部屋が本で埋まってる状態なので(ライブラリーと呼んでるw)
このままじゃ子供部屋にもできないし、がんばって本処分するわ

161 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 09:50:26.14 ID:hPKG628i
名前欄無視してくださいorz

162 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 16:30:47.78 ID:phV1uDGA
皆さんの旦那さんは、間取りやどの平米の部屋にするとかって
普段家にいる奥さんの希望を聞いて購入してくれましたか?
うちは元々モラハラ気味の旦那なので、結婚してから今まで
私の意見を聞いて買ってくれた試しがありません。
(家具やお雛様など)
結局私が希望してたもののほうが使い勝手がよかったりしたのに
何回経験しても金を出すのは俺だと言われ、旦那の希望のものになります…。
今マンション購入を考えてますが、これも旦那の希望しか選べなさそうです。
しかもうちも幼児2人で65平米3LDKとかちょっと無茶なプランを言い出してて、
普段家にいる私はずっと不満を持ちながら住むことになりそうだし
だったらいっそ買わないほうがいいなぁと思ってます。
でも専業主婦だしお金を出すのは旦那だから、私は一切希望は言わないほうがいいですか?
専業主婦家庭の方、お金を稼いでないから自分の希望は言わないで我慢してますか?
なんか愚痴になってしまいすみません…。

163 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 17:39:10.56 ID:Wn4CkLgF
>>162
無茶かどうかは予算と希望が見あってるかで決まるものだと思いますよ。広さ云々でなく。
ご主人が何を優先しているか、予算は把握してます?
私も専業ですけどまず向こうの意見を聞いてから探し始めました。
何件か見る中で自分の希望である環境があればプレゼンしたよ。
二人とも場所第一だったので、広いのが良いってのは夢物語であって意見ではなかったなぁ。

164 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 19:09:53.35 ID:S2ORexB+
>>162
私は専業であっても夫とは対等だと思ってるけど、対等に扱ってくれないのに子供作って専業でいるのはなぜ?
実際マンション買う財力は旦那さんが築いたものなんでしょ?
もし独身時代の貯金を頭金に入れるとかもないなら、お金払うのは旦那さんって間違ってないんじゃないかな。
我が家はかかあ天下だけど、お金払うのは旦那だしと思ってマンション購入自体は全て旦那の望む通りにしたよ。
男性にとって住宅購入は大事なイベントだから、私の周りは旦那さん主導が多い気がする。
妻は内装を決めることが多いよ。

それに自分の選んだものの方が使い勝手が良いなんて人によって違わない?
モラハラは悪い事だけど、モラハラサレ妻って大抵「自分の方が正しいのに意見を聞いてくれない」って言うんだよね〜。
はたで聞いてると妻の方も頑固だったりしてどっちもどっちだったりするよ。

165 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 19:38:59.41 ID:fBUe3vAp
3LDKだったら幼児2人が大きくなった時に個室は与えられるし悪くないでしょ。
地域的に65平米は極狭なのかな?
うちは東京駅まで30分圏内って売出してるマンションだけど70平米で5千万超えるんだよね。
だから70弱で親子4人ってのはありふれてるし、無茶なプランとか言ったら…ふじこるよ。

>>162 の希望する広さと価格帯、旦那さんの年収と貯金額があると、もっといい回答ができるかも。

166 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 19:52:42.84 ID:fBUe3vAp
連投すみません。
少し前の書き込みでは70平米で子供2人だと下宿確定とか言われてるんだね。
それを読めば65平米は無茶プランだねwww

167 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 20:00:59.33 ID:6BCZAiYn
>>165
それって都心3区で駅近物件の値段なんじゃあ。。。
もしくは山手線内側一種低層とか
そりゃ場所より好みすれば70平米で5千万いくでしょうよ
ふじこられる意味がわからない。。。

168 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 20:43:52.11 ID:fBUe3vAp
>>167
東京駅まで30分圏内って、都心から離れた郊外型物件によくあるフレーズで、都心3区じゃないです。

旦那さんがケチって65平米の物件って言ってるのか、そうじゃないかで正真正銘のモラ夫かどうか判別不能ってことで。
わたしのふじこは忘れてください…

169 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 22:57:21.69 ID:nJxw5tf8
中学入学から家族四人で約60平米3LDKに住んでた自分が通りますよっと。
確かに狭いけど不自由は感じなかったな。
最上階で天井が高い(ロフトベッドでも軽く立てる)&角部屋で窓が多かったからかもしれないが。
まぁ、両親共働きで昼は居なかったし、そもそも部活だバイトだで家に居るのって夜だけだったりしたから、幼児とずっと家に居る時代なら手狭に感じるかもね。

170 :名無しの心子知らず:2013/03/12(火) 23:19:59.33 ID:phV1uDGA
162です、みなさんいろんなご意見ありがとうございます。
確かに使い勝手がいいかどうかは人それぞれですが、旦那は最安値=良いと思ってるみたいで
使いやすいものや見栄えがいい物に少しお金をかけるということを一切しない人です。
今回のマンション購入の予算は当初3500万円まででした。
私は同マンションの86平米角部屋(低階層だと3200万円〜)を希望しています。
旦那の年収は32歳で750万円、頭金は500万円です。
ちなみに旦那の希望する65平米の部屋は2300万円〜(今のとこ中階層2500万円あたりを検討)です。
場所は東京都以外の大都市、中心地まで電車で5分、ターミナル駅で徒歩7分です。
今私が稼いでいないのは確かだし、旦那の意見に従ったほうがいいんでしょうね。
そのほうが喧嘩にもならないですし。
65平米でも生活できるとの意見もありますし、ローンは少ないほうがいいに決まっているので
私も旦那の希望のほうで考えてみます。

171 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 00:00:26.50 ID:Wn4CkLgF
>>170
卑屈になってたら話し合いもまともにいかないよ。相手の神経を逆撫でするだけ。

あとたまに65〜80平米ぐらいって生活エリアの床面積的にはほぼ変わらないっていう
罠間取りあるから気をつけてw

ご主人は中層にいくならただのケチってわけでもないだろうし、
家以外の比重が大きくて、計画がすでにあるように見える。
もっと色々ひっくるめて話を聞いてみて決めた方が良いんでないかねぇ

172 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 00:47:03.54 ID:+aXjfM0+
>>170
>使いやすいものや見栄えがいい物に少しお金をかけるということを一切しない人

やはり結婚までするだけあって、あなたは旦那さんの理解者ですね
そこまで考え方がわかってるなら、旦那さんを立てつつ利便性を勝ち取りましょ
使いやすいものが欲しければ家具で頑張る方が遥かに安いので
「旦那が選んだ物件を便利で快適に住めるようにするのが私の責任」
と言いつつ物件で浮いた700万の1割か2割を家具予算アップに充ててもらうとか
デベロッパーのオプションより良い家具の方がずっと割がいいですしw

173 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 07:38:38.08 ID:g24Vl3Na
>>170
旦那さん、ローン3000万が不安になったのかもね。
うちの夫も当時同じくらいの年収で2700万のローン組んだあと
なんか1年くらい事あるごとにナーバスになってたよ。

174 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 10:15:00.01 ID:Z+W7rjSc
別に年収的にも今後の支払いプランにも問題はないけど、
なんとなく賃貸が気楽でよかったなーと思うことはあるよ。
自然災害とかね・・・

175 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 12:33:06.84 ID:Agsj58EC
86平米で3200万円ってどんだけ田舎?
うちだったら低階層でも6000万円はするよ。

176 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 12:36:25.22 ID:5YdnNdZK
うちのあたりもそんなもん
同じ市かなーと思って読んでた
安くてラッキーだよ

177 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 13:27:40.17 ID:Z+W7rjSc
山手線内まで15分以内の沿線だけど
うちは80平米で3000万台後半だよ。
どんだけ田舎って言われるような相場かなあ。

178 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 14:22:00.39 ID:Vmo3xlA+
うちは35年ローン組んだ後「平成55年ってなんだ、そんな日がホントに来るのかw」って
ちょっとナチュラルハイになってた。

>177
いいなあ、そういう物件。
うちは子どもが入学してから住みかえたので、転校しないために
値段は築年で折り合うしかなかった。築30年、80平米6000万w
80平米、

179 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 14:32:16.04 ID:z/cJL+KK
人の選択肢って色々なんだねえ。
うちは築年数が妥協しきれずだったので(でも新築ではない)
立地を諦めて某県になった。
といっても都内まで一駅。

180 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 18:04:19.90 ID:v/39SOYv
複数路線通ってるような利便性のいい駅の近くだと高いけど、
一路線しかない各駅停車の駅から離れれば85平米で4000万切る物件もある。
広いお家に憧れるわ〜。
LD20畳、キッチン4.5畳、主寝室10畳+WIC3畳、洋室6畳×2。無理だけどw

181 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 20:49:09.53 ID:w5xP6vjQ
>>177
駅から自宅までの距離は?

182 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 21:45:29.10 ID:UJF3poVL
>>177
うちも山手線内まで15分だけど、85u新築低層階、駅徒歩7分で5000万だわ
もうちょっと離れて安いとこか、もうちょっとがんばって都心にするか
どっちかにすればよかったと後悔することはある
ちょっと中途半端なんだよね、ある程度の広さと利便性を両方とろうとした結果なんだけど

183 :名無しの心子知らず:2013/03/13(水) 23:28:10.41 ID:Avv11+t6
>>177 なんとなく都営線沿線のニュータウンだった某所を思い浮かべたけど、田舎って感じはしない。
普通に相場だと思う。

184 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 00:46:31.15 ID:1Af/hKDn
地方からのおのぼりさんだと、賃貸で住んだ街と職場しか知らない上、
東京みたいにだだっ広い都市圏に慣れてないからちょっと離れるだけで
すごく田舎に感じるんだよ
その心理を煽る部分が大きいから、都心回帰って煽ってる不動産記事なんかは
元々首都圏に住んでる人間からすると無茶言ってるなあって感じ

土地勘ない人には、ちょっと前の「勝ち組・負け組」と同じ構図で煽れば
通用するって事なんだろうけど露骨すぎて苦笑モノ

185 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 00:49:01.10 ID:85Q7Sdhw
>露骨過ぎて苦笑もの
ブーメラン刺さってますよw

186 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 01:07:39.03 ID:1Af/hKDn
標準語でお願い

187 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 09:16:00.12 ID:G0fLeiAM
なるほどねー。
だから治安の悪い下町で都内でもちょっと安いところが売れるのか。
地元民だったら、絶対こんなところに住みたくないと思うのにね。
素直に郊外の環境の良い街の方がいいのにな。

188 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 10:03:53.90 ID:zDMAtmOB
>>181
いわゆる駅近物件という奴で1分以内だよ。

189 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 10:13:42.78 ID:ghD30elE
>>188
いいなあ羨ましい
いい物件買ったね

190 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 10:21:37.97 ID:zDMAtmOB
まあそうは言ってもご存知の通り、不動産価格は総合的に決まってるものなので
何か良い点があるということは妥協した部分もあるということで、
あとは想像におまかせしますよw

191 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 10:27:31.04 ID:ed1+HnpU
まあ、物件は一長一短だもんね
自分が何を重視するかだ

192 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 12:09:52.90 ID:RFLIHPuA
>>187
何だかんだで育った所、地縁がある所に戻る人は多いよ。
かなり細かく、この辺は静かでましとかわかってるし。
知らない人ほど広範囲で過剰に下にみる傾向にあると思いますよ。

193 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 15:20:10.20 ID:jle2jsLz
>>187
私そのような場所に住み続けていま10年目
あんまり不都合なかったし怖い目に会ったこともなかったなー

運の問題もあるのかもしれないけど。

194 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 15:21:11.05 ID:jle2jsLz
さらに、当時そのような理由でものすごく割安だったので
今でもあまり値崩れしてない

195 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 19:23:00.91 ID:pcz2ltFO
山手線内まで15分以内の沿線で80平米で3000万台後半かぁ。
で、駅徒歩1分?うーん。想像できない。
城東地区とか千葉県?だったらあるのかな…。
もし、城西地区で大手デベなら、めちゃくちゃ羨ましいよ。

196 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 20:23:49.80 ID:evPSP90O
京成線かな?と思ってる。堀切とか青砥方面。

197 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 20:24:13.90 ID:ed1+HnpU
ディベロッパーによっても、値段違うよね
駅2分の無名ディベロッパーの物件、駅7分のうちと同じ広さだけど1000万くらい安い

198 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 20:25:05.10 ID:ed1+HnpU
つくばエキスプレス沿線も安いよね

199 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 21:58:32.24 ID:z03P4qQn
舎人ライナー沿線も安いよ。
坪単価160万以下の地域なら80平米4000万いける。

200 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 22:23:30.79 ID:G0fLeiAM
>>198
新しい鉄道沿線は楽しみがあっていいね。
今は何もないから安いし。

201 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 22:25:19.79 ID:xb7R3bOe
うちも利便性抜群だけどガラが悪い、但し物件は安いっていう地区に
承知のうえで住み始めたけど早くも後悔中…。
マンション住民のマナーが悪く、明らかに民度が低いです。
やっぱり安いとその価格帯しか買えなかった層が集まるんですね…当たり前だけどさ。
大人だけならいいけど、数年後の小学校入学が不安になってきました。
超便利で再開発され始めたから、地元色が薄まって住民の質が変わっていくことを期待しています。

202 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 22:52:17.26 ID:ed1+HnpU
>>201
再開発いいな〜
うちのあたりは、混ざってるんだよね
高級マンションもあれば、風呂なしアパートもあるような地域
民度は低い
再開発もあまり見込めないし、子育て考えたらもっとおハイソなとこに住めばよかったかなあと思う
便利だから選んだけど、子育て考えたら失敗したかもしれない
子供が大きくなってDQNにからまれたらどうしようとか心配だ

203 :名無しの心子知らず:2013/03/14(木) 23:42:07.51 ID:xb7R3bOe
>>202
そうそう、そんな感じです。
再開発といっても駅周辺だけだし、開発区域を一歩出たら昔ながらのボロアパートがある感じ。
中学受験させる予定だから中学校区はべつにいいやー、便利だから中学もいろいろ選びやすいし
と思って今の物件を選んだけど(物件安めな分教育費に回せるし)、
小学校時代って結構重要かも…と心配になってきた。
特に高学年はDQNが頭角を現し始めるよね。

204 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 00:31:15.57 ID:1eCuYk8Z
うちは駅隣接の土地から地主達が手放さないので、開発なんて夢のまた夢。
鉄道路線考えたら今よりかだいぶ誘致出来る立地だなはずだけどなー。
だから賃貸物件がことごとく作りがとっても悪いのに、作りに見合わない高額賃料ばかり。

205 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 06:42:19.80 ID:3kkqjN0l
>>203
うちもそういうエリアの物件が候補に挙がってるけど、周囲に反対されてる。
駅前は綺麗になってるんだけど、同じ学区に大量に市営住宅群があって、
将来的にスラム化しても怖いな…とも思うし。

206 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 08:09:32.00 ID:qvB5wjs6
>>205
予想が立てにくい地縁がない所ならそのまま避ければ?
市営住宅多いけど学校は昔から評判いい所は雰囲気も落ち着いてる。
少し離れた市営住宅街の方は私の時代から学級崩壊してたらしいが今ひどい。

207 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 08:39:39.34 ID:jKM/vmzU
>>201
それ、あと何年かしたらガラっとかわるよ。
まさに家の近所がそういう感じで、タワーマンションがバンバン建ち始めて
新設の小学校が都内有数の偏差値の高さだって。

208 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 10:16:17.31 ID:TrI6Rj06
治安とか特に考えてなかったなぁ。
ただ地盤の硬さと海抜の高さと、水害火災ハザードマップを見て決めた。
自然と安定した職種の人が周囲に住んでる落ち着いた地域に決まった。
タワマンバンバン建設って湾岸?こわくて選べない…。

209 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 10:23:28.68 ID:RZq4KtRk
マンション住民になる予定の小学生持ちです。
うちよりずっと高級マンションに住む奥様(大学生持ち)に購入の話をしたら、
「うちも子供部屋を与えてからすっかり親子の会話がなくなったわ・・・。玄関からすぐ自分の部屋に行けるから部屋でスナック菓子を食べて食事も一緒にしないし。気をつけた方がいいわよ」とアドバイスされました。
こんどマンション購入は子供部屋を与えてやりたいというのが主な目的だったので、とまどってます。
確かに子供部屋は玄関からリビング通らずに行ける(というかリビングが一番奥)のですが、庶民派マンションの狭苦しい個室だったら心配いらないでしょうか?

210 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 10:28:28.17 ID:XEKNb7Ct
個室があるならお年ごろになれば
どっちにしてもこもるようになると思う

211 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 10:54:47.78 ID:B1bG0l59
>>209
携帯電話を持たせていたら帰宅後すぐに預かって電源オフ&自室持込禁止
携帯ゲーム機は夕食後預かる
テレビ・PCは子供部屋に与えない
で大丈夫だと思う

212 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 11:07:46.85 ID:jKM/vmzU
>>208
そうw
だから311のあと値崩れするかなってガクブルしてたんだけどそんなことないみたい
液状化もない地域だったからかも?

内陸の「いい場所」は全然予算が足りなくてダメだったけど
まあ結果的には良かったかなって思ってる。

道路も駐車場間隔も広くて一通も全然ないから、運転もこわくないしね。

いちど「内陸」のスーパーに車で行く機会があったんだけど
狭くてビビって駐車できなかったわ。
内陸の奥さまは運転上手なんだろなーと感心したよw

213 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 11:11:39.01 ID:wHyPHb7Y
>>209
高級であろうがなかろうが、マンションだったらそこまでじゃないと思うけどね。

214 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 11:50:04.67 ID:RZq4KtRk
209です。
参考になりました。
知人の奥様宅は120u、うちは90ですから大丈夫ですねw
携帯はまだですが、テレビもリビングのみにして、携帯を買う時はルール決めたりします。
ありがとうございました。」

215 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 13:28:47.53 ID:B1bG0l59
夫婦の寝室にはテレビとかパソコンとか置ける方がいいかもね
ダイニングテーブルで勉強する子になった場合は暇な親が邪魔してはいけない

…なんでダイニングテーブルで勉強させるのが流行ってるのかわからないけど
頭をよくする定番みたいにどこかで言われてたね

216 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 13:34:39.23 ID:502DkInZ
それもともとは話が逆じゃないかな。
ダイニングで勉強したら頭がよくなったわけじゃなくて、
頭が良いといわれる人、良い学校に進んだ人に聞くと
自分専用の机を持たずダイニングで勉強する傾向にあったという話だと思うんだけど。

217 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 17:13:19.70 ID:B1bG0l59
>>216
結果論とはいえ、そうなったのは親が勉強をみやすいからなのかな?
親が遊んでる姿を見せてばかりだと親の前で勉強しようとならないし
そうなれば部屋に戻っても勉強しなさそうとは思う

218 :606:2013/03/15(金) 17:36:23.68 ID:nYtwd+R3
リビングで勉強させてるとこは、子供の勉強中、親もテレビはもちろん消して
本読んだり仕事したり勉強したり家事したりしてるらしいよ

まあ、小さいうちは集中力上がるし、子供がどんなやり方してるか見えるし、いいと思う
中学以降になって勉強方法とか勉強習慣つけば個室の方がいいと思うけど

219 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 17:39:03.64 ID:502DkInZ
そうだろうね。うちもテレビをなくすか、移動させようかと思ってる。
リビングはテレビ鑑賞専用ってわけでもないしね。

220 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 17:46:26.25 ID:aTeyzQ8P
うちもリビング勉強派(見てないとサボる系)だけど、中学受験期になって
勉強が夜10時近くまでなると、さすがに向かい合って新聞読むだけの生活は辛くw
リビングとつなげて使っている部屋に、長男の机だけ移動した。
斜めから様子がわかり、質問も適度に出来る距離。

それでも息子勉強中はテレビは見られないので、結局この1年でテレビは部屋の
片隅に追いやられてしまった。受験終わったけど、誰もテレビ出さないw

221 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 17:59:26.50 ID:dg9NIWwa
小学生くらいまではダイニングとかリビングで勉強させようと思うよ
勉強見てあげやすいし、即ほめられるし
ほめられると頑張る子なんだww

我が家は80弱で3LDK3000万ちょい
当初は子供1人だったので夫婦の寝室8畳、子供部屋6畳、納戸四畳半でちょうどよかった
2人目できて、納戸を将来子供部屋にしたらそこに入れてる荷物やら、ティッシュ洗剤等のストック、衣類やらをどこにしまうか困った
四畳半でいいからもう一部屋あるとよかったなあ

222 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 18:38:50.85 ID:RRnqLEWA
でも兄弟がいたら、リビングで邪魔されるよね。
特に下に兄弟がいたらなおさら。
その中で子供が集中力を発揮できたからこそ、受験も成功したと思う。

223 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 22:17:49.47 ID:BnlKPB2q
えっ集中力の問題じゃないの?>リビングで勉強
テレビが付いてても母親が食事を作ってる音がしても、気にならないくらい集中できる子だった
からこそ東大も受かったって話だと思ってたw

224 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 22:23:28.82 ID:RRnqLEWA
私もそう認識してたけど、このスレでは違うようだねw

225 :名無しの心子知らず:2013/03/15(金) 22:44:57.23 ID:nYtwd+R3
いやあ、塾で働いてたことあるけど、さすがにテレビついてる横で勉強できる子は少ないよ
てか、勉強できる子の親はみんな意識高いから、まずないかと

226 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 01:39:13.90 ID:gQGi6PVR
でも意識高いふりして頑張りすぎると親がストレス貯まって
子供へのプレッシャーが強まりすぎて失敗しそうな

せめて親のプライベート空間でこっそり遊んで息抜き推奨

227 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 07:49:05.85 ID:eTwFPeMU
集中力というか、
興味があるか否かって気がする。
勉強することに抵抗ないし
当たり前のようにやるから、
声かけても止めないみたいになってる。

228 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 08:53:42.65 ID:twvr3q6i
>>225
>さすがにテレビついてる横で勉強できる子は少ないよ

だからその少ない子が東大に入るって話じゃないの?
親の意識の高低は関係なく、そういう子供の資質だけ見て話してるだけだと思う

>>227
ゲームだとそういう集中力を発揮する子はよくいるよね
勉強が好きな子にとっては、ゲーム好きな子にとってのゲームと勉強が同じなんだろうね

229 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 11:08:01.06 ID:0P1iPTkR
>>228
いやいや、東大入れる子はテレビついてても勉強できるはずってw
東大生まわりにたくさんいるけど、そんな人めったにいないってw

230 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 12:18:08.05 ID:gQGi6PVR
意欲(→五月蝿くてもできる集中力)万能論は偏りすぎ
意欲を作るのは幼少期に知的好奇心を伸ばす環境だし
意欲を効率よく学力に繋げるのは勉強しやすい児童期の環境

231 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 12:32:43.13 ID:VNYwswJI
勉強できる人って、勉強しないよね。
旦那が男3人兄弟で団地育ちで勉強せずやって来たから
子供のために環境整えてあげるとかの思想が皆無。理解しないで困る。
なんでそんな事やってあげないと頭に入らないの?とキョトン。
勉強ができてもそういう所アホだと思う、ほんと。

232 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 12:39:48.94 ID:VNYwswJI
文字制限で連投失礼。

うちは庶民だから圧縮タイプの田の字間取り。
理想は南東に子供部屋なんだけどね。無理。
子供の寝室は北側(玄関の横)になるけど、
やっぱり明るいリビングで勉強する環境作ってあげたい。
でも旦那がテレビ消さない。

233 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 16:25:57.45 ID:mTGr6ox7
うちの親は、リビングのテレビで、バラエティ見ながら
受験生の自分に向かって「勉強しなさーい!」だった
ここの親は、そういうことはしなそうなだけ、いい親だと思うわ・・・

234 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 22:01:55.93 ID:eTwFPeMU
>>231
それわかるわ。
俺は東大じゃないけど、
高校は県内トップクラス。
中学校の時はテストの点は
学年トップクラスだったけど、
勉強なんて社会人になるまで
ロクにしたことなかったよ。

235 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 22:50:48.69 ID:0P1iPTkR
自分も、東大じゃないけどそれに近い偏差値の大学卒だけど、基本的に定期テスト前日しか勉強しなかった
高校もトップ校で常に上位五位以内
毎日の学習時間調査表に0って書いて出したら、担任に「せめて1時間と盛っておけ」と注意された

かなり集中力記憶力ある方だけど、テレビはついてたら勉強できないw
普段はプラプラしてて、テスト前だけ部屋にこもって集中って感じ

ただ、これは万人におすすめできる勉強方法じゃないから
普通の親は、小さいうちは目の届くところで、よい環境で勉強させてるのがいいと思う

236 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 22:56:12.06 ID:0P1iPTkR
>>232
>やっぱり明るいリビングで勉強する環境作ってあげたい。
>でも旦那がテレビ消さない。

自分の知る限り、夫婦仲壊さない対策は二つ

子供部屋で勉強させる(母親も横につく)
寝室などにテレビを置いて、夫を隔離する

前者の方が多いかな
別にリビングで勉強させなきゃ勉強できないわけじゃないし、合う方でやったらいいと思う

237 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 23:01:02.76 ID:0P1iPTkR
ちなみに、うちは妹があまり成績良くなかったんだけど
成績が下がったらリビングで勉強(短期集中強化体制)
成績を維持できてれば自室でマイペースに勉強
ってしてたよ

238 :名無しの心子知らず:2013/03/16(土) 23:36:13.80 ID:0DMK6bSm
個室は小学校入学あたりかな、と考えているけれどリビング続きの和室か今は物置兼、パソコン部屋か悩む

239 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 01:02:36.37 ID:JFoY4PMM
>>236
寝室を豊かにして大人の娯楽空間にするのも、夫婦仲が良くなって良さそうだね
子供部屋に母親ってなると、子供自身がプライバシー侵されてる気分かもよ

240 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 01:21:05.51 ID:CT8NYijg
>>238
うちも、リビング続きの洋室か、いまは物置にしてる部屋か、どっちにするか迷ってる

241 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 02:33:30.58 ID:f5PLO4EF
>>215
それまさにうちで自分の部屋と机があってそこで勉強してた私は頭は良くなく、
部屋も弟二人の相部屋でダイニングテーブルで勉強してて一見そんなに勉強してないだろと思ってた下の弟が東大ストレートで入ったわw
自分の部屋や机があるから勉強に集中できるってもんでもないんだろうね

242 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 02:35:47.53 ID:f5PLO4EF
>>223
たぶんそう。うちも弟テレビもついてたしそんな中で数時間たけ勉強しててそのあとゲームやってたw
東大受かったって聞いた時は耳を疑った。

243 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 10:20:01.19 ID:7UeEXgYY
なんか東大に受かる子はさ、リビング学習うんぬんじゃない気がしてきた
いや、わたしの回りには東大は1人もいないのでわからないんだけどね
うちは東大なんて言わないが、小学生から勉強って楽しいなと思ってもらえればいいなと思う

244 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 11:48:57.98 ID:cNu0OZs2
一応進学校だったんだけど、高校の先生が東大へ受かる子は
「教科書を一回読んだだけで、全て吸収できて、授業も一回で分かるから復習
がいらない子」OR
「一日何時間も机にかじりついて、精神が病みそうなくらい必死に勉強する子」
かどちらかって言ってたなぁ。

勉強しなくても受かる子は前者だろうし、一日10時間くらい勉強して受かる子は後者なんだと
思う。

245 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 12:09:09.72 ID:A6skK3X+
前者はアスペに多い。
東大入っても社会に馴染めず冴えない研究者で終わるタイプだな。

246 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 13:02:05.47 ID:YBnOiv9I
逆だよ
友達と遊ぶ間削って勉強に注ぎ込む方がコミュ症になりがち

247 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 14:46:36.70 ID:VKR8EQzp
うちも旦那が進学校で、在学中から群を抜いて出来る子に秘訣を聞いたら
「授業をちゃんと聞いて、家でノートをキレイに書き直すだけ。1日2時間くらい」
と、お目目キラキラで言われて、なんかだめだこりゃと諦めたらしいw
その後キラキラ君は東大へ行った。
コツコツ型の旦那は、天才は息してるだけでも勉強が身につくんだ〜!と言ってる。

248 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 14:55:20.05 ID:jx4YWgsP
東大東大っていいうけど
国公立医学部いく勉強環境を与えてやりたい。
どうだろ、さすがにリビング勉強でセンター8割5分
は難しいかな、、、
東大はね、何人か身近に同級生でいたけど、
実際、頭がよかったやつもいたな。勉強してたってやつより
頭がよかったやつが多いような気がする。
対して、医学部は勉強してたやつが多い。

249 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 15:21:17.01 ID:82VvMs8F
昔、テレビで、麻布かどっかの有名私立校の合格者の特集してて見たんたけど
ある子はまさに教科書見たたけで覚えるタイプで
ある子はまさにがり勉タイプだったな
後者のほうが中学入ってついてけるのかなと心配になったわ
越えられない壁ってあるのよね

250 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 17:30:31.19 ID:CT8NYijg
頭よくて勉強熱心ってタイプもいる
そういう人は東大医学部、慶応医学部とかに行ってたよ
もちろん、勉強環境もいい

頭いいけどテレビ見ながら勉強とか、時間かけずに要領よく勉強ってタイプは
いい大学には行けても、医学部ってのはあまり聞かない

251 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 17:31:47.99 ID:CT8NYijg
>>244
>「教科書を一回読んだだけで、全て吸収できて、授業も一回で分かるから復習
>がいらない子」

そのタイプの友人が、いま地裁で裁判官やってるわ

252 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 17:44:17.29 ID:uTlF52jc
お受験スレになっているw

253 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 18:04:19.21 ID:MQqILSss
>>250
理系だけど、
学年唯一の現役東大理3も
ガリ勉タイプだったなぁ。
勉強しないタイプは、
早稲田、慶応だった。

254 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 18:47:24.94 ID:CT8NYijg
まあだから、リビングで勉強についてはこんな感じかと

子がめちゃ頭がよく医学部に受からせたい→テレビ消す

子がめちゃ頭が良いが、それなりにいい大学ならよい→テレビついててもいける子はいけるかも

子がそこそこ賢いので、勉強面を伸ばしてやりたい→テレビ消す

子の頭脳は並レベル→テレビ消す

255 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 21:36:02.20 ID:JTkzlo66
>>236
さすがに寝室に旦那を追いやる気はない。
旦那の通勤時間と利便性を最優先に考えて
都心から近い複数路線乗り入れてる駅近選んだ。
だから極狭庶民マンション。
稼いで一家を支えてる人間を虐げるよな家庭で育てて、
いくら勉強出来る子になっても、まともな人間に育ちそうもないし。

まだ未就学児なんだけどね、就学したらテレビ消してくれるかなぁ。
やっぱどんな子でもテレビ無い方がいいよね。この流れ、旦那に見せたいわ。

256 :名無しの心子知らず:2013/03/17(日) 22:28:04.99 ID:MQqILSss
>>254
うん。結論はそんな感じで同意だわ。

おれ、もともと見ないたちなんで、
子供が小学生になったら
テレビ捨てようかな。

257 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 00:58:22.96 ID:Iw5jv5gI
>>255
旦那のタイプによるけど、ある程度プライバシーが守れてテレビ・パソコンを
備えたプチ書斎コーナーを作ってあげると喜んでそこで静かにしてるかもね
旦那がのびのび好きな事をして、子供ものびのび勉強できたら最高だ

追いやる発想ではなく、例えば旦那が音に配慮する発言をした時に
何万円かする良いヘッドホンを勧めてみたり、ご機嫌に協力してほしいよね

258 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 10:44:14.36 ID:UFlVSvaB
>255
うち、この1年くらいテレビ無しなんだけど、最初は子どもだけで
(私は元々見ない)、旦那は帰宅して11時頃から見てた。
そのうちつけなくなり、今はIpadとか新聞・雑誌を真ん中において、
今日のこんな事とか、新しい服がどうしたとか、あれこれ話をするようになった。
テレビだと音を聞くことでなんとなく無言になってしまうので、今の方がイイ!と思ってる。

259 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 15:30:50.61 ID:F4qITHtE
>>248
うちも近所に市立だが医大があるので、どーにか行ってもらいたい
リビング学習もそうだが、安い医大に行くために中高は私立考え中
もう1人生まれちゃったので、更に倍ドン状態の学費
夫婦はギリギリまでこのマンションに住んで、最後は旦那の実家をいただく予定
ほんとになんのスレだか分からなくなってきたw

260 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 18:41:08.16 ID:lkJerG8e


261 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 18:44:45.64 ID:RhQV8pND
ちょっと話題が勉強に特化しすぎちゃって
マンションならではの話題じゃなくなってるよ。

262 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 19:09:35.28 ID:W5wV0lnR
みんな子供何人いるのかな?
マンションって4LDK以上ってあまりないよね@都内
兄夫婦は男&女ひとりずつ産んだから
子供部屋1つづつ与えてると狭いからって結局戸建買って越した。
うちは3LDKだから子供は一人って決めた…。

263 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 19:24:45.51 ID:JbuaDqs5
うちは4LDKのマンションで子供1人ですよ
余ってる部屋は旦那の書斎になってます

264 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 19:53:34.35 ID:14xXh8Ai
3LDK購入して引っ越す前に二人目が出来た自分が通りますよ…
どうか同性でありますようにと願う日々

265 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 20:43:16.89 ID:dNvbd2pW
うちは4LDKで子供一人
夫婦それぞれ個室持ってる
もし子供が二人になったら、片方あけるかなって感じ

266 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 21:43:18.29 ID:W5wV0lnR
いいなぁ。うちのマンション4LDKは低層階でも7000万近くてうちは手が出なかった。
いつか出て行くし3LDKで良いかと思ったけど狭い…。
同じ3LDKでももっとゆったりサイズのマンションもあるだろうけど、うちは超圧縮物件。
家族の気配を感じられるのが良いと強がってみてる。

267 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 21:56:11.55 ID:JGtWrSEI
超圧縮ってどれくらいなんだろう
65uとか?それで3LDKとかだと圧縮っていうより
各部屋も狭いよねきっと

268 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 22:05:16.99 ID:W5wV0lnR
>>267
70平米…。

269 :名無しの心子知らず:2013/03/18(月) 22:30:55.43 ID:RXCmrBxe
80平米の中部屋(3LDKと4LDK)だと、二人か一人っ子しかいない。
角部屋で90平米の4LDKだと3人の家もあるが、大体小学校入学くらいで引っ越してる。
ほとんどが、新婚で入居したか、第一子が乳幼児の時に引っ越してきた家ばかりで、
家族が増えて手狭になったから買い替えるって家が多い。
最初から3人の家はご主人が電気関係のお宅だけだなぁ。

ちなみに地方都市で、マンションのほぼ1.5倍出せば、戸建てが買える地域。
それゆえマンション=仮のすみかって考えの人が多い。

270 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 00:24:28.36 ID:PmK6sASi
>>267
最近だとタワマンでもそういうのあるよ
廊下が殆ど無くてLDK直結の部屋だらけでLDKが非常に使いにくい
生活より図面上や家具ナシ生活ナシの空間の見栄えしか考えてない
部屋の広さを削る方が暮らしやすいし物件価格も落ちやすいのでまだ良心的

271 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 01:11:22.09 ID:W1TzI/S/
>>270
あるある
自分が見た物件も、64uとかで3LDKのは「無駄な廊下をなくしました!」って言われたけど
LDK部分がドアばかりで壁がほとんどなかった
70u以上3LDKだと、手狭かもだけどなんとか普通の間取りになるよね

272 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 03:25:06.15 ID:uen6brtO
そりゃあるよ
でもそういう間取りってドタバタ子育て世代をターゲットにはしてない
単身者とか子無し世帯向けなんだよ
実際は予算の都合ですんじゃう人もいるけどお金に訳アリじゃない普通の人は
同じ物件のもっと家族向け間取りに住む

273 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 06:17:13.77 ID:IraAeIlu
>>270
まさにそういう間取りが良くて売りに出るのを待ってるところだったわ。
同じ広さの振り分けタイプも見たけど広さが全然違うんだよね。
一方にはウオークインクローゼットがあったり、トイレや洗面所まで開放感が違う。
あとリビングから各個室に行けるのは子供部屋としていいなと思った。

274 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 11:20:25.17 ID:PmK6sASi
>>273
家具置いてかなり具体的にシミュレーションした方がいいよ
自分ひとりでやらず、旦那さんの置きたいものとかもよーく考えて
ただ利点としては角部屋以外で最高の三部屋南面が比較的安く買えることだね
このタイプでいいって人なら二部屋南面は損だよ値段あまり変わらないから

275 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 12:10:22.87 ID:W1TzI/S/
>>272
自分が見た64平米3LDK圧縮間取りは、夫婦の寝室、子供部屋っていう
家族用モデルルームになってたよ
ちなみに、タワマンじゃない

276 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 14:05:19.92 ID:YZXaTH+y
そりゃモデルルームならそう飾るもんでしょ。むしろどう飾れと。

277 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 14:45:27.52 ID:W1TzI/S/
>>272
>でもそういう間取りってドタバタ子育て世代をターゲットにはしてない
>単身者とか子無し世帯向けなんだよ

278 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 14:57:39.20 ID:xwVhr0iI
だめだこりゃ

279 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 17:20:14.27 ID:PmK6sASi
3LDKにするのは、圧倒的に購入層が多いファミリー層を狙うためだし
3LDKで安い方に並ぶ方が2LDKで高い方に並ぶより売れやすいという
ネットで並べて比べられる時代性もあるけど
ネット時代以前は部屋数絶対主義が今より強かったから結局変わってないよね

DINKSなんかは可処分時間が多いから、そもそも3LDK売るような街より
住みたい街ランキング上位みたいな所に賃貸で住みながらDINKSでそのまま
いくか悩み中でしょ
こじらせて選択小梨を決意しちゃったら余計そういう街に買いたいだろうし

280 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 20:29:26.96 ID:+dVHiejF
3LDK69平米って狭いのかな…@埼玉中心部
今は夫婦+乳児だけどいずれもう一人ほしい

子どもが小さいうちは夫婦寝室+子ども寝室+旦那書斎、大きくなったら旦那書斎を子ども勉強部屋もしくは子が姉弟になったら部屋を分け、小さいうちの勉強や居場所は基本LDでと考えてたけど無謀かな…?

