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超高学歴ママが語り合うスレ☆8

1 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 10:59:47.23 ID:exCHCCvS
仲良く、過激に語りましょう。
女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまったような、
資質はもちろん思考や価値観や人生経験がある程度似通ってる
「超高学歴」ママ同士で気軽に話しましょう。
旧帝・早慶上智、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。
次スレは>>970さんでお願い。

前スレ
超高学歴ママが語り合うスレ☆7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1333597806/

2 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 12:14:56.49 ID:TCPRAC7I
イジメをしていた人、イジメを見て見むふりをした人、イジめられてきた人でスレを分けるべきだな。

3 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 17:05:25.66 ID:if/Mo/Ix
>>1 乙です‼

4 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 17:24:38.26 ID:eIMtUc3E
本気で分けるなら高学歴の有能な人と学歴だけの使えない人に分けるか
努力して学歴を得た人となんとなく適当に高学歴ロードを進んだ人に分けるべきだな。
私はアスペだから労せず高学歴になったけど社会では使い物にならないゴミ。

5 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 22:49:09.75 ID:8jIEzw1Y
>>4
私もたぶんアスペ。
アスペでもデーターの積み重ねと分析でできる限り普通に歩み寄れる。
いろいろ困難はあるけど、努力は無駄ではなかった。
相手を思いやる気持ちが大切だったと思う。
社会の役にたてないなんてことないよ。

でもママ集団の中では分析に集中してるから、相づちうつので精一杯で、まだ役割どころとか無理。
大学時代や職場の方が楽なのはどうしてかな。


6 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 23:17:16.51 ID:yn/TUyFg
>>4
その分け方良いね
私は公立→国立大学院でその後社会に(多分)ある程度貢献したけど
正直、小学校からお受験とか卒業後すぐ結婚とか聞く

7 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 00:14:05.20 ID:Uqfin67V
私もアスぺ的傾向あるな。
社会に出てから苦労した。
やっぱり「人の気持ち」「痛み」が理解しにくい。
でも、データの積み重ねと分析、有効ですよね。
パターン化する。
こういう立ち位置の人ならこう感じるだろうからこういう行動に至るみたいな。
社会で使い物にならないってのは言い過ぎと言いたい。
高学歴どうしなら問題なくコミュニケーションとれる。
なぜなら、思考がロジカルな人が多いから。ツーカー。
あらゆるコミュニティに対応できるわけじゃないってだけで、能力を発揮できる場があれば大丈夫なんだよ。
頭悪い人はコンプが強いから、高学歴は使えない的な発想に至りがちだけど、普通に考えて能力低い方が使えないし周りに迷惑かけることが多いからね。
マジョリティってだけで。
無視はできないけど、個性は色々だと思うな。

8 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 00:15:17.41 ID:GTuloPOp
みんなー
アスペでも>>1乙ぐらい言おうぜー

というわけで>>1乙です!!

9 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 22:04:02.10 ID:wAPhAIty
一乙
私もアスペ。汚部屋リーナ。友達ゼロ。社会性ゼロ。でも高学歴。
夫転勤族なので仕事を辞めたらニート街道まっしぐら。
ママ友との付き合いでも失言だらけ。
ものすごく謙虚に生きてるつもりなのに、自慢してると言われる。
子供はずっと一方的に自分の事を喋り続けてる。

10 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 22:28:53.57 ID:YJRePtAl
上智がういてる

11 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 23:08:34.82 ID:CQ6XVRIz
小学生なら相手との頭の回転の速さの違いも考えられるかと。
ゆっくりおっとりのんびり系の子は反応が鈍かったり遅かったりするから。
全く無い場合もw
ぶっちゃけイライラするみたいwんで空回りw
まだそこを合わせられなくても仕方がない年齢ってのもあるからね。
私も少し気になったので、子を専門家に見てもらったらそう言われたよ。

12 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 23:09:39.90 ID:CQ6XVRIz
ちなみにテンポが合う子とは楽しそうに仲よく遊んでる。

13 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 01:00:48.52 ID:DSn6kOU0
>>1

アスペの人結構多いんだね。
皆さんママ友はいる?

14 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 03:05:18.08 ID:tho3xHJe
こんなところだからだろw

15 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 06:48:45.51 ID:88S0UPxx
【広島】やり投げの槍が女子高生の側頭部に突き刺さる 重傷だが、命に別条はない★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342445578/
16日午前11時25分ごろ、広島県福山市御幸町の福山平成大のグラウンドで、
同大学2年の陸上部の男子学生(19)がやり投げの練習中、
やりが高校1年の女子生徒(15)の左側頭部に刺さった。女子生徒は重傷だが、命に別条はない。

福山北署によると、長さ約2・6メートルのやりの一部を切断し、女子生徒はやりが刺さったままの状態で病院に搬送された。
男子学生は2人で練習しており、楕円形のトラックがあるグラウンドで、砂場に向けて投げようとしていた。

スポーツは怖いよ。陸上競技も怖いよ。

16 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 08:23:56.32 ID:LWfe1f2v
今はママ友いないな。
感じのいい挨拶は心がけてるけど、それ以上の関係はないな。
付き合う相手は選ぶ。
別に高学歴な人じゃなくても、付き合う相手選んでる人の方が多くないですか?

17 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 11:03:22.97 ID:nvT853rN
高学歴ママ=アスペ率高い

なんて判断している人は、高学歴でもただの馬鹿でしょ。
アスペの中の学歴分布を確認してくれ
アスペだから、高学歴でもパート主婦から脱出できないんだよ。

18 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 13:19:02.14 ID:MIy/ZJME
というか文学部とか生物系出て、主婦になった時点で
時給1000円前後以上への復帰ができません…

19 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 13:52:56.54 ID:uejH7zae
私はADHD、旦那はアスペ、どちらも病院で診断された訳じゃないけど特徴がほぼ全て当てはまる。
幸いお互い環境に恵まれて仕事でもちょっと変わり者くらいのポジションで不自由なく暮らしてる。
私が部屋やカバンの中散らかしてるのを旦那が毎日片してくれたり、旦那が映画やドラマ見て「?」ってなってるとこを私が解説してあげたり意外と上手くやってってる。
唯一心配なのは、娘にどう遺伝しちゃってるか。まだしゃべれないからわからない。
私は3歳位の時からIQが異常に高くて両親は大喜びだったらしいけど、今思い返せばその時から異常だったんだよな。

20 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 15:02:52.91 ID:c+4OXoOE
協調性運動障害に軽度のADHD併発。乳幼児期は知的障害を疑われていたらしい。
「ここ該当でもゴミのように使えない」けど、京大いける学力なきゃ就職も結婚もできてるわけがない。
ADHDはメモなどの工夫で乗り切り、協調性運動障害も道具や知恵や人一倍の練習で誤魔化しているが、
生きているだけで毎日ヘトヘトだし、鼻で笑われることもよくあるし、
「頑張って生きているから偉いね」と言われることもあるが、それももの悲しい。
たまに、親を見送って子供が成人したら、どうしても勉強したかったことを海外に学びに行ってから、
人生を放り投げようかななんて思うこともあるけど、そんなの、だいぶ先の話だよね。
とりあえず、与えられた中で精一杯生きるのみ。

21 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 17:53:58.32 ID:DSn6kOU0
>>17
>高学歴ママ=アスペ率高いなんて判断している人は、高学歴でもただの馬鹿でしょ。

そんな判断してる人誰もいなかったと思うw
自称なのか診断済みなのかわからないけど、このスレにはやたら多いと思うが。

22 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:26:39.19 ID:+VHPTQlN
ほい。
http://pdd.plus-all.net/brainfocus/index.php

23 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 00:05:37.37 ID:YgUQ+Uv0
空気読めないのはお互いさま。
いままで住んでいたフィールドが違うんだから。
結局頭良い方が合わせないと成り立たんのだよ。

24 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 02:29:29.56 ID:hs27dUIn
こちらが合わせないと、頭良くても変人、出世できないって言われる。うちの会社では。
でも、会社の人に合わせてたら、入社後たった2年でバカになっちゃった。
「お前は社員全員(正社員だけで8000人超)を論破したいのか」って言われ、面倒になって考えることをやめた。
出産育児に逃げて今に至るけど、会社復帰したくない。スキルないけど転職したい。

25 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 07:31:42.35 ID:eikBRxhc
なんでも自分が頭良いから話が合わないって
考えるところがいけないんだよ
どんな人も、みんな話をあわせているんだよ
私から見ると、そんなことも解らないんだと
ここのアスペがバカに見える
第一、慶応早稲田程度を高学歴というのはいい加減やめよう
頭が良い人はたった2年で周りにそまってバカにはならないから
二年で会社の様子をよく見るんだよ
そして、自分がやりたいことを、どうしたら実行出来るかを考えて行くんだよ

あと、ここってアスペスレじゃないんだよ?
アスペスレは高卒でも行為悩み事が書いてあるんだから
そっちいって
全然ロジカルに語れてないじゃない。

26 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 07:46:06.56 ID:KG4uTq9H
早慶ねぇ。
私は関西出身なんだけど、
同じ高校で京大どころか阪大にも届かず神戸大を受けるような子が対策無しで正規合格するようなところが早慶だった。
但し当時はWに補欠はなかったかも。

このスレに早慶がやって来るのに違和感があるな。


27 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 07:48:36.50 ID:eikBRxhc
ちなみに自分は東大&育児休暇中だけど
高学歴というより
アスペ体質の人で頭が良くない人が、学問に長い時間費やすと
さらにアスペが悪化していると思う。
同級生や使えない人たちみていてもそんな感じだ
彼らは、アタマのスペックが低いから、何か考察するとき条件設定が
凄く少ない。現実はそんなシンプルじゃないのに
自分が考えられる範囲(条件を少なく設定)で
回答を導きだし、それが現実とは違うということに
気がつかない。
頭の強い人は、条件設定が匠。そしてその設定でも
補えていない場所を理解している

職場の慶応卒の使えない人が
このタイプのアスペで、「みんなが理解してくれない」と
上司である私に相談所してくるので
毎回「みんなから、あなたはどう勘違いされているのか?それに間違いはないか?」
と理詰めで追求するようにしてる

そうすると、自分もいいかげんな推測でしか物事考えて
いないと気がつく場合もある

さらに、自分は慶応だから、みんなに理解されないと
思い込んでいるのに
私の事は東大だから理解できないと言っていたりする


28 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 08:35:04.02 ID:6j65Q9z1
アスペの話はもういいよ。
学歴関係ないし他でやって。

私は早慶じゃないけど、都内出身で特に女の場合地方に下宿してまで国立に行きたくないと
東大落ちて早慶行く子も多かったよ。
ここから通える範囲だと東大東工大一橋くらいで、文系の場合就職考えたら一橋行くよりは早慶の方がいいし。

29 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 09:20:07.16 ID:sdZFmVCg
周りが私についてこれない的な言い回しする人

ぶっちゃけ言葉足らずで伝わって無いだけでしょ
アスペであることを誇りにでも思ってるわけw




30 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 09:21:31.61 ID:sdZFmVCg
>>28
馬鹿?

就職は一橋>>慶>早だよ

学年の人数考えなよ



31 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 09:26:17.25 ID:uCd0bSSy
早慶叩きたいだけの人間が相変わらず多いな

32 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 09:46:02.98 ID:sdZFmVCg
状況理解してない人に説明するってのに
主語を飛ばしまくって会話して、それでいて、理解されなかったら
私が頭がよすぎるから、っていうロジック

そりゃ社会じゃ通用しないわ…


>>31
早慶の指定校推薦とかの実態知ってますからね


33 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 13:10:43.56 ID:YgUQ+Uv0
>>27
言ってることはごもっともで同意するわ。

私が言いたいのは、
>何か考察するとき条件設定が 凄く少ない。現実はそんなシンプルじゃないのに
ということについて、条件設定が少ない人は高学歴な人だけじゃないでしょ?ってこと。
だけど、条件設定を補うことができるのも「頭が強い」人の方でしょ?
だからやらないとねってこと。

最初からあなたのように長文で説明すればよかったかしら?
説明不足と言われればそれまでだけどw
ここでいちいちそこまで書くのもな・・・と思ってしまったわw

34 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 13:19:16.95 ID:YgUQ+Uv0
加えて言うと、仕事ならまだしも、細かい条件のとこつっこんで聞くとウザがられる(だからお互い様だっつーの)ことがあるので、
聞き方には注意が必要。
1回中途半端な状態で失敗してみて、その失敗の事実をもって再度話をしにいくとうまくおさまることもあるよね。
2度手間だけど。
お互い相手の話に耳を傾けることも大切。


35 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:33:59.98 ID:YmcA/dZm
女性の場合、就職は、早慶>一橋だと思っていた。
早慶なら一般職でも喜んで行きそうな人が多い印象だけど違うの?

36 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:48:11.53 ID:uCd0bSSy
一橋は単科大学だから総合大学の早慶とそのまま比べても意味ないよ。
早稲田なら政経、慶応なら経済と比較するならまだわかるけど

37 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 18:54:22.90 ID:4eyYTm/j
今は東大・一ツ橋卒でもパッとしないところへしか就職できなくて早慶やMARCH卒に負ける人も多いし、学歴だけじゃ価値がないよね。
そんな中専業主婦や兼業主婦がいくら学歴を競っても滑稽だなと思う。
学歴があって働いて起業や出世して成功してるママさんは凄いけど。

38 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 20:02:39.15 ID:2czu1H9y
>>37
本当にそうですわね、同意しますわ。






















バーカwwwwww
んなわけねーだろ。
専業主婦でも、きちんと子どもを教育して、立派な教育をするためには母親の学歴は重要。
それに母親の遺伝子は大事だしね。
あなた、旧帝でも早慶でもないでしょ?出てってくださいねww

39 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 20:22:54.90 ID:4eyYTm/j
>>38
>きちんと教育して、立派な教育をする
日本語が変ですよ。

私は早慶→東大院(理系)なので…38さんからしたら低学歴なのかしら。
そりゃ、遺伝子は優秀にこしたことないけど、それこそ学歴があってもこの人の遺伝子受け継ぎたくない…って同級生多かったけどな。
教育に必要なのは親の学歴ではなく教養だと思うし、学歴があるだけでそこまで攻撃的な書き込みするような親は怖いわ…

40 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 20:46:07.37 ID:lAONTg+J
草生やしながら変な日本語使ってみっともない書き込み…
こんな母親の遺伝子が受け継がれたら可哀想。

41 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 21:06:31.93 ID:b+Ofezpc
私は夫を顔でえらんだ。無い物を求めたw
時々、あったま悪いと感じることもあるが、性格が穏やかで、鈍感力があり、一緒に生活しやすいので正解だった。
なお、旦那は会社でも上手くやっているようで、ほどほど出世している。
頭じゃないね、社会では。

42 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 21:44:00.50 ID:3bKz5Jxl
まあ学歴とか就職ってな所で話が留まっている時点で、どうでもいい人なんだろうということはわかります。

43 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 21:49:12.06 ID:YgUQ+Uv0
>>41
そうそう。
鈍感力と穏やかさ。人当りの良さ。敵を作らない。でも、しっかりと我が道を行く。
こういう人は社会では強いと思う。
業界にもよるのかもしれないけど、出世してる人は意外と謙虚だって聞くしね。

44 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 01:37:47.18 ID:oIsNjJVp
このスレは、母親が自身の学歴を競うところではなくて、
ある程度の高学歴を経験した母親が、それを自分の育児にどう生かすかを語り合うところじゃないの?

母親としての自分を誰かと比較して優劣を決めるなんて不毛だし、「世の中学歴だけつければいいってもんじゃない」ってのは言わずもがな。
それはそれとして、
子供の学力や進路を考えるに当たって、思考や経験が似たような人同士がここで話せるってのがこのスレの魅力だと思うんだけど。

45 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 03:37:37.71 ID:/i5rvClv
世の中、学歴では計れないことの方が多いけど
高い学歴があれば実体はたいしたことのないレベルの人間でも、
高い評価を受けられやすいというメリットはあるよね。

そうすると希望の職に就きやすかったり、
(男性だと特に)好きな相手と交際・結婚しやすかったり、
恩恵を受けられることは多いと思う。

実体が伴ってなくても、形から入って出来ていく場合だってあるしね。

どんなに人間性が優れていて知的で美人で有能だったとしても
客観的にそれが証明されていなければ厳しいのが世の中。
まあそういう人は実社会で少しずつ評価を得ていくこともあるけどもねえ。

46 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 06:26:22.54 ID:gN5elpqz
ただ、ここ該当だと、いろいろ疲れるから脱力系人生にシフトしようとしたり、
苦手なことはあるけど憎めないドジな人ポジションにつこうとすると、
かなりの自己演出力が必要になってくるよ。

何だかんだ言ってこういう学歴付けた瞬間から、たとえ実家があまり裕福でなくとも、
世間からは生まれつきの「強者」として扱われる。
就職や恋愛で有利なことも多い分、風当たりも強い。
そうでなければ大目に見てもらえるような凹部分も、世間からだけではなく身内からさえも
「どうしてこれができるのにこんなこともできないの?」と厳しい目でみられがち。

47 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 08:20:52.57 ID:Ck8f/F2D
>>46
脱力系のポジションにつこうとする時の注意点を教えて欲しい。


48 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 10:11:59.24 ID:kZhVDIj1
>>44
過去スレから全部見てみれば、如何に建設的な話ができてないかよくわかるよ。
スレ8まで見てて感じるのは、高学歴だけど満たされてないママの集まりだということ。
だからいつも変な方向に話が飛んで行くw

49 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 11:36:31.86 ID:oIsNjJVp
>>48そっか。そうかもね。

>>47
学歴をできるだけしゃべらないこと。
育児方法・学校の勉強・子供の進路・育児に関する補助に関する話やちょっと難しい話をママ達がしてる時、
たとえ答えがわかっていても自ら発言することは控えること。
とりあえず「よくわかんないねー」という風を装うこと。
自虐気味でいくこと。って感じ?

50 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 12:06:28.74 ID:Ck8f/F2D
>>49
レスありがとう。
やっぱりそうか。
いろいろ疲れるから脱力系になろうとしても、むしろ疲れるという・・・。
49さんはどっちがより疲れる?
実は最近脱力系やめようかと迷ってるんだw

51 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 12:16:42.74 ID:U+QrTvO3
脱力系の意味がよくわからない
ママ友の中にあっても目立たずニコニコ話合わせて周りに合わせるってやつ?

ママ友づきあいが子どもの友だち関係に直結する幼児期ならともかく
子どもが大きくなってもそこまでして周りに合わせたいと思うもの?

自分も年取ってきたら無理できなくなってきた。
自分の興味のない話はしたくない、って本音でやるようにしたら
近所の友だちいなくなったわ〜w 別に構わないけど

52 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 14:18:19.27 ID:8w3QSC1E
ほんとは気にしてるくせに

53 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 14:44:04.21 ID:pSkdJOh4
>>27に育てられたお子さんはどんな大人になるのかな?

54 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 15:54:46.24 ID:U+QrTvO3
>>52
寂しいけどいないものは仕方ない>無理せず話が合う人

55 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 17:11:47.99 ID:gJ8LZJcz
そして誰も居なくなる


56 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 18:34:37.80 ID:e2afI6UU
高学歴ママがそこら辺のママと話合うわけないじゃん。

57 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 20:05:24.32 ID:kZhVDIj1
その考えはおかしいわw
コミュ力のなさを学歴のせいにしてるだけじゃない?
相手によって会話を変えるのは、頭の良さが関係してると思うけどね。


58 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 20:16:56.92 ID:e2afI6UU
>>57
話が合うのと話を合わせる事が出来るのは別次元の話

59 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 22:25:23.23 ID:1BTAL67F
そう言えばここの人達は放射能汚染対策してる?
自分は文系で知識がなく、マスコミに躍らされない程度に無理のない範囲でやってる。
周りでやたら厳しく放射脳と言われるレベルの対策をして怖い怖い言ってるのは高卒の人が多い。
先日サランラップやナプキンにまでアドバイスを頂いた。
根拠なく見えない敵と戦っているような感じ。
この手に詳しそうな理系の友人はそれほど厳しい対策をしてないようだけど、実際どうなんだろう。


60 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 22:56:35.79 ID:U+QrTvO3
>>59
そんなのいわゆる専門家だって御用学者から広瀬隆までいろいろいるわけだから
一義的に解答求めるの無理でしょ

ことに原発に関しては。自分とスタンスの違う人を嘲笑しがちだよね、みんな
学歴には関係ないと思う

61 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 00:14:20.04 ID:CT48wGZ+
凄い偏見に吹いた>59
バリバリの理系だけど、見えない敵と戦ってます。
後から後悔するのは嫌なんで。

62 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 01:10:56.34 ID:leLh2N0x
私は西日本在住なので対策なし。
外食時は、たたき売りされた関東の野菜を食べてるのかな?
なんて考えたりする。
以前なら格下だったこっちのある産地の肉が、
その後、ずいぶん強気の値段で売られているよ。


63 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 07:57:49.03 ID:xXWzRNnj
>>59
偏見だと思うわ。
医者の親戚は子供西に避難させてるし、医学部に通ってる友人もいわゆる放射脳?いるよ。高学歴ばかりの会社勤めてるけど事故直後は子供避難させた人多かった。食材全て西からの検査済のを取り寄せてる人も。
同じ高学歴でもそう言う人をpgrする人も多いけどね。

64 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 08:20:42.04 ID:KfQEwOeS
>文系で知識なく
って…(呆)

文系だから知らなくてもやむなし、わからなくてもやむなし
と言った類いの話ではないでしょうに。

トップ大学合格レベルの思考力を身につけた高学歴なら、
初めて聞くようなことでも知識と経験を生かしてそこそこ理解できるようになるもの。


65 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 09:07:34.16 ID:xXWzRNnj
ふと思ったけど文系高学歴なら、政界や関係者に知り合いとかいないのかな。

私は理系だけど同級生で電力や原子力関係行った人も多くて、子供のために話きかせてもらったりするよ。こういうのがいい大学行ったメリットだと思った。

66 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 09:29:37.98 ID:/OfMb7h8
私も西日本なので特に対策してない。
震災ガレキ受け入れ反対運動をしている友人もいるけど、
私自身は「現地が本当に必要としてるなら受け入れたらいい」としか思ってないので
(輸送コストをかけて遠隔地に運んでまで処理するほどの必要性はないという
話も聞くので、どこまで必要なのかが分からないのだけど。)
反対運動に協力を求められると困ってしまう。

67 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 10:54:44.64 ID:JtLZ+MYs
>>66
高学歴でその認識にはビックリだわ
政治家の言うことを鵜呑みにしてるのか〜
高学歴のいいところは思考力があるところなんだから
どうして全国でガレキ受け入れ反対運動が起こっているかもっと考えた方がいいんじゃないの?

それにしても、知り合いの高卒の口癖「よくわからんし〜考えても仕方ない」「めんどくさい」
あの、すぐに思考停止するところ、何とかならんのかとイライラする

68 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 11:30:25.56 ID:CT48wGZ+
>>65
最後の一文、もの凄く同意。
専門的な知識はその道の人にしか聞けない場合が多いよね。

>>67
思考停止してる高学歴も腐るほどいるでしょ。ここで書いても不毛かと。


69 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 11:47:37.14 ID:2JNDU3ai
>>65
いるよー
みんなフクイチ危ないからできるだけ西へ逃げろって言ってたよww
私は結局逃げられなかったから多分3月に被曝してるけどね

70 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 13:23:07.11 ID:bWfWOFMo
私は理系だけど放射能関係は専門ドストライクではないけれど,西住みなのもあって大して対策していない。
ちなみに子は3月に東京在住時に授かった。今のところ異常無しです。あくまで1例ですが。
何も対策をしていないのは,専門ではないけれど軽く関わった知識から必要が無いと判断したから。
それと,専門ドストライクな義父+専門外だけど理系研究者な旦も同様のスタンスだから。
あくまで政府発表の数値が正しいと信頼している上だけどw
高学歴云々に関わらず,この手の話題は荒れるから避けたい所。結局個人の考え方如何なんだよね。
高学歴なら、例えば瓦礫受け入れに関しても数値を以て判断して欲しいし
対策して妥当と思われる対応と,何それpgrな対応を見極められると思う。

71 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 14:00:59.62 ID:JtLZ+MYs
公表された数値が正しいことを前提に安全性を判断するっていうのはとても理系らしいと思うわ
私は社会科学系だったので政府は政策目的に適うようなデータしか発表しないor操作するだろ
とまず考えてしまうw
政府は自然科学者の集まりじゃないからねw

72 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 14:12:50.98 ID:bWfWOFMo
>>71
いや、実際には「政府は政策目的に適うようなデータしか発表しないor操作するだろ 」と云う
気持ちも無い訳では無いんだけど,理系の性か,ますは数値,なんだよね。
正直,装置の特性とか正しい分析法とか判っていない素人の人の出すデータは信用できないw
その数値に対して,測定誤差とサンプリング誤差とか、その辺を含めた不確かさとかを
どれだけ判った人がその測定に関わって評価していているのかと言う事を考えた時,
どうしても素人さんの出す数値に疑義を感じざるを得ないんだよ。
TVで偶にその辺の疑問をくすぐるような特集が組まれていたりするとイライラするw
政府のご都合主義とは別の世界でね。


73 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 14:28:29.97 ID:JtLZ+MYs
>>72
>>72
なるほど〜いい機会なので教えてほしいんだけど
市民有志が公園などでやっている放射線量測定で高い数値が出ることがあるけど、
ああいうのは理系の人から見たらデータとしては無価値=やっていないのと同視する
ってことなの?
もしそうだとするとその公園にはデータがない=安全だという推定が働くわけ?