都市部ならこんなもんだと言ってくれえ
郊外なら同じ予算出せば余裕なんだけどなあ

281 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 21:24:48.08 ID:pxOv0x1F
>>280
狭いっちゃ狭いけど都市部の庶民じゃ普通だと思う
うちも70平米前後で二人目考えてる

282 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 23:08:19.79 ID:vG9TP+MH
ノシ
都内近郊で68平米。手の届く範囲で広さより地の利を取ったよ。
子供は乳児一人でいまのところちょうど良い広さだけど、
一室が行灯和室なんでもう一人はけっこうきついかな。
この広さで子供二人希望なら和室はいれず洋室3室にしとけばなんとかなると思う。
あと日当たり良い部屋にしておくと、多少ではあるけど広く感じる。

283 :名無しの心子知らず:2013/03/19(火) 23:50:19.28 ID:PmK6sASi
>>280
そんなもんそんなもん
でも3LDKで子供たちが2室使って夫婦が1室って子供の精神面に悪そう
私なら子供が同性なら一部屋に詰め込んで異性なら各々親と共有も考えるけど
そこまでせず2部屋与えるにしても、勉強部屋の方は名目上「家族の書斎」がいいな
子供を家の主みたいに扱うのもよくないし縄張りにさせないほうが勉強させやすそう

284 :名無しの心子知らず:2013/03/20(水) 10:34:23.10 ID:OfjKYPkh
ありがとう>>280です

>>281 ナカ―(・∀・)人(・∀・)―マ

>>282 そっか!和室がないから押入れなくて困ったなあと思ってたけど返っていいのか!良いこときいた〜

>>283 家族の書斎、いいね!家の主はお父さん、ってするのは大事だよね

皆様背中押してくれてありがとう!
80だの90平米だの言う流れに不安になってしまっていたよ
今週末契約してきます(o´∀`)ノ!

285 :名無しの心子知らず:2013/03/20(水) 19:02:28.72 ID:tG8alh9P
>>262(70平米3LDK5500万円)の我が家。
一部屋洋服部屋状態になってる。納戸も小さいし収納・クローゼットが少ない。
利便性重視したから仕方ないけど、駅から遠くても80平米とかあるお宅見ると
ゆったりしてていいなぁ〜って惚れ惚れする。
部屋の広さもローンもキッツキツ。

286 :名無しの心子知らず:2013/03/20(水) 22:39:19.98 ID:BqNh94/B
同じ広さでも、荷物(服、本、食器、季節のイベントグッズ等
)の量で
違いがでるわね
子供いると、ものを極力もたない暮らしってのも難しいわ

287 :名無しの心子知らず:2013/03/20(水) 23:10:53.27 ID:/o401+2H
持ち物多い人と少ない人いるもんね
少ない人は70平米でいけそう
うちはめちゃくちゃ持ち物(趣味のものや本)が多いから厳しいけど
友達の家とかいくと全然ものがなくて感動する

288 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 00:37:30.43 ID:C2MX/jqz
この間見た70平米3LDKは、55平米2LDKの今の賃貸より住みづらそうに感じた。
LDKは10畳、行灯和室、収納が少ない、廊下が狭い、
お風呂と洗面所も狭くてランドリーBOXを置くスペースもない。
都内まで電車で10分の埼玉、築10年で1800万という破格の値段だけど
値段を取るか住み心地を取るかものすごく悩んで、
住んでからあちこちに不満が出て後悔しそうだと思ってやめた。
子どもが男女2人で物も多いからなあ。

289 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 00:51:40.75 ID:CpHa62eL
100平米ぐらいまででもランドリーボックス置くスペースある所見た事ないな
収納棚の配置変えておける所は見るけど、それは65平米ぐらいでもあるしなぁ

290 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 03:49:47.19 ID:gvY5cfkC
買い換えない場合、年とった時に広いと今度は面倒臭いんだよね。

291 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 07:43:13.02 ID:NmvAUl6i
すみません、自分90と書いたものですが、思いっきり地方です。
一応ここでは県庁所在地の駅前なのですが、値段は都会の65平米同等か以下だと思います。
間取りもネットで見る限り、同じ広さでも都会のマンションは住みやすそうだなぁと思います。
マンションの進化がここまで届いてないのかも?

292 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 08:40:20.77 ID:v+nITNU2
マンションの進化ってなんぞ?

293 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 10:31:44.14 ID:jCjjJAgP
時にキッチンを南側にもってきて小蝿の繁殖力をアップさせたり
廊下をなくすことでソファ移動程度で動線まで変わるリフォーム気分味わえたり
21世紀の新ジャンル行灯洋室の冷たい床は野菜保存に最適だったり
そんな進化だろうか

294 :名無しの心子知らず:2013/03/21(木) 11:54:56.47 ID:1VLSDEMI
はは、よくわかってらっしゃる方の皮肉だw

295 :名無しの心子知らず:2013/03/23(土) 21:17:07.91 ID:LCQKVPtM
ピアノ持ってる方、電子ですか?生?
どこに置いてますか?

ピアノの音や振動で苦情…加害・被害、どちらでも良いので
経験談もあったらおしえてくださーい。

296 :名無しの心子知らず:2013/03/24(日) 21:24:52.25 ID:TRdSilee
二人の子持ちで中古分譲に引っ越す予定ですが、
挨拶&手土産持参は両隣と上、下のみでよろしいでしょうか?

管理人にもいっといたほうがいいんかな?

297 :名無しの心子知らず:2013/03/24(日) 22:29:07.24 ID:uT53T3Ag
>>295
うちは電子持ってる。
子供のためではなくて妻の趣味で。
同じマンションには、
グランド入れてる人もいるけど、
振動も音もないよ。

実家の戸建てに住んでる時は、
隣の家のピアノの音が聞こえてたけどね。
マンションの防音には驚いてる。

298 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 05:24:10.87 ID:BpfuykK5
グランド入れてる方は防音工事をなさっているのでは?
それか余程の高級物件?

299 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 09:15:29.03 ID:dur7n5Kb
団地にも勝ち組と負け組がいたよ。俺は負け組の方。
同じ棟に住んでた同級生達がみんなちょっと遠い私立の幼稚園に通うからって、俺の親は真似して俺を同じ私立幼稚園に入れた。
これがもう失敗の元。
小学校に上がる頃には、その子達はみんなマンションやら一戸建てやら他の土地に引っ越して、気付けば俺だけ。
小学校は普通に近所の公立に入ったけど、周りは既に幼稚園時代からの友達同士でグループができ上がってしまってるワケだよ。
俺はもうその時点で終わってた。孤独な人生送ることが決定した。

当時はガキだから何も気付かなかったけど、団地の同じ棟の子達は、俺の知らない玩具をいっぱい持ってた。
超合金なんかほんと羨ましかった。俺は結局1個も買ってもらえなかった。
同じ幼稚園通ってた他の連中も、そういえば家が商売やってるのが多かった。要するにみんな“社長の子供”ばっかだったんだな。

父方の親戚が近所に住んでたけど、みんな団地w
正月に頑張って全部回っても年玉は5000円いかなかった。それでも5000円は大金に感じたけど。

さて、小学1年でコミュ障になって、TVアニメや特撮をよく見るようになり始めて、ガンプラ等のロボットプラモが趣味になった。
当時の1/144のプラモなんてせいぜい300円〜500円。それを半年に1個か2個買うだけだっだから、親もさぞかし安上がりだったろうな。
休みの日は独りで店巡りばっかしてた。当時はプラモの箱をテープ止めしてなかったから、中を見られた。

今でも覚えてる。
5歳くらいの時、近所で3日間くらいの夏祭りがあって、屋台で玩具の投げ売りみたいなのをやってた。
俺はウルトラマン80のアイテムセット(投げ売り価格600円)みたいなのが欲しくて、同行してた母親に一旦は買ってもらったんだが、
親父が帰ってくる時間になると母親がそれを取り上げて押し入れに隠したんだ。「お父さんに怒られるから」って。
そして翌日、「やっぱり返して(返品して)くるから」と言って取り上げられた。
ほんとに祭り最終日に返品しに行ったらしい。俺は拒否権は無かった。
ほんと糠喜びだった。結局遊んだのは1時間くらいだったかなあw

300 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 10:21:28.28 ID:ehfD/2cO
ダイニング勉強の話題つながりなんだけど、勉強させるようになったら
自然色か蛍光灯色の灯りにした方がいいのかな?
今は食卓の定番ってことで白熱灯色の灯りなんだけど

301 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 10:56:57.09 ID:HgjY6HxF
>>300
うちはダイニング照明昼光色で黄色っぽいから勉強する時はデスクライト置いてる

302 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 11:18:13.55 ID:l0wZKfmG
うちはリビングのオレンジの照明でさせてるわ
勉強させる時だけスタンドライト置こうかなあ

303 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 11:40:51.79 ID:ojyiF2aV
色を扱う仕事をしてるが、
オレンジに染まったらわけがわからなくなるので
その習慣から電球色って選択がないな・・・

304 :名無しの心子知らず:2013/03/25(月) 13:38:51.95 ID:hbiQ+Bqf
>>296
管理人さんへ連絡は必須だよ。
引っ越し車両の駐車場の確保は管理人さんがしてくれるから。
挨拶の範囲も管理人さんに聞いた方が良いよ。
新築なら「常識の範囲」で良いけど、中古は慣例に倣う必要があるから。

305 :名無しの心子知らず:2013/03/28(木) 12:29:53.35 ID:+QmIY3TT
>>297
マンションの防音性は高いのは同意。
でもグランド入れてるような本格的に練習される方は防音工事されてるのでは?
もちろんグランド入れていても、単にお稽古の一貫という方もいらっしゃるけれど。


>>298
でしょうね。
うちも娘が音大附属中受験予定なのでグランド購入時工事しました。
うちのマンションは高級物件の部類に入るかわからないけど、財閥系のそこそこな物件です。
本物の高級ビンテージマンションに住む知人がいますが、グランド、アップライトともに入れる方は防音工事することが前提らしいですよ。

306 :名無しの心子知らず:2013/03/28(木) 13:31:52.90 ID:4hAseDp1
>>305
防音工事って何畳程のお部屋に入れました?
うちは新築の2重サッシなんだけど、
やっぱりアップライト入れるならちゃんとした方が良いかなぁ。
ちなみに、都内の同じく財閥系ですが、億ションではなく庶民マンションです。

307 :名無しの心子知らず:2013/03/28(木) 18:11:46.51 ID:+QmIY3TT
>>306
5畳程です。
先生がみえるので小さなソファーとテーブルを置いてます。
もともと子供部屋は約10畳だったけれどレッスンコーナーとベッド机等コーナーにリフォームしました。
狭くなったけど満足の仕上がりでした。

特にマンションの規約がなく、常識範囲でお稽古の一貫で弾かれるなら防音工事の必要はないと思いますよ〜
娘は三度のご飯よりピアノが好きな子なので工事するしかないなとw

308 :名無しの心子知らず:2013/03/29(金) 15:22:18.44 ID:I0EeSYD1
>>307
我が家も検討中
5畳にグランドピアノってキツキツ?
小さめのグランドなら楽勝なのかな
親戚の音大生が楽器持ち込みOKな学生寮にいるけど、グランドの下に寝てるって(笑)
生まれて初めて和布団生活がピアノの下ってウケるーとか楽しんでるらしい
若いっていいわ

309 :名無しの心子知らず:2013/03/29(金) 22:30:03.79 ID:siOl1PC8
>>308
部屋の形によるけど、細長かったらそのまま入るよ。
正方形だったら斜めにして入れる。

310 :名無しの心子知らず:2013/03/30(土) 10:00:19.91 ID:R6YpB8qK
>>309
ありがとうございます
納戸を防音改装してピアノをおく構想してましてw
あとあと買い直すなら最初からグランドもありかなと

311 :名無しの心子知らず:2013/04/09(火) 05:47:37.67 ID:eoLwHvIk
64平米の3LDKでもうすぐ家族増えて四人暮らしになる。

北側の四畳半はタンス部屋+物置になっていて、六畳強の寝室に私と上の子の蒲団+本棚+こいのぼりと兜の段ボール、残りの四畳半に旦那の蒲団+子供ダンス+おもちゃ+カラーボックスみたいな感じでキツキツ。

ベランダに三輪車、ベビーカーは車のトランクの中に収納中。


管理費高いし、住み替え検討中…

一応三人家族で荷物少ない人の適正な広さが70平米らしいね。

312 :名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 09:15:51.83 ID:vnHuah7F
分譲賃貸でもいいでしょうか
隣のおばあさんが部屋を売って新しく中年のご夫婦が隣へ
タオルを持って挨拶に来られたりとまともな人だと思っていましたが、
名乗られたお名前が某隣国の方
偏見は良くないと思っていましたが初日から旦那さんはベランダ喫煙されるし、
最近ではエレベーター開けてフロアに降りた瞬間から漂う漬物のような発酵臭
うちは賃貸だから引っ越そうと思えば引っ越せるけど、
どこに行ったってマンションに住む限り少なからず騒音とかのトラブルは避けられないのかな
決して安い場所ではないのですが、どうすれば良い住民の集まる部屋を探せるのでしょうか
事前に隣人を調べていても、今回のように引っ越される場合もありますしね…

313 :名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 13:10:46.24 ID:p9GYPr23
マンションじゃなくても近隣トラブルはあるしね
おっしゃる通り、5年もすれば結構住人も入れ替わったり賃貸の住人が
入ったりするもんですよ。
資産価値が中古でかなり安くなるとそれなりの住人が入ってくるしね。

314 :名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 13:55:04.18 ID:XbhRUGww
>>312
ぶっちゃけ高いとこ。
タワーマンションの高層階とか、
低層でも都市部近く駅近なんてDQNは住みたくでも住めない。
そこにしか住めないというのはこういう言い方は反感買うのはわかってるけど
ある意味お仲間でもあるのよ。

315 :名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 14:00:40.00 ID:mltlfpgL
うちのマンション高めだけど管理人が激怒して交代するぐらい
態度がひどい人がいるらしい
成金が多いところもろくな奴いない

316 :名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 18:36:15.62 ID:cyJtgRGr
高い管理費払っているから、金持ちでお金に煩い人は言うだろうね

317 :名無しの心子知らず:2013/04/15(月) 18:38:11.41 ID:XbhRUGww
そら高いところにもいろいろあるのはわかるけど、傾向の話でしょ。
安いところがいい!でもDQNがいるような所はいや!ってさ・・・

318 :名無しの心子知らず:2013/04/18(木) 10:32:06.25 ID:yXCT9g1J
急ぎでレスが欲しいので上げます。すみません。

明日、小1の子の家庭訪問なんですが、先生をどこで迎えるべきか悩んでます。
オートロックなので1Fまで降りて迎えるか、
部屋の階のエレベーター前で待つか、それとも玄関でいいのか。
お帰りの際もどこまで見送るか、経験者の方助言してください!!

319 :名無しの心子知らず:2013/04/18(木) 10:35:37.31 ID:JcPZZvoI
お迎えも見送りも玄関で十分でしょ。

320 :名無しの心子知らず:2013/04/18(木) 13:32:00.67 ID:uwVsPtYy
>>318
どちらも自室の玄関でok

321 :名無しの心子知らず:2013/04/22(月) 01:41:29.19 ID:JJ3hb0yr
>>318さんどうだったかな

うちの3才息子は先生を迎えに行きたいと言いエントランスでお出迎え、
30分ほど家で話して再びお見送りに
息子は先生の姿が見えなくなるまで手を振ってたよ・・・
私も1歳の次男を抱いてw

322 :名無しの心子知らず:2013/04/22(月) 01:52:59.38 ID:xgWFwC6l
エントランスまで迎えに行く発想がなかったw
春に入園して同じ園の方が6人(内、1人は年中)いるんだけど結構、マンション内や前の戸建住人情報を把握していて驚いた
どこから入ってくるんだー

323 :名無しの心子知らず:2013/04/22(月) 09:33:47.91 ID:vyXxta5j
私も違う幼稚園の人に、
「お子さん、同級生ですよね?」
って言われた時はびっくりした。

顔もあまり知らない人だったから。

324 :名無しの心子知らず:2013/04/25(木) 18:35:45.87 ID:yXgusNi6
人違いかもよ

325 :名無しの心子知らず:2013/04/27(土) 15:08:00.65 ID:ls5gwQts
>>324
小規模で、同級生も数人しかいないマンション。
確かに、子供は同級生だったのよ。

しかも、入学してから、事情通だと知った。
当たり障りのない付き合いをしてる。

326 :名無しの心子知らず:2013/04/28(日) 15:50:19.32 ID:vDFZUe3U
皆さん貯蓄ってどれくらいありますか?
ちなみにうちは貯蓄800万円、ローン2100万円、旦那32歳年収700万円、子供未就学児2人です。
もうマンション買っちゃった後なので言っても仕方ないけど
あと600万プラスして10平米大きい4LDKにすればよかったかなぁとプチ後悔中。
でも今の貯蓄額だとローン2700万円って無謀だったのかな。

327 :名無しの心子知らず:2013/04/28(日) 18:01:03.83 ID:6lTlrRwM
共働き二人とも30代前半で二歳児一人、世帯年収900万。
ローンは2700万で組んで、いま200万くらい返したとこ。
貯蓄は800万くらいかなー。
生活が苦しいわけではないけど、お金が貯まらない。いまからこれじゃ、二人目できたり子が中高生になったときが不安だわ。

328 :名無しの心子知らず:2013/05/02(木) 12:34:01.72 ID:v5QUS/zw
子宮に持病有って小梨覚悟の結婚12年目に子供できた
マンションは結婚直後に買って、共働きだからローンは繰り上げしまくって返済終了してる
でも住環境が子育てに最適とは言えない…駅近優先したから目の前は飲み屋&風俗街だ
真下の人は生活してなくて物置に使ってるから足音気にしなくていいし、便利な場所で住み替えたくないけどたまに悩む

329 :名無しの心子知らず:2013/05/02(木) 12:45:40.36 ID:OdPXkHZC
便利な場所なら借り手には困らないだろうから、就学年齢辺りから
環境の良さそうな場所に賃貸借りて住んだら?

330 :名無しの心子知らず:2013/05/02(木) 13:24:38.04 ID:1h0+dS4s
うちも小梨覚悟してた時にマンション買ってしまい、子育て環境イマイチ
飲み屋や風俗街ではないけど、歩道ないのに車の通行量がけっこう多かったり
小学校も遠くて、大人の足で徒歩15分
まだ乳幼児だけど、ちょっと悩んでる

331 :名無しの心子知らず:2013/05/03(金) 23:47:47.14 ID:X1SgK1W9
うちは、第一子妊娠時代に買った。
だから大人目線でマンションを買ってしまい、同じく子育て環境はいまいち。
風俗街ではないけど、パチ屋が近かったり、飲み屋が近かったり・・・。
地方都市なんで、駅前のマンションを選んだ時点で、飲み屋が周りにあるのは
避けられないんだけど・・・。
小学校も徒歩20分以上かかる。

駅が近くて、徒歩圏内に大きい公園があって、歩道も整備されて、徒歩5分以内に
複数のスーパーがあるってのが決め手だった。
ファミリー向けで、同級生も多いけど、地方都市なんで、スラム化が心配。

332 :名無しの心子知らず:2013/05/07(火) 16:02:29.34 ID:5lmvOPzr
風俗街って旧赤線みたいなところ?
飲み屋くらいならいいと思うけどな。

333 :名無しの心子知らず:2013/05/07(火) 22:17:16.34 ID:VIFJfA45
飲み屋街は893が多そうなイメージ

334 :名無しの心子知らず:2013/05/07(火) 23:06:36.85 ID:CnWfQ1Uv
>>328です
>>329
数年後には移住を本気で考えるかも…

>>332
うちの前のビルの風俗は、黒服が客引きしてる言動からキャバクラとピンサロだと思う
路地を一本入るとファッションヘルスとかファッションマッサージとかの怪しげな文字が…ファッションて何だw

本当に子育てにだけは向いてないよな〜と思う

335 :名無しの心子知らず:2013/05/08(水) 15:05:56.55 ID:LVk1UwfY
あーそれは嫌だね。客引きいるような街は子育てには向かない。
うちの近所にラブホがあるんだけど、その前を散歩で通るのも子どもがわかるようになってきてからは避けてる。

336 :名無しの心子知らず:2013/05/11(土) 15:16:55.74 ID:7eWY6TcX
マンションの通路(共用廊下)で遊ぶ小学生がうるさい。
うちはまだ乳児だから昼寝の妨げになって困る。
しかし大きくなったらその子たちにお世話にもなるだろうから
言うに言えない。
一緒に通路で遊ぶような真似はさせないつもりだけど。

小梨世帯も複数いる都下マンション(4-5千万)だけど、
これくらい受け入れるべきなんでしょうか?

騒ぎながら通路を走って行き来している感じです。

337 :名無しの心子知らず:2013/05/12(日) 10:28:13.59 ID:QC5tI2J+
>>336
もし言うなら直接ではなく、管理会社を通した方がいいと思う。
直接言うと、のちのち面倒なことに巻き込まれかねない。

この前、お母さん同士で集まってるときに、聞いた話。
部屋で子どもを走り回らせていたら、下から文句を言われたらしい。
その時、悪者扱いされたのは、走ってた住民ではなく、
文句を言いに行った下の住民だった。

まさしく逆キレなんだけど、みんな「それくらいで怒るなんて、怖いわねぇ・・・」
って感じで話してて、私は黙ってたけど、こいつら非常識すぎ、コワって思ったよ。

338 :337:2013/05/12(日) 10:29:37.85 ID:QC5tI2J+
ちなみに、上の住民も下の住民もその場にはいませんでした。

339 :名無しの心子知らず:2013/05/12(日) 14:05:07.09 ID:WgtsFqTX
>>337
でも、それって社会じゃ
よくあることだよ、
犯罪じゃなければ。
残念ながら怒った方が負けってこと。

340 :名無しの心子知らず:2013/05/18(土) 11:01:21.05 ID:wy1LMdqz
敷地内道路でボール遊びや自転車の練習とかないわーって思っていたけど注意する貼り紙を見て「それくらいでw」と笑う幼稚園バスが同じお母さんが数人いてひいた
小学生以上の上の子がいるお母さん達だったけれど感覚麻痺してくるのかな
公園がすぐ目の前にあるのになぜ道路
抜け道に使う車が結構、いるしボールの音って響くんだよービビリだから苦笑いしかできなかった

341 :名無しの心子知らず:2013/05/19(日) 22:24:20.87 ID:X5upJUwh
両隣りが子ども三人と四人世帯。
うちはまだ未就園児がひとりなんだけど、とにかく両方のお宅がやかましい。
子どもが寝るまでギャーギャーワーワーやってるのが聞こえて……て、感じ。
この季節はとくに窓開けてるからとくに。
うちが閉めればまだマシなんだろうけど。
しかし子どもの頭数が多いなら3LDK(うちも)のわりかし地価が高い地域にマンション買わなくても新興団地で建て売り買ったほうが子ども部屋もできるしいいんじゃあるまいか。
というかそうして欲しかった…。

342 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 12:01:05.25 ID:dh4HmQam
アルコープ?というか、玄関ドアの前の廊下って
普通物を置いちゃだめなのかと思ってた。
うちのマンションは何を置いてもいいみたいなんで、子供の自転車とかいずれは置きたい。
でもすごい生活感あるわ。皆さんベビーカーとか三輪車とかでまくむてる

343 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 12:10:48.14 ID:UA1dTwz0
アスペは大学教授に多いのは周知だけど実はドクターにも多いそうです
空気読まなくても国試通れば医師になれますから

344 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 12:13:27.02 ID:JTFAqQyq
>>342
うちは、元々禁止(美観、安全面で)なんだけど、
数年前に、三輪車を下に投げるというイタズラがあり
駐車場の車か大破した事件があっあよ。

三輪車の持ち主は、責任を感じてた。

345 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 15:30:31.27 ID:UA1dTwz0
そりゃあ感じてもらわんと困るわw

346 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 17:47:54.50 ID:/5DJnZyL
もしそうなったとしたら、三輪車の持ち主としては菓子折くらい持っていくべき?
禁止の場所に置いてたんだから、責任の一端はあると思った方が良いんだろうか?

347 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 19:40:54.98 ID:OmcVfs8h
車の持ち主からしたら、犯人が見つからなかったら
三輪車の持ち主に修理代全額負担くらいはしてもらわないと
気がすまないと思う。
(車が所定の駐車場に停めてあったとして)

348 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 22:35:11.09 ID:E3lUqvNL
共用廊下は避難経路だから、モノを置かない方が良いに決まってる。
車でよかったね。
人が死んだらもっと大変。

349 :名無しの心子知らず:2013/05/20(月) 23:29:19.97 ID:TvzbkPRo
>>346
え、菓子折ごときで済ませられる?
大破って書いてあるよ

350 :名無しの心子知らず:2013/05/21(火) 00:13:06.62 ID:/jJaywpn
うちのベランダに上の階の人が布団用のでっかいセンタクバサミを落としただけなのに菓子折り持参されて恐縮でした

351 :名無しの心子知らず:2013/05/21(火) 04:55:48.07 ID:hInP5lyq
置いた人と投げた犯人が別なんでしょ

352 :名無しの心子知らず:2013/05/21(火) 09:56:06.73 ID:hn8FhTgi
>>350
うちの姉、それを9階から落とし、車のフロントガラス割りました。
被害なく&相手が常識人で良かったですね。
菓子折り持参&マンション(共有)で加入してる保険で払ったそうです。

>>344の場合は保険効くかな?犯人が分からないから
三輪車の持ち主の賠償保険か何かで払ったとか?
とにかく人が死ななくて良かった。

353 :名無しの心子知らず:2013/05/21(火) 10:18:57.50 ID:yzWaqUHA
うちは駐輪場が世帯数分しかなく、当然数が足りてない。
駐輪場借りれない人は玄関前に置いてる。
それはしょうがないと諦めてるけど、うちの隣人が大量の傘を玄関に出しっ放しにしていて、見栄え悪い。
傘とかの小物ぐらい片付けて欲しいけど、どこに言えばいいんだろう。管理人?
うちは賃貸だから管理組合とか付き合いにくい。

354 :名無しの心子知らず:2013/05/21(火) 12:38:18.30 ID:/jJaywpn
一人っ子が来年小学生になる。
いまは子ども部屋はなくて、一年生になったらキッチンの奥の日当たりいい部屋(玄関近くの部屋だと反抗期にヒキになりそうで)を子ども部屋にして書棚とかおもちゃ置いて友達呼べるようにしてやろうと考え中。
問題はデスクをどこに置くか。
電子ピアノの横っちょに置くしかないかな、リビング食卓で勉強させてもいいけど、お友達がデスク持ってたら欲しがるだろうし。
どんなもんかなぁ。

355 :名無しの心子知らず:2013/05/21(火) 22:18:00.83 ID:HN4jJPaQ
>>354
うちはリビング横の部屋だよ@10歳。
戸を全開にすればリビングと一体になる部屋で、寝るとき以外は戸は開いてる。
学習机とベッドを置いてるよ。
友達が来るとリビングも占領されるけど、自室に引きこもられるよりはいいかなと。
ピアノはリビングに置いてるよ。
勉強はリビングでやったり、自室でやったりしてる。
どっちも同じようなもんだけど。

356 :名無しの心子知らず:2013/05/27(月) 18:38:29.54 ID:u0kPjSNy
アルコーブ(共用廊下)にモノを置くのは消防法で禁止されてるよ。
うちのマンションは「法律違反だから禁止」と書いてる。
美観も損なうよね。

357 :名無しの心子知らず:2013/05/27(月) 18:54:47.11 ID:31LAp6Yr
自転車を廊下に置くなんて賃貸でもないわw

358 :名無しの心子知らず:2013/05/27(月) 22:58:22.19 ID:+9goseNt
自分の超理想で一目惚れした広めの間取りだけど多少予算オーバー、でも節約して頑張る生活。
妥協して平凡な狭めの間取り、でもそんなに節約する必要がなくて余裕がある生活。
上記2つの場合どっちを選びますか?
正直迷っています…。

359 :名無しの心子知らず:2013/05/27(月) 23:27:59.01 ID:rNbchwZ5
>>358
それは人それぞれ。どっちだって居る

360 :名無しの心子知らず:2013/05/28(火) 02:04:55.07 ID:pmr5yVSL
マンションなのに玄関ポーチないの?

361 :名無しの心子知らず:2013/05/28(火) 07:34:53.82 ID:5j4RkuCg
>>358
節約の程度によるのでは?
子供の学費まで削らないといけないレベルなら、いくら広くても家族のプラスにならないと思うし。
まぁ、何を重視するか人それぞれだろうけど。

将来的に事情が変わったら売れるかとか貸せるかとか、他の要素も含めて資産価値で考えたら?

362 :名無しの心子知らず:2013/05/28(火) 13:23:08.69 ID:EuZWV+Rv
>>360
玄関ポーチは共有部分だから物は置いちゃいけないよ

363 :名無しの心子知らず:2013/05/28(火) 13:53:01.10 ID:X/0GzgPo
>>358
間とって中古で素敵な間取りを探すとか。
優先順位を書き出してみなよ。
私は最低限の広さと日当たりを重視して他は目をつぶった。

因みにうちは家を買って光熱費が倍になったので、全く節約できてないよ。

364 :名無しの心子知らず:2013/05/28(火) 17:30:36.56 ID:aljHqB7b
>>353
うちが今度入居予定のとこも世帯数×2もない。
でもファミリータイプだし、絶対足りないと思うんだ…
きちんと借りれるならまだいいけど、スペースがあるだけでブロック指定もないというから、争奪戦になりそうな悪寒…

365 :名無しの心子知らず:2013/05/28(火) 23:41:54.27 ID:cfTJzWiR
>>353
傘の件は管理人に伝えてみたら?
うちも賃貸だけれど、ドアの外に傘1本でも置いていると即行で
「ここは共有スペースです。個人の所有物はドアの内側に納めてください」
という紙を管理人に貼られるよ

366 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 05:43:36.66 ID:fpyNXYXB
玄関アルコープや玄関ポーチに自転車駐輪してるお宅は、もれなく新築では購入できなかったけど、
見栄でありったけの金で身の丈に合わないお買い得中古物件購入組。
2LDKで男と女のガキの部屋間取りはどうするつもりで購入したんだか!