74 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 15:50:28.83 ID:bWfWOFMo
>>73
何故そこまで突っ走るのかなぁwww
それは文系独特の考え方なのか、只単にあなたが単純なのか。
無価値=やっていないと同視もしていないし,データが無い=安全と推定もしていないよ。
寧ろ,何故データが無いのに安全だと推定できると言う仮定ができるのか,その根拠が知りたいよ。
私が言いたかったのは,測定に用いた装置は定期的に校正しているのか,或はその装置の特徴を判って使っているのか
検査している場合n数は幾らで標準偏差はどれ位になる検査系なのか、そういうのが気になるって事。
その辺は分析に携わった人間なら誰でも思うところだと思うし,数字を報告する際には重要になるところ。
分析を齧っている人間ならその辺は信頼出来るけれど,その辺を知らない素人が出した数字は
どこまで不確かさを弁えた上で数値を報告しているのかが気になるんだ。
その辺がクリアになっていないのに、なんか数値が出たギャー!!とか騒がないでよって話。
これ以上は放射能スレでどうぞ。


75 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 16:24:32.95 ID:IYHq30mn
また原発関係者からの物言いで放射能の話題はストップか…

76 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 18:27:26.49 ID:8x8fAsmL
全員訓練して校正済み機器で測ったデータでなきゃそりゃ怪しいけど、ランダムスクリーニングを素人が代行してくれてるんだと考えてる。
専門家全員で測ったって追い付かないし。

77 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 18:35:00.62 ID:bWfWOFMo
>>75は私へかな?
残念乍ら私も夫も義父も原発関係者ではないよ。
私と夫は仕事でRIを用いているので,放射線関係の基礎知識を有している。
義父は放射線関係で比較的大御所扱いされている人。
基本的に原発再稼働は否定派なのになぁ。

放射能対策については,震災直後に東京で行われた「乳幼児に優先してミネ水配ります」
的なものは妥当な対応だし,それについてはpgrするつもりもないよ。
でも,放射能への各種対応について話し始めるのであれば,当該スレの方が良いんじゃない?
と思っている訳ですが。実際高学歴関係無いし。
ここの奥様ならトンデモと云うか,トンチンカンな対応に対してはpgr出来るよね,と信じている。
そして,>>59の「サランラップやナプキンへのアドバイス」を知りたい自分が居るw





78 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 18:46:46.31 ID:/OfMb7h8
>>67
66だけど。私、どうしても、岩手県のガレキがそんなに危険と思えないんだ。
だから、放射能の事よりむしろコスト的な面のほうが気になるんだけど、
その発想はおかしいのかな?
一応、物理系出身の理系です。放射線は全然専門じゃなく、
実験で少し放射性同位元素を扱ったことがある程度ですが。

79 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 20:00:25.24 ID:WrG/v2qL
>>65
私も理系(生物系)ですが、周りに原子力および電力関係皆無です。
主人は物理畑ですが、原子力電力関係皆無。
原子力って(自分の大学では)好んで行くような人はいませんでしたよ。
独特の雰囲気というか、原子力の危険性や将来性も危惧されていましたから、
選べるだけの学力がある人はそんな研究室に行かないというか。
結果、今回のこの騒動で、やっぱりという感じ。

自分からみると、理系の人は今知っている情報をすべてとして、
考察しますよね。

ID:JtLZ+MYsさんの考えと、ここに出てきている理系の人の違いは
「不確定な要素」の扱い方の違いですよね。

私はID:JtLZ+MYsに共感しますね。

昔の核実験は、放射能というのが人体に影響がないと思ってやっていたのですから。
科学というのは、そうやって発展してきました。


私は生物畑で、放射能ではありませんが、いろいろと問題のある生物をたくさん調査してきたので
今回も、何十年か後に、いろいろと発覚するのだと思い、
東北のものは一切食べていません。
こういうのは、後でわかることなので、私は「未確定な要素」というものを
すべて危険値として扱ってます。職場ではそのような考えは持っていませんが、
自分の子供のことに対しては、「わからないことは危険なことの可能性が否定できない」との
考えを持っています。またID:JtLZ+MYsさんのように考える方が必要だと思います。


80 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 20:16:26.09 ID:WrG/v2qL
>>59
私も偏見だと思う。うちの職場は海外からの研究者が結構いるのだけど、
彼らの多数は契約放棄して違約金払って帰国したわ。
自分もできることなら、子供だけ西に逃げさせたいね。
将来的には、日本全土が汚染されるだろうから子供は日本に就職させたくないね。



>周りでやたら厳しく放射脳と言われるレベルの対策をして怖い怖い言ってるのは高卒の人が多い。

自分は研究所勤務なので、高卒の人というのが回りにいないんだが、
どんな環境だと高卒の人が回りにいるんだ?(世間知らずでスマソ)
ママ友さんの学歴など知る由もないし。出身大学どこ?って聞くの?

81 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 20:29:54.97 ID:WrG/v2qL
>>73

>市民有志が公園などでやっている放射線量測定で高い数値が出ることがあるけど、

生物畑なので、放射能については詳しくないけど、
原発事故前の公園の放射能数値を知らない(おそらく測定していない)ので、そのデーターが
例え高値であっても、原発の影響とは言い切れない。
また公園でも、どの場所(階段の下とか)かも重要で、階段の下などは、もともと放射能が高かったかもしれない。


空間線量を定期的に測っているところから、何倍ぐらいに増えているのかで
ある程度推測するという方法しかないと思う。

ただ、この手の話題って理系で同じ学問を修めた人同士の職場でも、
物事の解釈は異なるので、自分が信じる道を信じるのが良いと思う。


82 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 20:58:26.69 ID:JtLZ+MYs
>>74=>>77
データがない=安全というのは確かに暴走したと思うw
ただ、実際問題として我が子が遊んでいた公園から
市民有志が高放射線量が検出されたらどう対応するのかなと。
データが不確実だから今まで通り遊ばせるのか(このつもりで「安全性推定」といった)
それともある程度の信憑性ありとして我が子を遠ざけるのか
ちょっと聞きたかった。

サランラップやナプキンはすぐわかったわよ。
校放射線量地域で製造された製品には放射性物質が混入する恐れが高いって
言いたかったんじゃないかな。
だって明治ですら空気中の線量が高かったからミルクが汚染されたって公表したんだしww


83 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 21:32:34.84 ID:/OfMb7h8
>>79
>選べるだけの学力がある人はそんな研究室に行かないというか
そうなんだ・・・
高校の同級生男子が京大の原子核工学科に行って原子力関連企業に就職した。
お互い結婚してなんとなく疎遠になっちゃって
今は連絡とってないから、どうしてるか分からない。
当時、原子核工学は工学部の中でも偏差値が上のほうだったので、
むしろ、「選べるだけの学力がある人」が行く学科だったと思う。昭和60年頃の話。

84 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 21:49:33.08 ID:gkdrVnFt
>>83
昔は花形だったんだよね。

85 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 00:21:32.75 ID:94vZewSr
チェルノブイリ後下がった気がする。物理好きで原子力系考えたこともあるけど、あれのせいで原発嫌いになって進路変えた。

86 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 00:33:24.35 ID:Wa+i0+ZX
優秀ならヒッグス粒子系にいけたわけですがなw

87 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 00:33:59.63 ID:SBGJlBHt
この手の話題は荒れるけど、高学歴ママ同志で話し合うのにピッタリな内容な気がする。
自分にとっては今育児版で1番有益なスレだ。

88 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 00:39:32.86 ID:SBGJlBHt
自分は数年前まで学生だったけど、原子力系は不人気だったよ。
某メーカーの原子力関係部署に配属された人に対して、事故が起きる前からご愁傷様…って雰囲気だった。
もちろん偏差値や人気だけで学部や専攻選ぶわけではないから優秀な人も沢山いると思うけど。

89 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 00:42:05.56 ID:Wa+i0+ZX
今は藻だよなw

90 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 01:06:43.75 ID:Jtbxe9fL
>>80
自分は>>59ではないけど、子の幼稚園のママさんで高卒の人は結構いるよ。
「最終学歴は?」なんてストレートに聞くことは勿論ないけど、話の流れで向こうから言ってきたりする。

わざわざ「私高卒だよ」と言うのではなくて、「18歳の時に付き合ってた彼氏が、同じ会社の人だったんだけどさー・・・」って感じでサラッというから、表情には出さずに頭の中で「おっと、そうか」と受け止めてる。

自分の周りの高卒ママは、「放射能なんて気にしてたらキリないよね?」って人が大半だけど。

91 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 01:25:20.24 ID:OTpFPzyE
これだけ誰しもが情報発信できるようになった世の中で、
放射能の被害を直接的に訴えている人がほとんどいない。

もちろん、影響が出るのがずっと先だということもあるけど、
もし、がれき程度で何か影響があるなら、もっと何かしらの動きがあると思う。

受け入れ反対の人は、ヒステリーなんではないかと思っている。
反対運動に協力を求められて困ってしまうという>>66に共感だ。

もちろん、自分が福島県内にいたら、子を連れて避難してると思う。
当事者意識が薄いっていうのが、すべてかな。

92 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:03:57.80 ID:zRpM8RPy
原子力系は私が大学生のころから(2000年前半)藻だったよ。

自分の親の時代も既に原子力はヤバイといわれたよ。
当時は親曰く、機械、建築、電気>応化、造船>土木、金属、化工>>>>>>原子力

さらに過去の文献をみても、
日本に原子力が取り入られた1963年に既に反対運動が起きている。

湯川秀樹=原子力 と捕らえるのは間違いだよ。


>>91

>これだけ誰しもが情報発信できるようになった世の中で、
放射能の被害を直接的に訴えている人がほとんどいない。

放射能被害というのは、東海村の臨海事故レベルでない限り、
「ただちに影響がないレベル」
であることと、因果関係を証明しにくい。
例えば「ここ3年で喘息患者が急速に増えた」という事実があるが、
これが放射能の影響だとどう証明するのか?
アレルギー、ガンなどの発症メカニズムが良くわかっていないのだから
どう関連づけるのか。

>もちろん、影響が出るのがずっと先だということもあるけど、

これがすべてでしょう?
石綿だって何年かかったと思っているの??

93 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:24:24.09 ID:OTpFPzyE
石綿は因果関係を類推する人がいなくても不思議じゃないけど
放射線はこれだけ騒がれてる今、誰もが関連付けするんじゃない?
この症状はもしかしたら放射能のせいかも?って
水俣の時だって、地元では早い時期から、症状の存在は言われてたようだし
福島で明らかに健康を害している人がいるというのは聞いたことない
これだけ過敏になっているにも関わらず

94 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:26:39.64 ID:zRpM8RPy
え???
なんか関係者のレスなのかな。急に原発危なくない一色になってない?

>福島で明らかに健康を害している人がいるというのは聞いたことない


既にたくさん出回ってますけど。。。

http://www.asahi.com/national/update/0817/TKY201108170394.html

東京電力福島第一原子力発電所事故をめぐり、政府の原子力災害対策本部は17日、
福島県の子ども約1150人を対象にした甲状腺の内部被曝(ひばく)検査で、45%で
被曝が確認されていたことを明らかにした。17日、同県いわき市で開かれた説明会で
発表した。すぐに医療措置が必要な値ではないと判断されているが、低い線量の被曝
は不明な点も多く、長期的に見守る必要がある。

検査は3月24〜30日、いわき市と川俣町、飯舘村で0〜15歳の子どもを対象に実施した。
原子力安全委員会が当時、精密検査が必要だと決めた基準は甲状腺被曝線量が毎時0.20マイクロシーベルト以上。
1150人のうち、条件が整い測定できた1080人は全員、0.1マイクロシーベルト以下。
その場で「健康に影響はない」とする結果が保護者らに伝えられた。
ただし数値は通知されず、説明を求める声が上がっていた。

95 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:31:47.79 ID:uBsWn1CO
語り合うだけなら情報として有意義な面もあるけど
育児スレだと何かにつけて「それ有る意味虐待だよ」って虐待認定してくる人が沸くから
「被曝被害があるってわかってて西に引っ越してこないなんて虐待だよ」とかいうレスがつきだして
大荒れに荒れる展開が待っている

96 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:34:49.05 ID:zRpM8RPy
その情報だけでは意味がなく
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65782795.html

チェルノブイリ事故以降、低線量内部被曝によって、スウエーデン北部、事故当時0.2mSv(ミリシーベルト)だったにもかかわらず、
少数民族のサーメ人に事故前と比較してガン発生率が1年あたり34%増加した。

米国のイリノイ週シカゴ郊外の3ツの原発が集中する地域では、
原発事故が起きていないのに、住民に脳腫瘍、白血病が30%増えた。これも低線量被曝が原因である。

11年10月、ICRP勧告の見直しをめぐって開かれた会議において、ICRP(国際放射線防護委員会)
元委員から「低線量被曝の基準を半分に緩和した」という証言を得た。


97 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:38:05.32 ID:zRpM8RPy
このスレって高学歴なんですよね?
では、自分が聞いたことがない=被害がない
と考えるのは辞めませんか?
ソースを元にしないと意味がないのでは?


98 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 02:48:14.98 ID:zRpM8RPy
>>95
>語り合うだけなら情報として有意義な面もあるけど

まったく同意しかねる。
情報が「私が聞いたことない(国内外問わずニュースでも話題になっているのに
自分が聞いたことない=そんな事実はない
などと語る人はこのスレで語る資格はないのでは?

さすがに高学歴の成りすましステマにうんざり。

99 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 08:13:19.65 ID:i0+H9zvz
すげー工作員だらけwwしょーもないことやめろよてめぇら。もし工作員じゃなければてめぇら頭悪すぎ。直ちに人体に影響はない??はぁ?!毎日毎日、昨日も今日も放射能が原因で福島では人がバタバタ死んでんだよ。

100 :83:2012/07/21(土) 08:39:38.32 ID:Cv5CxqZv
>>85
なるほど、そうかもね。
私やその同級生が大学受験したのは85年、チェルノブイリは86年だから、
チェルノブイリ以前の偏差値表しか見たことないし
(大学生になってしまったら、もう偏差値表なんて見ることないからね)
いつから下がったのかなんて考えたことなかったけど、たぶんそういうことだろうね。

余談だけど。当時は京大工で一番難しかったのは情報工学科だった。
あいまいな記憶だけど、
情報>電気、建築、航空、原子核>機械、物工>土木、金属、化工>資源
みたいな感じだったと思う。
そろそろ子どもが大学受験を考える時期になったので、今の偏差値表を見たら、
情報の偏差値がずいぶん低くてびっくりした。

101 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 10:49:56.16 ID:Jtbxe9fL
ID:OTpFPzyEはスルーして、話題再開しようよ

102 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 12:20:50.06 ID:jAUVS8XS
【栃木】保育園のおやつ・フルーツポンチの白玉が喉に詰まり2歳女児重体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342776748/

103 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 12:50:12.44 ID:lk9Weds/
良スレだったのに。。。

104 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 14:18:56.03 ID:OTpFPzyE
頭わるいかな? ステマでも何でもないよ。
電気代が3倍程度で済むなら、
原発いらないって思ってる、当事者意識の低い、
平均的な日本人だと自分では思ってるんだけど。

もちろん、被爆の件は聞いているけど、
それで今、健康を害しているというのを聞いたことがないという話。
聞いたことがない=存在しない、と思うほど単細胞ではないよ。
一応、このスレの住人だし。

>>99みたいなのは放っておいて、
>>96さんの情報を元に考えると、
今、死因のうちに癌がしめる割合って、3割くらいだっけ?
だから100人のうち33人が発癌すると単純に考えて、
34%増加だから、これが50人くらいになるって話でしょ?
(かなりおおざっぱ)

繰り返すけど、もし自分が福島県在住なら
子供を福島では育てたくないと思うかもしれないけど、
(実際に移住するかどうかは別問題)
自分だけなら、そのまま住み続けることを選ぶ。
それくらいの「健康被害」じゃないかな?

今まさに被爆してどうにかなってしまった、という話、
聞いたことがないんだけど、ある?

繰り返すけど、平均的な日本人なので、原発には反対だし、
選挙があれば、原発反対の候補者に票を投じるけど、
意識としては、上のような感じなんだ。

105 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 14:35:55.86 ID:zTvZPHvT
>>104
どうして現時点での健康被害だけに重点置いてるの?
発がん患者が30%増えることに危機感持たないの?
原発事故が起こっている以上30%を上回るだろうとは考えないの?

本当に高学歴?w やはりスルーすべきだね

106 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 14:40:17.55 ID:OTpFPzyE
で、平均的な日本人なので、
今年はエアコンをつけずに、購入した羽根の枚数の多い扇風機で過ごしてる。
原発を使わないために節電なんだと子供にも話してるよ。



107 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 15:09:35.26 ID:bjmhpg55
なんか、話題が錯綜してる気がする。
「福島に住み続けるかどうか」(>>104「自分だけなら、そのまま住み続けることを選ぶ」)
「岩手県の瓦礫を広域処理していいかどうか」(>>78「岩手県のガレキがそんなに危険と思えないんだ」)
「東北のものを食べるかどうか」(>>79「東北のものは一切食べていません」)
とか、いろんな観点があって、どこまで許容出来るかは、
人によってずいぶんばらつきがあると思う。
>>79さんはもちろん、上3つ全部Noでしょう。
私は、今年も山形のさくらんぼを食べた。だから>>79さんよりは考えが甘いんだろうな。

108 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 15:21:28.59 ID:O5xgDU53
原発25km圏内に長年の友人家族が住んでた。夫婦ともに理系の博士号持ち。
原発後の政府や自治体の対応をみて、子供の為に引っ越しを決めたという。
そこで驚いたのが近所の人の反応。「逃げるのか」などと攻撃されて散々だったらしい。
昨日まで普通に話してた人達だよ。この怒りの意味はなんだろうね。
結局は自己責任なのだから、他人のことは放っておけよと思う。怒りの矛先が間違ってるわ。



109 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 15:21:48.86 ID:OTpFPzyE
>>105
うーん、危機感はもってるよ。
発癌率があがるのだって、怖いと思う。

>原発事故が起こっている以上30%を上回るだろうとは考えないの?
考えてるというか、そういうデータがあるから、
きっと東北一帯で上回ることはあるだろうと考えているよ。
よく読んで!

でも、それをもってすぐに(自分が福島に住んでいたと仮定して)
すぐに家族郎党皆脱出、という行動にはならないということ。
当然、逃げたいと考えると思うけど。

私も普通に東北のものを食べてると思う。
外食が多く、夕食はちょっと奮発してるから産地表示なんかしてるけど、
昼食は安近短利用。肉、野菜はきっと東北だろう。

子供にもあえて東北産は食べさせてない、というか
西日本なのであえて手に入れようとしなければ手に入らないけど、
だからといって、完全拒否かというと、全然そんなことない。
頑張ってる農家の報道などをみると、「頑張れ!」って思う。
(かといって、あえて福島産を選んで購入してないのが、
私の日本人らしいところだと自覚してる)

110 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 16:23:25.55 ID:zTvZPHvT
>>109
そういう話はチラ裏でやってね

111 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 19:05:01.28 ID:M0+E+jDw
昔の話だけど
私の友達の旦那さんも原発関係で働いてたんだけど、結婚を機に転職してたよ
将来生まれてくる子どもの為にって
内緒にしてって言われたけど、どうも職場で病気になる人が多かったらしい
原発の近くに住んでたけどその後引っ越して原発から離れたところに家買ってた
良い判断だったと思う


112 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 22:00:47.58 ID:SBGJlBHt
コップ1/2まで飲んだジュースを見て「まだ半分も残ってる」と思う人もいれば「もう半分しかない」と思う人もいるように、同じ数値のデータを見てもどう解釈するかは人それぞれだよね。

113 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 22:32:10.32 ID:WCA3DXMo
超高学歴ってったって、テメーの生活のことばかり言ってるような奴は、原発推進だろうが反対だろうが所詮庶民なんだよw
黙ってろwwwwwww

114 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 11:53:08.89 ID:ew9P2v/b
>>109のスタンスはよくわかった。
「平均的な日本人らしい」話はもう結構なので、もうちょっとこのスレらしい話が聞きたい。

115 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 09:38:09.41 ID:IdUunsi+
このスレらしい話ってなんだろう。
広島長崎チェルノブイリ等で放射能関係の研究は継続的になされているけれど未知の部分が多く
事故以前の空間放射線量すら完全把握出来ていないし、政府の発表する数値すら信用できない、
一般有志市民が報告する数字はあくまでスクリーニング参考値です、な状態な上
第一線の研究者達ですら異論噴出の状態で高学歴ママ()が何を語るのやら。
結局は、>>112さんじゃ無いけれど、未知の危険因子に対してどう対応するかは人それぞれだよ。
ここで語り合って,双方納得行く結論でも出ると思っているのかな?

高学歴で有るならば、情報の精査や再確認をして居住地環境その他各々納得行く対応すれば良いじゃんで終わる話では?
例えば、>>96で取り上げたNHKの特集だって、NHKの纏め方を鵜呑みにせずに,まずは元論文を
PubMedででも検索しそれなりに周辺情報を確認すれば良いと思う。
そうすれば、少なからず何故NHKはあのような纏め方をしたのかな、と疑問符が出ると思う。
ひとつの纏め方を見ただけで「発癌率上がった危険!!!」て騒ぐのなんて、それこそ本当に高学歴?て感じだよ。
情報を見極めた上で、未知の危険に曝されるリスクと,未知の危険を排除するために子供放置でPCに向かいっぱなしで
給食は信用ならないからお弁当にする(今でもこのような人居るのかな?)ことでいじめ誘発等のリスクと
どちらを取るかをそれぞれの状況下で選択すれば良いと思う。
それと、自分の考え方と違う人に対して意見を押し付けない・上から目線wでアドバイス差し上げない配慮が要るよね。

て言う事を書くと工作員とか言われるんだろうなw
だから放射脳もうんざらーも嫌なんだ。
それぞれ対応スレもある事だし、放射能関係の話は終わりにしたい。


116 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 12:01:39.98 ID:gz3LFR9l
>親子連れが吉野家に入って来て
まで読んだ

117 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 12:18:23.50 ID:69cXBVgM
>>115
>>114じゃないけど、このスレで一つの結論を出そうなんて思ってないと思うよ。
あなたのいう「情報の精査や再確認」の一つとしてここの住人の見解も参考程度になるってことじゃないかな。
NHKのまとめにしても論文の紹介にしても、「知り合いの関係者の話」でも、あくまでも参考程度としてここで話す分にはいいと思う。
あとは個々の判断に任せるってことでさ。

>>109は根拠もない上に妥協してる自分語りばかりであまり参考にならないから、もういいやって感じかな。

118 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 13:08:59.42 ID:lgefVEel
ネコを飼う女性、感染した寄生虫に脳を操作され、精神かおかしくなったり自殺したくなったり
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343014288/
「脳泥棒」の寄生生物たち

ネコのフンからトキソプラズマに感染すると、一部の女性で自殺リスクが高まると指摘した
研究発表が最近メディアをにぎわせた。また、統合失調症などの精神疾患とトキソプラズマ
との関連性を示した論文も話題となった。さらに、感染者の間で交通事故率が高いという
報告もされた。

119 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 15:22:35.55 ID:iIQs1ocs
>>117は妥協してないの?

120 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 15:38:13.30 ID:69cXBVgM
いや、妥協はしてるよ。
でも>>109は、話が長い上に意見の押し付け感が強いから、もうわかったからいいよって感じ。

121 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 15:45:10.55 ID:IdUunsi+
>>117
ここは参考にならないよ。所詮本職じゃないんだから。
結局は>>109程じゃないけど結局は個人の感慨に終始するよ。
寧ろ貴女は何を求めているの?
人の意見を求める前に自分は精査したの?教えてちゃんなの?
教えてちゃんでなければ,ここで意見を求める必要無いと思うけど。

んで危険廚はマジで巣に帰れと言いたい。



122 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 17:45:52.13 ID:/BJT8cGS
専門家って原子炉の?核物理学の?それとも放射性物質被曝の影響について研究する医学部?
一時テレビに怪しいコメントする専門家が溢れたので論文発表された内容ならともかく、コメントなんかは専門家だろうと眉唾で対応してる。

123 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 21:59:41.83 ID:5PxQ9KmA
高学歴でも自分の専攻以外はサッパリって人少なくないよ。
趣味の範囲で知識が豊富なことはあるだろうけどね。
私は文系で院出身者だけど、有名な教授や学者に会うたび、超高学歴と頭が良いのとは別ものと感じたわ。




124 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 00:41:24.77 ID:vE/VXIYZ
>>121
そんなに鼻息荒くせんでも・・・
>>117じゃないけいど、教えてちゃんじゃなくても、ある程度自分で情報収集はした上で
ここの同じ高学歴の母親達はどういう風に思ってるのか聞いてみたいわ。
個人の感慨でも、変な押し付けじゃなければ参考にはなるよ。
今回の福島の件は前代未聞だから、本職の人だって誰もはっきりしたことはわかんないんだし。

まぁ専用スレがあるからそっちでやれってのはわかるけどさ。

>>109の「平均的な日本人」像は自分もあまり好きじゃない・・・(異論は認める)

125 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 02:00:15.45 ID:vZFg1txx
>>123
大学時代の友人で、コンビニでバイトするも
仕事ができず、お客さんの前で店長に怒鳴られて
泣いて辞めた子がいたわ。
当時はメチャクチャ落ち込んでたけど
今は有名研究機関で主任やってるよ。

もちろん中には完璧超人もいるけど、アンバランスな人も多いさね。

126 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 08:12:59.24 ID:ib4wB1F2
まあ、研究職って黙々と既知の方法をちょっと条件や題材を変えて実験すりゃあ
素人目には凄い成果出したように見えるし。

127 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 10:50:38.35 ID:DqDMxDwa
今回の原発の件で、高学歴ならではの行動や発言で
周囲から浮いてしまった経験がある方、います?

>>109以外に原発についてどう思ってるか
書いている人が少ないから
このスレならでは、っていうのが見えてこない。

128 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 11:18:12.48 ID:QchlTdHH
>>123
会社でズバ抜けて頭の回転が早くて仕事が出来る人の学歴をFBで見たらマーチやニッコマ以下で驚いた経験がある。逆に驚くような低レベルのミスを何度も繰り返す駄目な部下が東大院卒…
学歴と頭の良さは比例しないこともあるよ。比例する事の方が多いけど。


129 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 11:30:21.23 ID:DqDMxDwa
>>128
懐の大きな会社だね。
うちは、マーチ以下は皆無だ。
もちろん、仕事が苦手な人はいっぱい。
東大院でも例外でない。
その反対もしかりで、
社長はやっぱり東大卒。

130 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 11:57:14.55 ID:QchlTdHH
>>129
そうかな?逆に高学歴以外皆無なんて会社があることに驚きだ。
うちは基本、新卒では早慶以上しか入れなくてたまにマーチもいる位だけど転職なら学歴より前職重視みたい。
そういう人は大学卒業後に中堅企業に就職→大企業に転職→業界一位に役職付きで引き抜き…と昇りつめてるようだ(これもFB見て知ったw)


131 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 18:14:31.38 ID:QIICugjL
うちの会社製造業だから高卒いっぱいいるよ
大卒しかいない会社なんて、なんとか事務所みたいなとこ?


132 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 19:17:04.68 ID:pyqIXc/P
イタリアやドイツは反原発が多数派なのに日本では異端視されているのが不思議
原発に関しては中庸というスタンスは無理だと思うんだけどね

大地震が起こってまた原発が爆発するかもしれないけど
経済成長や今の生活を犠牲にできないからやむなく原発容認・再稼働するという立場と、
経済や雇用、今の生活に支障が出るけど安全・健康を最優先して
原発廃止を求める立場。

今の日本は政府・財界をはじめ前者が圧倒的多数に思えるんだけど
高学歴でもやはり前者でやむなしと考えているのかな?
それとも上記2つ以外のスタンスがありうるのだろうか。
あるとしたらそれがどういうものなのか聞きたいといつも思っている。


133 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:01:03.20 ID:Awb3XXZM
原発廃止を求める立場にもいろいろあって、
即時廃止を求める立場もあれば、
現在あるものは使うが、耐用年数に達したものから順次廃止して将来的に全廃、
という立場もある。

134 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:02:53.36 ID:QIICugjL
あー 自分は後者の意見だわ。
だって、動かせばそりゃ今はいいかも知れないけど、後に残す核廃棄物は増えちゃう。
その管理費を考えたら、子供が払うからと言って、借金でいい生活するのと変わらないから。
もんじゅも実用化は無理そう。六ヶ所村再処理もまだまだ。セラフィールドも止めだし、再処理はただの金食い虫。
メタンハイドレートのが、まだ、国産エネルギーとして期待出来そうという意見です。

135 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:21:29.71 ID:pyqIXc/P
>現在あるものは使うが、耐用年数に達したものから順次廃止して将来的に全廃

これも結局は、減発稼働容認と同視できるのでは?
現在あるものを耐用年数まで稼働しているうちは爆発しないんじゃないの、爆発しないといいね
っていう何の根拠もない願望に依拠しているという意味で。


136 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:28:31.87 ID:pyqIXc/P
で、今後の見通しを自分なりに考えてみるんだけど
結局、日本人は今の生活水準が下がることや経済が今以上に衰退して失業率や所得が下がることに耐えられず、
だから福島の惨状にも関わらず原発を動かし続けるだろう。
で、またどこかで原発が爆発してもやはり再稼働し続けて
国中がどんどん高放射能汚染されていくのだろうなと思うのだけど
皆さんの予測はどうかしら?
明るい未来はある?

137 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:42:40.35 ID:QchlTdHH
今後の見通しを旦那と考えたけど、どう考えても明るい未来はないという結論に至った。汚染、地震の恐怖に加えて、経済面もかなりやばいと思う。

だから来年から海外に移住しようかと言ってる。
ちょうど海外からオファーが来そうなんだよね。

やっぱり日本に愛着あるし、海外は治安が良くなくて怖いし、私は語学が得意じゃないし迷うけどね…

138 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 21:16:04.24 ID:vvMQmFNO
>>137
行ってもいいかなと悩めるレベルの国だとしたら、絶対行った方がいい。
特に子供の為に。
政治や教育だけみても、今の日本に未来はないと思う。
外国人問題を始めとして、日本の治安も良いとは言えなくなるんじゃないかな。


139 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 21:36:01.54 ID:pyqIXc/P
でも、国の未来を悲観して脱出するなら基本的に片道切符ってことでしょ
自分ならやはり迷うわ

もっとも自分には国外脱出という選択肢はないから
自分の城が落城していくのを見つめているしかないのだけど

140 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 21:43:56.37 ID:QchlTdHH
>>138
背中を押してくれてありがとう。
やっぱり子どものことを考えたら海外に逃げるべきだよね。
子どもは将来海外でしか働けなくなる可能性が高いから、英語をネイティブに話せた方がいいし、世界で通じる学歴も必要だし。

両親と義両親は残念がると思うけど、仕方ないよね…

141 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 21:49:38.60 ID:QchlTdHH
>>139
まさに片道切符。
万が一日本に明るい未来が訪れれば帰れるだろうけどね。

自分も旦那がたまたま海外で働けるスキルがあったから国外脱出なんて言ってるけど、少し前まで日本以外で暮らすことになるなんて夢にも思わなかった。

日本で普通に子育てして普通に幸せに暮らしたかったのに、どうしてこんなことになったのか残念でならない。

142 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 07:14:01.02 ID:mIslrOj2
国力のない国からきた外国人として働く。
あまり選びたくない選択肢だわ。イスラエル建国前のユダヤ人みたいな感じ?
移民に対して優しい国は少ない。
今現在、世界各国でひどく扱われないのは、現在の国力のおかげ。
日本が潰れ、出稼ぎ日本人みたいなのが大量に発生したら、排斥運動おきたりしないか?

143 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 07:40:09.84 ID:66Ji9Pdl
>>142
どの道日本が潰れたら敗訴運動が起きたとしても国外にいくしかないでしょう。
それとも最後の最後まで潰れた日本に残ってプライドを守るの?

144 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 08:02:01.94 ID:mIslrOj2
まだ潰れてないし。
希望をもって日本にのこり、再建させたい。
もっとも、英語忘れないよう洋書読んだり、子供にも習わせてるけど。

145 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 08:32:16.35 ID:66Ji9Pdl
>>144
ごめんなさい。
>希望をもって日本にのこり、再建させたい。
こう考えてたんだね、こう考えられる人はすごいな。

私は再建は無理だしやっぱり日本は危険だと思うけど、これ以上は価値観の問題だよね。

146 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 09:38:08.35 ID:irFRN9mM
>>144
あなたの様な高学歴が政治家に少ないのが日本の難点よね。

147 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 10:59:16.85 ID:kV5TQOJn
>>143 敗訴運動って?

148 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 11:48:25.42 ID:hi6fGWEi
放射能さえなければね、と切に思うわ

149 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 14:10:05.88 ID:97ZA49In
【話題】 オリンピックに出るのと東大理Vに入るのはどっちが難しい? 五輪アスリート、東大医師「子供に対する投資の選択」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343178356/

150 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 17:19:30.95 ID:rACOlyxU
>>138
>政治や教育だけみても、今の日本に未来はないと思う。
外国人問題を始めとして、日本の治安も良いとは言えなくなるんじゃないかな。

自分が海外生活が幼少時からを含めて長いのだけど、
日本って非常に恵まれていると私は思う。

あなたは、具体的に日本以外にどこなら、日本よりも教育が優れていて、
治安がよくて、医療費も安くて、階級社会じゃなく、人種差別(白人主義)がなくアジア人にも人権があると
思うの?

151 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 17:32:48.09 ID:rACOlyxU
150だけど、読み返したらけんか腰みたいに見える。。。
ごめん。

けんか腰じゃなくて、自分はイギリス、オーストラリア、アメリカ、ブラジル、フィリピンに
過去住んでいたんだけど(他にもあるのだけど、フェイクさせてください)
国が良くても、上の人が書いているように、自分の国をもっているかいないかで
対応が違うのですよね。

でも、今のまま日本が進んでいくと本当にやばい状況になると思います。
この流れでTPPに合意させるんじゃないか?と思ってます。

さらに、簡単に海外になんて逃げられないですよ。
渡航はできても、海外で外国人として働くっていうのはとても大変です。
労働ビザも簡単には降りなくなってきますよ。日本の国力がなくなってくると。
日本人のエンジニアが海外で活躍できるのは、日本の外交の力もありますから。
万が一、とても優秀で、日本の国力が弱くなっても、実力さえあれば雇われるかもしれません。
でも、その国が不景気になるとまず外国人から首切ります。
それでも残っていると、会社内ではともかく、道を歩いていると卵投げられたり(不景気で他の人が職を失っているのに
外国人が職を持っているというのが許されない)
飛行機のチケットが取れなかったり(名前から外国人と判断される)


私は既にそんな経験をしています。原発事故以降も通りすがりの人に人種を聞かれたときは
韓国人だとか台湾人だとか嘘ついていましたが。(中国人というと、それはそれで危険な場合もあるので)



152 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 18:34:42.96 ID:irFRN9mM
このスレのママなら帰国子女だったり、それなりに海外経験ある人も少なくないでしょ。
海外から仕事のオファーが来る人=会社に雇われてる人ばかりではない。
自分の狭い世界の経験だけで語るのは恥ずかしいよ。
国籍偽るのもね。

153 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 20:27:33.39 ID:efwA2RV9
白人国家に行くつもりなら自宅と会社内はともかく一歩外へ出たら
いつでも三流市民として扱われる覚悟がいります。自分だけではなく子供も。
どんなに優秀だろうが肌の色だけで最下層の扱いをする連中は必ずいますから。

154 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 20:43:55.02 ID:FA+0DL1t
>>152
あなたは海外経験があるの?
あるなら、日本人が海外で働くことについてどんな見聞をして
どんな見解なのかな?

海外経験があるなら、>>151の言っていることを
「自分の狭い世界の経験」だと感じるのは、自分にはかなり不思議だ

海外で起業しない限りは、医者だろうと何だろうとどこかの組織と契約
するわけで、契約してもらえるか等に際しては>>151の言うリスクがあるし
起業するにしてもビザが取れるかという問題はある

海外で暮らすにしても母国の国力ありき、なのはこのスレの人なら
分かると思うが

155 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:10:01.07 ID:66Ji9Pdl
母国の国力ありきなのはわかるけど、もう落ちていく一方だよね?
皆さんどうするの。

156 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:19:30.23 ID:0k/SN7UN
餃子作りに専念します。

157 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:38:31.33 ID:Z87DqeCx
>>156
素敵

158 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 23:46:04.09 ID:/QwWFLq2
この>>156のスキルの素晴らしさに感銘


159 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 08:44:30.45 ID:q7X4peuQ
ID:66Ji9Pdlは余程悲観的な物の見方が好きなんだね
確かに、今の日本には明るい予兆は無いから、こんな時代に産んでしまって子に申し訳ないとは思うけれど
中に居る人が悲観的になったら回復するものも回復しないわな
外国に逃げるのもそれなりにリスクはあるから国内残留と変わらないのではと思っている
それならば、親自身が国内再建の努力を惜しまないのと共に
子には(凄く押しつけで申し訳ないけれど)未来を託す価値がある子に育てて行きたいわ
それが高学歴な両親となった自分の今の使命だと思っている
で、私もその手始めとして子が大好物である餃子を今晩の晩ご飯にすることにした


160 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:08:16.31 ID:rl8LGrtf
私もそう思う
そういうめぐりあわせがあって「じゃあいい機会だから」って行くのは何とも思わないけど
「もう日本はダメだ。次の居場所をさがさなきゃ」って探し歩くのは違うなって。
移住先で環境が悪くなればまた楽園を求めてさまよう旅人になるしかない。
自分を育ててくれた環境に対する感謝の気持ちもあるし簡単には諦められない。

161 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:34:27.67 ID:SbxOmHJr
朝からいい流れだ

海外に行ったときに胸張って日本人だと言えるような日本であるように
学歴、職歴のある人ほど、努力しようよ
子どもをそういう日本人に育てる責務を感じるなあ

海外で活躍する子に育てるにせよ、日本を棄てるんじゃなく
海外で成功することで日本に貢献するんだという志であってほしい

162 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:42:24.56 ID:EG3xjl6q
>>152

>>151だけど、>海外から仕事のオファーが来る人=会社に雇われてる人ばかりではない。

これも含めて海外で暮らすというのは、ビザなり永住権なり必要だし、
さらに差別を受けるのですよ?雇われとか雇われじゃないとか関係ない。
現地に住む人は会社の人だけではなく、例えば自分がとても有能な医師だとして、
アメリカの某製薬会社から特別なオファーを受けて高待遇で招かれても、
それを知るのは、彼が勤める会社の人のみで、スーパーの定員(ヒスパニック)からみたら
小金もってそうなアジア人にしか見えず、
飛行機でキャンセル待ちしていて、アジア人にはキャンセルが出ても席を渡さないなど
そういう差別は職業がいくらその国にメリットのあるもので貢献していようと
起こるんですよ。
それどころかアメリカで生まれ育っている2世だって同じ差別をうけるんです。
>>153>>154に同じ意見。


163 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:56:33.63 ID:EG3xjl6q
ちなみにどんなに国に利益をもたらす人物であるとわかっていても
アジア人であるということや、外国人であることを
毛嫌いする人は必ずいます。
特に白人の建前はものすごい強烈。

164 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 10:58:57.12 ID:3VwN6PHL
>>159>>161には、国内再建の具体的な方法についてどう考えているか聞きたいわ
がんばろうニッポンっていうスローガンを唱えていれば良くなるわけじゃないw

原発の問題もあるけど、製造業がどんどん日本から海外へ工場を移転しているのは
どう解決すればいいのかしら?
○○工場が撤退というニュースをきくたびに
また日本人の雇用の場が減ったのかと胸が痛む
この流れは日本人の給与水準が海外と同レベルにならないと止まらないでしょ?
待ち受けるのは大幅な生活水準の低下よね
日本が今の生活水準=給与レベルを維持するにはどこに活路を求めればいいの?


165 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 11:41:12.85 ID:fp/TNomA
一時的に(かどうか分からないけど)生活水準下がるのも覚悟しようとしか言えないと思うんだけど・・・
国が傾くとか国内再建とかってレベルの話でしょ。
よほどスキルや運がないかぎり、今の給与レベルを維持する前提で話すのがそもそも不自然かと。
あまり好きな言い方ではないけど「痛みを分け合う」ことになるんだろう。

166 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 12:21:42.31 ID:SbxOmHJr
>>164
161だけど、
第一次産業から第三次産業まですべてにおいて、
高品質、高付加価値なものに特化するのが活路だと思っている
海外でもできる物、モノしか提供できないんじゃ、
>>164のいうとおりになってジリ貧だよね

世界の富裕層、準富裕層を顧客にすることだと思うな

海外で製造可能なものは、日本企業が海外でつくりゃいいじゃん
日本人は日本人にしかできないことをしてればいいじゃん

今ならまだ日本人にその能力は残されているし、
クールジャパン()が受け入れられる素地も残っていると思う

167 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 12:22:29.57 ID:SbxOmHJr
(続き)

大切なのは、そういう物、モノを提供できる日本人を育てるための
教育だ
日本人がバカばっかりになったら、そりゃ、
途上国と同じ給与水準になるよ

だから、小学校から英語教育必修なんて小手先のことやらずに、
上のような意味でグローバルに対応できる教育をしていくべきだと
強く思う

語学は道具にすぎない
道具をきれいに操ることよりも、道具の使い手が必要とされる人材で
あることの方がはるかに重要だ

上のような軸を持って自分は子育てしていくつもりだ

さて、>>164の見解は?
こういうスレなので、質問、批判だけじゃなく、自説が聞きたい
もちろん話を深めるための質問、批判は大いに結構

168 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 13:28:04.68 ID:q7X4peuQ
>>164
>>159だけど、概ね>>161さんの意見に同意かな
日本には資源はないけれど技術力と基本脳みそ力は有る。そこら辺を活かして戦後日本は立ち直っているからね
不安材料は世界的な不況下にある昨今だけど
でも実際、現状では日本が低コスト高品質のモノで勝負するのは色々な意味で無理だからね

子供にはそのような技術の担い手、或いはそれを支える人材になって欲しい
就職活動を生き抜く事だけが目標で、あとの人生は惰性,みたいな大人にはなって欲しく無い
そんな大人にならないようにするのが今の私の最大の関心事ですわ
うちは夫婦共理系研究職なんだけど、狙っていた訳ではないけれど子供は幼い頃から
自然科学や物の理みたいなものに俄然興味が有るみたいだから、そこら辺が伸びてくれたら嬉しい
あと国内の対応については、どうしても痛みは伴わなければならないと思う
そう言う所まで来ちゃっているものね

私も>>164の見解が気になるわ

169 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 14:02:22.76 ID:EG3xjl6q
>>164
>この流れは日本人の給与水準が海外と同レベルにならないと止まらないでしょ?
待ち受けるのは大幅な生活水準の低下よね
日本が今の生活水準=給与レベルを維持するにはどこに活路を求めればいいの?

同意、こうなるしか他がないよ。
ただ、他の国と同様、一部のエリート層のみそこそこ(今でいう一流企業勤務のエリートリーマンクラス)
の待遇が受けられると思う。
なので、自分がわが子をそのランクにはなんとか滑り込ませたいと思っている。


170 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 14:16:11.75 ID:EG3xjl6q
>>167

全体的に同意なんだけど

>日本人がバカばっかりになったら、そりゃ、
途上国と同じ給与水準になるよ

日本はそうなっていくと思うよ。ごく一部の層を除いて、全体的には発展途上国と同じレベルまで
下がると思ってる。
お子さん何歳ですか?
うちは上が中学、真ん中の子が小学生、下の子が未就児なんだけど。
明らかに上の子の時代と今の子の時代は違う。
上の子の時代には机に座っていられない子というのが、あまりいなかったし、話を聞けない子というのも
少なかったけれど、今の小学校は30人クラスに5人ぐらい座れない子がいる。

下の子の幼稚園のプレではさらに酷くて、先生が「絵本を読むから座ってね」といっても
座る子は半分ぐらい。親も注意しない。
上の子(今中学生)の子のときは、そんな親子はいなかったよ。

171 :164:2012/07/26(木) 14:36:32.30 ID:3VwN6PHL
結論から言えば、日本全体が今の状態を保つのは無理だと思ってる。
関心は、どこまで給与水準・生活水準が下がるのかという点に移ってる。
一部の有能な人が集まる企業・会社はグローバルな競争の中で生き残るだろうけど
それを享受できるのはほんの一部の人間だろうと。

子どもたちには、中国人やインド人のようにハングリー精神を土台に
努力を厭わない人間になってほしいけど
現在の便利で豊かな生活に慣れ切ってぬくぬくしている子どもたちがほとんどだから
それも難しい。

唯一の希望といえそうなのは、国内製造業が衰退することによって
電力需要量が減少することかなw
そうすれば原発完全廃止がしやすくなって、貧しいけど健康に不安がない社会に
戻れるのかもしれないw

私はかなり悲観的、一部の例外をのぞいて活路なんてないって思ってる
だから、せめて荒んだ社会にならないよう、貧乏=悪じゃないというイメージの
植え付けをしていかないとマズイんじゃないかと思ってる

ちなみにうちの子どもは自分ほどの学力はない。自分の専門的能力で生き残っていくのは無理。
だから、家では、日本は残念だけど次第に貧しくなっていくだろう、だから、
豊かな生活ではなく別の価値観に自分の幸せを見つけてほしい、と常々話しているよ。

172 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 15:09:01.55 ID:+2c7twgH
>>162
横から失礼。
あなたのレスを見ていても、あなたは日本から出なきゃいいよとしか思えないな。
世の中どこ見たって差別がない国なんてない。日本人同士だって差別は存在する。
差別を受けるのが嫌な人は一生家から出なければいい。
そのうえ、ビザを一から取得する必要のある日本人までこのスレで語るのはおかしいのでは?
>海外から仕事のオファーが来る人=会社に雇われてる人ばかりではない。
このスレで語られる様な、上記の人は、ビザサポートに問題のない人や永住権取得者込みの話だと思う。

ちなみに自分は祖父の代からの混血で、海外と日本で育って来た。
どこに住んで様が自分次第だと思うわ。
日本は大好きだけど、夫の仕事上、日本に留まっていることはできないし、子供達の教育面でも移住を視野に入れてる。

173 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 15:55:17.18 ID:EG3xjl6q
>>172

はあ?wなんか笑っちゃうな。


>このスレで語られる様な、上記の人は、ビザサポートに問題のない人や永住権取得者込みの話だと思う。

じゃあ聞くが、
NASAやGMなんかは軍事にかかわる仕事を受注すると、外国人を一気に排除する。
そこでいう「外国人」とはグリーンカードを取得した元外国人も含むのだよ。これ常識なんだけど
あなたはそんなことも知らないのか??



174 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 16:18:35.72 ID:EG3xjl6q
>>152もそうなんだけど(つか同じ人だと思ってるけど)

あなたは、差別っていうのが底辺層でのみ起こっていると考えているのかもしれない。
特権階級は差別を受けないと思い込んでいるのかもしれない。
だとしたら、それは日本でのみ起こっている現象ですよ。
日本というのは他の国と違って、なぜかエリート外国人に対する差別がない国だからね。
それは日本が全体的に生活水準が高く保たれているからかもしれない。
グローバルスタンダードでは違う。
海外では、エリート職(権力と権限と所得を両方持つ)のほうが当然ながら差別を受けやすいんだよ。
(あなたはこういう職種は差別されないと勘違いしているようだけど)

こういうことにあなたがあったことがないなら、あなたはたまたま運が良かったか、
差別されるほどのメリットの高い職業ではなかったかのどちらかでしょう。

さらに外国人としているときよりも、グリーンカードを取得した後のほうが差別を受けることもある。
つまりそれは、その国の援助を受けることになるのだから。
そして、これは「日本人」だけじゃないということも付け加えておくよ。
どの国の人も、外国人であるということは、職業的に追いやられる可能性がいつでも起こりうる。
こういう差別にどう対処できるのか?ということを論点にしないと、育児板としての
機能を果たさないのでは?