広め2LDK間取りって新築時購入者は小梨夫婦が中層階以上、小学生高学年以上ひとりっこ女の子家族が低層階で、暴れることも泣き喚くこともなく、平穏だった。
一斉入居の新築購入者組には、入居前説明会もあって、お互い迷惑のかからないようにみたいな暗黙なご挨拶をかわしたから、
最低限のルールは守ろうとするんだけど、

売れ残り物件安く買った組と中古物件安く買った組は、中途参入で、説明会で顔も見てないし、もう常識滅茶苦茶。集合住宅ルール無視、何度管理組合から注意されようがスルーしてる。
泣くわ喚くわ叫ぶわなんてだけじゃない!!
マンション備品壊すわ、立ち入り禁止に乗りこむわ、ついに消化器ぶちまけた。

よもや億ション部屋ある高給マンションの体を成してない。

毎日毎日フローリング上をスリッパも履かずに親子揃って踵落としドタドタバタバタ歩き、走り、最上下左右各階住居まで広く騒音が響き渡る。

ドタドタ歩く自分や子供の足音が自分の耳にも聞こえてるだろうに。
少しは神経使え!
足音は、全住居に重低音が響き渡って不快な迷惑騒音だという認識を持て!

規律が乱れる原因って、何も考えないで、既にできてるコミュニティーに平然と乱入できる無神経なDQNの毎日の生活行動だって理解した。

367 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 07:42:01.13 ID:YEciQ0Z/
>>366
億ションで
廊下歩く音が聞こえるの?
かわいそ。

368 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 09:42:25.54 ID:BuJOksfr
新築で3000〜5000万の割りとリーズナブルなマンション
土地柄もあるけどつくづく住人の質が悪いマンションだなと思う
賃貸組もいるみたいだけど管理費やローン滞納もチラホラ
もちろん普通の人も多いんだけどね

アジア系の外国人妻多し、イレズミ茶髪チンピラ一家
あのアジア系妻なんて昼下がりから男連れ込んでるし

子供の友達を入れさせずエントランスでたむろさせたり
なんかお下品なママが多し

369 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 10:49:56.38 ID:fpyNXYXB
>>367
バカなの?
集合住宅なら、鉄筋コンクリートがどんなに厚くても、完全防音になんかならないよ。
そもそも、基礎部分は全住戸共通なんだから。

要は住む奴が>>367みたいなバカで、他住戸が静かに住む気遣いをして住んでるから、音がしないマンションだと勘違いしてるか、
あまりに自分の家がうるさくて、他住戸の生活音に気がつかないDQNかどっちかだよ。

億ションで防音工事しないで、ピアノの練習するバカも同じ。

こういう構造の勉強すらもできない、しないで、暴れる子供連れてマンション買うな!

370 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 16:28:49.45 ID:oWmpCdJi
エントランスで子どもたむろは子どもきらいってか定年組で住み替えする人もいるからうるさいし迷惑だよね
うちはキッズルームがあるんだけどDS置きっぱにしててもれなく盗難されたお子さんがいるらしく、まぁマンション内部の犯行とは限らないけどなんかやーな感じだから出入りさせてない

371 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 16:58:06.93 ID:m20K4y0G
>>369
そもそもマンションなんてどんどん値段は下がっていくものだし
老朽化すればするほど人が入れ替わって民度も下がるもの。
購入時にそれくらいの認識はあったんだよね?

えらくお怒りだけど、後から入居組みが静かになるわけがないんだから
我慢できなければ戸建てに移るか、利便性が良くて値が下がらない
時がたっても民度の低い人達の手が出ない物件に引っ越すしかないかもね
にしても団地なみに民度の低い人達がきたんだねーその 高級 マンション。
気の毒w

372 :名無しの心子知らず:2013/05/31(金) 17:13:14.15 ID:oWmpCdJi
電子ヘッドホンにしないピアノの人は防音工事して、マジで。

373 :名無しの心子知らず:2013/06/01(土) 00:31:38.15 ID:FKO9OtoE
369は言葉遣いは悪いが、まあ言ってることは理解できる。
うちも作りがしっかりしてる億ションだけど、やっぱり住民の質でうるささが変わる。

374 :名無しの心子知らず:2013/06/01(土) 01:23:02.08 ID:OE56aJSU
うちのマンションは、
窓閉めてると火災報知器の音も
聞こえないよ。
おかげで全室に室内放送設備
を設置することになった。
ピアノ入れている家もあるけど、
外廊下を通る時しか聞こえない。

375 :名無しの心子知らず:2013/06/01(土) 07:07:19.32 ID:OE56aJSU
タワマンに憧れもあって
購入も視野にいれてるんだけど、
タワマンでも音問題あるの?

376 :名無しの心子知らず:2013/06/02(日) 21:58:31.04 ID:igjfpytz
>>371
あー中古でお安く買って、お気取りしてるお馬鹿な見栄張り奥なんだw
自分の身の程を知らないと周囲から浮いてる事もわからないで本当に滑稽。
本人達はやっと買えた憧れ物件での生活で自己満足に浸ってるんだろうけどねw
子供の躾もろくにできない、規律も守れないような家庭生活のお宅って、特に母親のお育ちの悪さがバレて馬鹿にされてて惨めだねw

377 :名無しの心子知らず:2013/06/02(日) 22:01:53.53 ID:igjfpytz
>>375
タワマン騒音でググってみれば?
コンクリ重量が重ければ高さ維持できないんだから、壁も床も一般的に薄いのが普通。

378 :名無しの心子知らず:2013/06/03(月) 03:34:09.00 ID:56bo3wca
>>377
マジか。
やっぱり今のマンションでいいや。

379 :名無しの心子知らず:2013/06/03(月) 16:25:42.39 ID:6mMWVvmR
うちの上の住人、子供の足音はお願いしたら静かになったんだけど、ダンナの足音がうるさい
かかと落としでドタドタ
早朝深夜と土日だけだから、間違いなくダンナ
子供ががんばってるんだから、父親も気をつけてほしいわ
子供の対策してくれてるだけに、ダンナがうるさいとか言いにくい
管理組合に言ったらなんとかなるのかな
かかと落としはやめましょう的な

380 :名無しの心子知らず:2013/06/03(月) 19:10:21.45 ID:q6KRAQ51
そんな神経質なのになんで集合住宅にしたの

381 :名無しの心子知らず:2013/06/03(月) 21:15:43.05 ID:b4JRYUty
>>380
なんで神経質って決め付ける?
大人でうるさい歩き方する人は本当にうるさいよ。
私が前に住んでたアパートは子供じゃなく旦那さんの足音がうるさくて
建物全体が震度5より揺れたよ。
東日本大震災より酷かったものw
他の人が歩いてもそんなことは無かった。
彼はマンションでも騒音主になりえると思った。
379さんの上の住人も同じ歩き方してるんだと思う。

382 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 03:31:22.05 ID:7OH417cA
管理人さんや管理会社って、どこまでクレーム処理してくれるの?

現在は賃貸マンションで、騒音など一言管理会社にいえば即対応してくれるんだけど、分譲はある程度住民間の交渉が必要なんでしょうか?

383 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 07:19:58.82 ID:nFsdo7yI
>>382
前に住んでた分譲は、管理人が住み込みだったからかなりきめ細かく対応してくれたよ。
今住んでる分譲は、常駐の管理人がいない。管理会社にいちいち電話しないといけないから面倒。
でも民度高いから、前のマンションよりトラブルない
や。
確かにこれなら常駐管理人いらないかもと思ってきた。もともといたのを解約した、と言うのも納得の民度の高さ。

384 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 10:59:30.34 ID:bqoKW/mH
>>382
常駐じゃないけど今のところ管理人さん通してるっぽい。
掲示板に苦情がよせられましたって
張り出される&全戸に同じ文面のちらしを入れてるみたい。

385 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 15:27:19.14 ID:xzChENG8
>>381
そうだよね。
神経質なのになんで集合住宅に〜ではなくて
周囲に配慮できないのにどうして集合住宅に住むの!?だよね

386 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 16:45:57.84 ID:xyNq0F65
大事なのは足音がうるさいと感じたかどうかではなくて、
足音を不法行為と認定できるかなんだよね

不法行為なら足音たててる人間がそこに住むべきではなかった
不法行為でなければ建物の構造が悪いか神経質が住むべきではなかったとなる

別に煽ってるんじゃなく、足音関連の判例とかって無いか凄く興味がある
私が当事者ならそこを頑張って調べるし、当事者じゃない立場からは
何かわかったら教えてくれると凄く嬉しい

387 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 18:05:03.82 ID:7OH417cA
>>383
>>384

そういうものなんですねー、ありがとう。
新築マンションを検討してるけど、管理人の勤務スタイル重要だね。
民度は祈るしかないw

今は、管理会社に電話でクレーム→一斉チラシ配布→それでもダメな場合は騒音のもとになってるお宅に直接電話してくれる、という流れ。

さすがに最終段階まで行くとかなり気まずい・・・

388 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 20:01:04.78 ID:QOqKBGLZ
>>386
裁判例あるよ
受忍限度を超えてるかが問題だから、結局はケースバイケースだけど

389 :名無しの心子知らず:2013/06/04(火) 20:49:15.27 ID:xyNq0F65
>>388
「受忍限度」ですか…そう言われても後に続く問題は解決しないorz
顧問弁護士や法務担当の居ない個人同士の係争については
争いが起こるたびにわかりやすい基準を作ってくれる紛争処理機関がホスィね

どの位の騒音なら堂々とクレーム入れられるか決まるとクレーム入れる側は
物凄くやり易くなるのに

390 :名無しの心子知らず:2013/06/05(水) 13:52:13.85 ID:9t1zlXkb
子供の騒音の判例では、夜遅くまで(確か11時過ぎとかまで)子供の歩く音が聞こえてた場合で、
損害賠償が認められてる。
うろ覚えだから、時間はあやふやだけど。

391 :名無しの心子知らず:2013/06/05(水) 21:00:43.46 ID:o4JFdw/1
それほど神経質じゃないつもりだけど、上の住人は選べないから
騒音に悩むリスクを負うよりは、無理してでも最上階角部屋選んだほうがいいのかな・・・!

しかし最上階角部屋もいいことばかりじゃないよね。
夏暑い冬寒い、結露、雨風の音、あとは防犯面が心配とか?

最上階角部屋にお住まいの方、デメリットあれば教えてください。

392 :名無しの心子知らず:2013/06/06(木) 08:50:09.60 ID:/KdRZFSp
最上階角部屋だけど上からじゃなくても下とか斜めからの騒音も同じくらいするよ。
うちはほとんど家にいない&あまり気にならないから大丈夫だけど
逆にものすごく音を立てることにはに気を使う。
子どもが少しでも歩く時音立てたら注意してたから今は静かに生活できてるけど。

あと、冬はとっても暖かい。結露はすごいけど。夏は地獄のように暑い@西日本
キッチンにベランダに通じる勝手口があるけど
その横に置いた冷蔵庫の冷凍室が機能しないほど暑くなる…
今は移動して勝手口には断熱シートやらなんやら貼って対策してます。

それから水圧が弱い。皆が水を良く使う夕方〜夜には蛇口全開にしても弱いから
シャワーなんかはヘッド変えて強めに出るようにしてる。

屋上からの放射熱で夕方〜明け方まですごい熱気なのでエアコン必須。
防犯は、うちは見晴らしも良く他の高い建物もなく人通りも多いし
屋上に侵入することすらほぼ不可能なのであまり気にしてない。

これは最上階に限ったことではないと思うけど
風が思った以上に強く吹くので洗濯物の固定は相当しっかりしないといけない
人の声や外の騒音は下の階とあまり変わりなくかなり聞こえる。
虫も割といる。くもの巣も張るし、蚊もエレベーターで侵入してくるし。@15階

393 :名無しの心子知らず:2013/06/06(木) 10:38:30.43 ID:a8yt1f7N
都内、最上階南西角部屋新築2年目です。
角なので玄関の前をだれも歩かないし、上からの音もないので
快適です。
冬は激サムですが夏は風が抜けるのでそこまで熱くないです。
結露は使用した場合北側の部屋1部屋のみです。雨風の音も大丈夫。
防犯面はセコ○&住んでいる地域は治安が悪くないらしい(セコ○情報)
のでそこまで心配していません。水圧は全然大丈夫です。
音はたま〜に下からカタッって聞こえるくらいかな?本当静か。
最上階お勧めですよ〜

394 :名無しの心子知らず:2013/06/06(木) 10:45:41.46 ID:zgizzjHN
独身時代に11階に住んでいた時でさえ下についてあー忘れ物、戻るのマンドクセだったから 子供がいて最上階とか面倒くさいと思ってしまうw

395 :名無しの心子知らず:2013/06/06(木) 12:00:25.63 ID:ubZ1BqSj
「いくらまでなら取りに帰らず買うか」のラインが階とともに上がっていくな
内廊下だと家族全員傘を溜め込んだり

396 :名無しの心子知らず:2013/06/06(木) 13:40:41.74 ID:vOsBQV28
>>393
地震はどう?
凄い揺れない?

397 :393:2013/06/06(木) 15:41:11.57 ID:a8yt1f7N
>>396
震災の時はまだそこに住んでないんだけど、今のマンション
一応耐震?なのと最上階っていっても8階(100戸)なので今のところ
住んでてそこまで揺れない感じ。
震災の時は耐震マンション6階に住んでたけど家具とか
倒れなかった。同じマンションの14階に住んでた人は食器棚が
倒れたそうだよ。

398 :名無しの心子知らず:2013/06/06(木) 20:27:53.34 ID:XD8tghjo
>>396
大きく揺れるかどうかは、免震とか構造もあるし、
地震がどの方角に揺れるかとか、マンションの形がどうか(長方形かコの字かでも全然違う)ので、
最上階かどうかはそんなに関係ないよ。
まぁ、1階よりは間違いなく揺れるけども…

399 :名無しの心子知らず:2013/06/13(木) 14:58:26.77 ID:P0m00K/0
あいうえお

ttps://www.youtube.com/watch?v=fE3xsW3hfII&feature=youtube_gdata_player

400 :名無しの心子知らず:2013/06/15(土) 13:21:11.52 ID:WLjr3ye1
キッズルームがある方どんな感じですか?
うちは2階の普通の一室がキッズルームとなっています。
集会所も兼ねてることもあって、間取も風呂なし1LDKという感じ。
最近初めて入ったんだけど、よくある大きい積み木の謎バージョン(複雑な形なので、積みあげられないw)があるだけで正直イマイチでした。

冷暖房完備で移動も楽だし今の時季ピッタリっちゃそうだけど、子(1才すぎ)もそれほど楽しめてなかったな。。

401 :名無しの心子知らず:2013/06/15(土) 14:38:28.09 ID:NZ7YeUJI
>>400
共有施設って意味なのかな?
だとしたら、
管理組合に意見なりしてみれば
いいんじゃないですかね。
自分が主体的もなれると思うんですけど。

402 :名無しの心子知らず:2013/06/16(日) 11:55:02.52 ID:atn7GMMM
>>400
うちのマンションにはないですが、新築マンションとかの
パンフのキッズルームのイメージ写真て
絵本とか大型遊具とかありますよね…
監視カメラついて部屋から様子見られるとか

403 :名無しの心子知らず:2013/06/17(月) 01:19:55.85 ID:cd2jVhXw
専用庭とかいらない、だったら駐車スペースにしてくれよー!
と、思ってたけど、実際あると良かった。
まずリビングの隣に緑があると見た目がいい。
広々して見える。天気のいい日とか、青々した芝生見るとテンション上がる。
そして上の子が幼稚園に行ってる間に、下の子をビニールプールに入れられる。
私は洗濯物を干したり、雑草抜いたり、座ってネットしたり。
上が帰ってくると、黙々とアクアプレイを始める。
下もやりたがるけど、ケンカが始まってうるさいから、
洗濯物をたたみながら部屋遊び。
これ以上広いと管理できないから、自分にはこの猫の額ほどの
庭がちょうどいいわ。
でもベランダ部分はもっともっと広かったら良かった…大きいテーブル置きたい!

ちなみにまだ何か落ちてきた事はないです。
ピラミッドみたいにどんどん奥に引っ込む形になってるから、
重いものはまず落ちて来ないと思う。

蚊対策は、やぶ蚊バリアが一番効いてる気がした。

404 :名無しの心子知らず:2013/06/17(月) 13:47:20.54 ID:hR7AleaZ
そもそも35年ローンは、“銀行と住宅会社と不動産会社の陰謀”です。
彼らは贅沢なモデルルームを作って見せびらかし、実態以上に高い値段で買わせ、
物件価格では補えないような借金を負わせて金利を取り立ててるんです。

たとえば3000万円で売られている物件があるとしましょう。
銀行は実質的には“その物件には3000万円の価値はない”と知りつつお金を貸してくれます。

物件価値が3000万円あると彼らが思っていれば、
「お金が返せない場合は担保として不動産を明け渡す」という契約にできるはず。
でも実際にはそんな契約はしてくれません。「ローンを返せない場合は、物件を売って弁済し、
かつ、足りない分はその後も返し続ける」という契約しかしてくれないんです。

なんでかって?

だって銀行はわかってるんです。その不動産に3000万円の価値があるのは、
買った瞬間だけだから、不動産を処分しても、借金が残ると。
不動産の値段は住み始めたとたん=新築でなくなった時点で2割さがり、
老朽化する不動産は10年で半額になっていても不思議ではありません。
これは中古住宅でも同じです。新築は割高ですが20年後も「売ることは可能」です。
築15年の中古マンションは最初は割安ですが、そのまた20年後ではもう値段が付きません。
一戸建てでさえ、都会の猫の額のような土地なんて、
建築基準法の改正や条例ひとつで“売れない土地”になってしまう可能性があるんです。

こうして、消費者は10年後には1500万円の価値しかないとわかっている不動産を3000万円で買い、
2800万円くらいの借金を背負い、延々と銀行に利子を払い続けるのです。
ローンを長期にすればするほど利子は多額に上り、銀行の収益はあがります。だから彼らは長いローンを勧めます。

そして万が一にもローンが返せなくなると、購入者は泣く泣く不動産を売り払う。
でも家を手放しても1500万円弱にしかならず、一方で借金の2800万円はほとんど減ってない。
結局、不動産を手放しても更に1000万円以上の借金が残る、という悲惨な事態に追い込まれます。

405 :名無しの心子知らず:2013/06/17(月) 14:19:57.75 ID:5F3O0PHw
コピペだと思うけどみんなそんなのわかってるから
元金均等で返済したり繰り上げ返済するのよ

406 :名無しの心子知らず:2013/06/17(月) 21:59:57.59 ID:8s3w/B8b
住んだことある人なら
現実は違うこともわかるしなぁ。

407 :名無しの心子知らず:2013/06/18(火) 08:34:59.30 ID:TTizGenv
>>404
コピペですね

408 :名無しの心子知らず:2013/06/18(火) 11:23:50.07 ID:fzyMd6hd
銀行は低金利でお金貸すのに、
リスクあるまま貸せないでしょ。

物件の価値が下落して金返さない奴が
いる度に銀行が損してたら、
銀行も破綻するよw

409 :名無しの心子知らず:2013/06/18(火) 14:36:08.61 ID:Yfd7qWkW
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130616/ecn1306160712002-n1.htm
[1/2]
何とかと煙は高い所にのぼりたがるという格言を引き当てたくはないが、今の大都市圏にはタワーマンションが多すぎる。
それだけ多くの人が、まだタワマン生活に憧れているのだ。

タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。
それでいて住む方のメリットは、上層階からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が楽しめる。

しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。強いてもうひとつあげるとすれば、虚栄心を満足させることか。

一方、デメリットをあげればきりがない。
まず、地震などで電気が止まればエレベーターはもちろん、水道も使えないから恐ろしく不便。
最近のタワマンは自家発電装置を備えているが、長くて72時間の稼働。阪神淡路大震災の時には、送電再開まで7日を要した。

普段の生活でもいろいろ難がある。
階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
常に微振動がある。
洗濯物を外に干せない。
外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。
駐車場から車を出すのが面倒。
近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。

何よりも管理費や修繕積立金が、普通のマンションに比べて割高になる。これらの金額は 1平方メートル辺り××円という計算式で決められていることを知っておくべきだ。
下層階に住む人は、眺望や開放感は得られず、上層階の住人よりもエレベーターの使用率が低いにもかかわらず、同じ基準の面積割で管理コストを負担している。
何とも不公平な話ではないか。

410 :名無しの心子知らず:2013/06/18(火) 14:37:49.01 ID:Yfd7qWkW
【コラム】「タワマン」ブームの死角 デメリット多し (ZAKZAK)[13/06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371425732/

411 :名無しの心子知らず:2013/06/18(火) 15:03:23.85 ID:Yfd7qWkW
【不動産】住宅買うなら「今」の声 アベノミクスで金利上昇や地価先高観[13/06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371517603/
152:名刺は切らしておりまして :2013/06/18(火) 14:52:37.98 ID:IPSGLWWu [sage]
>>150
>どうしてもローンを払えなくなったら持ち家を売ればいいだけ

バカすぎる・・・
売却してそれを充てても借金は残るよ。そもそも銀行はその担保に貸す金の分だけの価値があるとは思っていない
だからこそ、売った後の残った借金も払い続けろという契約をわざわざ結ばせるわけだよ

412 :名無しの心子知らず:2013/06/18(火) 23:00:01.09 ID:E2VveFhG
別にタワマン差別しなくても、駅から玄関ドアまでの所要時間で考えると
エレベーターの少ない大規模マンション(タワーの大部分含む)は
いただけないかな

from駅to敷地で所要時間を出すシステムは時代遅れ

413 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 03:04:33.36 ID:bgM+1VeU
>>403
【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1366783288/

>>544->>546

414 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 08:35:38.98 ID:jDfHBgJK
規約に反してないとして専用庭でもプールだめなのか

415 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 12:50:32.92 ID:rVc5s4nS
声や水音を発する事がなければ可じゃないの
無理だとは思うけど

416 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 14:05:24.74 ID:p97qz3Fw
>>415
子供が庭で遊んで声を発するのは日中なら庭の通常使用だと思うし
水音は声より小さいんじゃないかな

道路遊びの騒音が、子供が遊んでる程度の音でも問題になるのは、
その場に居住権が無い=常習的に生活音を発する権利が無いのに
音を出しているから想定外の被害に受忍限度なんか無いからだと思う

マンションの管理規約で庭の使い方に規定があれば従うべきだけど

417 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 17:18:57.69 ID:minoC19o
これが子供プール出すと「子供が遊んでる程度の声」ですまないのが
プールの魔力でして・・・

上の子ひとりでぴちゃぴちゃ水遊びくらいまではよかったけど、
テンション高まる相手がいるとおとなしくはいかないな〜。

418 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 19:00:13.53 ID:ogOlPGNr
>>403
うちは専用庭があるとプールに限らず遊ぶ声がうるさそうだから専用庭のないマンション選んだわ。
一階に専用庭があるマンションをえらんだならうるさくてもしょうかないんじゃないかなあ。

419 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 19:50:44.48 ID:bhsOpRN5
うちは専用庭。でも子供は出さないように徹底してる。
隣は子供達が専用庭で大騒ぎしてる。
音(声)って上に上がるから、上の人たちはかなり煩いと思うよ。
柵越しに一緒に遊ぼうと誘われるんだけど、にこやかにお断りしてる。

420 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 21:22:40.20 ID:ogOlPGNr
>>419
専用庭があると一戸建ての感覚になってしまって迷惑を考えない人が多い中本当に偉いとおもいます。

421 :名無しの心子知らず:2013/06/19(水) 21:38:38.53 ID:ooVJ4t2u
うわ〜専用庭の有無は考えてなかった。狙ってる物件は最上階だけど1階は専用庭つきだから怖いな。

422 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 07:59:38.84 ID:e4y4kxv0
あ〜なるほど専用庭戸建感覚…
言われてみるとそうね

423 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 08:55:22.75 ID:oPlWQ3e9
専用庭のあるお宅で、学校から持ち帰った朝顔が物干し台に絡んで
盛大に咲いてたけど「2学期に持っていくんだよ」って言ったら
マジで…wってなってた。

一人目だからうっかりしたかも知れないけど、夏休み前のお便りに書いてあったよw

424 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 09:49:12.66 ID:DYAm750K
煩いのが困るのってベランダ側だけじゃないよね。
うちは玄関側の廊下についても走るな!挨拶以外の大きな声を出すな!って
徹底してるけど、他のお子さんはワー!って走り回ってる。
よその家の事に口出ししたくないし、この神経質がバレたくないから
走る他の子に付いて息子も走っちゃったりすると(こっちをチラッと見ながらw)
「だ…だめよ…」と、いつもの威厳が出せずモニョる。

だから煩いのが嫌いでも、専用庭物件の事は嫌いにならないでください!!

425 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 11:45:49.88 ID:ATcG/7ZK
他の子につられて一緒に走ってて注意しないなら、
御宅も他の迷惑一家と同じように見られてるだろうね。
他の家とうちは違うと思いたいみたいだけど、はたから見たら同じ。

ますます専用庭物件ってマナーの悪い親子を育てるのねと思うわ。

426 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 11:47:58.72 ID:Lk3HVFF8
キンタロー部分に突っ込むのかよw

427 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 15:17:35.25 ID:DYAm750K
あでもね、ほんと2、3歩フライングゲットしてすぐこっちを見て止まるからね。
その後は、すぐそそくさと「それではぁー」って家に連れて帰ってる。
そりゃぁ他の家とは違うと思いたいよ。かなり神経尖らせてるもん。

428 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 18:05:02.42 ID:QPePZdgn
はたからみれば同じようにみえてる、というか同じ。

専用庭なんて誰が思い付いたんだろう、二階より上の住人からしたら迷惑はなはだしいし同じ一階でも子供があそんでたりプールなんてやりだしたらうるさくてかなわないよ。

となりとの仕切り柵がわりと低いからよじ登って入ろうとしてきた馬鹿ガキもいるよ。
あとプール遊びのホースの水がこっちの洗濯ものにかかったとかきく。

429 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 18:23:07.93 ID:4piv5JGo
みんなが嫌がる一階への付加価値かなあ>専用庭
住んでいるところは1階の一室しかついてないし、初老の子どもがいない夫婦が住んでいるらしくて凄く静か

最悪なのは上の階の子どもだ…何故上から飯を落とすwww
唐揚げとかチャーハンとか落とすなよ
もう高校生だろ、なんなんだよもーって…これは飯散乱現場の写真とって管理会社に連絡かな…

430 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 19:36:37.57 ID:DYAm750K
>>428
いや、うちはそこまでヒドイ子はいないw

専用庭なんてほんとただのオマケ。奥さんこれ付けるから我慢してって。

431 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 20:12:19.04 ID:L2tfFlZ7
何でそこまで専用庭は嫌われるのか・・・
うちは一階だけど、上の階の足音や落下物に我慢してるんだけどなー
とりあえずプール買うのやめたw
ここ読んでてよかったw 

432 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 20:25:46.12 ID:eqDf2HzT
「専用庭の上の階はうるさくてつらい」っていうのがマンション購入者の
常識になって、専用庭が1階の販売価格を上げる以上に2〜4階あたりの
販売価格を下げるようになってくれば、専用庭物件は消えると思うよ

消えた場合、植栽管理コストがちょっと上がる程度の影響があるのと、
1階の販売価格が大きく下がって、最近の物件は共用玄関で騒ぐDQNが
多いなあと思ったら全部1階住民だった、などの副作用が考えられるw

433 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 20:40:28.72 ID:DYAm750K
>>431
別に良くない?
それで一戸建て気分でマンション買う勘違いが減るから。
うちは落下物・足音今の所平気。これも運だよね。
>>432
それいいね。DQNが全部一階だったら、
エレベーター内のゴミ汁垂れとか無くて。

434 :名無しの心子知らず:2013/06/20(木) 22:30:43.86 ID:FesU/P5U
>>432
一階は、倍の広さの高級物件のみにしちゃえ。

435 :名無しの心子知らず:2013/06/21(金) 13:19:52.83 ID:qFke7B1w
うちはプールと砂場買うわw
もちろん規約違反になったり、苦情がきたらやめるけど。

436 :名無しの心子知らず:2013/06/21(金) 15:24:35.77 ID:sF0i8AOl
専用庭の規約とか読んだことないけど、自由に出来ないんだね
へえ〜
うちは店舗入ってるマンション

437 :名無しの心子知らず:2013/06/21(金) 19:06:59.59 ID:15Wpt1kM
賃貸の時に1階店舗のマンション住んでた経験で
店舗入ってるのは絶対ナイと思ってたんだけど、実際はどう?
コンビニでいつまでも人の出入りと車の騒音。
ちょっとでも食品があれば虫が出る。治安も悪くなりがちだった。

テナント料を管理費修繕費に充てる計画にしてるだろうけど
ずっと空き店舗になっててそれが見込めない物件も見た事ある。

438 :名無しの心子知らず:2013/06/21(金) 21:07:55.17 ID:8Y/aa8jc
>>437
まだ新築で下はスーパーだしただ便利としか思わないけど、
やっぱ空きが出たりとか大規模修繕中の店舗休業の
補償とか問題いろいろあるみたいね
最悪なのは高級マンションだったのに店舗入らず
やむなくパチンコ屋入ったり…とか

439 :名無しの心子知らず:2013/06/22(土) 04:38:32.47 ID:KxtDexk3
>>437
1階にコンビニとかスーパーあると便利だけど、ゴキが出そうで嫌だ
うちは1000戸ほどで4棟
コンビニと病院と幼稚園が入ってる棟がある
店舗のない棟を買ったけど、それでも夏は外廊下にゴキが張り付いてることがある
あと常に数人の掃除夫さんがいるのに食い散らしたオニギリ袋とか菓子袋が落ちてることが
ほとんどの家に幼児〜小学生がいる感じだから、遊ぶ声はガマンとしてもコンビニゴミは気になる

あとは高所恐怖症で2階すらギリギリなので、1階のプールの声は夏の風物詩と思ってあきらめてる
窓しめれば何も聞こえないので大丈夫

440 :名無しの心子知らず:2013/06/22(土) 13:27:08.99 ID:MJZLZHvx
ゴキの外廊下の出待ち行為は店舗のせいというより住宅地マンションの定番だと思う
低層階だと蚊も扉にとまって出待ちしてることがあるよ

441 :名無しの心子知らず:2013/06/22(土) 21:20:12.91 ID:y7LAuJ7K
うちは専用庭がある一階だけど、子どもがいるのは我が家だけ。
プールは、蚊が多すぎて夏は無理。
だから、10年住んでるけど、庭でプールしてる人なんて見たことない。
庭はガーデニングと布団干しくらいかな?

442 :名無しの心子知らず:2013/06/22(土) 21:52:32.53 ID:vu/HTEaM
賃貸マンションで一階に住んでるけど庭で遊ぶの良くないって知らなかった。
遊ばせないよう気をつけます

443 :名無しの心子知らず:2013/06/22(土) 23:58:41.20 ID:12MW/x8z
売れ残りの庭付き1階を「蛇口があるのでお子様がもう少し大きくなったら夏に水遊びができますよ」と営業からすすめられたことがある。
あの時は何も考えずに魅力を感じたけど、確かに上や隣にはうるさいね。
値段が折り合わず買ったのは他のマンションの2階だけど良かった。

444 :名無しの心子知らず:2013/06/23(日) 17:02:20.35 ID:5oErRVBU
プールに連れて行けないオムツ年齢の子が、行水がわりにパチャパチャする
くらいなら自分的には問題ないと思う。
幼稚園児→兄弟一緒に→お友達が来て…となっていくと
子どもはヒートアップして嬌声あげるしムリだと思うけど。

友人宅は「一緒に入らせて〜」と上階の子たちが来て騒ぎ、結局自分の家に
苦情が来るのでやめた、と言ってた。

445 :名無しの心子知らず:2013/06/23(日) 19:07:50.20 ID:xDh1Qa0+
うちは専用庭つきの一階だけど、水遊びはプールでなく風呂場でさせてる。
姉妹二人ではいらせているけど、それなりに楽しいらしい。

446 :名無しの心子知らず:2013/06/24(月) 01:35:05.83 ID:PQPftIfE
そうは言われても、今年もベランダプールするよ。ゴメンね。

447 :名無しの心子知らず:2013/06/24(月) 13:05:51.29 ID:d9p/XE5Z
やりたい人はやればいいと思う。
迷惑住民認定されて苦情がきたり、鼻つまみ者になって結局自分の首を締めるだけ。
上品で感じのいい人の多いマンションだけど、
騒音住民が困ってたとき周りは見て見ぬ振りで誰も助けなかったもんな。
うちが前にベビーカーを溝に挟まらせたときはすぐに何人かが来て助けてくれたのに。
騒音一家は明らかにスルーされててワロタ。

448 :名無しの心子知らず:2013/06/24(月) 15:37:33.53 ID:TSLm7mg4
PCSの躾もできないうるさい迷惑糞ガキ親子が厄災に遭って早くいなくなりますように!

449 :名無しの心子知らず:2013/06/24(月) 17:28:51.14 ID:vty37OZV
pcsってなに?ググったけど、わかめ。

450 :名無しの心子知らず:2013/06/25(火) 22:07:33.07 ID:glnmomlI
近所のアパートか一軒家のDQN一家
仲間でさんざん騒いで毎日この時間に乳児と幼児を長時間大泣きさせて住宅街中に響いてる
子らは眠くて泣いてるんだろうな

親はウルセーと怒鳴るだけ
イライラするのはわかるけどなんでDQNってまずなんで泣いてるのか、
何をしたら泣き止むかみたいな解決をしないのかね
正直児相や警察に通報されてもおかしくない雰囲気だよ

451 :名無しの心子知らず:2013/06/26(水) 13:48:24.29 ID:CcZi8Dc0
毎日毎日ドタドタ、バタバタうるさい!死ねよ!DQN加藤!

452 :名無しの心子知らず:2013/06/27(木) 00:40:41.66 ID:q9gyCOGK
2Kのアパートで頑張ってお金貯めて、ようやく念願の分譲マンションに来年引っ越せるよ!!嬉しい〜
3LDKで、玄関入ってすぐ左右に部屋、トイレ風呂キッチンなどあって一番奥が洋室とLDのいわゆる田の字間取りなんだけど
玄関入ってすぐの部屋を寝室にして子ども寝かせたら、LDにいた時夜泣きの声とかにすぐ気づくのかな?
LDへ行く手前に扉あって閉めちゃうと気づかなそうで怖い
今は家自体が狭いからどこにいても扉閉めても気づくんだけど、やっぱりモニターとか必要になるのかしら
同じような間取りの方、どうされてるか教えてくださるとありがたいです

453 :名無しの心子知らず:2013/06/27(木) 03:04:38.73 ID:B4B+RM53
>>452
音を通したい所は扉全部開けて、エアコン効かす時はノレン掛ければおk
旦那がAV機器の音に臨場感を求めたら即ヘッドホン予算を握らせ黙らす
最近のテレビはヘッドホン+普通に音声出しができるモードがあって
別々に音量を設定できるので、部屋に響く音は控えめに

454 :名無しの心子知らず:2013/06/27(木) 08:03:46.16 ID:q9gyCOGK
>>453
ありがとうございます!
ということは、寝室&LDの扉をちょっと開けとくってことか
エアコンは暖簾で遮断とは初耳!なるほど〜。
テレビはあまりつけないしAV機器は別部屋の予定だから扉閉めれば大丈夫そうかな?
ありがとうございました!

455 :名無しの心子知らず:2013/06/27(木) 21:53:45.44 ID:NdRq7SSc
>>452
夜泣きするような年齢までは、リビングに隣接した部屋(うちは和室)で
母子で寝ていたよ。
泣いたり、お水飲ませたり、お漏らしの着替えさせたりと、水場が近い方が便利だったので。

456 :名無しの心子知らず:2013/06/27(木) 22:17:45.83 ID:lmSaiycR
>>455
うちもそうだった。

457 :名無しの心子知らず:2013/06/28(金) 15:41:01.26 ID:iYKT6F+W
>455
うちもそうだった。
旦那が車通勤だったので、横でゴソゴソして寝不足になっても心配だし、
母子だけ和室だった。

458 :名無しの心子知らず:2013/06/28(金) 22:12:49.03 ID:CCKRKNg3
>>455
うち子供が1歳10ヶ月で今まさにそうしてるよ

あと襖挟んでリビングだからTVは基本点けないけど、夜に旦那がどうしても観たい時はヘッドホン使ってもらってる

459 :名無しの心子知らず:2013/06/28(金) 22:38:09.53 ID:ktJ3tqz6
リビングの隣の部屋で寝ている人に質問ですが、
エアコンが取り付けできない場合、どうやって寝ていますか?
去年はリビングのエアコンの風を寝室に送って、寝室では扇風機を使っていました。
それと、襖を開けて照明を暗くしていたのですが、子供が寝てからも暗い部屋で過ごすのもどうかと。
何か他にいい方法はありますか?

460 :名無しの心子知らず:2013/06/28(金) 23:38:50.74 ID:5NUsOqtR
>>459
リビングとの境の戸(洋風襖)を半分くらいあけてる。
それで、リビングのエアコンの風が落ちてくる辺りに
サーキュレーター置いて、風を和室方向へ送ってる。
一方向からの風の方が、上手く流れて
リビング&和室を循環していたよ。涼しかった。

リビングの照明は普通に点けてたよ。
電球色だから、あまり明るくないのと、うまく光が来る辺りに襖を閉めてたので
和室はそんなに影響なかったと思う。

ちなみに、うちのエアコンは、リビングと和室の境の壁(襖の上部)に取り付けてあるので
和室とは全くの反対方向に風が吹き出す。

461 :名無しの心子知らず:2013/06/29(土) 11:08:51.89 ID:hF6Pio0x
>459
寝るときは窓開け派だったんだけど、近年そうも言っていられず、
リビングのエアコンを扇風機で和室に送ってた。
明かりは普通に付けていた、リビングと和室の境は半間空けてたけど
とくに寝ている部屋が明るすぎ、という事は無かった。

うちは去年の秋からリビング横の洋室で中学生の長男が寝ている。
エアコンつけるか、夏だけ次男の寝てる部屋(二段ベッドあり)に戻すか。

462 :名無しの心子知らず:2013/06/29(土) 11:27:33.21 ID:OCdch1+d
世話を重視してリビングでの生活を制限しつつ続き和室で寝かすか、
くつろぎを重視してリビングから離れた寝室で寝かすか

暇つぶし場所に育児板を選ぶ人は前者が多そうだけど
別にどっちも間違ってはいないからね
子供の泣き声をキャッチできて、かつ子供を静かに寝かせておけるなら

463 :名無しの心子知らず:2013/06/29(土) 13:53:06.22 ID:ECDjgvkW
>>460
>>461
意外とリビングの照明をそのままにしても大丈夫そうですね。
私自身が暗くないと寝られないので、子供もそういうものかと思っていました。
それと、サーキュレーターや扇風機の使い方も参考になりました。
いろいろ試してみます。
ありがとうございました。

464 :名無しの心子知らず:2013/06/29(土) 22:54:16.06 ID:NVb/pCWT
>>463
子どもが寝付くまでは、真っ暗にするんだよ。
親が電気つけて起きてたら、寝ないでしょ。
子が寝てから、親は活動再開

465 :名無しの心子知らず:2013/06/30(日) 09:59:19.46 ID:0XnC2cE7
>子が寝てから、親は活動再開
これが理想なんだけど、共倒れで朝までってのが多い。

466 :名無しの心子知らず:2013/06/30(日) 23:59:31.23 ID:C/NdaWtb
うちは、リビングの壁につっぱりポール渡して布かけて
照明の光が寝室に届かないようにしてる。
真っ暗にはならないけど、多少はマシかな、と。

つっぱりポールが使える、と気づく前は
間接照明を導入しようかなーと考えてました。

467 :名無しの心子知らず:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:BOfxj0te
朝から走り回る近所迷惑な糞ガキと躾もできない馬鹿親に天罰と厄災が降りかかり早く消え去って静かになりますように!

468 :名無しの心子知らず:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:6vhXU21t
ローンや管理費を毎月滞納してる世帯が数件あるんだよね

若い世帯と思いきや働きざかりの子持ち中年世帯とか
厚顔で暮らしてるけど身の程にあった生活すりゃいいのに

管理費やローンも払えもしないのに居座ろうとする神経がわからん
なめられてるよね管理会社も

469 :名無しの心子知らず:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wCdIUVZ1
管理会社じゃなくて
被害者は管理組合だよ。
つまり住民だと思いますが。

470 :名無しの心子知らず:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:sSb7iNnu
>>468
ローンの滞納なんか銀行しか分からないんじゃないの?
取り立てに来てるとか?

471 :名無しの心子知らず:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:6vhXU21t
やっぱり管理費滞納はちゃんと払ってる住民が迷惑ですよね
管理費も払えないなんてほんとに生活な困窮してるんだろね
早く売ったりして出て行けばよいのに

名指しはしないけど滞納が数件あるのは普通に管理組合と住人の集まりでは毎回問題提議されますよ

悪いけどタイとかフィリピンとか下品なアジア系外国人妻が男連れ込んでたりしてて見栄えも景観も悪い
土地柄もあるんだろね

472 :名無しの心子知らず:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VGJx1L7j
40件中7件が空き部屋だけど、一件も管理費の滞納がないのは恵まれてるんだろうなぁ。

473 :名無しの心子知らず:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:xkjhgcUu
700世帯弱だけど、一件残ってた管理費滞納世帯が自己破産(&夜逃げ)してたことが判明したらしい。
何があったか知らないけど、身近にそんな話聞くとなんかコワイわー。

474 :名無しの心子知らず:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:3fYkSO0X
滞納ってもう何ヶ月分もってこと?
そこまで行ってればローンも滞納してるだろうから、そのうち銀行に差し押さえられて出ていくしかなくなるんじゃない?
汚いベンツとか汚いシーマに乗ってる家にありがちでワロタ
見栄っ張りのくせに自己管理出来ない人なんだろうなあ

475 :名無しの心子知らず:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:CMlXgiFf
お訊ねします。
分譲マンションの和室でプラレールを走らせた場合、下の部屋に音が響いたりしますか。
今は賃貸マンションでフローリングにジョイントマット敷いてプラレール走らせていますが、
畳でもそうしたほうがいいのでしょうか。

476 :名無しの心子知らず:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:WoJlgE6l
>>475
畳の上なら大丈夫だと思う。
常識的な時間なら、普通に床の上でもおkだと思うけど。

477 :名無しの心子知らず:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:CMlXgiFf
>>476
よかった。ありがとうございます。
プラレール大好きな大きい子どもと小さい子どもがいるので心配でした。

478 :名無しの心子知らず:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:kxhA3PIi
建物の性能にもよるんだろうけど、うちはよほどの運動会しないと響かないよ。
子供があっちからこっちへ駆けまわってる音はよく聞くwけど、それ以外の音を聞いたことがない。
子供が何時間も駆けまわってる家で他の物音は立てないようにしてる、なんてことはありえないだろうし…

479 :名無しの心子知らず:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:FQjpPcUm
世帯数30程度なのにエントランスで会っても自分からは絶対挨拶しない人って嫌だ
皆普通の中年の主婦だったりおばさんなのにね
小中高生の子のが率先してしてくれるわ

管理費を引き落としできてない人も数件もあるみたいだから
やっぱり民度の違いなのかな
案の定、住人の質はあまりよくないマンションみたいで
マナーが悪いと色んな張り紙がよくしてあるわ

480 :名無しの心子知らず:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ckA4qEd2
>>479
お高い車を複数台持っている人もマナー悪い人が居たよ
こちらから挨拶しても、毎回足元から頭までじーっと見て挨拶返さないの

民度っていうか…人間性かもね
お前とは違うから的なクズ思考

481 :名無しの心子知らず:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ZGhkrFE+
正直高額物件でも民度の高いエリアでも
一定変なのいるよ

482 :名無しの心子知らず:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:6mvtI2a5
億ション住みの奥様と子供の習い事でちょっとだけ知り合いになった
週1日月32000円でうちは結構無理してやらせてるww
でもさすがにお金もちは持ち物、身につける物が違うねえ
そう思って見るせいだろうけど、立ち居振る舞いに余裕がある
おまけに夏休みの12万円サマーコースも申し込んでたよ
いいなあ
しかも若いのにいい人なんだ

483 :名無しの心子知らず:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:uQ6rc1Do
ごめん、もし書けたらでいいんだけど。
32000円の習い事って何?!
想像がつかない庶民なので…
マンツーマン英会話とか日舞とかの芸事?一流指導者による何かかなー

私もお金あったらもっといい人になるw

484 :名無しの心子知らず:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:K04abzzq
>>483
>>482です
英会話だよ
平日はインターナショナル幼稚園やってるとこが土曜日クラスを開校してて、週1回朝9時〜ランチ〜午後2時までで32000円(涙)
平日もびっちり通ったら月15万円ほどw
先生たちもみんな英語、お友達同士も英語
平日の子たちは卒業したらインターナショナルスクールに行くみたい
あと日本の小学校中学校に行った子たちが午後クラスに来てるけど、みんな流暢な英語ペラペラで先生としゃべってる
うちの子も赤ちゃんの時から続けててここは3ヶ所目だけど1番高い
世帯年収と偏差値は比例するって本当なんだなあと思ってしまった

わたしもお金あったらいい人になる自信あるww

485 :名無しの心子知らず:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:P0BkxZhX
>>484
知人の夫婦とも医者家庭は英語幼稚園に行かせ、夏休みも親が忙しいから幼稚園サマースクールに預けっぱなしだったよ。
「一日たった5千円で預かってくれるから安いですよ!!」って言われて…だったけどw
その子は小1で英検4級の実力ありだったけど、塾の成績は我が子の方が良いよ。
でも先の事はわからないし、勝った!とは思ってないけど。
でも金持ちがいい人が多いのはそうかもしれんw

486 :名無しの心子知らず:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:TdI+vuok
保育園は園>親になるけど、英語幼稚園なら親はお客さまだからね。
そういう気楽さで、英語幼稚園を選んでるお宅は実際にある。
英語の出来とかは多分気にしてない。

487 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zxiTd4xV
集合住宅で上階に住んで毎日毎日室内を子供を走り回らせる無神経非常識なDQN親に天罰下って、
事故災害に子供が遭い不幸になり苦しめ!

暴れる子供がいるなら、マンションや上階を選択すんな!
ガキ騒音お互い様の住宅メーカーアパートか金あるなら戸建てにしろ!

子供だからを言い訳に子供のせいにすんな!

488 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:3ybXs4OI
>>487
同意。やりたい放題して暮らすなら戸建てに越せって思う。

玄関からエレベーターまでバタバタ走るガキ特有の音を毎回聞かされると
永遠に歩けなくなれって思うもん。
3匹のガキがいてビニールプールをベランダでして奇声垂れ流すなんて、
どれだけ近所迷惑になるか想像すればわかるはずなのに。
同じ階の住人がどれだけ我慢させられてるのか気がつけよ。 

489 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:h7+bwZJn
バルコニーで団欒しろと言わんばかりのマンションチラシ昔よく見たな
外部不経済上等でそれを売りにする商売

490 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:S8dAFq+V
>>488
それ、アチコチに貼ってあるよ。
コピペじゃない?

491 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:L4LIgO8s
マルチにマジレスw

492 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:kmYghcCv
>>482-484
実家が小金持ちだったけど嫌みじゃなく本気で、金持ちが羨ましい心理がわからない。

お金はあったからピアノやバレエ、習字など沢山習い事はさせられてたけど好きでしていたわけでもない。
父がいつも単身赴任で母は精神的に不安定になり、八つ当たりされて育ったから子供心にも辛くて幸せではなかった。

お金なんか何とかなるけど、イコール幸せとかでは絶対ないよ。
それに偏差値のことだけど、父より高学歴な夫は東大卒だけど収入は一般的に見ても少ない方だ。

493 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zxiTd4xV
>>476
適当なこと、ぬかしてんじゃねえよ!
最近の和室なんて、昔と違って見せかけにボードにゴザを貼ってあるだけだから、ガンガン音が響くんだよ。
和室の畳を叩いてみろよ!

中国製の農薬たっぷりのゴザで喜んでガキを這わせる情弱馬鹿母親かよw

494 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:zxiTd4xV
>>478
お前のうちがうるさくて気がつかないだけだろ!
騒音源のバカ親にありがちな妄想だなw

コンクリート建造物の重量衝撃音は隣接住戸以外にも、離れてる上下左右のフロア住戸にも響くんだよ!
ドスンドスン地響き騒音が隣接住戸が発生源じゃなければ、窓全開して大騒ぎしてないか、自分達の騒音にかき消されて聞こえないか程度だ。

周囲が静かだからって遮音完璧だと大きな勘違いして、やりたい放題やるバカ一家の思考だ!

495 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:QHBw9LlE
何をそんなにイライラしてるわけ?

496 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:FeQg0QfF
言ってることは間違ってないのに言葉遣いが荒れてて残念

497 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:Sz46w7UQ
発狂石

498 :名無しの心子知らず:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:m4zWiOHs
>>484

インターナショナル幼稚園に、超お嬢様の友達が子供3人を通わせてるわ…。

月そんなにかかるのかー!祖父の資産を受け継いだからそこから出してると言ってたが。三倍だから月45万…。

>>492

貴方、そこはお金あってよかったんだよ。御両親が毒親みたいだけれど、毒親+貧乏だともうそれは悲惨なことになってたわよ…。

499 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:b7xv9qN1
どこかの部屋の子がおもちゃの太鼓にハマったらしい
朝から晩まで音が響いてきてめっちゃ煩い
電話とか掃除機とか他の音は一切聞こえてこないのに何故だ…
こっちは妊婦なんで余計にイライラする

500 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:J60Dfh5I
>>499
それ本当に実在する太鼓のおもちゃ?

501 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:O4tFOyzS
>>492
家の収入に見合わない人格・器の母親だと一気に不幸になるよね
習い事をアクセサリー的に揃え大量に押し付けたり、自身が遊びまわったり、
所得に見合う父親の労働量を不満に思ったり、色々だけど
分相応の収入なら毒親にならなかったケースも多そうに思う
人間、分不相応に物欲が満たされると勘違いするのもいるから

502 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:b7xv9qN1
>>500
実在って?
太鼓の音うるさくないですか?って私が不在の時にうちの夫に謝罪に来たらしい
夫は日中家に居ないから大丈夫ですよって言ったみたいだけど全然大丈夫じゃないわ

503 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:isTitSIn
謝罪に来るだけまだマシだね

504 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:UZwnyyt1
うちも太鼓の音がする。
祭りで太鼓やるから練習でもしてるのかな。
なんでテレビも子供の声も響かないのに太鼓の音だけ響くんだろ。

でも実在はしてて欲しいわww

505 :名無しの心子知らず:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Qq8qZCp/
>>492
それは大変だったねえ
せっかくお金あったのにねぇ

506 :名無しの心子知らず:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:7VCOVD8+
分譲マンション505が492を召喚しようとしてる
いいぞもっとやれ

507 :名無しの心子知らず:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:7VCOVD8+
マジですみませんでした

508 :名無しの心子知らず:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4SFPmmOA
>>502
うん、実在の意味がわからなかったらそれで良いし、実在するならよかった
※グーグル先生の太鼓の音検索候補は心霊か三番目

509 :名無しの心子知らず:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:IvYxVQ3v
マンション室内で追いかけっことか、近所迷惑も考えないで日頃から躾もしないで放置してたバカ親に天罰下ったんだろうな。

http://www.asahi.com/national/update/0808/OSK201308080239.html

8日午後3時20分ごろ、大阪市東成区深江南1丁目の10階建てマンションで、小学2年の
片岡友翼(ゆうすけ)君(7)が自宅のある9階から転落し、病院に運ばれたが約4時間後に死亡した。

大阪府警は、高さ約25メートルのベランダ付近から過って転落したとみて調べている。

東成署によると、片岡君は、小学5年の兄(10)や兄の友人らと計6人で鬼ごっこのような遊びをしていた。
ベランダの手すりから身を乗り出し、外壁沿いの窓から室内に入ろうとして転落したとみられる。

母親は外出中で、自宅には子どもだけだったという。

119番通報した女性(51)によると、「ドスン」という音が聞こえ、マンション1階の庭にうつぶせに倒れている
片岡君を発見した。「苦しそうに息をしていた」と話した。

510 :名無しの心子知らず:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:QIz6YOFR
>>509
そうなんだろうけど流石に気の毒
監督責任のある親の不幸はザマァだが

511 :名無しの心子知らず:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:LNeb4kvu
前に住んでたマンションで3、4歳の子がベランダから落ちかけてて
騒ぎになったことあるわ。
やっぱり親は外出中だった。

512 :名無しの心子知らず:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:pncWvnK8
うちも昨日、外廊下がめっちゃうるさかったな
キャーキャーワハハワハハってろくに昼寝も出来やしないわ

513 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:qZQquZZA
>>509
幼い時から上階に住んでると、高所への恐怖感が薄れるって聞いたんだけど、本当なんだろうか?
普通、ベランダから窓へ移るって怖いよね・・・。
と、高所恐怖症でずっと一階にしか住んでない私は思う。

514 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:KqKv3AMF
>513
高所平気症ってふざけた名前だけど聞いたことがある。
普通は高所からの景色を「キケン」と認識するのに、生まれたときから
見慣れていると、キケンだと思わないって。

515 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:vwBLAD4D
マンションのベランダでプールってどうなの?
3人の子供が大騒ぎ&バカ笑いしてうるさいってもんじゃないんだけど
非常識だと思うんだけど。

516 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:DaDlj49Z
個人的には、小2までのプールは許容範囲。

517 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:DaDlj49Z
というか、エアコンつけて窓は閉めっきりだから
子供のプール遊びの声なんて気にもならんわ。

そら毎日毎日一日中とかやられたらたまらんけど。うちの下の階(男子二人)はせいぜい一時間半程度だし。

518 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:nIFmR5Qt
ベランダプールは小学校上がるまでだなー許せるの

市民プールとか学校のプールに行けよって思いますわ

519 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:v7MWrJa1
子供の学年や年齢でなく近隣住戸への配慮など保護者側のモラルの問題だよね
ウチはベランダに面しての横長LDKというのもあってか
窓閉め切っても換気扇や24H換気口から隣りが大騒ぎする声や音が入ってきてイライラする
この季節限定ならまだ仕方ないと思えるけど
年がら年中ほぼ毎日煩い声や物音を垂れ流されてるんで寛容にはなれん

520 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:C2KnO9Zb
>>517
うちとまるっきり同じwwwww

確か内見のときに不動産屋が「ベランダでお子さんのプールもできますしねぇ。」と言ってた
特に1階は芝生庭付きなので、ベランダ階よりもそういうのウリにしてたんじゃないかな
1階はどこの部屋も派手なビニールプール出してるけど、声は一切聞こえない
ペットもオッケーだけど犬の鳴き声も一切聞こえない
年がら年中聞こえてたらキツイね

521 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:l6UvCy/P
ベランダプールは声よりも水が掛からないか心配。
格子の柵のベランダだと下に水掛かるよね?
コンクリの柵なら気をつければ大丈夫だけど。

522 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:iTU1L/Xt
うちも窓閉めてれば音は気にならないけど、水抜く時どうするんだろうと思う。
ベランダ排水口はそんなに大量の水を一度に流せないし、ちょっと気を抜くとお隣も大洪水になる気がする。
まあでも、うちのマンションではベランダでプールしてる気配を感じたこと無いけど。

523 :名無しの心子知らず:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:C2KnO9Zb
ベランダの排水口が一軒おきについてるんだがうちには排水口はなく、たまにこっちまでどーっと水が流れて来ててもどうすることも出来ないのはちょっと困る
排水口のある部屋は常に排水口に観葉植物の枯れ葉などがこんもりしてないか確認してほしい

524 :名無しの心子知らず:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:ddDE1KO6
ベランダ排水とか上下避難口とかをコストダウンするための言い訳が
「ベランダは避難通路である」という理屈なんだろうけど
避難通路が、他人のベランダの使い方次第で塞がれたり、排水が
溢れたりするのはまずデベロッパーが馬鹿で欠陥設計してるせいだと思う

その上で、欠陥設計建物に住んでる同士配慮するべきなのは間違い無いけど
住人だけの問題で片付けたくは無いね

525 :名無しの心子知らず:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:YL20Wtp3
我が家は以前上階の水しぶき(洗濯物が濡れるレベル)がかかったことがある。
その時洗濯物を干してて、思わず「キャッ!」っていっちゃって、
子供が「どうしたの?」って言うから、
少し大き目な声で、「上から水が降ってきたの」って言った。

後から考えればわざとらしかったけど、それ以来ベランダプールはしないから良かったと思ってる。

ちなみに禁止ではないが、「階下に迷惑がかかります」という主旨の張り紙はある。

526 :名無しの心子知らず:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DxDexzyl
>>525
やめてくれてよかったね。
でも水が掛かったら、普通は菓子折り持って謝る場面だと思うんだけどな・・・

うちは一階なんだけど、この間布団バサミが落ちてきた。
管理人さんに届けておいたけど、落とした方もどこに落ちたかわかってるんだし
普通の感覚ならうちに一言あっても良いと思うんだけどともやもやする。

527 :名無しの心子知らず:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:UK7xeiIj
>>526
うち庭付き1階で物干し竿落ちて来た事ある…子供が庭に出てる時だったら、と思うと震える。まだ3ヶ月だから出してないけど。

528 :名無しの心子知らず:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:W/KTvnXo
>>527
怖っ
1階って庭部分が上階より出っ張ってるとこ多いから落下物怖そうだね
植木鉢とかの重いものが落ちてきたりしたら死ぬよね

529 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:AzsluRAv
タバコの火や吸殻、ご飯がバラバラと落ちてくることがあるんだが…これは管理会社に電話すればいいのかな?
造り的に一つ上の階しか上がないのでやっている家は特定出来ちゃってるんだよなぁ

530 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:cb14jX4D
>>529
管理会社に言う以外に選択肢ないw
うっかり洗濯バサミとかなら仕方ないなで済むけど、吸殻やごはんなんてわざとやってるんだろうし、
ありえない。

531 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:AzsluRAv
>>530
一応全て写真は撮ってるからいつでも言えるんだけどね
奥さんはとても穏やか気さくな感じだったから直接か…とは思っていたけど、管理会社だよね、ごめん、ありがとうー

532 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:cb14jX4D
奥さん面識あるんだ。じゃ、やりにくいね。
カラスのいたずらかもしれないんですが…とか、上階と断定してるわけじゃないと強調してチクっては。
穏やかに落ち着くといいね。

533 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:VtE2SwEK
>>529
はじめは全員に気をつけて下さいね〜的な注意喚起の張り紙しかしないだろうからとりあえず、管理会社に言ってみたら?危ないよ

534 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:690dnixa
>527
落下物、怖いよね。2階に住んでたとき、3階から1階に竿が落ちるの見た。
上手く表記できないけど、ベランダ据え付けの物干しのmmってなってる
下に通さず、上側に竿を置いてたんだって。で、ぶつかって落としたと。

今9階で真下が歩道なんだけど、隣の部屋の奥さんがその置き方してる。
危ないよー、と思うけど面識がない。

535 :名無しの心子知らず:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:LlQ7m+RC
こえええええ…
ポストに匿名お手紙とかダメですか…
そのマンションの前通りたくないわー

536 :名無しの心子知らず:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:KqE90kk1
昨日、子が夕方から高熱出した。
夜間救急行ったり、へとへとになってようやく就寝。
その後、ウソみたいなことが…。

深夜に何か音がすると思ったら、チャイムがピンポン鳴ってる。
寝ぼけ眼で「え?壊れた?」と思いながら、画面見ると同じマンションの知り合いが立ってる…。
寝ぼけてたので事態が半分飲み込めないながらも、
すぐに入口のオートロックを解錠した。
もちろんすぐにまた寝た。
少ししてまたチャイム。今度は玄関の方。

537 :名無しの心子知らず:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:KqE90kk1
一瞬迷ったけど家に入れないのかなと思い、出ると、
さっきの知り合いが「鍵が見つからなくて〜」と。
「家に入れるんですか?」と聞くと、
「ああ、ようやく家族が起きて〜」
お酒の臭いプンプンで呂律も回ってなくて、本人はご機嫌。
鍵忘れて、チャイム鳴らしても家族が気付かないからって、
同じマンションの知り合いを起こそうなんて夢にも思ったことがなかったので、ただただ驚きだった…。
深夜2時の出来事でした。

538 :名無しの心子知らず:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HMdKiumt
>>537
その人、女?おっさん?

そういう人って酔いがさめると何も覚えていなかったりするから
次に会ったとき、本人に覚えているかどうか確認してみたら?

539 :名無しの心子知らず:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:+FukuGt3
洗濯物干すたびに子供が庭に出たがって、
ホースの水で遊んで水浸しになるのが辛い。全取っ替えだよ。
プール用意して水着に着替えさせて、さあ遊べってやると
10分もしないでもう出るーって泣き出す。
専用庭気に入ってたけど、夏場はしんどいや。

隣の貯水槽?のエリアが雑草ぼーぼーなんだよね。
蚊が多いのってそのせいじゃないかなー。
反対側にいるとあんまり刺されないもん。

540 :名無しの心子知らず:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:MRlfcqgy
>>539
蚊は草ではなく水溜りが問題なんだってね
蚊 駆除方法でググると愉快になってくるからやってみるといいと思うよ

541 :名無しの心子知らず:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:aXa3phRy
>>539
あー、水遊びのくだり一緒すぎる…
同じこと考えている人がいたとは。
シーズンももう少しだ、お互い頑張ろうw

542 :名無しの心子知らず:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:uWyb5U/C
>>540
確かに
田舎出身だから昔はよくおばあちゃんに、庭のバケツとかジョウロに水ためといちゃダメだと言われたっけ
おもちゃのバケツにボウフラ発生して捨てたの思い出したw

543 :名無しの心子知らず:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:M3pXkRB6
うちの隣の家が専用庭に水瓶(傘縦にも出来そうな大きさ)を置いてて
そこに水が一杯入ってる。

だから、我が家は蚊が多いのかも。

544 :539:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:H6upHSck
草がボーボーで蚊がよってくるわけじゃないんだね。
管理人さんに苦情言わなくて良かった。
一週間で水捨てるのやってみたいけど、うっかり忘れたら地獄だな。

>>541
ほんとにねー、庭だと土で服も汚れるから気軽に出したくないよ。
バルコニーなら靴下で出られるくらい汚れないもんね。蚊にも刺されないし。

545 :名無しの心子知らず:2013/09/02(月) 08:45:30.15 ID:W8GV4R3N
>>543
つこっそりメダカや金魚投入w

546 :名無しの心子知らず:2013/09/02(月) 12:02:06.34 ID:MSw8ai+c
>>543
ヌマエビおすすめw

547 :名無しの心子知らず:2013/09/02(月) 13:11:02.02 ID:33hSu+by
ボウフラはいい餌になるからな。

うちも隣から見たら水たまったタライがおいてあるように
見えるだろうけど全部にボウフラキラーとなるメダカや金魚が入ってる。

548 :名無しの心子知らず:2013/09/02(月) 13:52:25.75 ID:fig0MnYa
>>547
それって庭でメダカや金魚を飼えば、ボウフラ=蚊がいなくなるってこと?
そうなら、飼いたくなってきたw

549 :名無しの心子知らず:2013/09/02(月) 15:58:28.30 ID:33hSu+by
自分ちの庭発生の蚊がいなくなるだけで、
実際はどこからでも飛んでくるのか蚊だからねw

550 :名無しの心子知らず:2013/09/02(月) 23:58:20.45 ID:vmut4gZ9
金魚やめだかはボウフラ好物だから、かなり減るはず。
ヤマトヌマエビは殖えるけど即戦力としてはちょい劣るかも。
ただ、「庭で金魚を飼えば蚊が減る」かどうかは疑問。
ちょっとした水たまりでもぼうふらは平気だから。
明らかな発生源に投入するなら少なくともそこのボウフラは退治できるよってだけw

551 :名無しの心子知らず:2013/09/03(火) 12:27:01.45 ID:Kr7qyauc
この板でメダカやエビの話がでるとはw

うち、テラスでメダカとミナミヌマエビやってるけどボウフラ食べるから蚊が減るってのはちょっと違うと思う。
新しく発生するのを抑えてるだけで、近隣の蚊を産卵のために余計に寄せ集めてる感がある。
今年は刺されまくり倒しまくりだよ…
蚊が嫌なら水たまりを作らないに限る。

552 :名無しの心子知らず:2013/09/03(火) 15:38:03.00 ID:SuiyIly5
ボウフラを餌に…というのは殺す確実性が無いからじゃない?
ウヨウヨしてきたら油を水面に垂らし空気を遮断させ窒息死させる

蚊に刺されても1箇所程度、殆どいなくなったよ

553 :名無しの心子知らず:2013/09/03(火) 16:27:52.81 ID:fM+jDu1Q
亀だけど、>>526>>527に便乗。
うちも一階で洗濯バサミは日常茶飯事、洗濯物も落ちてくる。
その都度管理室に届け、管理人さんから各住戸へ紙を入れてくれるのだが、
トランクスやブラトップ?シミーズ?みたいなのを届けたこともあった。
落とした方も取りに行くの恥ずかしいだろうなぁ。

554 :名無しの心子知らず:2013/09/10(火) 11:37:24.45 ID:+Tv0HPqi
比較的安いマンションだから心配してたけど、
住人が常識的な人ばっかりで良かった。
子育て世代も多いけど、見るからにDQNみたいなのは居ないし。

たまに子供を激しく怒鳴る声が聞こえてビビってたら、向かいの一軒家からだった。
住宅街に無理して建ってるから、近隣の家が近いんだよね。
戸建だといくらでもうるさくしていいと思うのか、かなり賑やか…。
敷地が広い大規模マンションが羨ましくなるわ。周囲に全然影響されないもんね。
公園とかあると、それはそれでまたうるさいかもしれないけと。

555 :名無しの心子知らず:2013/09/12(木) 09:13:41.48 ID:lAfIfPwK
うちも1階専用庭ありだけど、色々落ちてくるよ…
1番よく落ちてくる洗濯バサミは1週間位ベランダに置いといて取りに
来ないようなら捨てちゃうよ
布団バサミ・枕・ハンガー付きの衣類とかなら管理人さんに渡すけど、
持ち主が取りに来ることはあまり無いらしい
あと、子供のオモチャ(割と大きいの・子供が投げたらしい)が落ちて
来た時は上の奥さんが引き取りに来てくれたけど、壊れてるかどうか
気にしてばかりで、うちの人間の怪我なんか全く心配してなさそうで
なんだかなあ…と思った

1階はそういう面もあるけど、出入り楽だしゴミ捨て場も近いし自分の
ようなズボラーには有り難い

556 :名無しの心子知らず:2013/09/12(木) 09:31:13.36 ID:xStHzhcb
1階は津波とか洪水とか来たらアウトってとこが1番気になってやめた
国が出した非常勧告みたいな時の避難場所も2階以上になってるし
まあ海も川もほど近いからそう思うんだけどね
あと1階は蚊が多い

557 :名無しの心子知らず:2013/09/12(木) 10:49:33.97 ID:tqJiIW3d
私のところは海抜高いんで津波は大丈夫だけどゴミを落とされたり投げ込まれたりが酷い
高校とコンビニが近いからかもしれないけど、本当困る

558 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 11:30:05.18 ID:HQVL9Z60
>>556
津波来るまで時間あるだうから、非常階段で上に上がればいい。部屋の中は水浸しになるだろうけど、保険降りるでしょ。

559 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 12:43:13.85 ID:aCGFo4C7
>>558
そこまで覚悟しないといけない1階ってw
ちょっとくらい保険降りたって、あのニュースの浸水の汚泥掻き出してるとこ見たら1階にはとても住めない
保険が、浸水後数日ホテル暮らししてる間にすべてキレイにリフォームしてくれて家具も揃えてくれるほどならいいけど、保険料どのくらい払えばいいんだ

560 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 13:54:13.63 ID:klVp2Tqz
んなこと言ったら津波が来る地域に住むこと自体がダメでしょw

561 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 13:54:46.28 ID:yQmeLYJi
津波が来るかもな土地にこれから家を買う人がいるんだ…

562 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 14:02:38.66 ID:UmakYcPn
浦安なんか結構売れてるらしいよ。
あそこは津波というか液状化だけど手頃なんだとよ。

563 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 14:54:23.55 ID:qNzMte2M
年明けに、新築の分譲マンションの高層階に引っ越します
子供は2歳と0歳です

マンションの営業からは、「このマンションは防音がしっかりしているから、小さい子が走っても平気ですよー」と言われましたが、到底信じられないので、防音カーペットを家中に敷き詰める予定です

皆さんの中で、防音カーペットを使用している人はいますか?
タイルカーペットにするか、一枚の大きいものにするか……メーカーも迷っています

防音カーペットや、その他、子供の足音対策について経験談がありましたら、教えてください

564 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 15:54:34.39 ID:klVp2Tqz
>>563
カーペットなんて敷いても畳の部屋と同じ位の防音にしかならないよ。
大事なのは子供を躾けること。
朝8時過ぎから夜8時くらいまでの皆が活動してる時間にちょろっと走り回るくらいなら
大抵の人は許してくれるけどね。
不動産屋さんのおっしゃるとおり防音はしっかりしてるので、そんなに神経質にならなくてもいいけど、
カーペット敷けばおkでは決して無い。
あとジャンプは厳禁。

565 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 16:41:20.33 ID:qNzMte2M
>>564
ありがとうございます

走ったりジャンプしないよう躾をするのは大前提で、プラスアルファ部屋自体に何か出来ないかと考えていました

ネットでマンションの騒音トラブルを読みすぎてしまい、不安で堪らないんですよね

マンションの敷地内にキッズルームや児童公園があるので、日中は出来る限りそちらに行くつもりですが…

常識的な時間帯での少しの駆け足ならば、大抵の人は許してくれるという意見に、安心しました

他に、部屋自体に何か対策している人がいれば、教えてくれると嬉しいです

566 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 17:35:09.35 ID:1Wiy7acW
>>565
なんでそんなに一行ずつ開けるの?
読みづらいよ。馬鹿なの?