>世の中どこ見たって差別がない国なんてない。日本人同士だって差別は存在する。
差別を受けるのが嫌な人は一生家から出なければいい。

はあ、、、疲れる。そういう差別の話をしているのではない。
極端なその思想。。。高学歴とは思えない。
まあ、これからもあたしにレスつけるなら、せめてNASAの外国人枠問題を
自分なりに論じてからにしてくださいよ。これを「個人の問題」だの「永住権取得下から関係ない」だの
いえるのか?と。

175 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 16:33:07.09 ID:EG3xjl6q
とにかく、海外に逃げるにしても、国力が弱まるとどうにもならない。



>どこに住んで様が自分次第だと思うわ。

さらに、こんなのは絵空事。こんなことを本当に信じていたら痛い目にあうよ。
自分次第のものを、差別とは言わない。
ナショナリズムと個人が分かれているなんて、そんなの理想論に過ぎない。
これらは常に一緒。それは歴史が証明しているでしょう。解らない人はググレです。




176 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 18:08:06.06 ID:ZI+igP3C
ここは高学歴だけど、専業主婦で、働きたいけど時給安いパートしかないから主婦やっている人がそこそこいた気がするんだが。
日本でもまともな仕事に就けない人間が海外で仕事につくなんて、不可能だよ、多分。
つまりこのスレでも、海外からオファーなんて一部だってこと。

177 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 18:25:50.29 ID:5QzD2Orw
高学歴とくくればまた話は違うのかもしれないけど
わたしは結局偶然にでも生まれてしまったこの国で生きることを考えるべきだと思ってます。

海外でも暮らしたけど数年の滞在で帰国が保障されてる自分たちと、帰国できても何の当てもないポスドクの群れとはやっぱり違った。
彼らはほんとに大変。能力的には優れた人も多かったと思うんだけど30代半ばになると先が見えなかった。
日本と海外との研究者の評価の違いもあるし、では企業に出るかとなるとさ罰はやっぱりある。

日本は特殊な国を目指せばいいのにと思ってる。
>166が言うように付加価値の高さで生きる。
地政学的には日本はこのやり方ができる可能性がある。
例えば海外からの資金導入しても世界を見れば日本は安全な国。
陸上の国境を持たず(これ大きい)内戦の要因となるような人種対立も宗教対立もない。
通貨は一応独立していてインフラは充実。文盲率は世界最低ライン。国語は一種類。
政府がこれだけぐたぐたでも何とかやっていくのはこの条件があるから。
うちの子供は国内で基盤を作れ、基本的に円で資産を持てと言ってる。(まだ学生だけど)
この地政学的要件をいかに生かすかは政府なんだけどね。餃子作ろう。


178 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 18:55:36.09 ID:/MTGnXCp
餃子大人気w
夏バテ防止はうなぎより餃子がいいかもね。

179 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 19:35:45.50 ID:G1lIO3p7
日本に未来はないと悲観してる人はどのくらいの年齢なのか純粋に知りたい。
自分は物心ついた時にはバブル崩壊していて不況だ高齢化だと日本の将来について
いい話を聞いたことがないからか、そんなもんだと受け入れてる。
考え甘いのかな。
餃子は明日にしよう。

180 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 20:10:33.59 ID:+2c7twgH
ID:EG3xjl6q

ゲスパーせずに、落ち着いてw
私はあくまで「移住したい」という人のレスに対し「差別」を挙げたあなたにレスしたまでだよ。
飛行機のキャンセル待ちで差別云々と言ってたのに、何故、突然NASAの外国人枠問題に飛躍するのよw
極例あげたらキリがないわ。











181 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 20:32:51.16 ID:/MTGnXCp
私は高度成長もオイルショックもバブルも知ってる世代だけど、
日本の未来に悲観はしてないな。
困難を乗り越える知恵のある民族だと思ってるよ。

182 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 21:05:39.13 ID:SbxOmHJr
>>161>>166-167です

>>164
自分も、今の政治、教育のままじゃ、
>>171に書いてくれた悲観的シナリオになるとは思うし、
自分の人生設計や子育てにおいて、それも想定して
身動きとれるようにしとかないと、とは思ってる

ただ、自分は20代後半だけど、どうやらここの中では若いようで
青いのか知らないけど、自分たちの世代が変えていかなきゃ、
子どもたちに繋いでいかなきゃって思いはまだまだある
まだあきらめたくない

>>170
おっしゃるように、これまでの日本では、親から子へ、
バカ化の負の連鎖ができちゃってると思う
我が子はまだ乳児です

183 :164:2012/07/26(木) 21:49:03.39 ID:3VwN6PHL
>>179
アラフィフですw
子ども時代は高度経済成長〜バブル期に大人になっているから今の惨状が信じられないw
よく言われることだけどポストバブル世代は地味で堅実よね
だから緩やかに生活水準が下がっていくことには意外と耐性あるのかも、
今の欧州の一般庶民のように停滞を辛抱強く受け入れていくんだろうなと
あなたのレスやうちの子見てて思うわ

184 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 21:58:48.08 ID:ZI+igP3C
私はアラフォーだ。
日本はじり貧になると思っている。
しかし、空襲で色々焼かれてもめげなかった祖父母を思えば、この程度で尻尾をまくわけにはいかない。
悪い時代はある。こらえて再起を目指すだけ。

185 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 22:54:37.71 ID:gTFad3Ny
>>184
人口ピラミッドをみたらジリ貧になるのは目に見えてるし
移民なんて入れたらそれこそカオスになるのも目に見えてるよね
3.11と原発爆発を気に政府に意見する機運が高まってるのが唯一の希望だと思っている
本当は日本はまだまだ世界で生きていける技術もあるし、資源も実はある
諦めないで子供には安全で誇れる日本を残してあげたい


話変わるけど、某国に海外赴任のオファーが来てるんだけど
原発爆発したって日本大好きな私が移住できると思えないくて狼狽中
英、仏、北京語は勉強したけど、その国の言葉は全く知らないくて、全然やっていける気がしない
一応実力を買ってくれてのことなんだろうけど、行きたくない。本当に行きたくない
旦那はネットさえあればどこでも営業できる自営業なので移住も問題ないけど
子どもの受験とかもあるのに、英語圏でもないところに行きたくない……
いきたくないでござる

186 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 07:18:06.03 ID:a0szX+UY
>>185
片道切符なわけじゃないなら、行ってみたらいいと思うけどな。

英語圏・中国語圏じゃないと私も戸惑うけど、知り合いで旦那の転勤でタイに行った人いるよ。
子供には現地の日本人学校か英語のインター行かせるって言ってた。
小さいうちに色んな国の文化に触れられるのはチャンスだと思う。

結構どこの国行っても日本人コミュニティがあって日本のスーパーとかあるしね。逆にない国だったら私でも無理かも…

187 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 09:48:50.78 ID:GidACzpf
みんな憂国の士だね。
私は自分と子供のことで精いっぱいだ。
やってることといったら、選挙で投票を絶対に欠かさないことくらい。
小遣いから10万円寄付したのも、一応、そうかな。

仕事柄、政治家に会う機会が多いんだけど、
みんな、一個人としてとても一生懸命に国の将来を考えて、頑張ってる。
ただ、構造的な問題にあたるときは、集団で行動する必要がある。
それが難しい。

生徒会長をやってたけど、
たった千人程度に一つの方向を向かせるのも難しかった。
政治家は大変だね。

次の総選挙、原発完全撤廃を主張する党に入れようかな。
非現実的だと思うけど、そうなったら、
そういう生活を受け入れる覚悟は一応、しているつもり。
この夏、家ではエアコンを1度もつけてないよw

188 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 10:51:12.13 ID:CJOMr64f
>>186
行きたくないんだから行く必要ないよ。

189 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 12:57:30.72 ID:IBgjulnh
>>187
熱中症気をつけて無理せずにね。特にお子さん・・・

>>185は国によるなぁ。
ある程度の途上国なら>>186も言えるけど、自分は幼少期スリランカにいたけど日本人コミュニティと言えるほどのものはなかったし、日本人学校は1学年3人だった。リスクはあるし、覚悟もいると思う。
片道切符ではないけど、お子さんいるしね。

190 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 23:33:42.73 ID:wOfHoQBJ
>>189
お気遣い、ありがとう。
慣れると、意外と暑さが気にならない。
まあ、無理せず、エアコンなし生活を楽しむよ。

私は海外在住経験はないけど、長期出張が多くて、
米、英、独、韓などにそれぞれ通算1カ月くらい滞在してる。
それだけの短い体験でも、
日本ほど豊かで安全な国はない、と改めて感じてる。
日本脱出を言ってる人は、
まずは沖縄で様子見とかからでもいいんじゃない?


191 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 02:50:16.89 ID:v6IXeR04
原発問題然り、脱出という表現は叩かれる傾向にあるね
移住と逃げるでは随分イメージが異なるが
縁あって移住の機会に恵まれた人は素直に羨ましいよ
自分の職は日本国内では限界があるから
嫌でも海外に出るしかないんだけど
親の介護問題に旦那の仕事が優先事項で移住は無理だ


192 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 08:50:47.05 ID:KSKRzRXh
一時退避ならともかく、移住はしたくないよ。愛着あるなー日本に。
時々、切れることもあるけど。特に、政治とか、政治家とか、主権在民の国なのに、すべて政治家のせいにしている有権者とか。

193 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 15:13:19.19 ID:J5+xAgOR
頭良すぎると1周して変な方向に行っちゃうんだなってのが
分かるスレだなぁ…

194 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 17:02:47.83 ID:iDx8niF3
育児板なのか、自分がアスペなのか

195 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 21:35:13.92 ID:+GoVFUU6
>>193
違うよ。ただ頭が悪いだけだよw

196 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 08:58:27.03 ID:XxDktUK8
>167
自説を語っているようで全く具体性がない
そんな事は誰でも言ってるし思ってる
なのに自説だと感じるのは自分の論説のどこに新しさを見出したのか?

197 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 11:18:23.32 ID:GfR0OniH
>>194
早慶が「超高学歴」だと思う人達の集まりだからねw
並よりは高学歴だけど頭は悪いんでしょう

198 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 12:59:04.38 ID:zQUQdWuP
>>167
私も教育は大事だと思っているよ。
でも、どんなに教育に力いれても日本人のほとんどがグローバル市場で必要とされる人材になるなんて無理だとも思っている。
それでも教育が重要だと考えてる理由は、社会のお荷物を減らすため。先ず、指示を理解して、その通り実行できる人間じゃないと、話にならないから。
更に、文書指示を理解し、曖昧だったり、わからなかったりしたら、自ら確認をとる知恵も欲しい。
それで、やっと最低限使える人材だけど。教育しなけりゃそれすら不可能なのが人間だから。

199 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:42:12.16 ID:AbKgqYGE
最大の問題は日本の将来を担う子どもたちに危機感がほとんどないことだよ。
勉強に集中できる環境は整っているのにそれを生かしている子どもは少数派。
大多数は、ゲームとケータイとインターネット、で時間と能力?を浪費してるだけ。

国土が焼け野原で皆が貧しかった時代には
がんばって豊かになろうというコンセンサスがあったと思うけど
一見豊かで貧富の差が見えにくくなっている今の社会では
みんなで頑張ろうという機運を盛り上げるのは難しいだろうね。

ヒッキー、ニートもやむなし、生活保護もある、みたいな風潮が
日本社会を本当にダメにするんだろうな、ギリシアみたいに。

200 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 01:01:06.87 ID:ENPN5O45
日本が他先進国に比べてひとつだけ違う点。
子供に甘い親が多すぎる。子離れできない親、親離れできない子。
性別、年齢、学歴、関係なく存在する、日本の癌達。



201 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 01:55:30.25 ID:Pdz7+OoR
日本も酷いが他の先進国も軒並み不調だから、私は日本でいいや。
教育水準高い国でも若者の失業率は日本以上だったりする。

202 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:14:44.29 ID:JSvMhXHA
自分の子供が選ばれた少数の能力を持っているのなら住みたい国もあるけど、ほどほどなら日本がいい。
ほどほどの人間がほどほどに生きるにはこの国はいい国だと思うから。

203 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 20:47:09.92 ID:x02/lqkb
自分が本当に知っていることに対する勇気を持つのは、まれなことだ。

204 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 21:49:19.56 ID:nN/znhbc
ほどほどって…
よそのお国に行ってね。

205 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 07:54:51.37 ID:ML/Gi6iq
>>197
次のテンプレから東大京大学部卒と旧帝院卒まで、アホ私大は資格なしとか書いとけば?

206 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 11:39:02.87 ID:4jw2NCLi
そうそう、日本が一番いいのよ
庶民は毎日テレビみてればいいの!テレビ教育はうそつかないからね


207 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 12:27:58.81 ID:oTLw7IIm
2chで日本語のお勉強ですか?
出来ればスウェーデンのお話聞かせて下さい。

208 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:02:34.32 ID:yDNDHbS2
話の流れを無視して質問です。
皆様お子さんにも自分と同じorそれ以上の学歴を望みますか?
うちの子はまだ就学前なんで未知数ですがあんまり賢くなさそうで、旦那と教育方針について意見が割れてます。
私は家族も親戚も東大か医学部、女なら薬学部が当然と言う家系(その代わり教育にかけるお金も膨大で中学受験は当たり前)なので今から塾に通わせなきゃとあせってます。
旦那は大卒自体珍しい家系で突然変異的に産まれた高学歴なので学歴にこだわりはなく子供は高校さえ出れば好きにさせてあげたいようです。
私自身子にプレッシャーを与えることはしたくないと思っているので悩んでます。

209 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:30:00.17 ID:F3npxTn+
>>208
女性の貴女はどちらの薬学部を出られたの?

勿論旧帝大ですよね?
理科大じゃないですよね?

210 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:33:04.78 ID:J7QBdiOO
高卒でもまともに稼いで、幸せに生きていけるならいいけど、具体例が身近にいなくてわからない。
旦那さんはそういう実例を知っているからおおらかなのかも。
人間は意外と狭い世界しか知らないよね、、、
大学だけが幸せへの道ではないはずだけど、やっぱり不安になります、私は。

211 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:02:07.11 ID:p5JLI6dw
>>208
就学前のお子さんなのに、あまり賢くなさそうとか言うなよw

自分が育ってきた環境に恨みでもない限り
最低限同じことはさせてあげたいと思うのでは?
ある種の自己肯定感だよ。
私は都内の女子校育ちだが、女の子が生まれたら母校に通わせたかった。
それは学力云々よりも、長く付き合える友人や恩師に恵まれたと思うから。
でも子が男児だし、自分よりも夫の方が息子と仲が良いので、基本的には夫の教育方針を尊重してる。
「勝手に育つ」
確かに、大学以降に出会った能力ある男性の生い立ちは様々。




212 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:02:09.50 ID:yDNDHbS2
>>209
書き方が悪くてわかりにくくて申し訳ない。東大以外なら男は医学部、女は薬学部…と書くべきでした。私は東大で旦那は同級生です。

>>210
まさに、そうなんですよね。
大学だけが幸せじゃないとは頭では理解してるんですが、想像がつかず不安で。
私の中では最低限、高卒ではなく女子大や成城等のイメージの良い大学やマーチに入ってくれれば…と思ってしまいます。それすら想像出来ませんが…。

213 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:06:23.52 ID:FNeObD8k
取り敢えずお前らはコレ読んどけ

おしゃれLesson 本気で可愛くなりたい人のための
http://ow.ly/cCIO6

214 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:10:23.11 ID:yDNDHbS2
>>211
周りの子に比べて成長も遅くてぼーっとしてると言うか…それも可愛いくて仕方ないんだけどね。

私が育ってきた環境と旦那が育ってきた環境が違いすぎて、お互い自己肯定したがるから困ってしまう。
私自身プレッシャーが辛かったから、旦那みたいにのびのび育って結果高学歴、が1番いいんだけどね。

ちなみに関係ないけど、都内女子校ってO?なら一緒だw

215 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:57:03.85 ID:zRHCS9Ue
桜蔭て友達できるの?
周りはみんなライバル!って感じかと思った。

216 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 23:49:42.81 ID:yDNDHbS2
グループによるけど、普通にみんな仲いいよ。基本的にお嬢様ばかりだから穏やかで、公立のいじめみたいなのはないし。在学中はもちろんちょっとしたライバル意識はあったけど、結局みんな一流大学行くから卒業後も必然的に長く繋がることが多い。

217 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 01:04:14.13 ID:IHyHvZMI
んー、学年によってだいぶカラーが違うらしいよ>oin
私は結構いじめられたし、私がいた頃は、毎年自殺者or自殺未遂者が出てた。
ライバル意識もひどかったし、子どもをoinに入れたいとは思わないな…

218 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 13:20:17.29 ID:GA8soHRl
夫婦で育ってきた環境が違うと面倒なんだね。
うちは、私側は比較的平凡な学歴の一族で夫側は高学歴一族なんだけど、双方共に「勝手に育つ」だから
子どもには幼い頃から本を与えたり良い芸術に触れさせたりしているけれど、お受験はしない方針で一致している。
「普通にやれば出来るよね」と親どころか祖父母まで思っているから、子は或る意味しんどいとは思う。
良い大学に入る事ばかりに目が行って、選択肢が広がったのは良いけれど
その選択肢の中から何かを選ぶ事ができないような中身が無い子よりは余程逞しく育つかなと。


219 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 13:44:53.52 ID:F/17IQ6s
>>218
お受験はしない方針というのは、小学校受験をしないということ?
中学受験もしないということ?
うちは夫婦とも高校まで公立だったので、子どももそれでいいと思ってたんだけど、
小学校での様子を見てたら、公立路線を進ませるのが逆にしんどそうに思えたので
(いわゆる浮きこぼれ)、中学受験をさせた。

220 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 14:26:32.15 ID:GA8soHRl
>>219
高校まで受験をしないという事です。
こういうのは親の意向もあるけれど、住んでいる地域にも左右されるのでしょうね。
今住んでいるところの小中学校は評判が良い所だし、子どもも現段階で伸び伸び楽しくやっているので。
そのかわりではありませんが、毎日時間を決めて通信添削系のものはやらせていて、上々の出来です。
子の脳内ではこの辺りの伝統校へ進学→薬の研究をするか宇宙工学を学んでJAXAに行く!、と
勝手に進路が定まっているらしく、日々小さな実験をしたり本を読んだりして将来に備えているwそうなので
そっとしております。
子どもも今は学校は遊ぶ+給食を食べる場所wと割り切っているのかもしれません。



221 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:37:48.97 ID:ld/NOFBa
【社会】犬と育つ赤ちゃんは感染症にかかりにくい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343800493/

222 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:09:51.29 ID:F/17IQ6s
>>220
公立の伝統校があるのはうらやましい。
本当に、地域に左右されると思う。
私も、子どもに中学受験をさせるつもりは全くなかったのだけど、
進学校といったら国私立中高一貫校しかないという地域なので
(全国的に見てもこんな地域は特殊だと思うけど)
中学受験を考えざるを得なくなってしまった。

223 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 09:14:18.89 ID:3inExIJg
私は医師家庭、夫はサラリーマン家庭で育った。
両家とも親族そろって高学歴だけど、お受験を経てきた私と、
高校まで公立でスポーツ一筋の夫とは、
やっぱり子供の受験に関しては温度差がある。

転勤族なので、小学校は私立小は検討せずに
環境が良いと言われる公立の小学校区へ引っ越して、入れたので、
教育観の違いは顕在化しなかったけど、
6年後は、分からない。
準備は最近は3年生くらいから始まるというから、
再来年あたり夫婦で意見をぶつけあうことになると思う。


224 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 19:08:39.14 ID:w2x9Czgk
すみませんスレチの者です。
最近、ママ友が超高学歴高収入エリートママだらけで
自分は凡人なのがしんどいです。

ママ友たちは、私の夫が優秀だから私も仲間?同族?だと思ってる、
様子ですが、私自身は偏差値50そこそこの極めて凡人なので気を使います。

でも意識が高くていい人たちなんで付き合って得ることも多いし、交際は続けたい。
けどバカがばれたらひかれそう…
こういう場合、ヘンに自分を良く見せないように取り繕わないべきですか。
それとも頑張ってレベルを合わせてれば、そのうち追いつきますか。

225 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 20:50:28.55 ID:lkvfj/3D
別に大学名でひいたりしないけど
「あなたはどこの大学?」とか聞かれもしないでしょ?
普通につきあったら?

226 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 20:53:31.62 ID:68ncwa7o
下らな過ぎ。
しんどいのに得することがあるから付き合うとか。
相手が馬鹿でひくとかないけど、その打算的な態度や必死さにひくことはあるかもね。
今一番仲のいいママ友は商業高校卒だけど相性がいいから何とも思わない。
学歴に執着がないから自然体で接してくれるのがいい。
ママ友の中にはこちらの学歴を気にして変に取り繕ったりする人がいるけど、
そういうことされるとこちらがしんどいわ。
そもそもレベルって何?知識とか教養とか、無理やり身につけるものじゃないと思うんだけど。
そんなことしてたらいつかボロが出るよ。

227 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:24:11.82 ID:AtYJBdnw
>>224
周りが超高学歴だろうとそうでなかろうと
どの世界で生きていても
ありのままの自分でいたほう良いと思う

228 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:48:10.24 ID:cx14upMa
ママ友の学歴なんて気にしないし、旦那さんが優秀でもイコール奥さんも高学歴なはず!なんて発想ないけどな、私には。

まぁ美人で若かったら学歴は下かな?とか、旦那さんと同い年くらいで見た目もそこそこなら高学歴or優秀な人なのかな?とか予想することがないわけじゃないけど、他人の学歴に興味はないし気にしないわ。

あなたが感じているのは優秀な旦那を捕まえた女同士の同族意識では?

229 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 22:30:04.39 ID:HdjFXy3l
>>224
自然体がいいよ。変に背伸びしてもすぐバレるだろうし。
それよりも謙虚で控えめにいることの方が重要。馬鹿みたいに張り合ったりしちゃ駄目よ。

230 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 23:12:50.92 ID:wbYh8Nby
人の学歴なんて、なーんとも思ってないと思うよ。
だって、あなたに養ってもらうわけでも、あなたの子どもが自分の孫になるわけでもないじゃない?
ほんとに頭のいい人って、合理的に考えられる人のことだと思うよ。

231 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 23:18:47.82 ID:iTa7nm7Z
> 合理的に考えられる

これが既にアホっぽいw

232 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 07:09:27.72 ID:63+lTsIK
アホっぽい。あー分かる。
合理的かどうかより、違う原理で行動する人が多いのが現実。
だから、集団にたいして合理的主張をすると、あほ認定される。

233 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 08:02:37.04 ID:LkfssdCt
長澤まさみ、高校教師役に初挑戦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343680528/

10月スタートのフジテレビ系「高校入試」

234 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 14:15:56.04 ID:Xe3bsz/l
・・・と言いつつ、子供には私立入学させて、凡人のガキを見下す連中です

235 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 19:52:00.33 ID:/aAiW0mS
>>224
私も自然体がいいと思います。
背伸びしてもバレますよ、ほんと。
分からないことは分からないって素直に言った方がいいし、
教えてくれる?って素直に聞けた方がいい。


236 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 21:43:12.61 ID:eOtNqz9K
>>224
高学歴即高収入ではないけど両方そろっている人はソツがないよ。
あなたが気にしなくても向こうが配慮して仲良くしてくれる。

だいたい専業主婦で高学歴ってまわりのママ友にすごく気を使って暮らしてる人が多い。
ママ友が高学歴ばかりの集団って珍しいから下手すると珍獣あつかい。
ドクター持っててなんでここにいるの?みたいな。
ボストンあたりの日本人社会でも夫は高学歴でも奥様までそろっている人ばかりじゃないもの。


237 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 01:15:46.04 ID:bQ3n5NCk
金槌が釘の頭を打つ音が、深夜の森に木霊した。一枚終ると、また次ぎと、「死ねッ。」「天誅ッ。」と心に念じながら、打ち込んで行った。打ち終ると、全身にじっとり汗をかいていた。全身に憎悪の血が逆流した。

238 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 08:43:06.41 ID:ElKHepp0
>>236
駐在妻の中で、夫のステータスに舞い上がっちゃって調子づいちゃうと
「夫はともあれあなたはどうなの?」
と思われたりするよw
これ現実ねw

239 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 10:41:31.25 ID:X2/Bnueb
学歴高いだけで高飛車になるなんて恥ずかしい。
皆自然体でいいよ。
といいつつ、育児休暇中ママ友上手く作れなかったから、コミュニケーション下手なんだろうな、自分。それか、変人の匂いでも出しているんだろうか。
落ち込むわ。


240 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 20:25:28.66 ID:50jjy7cp
お前らの言う自然体
http://twitpic.com/show/large/9j0pqg

241 :名無しの心子知らず:2012/08/06(月) 09:59:11.89 ID:59lkxsg3
世の中、上には上がいる、私が見た大秀才たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344211979/
本当に頭がいいとはこういうことか!