567 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 18:06:37.44 ID:qNzMte2M
あら本当だw
携帯から書き込んでたから気づかなかったけど、読みにくくなってましたね
すみません 気を付けます

568 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 18:41:39.54 ID:3lOzm0I7
「多少」とか「大抵」って曖昧だからねぇ。

ジャンプとか、走り回るのは目に見えてわかるけど
タチが悪いのが「踵歩き」

踵歩きは、本人が「騒音主」としての自覚が低いみたいで困る。
音はもちろんだけど「振動」への気配りも忘れずに。
子供だけでなく、親もね。

569 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 19:40:45.08 ID:aCGFo4C7
>>567
小さい子がいると気になるよね
マットも厚手の絨毯も結局ひびくみたい
対策しつくしたよ
魔の2歳児のご機嫌ナナメ時のじだんだには本当に神経すり減ったよw
もうそうなったら子供を持ち上げちゃうしか方法がないというww
でも3、4歳になったら忍者歩きしてくれるし、何かどしんっと落としちゃった時も自分で下の人にうるさいねとか言ってちゃんと気をつけるようになるよ
入居時に上下左右の人に手土産もって挨拶行っとくと、とりあえずどんな住人かはわかるから多少対策もあるかもね
下階の人が同じく子供いたら多少理解してくれるだろうけど、その分寝るのも早いだろうから7時にはこちらも寝かせたらいいんじゃないかな
あと旦那の玄関ドアをバタンって閉めるのもやめてもらった
あれも意外と響くんだよね

570 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 20:51:04.32 ID:pdEOOsyk
>563
普段の足音については皆さんと同じだけど。

飛び跳ねても(親が)許せるソファを買うといいよ。
大きくなったら買い換えるつもりで。
どうしても飛び跳ねたいらしいのよ、子供は。
だけどトランポリンも一長一短だし。

新築分譲にお引っ越しで夢もあるだろうけど、ソファはジャンプしてもいいものを。

571 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 22:16:48.52 ID:q/Hx7Ejg
ないよりマシ、と思って子供部屋を畳にして
リビングに厚手の絨毯敷いたけど、階下から苦情が来た。

参考に、どのあたりが一番うるさいか聞いてみたら
フローリングそのまんまの場所が一番ひびくと。
なので、全く効果がないとは言い難い。

572 :名無しの心子知らず:2013/09/13(金) 23:22:05.46 ID:qNzMte2M
経験に則した色々なご意見、参考になります!ありがとうございます

>>568
ドスドスした振動は、カーペットじゃ防げないと言いますもんね
私も夫も戸建て育ちなので、足音がどれだけ響くとかわからないんです
だから、尚更不安で…
親子共々、騒音加害者にならないよう気を付けます

>>569
我が家の2歳児は、移動が常に小走りなんですが、後1〜2年で忍者歩き出来るようになるのだろうか…
イヤイヤが増えてきたけど、少しずつ言葉も覚え、指示も通るようになってきたので、地道に言い聞かせます!

>>570
昼は公園とキッズルームで疲れさせて…と思っていたけど、ソファやベッドで多少遊ぶのはOKにしようかな
家具家電は今あるものを持って行き、新規で購入するものはゼロの予定ですw

>>571
新居は全部屋洋室なので、念のためカーペットは敷こうと思います
過度に期待せず、少しでも音が小さくなればラッキーくらいの気持ちでw

するべき対策は全てして、後は過度に不安にならずに過ごそうと思います
ありがとうございました

573 :名無しの心子知らず:2013/09/14(土) 14:19:15.53 ID:ih2DcQnr
>>570
それはないw
ありえない。

574 :名無しの心子知らず:2013/09/14(土) 14:37:16.06 ID:vi/pqCDr
>>570
家の中で飛び跳ねない暴れない、ということを躾けることが大切なのでは。
>どうしても飛び跳ねたいらしいのよ、子供は。
子供ってそうだから躾られない、という言い訳はらくちんでいいよね…。

575 :名無しの心子知らず:2013/09/14(土) 17:18:20.91 ID:KrcHPhC0
うちは、ソファの上なら良いことにしてたんだけど、戸建ての実家に行ってもソファの上で飛び跳ねることに気が付いた。
他人の家でもやりそうでこわい。

576 :名無しの心子知らず:2013/09/14(土) 19:51:38.49 ID:ih2DcQnr
暴れたいなら毎日公園に連れて行ってあげればいいのに。

577 :名無しの心子知らず:2013/09/14(土) 21:00:35.41 ID:7XkGwKTX
>>570
多少なりとも普通に考えてソファから振動は伝わると思うよ。

そういう考え、ほんと勘弁して欲しいわ。

578 :名無しの心子知らず:2013/09/14(土) 21:16:54.34 ID:fuLr6zy0
570だけど、みなさん的にありえないのね、
質問者さん、570は参考にしないでね。ごめん!

家の中は飛んだり走ったりせず忍者走り。
物も落とさないように結構しつけてる。
他人様の家でも絶対にしないようにしてある。
公園もかなり行ってるし、走り込んでるけどねw

でも、はなかっぱのダンスとかしたがらない?
戦隊ものの戦いのマネとか。

579 :名無しの心子知らず:2013/09/15(日) 10:41:10.46 ID:i7OmOI82
子供がしたがることを全部許すわけにはいかないからね

580 :名無しの心子知らず:2013/09/15(日) 16:37:14.44 ID:Sa9pO7O1
>>578
なんだーそのくらいかw
あの書き方だとすごい大暴れしてるように読めちゃうよ。
私なら夜8時までに終わればそのくらいならぜんぜんおkだな。

581 :名無しの心子知らず:2013/09/15(日) 20:49:53.37 ID:9gJUleKL
お互い様やそのくらいなら、が通じるのは、同じくらいの子供がいる世帯にだけ。
色々な家族構成の人がいるマンションなんだから、それは通じない。
嫌だったら戸建てにいけ。

それが相手の気持ちを逆立てない=自分達の生活と身を守る術。

582 :名無しの心子知らず:2013/09/16(月) 09:53:15.10 ID:p7M16Sqt
>>581
それはわかるけど、小梨や独身もうるさいよ。
しかも、夜平気で音を出す。
子供のいる家庭だけが騒音主なんてことは無い。

583 :名無しの心子知らず:2013/09/16(月) 14:21:54.37 ID:Nj6LX7mN
やっぱり1階は絶対いやだ
浸水のニュースのお年寄りがかわいそうすぐる

584 :名無しの心子知らず:2013/09/16(月) 22:58:17.39 ID:y3Q+slYM
廊下で子供を遊ばせながら毎日のように井戸端会議する母親、ホント迷惑。
新聞を取りに行く時、買い物に行く時など、いつも出くわす。
「ここで話をされると通りにくい」みたいな事を伝えると
「通れるだけのスペースは空けているのに、何が悪い?!」みたいなニュアンスの返答がかえってきた。

相変わらず井戸端会議はしているし、挨拶しても無視されるようになったし最悪だorz

585 :名無しの心子知らず:2013/09/17(火) 13:03:30.61 ID:K0deDtxs
忍者走りって忍び足の事ですか?それともサササ−って走る事?
5歳と3歳の子供達に何度叱っても、諭しても楽しくなると忘れて走ってしまう。

子供達に教えたいので、どんな走り方なのか教え下さい。

586 :名無しの心子知らず:2013/09/17(火) 14:29:26.55 ID:rkKfzNHU
殴るしかないね!

587 :名無しの心子知らず:2013/09/17(火) 14:37:35.11 ID:teaPzIj6
>>585
摺り足のことじゃない?

588 :名無しの心子知らず:2013/09/17(火) 14:45:17.83 ID:/dLczr3W
騒音問題はたいていDQNな方が押しが強くて勝つのが気に入らないので
明確な判断基準を国に作って欲しいね
何パターンか作って、管理組合や賃貸オーナーが建物のコンセプトとして
選ぶようにすればいいと思う(楽器可の賃貸建物とかもあるだろうから)

騒害DQNも上階の通常生活を許さない神経質キチも滅びればいいと思う

589 :名無しの心子知らず:2013/09/17(火) 20:24:58.66 ID:MP79ERjT
>585
忍び足でも走るのでもいいけど、要は音をたてないこと。
2〜3歳には難しいかも。だけど、ずっと言ってると幼稚園生くらいでずいぶん上手になるよ。

590 :名無しの心子知らず:2013/09/18(水) 10:09:24.84 ID:1j5PSuJD
>>588
まあね
ちょっと極端だけどw

でも以前ミュージックレジデンスってとこに住んでたけど、1階だったけど朝から深夜までどこからも物音一つ聞いた事なかったなあ
グランドピアノ弾きたい人とかバイオリン、トランペット類のホントに音でかいのをひく音楽家の人専用マンションだったから、深夜早朝も演奏オッケーだったんだけど隣上下の音は一度もしなかったっけ

ってことはやっぱり作れるんだよね
そーいう物件
高かったけどね
でも静けさとこちらから迷惑かけない安心を買うと思えば少し高くてもいいって人もいるよね
で、そういうコンセプトじゃない安いとこに住んでる人は諦めて文句を言わないっていうことに
まあ今はふつうのマンションなので子供には忍者すり足徹底して、うるさくするなら出てってと言ってるけどw

591 :名無しの心子知らず:2013/09/19(木) 12:42:44.49 ID:bbyBApYu
楽器の音楽を遮音することは出来ても、こどもの足音を響かせないようにするのは難しいんじゃないかな
音の性質が違うから
音楽家の人専用マンションってことは小さい子はいなかったんじゃないの?

592 :名無しの心子知らず:2013/09/24(火) 19:47:16.26 ID:HSKq5Gqx
中古マンション2LDK最上階に引っ越してきたけど、真下は倉庫代わりに使っているらしく、2歳児1人の足音気にしなくていいから良かった。でも、隣に響くとダメなので、一応防音カーペットを敷いている。
ベランダは、1人では出させないように注意している。でも、最近通路側の窓から覗き込むのが好きで、たまに奇声を発したりするのでやめて欲しい。鍵しめたら窓叩いて癇癪起こすので…。

593 :名無しの心子知らず:2013/09/24(火) 20:38:04.53 ID:uimI6z9R
>>592
甘い。
斜め下にも響くし、階をあけても響くんだよ。
厳しくしつけせい!馬鹿もん

594 :名無しの心子知らず:2013/09/24(火) 21:27:33.65 ID:sOoyDu+c
>>593
かっこいい

595 :名無しの心子知らず:2013/09/24(火) 21:52:45.67 ID:HSKq5Gqx
>>593
おまえの子供こそ躾しろやカス

596 :名無しの心子知らず:2013/09/24(火) 23:46:46.48 ID:uimI6z9R
>>595
障害児持ちか
大変そうだが頑張れよ
ちゃんと責任もって育てろ

597 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 10:02:42.12 ID:6ByxKRQA
階下は影響あるけど普通横になんてまったく響かないけどな。
どんな安普請だよ。

598 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 15:40:16.18 ID:0bBsJY/N
>>597
それはお隣さんが静かなだけかもよー

599 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 15:46:55.17 ID:6ByxKRQA
いやいやご冗談を。
横の位置関係で響くのは分譲ではちょっと考えられないと思うけどね。

600 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 16:57:37.00 ID:75x0INfA
>>597
PCアンボイドなんかだと、
一般的に重低音は下よりも横に響くよ。

601 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 17:02:51.06 ID:ZJ4P7zei
>>596
何でこの人こんな偉そうなん?
マジで殴ってやりたいわ。

602 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 17:24:46.64 ID:Cm3su86v
>>601
責任果たしてからモノを言え。馬鹿もん

603 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 17:45:57.67 ID:ZJ4P7zei
>>602
おまえ頃すぞ

604 :名無しの心子知らず:2013/09/25(水) 18:10:51.98 ID:Cm3su86v
>>603
脳内で頑張れ

605 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 07:28:32.56 ID:RPee7sYj
ぱったり過疎化

606 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 11:43:26.22 ID:stEkifAK
泣き声ってどこが一番うるさいのかな?
うちのマンションはベランダに出てしまうと部屋の中で泣いていてもほとんど聞こえないんだけど、
隣や上の部屋にはどれくらい聞こえているのだろうか?

うちの周りに住んでいるのは年配者ばかりで生活音は聞こえないし、聞いても「全然聞こえないわよー」とか
言ってくれる良い人ばかりなので本当のことがわからない。

607 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 12:52:50.28 ID:IdGtH0O2
窓を閉めて家の中で泣いてるなら、近所には聞こえないと思うよ。

迷惑なのは家族が「うるさい!」って言うからとベランダで泣かせてる人。

608 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 14:39:31.74 ID:9VS87570
うるさいのは、窓を開けたまま泣かせてる時。
いくら相手側が窓締めきってても、泣かせてる側が締めないと、実は全く意味が無い暗い聞こえるんだよ。
不思議なくらいに。

609 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 16:26:30.23 ID:bZIlqY1v
逆に窓さえ閉めれば大抵聞こえないよね。
普通の防音なら。

610 :名無しの心子知らず:2013/10/02(水) 23:16:22.66 ID:vpXiXE4o
上階の部屋は気候のいいときは常に窓を全開のようで
子供(小学生)の遊ぶときの叫び声がうるさい
当然こっちは窓を閉めるけど、そうしたらそうしたで
子供の足音が窓を開けたときよりうるさく感じるんだよね

611 :名無しの心子知らず:2013/10/03(木) 12:36:28.61 ID:k/9koW2R
>>607-609
窓閉めているので多分大丈夫かなと安心しました。
レスありがとう。

612 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 00:56:19.79 ID:3xYP6Vqv
1週間のうち2回は、同じ階の共有廊下で立ち話1時間以上。今日はうちの玄関の前で
1時間立ち話。いつも両端の2人が人の噂話でやってる。そんなに仲良しだったら
家の中でやってくれ。

613 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 10:23:35.16 ID:Ql23WD2e
>>612
家の中見られたら今度は自分のこと噂されちゃうからお互いできないんじゃない?w

614 :名無しの心子知らず:2013/10/05(土) 17:50:44.04 ID:7oK4496q
他人の噂話で楽しそうに盛り上がりながらも
お互いに裏では「アノ人に捕まると〜」って言って他の人に退かれてそう…

615 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 14:30:03.17 ID:45kpeiYa
今朝上の階の子供がインターフォンならしてオモチャ落としてしまいました!って半泣きで来たよw

よくみたら仮面ライダーがベランダに遊びに来てた。さりげなく万歳にして渡してあげたw

616 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 16:25:28.18 ID:jE5WL4q1
>>615
かわゆい
ママに自分でいっておいで!って言われたんだろうなw

617 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 22:10:05.56 ID:rcDhAeBw
育児ノイローゼと噂だったママが飛び降りてしまった
たまたまマンションの玄関の上の御宅だったから玄関前に…
うちは玄関から遠い棟だったから騒ぎも知らずに子となんかここ汚れてるね、なんだろうねーなんて呑気に話しながら玄関を通って送迎してた

玄関だから避けれないし通る度に思い出す
不謹慎すぎるけど、なぜここにって思ってしまった
オカ苦手だから新築で安心してたわ

618 :名無しの心子知らず:2013/10/10(木) 23:58:10.66 ID:t9Z2sWi5
>>617
ひぃぃ、大変だねそりゃ
お子さんはいくつくらいだったんだろ
育児ノイローゼ怖いね

619 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 11:21:09.43 ID:8kAmNjWp
>>617
ええええまじで
申し訳ないけどこわっ
汚れて…って血とか?
亡くなったのかな
私そーいうのダメだわ
なぜここにって気持ちほんと飛び降りた人には申し訳ないけど、私もそう思ってしまう

620 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 13:23:10.39 ID:G3bVLqyA
不謹慎だけどマンションの価値下がるよね。
売るに売れなくなる。

621 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 13:54:35.63 ID:HVNkXP3D
残されたご主人もお子さんもつらいね。
住みづらいだろな・・・

622 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 16:58:14.23 ID:Scj3CbJN
お子さんは幼稚園児と3ヶ月の2人だよ
上の子が一緒だからやるせない
幼稚園も退園してたしあの家族がどうなったかは誰も知らないと思う

管理人が高圧洗浄機で掃除したみたいだけど、血っぽいのが残ってたわ
資産価値の問題もあるよね
一階の庭付き住みの友人達が震え上がってたわ
もし庭だったらと思うとorz

623 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 19:12:21.23 ID:7MHkaQ78
>>617
自殺した人の子供に障害あったとか?

624 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 20:22:36.04 ID:8kAmNjWp
>>622
ぎゃああ
想像してしまったよw
庭ないけどベランダに落ちて来たりしたらこっちが引っ越しだわ

625 :名無しの心子知らず:2013/10/11(金) 20:23:21.46 ID:b2ynnqGg
そんな掘り下げんでも

626 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 00:03:29.81 ID:8nhXxq8F
>>622
上の子を道連れにってことか
上の子のことで悩んでたのかね

自分ちの専用庭とかだったらどうなるんだ
怖すぎるね
とりあえずエントランスで下敷きになるとか巻き込まれた人がいなくてよかったね

627 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 11:53:26.90 ID:sfxWPZDy
>>622
特殊清掃入れれば落ちるんじゃないかな。
マンションの飛び降りって、大抵業者はいれずに(多分お金の問題)
管理人に掃除させちゃうけど、ちゃんとお金出して雇った方が後々いいのにね。

うちも一階庭付きなので常にガクブルしてる。

628 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 16:31:04.70 ID:Q6HtZ8Fo
1階エントランスの屋根部分にダイブした人いたよ。。
つまりは2階床と同じ高さ。
着地点の目の前の2階角部屋のお宅が修羅場だったはず。
窓から2メートルも離れてないので。

うちはもっと上の階だったとはいえ、同じ位置の角部屋だったので見えてしまった。
(この角部屋位置の人だけが丸見え。)
そして私が見たのは管理人さんの掃除前。。
他にも色々事情あったとはいえ、
特に私は掃除前を見てしまったから、外階段を使ったりエントランスを通るたびに気になるしで引っ越した。

あれからよくエントランスの隅で友達と待ち合わせたり
大人しく一緒に本読んでたりしてたお子さん見なくなり。
どうしてるのかなーと思い出すことがある。

629 :名無しの心子知らず:2013/10/12(土) 17:33:30.15 ID:el/H5hyM
>>623
障害とかはなかったと思われる
>>626
書き方が悪かった
うちの子と上の子が同じ歳で飛び降りたのは親だけです

距離無し、アポ無し凸、勝手に託児、斜め発言の多いママだったからみんな避けてたんだよね
話を少し聞いておけばとか一瞬思ったけど凸された人の話とかを聞くと無理だなと思ってしまう
マンションは友達もできやすいけど、一度おかしな噂が出ると再起不能というか難しいなと思ったよ
後味悪い結果になってしまった

630 :名無しの心子知らず:2013/10/14(月) 14:55:44.29 ID:KP8a5G3/
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

631 :名無しの心子知らず:2013/10/15(火) 23:00:17.01 ID:4Juk9T1l
ひんがらってなに?

632 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 11:52:35.13 ID:nkH+8Pwj
ロンパリじゃなかったっけ

633 :名無しの心子知らず:2013/10/16(水) 16:56:16.60 ID:A0rTzo3b
関西では寄り目のことだけどね

634 :名無しの心子知らず:2013/10/26(土) 18:17:06.60 ID:QV6X95OF
>>630
お子さん斜視?

635 :名無しの心子知らず:2013/11/05(火) 14:47:15.73 ID:bmgJZUlD
大変だけどやっぱりしつけだよね。

636 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 10:20:58.68 ID:PxCtLjNv
もうすぐ2歳になる娘のプレゼントトイピアノを買ってあげたいんですが、集合住宅だとやっぱり迷惑ですかね…。一応角部屋の最上階なんですが、音漏れが気になります!

637 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 12:24:09.17 ID:arBCpObm
>>636
うちは楽器演奏可の時間帯に弾かせるようにしてるよ

638 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 14:33:18.13 ID:zULpe46c
>>636
一回30分以内なら許容範囲。

639 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 15:53:41.43 ID:wZnb7YDH
>>638
1回30分を一日に何度も繰り返されたら恐怖だわw

640 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 16:07:21.19 ID:QHw6Ky92
21時位に近所で三味線の練習が始まる。
上手なら良いんだが、上手なら…

641 :名無しの心子知らず:2013/12/10(火) 20:12:26.84 ID:zULpe46c
>>639
確かに。
訂正
一日一回、30分以内なら許容範囲

642 :名無しの心子知らず:2013/12/11(水) 11:06:26.99 ID:6GrTkjl4
一日一回30分以内で、開始時刻がきまっていれば

643 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 16:10:05.96 ID:e0uilQBk
PCS躾も対策もできない阿呆親と毎日室内走るうるさい糞ガキは揃って早く厄災に見舞われて死ね

644 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 16:27:29.43 ID:pxhznw6p
上の部屋から朝昼夜あまり関係なくピアノの音聞こえてきて精神的にキツかったことあるわ。
苦情言いに行ったら謝られ気をつけますと言われたけど
他の部屋からも苦情がきていること、
ひいてるのは3歳と5歳、イヤイヤ期で全く言うこと聞かないってことも言われた。
全てはお母さんの躾にかかってるように思う。

645 :名無しの心子知らず:2013/12/14(土) 16:33:34.94 ID:RgCL/kOI
2歳までならともかく、その年齢ならねえ

646 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 11:23:32.02 ID:i9Siqwd9
壁一枚向こうに別世帯があると思うとやはり音は気を遣いますね。
別スレで、

23 :名無し不動さん:2012/02/04(土) 21:23:40.58 ID:CsTE/+Gs
結局は住民次第。
首都圏で4000万以下のファミリー向けマンションなんて、
キラキラネームのDQNガキの巣窟。

床スラブでなんとかできるレベルじゃねー

との書き込みを見たのですが、分譲でも価格によって
上階の足音などに悩むことになるのでしょうか。
価格にかかわらず、マンションの構造上、ある程度はお互い仕方ないということでしょうか。

647 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 17:28:38.66 ID:D4DTuafC
うちの分譲マンション、楽器演奏についての規約がない。
毎日上の階からテレビをつけていても何の曲かわかるくらいの音量で練習している上に、時間も月に一度くらいだけど日付が変わる前くらいの時間とか、朝6時とかに練習する。
以前毎日夜10時過ぎまで練習していたので、管理人に相談したところ、夜9時過ぎまでで音は聞こえなくなった。
個人的には夜9時でも十分遅いと思うけど、こっちも乳児がいるから神経質なだけかもとも思う。
普通楽器演奏って何時までですかね?
演奏しているのは多分子供です。
もう一度管理人に相談したほうがいいですかね?

648 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 18:32:04.49 ID:OsZzn1FU
私の感覚では夜9時までは普通だと思う。
朝6時は非常識だと思う。
せめて7時。

649 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 18:35:18.97 ID:XpP7kQt7
>>646
分譲マンションに住んでいますが上階のこどもの騒音で悩んでいます。
ドタバタ、ドスンと響きフローリングのうえにパズルマットだけでは音は防げません。
コルクマットも15キロある年少の男子だと意味ありません。
たぶんそのうえにカーペットなどをひくとよいのかも。
うちの上は開き直って、カーペットはひいてくれないので頭痛や耳なりで悩んでいます。
体調が悪くなってしまい引っ越しを考えていて、騒音は子より親の問題かもしれません。

650 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 20:57:12.68 ID:i9Siqwd9
>>649
お気持ち、すごくわかります。子供の音は、親の問題だというのも同感です。
他人に迷惑をかけないようにしようという配慮や思いやりの精神が欠落している親だから
子供に他者への配慮を躾けていないんだと思います。
相手は階下にそれほど音が響いていることを知らないのかもしれないですが、
音って本当に精神に来ますよね。

651 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 21:04:06.90 ID:/njM1Rb1
>>646
作りも良くお値段もそこそこする分譲マンション買ったけど、上の部屋がうるさくて、
管理会社に苦情出してもどうにもならなくて、
大損だけどそこを売って別の場所に住んでる人が職場にいる。
防音のしっかりしたマンションでも上の部屋に
防音対策しない、子供怒らない親+暴れる幼児が数人いたら十分うるさいよ。
まぁ集合住宅に住むのなら騒音はある程度覚悟しといた方がいいかも。

652 :名無しの心子知らず:2013/12/16(月) 21:29:55.62 ID:r+NEuiZi
分譲マンションでも子供の騒音って物凄く苦情多いらしいよ。
どちらかがマンション売って引っ越さないと問題解決しない場合が多いので、
殆ど無いけど子供不可の物件探すか
思い切って一戸建てにした方がいいって賃貸業者が言ってた。

653 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 10:36:45.05 ID:V7GgJfCM
>>652
逆も言えると思う。
うちのマンション、築10年ちょっと。

新築分譲で入居した当初は
小さなお子さんがいるお宅が多かったけど
みんな大きくなっちゃって、
どこも「受験」ってフレーズが飛びかうお年頃。

そこに、元気そうな園児と幼児かかえたファミリーが入居。

うちはもう平日昼間は殆ど無人になるので
挨拶程度しか、してなかったんだけど
周囲からの苦情が酷かったらしく、結局1年足らずで出ていった。

こんな例もあるってことで。

654 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 12:38:15.52 ID:kTxmtbbC
想像通りではあるけど厳しいね

655 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 21:03:22.14 ID:zYnUwl8T
うちは大丈夫だけど
妹の家(同じく分譲でうちのマンションより高級)の
上の部屋の子供が四六時中ドタバタしてて精神的に来るものがあったなぁ。
兄弟多いから、煩いのは慣れっこだと思ってたのに。

656 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 21:34:21.23 ID:9G771zy7
音や振動が響くのもストレスだし、上階が家族だったら「静かにして!」って言えるけど
言えないから我慢している、これがまたストレス。

657 :名無しの心子知らず:2013/12/17(火) 21:56:37.54 ID:vGN1qM0c
子は一歳になったばかりで一人で立てない、駐輪場はラック式。
下段が一つだけあいたので早速押さえて自転車を買ったんだけど、
子を前抱っこしたまま自転車をラックから出せるのか…
配送業者が駐輪場に停めてくれた時に上段に頭をぶつけたのを見て心配になってきたw
ラック式駐輪場の皆様、どうされてますか?

658 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 14:04:05.54 ID:1Wy2KAGx
>>657
一歳ならもうすぐ立つことが出来るようになるだろうから、それから自転車を使うのは?

659 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 14:46:07.91 ID:o0ni0k+o
>>657
半分くらい引き出して、子供をのせてから
両手でしっかりハンドルを持って引き出す感じだったかな。
頭をぶつけたことは何回もあるけどw

660 :名無しの心子知らず:2013/12/18(水) 18:12:49.51 ID:OLURK1qp
なるほど〜!
>>659さんのやり方でためして見て、むりなようなら立てるまで自転車に乗るの待って見ます。

661 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 00:09:31.91 ID:WF/n4TVO
数日前から隣人の集合ポストがはみ出してて、
今日は見てないけど、昨日は新聞も玄関ポストにさしたまんま。

おばさん一人暮らしなんだけど、長期旅行とかならいいな…

662 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 04:49:23.00 ID:yJI+173Q
子育て関係ないね

663 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 12:10:59.76 ID:G2xPV8cy
>>652
戸建でも子供のあのドスドスが部屋全体に響くように聞こえるんだってね。
隣の子供の足音だそう。
うちも次は戸建と思っているからガクブルだわ。

664 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 13:00:04.31 ID:SxVySLHl
実家に居た時、隣に小さい子居たけどやっぱりうるさかったね
家と家の間に小道挟んでもそうだからくっついてると大分うるさいと思う
声とか足音は気になるほどでもなかったけど、おもちゃの音とかテレビの音はやかましかった
まぁでもマンションよりは全然音出しやすいだろうね

665 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 13:33:59.82 ID:oCzibKiq
戸建で隣の音聞こえるってどんだけ安普請というか密集地なんw
最近の戸建は、ペアガラス・断熱で遮音性も高いよ。

666 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 13:41:15.83 ID:lnOldsOx
昔、戸建てばかりの地域に一棟だけ建つアパートに住んでたけど、
ピアノの音が煩かった。
多分、他の戸建ての人たちも煩いって思ってるはずなんだけど、夜9時代や朝7時くらいだと
なかなか言えないんだろうなぁ・・・。

667 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 13:54:26.11 ID:oCzibKiq
賃貸なら、まーしかたないって少々なら我慢できるよ 
戸建のように窓や壁の外から間接的に入ってくる騒音じゃなくて、
マンションの躯体を伝ってくる騒音は耐え難い
どこかの部屋が工事やってたらその振動音でおかしくなりそうだった
また敷き布団で頭を床につけて寝るスタイルなもんだから、
深夜にどこかの部屋がギター弾き出したのは致命的だった

668 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 14:22:37.65 ID:lnOldsOx
>>667
10年住んでるけど、一階だからか躯体を伝ってくる騒音に遭ったことがない。
振動する感じなのかな?

669 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 15:35:11.43 ID:Xu9ehBsM
振動するね
座ってたり寝てると揺れを感じるよ
配管とかコンクリートを伝ってくるみたい

670 :名無しの心子知らず:2013/12/19(木) 20:07:12.77 ID:wfOhTvCb
戸建もマンションも住んだ事あるけど、騒音に関しては戸建の方が断然マシだと思う。
太鼓効果っていうのかな、部屋が繋がってると騒音だけじゃなくて振動もくるからなぁ。
同じピアノの音が聞こえるのでも、ただ窓の外から聞こえてくるのと
上の部屋から振動を伴って聞こえてくるのとでは違う。
走り回る子供が上の部屋に住んでたりすると精神的にやられそう。
そんな経験ないから分からないけど。

671 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 08:00:44.74 ID:zjWTySHD
>>665
建売ってぎりぎりまで切り詰めてるから安普請そう。

672 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 14:54:28.54 ID:fX/257zc
上からの騒音の受け取り様も、こちらの機嫌によるわ。
仕方ないなあ〜お互い様だしって思える時と、うるさい静かにしろボケっと
思うときと両方あるw

673 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 16:27:33.03 ID:1TOfH0ww
>>672
うちの上もかなり煩い。
でも、子ども2歳と0歳だし、晴れてる日は午前中どこかへ連れて行って
遊んでるみたいだから我慢してる。
ただ、雨の日は一日中うるさいから、たまにイラっとするときもあるw

これもあと数年の辛抱と思って耐えてる。

674 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 18:02:19.99 ID:Q5Xb90CY
精神を病む人まででてくる子供のだす騒音。
あのドスドス音も完全遮断する壁や床を発明したら
ノーベル賞ものなのにね。
ここで日本の技術力を期待なんだが、てんでダメ。
がんばってよ、メーカーさん。

675 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 18:05:56.98 ID:xjy1Oifu
うちは真夜中に煩い時もあるわ。
赤ちゃんが夜泣きして
上の子も起きてしまい寝ないっていう魔の連鎖なんだろうけど。

676 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 18:09:15.71 ID:xjy1Oifu
>>675はうちではなく、うちの上の部屋はってことです。
防音はしっかりしますって言われたんだけど、子供の走る音は響くね。

677 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 18:47:58.92 ID:4nV7vz/E
うちはごく普通のマンションで騒音ありまくりですが、身内が1億以上するマンション買って住んでます。
上階は4人も子供がいる子沢山だし、下左右も小さい子がいるのに
気味が悪いくらい音がしないですね。
ただし隣のピアノの音ははっきりと聞こえてくるけど。

678 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 19:18:30.22 ID:iZ2W+Ia6
「しょうがないな」って思える騒音もあるけど、廊下で子供怒鳴りつけるとか
泣きじゃくってる子供を廊下に放り出しっぱなしにするとかかなり精神的にくる
虐待じゃなかろかと思う時もある

679 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 19:23:42.01 ID:zx4rHIdU
分譲とはいえ集合住宅だしね、仕方ないよ。

680 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 19:29:36.63 ID:AWcLbjcM
>>678
ママーごめんなさいーいれてー
って扉ドンドンしながら泣き叫んでる子がいたわ…
コの字で玄関が内側だから凄かった
さすがに通報でもされたのかもう聞かないけど…

681 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 23:03:48.85 ID:WUpRuH3Z
上の階が老夫婦なんだけど、挨拶しに行ったとき「週末は同じマンションに住んでる孫が2人くるからうるさいかも」といわれた
普段は何の音もしないのに週末はドドドドドーっと玄関→廊下→リビングを駆けずり回る音が響いてる
私は他に集中すると騒音も気にならないタイプだし、週末だけ孫きてうれしいんだろうなと思うし、何より週末は家にいないのでまあたまにはいいかと思えるけど、平日の下階の人はあれが毎日とかお気の毒

682 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 23:19:07.16 ID:PzCy4EW5
うちも上の部屋が7,5,3とかそんな感じの3姉妹で、
朝は早いんだけど、ママさんお仕事している様で昼間は誰もいなくて静か。
夜はうるさいけど、9時には寝るし、女の子だからいずれ静かになるだろう〜と
逆にうちは兄弟だし、こんなにうるさいんだな、気をつけよう〜と思ってた。

上の部屋が困るのは、近所に住む従兄弟3兄弟が来るとき…
親戚だから夜遅くまでいるし、子どもが6人になるとスゴイよ。
兄弟は多分ソファからジャンプもしてる模様。うちの食器棚のガラスが鳴る。

683 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 23:25:12.29 ID:N60cEZcy
隣りのピアノの音が聞こえるのは窓を開けてるからじゃないの?