242 :名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 21:50:59.79 ID:fI2dgeO9
大学入試頑張って、そのあとも勉強頑張ってたんだけど旦那と出会って結婚したくなって卒業と同時に結婚した。
そうしたら、衣食住満たされちゃって、こう切羽詰まったやる気を出せず、生来ののんべんだらりとした性格がもどってきて、
まったり主婦になってるんだけど、現状に満足しているわけじゃないんだよ!みたいな仲間いませんか…

243 :名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 22:06:57.70 ID:dH3a3jx2
>>242
子供小さいの?

244 :名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 22:12:20.14 ID:fI2dgeO9
>>243
極小です!

245 :名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 22:57:40.48 ID:dh3JhDT6
弟の子どもが天才肌で焦る
自分が天才肌タイプで、弟は努力の人だと思っていたのに、多分私の子どもの頃より賢い
私の子はごく平凡

246 :名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 23:16:58.35 ID:Auv3ZckQ
教え方が上手い人は意外に天才肌じゃないのを思い出した
昔の家庭教師で

247 :名無しの心子知らず:2012/08/08(水) 03:31:53.98 ID:hVTCHWAX
>>242
ノシ
子供小さいうちに通信でも何でもいいから資格とか取ってみたら?
自分も今は育児に専念するのが楽しいけど、若くして子供巣立つと1人暇になるだろうなーと思って、そのうち仕事に出るつもり。
別に高学歴を生かす職種でなくても、スーパーのレジ打ちよりは多少好きなことで稼ぎたいと思って、興味ある分野の資格取ったり勉強してる。
実際使うかどうかは別にしても、久々に勉強するのもいいもんだよ。
お気楽レスでごめん。

248 :名無しの心子知らず:2012/08/08(水) 23:11:56.08 ID:aZiS0M0J
>>247
資格いいですね!
学生時代からダラダラとやっている勉強があるんですけど全然合格しないw
もっと簡単なのとって勢いをつけようかな…。

249 :名無しの心子知らず:2012/08/09(木) 00:11:57.73 ID:GDMEuKow
今まさに大学の通信課に在籍してて、夏スクで朝から夕方まで拘束されてる。
趣味で初めたものの正直辛い。現役の時なんて比にならないw
朝6時に起きて子供のお弁当作って、自分の支度して、子供を託児所に送る。
8時には駅出て、帰宅は19時。それから子供拾って夕飯の買い物。
なんだかんだで子供が寝てくれるのは22時過ぎ。それから家事。
大学の勉強に費やせる時間が限られてる。
意思に反して体力が持たないんだよw 20代後半なんだけどさ。

自分の高学歴は、勉強に専念できる環境を与えてくれて親のおかげだと実感させられた。
本当親に感謝。
どこの大学であろうと、自力で生活費と学費を賄って大学卒業した人は尊敬する。


250 :名無しの心子知らず:2012/08/09(木) 00:13:09.69 ID:GDMEuKow
○ → 環境を与えてくれた親のおかげ

251 :名無しの心子知らず:2012/08/09(木) 21:35:30.46 ID:RFklbHLU
>>249
だな。

252 :名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 22:00:08.44 ID:DpN6zmvg
高学歴派遣はいっぱいいる
だいたい人間関係でダメ(キレて辞めた)になってる人が多いので
人間的に終わってる奴が多いな
まともに会話出来ない奴か、逆に自己主張が強過ぎる奴
だいたいこのどちらか
勉強が出来ても、学歴あっても、人間付き合いが上手くない奴は
仕事が出来ても、長く居られないので出世もしない

253 :名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 22:14:48.68 ID:STZgOIy2
高学歴派遣もいるだろう。
毎年帝大卒は大量に生まれてるし。
帝大はどこもマンモス大学だし。特に東大はね。

254 :名無しの心子知らず:2012/08/10(金) 22:36:55.47 ID:D2/O9B0l
>>252
ヒゲが見えるのは気のせい?
ママ?どこの大学をでてらっしゃるのでしょうか?

255 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 09:05:53.82 ID:n5Ws0p9H
私は某メーカーで生物系の研究職をしている京大修士修了のものですが、
現在は東大修士修了の二名の派遣を従えて私の手足として実験をさせてます。

256 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 10:25:27.63 ID:Ceu9WnBA
>>252勉強しか学んでこなかったんでしょうね。
頭いい人と頭きれる人は違うしね。
よほどのバカでない限り学歴関係なく。

257 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 12:06:46.70 ID:bz2LmFP0
お前らはIOCが処分してくれればそれで満足なわけ?
そんなちっせー問題じゃないだろ!
・ 韓国は現在まで日本からの借金13兆円を踏み倒している

・ 大震災で世界各国、アフリカの貧しい国までもが日本のために義捐金を送ってくれたが、
  隣国の韓国はわずかに集まった義捐金すら竹島ガーと取り止め

・ それどころか、復興でいっぱいいっぱいの日本に「うちの経済がヤバいから金よこせ!」とタカってきた

・ 震災で世界中に多額を援助してもらったにも関わらず、日本政府は「あ、至急に!」と
  なぜか首相が韓国に飛んで、「700億ドル(約5兆4千億円相当)用意しました!」と
  韓国を援助。これが昨年10月の「日韓通貨スワップ協定の拡大」

・ これを見て韓国のマスコミは「ケチな日本が700億ドル持ってきたwww」とあざけるように報道

・ 韓国政府は「日本が言い出したから合意してやった」とコメント

・ で、この前竹島に韓国大統領上陸

ここまでされて、サッカー選手から銅メダル取り上げるだけで満足なの?
日本政府は 消費税を10パーセントに増税 して、10月に日韓通貨スワップ協定を更新し、
韓国経済を全力で支えようとしているんだぞ?


この日韓通貨スワップ協定を破棄すれば、韓国通貨は日本の後ろ盾を失って国際的な信用を
失くし、韓国経済は確実に追い詰められる

258 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 12:09:18.48 ID:5QkxWGPp
個人的に高学歴の人と思えるのは、最低でもこのレベルを満たしていないと学歴を疑う。

・基本的に理工系学部の博士持ち。
・他学科の場合は、その分野で長年大きな懸案だった問題を短期間でほぼ個人で解決した。

それだけ。それ以外は何チャッテ高学歴と思えてしまう。

259 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 12:29:49.31 ID:jFlxQeLa
>>258
それ高学歴じゃなくてあなたの会社の中の話でしょ。
キャリアはふつう文系だよ?

260 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 12:48:29.83 ID:5QkxWGPp
>>259 ただの総合職、専門職としか思えない。置き換え可能だろ?と。
学歴聞いても正直ふーん、有名な所出てるんだね。で終わってしまう。
普通よりちょっと良い位の印象。

個人的に"おぉーっ"と感心させてくれる様な成果を上げた人でなければ関心が持てない。

261 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 13:28:56.03 ID:ucB2sBpn
ふーん

262 :大津市:2012/08/13(月) 15:33:12.19 ID:wxfW6E8h

クラブ紹介で卓球部の映像が流れた時、自殺したお子さんの練習風景が大写しになったんです
それもかなり長い時間でした

263 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 15:40:25.54 ID:WSS+tzy+
>>258
学問板に行けばそうかもね
ここはあくまで育児板の中の1スレ。

ある程度の学歴を持った母親が、自身の経験をふまえてそれをどう育児に反映させるかをまったり語る場だよ

264 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 21:49:25.39 ID:8RhFthZC
自分に命令する力のないものほど、自分を命令するものを求めるものだからね。

265 :名無しの心子知らず:2012/08/13(月) 22:27:30.83 ID:/8K98Tna
260はすれ違いにもほどがあるだろ

266 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 09:10:57.60 ID:UFjivAJK
高学歴美女軍団が出ているクイズ番組を初めて見た。
制服イタくないか?


267 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 13:27:37.20 ID:XMSFl7xQ
NHKの鹿島アナ、
学部は違うが入学−卒業が一年違いで、多分構内で何度も擦れ違ってたはず(見覚えあり)。

あんな感じで仕事出来たらなーって、
子供が二人いると叶わぬ夢だが、羨ましい。

268 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 19:27:50.42 ID:GpWw3pPT
在学中や社会人なりたての頃は早慶pgrしてたけど、子供産んだらママ友がドコ?って大学出身だったり短大出身だったりすることが多くてMARCH以上なだけで「めっちゃ高学歴じゃん!」と思うようになったw

269 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 19:48:15.02 ID:6uMc8tob
東大まで行くと、他の大学なんか気にならないのかと思ってた。


270 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 21:03:12.71 ID:ph4oWLtt
典型的な傲慢な人間だね
まあ、こういう文句も見下すんだろうけどね

271 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 22:07:08.35 ID:0qtYcK7e
現役入学してるの友人に、他人の学歴を気にする人っていないわw
浪人してる人とか、March以下の人の中には、やたら他人の学歴話が好きな人いたけどさ。
理解できない。

272 :名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 23:00:52.97 ID:CHULPZcF
同意。コンプレックスの裏返しなんだろうね。

273 :名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 00:05:37.19 ID:huKFFwzS
仕事というか、お勤めはもう飽きるほどやったので、あまり未練がない。
会社に拘束され、子供・旦那の世話までしてたら、オタ趣味に捧げる時間がなくなる。
出来る人もいるかもだけど、自分のキャパじゃ破綻しそう。
そんな人生、いやだ。
でも、金は欲しい。うーん。

274 :名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 15:10:36.22 ID:XVFq5sZ2
いろいろアイディア商品考えて特許とって企業に売るという生活に憧れるが
そこまでの才はなかった

275 :名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 22:21:42.15 ID:5l6niLqa
>>274
特許書いたことある?

276 :名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 23:37:39.61 ID:L2g1MGEB
ライセンスで食うのはよっぽどじゃないとなあ

277 :名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 09:18:38.46 ID:3H9mH3WT
特許に関する知識や企業に売り込む為の幅広い人脈等相当なスキルがいるね。
才能以前に、特許関係の法律事務所で10年くらい経験積まないと無理そうな気がする。

278 :名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 10:16:36.70 ID:ndOGdppi
出願→登録→維持するにもお金かかる。

仕事柄公開/登録特許の抄録冊子を定期的に見るけど、
個人が出願したものの多くはそれなりの道楽レベルのものが殆ど。

279 :名無しの心子知らず:2012/08/19(日) 20:50:41.14 ID:EGKpri+F
友達のお父さんがすごい特許持ってたけど維持するのが大変なので手放したって
大企業からオファーもあったんだけど、物理的にその特許が無理なことが判明したらしい
内容は斬新と思えるものだったけど、特許って難しいなと思った

あと某旧帝主席の友達が沢山特許持ってるけど
今のところ実用してるのはほとんどないって言ってた


280 :名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 19:58:12.61 ID:VA0lVpJl
物理的に無理って、
特許庁の審査官は…

私の大学の同級生の特許庁女性審査官(東大物理卒)様は
進振りと公務員試験でピリピリしていた学生時代とはうって変わり穏やかにお気楽に生きてるようですが。


281 :名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 20:29:32.58 ID:mLaYzMTj
あてくし、はっきり言って高学歴ですわ
でも出身大学をママ友に言うと一歩距離を置かれたり
妬まれたりいつもちゃかされたり・・・私の話題もいつも大学絡みだったり・・・
私のコミュ能力が低いせいなんだけどあんまりいい思い出ありませんわ。
特に学歴高めのママ友グループとは上手くいかない・・・

でもこないだ知り合った若いママ友グループ。
ママ友A「そういえばさ〜私子さんって大学行ったの〜?うちら高卒なんだけど〜」
ママ友B「いや私高校中退なんだけど」
私「え・・・一応○○大を・・・(ああ、またしばらくこの話題が・・・)」
ママ友B「マジで〜すごーい。私でも知ってる〜」
ママ友A「やっぱりね〜頭良さそうだも〜ん。ところで昨日の夕ご飯失敗してさ〜」
以下ご飯作りの話

上手くやっていけそうですわ

282 :名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 21:22:24.06 ID:B6R5uBP+
お前ら本当に高学歴なの?

283 :名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 01:47:57.25 ID:U7KuhtUL
>>282
ホントに高学歴ならこんなとこに張り付かないだろ。察してやれよ

284 :名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 23:54:51.08 ID:iM/Vei2M
私まぁまぁ高学歴だよ。宮廷院卒、でもね、私のまわり誰もそんなこと知らない。
誰も聞かないしこっちも言わないし。どうぜ私なんか落ちこぼれの安サラリーマン妻の専業。
このあいだ近所の倉庫にアルバイトに行った(結構自給良くて勝手が効く)。
学生時代の友達(女性)にその話したら自分の専業なのに「同窓会の恥さらし」と言われたよ。
おんなじ専業でももっと自分磨きに精を出して、なんちゃらセミナーとかスクールとか行くべきなんだって。
そういえば子供手が離れるともう一度大学に聴講で入る人もいたな。
そんなのゴメン。中途半端なカルチャーなんてしゃべってるやつも信用できないもん。
アルバイトのおばちゃんたちの話の方が興味深いよ。


285 :名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 23:56:32.86 ID:iM/Vei2M
>>284
なんかタイプミス多いな、適当に補って読んでください。

286 :名無しの心子知らず:2012/08/22(水) 18:36:32.33 ID:NlnFAvHC
>>284
他人の労働にケチつける様な奴は、ただのクズだと思うわ。
昔は友達だった人として記憶の隅に追いやってしまえ。

287 :名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 08:57:40.51 ID:m7Iby8IA
高学歴ってだけで「色々できる」「色々やってもらおう」みたいな期待をされるとこはあるかも。

見下されるのは嫌。でも、下の立場にたって庇護してもらいたい。こういう人はけっこういる。
向上心が無いわがままにしか思えない私はコミュ力低いのかしら?www
そういう人種は、(話の流れで)こちらが高学歴だとわかるとたかってくる(期待しすぎなんだよ)。
自分の都合よく動いてくれないことが分かると、とても面白くないらしくブツクサブツクサ(自分でやれよ)。

妬まれる云々というよりは、色々と過剰な期待をされたり厳しい目で見られたりするのが嫌で学歴は隠したいと思ってた。


ただ、子供が公立の小学校にあがって少し心境に変化が。
小学生くらいになるとどんどん個体差が大きくなってくるので。
できないものはできないよな。
皆心の中では見下してるとこはあるよな。
社会の縮図を目の当たりにする。

そんなんで、頭の良い人はやっぱり社会に貢献するべきじゃないかという気持ちもちょっと生まれてきたけど、大変だからやっぱ嫌だw

288 :名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 15:06:43.00 ID:+awbEiNv
だね。
学歴はまだ知られてないから期待されるような場面には遭遇してないが今後もやはり隠しといた方が無難だな。

289 :名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 19:46:40.99 ID:Ej57Cqmq
向上心のないわがまま vs 公共心のないわがまま
に見えますw

290 :名無しの心子知らず:2012/08/23(木) 20:35:05.85 ID:80NEkh+e
環境が人を変えるのかな
勉強を頑張れば即見返りがあった
仕事を頑張れば即見返りがあった
でも育児の頑張りどころとか、見返りの求め方とか違うよね

役員の仕事、他の人が楽してるとしたら家族を犠牲にして頑張れるもんかな?
兼業で子供は就学前だから、この先役員で貢献するならいろいろ覚悟がいる。
能力いかして(笑)頑張ってもいいけど、ちょっとためらう


291 :名無しの心子知らず:2012/08/24(金) 09:27:21.89 ID:J5YEYtQE
>>290
見返りがね。頑張る価値を見いだせるかどうかって大きいよね。

勉強以外のことで一定の成果をあげた人もいるので、学歴だけが全てじゃないとは思う。
でも、何もできない、やろうともしない、まずやってくれる人を見つけようとする、不満そうな顔をして周りを思い通りに動かそうとする。
まず自分ありきで他人からやってもらった分には感謝するっていうんじゃなくて、やってもらえなかった分に不満を抱える強欲さ、ずうずうしさ。
皆それぞれ悩みや苦しみを抱えてるんだってのに、他人のことばっかり羨んで自ら汗をかかない。
言えば何でもやってもらえるとでも勘違いしてるのかと疑いたくなるほど。
こういう人種はどこにでもいるからね。

社会に貢献できるかどうかって、その人の素質だと思う。
無私というか、相手からの見返りを求めずに自己満足できるかどうかじゃないかな。
皆がそうしなきゃいけないってものじゃないとも思う。

本当に駄目なのは・・・・・ね。

292 :名無しの心子知らず:2012/08/26(日) 10:57:46.34 ID:Fe1EcjzJ
目指せ「城博士」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345883033/
日本の城に関する幅広い知識を問う「日本城検定」検定試験を9月に初開催


293 :名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 03:25:46.66 ID:cKfxqL0Q
高収入な旦那様のいるママ友グループになんとなく所属してるけど、皆すごい美人でだいたい早慶卒。
女なら顔と頭がこの位のバランスが1番、いい男捕まえられてちょうどいいんだろうな。
同級生はほとんど未婚だったり、主夫を養ってたりで心配だわ…

294 :名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 11:17:05.46 ID:cvQ4A9qr
胎児がダウン症かどうか、ほぼ確実にわかる診断を開始…9月から、国内の5施設で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346206366/

295 :名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 19:37:39.72 ID:AKrDN6CD
【韓国問題】「世界四大文明」に“コリアン文明”を勝手に追加 韓国で学ぶ世界史がすごい!★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346234574/


296 :名無しの心子知らず:2012/08/29(水) 21:48:47.47 ID:ljFc//S6
>>293
環境同じ。
ほんとそうおもう。

297 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 06:03:33.18 ID:4qKEOyff
新出生前診断導入、日本ダウン症協会は反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346251428/

やっぱりきたか

298 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 18:30:55.19 ID:SziosEQb
真面目にきくけど、自分は早慶美人より美人なの?
そして、主夫養ってる友達も早慶美人より美人なの?

素材はともかく、手入れが足りないから、美人にとどかない人のが多い気がするけど。

299 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 22:08:02.61 ID:0WkG2ya/
美人って素材が美人なの?
それとも化粧で美人にしてるの?

朝からばっちりメークの華やか美人を演出してる人は苦手。


300 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 22:13:37.85 ID:0WkG2ya/
ちなみに、高収入とか社会的ステータスがある人の奥さんは、
小ぎれいとか小ざっぱりした雰囲気の人は多いと思う。
美人かどうかは好みもあるけど、野暮ったい小汚い雰囲気の人は少ないと思われる。
中身が伴っていない人は、演出過多に見える。偏見だろうかw

301 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 22:17:59.87 ID:R9iwqkMV
本物の高収入の奥さんはやっぱり身の回りのことはきちんとしてるイメージはある
意外に美人じゃない人もいるが、美人風に見える化粧はちゃんとしている

302 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 22:19:40.96 ID:9sSaVa/d
高収入旦那つかまえてる人に早慶美人が多いのは、
女性の卒業生の人数がそもそも多い、
必然的に美人の総数も多くなる、
若いときに首都圏(大企業が集中している)での出会いが多い、
等々他の要因が考えられるから、頭と顔のバランスが良いから、
高収入の旦那と結婚できると考えるのには疑問があるな。
ほどよく馬鹿だから結婚できるとか、
真面目ガリ勉すぎるから縁遠いとか、
個人的な要因というより、
総数とか環境の要因が影響してる気がする。
この問題は、結構面白いかも。



303 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 22:21:01.50 ID:LYXii4So
なんか低学歴が沸いてるね
下品

304 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 23:04:04.56 ID:0WkG2ya/
自宅で教室を開いているなど女子に対する求心力を高めたい人は頑張って演出してるよね。
奥様してる人は、ごくごく平均的な人よりは、常識とか言葉づかいとか身だしなみが「普通に」身についている人が多い。


305 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 23:07:05.53 ID:CSg+l9lW
早慶ひとくくりにするなよ。ワセジョと慶応の女は全然違う生き物。

306 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 23:09:42.03 ID:wC25W39q
>>305
どう違うの?

307 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 23:57:59.96 ID:R9iwqkMV
慶応は金持ちが多い
半端なく多い
異常なまでに多い

308 :名無しの心子知らず:2012/08/30(木) 23:59:16.08 ID:CSg+l9lW
>>306
ワセジョは我が強くてガサツ。
慶応の方が品がいい。

309 :名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 00:53:26.98 ID:fzwXPzwX
紋切り型過ぎ。
家庭が裕福かつ頭が良い女子が慶応に進学しがちなのは認める。
地方の一般受験の子は早慶で違いはない。
私の周辺約100人の印象だから、統計的にもあながち外れてないはず。


310 :名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 01:01:44.26 ID:WpSYsh9L
早稲田慶応ってコスパいいよねと昔から感じる
そこそこ勉強すれば入れて、就職も強いし男女ともモテるってずるい!

311 :名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 01:02:00.76 ID:SRMlA5P8
いくら品が良くて超高学歴な奥様でも
2chでクダ巻いてるんじゃね〜w

312 :名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 08:50:10.48 ID:Za92YAI/
日本一大学出たけど就職2年目で寿退社して、今は専業主婦でママしてる
近所の高卒年上ママに色々お世話になってる。最初は若干イラついたが、
今はのほほんと生活してる。旦那は大手のリーマンで社内結婚だった。
大手と言えどリーマンなので、中流の生活。自分は特別と思ってたけど
全然そんなことなかったわ。頭悪い妹の方が資格とって仕事して楽しそうだわ


313 :名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 17:54:14.73 ID:iahQIqom
>>311
ブーメランとは流石ですね

314 :名無しの心子知らず:2012/08/31(金) 18:58:21.85 ID:M9MWkC2O
>>308
ありがとうございますw

>>312
一瞬、日本大学に見えたわw

315 :名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 15:01:09.61 ID:/2QKzPdV
>>312
結局,受験勉強はできるけれどそれ以外は何もできない馬鹿だったって事やんw
頭悪い妹とか云っているけれど,結局妹の方が総合的に見た人間力として
出来が良いんじゃない?


316 :名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 18:17:01.53 ID:8NZkFZAE
>>315
あのね 私は312じゃないけど多分同窓。何でもできるなんて思ってないよ。
うちの女子は何となく好きな勉強してたらココにきちゃったって人が多い。
競争心も職業への目的意識もやや希薄。集中力が例外なくあるだけ。
お勉強は好きだからするけど嫌いなことはしない。
先のことなんか何も考えてなかったよ。社会に出るまでそれで通ってきた。
学生って甘い時代で勉強さえできたら学校も親も何も言わないのよ。

で、「総合的に見た人間力」って良くわからないけど「社会に有用」という意味なら弱い人も多いよ。
学部のころは早慶のエネルギーによくびっくりしてたもの。
あちらは大学は社会人予備校(良き配偶者含む)みたいなとらえ方の人多かった。
でも帰って変なプライドなくて相手を評価できるのもうちの女子。私は好きなことをやっただけっていう気持ちがあるみたい。
それってある意味「出来がいい」と思いません?





317 :名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 18:27:24.77 ID:7p3hkGrx
大卒でも一流以外は馬鹿にされるからな
そこらの中卒とかわらん扱いされとるww

318 :名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 18:47:07.12 ID:y4pE1YZp
>>312さんが高卒の先輩ママと仲良くできている事がいいことなんだけど
退職して育児やってる今、学歴が自己肯定の源になってしまってて、妹さんや先輩ママを見下してるように読めた

お勉強できるのも価値あることだし
情熱を持って仕事をするのも価値あること
人生経験があって人に親切にできるのも価値あること
312さんの周りは各々価値があっていい

早慶ママの意見はちょっときいてみたいけど荒れるか?

319 :名無しの心子知らず:2012/09/01(土) 22:27:28.03 ID:QNSO0Vxn
他人に出来がいいと言ってもらいたいのなら、ここでは無理だよ。
自分に満足してるなら、一人静かに満足してればいいよ。


320 :名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 13:00:16.33 ID:ptszkhGZ
>>312は「自分は特別と思ってたけど全然そんなことなかった」って
自覚してるし別に威張ってはいなさそうだけど?
私も今そんな感じだからわかる
主婦になったら学歴も職歴もまるで意味ないもんなぁ
学歴以外に拠り所なかったから辛い
早く復帰したい、が、2人目も欲しい



321 :名無しの心子知らず:2012/09/02(日) 15:16:04.54 ID:U2/3x6Tp
威張ってはないと思うが
自分の妹のことまで「頭悪い」とか言っちゃう人間性は歪んでるね。

322 :名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 09:54:28.56 ID:NwZBsaPh
>>316
自己弁護乙。

>>312
自分の妹を「頭悪い」って言えるって,なんか吃驚したわ。
しかも,しっかり資格取って仕事しているのなら,学歴でしか自己肯定できなくて
周りを見下しているような人より随分立派だと思うけど。
うちの姉は平凡な私立大卒だけど,姉を「頭悪い」とか思った事無いわ。
高校も大学も面接だけの推薦入試で突破してセンター何それ?な猛者だから
「巧くやりやがったwww」とは思うけれど,それでも子育てをしつつ自分の夢を
実現しているから立派だと思っているよ。
どの辺りの大学だと「頭悪い」扱いになるのかな?
或いは,どんな家庭環境で育つときょうだいでも「頭悪い」認定できちゃう性格になるのかしら。


323 :名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 10:58:20.07 ID:9/+mEhas
日本一大学を出たと言ってるのだから
それ以外の大学なら皆バカ扱いなのでしょう。

324 :名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 12:48:38.88 ID:39Fl2N2F
>>322
「頭悪い」って言葉の賛否はあるだろうけど、感覚はわかるよ。
例えば木下優樹菜とかが妹だったりしたら「頭は悪いけど自分のやりたい仕事やってて楽しそうだわ」って言うみたいな感じじゃない?
自分は>>322の書き方に妹への悪意はそんなに感じないな。

高卒ママにお世話になってることを「イラつく」と書いたりするあたり、決して褒められた性格じゃないとは思うけど、全体的に>>322の言いたいことはわかる。

325 :名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 12:49:46.17 ID:39Fl2N2F
ごめん、アンカー付け間違えた。
後半2つは>>312です

326 :312:2012/09/03(月) 15:53:39.53 ID:FCdflgU7
何だかスレを荒らしてしまった様で申し訳ないです。
先輩ママさんにイラついたのも、自分を特別だと感じていたのも過去の話で、
自分が思い上がっていたことを、今では恥じています。
昔から、テストは赤点、補修はサボっちゃう様なまさにお馬鹿な妹なので、頭悪いという表現を
使ってしまいましたが、今は専門学校を出て看護師としてICUで人の命を助けている妹を
素直に尊敬もしていますし、羨ましさも感じています。
今まで、学歴位しか私には自慢できることがなく、それで満足していたのですが,
社会人になって結婚してしまえば,学歴なんて余り関係ないのだなと実感しています。
自分が特別だという浅はかな思い込みが消えて、虚しさはありますが、肩の力が抜けて
気持ちが楽になったのも事実ですので、ゆる〜く日々の生活の幸せを噛みしめる日々です。

327 :名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 16:11:52.02 ID:adKRKOc/
>>326
学歴が関係ないといっても、あなたの価値がなくなったわけではないのだからさ
しょんぼりしないでよね



328 :名無しの心子知らず:2012/09/03(月) 23:15:36.33 ID:bbdCTnnt
私は早慶wなんだけど、部活をやっていたから
「運動一筋、でも勉強もそこそこ得意でした」みたいな人が周囲には多かった。
で、運動の方に自我のよりどころがあったから、
学歴に対する思い入れとかは全くなかった。
でも、ゼミの友人なんかは東大へのコンプレックスを持っている人もいた。
まあ、子育てに学歴は全くいらないよね。
頭の良さは、要求されるけど。

329 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 07:45:38.99 ID:aCI7WukI
早慶wはお呼びではないんだけどな…

330 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 10:57:43.12 ID:4An5bzH8
>>329
1 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2012/07/14(土) 10:59:47.23 ID:exCHCCvS
仲良く、過激に語りましょう。
女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまったような、
資質はもちろん思考や価値観や人生経験がある程度似通ってる
「超高学歴」ママ同士で気軽に話しましょう。
旧帝・早慶上智、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。
次スレは>>970さんでお願い。

>旧帝・早慶上智、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。


331 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 16:42:01.46 ID:k2vxB66e
幼稚園受験対策も兼ねた赤ちゃんスクールみたいのに言ったら周りのお母さんもみんな超高学歴でびっくりした。
某海外の大学卒や女医さんまでいて、帰りに4000円位のランチ食べてすごい新鮮だった。

今までまったりママ友しかいなかった私には気疲れしてしまってもう退会したい気持ちでいっぱいだけど、周りのママ友に満足してない人はこういう所行くと良いかも。

332 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 19:25:59.37 ID:ip4YZJQQ
4000円のランチなんて年収80万のバイトでも食べられますよw
学歴よりも”社交ネットワーク”の問題ではないでしょうか?(笑)

333 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 19:59:07.98 ID:WQbl6pFF
>>331
何それ怖い
みなさん実家もお金持ちなんだろうな
裕福な家庭の女性ってお金の遣い方が違ってて、就職氷河期世代でサラリーマン家庭の私には時々信じられない
これでも馴染んだつもりだったけど、そのコミュニティは価値観が無理よ

でもお受験頑張って
数学オリンピックや研究分野で世界に羽ばたく日本人を育てて頂戴

それと4000円のランチは旦那と食べたい
ってか旦那と子供と行くよ
ママ友とは想像できなかったけど
それって毎回なの?

334 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 20:16:45.00 ID:5zdlw3Xw
>>332
4000円の現金を持ってるかどうかじゃなくて、ランチに日常的に4000円出す感覚を持ってるかどうかっていう価値観の話だよ・・・。
そんなとこわざわざ草生やしてつっこんでるなんて恥ずかし。

ちなみにあなたのいう社交ネットワークって何?

335 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 20:36:23.44 ID:ip4YZJQQ
>>333

>それと4000円のランチは旦那と食べたい
>ってか旦那と子供と行くよ

これが正解。ランチ程度で毎回何千円もかけてたら、ただの馬鹿。


世帯年収2000万超えてるけど、交際費は枠をきちんと決めて、
その金額以内に抑えるのが良識的。


見え張ってる人に限ってローンの残額でヒィヒィいってたりスルのよねw




336 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 20:44:48.04 ID:TUQ70sZ8
>>333
幼児教室なんてせいぜい週1〜2だよ。
その他の習い事含めたらキリないけど。
幼児教室の同じレベルのママと毎回一緒にランチしたとしても、2万いかない。
出せる人は出せる額だと思う。
自分の気の合うママ友とはよくランチするよ。自分の小遣い内だけどね。


337 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 21:43:17.95 ID:WQbl6pFF
>>336
待って待って
気の合う友人なら私も行っていいかと思う
だがしかし幼児教室のママ友(友達ではない)とは無理
その関係で4000円のランチは見栄というか、浪費に思える。
もちろん存分に景気に貢献したらよいよ。
その4000円が歓迎会ならセーフなので歓迎会であって欲しい。

腹の探り合いや情報交換会で毎回4000円ランチの関係は怖い。


338 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 21:49:10.77 ID:c9I02KCB
まあその辺は似たような学歴でも個人差があるところだよ。
何にどれだけ使うか。
ある人にとっては投資でもある人にとっては無駄遣い。

339 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 21:51:13.46 ID:lXTYgpve
ランチに4000円も払えるかよ。年一回ならまだしも定期的なんて誰得。

340 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 22:02:52.36 ID:ip4YZJQQ
年に数回ならまだしも、毎度合う人間とのランチに4000円はどう考えても”投資”にはならないと思う。
このあたりは普段から夫婦で話し合ってルール化している人もいるけど、
上のケースはハッキリ言ってただの「浪費」。

月に2万いかないくらいでも、3年で60万〜70万円くらいは行く計算になる。

出来る人の交際費の計算は、
”半年以上会っていない人が1人でもいる場合は¥1万まで可、年間5万円以内”等のルールを決めているようですね。

学歴以上に経済リテラシーの差を感じますね。
こういうところで差がつくんですよ。


341 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 22:07:04.65 ID:7zaaUNzM
どうせランチするならおいしいとこがいいってだけでしょ
別に他人が何食べててもいいじゃない
馬鹿とか言わなくても

私は美味しいものに目がないので
それくらいの浪費で叩かないで欲しい

でも私、家も車もソファーもテレビも持ってないよ
人それぞれ、働いた金は好きなものに使いたい

342 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 22:27:14.61 ID:5zdlw3Xw
ってか、別にランチに4000円の是非を討論したり、そういうセレブpgrするとこじゃないでしょ。
>>331も別に非難して晒すつもりで書いたわけじゃなくて、そういう世界の人もいる(たぶんだけど会話の内容とかも違う)
いつものママ友とは違った空気で新鮮だった、もしここにもそういうのを求めてる人がいるんだったらそういう所で友達作る手もあるよ、と紹介してるだけだよ。

343 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 22:53:59.32 ID:WQbl6pFF
>>342
日常的にママ友とランチしてる?
びっくりしないってことはそうなの?
どういう日常なのか知りたい。

344 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 23:05:27.53 ID:xfQ74rjU
ランチ4000円って週に数回なら普通と思ったけど、
ここでの反応をみてると、そうでもないんだね。
っていうか、1人で食べる時はもっと使ってるよw

金銭感覚、収入が増えてきて、はずれてきてるんだな。
子供にはまずは世間一般の感覚を身につけさせないと。

345 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 23:38:20.08 ID:TUQ70sZ8
>>337
腹の探り合い云々って話だったの?
>>331のレスだと、自分は疲れたけど、それなりに刺激的だったと読めるけど。

>>340
「出来る人」のソースはどこ?w
ゲスパーお好きな様だけど、経済的負担にならない人も世の中にはいるんだから、
それがあなたからみて「浪費」だろうが大きなお世話でしょうw 

346 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 23:45:36.46 ID:c9I02KCB
まあその辺はご自身に収入があったりするとまた感覚も違ってくるものだろうし
同レベルの学歴という以外に共通項がどれほどあるのか不明確な場では
あまり意味をなさない議論だと思うな。
のんびりいきましょうよ。

347 :名無しの心子知らず:2012/09/04(火) 23:58:53.10 ID:ip4YZJQQ
底辺の人間は、論破されると「ソースは?」とか他所によりどころ求めることぐらいしか出来ないのか〜。
自分で考えることのない人間の思考回路がよく分かりましたわw

348 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 00:02:02.38 ID:TUQ70sZ8
どこが論破なんだかwww

349 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 00:31:35.48 ID:jA9aWKj1
>>343
え?
そんな頻繁じゃないけどさ
幼稚園のママさんと月に3〜6回ランチしたりお茶したりするけど。そんな変わったことかい?

350 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 00:42:13.93 ID:LlsPAtBy
ちょっと頭を冷やして黙祷かボランティア活動でもしたほうがいいよ。
学歴も腐りかかってるんじゃない?

351 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 00:49:42.14 ID:DId0jBnE
本当にそう思う。学歴しかよりどころのない人間って”学”もなくなっているから、「煽ること」ぐらいしかできなくなるのよね〜w

352 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 00:57:34.54 ID:bR3FbXZS
>ID:ip4YZJQQ
って本当に高学歴なの?
無知で短絡的な人が煽りにきただけって感じた。
上げてるし。
単芝使うし。

学生時代の友人との久しぶりのランチで
一人二万とかもたまにはあるよ。
人それぞれだよ。

353 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 01:02:08.00 ID:fG2MSRbR
とても高学歴とは思えないスレ
以下ランチの話題禁止

354 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 01:08:46.88 ID:DId0jBnE
ランチに幾らかけたとか本当にバカとしか思えない。
稼いでれば宿泊費1泊¥7万とか、飛行機で交通費¥60万とか、いくらでも経費で落とせるのにね。

355 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 01:14:55.41 ID:bR3FbXZS
ランチにお金をかけると馬鹿で、旅行にお金をかけると馬鹿じゃないの?
てか、脱税はここに書くべきことなの?
ちなみに大学どこ?

356 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 04:07:39.85 ID:TSK47eMp
354さんではないけど、東外大英語科→バークレイ博士卒はこちらでよいでしょうか?

357 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 06:54:45.22 ID:LlsPAtBy
バブル期のおっさんかよ

358 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 08:16:13.97 ID:PHpLdTqW
ダラでダサでデブスなので4000円ランチの店なんか行けない。

359 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 09:53:43.51 ID:cE0YSAMs
理解できない感覚に対して平行線の議論を続けるほど無駄な時間の使い方はないな。
年収スレでもよくある流れだがここでも同じとは。



360 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 11:15:15.23 ID:KzvnGOXs
4000円程度のランチ代を浪費と思わないといけないなら、
必死に受験勉強する意味はどこにあるんだろう?と思ってしまった。
受験頑張った人に、もうちょっと恩恵ある社会なら良かったね。

息子には豊かな人生を歩んでほしいから、
背伸びした学歴は必要ないと思ってて、
運動や文化系の習い事しかさせてないけど、それで良さそうだと思ったよ。

361 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 11:27:59.60 ID:LlsPAtBy
たしかに、、、
このスレで学歴∝金銭感覚を判断するのはどうかと思うけど、いい話や(>_<)

362 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 11:46:38.38 ID:lU7Kyto4
受験勉強と学問は全く目的が違うってことかな
良質な学問を探求したい目的で受験に勝ちぬくのなら
その後専業になって社会貢献から一歩退いても
ライフワークとして学問を探求することができる。
まあ実際は、仕事が視野にない高学歴のメリットは
いい夫捕まえて子供に勉強を教えることができる
くらいなのかしら
まったく意味の無い努力はないよ。根性つくだろうし

凡人のゲスパーですがねw


363 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 12:12:20.76 ID:1uizyV4f
元医者だったことを黙ってたけど、母子手帳の妊娠時の職業欄に医師と記載してたのを幼稚園の先生が見て話をしたのをきっかけに広まった。

広まって以来何か今までとは違い薄く紙が一枚はさまったかのような対応をされる。
とくに先生方。
今までフレンドリーだったのに、敬語とか…なんか寂しい。


364 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 12:28:55.40 ID:cE0YSAMs
どういう場面で母子手帳の職業欄を見られたのだろう。

365 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 12:42:06.64 ID:lU7Kyto4
>>363
職業意識を持ってれば
業務と関係ない情報によって態度変える事は普通ないでしょうけど…
先生との相性ってずーっと続く問題ですね。


366 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 12:58:42.01 ID:1uizyV4f
>>364入園後の健康調査面談です。
めくってたまたま見られた感じ。
意識してなかったので。

>>365
子供についてもなんか自信なさげな話し方をするようになって。
遠慮してるのかなんなのか。
田舎のちいさな園だけど、他に弁護士さんの子供もいるんだけどやっぱり奥さまは先生や他の保護者かは距離おかれている。

367 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 13:39:22.30 ID:lU7Kyto4
>>365
慣れ合いが強い地域でしょうかね
将来開業するんだったら愛想よくしといたらいいのかしらw
おせっかいにも程があるので逝ってきます

368 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 13:40:46.55 ID:lU7Kyto4
>>366です逝きますわ

369 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 14:27:22.47 ID:EEra9Rtj
私は中堅大学なんだけど、旦那は1のリストの国立大です。
うちの子は平凡なんですが、
皆さん子どもは周りの子より聡明だと感じますか?

小学生以上のお子さんの場合、テストの点数や、物事の理解度、発想などに
非凡な才能があると感じますか?

370 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 14:50:56.38 ID:fG2MSRbR
>>369
スレチ

371 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 15:08:10.50 ID:LlsPAtBy
スレチ中毒

372 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 15:24:33.14 ID:cE0YSAMs
>>366
いきなり敬語になられるってちょっとやりにくいですね。
それにしても、職業によって態度を変える幼稚園の先生ってどうなのかな。

逆にご主人が医師ということを黙っていられない奥様なんかはよく知ってるんですけどね。

373 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 16:49:27.61 ID:1uizyV4f
態度を変えてるというか、緊張されてる気がします。
開業するつもりはないし、復職するとしても臨床はない。

出身大学知られたらもっと距離おかれそう。


374 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 18:30:55.97 ID:KTOqZQjT
>>373
いやいや、態度変えないようにしても
変えちゃうよ。
だって先生でしょ?
私は3流私大卒でスレチで申し訳ないけど
医者ってだけで緊張するわけ。
わー頭いいんだ。って
で、女医さんでしょ?
ますます頭よすぎる!!
こんなバカな話につきあってもらえるのかな?
こんなバカな私となんてお友達になってもらうなんて
申し訳なさすぎる、とかふつうの人は思うわけ。

375 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 18:34:06.25 ID:lU7Kyto4
>>369
身近にいるのよ親が医者で子供二人
でも子供は今、一人は浪人、一人が専門学校かな
親の有能さを考えると結果的にはあまり引き継がれてないな
伸ばせば光りそうなものがあったとは思うのだけど
それほどしつけとか教育に熱心ではなかったのかな
>>373と同じような地域かわからないけど近郊に家持って。
子供にしてみれば医者の子ってことで一目おかれて
いちいち注目されてプレッシャーは半端なかったみたい

父親が医者として成功して、並みの才能ではなかったと思う
しかし結果主義もほどほどにしないと、
自分の子を放りだしちゃいかんな〜と思う
ええ、超スレチ

376 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 19:24:17.17 ID:u32lkHd8
>>373
でも、逆になれなれしく話しかけられても、腹立つよ?
私は医者じゃないけど、まあ、仕事にプライド持ってる、学歴だって、ママ友には言ってないけど、国立大だし。
敬語使えとは思わないけど、失礼な人って、確かにいる。

377 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 19:28:12.22 ID:iDoG52TA
>>376
どういう状況なのよ
腹立つ馴れ馴れしさって

378 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 19:38:46.02 ID:u32lkHd8
>>377
会話が噛み合わないんだよ、
自分だったら絶対に言わないことを平気で言ったり、
そういう人に会ったことない?
私たちの常識じゃ考えられないようなことを、何も考えないんだろうね、
高校からは、ある程度の偏差値以上の友人としか、関わらなかったから、
母親になって、子供会や役員やって、「大人になってもこんな人っているんだ!」
って、目から鱗だったよ、具体的には、カンベン。

379 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 19:41:46.83 ID:Qh9Xjqo/
ある程度の偏差値の持ち主で国立大出身でも
文章をみると国語の勉強をサボってた人だとわかる

380 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 20:03:13.38 ID:u32lkHd8
はっ!それは貴方の読解力不足ね
379.だって私は文章書いて生計立ててる。

381 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 20:16:27.91 ID:LlsPAtBy
チャットレディかなお疲れ様です

382 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 20:17:18.48 ID:DId0jBnE
ここって学歴しか拠り所がない専業主婦が過去の栄光にすがって憂さ晴らしするところでしょ?
今時”学部卒”ってたいしたことないのよ。

自分の周りの「高学歴」って言ったら、
最低”院卒”か”海外の大学卒”で修士まで持っているが常識になっているかな。

強いてあげてみればこのあたり(笑)

https://www.facebook.com/makoto.shimizu2/info

https://www.facebook.com/tomoko.yoshihiro/info

”国立出身”でも高学歴と言えるのは医学部卒くらいね。
他の”学部卒”は社会に出たらみんな一緒よ(笑)

383 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 20:23:08.05 ID:j/SS5L/p
>>369
夫婦とも1のリストの国立大です。
今高校生の息子が幼児の頃に、オセロを教えたら親より強くなったので
びっくりしたことがありました。(親が弱いだけなので、そんなむちゃくちゃ強いわけではない)
今は、模試の成績などを見ると、両親が高校生の時よりも良いかな?と思います。

384 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 20:25:12.49 ID:2uDXmW96
幼児教育について一家言ある人いる?

385 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 20:47:56.75 ID:1uizyV4f
>>378
私の場合最初はフレンドリーだったから豹変ぶりに寂しさを感じてしまうんだよね。

医師であること(一応まだ免許あるから)の前に一人の母親なんだけどね。
しかも子育ては受験より間違いなく大変だ。



386 :名無しの心子知らず:2012/09/05(水) 21:04:39.38 ID:u32lkHd8
>>385
子供が大きくなれば、フレンドリーだったママ友も、自然に離れるよ、
所詮、子供が友だちやってる時だけの関係なんだよ。
子供が大きくなった今は、ママ友の中でまだ付き合人は1人だけ、
時間ができたので、学生時代の友達と再会するようになったよ。

387 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 00:50:48.38 ID:inTZdD6K
まあ、医師が珍しい園なら、仕方ないのかも。
保護者の職業が似たような環境に転園すれば、
先生方も慣れてるから、寂しい思いをしなくて済むよ。

うちは行政や繁華街のまっただ中にある園だったから、
議員、芸能人、医師、弁護士とか、そんなのばっかり。
議員はむしろ特別扱いされずに憤慨してたくらいだよ。

388 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 02:04:03.42 ID:1ajImGOw
ID:u32lkHd8

この人はただの痛い人w

389 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 06:04:14.16 ID:j0z6tIVj
>>388
ご苦労さん

そうだよ私がただの痛いひとです〜(笑)
でも、よく「いい人」って友人に言われるけどね〜ふふん♪
さあ!仕事に戻るから1ヶ月は2ちゃんからオサラバダー!!

390 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 06:57:10.48 ID:KeyJV5cb
常識ないのはルイトモだったようだ

391 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 09:05:45.11 ID:jd/wn9KK
弁護士だけど、そもそもママ友いないので
職業がバレる機会もないw

保育士さんは知ってるけど、
敵に回すとややこしいと思われるならむしろ本望w
でもすごくいい園だから、対応も分け隔てなく、
ちゃんと子どもも怒るべき時は怒るし、私の下らない相談にも乗ってくれる。

うちも都会の園だから、他の保護者も似たり寄ったりなのかも。
ポツンだから他の保護者の職業も知らないw

392 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 10:45:24.83 ID:Qkze3JvF
ここにいるみなさんのお子さんなら大抵は優秀なんだろうけど
わが子の出来具合が不安になることはないですか?