684 :名無しの心子知らず:2013/12/20(金) 23:39:57.01 ID:SbNBkZG8
うちは音が響かないマンションだと思ってたけど、
同じマンションで仲良くなった人の部屋に行かせて貰った時、
上から子供の走るドタドターって音や、どこかから飛び降りるような大きな音も響いてきてて
大変失礼だけどこの部屋じゃなくて良かったと思ってしまったことあるわ。
上に子供住んでるか住んでないかでこんなにも違うんだなとびっくりした。

685 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 00:31:34.52 ID:w9Kz4G0r
おばあちゃんになったら、耳が遠くなって騒音で悩む事は
なくなるのかなあ。

686 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 01:05:04.65 ID:gsy3V4yM
>>685
うちの、階下のおばあちゃん
耳が遠いので、ものすごい音量で
テレビを見てるよ。
今は、騒音の主

687 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 08:50:19.12 ID:PJyRwOi+
>>683
ピアノの音はお互い締め切ってってもそーっとポロンとやっただけで聞こえるよ
二重窓ではあるけれど、特に防音設備のないマンションに住んでるんだけど
隣のおうちがピアノ所有してて昔はたまに弾いててほんと嫌だったな
テレビの音量上げてもニュースやドラマの音声が聞こえなくなることがあった

あれに比べたらと思えば真上の男の子二人兄弟のドタドタガタガタも余裕で我慢できますわw
でもたまにお父さんらしき人が土日の朝から子供を追いかけて遊んでるっぽくて、
それなら公園行けよ!歩いて2分だろ!と思うw

688 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 13:27:20.26 ID:Dh68Bkv/
ピアノって外より隣同士の方が聞こえるのかなぁ?
それとも生とデジタルの違い?

うちは楽器可のマンションなんだけど、集合住宅ってことで一応生じゃなくて
デジタルで練習させてるんだけど、外に居ると全然聞こえない。
玄関を開けると「あ!練習してるんだ」って感じ。

689 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 13:29:59.38 ID:w9Kz4G0r
二重窓って防音じゃないんだよね。自分も最近知った。
騒音って20代でそんなに気にならない音でも
40代で更年期が理由で苦痛に思うって事もあるのかな。
そう思えたら少しは楽になれるんだけど、わからないよ。

690 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 13:50:07.84 ID:D00YFgXc
>688
うちもデジタルだけど、デジタルは「テレビの音と同じ」と楽器屋さんで言ってたよ。
音の伝わりは窓から外へ、窓から隣の家へ、て感じ。
アコピは打鍵音が建物全体に伝わる感じで上下左右に響くそう。

691 :名無しの心子知らず:2013/12/21(土) 18:13:45.59 ID:pjFWFbgn
6年住んでてうちまったく上下左右から音聞こえないけど。

聞こえるのは救急車通る音と花火シーズンにベランダから聞こえるたーまやーの声くらい
隣もものすごい勢いで泣いてた2番目の子供産まれたの知らなかったと驚いてたほどだし
むしろどんだけ作り悪い物件に住んでるんだろう‥

692 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 03:55:13.10 ID:r4uU3LJl
うちも隣に赤ちゃんが居て
泣き声が煩くてすみませんって言われるけど
窓開けないと全くと言っていいほど聞こえないな。
でも、ドタドターと走るような足音は響くからか
物凄くよく聞こえるんだよね。
夜中ドタドターって聞こえてきた時はびっくりして飛び起きた。

693 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 05:17:12.77 ID:lMZmbdKV
>>687
自分は楽器の音は大丈夫なんだけど、子供の走る音は無理

ピアノはテレビ聞こえなかったらヘッドホンをつけるって解決策があるけど
子供が走り回るのは、突然、ドドドドド!!!って地鳴りのような腹に響く音がする、回避不能
耳で聞こえる音だけじゃなくて、揺れるような、殴られるような感覚になる
しかも親も一緒に走り回るとかありえない、タヒねとか思っちゃうわw

音そのものもキツイけど、親がしつけできていない事への嫌悪感も強い

結局騒音問題の難しいところってこの点なんだよね
人によって許せる騒音と許せない騒音が違う
更に騒音主に対する感情ひとつでも変わってくる

694 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 07:49:23.57 ID:r4XRB8db
>>691
うちも隣のおばちゃんに「昼間家にいないの?」と聞かれた
毎日いるけどね
冬休みの幼稚園児と赤子
声は窓閉めれば聞こえないもんだよ
網戸にしてると隣と同じタイミングで笑ってるのが聞こえて同じテレビ見てるんだなーと気づいたりするw
隣のおじちゃんと並んでテレビ見てる気分
いやだよ

695 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 12:28:02.20 ID:4o7p8hIr
W杯の中継の時同じタイミングで騒ぐ家があったなーw

696 :名無しの心子知らず:2013/12/22(日) 22:52:11.43 ID:tXUm6Nuw
この前、初めてマンション買って来年完成なんだけど、
LH45で今の賃貸よりはマシだと。。
でも今は隣りの騒音で苦しんでる。あと1年は長い

697 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 15:42:58.42 ID:4idtk+wS
家は両隣下は全く聞こえない。けど真上の週末だけ来る孫が酷い…
飛び降りてドスドス走るを夜8時過ぎまでノンストップ。夕飯中の30分だけシーンとなるw
2時間続くと旦那がイライラし出して「ちょっと言って来ようかな(怒)」と言い出すので
直接は駄目よ管理人さんに!となだめるのがめんどくさい…

698 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 16:13:55.18 ID:sRGFdCD4
>>680
そんな感じ
もう子供が絶叫しちゃって助けに行かなかったのを悔やむレベルだった

一度子供がドンドンドンドン玄関叩きっぱなしでも親が入れなくて、
子供が階段で他の階にも駆け下りながら2〜3フロア廊下をダッシュしているらしき声を聞いた

さすがに管理会社の人に注意されてたらしくてそれ以来少し落ち着いたけど、
やっぱり定期的にあるんだよなぁ

699 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 17:46:57.94 ID:5K9eHhTF
廊下にいても各戸の内側の音は全く聞こえないのに
家の中にいると廊下の音はよく聞こえるのが不思議

700 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 18:59:14.03 ID:j7j1qXru
>>698
あの書き込みの次の朝、久し振りに閉め出されてた…土曜の朝寒かったのに
子供も大きくなってパワーアップしたみたいで、泣き叫んだ後は激しくドアガチャ
ドアガチャで怒ったのか親がブチ切れて、音量の割に何言ってるかわからない叫び声が聞こえてきたわ
感情で怒る(叱るじゃなく)親って毒だよね…


実は自分も子供の時やられたんだけど、トイレ行きたいから家入れてって言ったのに無視されて、家の前の側溝で致したのがちょっとトラウマ
閉め出されてるの聞こえてくると涙出るわ

701 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 19:56:58.13 ID:Mx0lllWq
>>700
わかる。締め出しって見捨てられた感が強まってただ心に傷を負うだけで
躾にも教育になってないんだよね。ただの虐待

702 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 20:17:38.21 ID:MhiJttdp
昨日の夜うちのマンションにもいたわ、締め出しされてる子供
夜中の10時に玄関口で大泣き、
可哀想だけど非常識にもほどがある

703 :名無しの心子知らず:2013/12/23(月) 22:33:08.28 ID:WznBEkQn
児相に連絡いれた方がいい

704 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 10:20:39.78 ID:aaIIZMpV
親戚の家に幼児連れて行って、帰宅するとき「おばちゃんちに泊まる!」とギャン泣きされたことあったけど。
もちろん叩いたりいっさいしてないし、その日泊まれない事は事前に何度も言ってあった。
8時ごろではあったが、近所の人が様子をうかがいにそっとドアを開けるのが痛かった…

705 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 12:08:21.22 ID:+wJksbif
8時9時の泣き声は許容範囲、寝かしつけ前にもめてギャー!!!って事もあるから
10時以降はちょっと遅くない?って感じだ、自分の感覚だと
もっと早く寝かしつけろと

706 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 22:25:24.18 ID:QcoIXSjJ
今は小さい子も23時すぎまで起きてて、泣くのはもちろん平気で部屋の中を走ってるよ
705さんの感覚が古すぎのでは?

707 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 22:29:20.02 ID:+wJksbif
近所の迷惑じゃなければいいけど実際迷惑になってるわけで
近頃の若者は子供が23時に上の階で走り回っても文句言わないんだな、分かった

708 :名無しの心子知らず:2013/12/24(火) 22:32:33.79 ID:kb1Q0std
>>706
www
釣りだよねw
今の方が昔より夜更かしさせないようにみんな頑張ってるよ。
どんだけドキュなのw

709 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 04:04:03.09 ID:SQDUFGIH
>>706
ご冗談を
夜は7、8時には寝てるよ
子供のころから夜更かしをさせたら生活習慣が身につかないだろうし、何より身体にも悪そう
10時ー2時の間は特に成長ホルモンが出て色々修復したりなんだかんだするんだし
23時すぎに寝て何時に起きるの?
朝ごはんにも影響あるでしょ?

710 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 15:58:20.42 ID:ZIX+kPGr
うちの上も22時すぎまでドタドタいう足音が響いて幼稚園児だし遅くても21時には寝ると思ってた。
発達上よくないよね。
男子だけど日中まったく外に行かない(走り回るから在宅がわかる)のも不思議で、よけい朝晩うるさい原因な気がしてヘコむ。
外遊びしないと運動神経悪くなるらしいのにな。
耐えられないから再来月引っ越し予定です。

711 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 16:11:49.31 ID:iAWIz3Uj
>>710
マンション買うようなタイプはものぐさな人が多いんだよ
親が面倒臭がって外遊びさせないんだろうね
引っ越せてよかったね!

712 :710:2013/12/25(水) 16:46:23.34 ID:ZIX+kPGr
>>711
ありがとう。
5月に出産して、仮眠が必要なときや早朝5時とかに足音で起こされて、ホントつらかった。
お願いしても男の子だからと逆ギレされ、今じゃ動悸に悩まされてるよ。
ちょっと外で遊ばせたり朝晩静かなら仕方ないと思えたけど面倒くさいと人に迷惑かける親も疎遠になれてうれしい。

713 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 16:49:15.63 ID:9QjxJo1G
うちの近所だと保育園ママは仕事して帰宅遅いせいか
平気で夜10時過ぎでも走り回らせてる
共働きだから保育園通わせてるはずなのに、安マンションに住んでる人は地雷率高い
それなりの収入あればもっと良いところいけるはずなのにな

714 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 17:53:11.39 ID:m92mPbKq
>>710
分譲賃貸?

715 :名無しの心子知らず:2013/12/25(水) 23:46:34.68 ID:FuBQtbgO
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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716 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 00:27:28.69 ID:ast9EKwO
>>693
音そのものもキツイけど、親がしつけできていない事への嫌悪感も強い

わかる
親がしっかり躾けている様が伺えると、ドタドタもいやだけど
まだ許せる
やっぱり親の姿勢かな
ドタドタ放置のところはその他窓の開け閉め等もろもろが雑でだらしない
そういうところ全てがいやw

717 :名無しの心子知らず:2013/12/26(木) 07:45:08.24 ID:LRZcDooC
親の姿勢ね、ほんとにそうだよね
ドタドタ放置のところはベランダ喫煙、キツイ柔軟剤臭も…

夫婦プラス同居している祖母がベランダで喫煙、朝5時から夜12時までかわるばんこに
よしずで囲んで目隠ししたベランダで一服
夏はクーラーもかけず窓開けっぱなしで、ベランダで子供を放牧して大騒ぎ
凄まじいよ

718 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 00:17:05.10 ID:VR9zeX2e
うちは上下左右本当に人住んでんのかくらい音が聞こえない…

719 :名無しの心子知らず:2013/12/27(金) 06:36:04.32 ID:472kJmE0
>>710
引っ越せていいなー、羨ましい。
うちの上の部屋の幼児は夜起きてしまうのか知らないけど
夜中ドスドスやってる時あるわ。
夜中起きる→暴れる→親が止める
って感じですぐ収まるけど、就寝中にドスンって大きな音鳴るとびっくりする。
主人子供だから仕方ないって言って気にせず寝てますが・・・。

720 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 01:48:31.96 ID:VqRLrakI
結婚して一年経ち、妊娠希望ですが、
分譲マンションに引っ越すなら生まれてからのほうがいいかな?
まだいつ妊娠するかも分からない状態です。
ただ今年中に越さないと今の賃貸の更新になってしまうので早く決めたいけど、
越しても妊娠できなかったりとか考えるとなぁ

721 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 09:45:39.96 ID:fx7ej5Nr
引っ越しは産む前の方が断然楽です

722 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 10:15:28.15 ID:lGbmp4FY
不妊要素の方が少ないなら(問題ないなら)断然先に引っ越し。
不妊要素があるのなら迷うところだね。

723 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 15:04:34.11 ID:zssTuy8F
自分は先に引っ越したけど、子供の状況によって住まいの場所も考えないといけないから
後の方がよかったなあとちょっと後悔してる
たとえば、もし持病があったらその治療ができる病院の近くとか、喘息だったら空気のマシなところとか

724 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 15:37:33.52 ID:g0/Bob1d
旦那さんの年齢にもよるかな。
35〜40ぐらいなら、子供有り無しじゃなくて早めに動いた方がいいかも。
まだ若いなら、次回の賃貸更新も考えつつ貯金しながら様子見。

725 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 16:10:49.16 ID:9xMXw2pz
>>720
1年間避妊してないなら、病院行った方がいいかも
マンションよりもそちらにお金使うことになったら本末転倒

726 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 18:03:41.38 ID:ZHy5Wy/3
>>720
環境が変わって妊娠しやすくなる人もたくさんいるから
とりあえす引っ越すのもありかと思う

727 :名無しの心子知らず:2014/01/03(金) 19:52:22.38 ID:zssTuy8F
買いたい時が買い替えどき

728 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 09:39:10.30 ID:TqEvFaFM
家賃払うくらいならローン返済した方がマシだから先に買った方がいい。

729 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 15:25:27.20 ID:7mrdpKsn
子が1歳の時に引っ越したけど、いやーもうやんなるくらい引っ越しの準備進まないよ
ギリギリまで必要なものも雑多にあるし
2人目は暖かくて広々とした部屋で子育てできて気持ちが全然ちがうよ

730 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 17:19:54.99 ID:2IzCewV2
うちも子が1才の時に引っ越ししたけど、仕事もしてるって言ったら、
引っ越し屋に「お願いですから梱包サービスも頼んで!!」って言われたw
近県の引越のみで1日2件回してるから、来てみて荷物が出来てないのが
一番怖いから、と梱包サービスはオバチャンが2人来て3万とお手頃だった。

731 :名無しの心子知らず:2014/01/04(土) 23:01:07.90 ID:9IWikfoL
安くていいね

732 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 16:41:55.14 ID:sDyZTiyb
これからマンションを探すんですよね?
だったら抽選から入居まで一年くらいかかることもあるから、
今回は更新するつもりでゆっくりと探すのがいいと思う。

消費税のこともあるかもしれないけど、焦ってもいいことはない。
きっとときめく物件にいつかは出会えるとはず。

私は妊娠中に契約して、引っ越しは子がちょうど一歳の時だった。
引っ越し作業も大変だったけど、選んだ物件が子育てと少しピントがずれてた。

まだ子どもがいる生活が創造できてなくて、スーパーや駅などを重視して選んでたから、
学校は遠かったよ。

733 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 20:24:01.74 ID:dACBUsE8
だよね
自分も出産前にマンション契約したけど、やっぱりちょっとピントズレてたかも
大人の都合で選んでしまってた

734 :名無しの心子知らず:2014/01/05(日) 22:56:46.83 ID:/B6IIZ8q
うちは子供が大きくなって引越したからいいけど、
新婚で買って子供が生まれた人達は、利便性で選んだうちのマンションが不便だと思う。
学校も幼稚園も遠いし、駅近だから公園ないし、遊び場ないし。
買い物と病院は便利だと思うけど、子供が運動不足になるし、
子供同士で遊ぶ機会が、学校や幼稚園か誰かの家しかない。
親同士の付き合いも長くなるから、トラブル起こすと大変らしい。

735 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 00:43:37.98 ID:31C1qk0T
さすがにある程度は家族計画立ててから家買うんじゃない?
数年以内に子供作ろうと思っていながら、駅近で育児に不向きな物件選ぶ人はいないと思うんだけど…

うちは物件選んでる最中に妊娠発覚したけど、特に予定変更もなく最初に買おうと思った所に決めたよ

736 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 01:29:40.87 ID:Jy0GOkjH
公園の規模と近さが、子が大きくなる前に思ってたよりも重要だったよ。

別に公園行かなくても〜と思ってたけど、
広くていろいろ遊べる、お友達が多いところだと2時間くらい楽に遊べる。
これがショッピングセンターだとつい浪費してただろうとも思うw

ちなみに遊具は多くなくても、
木や坂があったり、落ち葉等自然に触れ合えるだけでも子供はいっぱい遊びます。

737 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 09:11:59.70 ID:vm643hnY
子育て中の家族が絶対選ばないという物件ってどんなの?
参考までにお聞かせください

738 :名無しの心子知らず:2014/01/06(月) 09:27:01.17 ID:31C1qk0T
周りが一人暮らし、小梨が多いオサレマンション、防音が全然なってないマンション
即行やり玉に挙げられて追い出される自信あるわ
やっぱ育児経験ある人じゃ無いと、一時だけの子供の夜泣きすら我慢してもらえないよ
虐待を疑われてこっそり児童相談所に通報されたりするらしい

次は大きな道路が近い所かな
学校や中心街へ行くのに車通りの激しい道路がある、歩道が無い道路がある
これだとどんなに家自体が理想でも、奥が子供が事故に遭うかもと思うと怖くて選べない

学校が近いとかスーパーや公園が近いとかはどうでもいいな
近けりゃ便利だけど遠くても何とかなる

739 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 08:31:40.15 ID:1qUfqwBI
子供産む前は大丈夫だと思ってたけど、子供産んでからは交通量とか信号がない横断歩道とか
いろいろなところが気になりだして病みかけた
気になる度が違うよね

740 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 16:21:52.95 ID:tdpLSPHN
>>738
育児経験者だけど走り回りの重低音振動は我慢できないなぁ。
異常なんだろうか。

741 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 16:58:49.36 ID:fBbCQA2x
それは走り回らせる親がクズね
騒音のしつけをしたこともされたこともない、
夫婦共マンションに住んだ経験が一度も無い人が
子供作る予定なら、まず絶対マンション選んじゃダメだと思う

742 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 18:28:59.64 ID:CNkb+hYh
子供とか関係ないと思うけどなあ
単純にマンションの住人の質と価格だと思う
高くて管理費もろもろそれなりに高くて
上層階選べばいいとおもう
うちは上下左右皆上品でまともだし

下層階はおかしな人住んでるイメージ

743 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 18:30:59.43 ID:NBjKppDm
管理費は違うと思うw

744 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 18:33:05.36 ID:CNkb+hYh
ちなみに徒歩5〜10分内にショップモール、公園、小中高と学校、駅、銀行、病院全てがある。
買う時はあれこれ考えて一生ものだし買わなきゃね

745 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 19:54:19.37 ID:4cxB9iLG
>>744
それでいくらくらいですか?
参考までに教えてください。
あと、新築か中古で迷ってます。

746 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:00:17.04 ID:fBbCQA2x
釣りだから
徒歩10分以内にそれだけ大型施設並んでるってどんなカオスw

747 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:19:58.69 ID:dk1GGys8
釣りじゃないと思う
そういう場所あるにはあるよ、田舎には

748 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 20:37:14.29 ID:NBjKppDm
大崎の再開発なんてまさにそれだよね。

749 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 21:03:47.80 ID:fBbCQA2x
>>742の意見も随分偏ってるから、毒がビール片手に夜釣りでもしに来たのかと
この人、あまりに子供に意識が無いし、なんだか現実味もないよ

750 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 21:46:53.14 ID:V0dQcaps
都内でも光が丘とかそんな感じだね
ただ子育てに便利だからか、色んな家族が集まりすぎていて避けたけど

751 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 22:05:16.39 ID:xtK8QjNO
うちこんな感じよ
テレビで初売りセールのCMやるほどのショッピングモールはさすがに車で20分はかかるけど
某大手スーパーの大型店は近所にある
立地条件はたまたまだけどね
築5年で4000万ほど

752 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 22:50:57.72 ID:XmccmUqT
イオンまで3分
駅まで5分
アリオが徒歩10分
三井アウトレットパーク・コストコが車で10分
もちろん小中高病院銀行公園徒歩10分以内にアリ
3路線始発で乗れる
将来リニアも来るw
これで3LDK新築4000万前半
田舎万歳ww

753 :名無しの心子知らず:2014/01/07(火) 23:53:21.25 ID:Ki5eI3D8
都内地下鉄駅5分
公園3分
図書館3分
スーパー3分
小中高10分以内
東大徒歩20分w

大型のスーパーやイオンは無いけど、それはたまに出かけたときの
レジャーとして行くからイイや、と思ってる。
子ども同士が勝手に出かけて〜などと悩むことも無く気楽。

754 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 00:14:51.80 ID:5udbuA6N
>753
スイミング、かなり綺麗になるのかな?
それなら入りたいわ・・・

755 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 00:42:32.56 ID:fWgycOEN
ショップモールが徒歩圏内で駅近、学校なんでもありって豊洲しか思いつかなかった
豊洲駅前住まいなんて羨ましい気もするけど、完全に埋立地だよねあの辺て
液状化が心配だしゴミの上に住むなんていやだ。

イオンでもららぽでも少し車で行くくらいがちょうどいいよね
753と同じくやはり子供が心配だよ。

756 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 16:05:40.25 ID:lYJXtvTN
>>753
良い場所だね!
羨ましい。
独身時代本郷に住むのが夢だったw

757 :名無しの心子知らず:2014/01/08(水) 21:29:57.82 ID:4T1Ac41C
やっぱ便利なのがいいのかな。
うちは周りにほとんど大型の施設はないし、
最寄りの駅前も小さな商店街とコンビニくらい。
週末は登山者がたくさんやってくるw

良い点はとにかく静かで落ち着いてるし、人が少なめ。
パチ屋が禁止されてるのも素晴らしい。
こういう環境は大好きなんだが、不便だなぁとは思うw
割と有名な住宅街だけど、
他によく聞く有名どころも似た感じなんだろうか。

758 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 08:17:26.12 ID:XzhIRQHL
子供が走り回ったり飛び跳ねたりしても文句言われないマンションがいいかなー

759 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 10:39:36.69 ID:1YVqHkLy
>>758
マンションのロビーとかフロント、倉庫部屋などの真上の部屋ならまだいいかも
斜め下にも多少響くけど真上よりまだましということで

760 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 11:01:09.08 ID:3LvZZm47
そしてできれば角部屋がいいかも

761 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 11:24:30.01 ID:icy8S4aM
ドスドスすると上に響く物件もあるらしいよ…
二重床とかシッカリ作られてる新しいめのマンソンなら違うんだとは思うが...

762 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 13:28:22.42 ID:59QVwRdm
振動やドスドス音は隣にもいくしね
庭付きの一階で遊ばせてたら、土ぼこりが二階の洗濯物にかかるっていう苦情もあるらしい
マンションで思いっきり遊ばせるって難しいね

763 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 18:37:39.62 ID:2E99QK5H
>>762
どんだけ活発な子なんだろうw

うち一階だけけど、部屋は半2階の高さで庭へは階段で降りるタイプ。
つまり庭の斜め上がベランダで、そこへ洗濯物干してる。

でも、子供を庭で遊ばせても土ぼこりがかかることはないよ。
私が鈍感なだけか、子供が女の子だからか?!

764 :名無しの心子知らず:2014/01/09(木) 23:10:47.37 ID:rHg4a03V
思いっきりドタバタ遊ばせたい時は実家や義理実家に行ってる
でもこのご時世ドタバタなんて公園以外許されない世の中なんだから
今のうちからバタバタ歩くように練習させるのはいいことだと思うよ

765 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 02:00:19.69 ID:HGBzPQDN
マンションで共同生活してる限りは思いっきり遊ばせるとか絶対無理だよね。
義実家・実家が田舎で家も広いし田んぼや空き地だらけだから
子供が小さい頃はそこで遊ばせてた。

766 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 14:05:14.06 ID:1Z+v/cZy
暴れさせたいなら公園で良いよね。
メリハリって大事だと思う。

767 :名無しの心子知らず:2014/01/10(金) 21:23:54.61 ID:gqv2OF4n
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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768 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 00:40:38.08 ID:8+mz89k8
収納少ねえええ
子供って大きくなればなるほど荷物増えるね!
夫のプラレール?捨てた奥さんの気持ちがわかる気がするわ!
自分のものも捨てても捨ててもまだあるよー

769 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 12:27:53.09 ID:JttStelP
上の方で話題に出てたけど、子供出産と同時に豊洲に移り住んだよー。
SC、スーパー、駅、児童館や公園、図書館も近いし道が平坦でベビーカーも押しやすい。
マンション併設でコンビニやら保育園、小児科歯科始め一通り病院あるし使いやすい。電柱なくて道路も整備されてるから、景観もいい。

ただ、2.3丁目は綺麗だけど、4丁目はナマポアパートやら団地型マンション、パチンコやらの雑居ビルが乱立してて別世界。

埋立地っていうのを我慢できるなら子育て世代には最高の環境だと思う。
その分子供多いから保育園激戦だし、北小は1学年7クラスという酷い有様だけども。
さらに言えば、財閥系の分譲でも子どもの足音はかなり響く。ほぼ子持ち家庭だからお互い様だし我慢できるけど…。

770 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 12:37:01.22 ID:JttStelP
あとあれだ、マンション内のキッズルーム&ガーデンも大事だと思う。
子持ちで分譲マンション買うなら、キッズルーム、小児科、塾、保育園併設は譲れないと今更ながら思う。
予算が許せばのびのび暮らせる一軒家が希望だけど、都内でそれなりの探すと軽く億は行くもんねぇ…orz

771 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 16:42:27.94 ID:UH3KZTRr
子育てしやすい環境は、ドキュも住みやすい環境だから博打だと思う。

772 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 17:06:14.95 ID:FA44SSfA
マンションの共用施設ってほんといらない。

773 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 17:50:56.42 ID:HYgP2dwe
>>772
そういう人もいるだろうね
それを聞いて…小さい子供いると結構使う機会多いけど、うちもあと10年もしたら使わなくなるかもと気がついた
中庭公園、幼児限定プレイルーム、カラオケ、温水プール、音楽ルーム、シアタールーム、幼稚園、小児科、コンビニ、レンタルルームがついてて子育てにちょうどいいし結構賑わってる
でもこの施設全体が10年後シーンとしてるかと思うと怖いw
コンビニは変わらないだろうけど、さらに20年後にはカラオケルームもプールもじじばばで溢れて老人ホームに住んでるみたいになりそう

774 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 17:54:51.87 ID:8+mz89k8
>>
すごいいっぱいついてるね!便利そう
何戸くらいの規模なの?

775 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 17:58:55.58 ID:UH3KZTRr
共用設備が豊富なマンションは、その分管理費修繕費固定資産税が高いよ。
最初は安くても、後々値上がりしたりするし。

776 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 18:11:43.68 ID:T8VUjuEH
埋立地というのがネックだね

777 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 18:51:31.71 ID:HYgP2dwe
>>774
1000戸ほど
埋立地じゃないけど、周囲にも同じような大規模で便利施設が多数入ってるマンションがどんどん立ってる
どうせならスポーツジムが入ってほしい

管理費は28000だったかな
その代わり常に掃除の人と警備員とフロントのおばさんがいて、植木屋さんもひんぱんにキレイにしてくれてるからまあいいかなと思う
めんどくさくて自分では到底出来ない私はマンションが向いてると思った
一軒家は正直高くて買えなかっただけだけどw

778 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 18:57:59.06 ID:vQNuteZO
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

779 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 18:59:24.24 ID:H7bbjW+6
1000戸かぁ・・・。
うちは地方だから考えられない規模だなぁ・・・。
それに修繕費なんかを入れてたら、4万円はいきそう。
我が家には厳しいなぁ。

780 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 20:26:06.65 ID:oD/4rsb7
1000戸は大規模過ぎるね。
うちは150戸だけど、それでも多すぎるぐらい。
変なのがたまにいる。
丁度いいのは50戸くらいかな〜と思う。

781 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 21:47:26.65 ID:FA44SSfA
共用部が嫌なのは、うちの場合パーティルームとかゲストルームが
慶◯のボンボンが親に買ってもらって住んでる1DK住人が多くて
学生呼び込んでろくでもないことするからイヤ。

782 :名無しの心子知らず:2014/01/11(土) 23:24:54.87 ID:TIb8LNFF
>>771
だよね、同じマンションにいなくても駅から遠くて安い所に住んでたりして生活圏内かぶりそうで嫌だ
うちはまさに50戸くらいでちょうどいいよ
子育て家庭もそんなにいない
人付き合いめんどくさい自分には楽

783 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 07:46:41.80 ID:5QQMwI8+
50戸だと子の教育費かかるときに修繕とかでお金かかるよ。
エレベーター一機1000万円かかるから50戸だと積み立て追いつかないかも。

784 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 08:04:28.42 ID:zUxnIlQf
去年子供が産まれる前に、一戸建て買いました。
賃貸マンション住まいで、上下左右の騒音には可なり悩まされてきたので。
産まれてから、ギャンギャン子供は泣くし、これからバタバタ歩き出したらと思うと
マンションにしなくてよかったと。
どんな高級マンションでも騒音は半端なさそうですよね。

785 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 08:16:15.66 ID:yznOswNR
>>784
うん気になる人は戸建に限る
自分は上のドタバタは気にならないが下へのドタバタが気になって、子供がとにかく走らないようにとたまにイライラしてしまう
でも1階は嫌だし、ワンフロアがいいし、戸建は高いし
でもマンションの建て替えがじぶんが7、80歳のころにきたらめんどくさそうではある

786 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 12:06:34.08 ID:1xFy4SuU
マンションスレにわざわざ乗り込んできて
「マンションにしなくてよかった」なんて書ける人は
無神経な騒音主になるだろうし
周囲の人の為には、一軒家にして本当によかったね

787 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 19:19:11.99 ID:zDP27Ix1
一戸建てより高いマンション買ったよ
マンション楽過ぎてやめられないわ

788 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 19:21:33.65 ID:zDP27Ix1
>>783
50戸はぎりセーフじゃない?
100戸くらいが一番いいんだっけ
うちは70戸くらい
知人が30戸弱のマンションに住んでて、大規模修繕の追加金が高いってぼやいてた

789 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 20:46:56.28 ID:XV4QAmD3
>>786
なんでこのスレきたのとは思ったw
うちはお隣が小学生幼稚園ゼロ歳児の三人で、斜め上は小学生だけど静かだわ
騒音半端ないって安いマンション住まいだったのか
どんだけうるさいお子さん育ててるんだろうってトメトメしくおもたw

790 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 21:06:09.67 ID:5QQMwI8+
>>788
50以下は将来修繕積立金足りなくて一時金出すか管理組合で借り入れする可能性高いって営業や不動産屋に言われたよ。
一時金出せない世帯があると借り入れにせざるを得ないし、機械式駐車場あるとさらにお金かかるみたい。

791 :名無しの心子知らず:2014/01/12(日) 21:54:18.72 ID:3QzgNfLC
うちは49戸の機械駐w
しかも下段が埋まってないので、修繕費足りないと思う。
うちが理事会に当たったときに機械駐撤去の提案をするつもり。
でも戸数少ないと住民の意思も通しやすいというメリットも。

792 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 11:45:51.37 ID:Wr3H+2hi
>>784
半端ないは言い過ぎ。

793 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 11:46:35.23 ID:Wr3H+2hi
>>784
半端ないは言い過ぎ。

794 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 20:17:50.06 ID:/MDEyZaL
70戸だけど大規模修繕悲惨だったわ
サッシは大規模修繕でまとめて変えると安くなるってずっと言われてたのに
結局10戸くらいしか希望者いなくてほとんど定価w
そもそも追加徴収が多くて皆サッシまでとてもお金をかけられない状態だった
あんまり高いからもっと安くならないかと業者にかけあえば、もっと希望者増やせとか逆ギレされるし…

修繕に関しちゃ1万戸強の大型集合住宅の時の方が何でもスムーズだった気がする
修繕の時に初めて規模の小ささに不安を感じた
その時思ったのは最低100戸、だなあ

795 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 23:25:14.66 ID:Gw15wFYN
機密性は戸建てよりマンションのほうが何倍も優れてるから空調の効きとか防音とかは比較になんない。
とはいえ戸建てもいいのだろうけど都市部だとマンションのほうが何かといいよ。
うちの近所の戸建は敷地いっぱいに3階建が普通でお隣とギリギリに立ってて窓開けたら筒抜けっぽい。
あと高層マンションもすぐ出来るから冬は日当たり悪そう。

796 :名無しの心子知らず:2014/01/13(月) 23:30:05.07 ID:bUU/204n
>>777
ありがトン
大規模だねー、管理費も施設の量を考えるとむしろ安いね

うちは150戸
私も戸建ての管理は面倒なのでマンションがいいです

797 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 00:43:32.32 ID:V1zrR/h+
>>794
サッシって交換するものなの?
20年とかかな?
どうなったら交換したくなるんだろう?