うちはまだ小学校の低学年ですが、お友達や同じクラスの子たちを見て
「将来この中で1,2番になれるのだろうか?」とふと思います。
あくまでも学業成績だけの話しで、スポーツとかコミュニケーション能力なんかは
人並みであれば良いかなと思っていますが。

393 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 13:06:45.52 ID:09dRJy62
>>392
別に不安にはならないよ。
自宅での様子も勿論だけど、通信教育や定期試験の結果で学習内容が理解できているのも確認しているし。
て言うか,周りと比べてどうこうより、子ども自身がどうであるかの方が重要だと思うので。
1、2番になる事自体に価値を見出していないと言うか。
このスレとかで、「子どもを高学歴にするのは、将来の選択肢を増やすため」て言う意見を見掛けるけれど
それは確かにそうなんだとは思うが、親の方で選択肢を増やすべく尽力した所で、
子どもに選択する能力や選択する基準がなければ意味が無いでしょ?
トップの成績を取るのは良い、では優秀な大学に入ってどうしたいの?て所で
返答に詰まるような子にはしたくない。
自分が興味を持てるようなものを見つけて、それに向かって突き進む根性があるようにと
願って育てているつもりだけど、将来同級生連中の頂点に立てますようにとは願っていない。

394 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 14:03:39.94 ID:jYg+Ula9
学歴はあくまで社会的に成功するための道具のひとつであって、学歴だけあってもなんの意味もないよね。
むしろ学歴があるのに貧乏〜そこそこの暮らししかできないなんて、道具があるのに使いこなせない無能だと言ってるようなもので恥ずかしい。

395 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 15:02:18.15 ID:09dRJy62
>>394
学歴が有っても、それこそ職業によって賃金に差が出て来るのも仕方無いのでは?
学歴はあるけれど現在パチスロ生活借金数百万とかなら、無能と言うか人生捨てているのかとは思う。
只でさえ、大企業に入ったとしてもいつどうなるか判らないような不安定なご時世なんだし
高学歴で貧乏〜そこそこ(この定義も難しいとは思うが)な人=無能とは思わん。
貧しいながらも楽しい我が家を構築している人と、高給取りだけど旦那=ATMと妻に割り切られて
冷め切った我が家な人と、どちらがQOLが充実しているのかって話なのでは?
そりゃ生活水準もQOLも高いに越した事は無いんだけどね。

396 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 15:17:57.29 ID:zr++vsNX
389が仕事で書いてる文章ってどんなんだろうねw逆に興味あるわwww

397 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 16:37:59.54 ID:aoah94Cj
学歴があることによって就ける職業があったり、
何かしら有利になって仕事がしやすくなるってことない?
同級生の頂点とまでは思わないにせよ、子どもには出来る限り学力を伸ばしてほしい。
バイタリティ溢れる子ならいいけど、我が子はそういうタイプでもなさそうなので。
そして、>>393 の「子ども自身がどうであるかの方が重要だと思う」に同意。

398 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 17:39:00.59 ID:Xm7B6vhG
知り合いに自転車で通える場所の実験補助パートに来てくれないかと頼まれて応募した。
素直に履歴書を書いていったら面接に出てきた部長が
「こんなご立派な学歴の方にはこんな単純作業の仕事はつまらないですよ〜」
といわれて不採用になった。
採用されたのは高校?の授業以来実験なんかした事もない超初心者のおばちゃんだったらしい。

399 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 17:58:08.11 ID:jYg+Ula9
それは高学歴な履歴書が悪かったのではなく、単純に会ってみて一緒に働きたくないと思われたのが1番の原因だと思う。

400 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 18:01:45.97 ID:4IctP4FE
↑身に覚えアリ

401 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 18:02:59.33 ID:4IctP4FE
398へのレス

402 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 18:03:23.64 ID:KeyJV5cb
女性は 高卒や短卒の就業率のほうが高い。これ現実。

403 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 18:44:35.55 ID:3jVapqUm
下手に学歴があると向こうもやりにくいということでは。
要は嫌味だと思う。

404 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 18:47:25.60 ID:ruzXKn3C
上司も遠慮が必要な超高学歴部下は採用したくないのね…

405 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 19:18:05.56 ID:GGxFlXav
ID:jYg+Ula9

煽りいれる本日の痛い人
超高学歴スレの中ですごく浮いている

私は医師の僻地勤務で給与低いけど、
やりがいを感じてる

旦那ATMで高額ランチの辺りは眉をひそめた。
夫婦が幸せならいいけど、
単身赴任で子供のために稼ぎ続ける旦那さんが
俺が稼ぐ人で妻は使う人なんだ
というのは哀愁を感じてる

406 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 20:46:12.96 ID:NSRPgED8
>>391
あら、同じ職業だ。
うちもいい保育園だけど、保育士さんがお愛想で、弁護士の知り合いが〜とか、私子ちゃんは将来弁護士ですか?とか言ってくれるのが面倒くさい。
子供には公務員かサラリーマンになってほしいな。
自営業なんておすすめできないよ。

407 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 21:47:50.41 ID:hKYuZTP+
医者弁護士は稼ぎイイけど、結局自営だからコミュ力に左右される部分あるし、務めてる時は忙しくて家庭省みらんないよね。
うちの親と親戚見て、回るお金が多くても気苦労ある生活が嫌に思えて、私は普通の公務員と結婚したよ。
旦那の稼ぎだけじゃ贅沢できないけど、実家の残してくれた資産で出来ないことも無いし、田舎だから子供の教育費もかかんないし、旦那はいつでも休みとって育児参加してくれるから幸せ。
家の流れで高学歴夫婦ではあるけど気楽な庶民に落ち着いてるから、時々看護師あがりの医者妻が気取ってるの見るとpgrなるわ。

408 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 22:05:27.20 ID:inTZdD6K
学歴の優劣よりは、資産の多寡のほうが人生のゆとりに直結するって感じる。
(比較的っていう意味だよ)
看護師あがりでも裕福なら、気取るのは当然では?
それをプゲラするって、学歴しかよりどころがないみたいで格好悪いよ。
幸せな自覚があるんだから、他者との比較はしなくてもいいんじゃない。

公務員夫婦って、良い選択の一つだよね。
うちの夫は会社勤めだから、育休を1年とるのに、
相当な根回しが必要だったらしい。
公務員だって同じだろうけど、後ろ盾がある分、
権利を主張しやすそうだよね。

息子には東京都庁とか、自分が住みたい地域の国家二種を勧めたい。
それか、夫が夢を託してるサッカーである程度の実績を残せたら、
公立進学校のサッカー部で指導者として地域の子供を導くことを
ライフワークにしてほしいかな。


409 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 22:33:28.11 ID:GGxFlXav
元医療従事者の医師妻の方が気配りできるし
旦那さんによくつくしてるよ
仕事をよく理解しているからかな
pgrされるような人は職業関係ないし学歴も関係ない
人間性の問題かと思う



410 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 22:46:23.76 ID:hKYuZTP+
寝しなにお酒入ってるので、書き方悪くてごめん。

身内の親世代と従兄弟で働いてる人は皆なにかしら先生(医師弁護士議員など)と呼ばれる職で、その流れで理系院卒なだけの庶民チュプです。
高卒ママより、看護師あがりの医者妻や歯科医妻の方が、妙に旦那の職業隠したり(逆差別されると思ってるみたい)、見当違いな方に教育熱心だったりして、不自然に力入ってる感じがするの。
医者弁護士のステイタスって、成上り妻の思い込みほどの価値無いと思うし、給料良いのは裏山だけど自営の気苦労や家事育児参加トータルで見れば、私的には特別視する類のものじゃないから(むしろやだ。
母親同士の付き合って学歴も職業も関係ない人間性だけの付き合いだから、夫の職業拠り所にして気取る人より、人柄だけで気楽に付き合える人の方がいいな〜と思ったのよ。
そういうママとは学歴の話なんてしないし、話の流れで学歴わかってもお互い何も思わない。
私は流れで進学しただけで自分は自営も勤めも向いてないのわかったからチュプになり、旦那も生き馬の目を抜くタイプじゃないので公務員になったのでね。
旦那世代の公務員は給料上がらないし手当も大幅カットだけど休みとりやすいから、欲さえ無いなら社畜にならずにすむ生き方としては良いと思うよ。

学歴や資産は拘ったり、気負うものじゃないけれど、あれば気楽に生きるのに役立つのかもね。

まあ、私立のない田舎の話なので、イレギュラーでごめんなさい。

411 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 23:45:59.17 ID:HsOy7/vV
長文多いな。
三行とは言わないけど、もっとコンパクトに自分語りやってよ。

412 :名無しの心子知らず:2012/09/06(木) 23:49:17.49 ID:FidYaA1d
私は専攻の関係で同級生は見事に全部教師稼業。
就職氷河期で就職決まらなくて院に来た人も多いし、修士とっても結局教師しかない。
後は専業主婦。
教師稼業は過酷で中学の教師もアカポスも髪振りみだして疲れてる。
専業は同級生結婚組はみんな貧乏。うちの専攻はお金にならない。
ごく少数、他専攻のひとと結婚してちょっと裕福なひとがいるぐらい。
ヨメの貰い手が少ないことを加算すると高学歴ってお金に縁がないイメージ。
医師や士業の資格職は出身校を問わないから高学歴とは限らないしむしろそうでない方がお金は稼ぐように見える。

高学歴即高収入だけは無いといつも思う。うちは夫は独法の研究員で私は教師。
薄暗い官舎住まいでほんと貧乏。親はあきれてる。子供は日大でいいから美容整形の医師にでもするかといってる。
でも一ツ橋なんかだと違うのかなぁ。愚痴です。



413 :412:2012/09/06(木) 23:49:48.57 ID:FidYaA1d
>>411
長いの続いてごめんね。


414 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 00:17:29.51 ID:NJR54FlE
>>410

専業主婦なんて糞だろ(笑)

415 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 00:52:15.92 ID:ZbE1BsMy
>>407はただ単に
自分の旦那より稼げる医者の妻になった元看護師が
羨ましいように思える。
こういう人が茄子叩きスレで暴れているのだろうか。

416 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 00:52:57.45 ID:4M2zY4KT
私はちょっとした夢と、高学歴のプライドの成れの果てwに弁護士になったけど、
弁護士の適性はもっと違うところにあった。と思う。
特に今後は坊ちゃん嬢ちゃんには難しいんじゃないかな。
都内の雇われ弁護士は高収入だけど激務だし。
学生時代はそれが全然分からなかったよ。
今更だし、もちろん自分のペースで仕事できたりいいこともあるんだけどさ。

417 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 01:18:43.59 ID:NJR54FlE
知り合いに雇われ弁護士いるけど、本当に大変そう。
GW、クリスマスも仕事なんて当たり前。

給料も安くて900万円くらい?
でもやり貝とか地位もあるし悪くないと思う。

418 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 07:13:41.35 ID:rWyRuPLV
公務員でまったりなんて、現在の日本では考えないでほしい。ヤバいんだから。
公僕という言葉を思い出して、がっつり働いてくれないと困る。
会社でも、不当利益を得ようとする輩が増えるといや〜な会社になり、傾く。


419 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 07:50:10.75 ID:iFAP0y4C
まんま旦那が稼ぐの裏山って書いてるじゃんwそりゃ裏山に決まっとるわww

たまたま私の会ったママさんのうち、医者妻にアレーな人多かったから、茄子あがり叩きみたいになったのは悪かったわ。つかそんなスレあるんだw
田舎だから弁護士は少ないんだけど。
職業差別はないけど、身内の音大出(だから偏差値は低いよ)で医者妻だったりする家庭とは全然雰囲気違うから、やっぱり学歴とか資産に起因するものがあるのかなあとオモタ。

てゆかここの奥様は自分の実家とか学歴が変に支障きたす可能性のあること知ったのなんて子供産んでからじゃないの?
高校は殆どの親が自営ばかりで、今思えば金持ち進学校だったんだけど、経済の授業で自分の家の裕福度アンケートした際に殆どが自分の家は貧乏だと認識してた。
子供の内から回るお金と使えるお金の違うことは肌で感じてるから、それが違和感持たれたり、時に叩かれるものだなんて思いもしないよ。

私は学歴ドブに捨てたようなもんだからなんとも言えんけど、偏差値で職業選んだら大変みたいね、ガンガレ。
労働者様はみな尊敬してるよ、願わくばその知能で4代くらいは食潰されない資産運用システムを残してあげればなお良いんじゃないかと思う。

身内に大学教授も居て公務員が一番良いと思ったわ、でも学閥云々面倒だから普通の技術職公務員とケコンしたよ。
自営は倒産のリスクあるし、雇われ高収入は多忙で、それは私の望むところでないのはわかってたからさ。
旦那の飲み付合いも盆暮の挨拶もギフトもいらんのは楽だし、時間に融通きくのは子育てしててホント助かってる。

学歴あれば選択の幅があるってだけで、新卒時の景気とか、自分の性分知ることの方が大事だと学校で教えれば良いのにとは思う。


420 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 08:14:46.82 ID:iFAP0y4C
そういや私は小さい頃から資格貸しで不労収入狙ってたけど、私の時にはできなくなってた (´;ω;`)ブワッ
世の中どんどん抜け道が無くなり世知辛いので、王道に働くほうが良いね。
私名義にしてもらった資産で時々は贅沢できるけど、今度曾祖父死んだら会社ひとつ潰すので、2-3代に1代は働いて稼げる職業につかないと駄目っぽい。

421 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 10:17:28.46 ID:ekDTJy3s
自分が好きな仕事に就けるのが一番幸せだし、
適性を活かせる仕事についてしまえばそこで生きがい・やりがいを見出せるものだけど、
若い頃はなかなか自分の適性と、なりたい職業とが結びつかない矛盾がある。
脳みそは物事を手早く処理することに向いているのに、創作する仕事につきたがったり。
息子も私と同じだ。
早めに自分の適性がどこにあるのか気づけばいいのになと思うけど、
親が将来の夢に口出すのは逆効果だから、ただ黙って見るしかない。もどかしい。

422 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 11:19:24.69 ID:Ni1jQmFy
>>420

 悪口に聞こえたらごめん、と先に謝っておく。

>今度曾祖父死んだら会社ひとつ潰すので、2-3代に1代は働いて稼げる職業につかないと駄目っぽい。

これを読んで考えちゃったよ。日本をダメにしているのは、これだな。
この思想だな。420はそういう積りで書いたんじゃないと思うが、
楽をしたい、っていう発想そのものがダメだと思う。

スレチになりそうなので、書き捨てごめん。

423 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 12:55:55.51 ID:wiz68qt6
学校とか社宅(大企業)から出ると、「どこの馬の骨?」という探りから入る人が多いことに驚く。
最初は下品だと感じることもあったけど、相手を知ることってコミュニケーションをとるためには有益だから、けっこう大切なことだと思う。
色んな人がいるから、学歴とかを知って態度を変える、もしくは変わっちゃう人がいるのは仕方ない。
自分に自信が無くて相手のことを「上」だと思ってると緊張しちゃうって教えてもらったことがあって、そういうもんなのかと思った。
反発してくる人もよくいるね。
社会での立ち位置を自覚することと、想像力とか相手を知ろうとする気持ちがもてるかどうか。
自分のコミュ力に相当自信があるか、適当でいいやくらい思ってないと、そこら辺の高卒ママたちと話してもしんどいと思うよ。


424 :423:2012/09/07(金) 13:10:24.38 ID:wiz68qt6
ごめん訂正

誤)自分のコミュ力に相当自信があるか、適当でいいやくらい思ってないと、そこら辺の高卒ママたちと話してもしんどいと思うよ。

正)自分のコミュ力に相当自信があるか、適当でいいやくらい思ってないと、相手の学歴始め立ち位置を知らないままそこら辺の高卒ママたちと話してもしんどいと思うよ。

外国人と仲良くなれるかという感覚に似てる気がする。

425 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 14:55:43.20 ID:KtsEYgk/
医師の子がいじめ(主犯)をしていると子供から聞いた@中1
社会的地位を持つ親の元に生まれたことが自慢だとか
余所の家の職業を見下して優越感に浸っていると

自己評価がおそろしい程高く(どんなだよw)
教師に注意されようがいじめをやめない。本人は悪い事している自覚なし。
自分は正義。世の中の常識だとか

親が努力して医師になったのに、子供が残念って気の毒
まったく同情はできないけれど。
社会的地位が高いとされる職業の家庭も注目されやすいから大変だ

性格が悪くて嫌われまくっているのを本人は気づいていない、お花畑の子で
いじめっ子グループ内で容姿を互いに称賛していて周囲は生暖かく見ている

場所は中途半端な田舎。勤務医親でセレブはないだろうに…

426 :名無しの心子知らず:2012/09/07(金) 17:42:35.10 ID:ZbE1BsMy
旦那勤務医だけど、
子どもが国立医学科に入学できるところは
案外少ないものだ。
奥さんが看護師や文系大卒のところの女子は
外国語学部が多い。
だけど、ほとんどヒンディー語とかスウェーデン語とか
超マイナー言語が多い。
大学名だけは東京外大とか阪大とか立派なんですけどね。
英文科とか仏語とか人気言語は合格圏外な子が多い
(あくまで私の周りだけど)



427 :名無しの心子知らず:2012/09/09(日) 18:56:03.68 ID:I1Dl5duK
掃いて捨てるほど?英語できる人はいるから、マイナー言語のほうが重宝されないかな。
まあ、国立医学部に入れなくても、私大があるからね。
金かかるけど、浪人繰り返すより、若いうちから手術とかしたほうが、技術的には向上する気がする。

428 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 00:49:37.45 ID:mUdBz5ma
親が医者だからと言って必ずしも子に高学歴を望むものではないよね。特に女の子ならなおさら、そこそこ可愛らしくてそこそこ名の通った学校に通わせられればOKと考えてる親は多いんじゃないかな。

実際私の親族も医者が多いけれど、子供は
みんな音大か女子大かお金持ち大学ばかりだよ。結局みんなお見合いで良い旦那様と結婚していってるし、なんの問題もなさそうで羨ましい。

429 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 09:55:33.22 ID:B1ZI0Csv
ここのスレの皆さんは子どもに求めるものってありますか?
一般的な常識が身に付くことと、中の上くらいの生活が出来る伴侶に恵まれれば、まあいいかと考えているのです。
欲なさ過ぎでしょうか・・?

430 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 11:28:58.44 ID:uMuSxFj6
>>429
「子ども」というのは男子も女子も?
息子に対して「中の上くらいの生活が出来る伴侶に恵まれれば」とは私は思わない。

431 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 12:22:13.87 ID:5XUwXwrn
理想論&バクッとしてるのでよければ。

何でも意欲的に取り組んでくれて、逆境にも負けないポジティブな思考をもって欲しい
「意欲的」な部分から派生して、自然と勉強や学習にも自分なりの方法で楽しんで取り組んで欲しい。
将来は学歴を生かすかどうかは拘らず、好きな道を後悔しないように切り開いていって欲しい。
周りの人に恵まれるようであってほしい、本人にも人を思いやり大事にする人間になってほしい。

432 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 22:03:55.69 ID:ZvIO41md
>>428
>子供は
>みんな音大か女子大かお金持ち大学ばかりだよ。結局みんなお見合いで良い旦那様と結婚していってる

これって今でも通用する?
親の世代だと、音大•女子大→お見合いってよく見るけどね。
私の印象では、ここ十年位で、女子大、語学系の大学の地位が急激に下がっている気がするけどな。

433 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 22:16:57.01 ID:1Ht4h/e7
親の躾次第でしょ?ドキュンの子はいくら女子大行ってもドキュンであることには変わらない。

434 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 22:30:39.02 ID:FXLck6L6
周囲の裕福な家庭は女の子も手に職をつけさせたり自分で稼げるように育ててる。

でも音大出てピアノの先生やプラスで幼稚園教諭をとるのは、優秀なイメージ。
音大詳しくないけど、ピアノ科に行けるのは凄いのよね?
同級生がコンクールのピアノ伴奏やピアノの先生してる。
月4回ちょろっと無責任に子供に教えて約8000円てオイシイ仕事に見えるな。

435 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 23:00:34.53 ID:NKu64Zc1
専業主婦にしかなれない女はこれからの時代厳しそう
なんかジェネレーションギャップを感じる

436 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 23:53:43.17 ID:FXLck6L6
>>435
女は旦那次第なら高学歴男子は理系の場合、近くの女子とまとまるから
高学歴旦那を見つけるために自分も高学歴もありかな。
その予定はなかったけど、話の合う旦那を見つけられた。
普通に就職してからじゃ相手との相性とかわかりにくそう

437 :名無しの心子知らず:2012/09/10(月) 23:58:21.88 ID:uMuSxFj6
>>434
従妹が音大出てピアノのレッスンや伴奏者をしてるけど、
大した収入にはならないし、練習しなきゃいけないから自由になる時間も少ないし、
あまりオイシイ仕事のようには見えないな。
伴奏者としてステージに立つようなことをやらずに
子供相手のレッスンだけなら、練習時間もいらないし、オイシイのかもしれない。

438 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 07:40:47.39 ID:6e6LmrJh
うちも従姉がピアノの先生やってるけど、近所や生徒の親に気を使って大変そう
女は旦那次第って発想がもう古いんじゃないかな
高学歴でも高収入とは限らないし

>普通に就職してからじゃ相手との相性とかわかりにくそう
すごいイメージだな

439 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 07:57:31.46 ID:ybiMr2x4
>>438
>>436は高学歴じゃあないよ。

440 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 09:13:11.78 ID:eDfm97oz
>>438
ピアノの先生は本当に大変そう。
色んな保護者がいるからね。
私は自宅で塾とか教室は絶対に開きたくない。
ママ友(?)みたいのから金をもらってある程度責任を負ってその子供を指導するなんて怖すぎるw

良い旦那を見つけられればやっぱり幸せだよ。
子供の情緒安定のためには、母親がゆとりをもって安心した家庭環境守れるに越したことないと思う。
綺麗ごと抜きで経済力は大事だよね。
高学歴の中から高収入(中の上以上)の男を選べればいいんだし、
やっぱり女も高学歴の方が高収入の男と出会える確率は高いと思うな。


441 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 12:20:25.03 ID:IiPWctMi
女医だけど
男医は病院中の女にモテまくるから
女医でも男医を捕まえられない人多数。
うまく開業医を捕まえた看護師とかのほうが
よっぽどよい暮らししてるところもチラホラw

妹が女子大行って、就職できず
ずっと医者狙いで病院の受付嬢してたけど
ついに医者を捕まえられなかった、とか言って
非上場会社の社員と結婚して
底辺の暮らししてる。

経済力のある旦那と結婚したいなら
20代はバリバリなんでもいいから
働いておかないといかんな、と妹みて思ったw

442 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 19:01:58.13 ID:0LRYUkG/
>>441
就職前に出会わないと相性の見極めは難しいかと思う。

でも女医さんならまだまだチャンスはあるよ。
お互いの妥協がないとそもそも結婚は難しいから、収入があると妥協できずに逃すだけ。
次の妥協ポイントは出産年齢。
そこで天秤が傾かなければもう難しいね。

結婚するか出産するかは難しい選択。

443 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 19:23:02.34 ID:0LRYUkG/
>>441
って女医なら男医と結婚するのが幸せだなんて思わなそうだけど??
ここ育児板よ。子供いる?

444 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 20:13:53.84 ID:EvN/NoNU
データ上は女医の8割が男医と結婚するらしいから、それが幸せだと思ってるんじゃないかな

445 :名無しの心子知らず:2012/09/11(火) 20:53:44.67 ID:eDfm97oz
就職前は成人しててもまだ子供みたいなもんだから相性がよく分かるよね。
就職しちゃうと仕事の感覚がどうしても付きまとうし、遠慮や余計な気を遣いすぎることもある。
学生時代の友達とママ友の違いみたいなものかと。

446 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 09:10:52.23 ID:lcg8iLDp
>>443
あなたかなり失礼な人ね。
子供がいないのに育児版にきている、どっか行けって。
こんな失礼なこといきなり言い出すって
本当に高学歴なの?あなた。
こちらは結婚相手も医者、子供も3人。育児休暇中ですけどね。

447 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 09:41:49.98 ID:KaRH7rjI
女医はパートでもそこらの正社員よりはるかに高収入だから
忙しい職の男性と結婚して出産しても全く問題ない
っていとこの嫁(女医)が言ってた。

448 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 13:31:31.94 ID:0rGN0fZ+
>>445
マジで意味が分からない件
自分自身も仕事繋がりで知り合った人と結婚しているし,
大学時代の友人の大半は社会人以降に付き合った人と結婚している.
学生時代の恋人と結婚した人の殆どは碌に働かずに専業主婦になった人だったから
>>445もその手の人なのかな?

449 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 15:54:50.13 ID:35+wA/Dv
私445じゃないけど、学生時代からの彼氏と、10年位付き合って結婚した。
今も仕事は続けてるよ。
ゼミの先輩なんかも似たようなケース見るけど、少数派だったのかー。

450 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 17:04:15.21 ID:S97FE9qp
早慶は高学歴とは言わない。
絶対に言えない。
東大、京大、一橋、東工、旧帝の一部。
旧帝医学部ならまあいいでしょう。
上記以外は高学歴ではない。

451 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 17:04:26.81 ID:mSiCg3R/
少数派だってことすら知らなかったのか

452 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 18:15:28.80 ID:DKtjoCsN
逆に、ここのレベルの大学出てろくに働かずに専業主婦って方が見たことないけど。


453 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 18:28:54.21 ID:mSiCg3R/
え?
同じ大学の友達でもたくさんいるけど
友達少ないの?

454 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 20:05:51.11 ID:LKQbZyOJ
文系/理系 と、 世代にもよるかも
私の周りではわりといる(文系・氷河期)

455 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 20:52:36.56 ID:NOwaYGOK
>>450
前から主張してる人?
それは別スレたてるしかないのでは?