798 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 07:40:11.99 ID:xsuF6Zwt
>>794
築30年オーバーで見た目から明らかに古いんだ
しかも内装はフルリフォームしてあるからすごく違和感ある
網戸もねじで固定してあって動かせないタイプだったし、機能性もすきま風だらけ
あと防音効果ね、新しいサッシは二重なんだけど人の声程度なら全く聞こえなくなった

799 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 08:32:28.87 ID:mAH+qItp
>>789
多動の子だと本当に半端なくうるさいよ
周囲の人は本当に地獄

800 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 08:35:26.75 ID:7ZA0Z4dw
>797
窓を閉めていてもそよ風が吹いてカーテンが揺れているときw
うちは築40年で、中はスケルトンリフォームしてあるんだけど、
サッシはそのまま。
住民全員が賛成じゃないので、サッシは各自で、という事になった。
内窓じゃなく、1回取り外して付け直すカバー工法できれいにできるらしい。
問題は、窓の前の荷物を全部どかすこと…で、片付けが止まってるw

801 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 09:58:45.42 ID:/w+wUove
周りで犬飼ってる人がいる場合、
犬の鳴き声とか聞こえますか?
うち、子供はまだだけど、犬がいるから引越し迷う。
もちろん引越すならペット可物件だけど、結構鳴くから、。

802 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 10:10:17.47 ID:xsuF6Zwt
時々下の階の人が犬を預かる事があるんだけど全然聞こえないよ
ただあんまり鳴かない犬ではあったから、もしかしたら手術とかしてるかも

ペット不可のマンションだったら、こっそり飼ってる事が知れちゃうと
常識外れのレッテル貼られるけど、そうじゃないならお互い様で済むんじゃない?
気になるなら角部屋選ぶとか

803 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 10:16:54.59 ID:eSdci+hQ
キャンキャン鳴きだしたら窓を閉める気配りがあればいいと思う

804 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 11:15:10.71 ID:1inGUN3U
>>801
マンションの数件隣に、たまに玄関を開けっ放しにして玄関ポーチに犬を開放してる家があるけどこちらの部屋の中までは鳴き声は全然聞こえない
外廊下に出たり、ベランダに出ればあちこちから犬の鳴き声が聞こえる
開放してる家は奥様がとっても感じの良い人でいつも挨拶してくれるし、引っ越し当初「犬うるさくないですか?」とか聞いてくれたりしたので、鳴き声が聞こえてもこちらもあまりいらっとしない
周囲との付き合いって大事かもね

805 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 11:28:32.33 ID:DE6ndJ4C
>>794
もし差し支えなければ、追加徴収の内訳など教えてください。
40戸のマンションから200戸超に引っ越すか検討中です。
機械式駐車場の空きが埋まらず、修繕積立金も5000円ずつほど毎年値上げで不安で。
子にお金かかるときに、大規模修繕があたるので悩んでいます。

806 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 11:41:14.37 ID:1inGUN3U
>>805
5000円ずつ毎年値上げって壮絶じゃない?修繕計画がなんかおかしいきがする

807 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 12:25:08.88 ID:V1zrR/h+
>>798
>>800
リフォーム系のマンションだとサッシもそんな感じになるんだね
うちは築数年だから、あと三十年くらいはサッシもだいじょうぶかな
全室ペアガラスなので結露もしなくて快適

>>805
知り合いの30戸マンションの人が、大規模修繕で追加100万とか言っていたような
うちも機械式駐車場が埋まってないから不安だなあ

808 :名無しの心子知らず:2014/01/14(火) 23:01:00.41 ID:ybVOFj+E
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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809 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 14:16:16.63 ID:ExUWejVb
>>764
バタバタ歩くように練習させてなんかいいことでもあるの?
うちでは赤ちゃん時代から周りに気をつかってバタバタしないように工夫したり
躾たりしているから、バタバタ歩いているのを見たことがない。
バタバタドスドスさせないと、なにか健康や発育にに害があるのかなと思って。

810 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 15:11:01.47 ID:Qs6Lo5H3
しつけされなければバタバタ無神経に振る舞うのはデフォルトでしょ

事情があってたまにしか外遊びに連れて行ってあげられない人がそんな風に思うのかな
うちは毎日外で存分に遊んでるから、家にいるときくらい静かにさせて当然

811 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:05:25.68 ID:tdKA+S8C
>>810
最後の行同意。
家でどたばたさせてる親は、大抵公園にも連れて行ってあげてない。

812 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:22:03.62 ID:/w+a9Vwj
「うちは毎日外で存分に遊んでるから、家にいるときくらい静かにさせて当然」
小さい子が、都合よく聞き分けられるかな。
外でドタバタさせれば、その延長線上で家でもついついドタバタしちゃうでしょう。

813 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:29:55.49 ID:tdKA+S8C
>>812
いやいや、子供って外で思う存分遊ばせれば暴れたい欲求が発散されて満足するよ?
1-2歳でも、きちんと外と中は違うことを教えてあげればわかるよ。
ちゃんと意思があるんだから。

保育園覗いてみ。(無理だとは思うけど)
ちゃんと屋内では大人しくしてるから。

814 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:45:46.06 ID:/w+a9Vwj
そういうのって恐怖心に支配されて萎縮しているからじゃないかなぁ。
正常な子供ってもともと元気なものだよ。
ジャンプ大好きだし、移動するにもいつも小走りだし。

815 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:56:52.93 ID:tdKA+S8C
>>814
でたーそういうこと言う人。
のびのびと放置はちがうんだよ。

私の周り見ると、躾がなってない子の方がいじわるで乱暴だよ。

816 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 16:57:01.27 ID:Qs6Lo5H3
>>812
今3歳だけど室内じゃつま先歩きやスリ足でそっと歩くよ
1歳で歩き始めた頃から厳しく注意してる、でも2歳以降注意することは全く無くなった

うちのマンション内で騒音被害まき散らしてやり玉に挙げられてる人の口癖、
「子供をのびのび育てたい」
自由・のびのびと野放図、放置、無責任が一緒になっちゃってるのね、しつけは別次元だよ

親の躾が行き届いて行儀のいい子は皆恐怖心に支配されてると思うのかな
育児について見直した方がいいと思う

817 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 17:06:24.55 ID:UZwNyMDW
上階の4歳男子は朝5時から走りだす。
幼稚園児なのに日中もドタバタ、雨が降っても休む。
土日も家で走り回り、とにかく外に行かない。
夜も22時すぎまでドタバタうるさい。
男子だから仕方ないと言われたけど公園とか連れて行ってほしい。
それか戸建てに引っ越してほしい。

818 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 17:38:58.58 ID:zXf3s+kd
>>816
育児に対する考え方は千差万別で人によってかなり異なるでしょ。
それに躾しても、指示がなかなかはいっていかないお子さんもいるの。
そんな子もマンションから排除しようとするわけ?
あなたのところみたいに小さいうちから聞き分けのいい子供ばかりじゃない。

819 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 18:05:27.44 ID:Qs6Lo5H3
テンプレみたいなのびのび()の人がいるから絶対出ると思った、
「あなたのうちは聞き分けがいいから特別」

子供が熱いやかんやストーブ触ろうとしても、
好奇心が強いから、何にでも興味持つのは正常な行為で片付けられる?
他所の赤ん坊の目玉を指で突いても、ついつい…で済ませられる?
騒音ってそういうレベルだと思うんだけど。個性で済ませちゃいけない部分

こっちこそそれくらいの危機感ももてない人が平然とマンション選ぶのは耐えられない
制御できないなら今すぐ戸建てに越すべき、マンション内の子持ち全員形見狭くなるから

820 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 18:54:45.88 ID:iBwzKIc4
うちは男児だからしょうがない、とか
子供はドタバタするもの、あなたも子供のころそうだったでしょ、とか言うと
たいていは向こうが黙るよ。

821 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 18:58:39.11 ID:TSreuUD2
言っておくけど
ID:zXf3s+kdを擁護するわけじゃないよ。
でも、マンションで子育てする以上、ある程度は我慢してもらえたらありがたいと思うもの。
ここにだって、そう思う人多いでしょう?

822 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 19:10:22.92 ID:Qs6Lo5H3
そりゃそうだ、子持ちは子持ちの多いマンション選んだ方がいいと思うのはそこ
経験者ならしつけに手を焼くのは充分理解できる、
自分だって簡単に言う事聞いたみたく書いてるけど苦労も葛藤も山ほどあった

だからこそ、あなたの所は特別とか、うちは男二人だから、のびのびさせたいから
みたいに言われると本気で腹立つわ
そういう人に限って平気で9時10時でも起こして朝も早くから走り回らせる
最低限のルールが守れているなら、仕方ないって思うよ

823 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 19:15:20.35 ID:tdKA+S8C
>>818
排除するよーw

ほんと保育園行ってみなよ。
それこそ暴れん坊な子とか色んな子がいるけど、ちゃんと屋内では大人しく出来てるよ。
のびのび()させたいならマンションに住まないで。
一階でも迷惑だから。

824 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 19:24:49.38 ID:UZwNyMDW
こちらも子育て中だから大変なのはわかるけど、周囲に我慢してほしいって期待するのは違うと思う。
そう思ってるのは態度に出ちゃうし、完璧には静かにできなくても、こどもにわかるように説明し続けて努力したり、周囲に配慮する人なら仕方ないって理解してあげたいし、応援する。
こどもが遊びたいのに、外に行かなかったり、夜更かしさせたり朝から走りまわすのは、理解できない。

825 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 19:30:14.01 ID:8YpfvpXf
>>823
排除するよって、、、発達障害の子もですか?
躾だけでは難しいですよ、こういう子を静かにさせるのは。
保育園でも無理かと。

826 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 19:44:29.04 ID:tdKA+S8C
>>825
発達障害の話なんて一言も出て無くない?
話を摩り替えないで。

でも、発達障害で静かに出来ないなら、
一戸建てに引っ越した方がいいんじゃないかな。
もしくは、きちんと障害を説明してもらえて、
努力が感じられるなら良いと思うけど。

827 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 20:32:05.08 ID:Qs6Lo5H3
>>825
自分が発達障害児育ててる訳じゃないなら、ものすごく失礼な話だと思う

828 :名無しの心子知らず:2014/01/15(水) 23:47:04.55 ID:+9BGgnP+
いいなあ、マンションですり足で歩ける子。
うちの子もそうやって育てたい。
うちは夫婦ですり足してるから、上の階がばったんばったん歩く音を聞くと
頭悪そうだなーと思ってしまう。

829 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 08:24:52.74 ID:2Dp/VaWu
最近はかなり冷え込みますねー。
みなさん、廊下や脱衣所の寒さ対策はどうしてます??
お勧めの暖房器具ありますか?

830 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 08:37:24.67 ID:MCgyKlAn
>>828
まだ2か月だけどうちもすり足できるように育てたい。
上の子供は朝からジャンプとかして迷惑きわまりない。
移動は常にバタバタ走るし、品がないと思う。

831 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 10:26:19.98 ID:FdLXY75I
>>827
でも、発達障害ならしょうがないですよね。

832 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 10:47:06.52 ID:ikkZmujq
マンションの騒音問題もそうだけど、幼稚園小学校なんかに行っても>>814みたいに「〜だから仕方ないじゃん」って本気で思ってる親の子が同級生として隣に座る可能性があるって事をふまえて子供に念のため注意しておく必要があるね
とにかくそういうお友達には近寄らないこと
顔にでも怪我させられても「子供のやることだから仕方ない」なんて平気でいいそうだもの
でもそういう騒音の家の子はマンションではすでに有名人だけどね
>>814の事もみんな騒音一家として遠巻きにしてると思う

833 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 11:01:12.00 ID:me4fs0xf
>>831
仕方ないかどうかは結果として他人が判断する事で、音を出す本人が努力する前に言う事ではない
それは健康でも障害あっても、男の子でも女の子でもみな一緒、それが分からないのねw

最大限努力をして、日々誠意も見せて、これでもかこれでもかって毎日子供と向き合って思い悩んで…
そういう状況で初めて騒音を受ける側も「それじゃ仕方ない」って言うしかなくなる
でもそれも他人様のご厚意である事を忘れちゃいけないし、許してくれない人もいる事も心に留めて置くべき


「うちは男の子で元気で健康だから走ってもしょうがないよね☆」って騒音主に言われたら
この人はしょうがない、ってまともに相手しなくなる人がほとんどだろうね
実害受けてる人なら「話してもしょうがない」って思って着々と裁判の準備でも進めてる所じゃないかな

834 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 11:41:18.04 ID:a0tSH3rF
しょうがないで済ませる人が近くにいたらどう対処したらいいんだろう
やっぱり避けるくらいしかないのかな
幸いなことに今そんな人は身近にいないけど

835 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 11:41:48.33 ID:MCgyKlAn
>>833
同意。
子供だから、男の子だからと言われて黙るのは、理解や納得したからではなく、諦めと呆れたからだと思う。
言い訳しかしないってみなされて、話にならないって判断するよね。
騒音主が仕方ないって言うのは、開き直りでしかない。

836 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 11:54:14.19 ID:XO/QMDnA
まーしかし分譲だと引っ越せないし下の人に我慢してもらうしかないよね

837 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:00:41.10 ID:ikkZmujq
子供じゃないけど
うちのマンションの布団おばさんは何度も警察呼ばれて結局出ていった
酷すぎるとそうなるよ
賃貸じゃない場合は特に、周囲の人は一生この騒音をガマンするのは無理だって思うだろうから、何かしら対抗手段に出ることもあるよね

838 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:16:36.90 ID:me4fs0xf
>>834
意外と身近にいるもんだよ
子供が同い年で仲良くしてもらってた近所のママ友がそうだった

元々ちょっと頼りなくて若いから仕方ないのかな、なんて話題になる事もあったんだけど
騒音問題で下の階の人と話してる時たまたま居合わせて、まさに上の方ののびのびと同じ事言ってたんだ
それまで普通の人と思ってたから開いた口がふさがらなかった

振り返ってみればなんかね、物事全般そうなんだよ、
それこそ生まれてこの方何か壁にぶち当たると「しょうがない」で思考止めて来たんだろう
だからどこ行ってもトラブル起こすんだってすごく納得いったよ、年齢関係無いわ
対処法は無いよ、関わらなければ被害も無いと思う

839 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:20:02.36 ID:oMneU5ku
下の人に我慢してもらうには、苦情にはとりあえず気を付けますと言っておいて
あとは無視しかないのかな。
子供だから、男の子だから、昼間の生活音だからと主張しても納得してもらえないんでしょう。

840 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:34:39.62 ID:me4fs0xf
>>839
だめ、無視したら悪化するだけだよ

こっちから何度も足を運ぶんだよ、菓子折持って
ついでに左右上下にも同じように挨拶行って、味方を作るといいよ
(839が常識の範囲でしか音を出してないって前提だけど)
本当は苦情がくる状況にさせた時点でもう手遅れ

昼間(10:00〜20:00)の生活音なら普通の人は納得してくれるはずだけど
一度過敏になってると難しい場合が多い
周囲の人が「うちは全然聞こえない」「あの家は頑張ってるよ」って口利きしてくれれば
それが一番いい

841 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 12:53:35.18 ID:MCgyKlAn
うるさくして迷惑がられて「躾されてないから避けよう」と思われると、なにより子どもがかわいそうじゃない?

842 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 14:34:33.54 ID:wWdU21/Z
>>840
いやいや、昼だから何やってもいい、音出してもいいというのと違うでしょ。
昼なんだからとピアノ何時間も何時間も弾きまくってる家、揉めてたよ。
1日6時間も9時間も弾いてたところに
子供も産まれて音倍増。
旦那のベランダタバコも、旦那はベランダが自室なんだな、住んでるんだなという感じで。
隣接してるお宅、キレてたなんてもんじゃなかった。
少々離れたところに位置するうちでさえも、キレてたなんてもんじゃなかったもの。
うちは賃貸で入ってたから引っ越したけどね。

結論。1つやる家は全てやる。

843 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 15:12:36.80 ID:me4fs0xf
>>842
いやいやwそれ代表的な非常識だからピアノ毎日何時間もって
集合住宅なら30分〜長くて時々2時間が限度だよ、土日は当然弾かない
昼の時間はずっと弾いててもいいってわけじゃない

子供が日中走り回って…っていうのだって
普段は幼稚園や学校に行ってて9時〜3時は不在、
夜は8時に寝かせる、週末は極力出かける、その辺は大前提だと思うよ

結論には激しく同意
一点だけすごく非常識だけど他はまとも、って人は見たこと無い

844 :名無しの心子知らず:2014/01/16(木) 21:16:35.03 ID:idYkYCSt
きのう西麻布のタワマンで建設現場の人が2人亡くなってたけど、
パークハウスかな。

845 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 00:10:42.10 ID:O2a3Gfb7
色んな関係者が青ざめてるだろうね
ああいうの入居取りやめとかできるんだろうか

846 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 00:48:20.35 ID:vU8rh+tX
上の階の子供の友達の親が、内職で木槌を使う仕事をしていて
ココココココ…てのが周辺の部屋に響いて耳障りだってもっぱらの評判なんだけど、やっぱり本人だけはいつまでも知らないんだわ

847 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 01:33:58.92 ID:Hzl/beYC
何ヶ月も躾もせずに夜9時過ぎでも12時近くまで毎晩走り回らせ
注意したら挨拶すらしてこなくなった中年ブサ地味ジジババが越してきたよw

見た目地味だからまともかとおもいきや、
やっぱりまともな家庭が子どもを夜中走らせまわることもしないし、
共有スペースで喫煙したり駐車場を我が物顔で使うわけないんだよなー、
と納得したw

848 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 06:16:08.44 ID:hJJ8Yx07
分譲マンション住んで10年になるけど騒音とか特にないけどな。
前に住んでた賃貸マンションは酷かったけど。
騒音で悩んでる方は何処のマンションに住んでるの?
名のある大手マンションじゃないよね?

849 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 07:46:12.38 ID:W1ZAjzcH
中小のだと静かなんだ〜

私の場合、結婚前に住んでいた賃貸のほうが静かだった。
分譲に越してきて、騒音がするようになった。
ファミリー主体だからかなと思ってた。

850 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 08:22:29.31 ID:4ciTRDQE
隣人次第
848はたまたま近所のDQNに子供やピアノ弾きがいないだけでしょ

築40年の大型分譲集合住宅住んでた時は
周囲は育児終わった年金生活組、それも元学校の先生とかお茶、お花の師匠が多かった
いつも近所の人達生きてるか心配なくらい本当に静かだったよ
今は大手のマンションだけどやはりファミリー多いから生活音はかなり聞こえるよ。

851 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 09:03:54.23 ID:5j50BgQP
子供の奇声とドスドスドスと走り回った地響きが聞こえて、ちょっとたったら
今度は音楽の重低音
なんなの、これ

852 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 10:36:05.83 ID:NMjIvkh/
うちは本当に周りに人が住んでるのかと思うほど全く音がしないので
建物の作りがいいのかしらと思ってたんだけど
マンションの掲示板に騒音の苦情がでてるという張り紙があったから
やっぱり住人によるんだなと。

853 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 10:49:27.33 ID:pHN9hfTL
賃貸の時は夜中がうるさかった。(月12万)ひとりぐらし
次は3年間そこそこの分譲賃貸にすんだが朝うるさかった。
今度はビジネス街の分譲マンションを買った。(7千万)
静かでありますように。

854 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 12:20:47.01 ID:w9PPLCqZ
築5年で買ったファミリー向けマンション
当然ながら5歳前後の子供すっごい多かった
朝は各幼稚園の送迎バスだらけw
築8年になった今まるで小学校に住んでるみたいw
でも、ってことはあと5年もすれば中庭の鬼ごっこきゃっきゃもなくなるなと期待

855 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 12:33:48.52 ID:kcX/+qUa
>>851
重低音はドスドスの音消しだと思われ。

856 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 13:02:29.82 ID:rs6Rr9pW
流れ豚切り失礼+他に該当スレがあったら誘導頂けると助かります

現在賃貸で夫婦+乳児1人(男)、そろそろマンション買おうかってなって現在モデルルーム巡り中
まだ5件しか回ってないけど、うち3件で主寝室以外の部屋のドアがスライド式で
これはデッドスペースできないし鍵もかけられないから子供部屋にいいのでは!?引きこもり防止にも!
って思ってるんだけど実際どうなんだろう
夫曰く「年頃になったら一人になりたくなるんじゃない」との事で、
絶対ノックしてOK出てからしか開けないとかルールを決めればプライバシーは守られるんじゃないかなぁと思うんだけど
皆さん第三者的に見てどうなんでしょうか

857 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 13:27:21.21 ID:4ciTRDQE
旦那さん子供に鍵付きの部屋を与えたいってこと?

うちは幼少〜結婚まで3回くらいマンション渡り歩いたけど
子供部屋に鍵がかかる所は一度もなかったよ、今のマンションもそうだ
全部開き戸だけど鍵かかるのはトイレと風呂場の脱衣場だけ

スライド式でも開き戸式でもプライベート保持の役目は変わらない気がするけど

858 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 13:33:18.13 ID:pHN9hfTL
築5年以内で引っ越した物件って騒音を疑った方がいいと思う。

859 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 14:23:33.53 ID:oqiBblX3
男児だし、防音性が劣る引き戸ではオ○ニーがしにくくて可哀想って事だろうね

860 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 15:03:59.20 ID:sWA45jOh
うちも引き戸にしてほしかったわ
6畳ない部屋になぜかウォークインクローゼットがあって、
部屋のドアと合わせて計ドア二つ
ドアの開け閉めを考慮すると普通サイズのベッドが置けないって
設計ミスじゃないのか?と思う

861 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 16:06:57.86 ID:pHN9hfTL
近くに幼稚園と小学校と中学校と病院にはさまれた
マンションができてるけど、あんな騒音まみれのとこ
自分だったらノイローゼになりそう。夏は窓開けたいし、
閉めっぱなしはきつい

862 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 16:08:02.03 ID:ynzndBfh
>>860
それはおかしいw
どこの会社?

863 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 18:18:59.57 ID:sWA45jOh
>>862
訂正
ベッドを部屋のど真ん中に置けば置けるんだった
だとしたらおかしくはないの?
会社はいろんなところの複合みたいだった

864 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:20:11.95 ID:O2a3Gfb7
>>859
ぶっちゃけそうだろうねw
デッドスペースなしは魅力的だけど男児だと中学生になったら可哀想かも

865 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:24:13.98 ID:LafwHt91
家具の配置とかでじゅうぶんプライベート保てそうだけどね

866 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 19:57:20.56 ID:ynzndBfh
>>863
それならおかしくないよw

867 :856:2014/01/17(金) 20:35:17.10 ID:tz1ZkTkh
皆様レスありがとうございます
そういう趣旨のスレじゃないからどう書こうかなと思ったけど要は>>859>>864って事らしいです
主人は襖の部屋で育っているので、鍵をというよりは「こんな紙めくる音も聞こえるようなのは…」って事みたいなんだけど
そもそも人によっちゃ自室以外でやる奴も居るし、家族が居なくなるタイミングとかそういうの工夫すんのも醍醐味っていうか学習だろって思ったんだ
ただそのプライバシーのなさが犯罪に繋がるとかなら話は別と思って聞いてみたんだけど、とりあえずそれは大丈夫そうだねw

ちなみに23区城南地区地域密着系デベで>>860みたいな間取りあった
家具設置例みたいなイラスト乗ってるんだけど、広さから考えるとどう考えてもジュニア用ベッドしか置けないってやつ

868 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 20:39:12.95 ID:ynzndBfh
>主人は襖の部屋で育っているので、鍵をというよりは「こんな紙めくる音も聞こえるようなのは…」って事みたいなんだけど
私もこれが嫌だからドアが良いと思う。
昔はあまり聞かなかったけど、今はプチ家出とかよく聞くし、
下手すると子供が帰ってこないって事態にもなるから、ある程度プライバシーは持たせてあげて欲しい。

869 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 20:51:25.39 ID:HUop46z4
>>867
風呂の排水詰まらせるようになるぞ

870 :名無しの心子知らず:2014/01/17(金) 23:27:33.87 ID:pHN9hfTL
詰まるかあ〜い

871 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 00:32:59.23 ID:hfgG9xBN
子供部屋予定の部屋に、すぐ使わない物とかストック品とか置いてたら
どんどん増えてきて慄いてる。
これから小学生になるんだけど、三年生くらいになったら個室欲しがるかな。
部屋欲しいなら一人で寝なきゃダメと言ってある。寝室狭いんだよね…。
8畳とかの寝室あるお家が羨ましい。

あのストック類はどこにしまえばいいんだろ。
作りつけで収納増やしたつもりがまだまだ足りなすぎる。

872 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 07:50:48.58 ID:3KoWaCXL
>>871
うち付思い切って捨てた。

873 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 11:01:47.21 ID:ppatv6LB
>>871
うちもどうしようか途方にくれてるよ。


部屋割りで悩んでます。
オーソドックスな3LDK(リビングとなりに襖で仕切られた6畳の和室、
玄関入ってすぐ左右に8畳の主寝室と5.5畳の洋室)
なんだけど、これってほんとは一人っ子用の間取りだよね。
うちは男子二人・・・
同姓でも夫婦できちんとした個室を設けたい考え。
最初は主寝室と洋室を子供部屋にしようと思ってたんだけど、
8畳はさすがに贅沢な気もしてきて。
和室にリフォームで壁を作って、ドアをつけたら子供部屋に使えるかなと
思うんだけどみなさんどうしてる?

874 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 11:41:13.83 ID:jruInPH9
>>873
きちんとした個室を設けたい考えなら住み替え一択じゃないの?
リビング横に子供部屋って、子供も親も落ち着かなさそうで嫌だなぁ
でも、和室を親の寝室にするのも不安だ
玄関からの出入りを感じ取れる場所で寝たいわ

…やっぱり子供二人で3LDKなら住み替えだな

875 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 11:54:57.59 ID:+9Bys3Hq
>873
うちも間取りとしてはほぼ同じ。
リビング横もフローリングで、開き戸がフルオープンになるので、
今は全開で広々使ってるけど、最終的には閉めきって、ここを夫婦の寝室、
主寝室を次男+デジピ、廊下側に面した6畳を長男かな…と思ってる。

もしくは次男が嫌がらなければ、私達が主寝室に居残り、
リビング横に次男+デジピ、長男が6畳。

876 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 12:02:32.65 ID:IO4P8qYu
>>873
わたし自身が畳の部屋に布団を敷いて寝たいから、和室を夫婦の寝室に
8畳の子供部屋の一部を間仕切りで区切って普段使わないものの収納として使い、洋室2つをそれぞれ子供部屋に

うちはそうする予定だよ

877 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 13:22:08.36 ID:ppatv6LB
レスありがとう。
リビング横を子供部屋はやっぱプライバシーが保たれないよね。
住み替えは、立地が凄くいいので同じマンション内のうちと同じ階で売りに出ない限りはないかな。
隣が4LDKで狙ってるんだけど、出ていかなそう。

主寝室に子供以外の物を置く、目からうろこです。
なんか8畳を子供部屋にしたら子供が占有しなくちゃいけないと思ってたw
8畳に子供の以外の家具をおけるなら、夫婦の寝室が和室でも狭くないな。
うちもその方向で行こうと思います。

878 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 14:22:25.76 ID:gdXGyLSH
うちは女の子二人なんだけど、
和室に机と布団二つ敷いて子どもは寝てる。
主寝室はタンスと夫婦の部屋。
6畳の洋室は、デジピとパソコン、漫画なんかを置いてる。

879 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 18:24:52.93 ID:IO4P8qYu
もちろん平米数にもよるんだろうけど、3LDKで4人家族ってどこかしら妥協や工夫が必要だよね
うちはリビングにソファーを置くのをやめたわ

880 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 19:35:22.28 ID:+9Bys3Hq
>879
うちもソファーはない。
改まった客はこないので、来客もダイニング。

夫婦だけの時から、ダイニングに食事用の普通の椅子の他に、
大きめの座り心地の良いイスを置いていて、今はそれがリビングの隅っこで
読書コーナーになってる。

881 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 22:13:34.37 ID:IO4P8qYu
>>880
>大きめの座り心地の良いイス
それを買って音楽聞きながら本読むのがうちの旦那の夢だw
もう少し子どもが大きくなってからじっくり選びたいんだって
いいの見つかるといいね〜ってよく話してる

882 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 22:31:14.84 ID:cASyxZFL
うちもソファーないよ。
15畳ほどのリビングだけど。
どーんと大きなダイニングを置いて、椅子も大きめ。
飛騨家具だからごっついし。
床暖房にラグ敷いて、ごろーんとしてるw

883 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 22:34:11.25 ID:+9Bys3Hq
>881
肘掛け付きの大きい椅子は、大人だけじゃなく子どもにもイイヨ。
子どもだと丸まってすっぽり入って落ち着くらしく、大人しく本読んでる。
もっと小さいときは主にお昼寝スペースだったけどw
(うちの子は丸まって寝る)

884 :名無しの心子知らず:2014/01/18(土) 23:15:49.23 ID:IO4P8qYu
>>883
チョw
うちの幼児二人があたまくっつけて絵本を読む姿を想像しちゃったじゃないかw萌え死ぬw
買うの早くなるかもしれないw

885 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 00:53:23.79 ID:0UTrWAZA
3LDK四人家族、11畳のリビングにダイニングテーブルと三人掛けのソファ置いてる
ダイニングテーブルをメインに使ってリビングスペースは床暖+ラグでいいじゃないという妻の提案は却下され、旦那の「座って寛ぎたい、ソファは男の夢」という意見に押し切られた
せ、狭い…

886 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 08:41:17.23 ID:dkKnHMcy
改まった客ってほんとこないからいらない。
玄関で終わらせる。

887 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 09:23:11.00 ID:Z8HhTX2V
うちなんて13畳のリビングダイニングに、
ダイニングテーブルと3人掛けのソファー、おまけに
この時期は長方形の炬燵まで出してるw

ちなみに一番丁重に扱われるお客様は家庭訪問の先生だ。

888 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 12:55:36.00 ID:yiNpZXwy
私は個人的なイメージとして、ソファは応接セットとして
1人掛けの椅子と向かい合わせに置きたい。テレビの方へ向けるんじゃなくて。
そのスペースは無いのでうちはソファ無し。
パンがないなら1食抜くからイイワ!的な逆切れっぷりですw

889 :名無しの心子知らず:2014/01/19(日) 13:27:46.78 ID:Xr21tftT
友人の家は逆にダイニングセットを置いてなくて、
ゆったりとした3人掛けソファーを二つL字に置いて
食事のときは広ーいセンターテーブルをちゃぶ台がわりに使ってる
うちの子は足癖悪いから無理だけど、その友人の子は躾が行き届いているし、それもありだな〜と思った

890 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 07:10:50.69 ID:xzq2Ty2l
うちは田の字ではないけど、一部屋がリビング横だから、3LDKの話は参考になるわあ

891 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 11:08:47.16 ID:7HaJdLPX
上階はできれば小梨夫婦がいいなぁ。
下階は普通の幼児持ちファミリーでいい。

892 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 11:27:12.10 ID:HWMJ/8KT
下階も子供が走り回るとかなり響くよー、うちの近所の人がそれでキレてた
子持ちでマンション買うつもりなら頼むから意識してくれ

893 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 11:48:19.68 ID:bfbtCeyI
走るの前提で下の階は子持ちでヨロとかいう人は上にいてほしくないな。
謙虚な気持ちでいて欲しい

894 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 11:52:18.50 ID:1xUAoGKZ
>>891みたいのが上だったら嫌だなー

895 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 12:06:25.46 ID:0BhyTMZm
うちなんて上が低学年+幼児の3人兄弟で、
下がおばあさんの1人暮らしだよ、ハハハ…

下の部屋とうちは完全にはかぶってないんだけど、交差している部分が
うちの子ども部屋とおばあさんの寝室でおばあさんは寝るのが早い。
一度注意されたので、会う度に頭下げまくり。
注意されたとき以降は「気にならないから大丈夫ですよ〜」とは言われる
ものの、気を使ってるだけかもしれないし油断できない。

896 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 13:32:06.76 ID:Jxl9ytIV
>>895
下の間取りねー
うちは1階から最上階まで1列同じ間取りっていう作りだから、たぶん同じような生活配置だと思うけどもしリビング横に和室を区切ってたら、モロうちのテレビとソファの下で寝てる可能性もある
間取りは同じ方がいいよね

897 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 14:17:04.92 ID:ZOGEH7YU
891はただの本音でしょ、行動に出すかどうかはまた別の問題だと思う

分譲はこわいよ
うちは売りたいと思っているんだけど
上がうるさい一家だったりすると、資産価値も下がるよね
家を見学に来た人に、「上階は静かな方ですか?」って聞かれたら嘘は言えないよなー
もう怖くて新築一斉入居マンションは買えないわ
次は中古か賃貸にしようと思ってる

898 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 15:35:48.92 ID:ixfDin3c
間取りとかどうでもいい、うるさい一家が近くにいないか、問題はそこだけ!
うちも子供いるからお互いさまとぐっと我慢し通せるなんてないよ

899 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 15:42:51.07 ID:jIq7YdHU
うちは隣がうるさいな
ドタバタ走って遊ぶし、日曜大工のようなカーンカーン叩く音が響くし、共用廊下でスプレーニス噴射w
でも個人的にはベランダでスプレーされなくて良かったわ…
ついでにそこの子、うちが玄関出入りするとき無言で廊下に佇んで家の中ガン見してきて気持ち悪い

900 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 16:37:15.10 ID:bfbtCeyI
ドタドタ以外は子供起因じゃないねw

901 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 18:51:08.70 ID:F2TqJ1QX
どんなにマンションがよくても住人によって左右されるもんね…

902 :名無しの心子知らず:2014/01/20(月) 22:13:00.42 ID:87wtVXPc
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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903 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 06:14:24.76 ID:KrJev2In
騒音が全くと言っていいほど無いうちは幸運なのか?
全て3LDKのマンションで、下と隣(角部屋のため隣はひとつ)は四人家族でたが、上は単身の人というのが大きい要素なのかな。

904 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 10:19:06.09 ID:wsmt/qhV
>>903
3Lに単身って訳あり?

905 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 10:51:45.70 ID:8WJQYkyJ
年配の人多いよ。

906 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 10:53:13.00 ID:FNWxowlt
単身あるよ
4LDKか3LDKで上の階おばあちゃん1人
でも同じマンションに娘夫婦が住んでるらしく週末は孫男児2人が来て走り回ってる
おばあちゃんが良い人だったので、たまの楽しみなんだろうと思ってドンマイと思うことにしてる
隣は小梨夫婦とおばあちゃんなのでシーンと静か
反対側は小学女児男児だけど、間取り的にキッチンと子供部屋とリビングの狭い壁側?がくっ付いてるので静か
外廊下も行き止まり2、3軒なのでほとんど人が通らない
うるさいのは中庭の小学生かな
間取りと部屋の位置によって人の行き来の少ないとこ選んだ方がいいね

907 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 11:39:53.34 ID:ovHNJNyE
古いマンションだと3Lで元々子供達と暮らしてたけど成長して出て行ったって感じの
ご年配の夫婦、すごく多いというかほとんど全部そんな感じ
そういう家って大抵静かだし、30年くらい前の中古分譲マンションは案外狙い目だと思っている

新しいマンションでも結構いる
うちの近所だけでも3件くらいいるけど、大体連れに先立たれた、子供はいないって人だな
1ルームでいいやって思えるのは若いうちだけなんじゃないだろうか

908 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 12:42:24.71 ID:qDD55nnB
>>906
全然ほほえましくないよ
同じマンションに住んでいて、週末だけばあちゃん家でドタバタってことは
普段はマンションの自分の家でドタバタしてるのか、
もしくは、自分の家だと下の階から苦情が出るので、
ばあちゃん家だと苦情が出ないことをいいことに走り回ってるのか、
どちらにせよなんかやだ

909 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 13:21:19.11 ID:ovHNJNyE
>>908
その辺がやっぱ一番大切なご近所づきあいって物じゃない?
本人が良い方だと多少の音は我慢したくなるというか、あまりうるさく感じないんだよ

910 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 14:53:37.35 ID:FNWxowlt
>>909
そそそ
うっせーなとは思うけど、自分ちではお母さんがうるさいから優しいおばあちゃんとこで羽伸ばして、普段1人っきりのおばあちゃんも賑やかでうれしいんだろうなあって妄想w
ほんとおだやかな良いおばあちゃんなんだよ

911 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 15:13:30.01 ID:8WJQYkyJ
年いって一人だと広めのワンルームのほうが掃除が楽そう

912 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 18:21:44.54 ID:1RPbPqeU
元々子供達と暮らしてたけど成長して出て行ったって感じのご年配の夫婦および先立たれて独居だと
孫がきて大騒ぎの危険性があるね

913 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 21:11:50.95 ID:8WJQYkyJ
床の厚さ21〜30oとかパンフに書いてあったりするけど、
範囲が広くない?どういう意味なんだろ

914 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 21:51:41.30 ID:qDD55nnB
>>909
そのばあちゃんはいい人なのかもしれないけれど、
娘夫婦の部屋は下階住人から子どもの走り回る騒音で苦情が出ていて、
でも同じマンションのばあちゃん家では文句言われないから
下階住人が神経質すぎるとか思ってるかもしれない

つか、なぜ娘夫婦はマンションだから走り回らないようにと子どもをしつけないのだろうか?
娘夫婦の下階の住人がお気の毒だ

915 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 22:08:52.87 ID:mLM+8APy
>>913
タワマンだと上へ行くほど軽くなるから、かな?

うち両親は年を取ってきたら、掃除が面倒、物は要らない、
と4LDK→2LDKに住み替えたよ。
私達が徒歩圏内に引越してきたから、泊りに行くこともないしね。

916 :名無しの心子知らず:2014/01/21(火) 23:55:26.78 ID:mAksA2Jv
>>915
うちも、実家を小さくしたよ。
二階建て戸建てから、平屋に。

平屋、田舎だから出来る贅沢かもしれない。

917 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 00:30:17.57 ID:Yg7iD1Vk
>>904
若い人。人当たりは普通。
なぜか、ゴミ置き場で少年ジャンプ捨てるのをよく見かける
機会あってはなしたことあるが、実家が隣駅で、援助があったみたい。
金ある感じでした。
ちなみに5000万以上

918 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 13:25:04.90 ID:iG1woX/6
やっぱりマンションのママ友たちで派閥とかあるの?

919 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 13:38:04.03 ID:B+mrfRSN
社宅じゃあるまいし派閥ができるほど結束強くないよ
よく会えば遊んだりするけど子供同士時間が合わなければ遊ばない、つかず離れず

でも騒音問題とか実害が絡むと負の感情持ったグループに目をつけられたりしそう
でも静かに普通に暮らしてる人はそんなに関係ないと思う

920 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 13:55:18.22 ID:1HiCip58
>>918
人によるとしか
うちのマンションだと妙に結束が固い学年があるにはある
仕事してる人は結束してる時間なんてないので、ほぼフリー
でも高学年になればなるほどばらけてる
多分低学年でいざこざ起こして親同士があまり近寄らないようになるんだと思う

921 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 14:50:12.65 ID:EtesxJvQ
うちは同学年が4人いるんだけど、派閥が多少ある。
AさんとBさんが仲良くて、その二人とCさんとは合わない感じ。
私はどっちつかずで、ABさんとも話すしCさんとも話するから、
両方からの悪口を聞く。

女子!って感じをひこずっててメンドクサイ。

922 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 15:49:05.55 ID:Da+TGpbf
>>918
あるよものすごく
幼稚園〜小学校にかけてグループが多数
そのグループに未就園児のサークルグループの輪が重なってて、もうどことどこが繋がってるかわからない
めんどくさいから自分の子の幼稚園バスのママさんたちと朝夕だけ少し話すだけの付き合いをしてる
他の人は一緒に買い物行ったりランチしたりもしてるみたい

923 :名無しの心子知らず:2014/01/22(水) 16:35:56.97 ID:B+mrfRSN
グループって派閥扱いなの?
仲良し同士の小さいグループならたくさんある
子供が小さいうちは親も一緒に遊ぶから仲良しは出来やすい

特に敷地内に公園があったりすると、出てくる人同士は全員仲良しに見えるかもね
うちのマンションの場合はその中でも更に同じ階段同士の人達が仲が良い
時々お昼食べに出かけたり互いの家訪ねたりくらいはするわ

派閥っていうとなんかボスママが2人いてそれぞれとりまとめてるイメージだった
イメージ貧困でごめん

924 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 00:34:19.73 ID:zeJI7eDw
共用施設もマンションイベント(クリスマスとか)も全くないマンションに住んでるけど
親は別にいいんだけど、子供はそういうのあった方が良かったのかなって少し後悔
まあでも、そういう施設とかイベントも付き合いめんどくさかったりするのかなあ

925 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 07:39:17.39 ID:Hxb8ofp/
>>924
楽しいこともあればめんどくさいこともあるよー。そして楽しめる時期はあっという間に終わる。子どもが大きくなったらそんなの関係ないから、うちはあえてそういうの無いところにしたよ。

926 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 08:21:38.96 ID:KOv7QW3i
>>924
イベントや子ども会がある所だと当然その準備に親が駆り出される
で、役員決めに毎年モメしたり準備する日取りを決めるのにモタついたり
そういうわずらわしい雑用がすごく増えるよ・・・

927 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 12:07:59.85 ID:AFQgrLwt
いつまでも仲がいいのは続かない。
そのうちどちらかが引っ越す。

928 :名無しの心子知らず:2014/01/23(木) 14:14:14.51 ID:jVNBlRWn
うちはマンションのスタッフやら不動産屋やらが中庭にどでかいクリスマスツリーのイルミネーション飾ったり、夏祭りとかやってくれる
住民参加は希望者が出店するバザー
でもそういうのも子供大きくなったら見に行く事もなくなるだろうね
さみしいようなホッとするような

929 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 17:48:12.15 ID:T7I+Rs/p
今度築7年の3LDKに引っ越すんだけど
リビングに接している和室6畳をフローリングにリフォームするか悩み中
子どもは5歳女児とこれから出産(性別不明)
LDが12.5畳と狭いからフローリングにすれば広々するし、上の子も和室なしで育てたし、小型犬いるし、下の子のトイレトレのストレス低減が理由
でも周りは「子どもが小さいと和室は便利だよ」と口を揃えて言う
みなさんの経験上どうですか?
なお共働きなので保育園で、10年くらいで売却、住み替えの予定です

930 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 18:53:16.51 ID:2+ej1EmM
うちも似たような作りだけど、
友人が子連れで遊びにきたときに
一時的に授乳だオムツ替えだ、って隔離できる
スペースがあるのは便利だけどね。

あとうちは基本和室にはほとんど物を置かないようにしてる。
これは人それぞれ好みじゃないかな。

931 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 19:16:23.26 ID:K8UHfhi5
和室の方がなんとなく音が響きにくい気がするかな
今3歳の子供がいるけど、普段過ごすのはずっと畳の上
フローリングの部屋にも一応ラグは引いてるけど全面じゃないので…

フローリングは普通に歩くとダイレクトに響くけど
その点畳はクッションになってる感じがして安心

932 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 19:32:33.21 ID:1SVDLPOO
>>929
同じようなタイプのリビングでうちは和室なくして全面リビングにした感じ
広くていいよ
それに尽きる
16畳なんだけどもっと広く感じる
でも同マンションで和室あるタイプの人は子供とママだけで寝たりするのに使ってるみたい
うちも乳児がいるので和室に布団敷いて寝れたら落ちる心配もないしそれはいいなあと思う

933 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 22:51:55.81 ID:UooxEIdj
>>929
和室→洋室って、壁無しで
一続きにする?
洋室にしても、リビング拡大って感じにはならないのかな?

もし、お子さんが姉弟で性別が違うと
1部屋づつ取られて
親は、リビングの一部になってる元和室しか無いなんて事は無い?
布団を敷ける部屋もあると便利は便利だよ。

934 :名無しの心子知らず:2014/01/24(金) 23:24:39.32 ID:JxwyaOl/
畳の部屋は乳児〜幼児には最適と聞いたけど
、実際その通りだと思う。
ハイハイするのも、マット敷いてオムツ替えするのも、長座布団敷いて、そこでお昼寝するのも、フローリングより気分がいい感じ。
長座布団2枚敷いて、自分も昼寝の心地よさ。あと、お雛様飾るのも和室が嬉しい感じ。

935 :929:2014/01/25(土) 06:59:06.55 ID:I71vv4ln
みなさんありがとうございます
やっぱり和室は便利なんですねー
部屋は横長方形のLDでその左上に和室6畳が縦に隣接
和室の右下角の部分が開放できるので、フローリングにしたとしても間仕切りの壁と引き戸は残すつもりです
数年はオモチャ箱等置いてプレイルームとして使う予定
新生児と畳でお昼寝もいいなw
確かに性別違うと個室必要だよなー
男の子って何歳くらいから必要なのかな?

936 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 08:51:57.41 ID:s5Bk6Fa6
中学生とか?

937 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 09:39:03.48 ID:jO7N7axG
10年で売却するなら賃貸でもいいような
しっかし最近のマンション3LDKだと、和室ないところが多いね
うちも洋室が良かったわ

938 :名無しの心子知らず:2014/01/25(土) 10:53:51.37 ID:NAuyPPi9
うちはリフォーム後物件だけど、リフォーム前の間取りを見ると
廊下に面した6畳が畳だったみたい。
6畳にベッドと机を入れると何をする余地も無いので、畳で布団の方が良かったかも。

リビングの続きは洋室で、元はドアだったのが3枚引き戸で一間半オープンになる。
下の子の友達が来たときは広々遊べて目も届くし良い。
続きの部屋には上の子の机だけ置いてるけど、やんわり距離取りつつ勉強したり
こもりたいときは閉めきったり、私のお客さんの時は閉めればリビングだけは
片付いてる状態で、と使い分けられて良い。

939 :929:2014/01/26(日) 07:26:44.74 ID:Y1EPYzMA
子ども産まれて2年くらいは和室が重宝しそうだけど
下の子に個室が必要なころには引越ししてそうだし、家具も置きたいからフローリングにします!
畳が欲しくなったら置き畳買う!
みなさまありがとう〜

940 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 12:44:17.42 ID:aCNUsdsp
いろいろ状況ってかわるからね。
自分も今は想像してなかった場所に住んでる。

941 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 14:34:27.89 ID:38I93jzp
>>939
和室は足音響きにくいからね〜
力いっぱいどんどんジャンプしない限り響きにくい
フローリングはカーペット敷いてもかなり厳しい

942 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 15:06:51.13 ID:AMIrwWeV
そうなんだよね、意外とみんな足音重視しないんだって思った
大人しい子供なのか、羨ましい…

943 :名無しの心子知らず:2014/01/27(月) 19:37:35.17 ID:/WTC6Zwm
足音重視しないで浮かれて買うから
階下から苦情がくるお宅も多いんじゃないかしら。

944 :929:2014/01/27(月) 21:07:16.78 ID:XGP4N2dN
〆た後で決心がゆらぐようなレスが・・・
今住んでるマンションは築25年の賃貸だけど上の足音は気にならない程度なので(うちは一階)最近の分譲なら気にならないだろうと思ってたけどそうでもないのか
うちの子が大人しいのもあるし、保育園だから不在がちってこともあってあんまり気にしてなかったけど、下の子がどんな子かもわからないもんね
知り合いの知り合いがこのマンションに住んでるから聞いてみてもらうことにしよう

945 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:09:32.62 ID:9U2yVlGI
独身の時、マンションでの幼児の騒音に悩まされたことあるから
今は逆に滅茶苦茶気を遣ってるわ。

946 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 00:43:07.83 ID:6KBLNvwU
保育園って8時には確実に寝かせられるの?
大体騒音でトラブってるの家って子を保育園に預けてる家庭だよ
留守がちで夜しかいないからって…その夜うるさいのが大問題
逆に日中はちょっとくらいうるさくてもいいんだよ
常識的な時間なら我慢できる、深夜早朝の騒音が一番困る

947 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 01:24:33.34 ID:n8zU3b3+
寝ない子なのか夜起きてしまう子なのか分からんが
深夜早朝ドタバタされるのが一番きつかったな。

948 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 08:58:04.01 ID:FL6X3QEP
常識的な時間でも毎日毎日うるさくされたら病むわ・・・
小学生の子が上の幼児がうるさいせいで精神的に不安定になってしまったときは
参ったよ

949 :929:2014/01/28(火) 09:46:09.15 ID:q1ytCnG8
9:00就寝で7:30起床
小学校に入ったら就寝も起床ももう少し早くなりそう
上下左右が同年代の子どもいるらしいんだけど和室はあっても一部屋だけだし、お互いに気遣える関係だといいな
これまで騒音で悩まされたことないから軽く考えてたけど大変なことよね
奥様たちありがとう

950 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 15:55:51.81 ID:m4E2jsa5
悩まされたこと無い時は、
子供の騒音くらい大したことないでしょ
神経質なだけじゃないの?と思ってたけど
一度悩まされたらどれだけ辛いか分かる。
上にやんちゃな子供いたら分譲でも引っ越したくなるよ。

951 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 22:31:25.14 ID:yvzRaHpI
職場に分譲マンション買ったのに上の部屋の子供のドタバタが酷くて
大損だけど売って引っ越した人居るわ

952 :名無しの心子知らず:2014/01/28(火) 23:12:35.43 ID:hgtDa/0l
うちみたいに最上階買わないと

953 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 01:22:27.11 ID:nha6Fiko
大損するくらいなら上の人にお金払って防音対策(防音マットとか)してもらったほうが癪だけど安そうと思ってしまうけど実際はそうもいかないよね。
引っ越しまで考えるレベルは相当だろうし。
うちは上が共働き子無し夫婦で夜少しかかと歩き音が聞こえる程度だけど子供ができたらどうなるのか怖いわー。

954 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 03:33:00.95 ID:zisr4MkE
お金払いますから防音対策して下さい、って言っても聞き入れてくれないんじゃないかな。
1人暮らししてた時、夜は静かにしてもらえませんかとお願いしに行っただけでも
子供だからって嫌な顔された上、状況は全然変わらなかった苦い思い出がある。
割と常識ありそうなお母さんでもこれだよ。

955 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 08:00:33.23 ID:UH31uPyY
うちの隣、年明けから妙にうるさく夜の10時過ぎまで走り回る音がして振動がひどく
なぜかうちのキッチンワゴンまでが振動してカタカタいう始末…こんなこと今までなかった。
住人が替わっていたみたいで、法人契約の賃貸になってしまったのが判明。
これって社宅扱いということだろうねぇ、ハァ。
社宅特有の騒音地獄から逃れるために勝ったのに…

956 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 09:00:22.96 ID:n0wQ+9qD
騒音元の子供が成長するとどんどん煩くなるからなぁ。
2年くらい前は小さな可愛い足音だったのに
今じゃドタドタドタドター!ドスッガタッボコッ!だもん。

957 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 09:02:17.53 ID:QfhTApM3
>>954
近所の一人暮らしのお婆ちゃんがまさに全く同じ事言ってた

上の住人とは子供が生まれたときから仲良くやってたのに、
お婆ちゃんが騒音の事をやんわり注意した途端に、そのママ、鬼のような形相になって
子供だから仕方ない、二人いるから仕方ない、男の子だから仕方ないってさ
うち含む近隣住人に同意求めてきてお婆ちゃんやり込めようとして、すごく迷惑だったし心も痛んだ

あんなに世話になってたろ、恩知らずめ…
後日婆ちゃんが「和解しました」って近所に挨拶に回ってたけど
婆ちゃんどんどんやつれていって辛い

958 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 09:11:34.98 ID:n0wQ+9qD
>>957
お世話になっといてさすがにそれはないわ・・・。

959 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 12:01:14.98 ID:MJEPxAFn
>>955
転勤族が交代で住むような社宅なのかな。転勤族の家族ってタチ悪いの中にはいるから気を付けてね。
頻繁な転居で子供にただでさえストレスを与えていて悪いと思っているせいか
家の中で走らせないように躾けるとか、そういう子供にストレス与えるようなことは
徹底的に拒むというか無視するから。すごく甘やかして躾けてない。

960 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 13:06:42.45 ID:OghV95tg
社宅や軽減措置的なもので通常よりはるかに安い金額で住めるということ。
イコール
本来なら住むことの出来ない低い人種が住むということ。

何度もあちこち引っ越して、場所によっては賃貸探しもかなり苦労した経験から
はっきりと断言できる。

961 :名無しの心子知らず:2014/01/29(水) 16:51:00.81 ID:DGNpfP3a
うちも引越し経験多いけど、
上の部屋に走り回る元気な子供が居る
家賃高くて造りの良い新しいマンションより、
周りに騒音出す人がいない(上の部屋は老夫婦とか)
家賃安くて古い社宅に住んでた時の方がはるかに静かで快適だった経験あるわ。

962 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 06:23:19.10 ID:owQm1cGT
分譲マンション扱ってる仕事してる人が
立地状況や建物のつくりも大切だけど
周りに住む住人の質で住みやすさが決まると言っても過言ではないですって言ってたしな。
子供の騒音に関する苦情はとても多い上に、
子供が成長するか、どちらかがマンション売って引っ越すまで解決しない事が殆どなんだそうな。

963 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 08:37:52.31 ID:GxaVS6tl
今現在団地式社宅住まい。長い小梨時代は分譲マンションを所有で、社宅で生まれ育った子が2歳。
上下の階が空き家なので子供に好きにさせてしまっていたよ。
ぴょんぴょん娘の出来上がり。
夏には転勤模様。元の部屋(現在賃貸に出してる)に戻らず、やっぱりどこかで一階を借りるなり買うなりするべきかな。
元の部屋は住人が変わってるらしくどんな人かわからないが、上階は老夫婦。
下の階のピアノにも悩まされてきたけど、今度は自分ちが騒音元だからなあ。

964 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 08:40:58.44 ID:GxaVS6tl
963ですが、訂正。
住人が変わってるのは元のマンションの下の階です。

965 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 08:50:38.59 ID:TY9bX5Bc
>>963
そんな野生児持ちの人、近くに来ないで。

966 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 09:52:59.42 ID:N3GQa5+j
>>963
1階の子供が保育園から帰ってきて夜10時までノンストップで跳ね回るんだけどすごくうるさい
ついでに共有部分(庭)も全く手入れせずその家だけ廃墟ばりに草ボウボウ、
ムカデとかGとか虫が湧きまくってるそうな
真上の住人さんはうるささと虫の多さに耐えかねて今度お引っ越し決定

ぴょんぴょん娘の出来上がりって戸建てだって家の中走り回るなってしつけすると思うんだけど…
騒音元って自覚あるならマンション売って戸建てにすればいいのに
1階なら大丈夫と思ってるあたり、ちょっと非常識な感覚の持ち主っぽい

967 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 11:35:03.68 ID:GxaVS6tl
確かに私の躾が悪かったわ。
もともとあまり活動的な子ではなかったので、わーおとかで走ったり、ぴょんぴょんが出来る様になって嬉しそうなので、そのままにしてた。
一日中ぴょんぴょんしたり走ったりではないんだけどね。
家の中で走らないとかは、もう少し大きくなってから躾ようと思ってたのがいけなかった。
マンション住いの方は、初めから家では走らないって教えてるんですよね…。
今一戸建ても検討中です。

968 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 11:37:31.97 ID:GxaVS6tl
>>966
一階でもうるさいというのは、足音が上の階に響くのでしょうか?
それとも窓を開けた時の声ですか?

969 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 12:03:00.00 ID:0ftyeNkq
>>967
一戸建でもやりたい放題されると困るんです
山の中の一戸建て買ってください

戸建てで隣りの足音
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0929/620356.htm?g=01

970 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 12:04:22.46 ID:RyOsv7hP
騒音振動が上下にしかいかないと思ってるあたりやばいね
周辺の方のためにも早く戸建に引越したらいいんでないかい

971 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 12:10:46.80 ID:a4c70Ai+
忍者ごっこで忍び走りを教えれば、楽しく解決しそう。

972 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 12:23:18.08 ID:N3GQa5+j
>>968
うちは問題世帯の斜め上だけど、壁伝って音や振動が来るんだ
幸い夜8時には寝てしまうし、寝室はその家から一番遠いからなんとか生活できてる
お隣さん(真上)は聞かせてもらったけどヒドイ、揺れる

特に子供って走って壁にぶつかったり、
よっかかっておしりドンドンぶつけることあるんだけどそれがかなり響く
足音だけじゃないんだよ、行動全部が騒音
あとドアの開け閉めね
クソガキ二人が悪ふざけしてドアガンガン開け閉めして走る回る
しつけされてない子供ってそういう事、その1階住人、
その上室内にボールや三輪車もおいてあって閉口

お隣に越してくる人はほんとうに災難だと思う、見学に来たら教えてあげようかな

973 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:10:59.55 ID:HKMJhDsu
うちも隣の2歳児の騒音に悩まされてる。
とにかく走る。
大した廊下でもないのに何をそんなに走らせる必要があるのか。
あまりにうるさいから管理会社通して再三いってもらったよ。
21時以降は絶対静かにさせる、という約束とりつけて、気をつけまーすとかいうけど直らないから
うるさくなるたびに連絡したり、コンシェルジュさんに部屋に上がってもらって騒音聞いてもらってる。
賃貸だからクレーマーだと思われてもいいと思ってる。
その家は大人のかかと歩きもあるから下の階の人はきっともっとかわいそう。

974 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:12:26.90 ID:HKMJhDsu
あ、ごめんなさい。
分譲スレに賃貸のこと書いたのは、賃貸でもこんな状態なのに分譲だと文句も言いにくいしとおもってなかなか購入に踏み切れない

975 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:23:11.79 ID:GxaVS6tl
>>969
小町読みました。戸建てでもそんなに響くなんて全く知りませんでした。
密集地だとそんなに聞こえるんですね。
確かに一戸建て買うなら、そのタイプになるかも。
今から家で走らない躾をしてみて、どんなところに引っ越すか考えます。
>>972
そりゃ酷いですね。流石にうちはそこまではしないですが。

今の社宅で上の階に男児2人いた時は参ったけど、隣りや斜めから音はするけど、うるさいレベルではなかったので、
上からの音以外はあまり意識はありませんでした。
マンションの時もピアノ以外はほとんど聞こえなかったし。

976 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 13:37:50.12 ID:ZUcrGrWa
賃貸の1Fでいいんじゃない?
うちは1Fだけど、隣の子の走り回る音なんて、上の階の騒音に比べたら全然たいしたことないよ

977 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 14:15:30.54 ID:GxaVS6tl
コンシェルジュがいる賃貸ですか。分譲賃貸?
それでも隣家の足音が響くんですね。
今日だけで本当勉強になりました。
知らないってのは怖いですね。
賃貸戸建て色々検討してみます。
忍者歩きもやって見ます。
ありがとうございました。

978 :名無しの心子知らず:2014/01/31(金) 19:01:09.33 ID:zHHgXUoN
分譲でも築年数たってるのだったら、隣の足音聞こえるよ。
古い鉄筋って響くんかな?

979 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 10:52:08.85 ID:EyvwEzLR
うちはマンション自体は静かだし不満ないけど
駐車場スペースが狭ぃから隣の人にドア当てられるのがネックかな。。
こっちは当てないように気をつけてるんだけどなぁ。
まぁ気にならない程度だからいいけど。

980 :名無しの心子知らず:2014/02/01(土) 17:19:03.27 ID:yyyCyi1z
車のドア当てられてて気にならないってすごいね

981 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 08:12:29.08 ID:l9J4coc7
>>980
新車で買ってスグに当てられた痕が見つかった時は少し我慢しても何箇所もやられてたから管理人さん通して注意してもらったよ。
スグに茶菓子持って謝りに来てくれたけど、驚いた様子で後味悪かった。。
そしたら今度は逆の車に当てられだして、相手の後部ドアがうちの後部に当たっていて
しばらく様子見てたけど、どうも太った娘さんが乗り降りの際に当たるまで開かないと無理の様子。歳は三十路からアラフォーくらいかな。
こっちもドアが凹む程じゃないから、もう放置。
うちの場合は週末にしか動かさないから、当てたのが隣とスグに分かったけど
通勤に車使ってる人は難しいだろね。
しかもちゃんと根拠がないと指摘も難しいよ。
分譲マンションの場合は特にね。

982 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 09:40:00.15 ID:w54G7FPh
それ酷すぎる。
そこまで迷惑かけるなら他で駐車場借りた方が
気持ちが楽になるよ…

983 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 10:07:51.16 ID:l9J4coc7
分譲マンションの場合は迷惑掛ける方もだけど掛けられて指摘する方もギクシャクするからね。
共用部でのスレ違いは知らなくても挨拶が常識だし相手がその人でもしなくちゃなんないから。
まぁ乗降時のドア当てくらいは目を瞑った方が精神的に楽だよ。
だから、うちは車を買い換えしない。

984 :名無しの心子知らず:2014/02/02(日) 11:59:49.89 ID:Sq8PEHF+
週末しか動かさないなら、マグネットでドアに貼るウレタンとかつけとくといいよ。
分譲だからぶつけられても仕方ないっていうのはおかしい。

985 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 08:21:19.81 ID:vaIrTw0y
うちはもめるのも嫌だしもう割り切って別の駐車場借りたわ。
駐車場問題はそれで解決した。
騒音はそういうわけにはいかないから辛い。

986 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:05:28.82 ID:AxUjlJ3n
マンション街に住んでます。
各マンション所有の公園があちこちあります。
建前上は、そのマンション住人の子供以外は駄目になってます。

987 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:12:22.09 ID:AxUjlJ3n
とはいえあちこちそういう公園だらけで管理とかセキュリティとか堅苦しい物ありません。皆さん気にせずに入り乱れて遊んでいると思ってました。

988 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:17:50.89 ID:AxUjlJ3n
しかし妻はそういうの真面目で違う公園は駄目と言っております。

皆さんの見解は如何ですか?
お住まい付近の文化は?

989 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 12:38:26.18 ID:G0wvoZUE
お子さんが公園デビューしたてとか小さいのかな

自分のマンションの公園でだけ遊んでいたら、お友達は固定になっちゃうし
お友達と何かトラブったら引越せざるをえなくなるとかになったらイヤだし
ママ友ができればママ友のマンションの公園にも行ったりするだろうし、何か
トラブっても「その公園には行かない」で済むことが多いし
入園すれば、降園後にクラスのお友達と遊ぶとかバス停が一緒のお友達と
遊ぶとか出てきて変わってくるし
子供だけで遊べるようになれば好きな公園に勝手に友達と行くだろうし
だからと言って、子供と2人で知り合いのいないマンションの公園に行くのは
何となく気まずいし、ママ友作りにガツガツしてるとか思われたらイヤだし…
旦那さんは仕事が休みの非日にだけ公園に子供連れて行けばいいけど、
奥さんはほぼ毎日公園に行くことになるしねぇ

車や自転車に乗れるようになれば行動範囲も広がって選択肢も増えるよ
支援センターや児童館、SCのキッズスペースとかとローテしたり
無用なトラブル回避か常識的に決まりを守るかは奥さんのコミュ力にもよる
だろうし、そこら辺話し合って決めればいいんじゃないかな

990 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 14:54:33.46 ID:4lbLOxXf
マンション所有の公園ってほとんど提供公園で、マンション作る代わりに周辺の皆さんに
公園を提供しますーって感じで作ったのが多いと思う
大規模マンションとかで、マンションの中に作ってあって私道を通らなくちゃいけないような公園は
マンション住民専用っていうのもあるかもしれないけど

991 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 15:49:15.12 ID:4lbLOxXf
で、提供公園でないのなら、そりゃ他所の人は単独で入っちゃまずいでしょ
自分の庭に勝手によそ者が入ってくるような感覚というか
治安上も好ましくない

992 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 15:56:25.39 ID:JAbZ8VTH
普通だいたい提供公園だよねえ

993 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 16:23:49.50 ID:cjK+fWgk
今回は提供公園じゃなくて専用公園の話でしょ?
986は建前って思ってるんだろうけど
そのマンションの組合で「建前です」って発表する訳じゃあるまいし
自分に都合よく解釈しているだけだよね?

本当は入っちゃダメな場所だけど、ここはいいのよとか
子供に言いたくないなぁ

994 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 17:16:39.07 ID:cjK+fWgk
次スレ無いようなので立てました

分譲マンションでの子育てライフ5
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1391415347/

995 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 17:30:30.84 ID:H6FuUoEs
スレ立て乙です

そもそも所有の公園って完全に敷地内にあって部外者が入れないようになってるのでは?

それに提供公園だとしたら看板が立っててるから間違えようがないと思うんだけど…
誰でも立ち入りできるのによく見たら専用の公園だった、って結構多いんですか?

自分が知る限りはマンション隣接して且つ開放してあるのはほとんど提供公園

996 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 18:46:54.85 ID:3CeOwCbN
民間マンションで提供公園ではない公園はほぼ全てが鍵のかかった
入居者専用共有エリア内にあるはずなので普通に入れる所は提供公園
例外は、90年以前築の団地タイプや団地から民有化されたもので、
共有部分に鍵が無いような物件。非常に少ないうえにわかり易い

なおURなど公共系マンションが作る公園は提供公園という形ではなくても
周辺住民OK
なお提供公園にマンション住民が縄張り意識を持つのは地域からハブられても
仕方ないレベルの暴挙だよ

997 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 19:54:43.27 ID:5a2mJqWa
専用公園と明示してあれば建前などと勝手に解釈して部外者が遊ぶなど言語道断
明示していないのであれば提供公園なので誰が遊んでもOK
今回の疑問は恐らく提供公園を専用と勘違いしているので確認するべし
って感じ?

998 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 20:34:47.70 ID:MKeoScAb
なるほど。提供公園と専用公園と有るのですね。(専用公園て正式名称?)
マンション住人以外の使用はダメよ。という看板は有ります。
どこからでも簡単に入れる雰囲気でどこの住人かは判別不可能です。提供公園でも当マンション住人しかダメよの看板有りの可能性て有ります?

999 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 21:56:13.56 ID:kgcvEcvG
どちらにせよ、マンション内の公園は精神的によろしくない
ベランダから見えない方がいいよ
マンション内に住んでる子供たちの力関係やあんなことこんなこと、いろいろ嫌でも見えすぎちゃって、
自分の子供が傷付くところも見えちゃって一緒に傷付く…
夏も窓とカーテン閉めてたい。いろいろ聞こえてくるから
公園は家から見えると安心だけど、適度に見えない方がいい

1000 :名無しの心子知らず:2014/02/03(月) 22:22:30.35 ID:3CeOwCbN
>>998
提供公園かもしれないと疑いを抱いたら市町村に問い合わせるといいよ
提供公園だと市町村管理で固定資産税もかからないからね
そこへ「住人限定」の看板は不法占拠あるいは固定資産税脱税、そのほか
建築諸法規から見ても問題あるかもしれない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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