いっそ女医も外して。
煽り耐性なさそうだし、なりすましなのかもしれないけど、男医と結婚した三児持ちの私マンセーが痒い。
妹sageとか看護師sageとか品格がないわ。恥ずかしい。
一緒に見られたくないわ。


456 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 21:36:11.84 ID:QH/cyfB/
(自称)高学歴って無駄にプライドが高いから面白いwwww
こういうのって余裕が無いのが見て取れるわ。

世間から実力が評価されている人は、余裕、余裕(笑)

無駄に「学歴」とやらがある人も困りものですね(笑)

457 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 21:56:38.40 ID:NOwaYGOK
>>456
結局、高学歴が面白いのか自称が面白いのかどっちなのかわからないけど、こういうスレが好きな人って多いよね。
つまらない

458 :名無しの心子知らず:2012/09/12(水) 22:03:39.28 ID:NOwaYGOK
ごめん。途中送信した。
つまらないの一文は誤入力です。

今日一日も幸せだった。
子供がいて本当に幸せで、子供達にも毎日助けられてる。


459 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 00:42:13.17 ID:MoMrtY3d
>>441>>442
私は古めの国立医卒だけど
学年に30人ほど女の子がいて、うち3割くらいは結婚してない。
学生の間に彼氏がいた子はたいてい恋愛結婚してるけど
(別れたとしても、別の人と結婚できてる)
彼氏がいた子でも、気が強すぎる子は結婚してない。
学生中に浮いた話がない人はお見合い結婚か未婚か。

そして、まだ30代半ばなのに離婚経験者or準備中がすでに3人…
私もそのうちの一人なんだけどねw
バイトして一人で子育てしている。

私の母は、とにかく資格を!とうるさかった。
その結果、日勤のみのバイトで暮らしていけることには感謝しているよ。
でも子供には同じ道を歩ませたくないかもな。
私みたいにキチキチと勉強ばっかりじゃなく、もっと心豊かに、のんびりしていて欲しい。
思春期にいっぱいおしゃれしたりして、やりたいことやって過ごして
いいパートナーに恵まれてほしいけど、
こういうのって運だしなー。

460 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 18:31:58.85 ID:29feLZW4
そこそこ稼ぎが良くて経済的に安定している→生活の安定
頭脳明晰→子の頭脳に影響する
自分も高学歴→夫から徒に軽く見られずに済む

やっぱり自分も良い大学に入ってそこで夫候補を見つけるのはかなり固い選択だとは思う。
いくら条件の良い旦那見つけても、女子大とか短卒だといいように使われそうw
騙されても気づかないくらいバ○なら別。

461 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 20:32:01.85 ID:VvS25Is7
裕福な実家、正社員の職、資格職、どれも女が男に隷属させられないですむ武器に思える。
結婚相手とあわなかったときに、熟年まで耐えるとか辛い。
自分は旦那の金で贅沢って、隷属を誤魔化す代償行為だったりするのかな

462 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 20:35:32.64 ID:byr3n5ib
>>460
>いくら条件の良い旦那見つけても、女子大とか短卒だといいように使われそうw

凄い思考回路だわw

463 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 20:38:04.29 ID:DxAxKGNJ
自称酷学歴で年収300万、結婚した途端に専業主婦。
旦那にあれこれ口だして旦那の足引っ張るほうがよっぽど問題だと思うわ(笑)

464 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 22:38:45.10 ID:pnYqFUs7
>>460
その程度のことならここで言う高学歴とかまでいらないとおもうよ。
夫候補を見つけることが目的なら他にも選択肢があるし。
やっぱりみんな社会参加を視野に入れて進学したと思う。
うちにも女の子がいる、勉強はしてほしいし学問に興味は持ってほしい、
けどそれが安定した有利な結婚のためとは絶対に言わないし思わない。

某有名女子大に進学した友人に「あなたは必死働いて女性役員目指すのね私は役員の妻の方がいいわ」と言われたことがある。
女性役員は目指さないけど夫の社会的地位を意識しなくていいのはありがたいと思ってる。


465 :名無しの心子知らず:2012/09/13(木) 23:03:39.32 ID:29feLZW4
ちょっと飛躍してる?

社会参加とか夫の地位を意識するというところまでの意味はない。
男に隷属するとも思わない。
結婚のために進学するとまでは言ってない。

単にどういう家庭を築くかということを考えた時の一つの価値観のことで。
対等に話し合える相手と何の心配もない安定した生活を送り、子供にも恵まれるって一つの理想だと思うんだけどな。
あまり共感を得ないのかしら。

自分に職があるとか、夫に隷属するのしないのとか進学の本来の目的っていうこととは別次元の話ね。

466 :464:2012/09/13(木) 23:26:07.60 ID:pnYqFUs7
>>465
そうね
>対等に話し合える相手と何の心配もない安定した生活を送り、子供にも恵まれるって一つの理想だと思うんだけどな。
確かに一つの理想だとおもう、家庭を中心に見ればトルストイは常に正しい。
でもね高校時代に進学を意識した時465はそれを人生の理想だって考えた?
少なくとも私は考えなかった。
男子生徒がすでに経済的優位のみを意識して進路を選んでいた時女の子はもうすこし純粋に目的意識を持ってたように思う。
それが逆に女性としての甘えだったかもしれないとは思うけどね。
今でも男性は家族を養っていけば一人前、女性は自立して自分で食べていければ一人前。という価値観はまだある。
それに甘えているという意味ね。
>自分に職があるとか、夫に隷属するのしないのとか進学の本来の目的っていうこととは別次元の話ね。
別次元というより優先順位だと思うの。進学の本来の目的に前者が付いてきたならラッキーぐらいの。
うちの子にはそう思ってほしい。






467 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 02:03:36.84 ID:fdi+93dj
ちょっと女子大の子が「会社役員会よりその妻がいい」
っていうとは思えないんだけどw
自分は国立女子大だったけど、むしろフェミばかりだったよ
30すぎても半分はまだ結婚してないし
みな給料も良い。そこらの男より稼いでいるよ
出版、教育関係が多く600前後もらってるのがざら

でも東大とインカレが一緒で東大生との結婚率は異常に高いね
特に医学部。
みな基本オタク気質だから女子大卒といっても
派手な人は少なかったよ。ご主人金持ちも何人かいるけど
基本そういうものに興味が向く人が少ない傾向があると感じる

白百合なんかは見かけも学生なのに銀座のホステスのようなの
ばかりなので役員奥様狙いなのか??あくまでイメージw

468 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 02:08:41.19 ID:fdi+93dj
っていうか、女の結婚をスペックで考えるならば
学歴や職場を語る条件として充分な容姿ってのが
あるでしょうがwwwwww

これがないと、スペックの高い男の子は難しいよ。
例外も当然ある

469 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 07:21:09.06 ID:6BUkuKcb
白百合、聖心あたりは大学になるとお嬢様ブランド欲しさに入ってくるメッキが多いのが現実。
母親になって知り合った卒業生の人知ってるけど、全然お嬢様じゃないしギラギラ野心に燃えてるよ。

470 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 07:43:23.99 ID:Tw2BUtm0
なんか学歴コンプの人たちにスレ乗っ取られたのかな

471 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 08:33:11.73 ID:q0ITX29B
スレチな人が書き込まずにはいられなくなる事例は度々ある。
これなら私も俺もと言いたいことがあるのでしょう。

高収入旦那でDVやモラハラだった時に、高学歴を棒にふって専業主婦になっていたらどうするのか心配。

472 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 08:43:08.04 ID:Tw2BUtm0
いや別に高学歴だろうがなかろうがキャリアや技術があれば仕事はあるから
大学にいろんな人いたけど、ここまで他人の学歴に関心ある人いなかったけどな
スレチだってわかってるなら見なきゃいいのに

473 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 08:45:56.64 ID:6BUkuKcb
>>471
旦那さんDVとかモラハラだったの?
そんな人とは結婚しないよ。よく見て結婚するから。

家庭に不満がある人ってたいてい乗りが良すぎるし妥協しすぎて後から不満が出てくるタイプだと思うけど。
気質的に不満因子を抱えるタイプ。

ちなみに、結婚しても仕事は辞めてないよ。

474 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 09:30:51.12 ID:FthPjFJl
性格的に向き不向きがあるからどちらがいいかは・・・
私は、性格的に家事が向いていないから、
「仕事をしていること」が「家事を完璧にできないこと」への
エクスキューズになっている。

475 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 12:59:28.10 ID:S1FSzpAm
>>472
うん、自分の同級で、他人の学歴に興味ある人なんて会ったことない。
仕事で話した高学歴フェミババア達は、高確率で基地外だったけどねw
初対面で、相手の学歴、収入、家柄を聞く人に初めて会った。
コンプレックスと不安の塊。不幸せそうで可哀想ねというのが我々の感想。




476 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 14:33:56.62 ID:6BUkuKcb
近所にいる短卒のババアが学歴、収入、家柄などの探りを入れてきてウザイ。
コンプレックスと不安の塊。不幸せそうで可哀想ねというのが私の感想。

477 :名無しの心子知らず:2012/09/14(金) 14:55:26.57 ID:EfLRRKFX
他人の学歴職歴は割りとどうでもいい。
でも専門知識とか技術とか持ってるの見るとスゲーッと素直に感動・尊敬する。
そして自分の学歴は知られたくない、寧ろ高卒くらいに思われたい。
アスペで勉強できて学歴は旧帝院卒なんだけど、
中身は相当バカだし使えないし空気読めないので。
学歴負け?し過ぎていて恥ずかしいし『勉強できるやつは変』だとか
『勉強だけできても使えないやつ』とかもう言われたくない。
他の優秀な方々のためにも変なレッテル作ったり評判落としたりしたくないし。

478 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 05:18:07.64 ID:lv5JKcx1
仲良くなった人が中卒貧困層だと知った。
礼儀正しいし優しいし悪口絶対言わないし正義感ある人で良い人に巡り会えて本当に嬉しかっただけにショック…物事にたいする見方や考え方がしっかりしているし、容姿も人並みにちゃんとしているし、同じ位の高学歴かと思って接してたわ…とても中卒には見えなかった。
何故こんな素敵な人が中卒貧困層なの…
と悲しいし、悔しさもありつつ、
住む世界が違うからfoしようかな…
中卒だし…いずれ亀裂が入るだろうし…
自分の学歴に誇りはあるけど、考え方がしっかりしてるのに低学歴という人には世の中の理不尽さを感じる。
もっと評価されてもいいんじゃない?と思う

479 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 07:42:50.62 ID:6OBTI+YT
>>478
友人であったはずのあなたですら、foとか言ってるのに、もっと評価されてもいいって意味不明。
理不尽なのはあなたでしょうに。
まあ自分も中卒の友人はいないので、実際に付き合えるのかどうかはわからんけど。

480 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 08:31:52.46 ID:0SpzxmDb
学歴よりも人となり優先。
でも学歴がある人の方がきちんと教育はされている人が多いと思うよ。
どうして高学歴の方が就職が有利になってるのか説明がつく?
採用側のニーズと有利不利があるってことに過ぎないけれどね。
世間一般の目ってそういうもんじゃない?

481 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 11:07:41.27 ID:Pk4/wFRS
中卒でも友達ならそれでいいじゃん。ヤバい人ならドクターだろうが、官僚だろうが私は嫌だけど。

482 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 12:48:50.84 ID:vlAkbMoh
>>478
FOした方がいいんじゃない?
たった9行で矛盾する貴方の様な人に、今迄散々嫌な思いさせられてきたと思うし。
確かに住む世界が違うと思うわ。もっと自分を磨かないと彼女の足下にも及ばないと思う。

483 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 14:57:32.98 ID:fWBrS553
私も旦那も旧帝院卒博士号持ちだけど,お互いやりたい事を追求した結果だったから
「学生時代も頑張ったよ」的な満足感はあるけれど,高学歴である事自体に誇りとか感じた事は無いな.
高学歴である事を目的に進学したのではなく,将来就きたい職業に辿りつく為に努力した結果の学歴だし.
仕事はしないできない、コミュ障で特定の人と二人きりにできず学会やら会議やらで人が抜ける時の
留守番部隊に心遣いが必要、でもクビには出来ず給料泥棒化しているご立派な学歴な人が居る一方で
ここでは超高学歴扱いされていない大学卒の人でも豊富な技術や知識を持っている人も居るのを知っている.
偏差値的な意味で何大卒と云う事は気にならなかったから、自分が浮世離れていることを自覚していても
尚このスレ見て正直吃驚したよ.
ちなみに,ママ友には高卒の人も居る.
良く解らないけど難しそうなとこ勤めてるんだねーwww位で学歴に関する話は終わっている.
結局中身じゃないの?大卒でもDQNな人は私には無理.

484 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 16:27:37.93 ID:WFUQMEGC
>>478
ネタだよね?むしろ大卒でその程度の価値観しか身につけられないなんて、可哀想。

松下幸之助だって本田宗一郎だって小学校しか出てないし、学校以外でも学べる場は沢山あるよ。

485 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 16:31:31.05 ID:ZuQ0U13j
このスレ見て、これが超高学歴母の本音なのね!なんて思う人は2chに向いてないと思うなあ。
でも、学歴と人柄は関係ないというのは間違いない。

486 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 16:36:17.20 ID:WFUQMEGC
ママ友は自然と高学歴が多いけど、一番仲良くしてる人は高校中退と言っていたから、そういえば中卒だ。
自分でエステサロンを何個か経営していて億ション住みだけど気取ってなくて気遣い上手でコミュ力高くて子どもの躾もちゃんとしていて尊敬している。




487 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 16:46:53.58 ID:ZuQ0U13j
進学困難な貧困家庭をなくす方法はないものかということならここで議論する価値がありそう。
学校教育だけじゃなく、学校に貧困家庭の子供のサポートが出来るように、保健室に児相連携ホットラインとか、養護施設充実とかできないものかな。
NPO法人で生活保護家庭だけの寺子屋とかあるよね。
いっそ宗教団体でもいいと思うから、基本の教育・学力の施設が出来ないかな。
今の私に出来るとしたら自分の職場と親族が限界だけど、気軽に教えに行っていいなら力を貸せると思う。

488 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 18:44:50.04 ID:vlAkbMoh
>>487
学生時代に自治体のボランティアで貧困家庭の子に勉強を教えたことがあるんだけど、
進学困難=教育・学力の施設を補うだけでは無理だと知った。
なぜなら「両親揃って貧乏だけど楽しい我が家」という家庭は稀だったから。
ほぼ片親で、親が不在がちだったり、異性問題があったりと、勉強できる家庭環境じゃないんだよね。
また塾講師のバイトをしてた時も、学力があるにも関わらず進学に悩む子、
または進学校に進学しても辞めてしまう子は、家庭に問題あり。

金銭面で言うならば、進学に関わる費用はタダにするべきだと思うが、それだけでは解決しないよね。
毒親持ちなら自立しないと始まらないし。

489 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 19:56:12.77 ID:ZuQ0U13j
>>488
貧困家庭の家庭の環境は悪い前提で。
じゃあどうするかってそこが行政頼みなのが無力を感じる。

小学校でホットライン体制を作っても
地域の監視の目を強化しても
そこをレスキューするのは、お金がいるし、施設と法整備が必要なんだと思う。
両親とも毒親なら親権をとりあげて国家で育てるとかね。

でも官僚だって、いいと思ったことを実行するには政治力がいる。と思うし。
漫然と安定職に胡坐をかく人も人間だからいる。
そこに命令を下せる権限が与えられている政治、が大事?

490 :名無しの心子知らず:2012/09/15(土) 19:59:20.87 ID:ZuQ0U13j
でもさ、私は民主が自民が維新が国民がとか単純に政党で選べない。
どんな組織も腐敗はあるし、個人の能力で地域で政治家を選んでいければと思う。
足のひっぱりあいはうんざり。
過剰な期待を抱いてすぐに政治の責任にするのもうんざり。
どの党でもいいけど、各国で政治体制が変化を迎える今年、日本だけは隙をみせないで欲しい。

長文ごめん。
あまり自信はない。

491 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 00:36:49.07 ID:+f2e5fQ5
幼稚園のあるお母さんは、高卒でずっと歯科衛生士してて
子ども産んでも午前中だけ/夏休みは出れるときだけ、で働いてる

かたや私は学歴があっても資格も経験もない
資格取らずに甘えてた自分が悪いんだけどさ
だからちょろっと働きたくても働き口がない
高学歴は、就職や資格まで極めないとダメなんだね
ただ勉強ができて、卒業しただけじゃダメだわ

492 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 03:46:13.50 ID:F57tMxHb
でも本音は、みんな土人と見做して見てるでしょ?私は月給 収入 社員枠 区別ありで大手企業に就職させてもいいと思う。初めはドラマのショムニみたいな雑用を二年位させてさ。
学力ないけど会社の知識が人並みに身に付く人が現れる可能性があるからね。
頭空っぽな分、必要な知識を身に付けるのが早いと思うし。


493 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 08:01:52.50 ID:McY3H8g6
家庭環境は大きいね。
でも、よその家庭のことだからどこまで踏み込んでいいのか判断が難しいよ。
ママ友と話してても、「あの子は問題のある家庭の子だから子供を付き合わせたくない」みたいなこと言う人ばっかりだし。
複雑・・・

494 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 08:55:14.40 ID:BWtd6Xjk
>>491
手に職ないなら
結婚で仕事を辞めない方がよかったね

まあ旦那の稼ぎでやりくりすればいい話だし、
仕事をしながら子育ては大変よ。
ちょろっとなら働かなくていいんじゃない?
料理や家事がうまいのもあこがれるわ。



495 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 20:09:08.01 ID:+f2e5fQ5
>>494
491です レスありがとう
自分語りで申し訳ないけど、親の希望で地元で就職先を探したんだけど
「あ〜うちは○○高校から毎年○人採用してるから」ってな具合だし
地方だから大学からの枠とか紹介もなくて結構不利だった
それでも頑張って地元で知らない人はいない地元企業に就職したんだけど
自分以上の学歴がいなくて上司からも使いにくい奴扱いされて気まずかったし
「なんでウチ来たの?もっと大企業行けよw」みたいな感じで
なんか、高学歴が通用しにくい地方もあるんだなって初めてわかったんだよね

中卒で美容学校行った子は美容院をいくつも経営してる人と結婚したし
医者合コンで知り合って結婚した偏差値底辺の高卒の子もいるし
自分が必死で勉強してた時間は何だったんだろうと思うことが増えた
ここにはそういう高学歴ママはいないのかな

グチでスレ汚しごめんなさい

496 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 20:39:59.01 ID:+S1LgEL3
必死でお金稼げば?
お金持ちになりたいのなら

497 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 21:36:02.43 ID:9XskzNRD
>>495
高学歴は…というか、今の時代、それなりの職歴がなければ職に就くのは派遣でも難しいよ。
子持ちでブランクありだと尚更ね。
学歴問わず、資格と実務経験のある人は強い。

あなたが今、働けないことが辛くて苦しいならともかく、主婦でもそれなりに幸せなら良いんじゃないの?
勉強したことは無駄にはならないしね。

確かに女は男と違って、出会いの場はいくらでもあるからね。
結婚する相手によって、人生が180度変わる人もいる。
でも中卒や高卒で幸せな結婚した人が、自分より劣ってるとは思わないけどな。
学歴では自分より下だとしても、何か自分より良い部分があるからそれなりの相手と結婚できたのだろう。






498 :名無しの心子知らず:2012/09/16(日) 22:42:19.42 ID:N36YrBGQ
いつも楽しく読んでます。高学歴ママさんに質問
僕は35の医者です。高校中退して大検から底辺だけど私立医学部に入りました。
やはり僕のような人は高学歴や家柄いい女性からもてませんか?ばかにされるか心配です。 年収は2000万くらい マイナー科 容姿はいいです。

499 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 00:47:28.97 ID:To3ret27
実際もてるのですか?
文章読む限り馬鹿だなって感じます。

500 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 00:56:08.68 ID:oyziMjdQ
分かりやすさの罠


501 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 01:38:26.14 ID:AAiuJpNt
>>498
高学歴で良家の子女は無理。親が反対します。
多少頭悪くてもルックスが良くてミーハーな女の子はいけそうだけどね。

502 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 02:16:34.40 ID:HxItTP2l
釣りだと

503 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 02:42:47.53 ID:ggbR5x4J
ネタだろうけど高学歴で家柄のいい子女なんて顔は期待出来ないし面倒くさいし成り上がりの医者が結婚してもメリットないような…

504 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 06:38:50.78 ID:dEM7XNGz
底辺私立医学部ってバカでも入れるじゃん。
ただ学費が年間一千万とかするから金持ちのバカボンしかいかないイメージ。
良家の子女なんて無理無理。

505 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 08:40:20.65 ID:Ec1m6jj7
釣りにこんなに構うなんてみなさんひどい
日本から貧困家庭をなくすにはとかの話題の時と違うじゃない

中国デモの映像はみた?
スーパーや工場が破壊されてて、子供に中国の統治システムや反日教育されている経緯を聞かれるんだけど。
どう説明してますか?


506 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 09:11:54.08 ID:tBr7s8v4
シナ人は土人だから一切関わってはダメだと言っています。
シナの統治システムや反日教育について経緯を聞かれるなんて、聞く方も聞く方ですが、答えられればすごいですね。

シナは共産党の一党独裁主義で、1930年代の日中戦争を未だに根に持って反日教育をしているくらいしか答えられません(笑)

507 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 09:32:53.83 ID:Ec1m6jj7
子供の聞き方を要約した訳で、普通に次々聞いてくるだけ

・中国共産党って何?(共産主義について母語る
・なんで貧富の差があるの?(・・資本主義が入ったこと、と支配層である党幹部と商人の癒着がry一部の漢民族がもともと支配ry
・なんで反日なの?(昔から民族をまとめるために外敵を利用する手法があって、万里の長城とかもry

中国と関わらない訳にはいかないから、どう危険性を説明したものかわからないし
チベットや少数民族の土地が支配され蹂躙されていることを考えると、日本も危ない。怖いですわ。


508 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 11:29:51.08 ID:z6z/mv33
日本政府に今こそ性根据えて頑張ってもらわないとね。
昔から色々とゴタゴタな間柄だし。

509 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 11:52:38.37 ID:AAiuJpNt
明日は要注意だな

510 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 12:09:23.10 ID:XSiAgYns
なんで?

511 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 15:10:11.18 ID:HxItTP2l
早慶上智って超高学歴なの?
高学歴くらいじゃない?

512 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 15:15:01.63 ID:NkRYiMnx
次スレから超を外すか早計上智を外した方が良いな

513 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 15:53:46.70 ID:Ec1m6jj7
>>510
柳条湖事件の日だから
尖閣の占領しに中国漁船(偽装)が大挙してくる、かもね

デモに反政府運動が混ざってきたしどうなるかはわからないけど
中国政府は国民のデモを利用して経済界に圧力かけてきてる。
このまま反政府運動、毛沢東の流れに中華国民がいくかどうかわからないけど、
中国政府にコントロールされているし、
愛国無罪を合言葉に笑顔で略奪して
憂さ晴らしに富裕層の車壊して終わるんだろうな

514 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 16:44:07.32 ID:00qgMHzN
>>512
エスカレーター組は外した方がよさそうだ
外部受験組はさすがに頭悪くちゃ入れないし

あ、裏口は別

515 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 18:23:21.21 ID:Ec1m6jj7
自演で仕切って早慶上智外しとかマジどうでもいいから別スレ建ててやって
カキコが論ずるに値すればいいんだよ。
だいたい外したってそれ以上にスレ違いな書き込みはなくならないわよ〜



516 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 20:04:07.98 ID:XeOYJ0yS
底辺の医学部でも早稲田くらい偏差値ありますよ
知らない人馬鹿やな。

517 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 20:14:47.47 ID:zmLLVmen
あのー某地方に短大レベルの超底辺医大があるそうですけど?
救急車搬送される患者がそこだけはやめてくれと頼むとか伝説の付属病院があり
かなりの寄付金が必要らしいですが全国から需要があるようで…

518 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 20:16:21.21 ID:XeOYJ0yS
偏差値ランク見てみな
昔の話だよ

519 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 20:25:14.17 ID:XeOYJ0yS
寄付金なんか払わなくていいんだよ。

残念だけど時代が変わったんよ。韓国や中国が伸びて日本が落ちてるように、早稲田や慶応が没落して私立の医学部ですら高嶺の花


520 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 21:26:59.70 ID:zmLLVmen
そんな医大すら偏差値に届かない需要層がいるのでしょ?
だから裏から入るのではありません?


521 :名無しの心子知らず:2012/09/17(月) 23:07:17.32 ID:Ec1m6jj7
キャリア2台で自演とかほんと定番すぎて哀しいから
受験板行きなさいよ
賛同するお仲間がいるかもしれないしね

私立医学部医学科karte:193
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1347804240/

522 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:04:53.31 ID:QioFNA2E
>>ID:zmLLVmen

こいつ?

なんか世間知らずそうなレス繰り返していたけど(笑)
まだこんな時代錯誤な考えしてんのかね〜〜w



523 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 00:38:46.01 ID:kYcdkic7
内部進学組からしたら、外部受験組は家柄悪いのかなーとか思っちゃうけどねw
小中高公立なんてえらいなぁとは思うけど。
就職だって結婚だって内進組はコネで困らないしね。
まぁ内進組と外進組はお互いプライド高いと仲良くなれないよねw

524 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 01:02:14.32 ID:eTwGrL8u
地方の旧帝大も落ちましたよ。ひどいものですよ。
今は推薦だってありますし。

525 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 01:44:05.71 ID:QioFNA2E
就職とかの人事の評判だと内部進学組の評価はあまり芳しくないんだけどなぁ。
FBとか見ても内部から上がって出世しているような人はほとんど見たこと無い。

今は名門校⇒難関大を欲しがるみたいだよ。

http://www.j-cast.com/2011/12/26117615.html?p=all

526 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 01:46:35.18 ID:QioFNA2E
続き:

菅原秀樹さんも、推薦・AO入学や内部進学の学生に、企業は厳しい目を向けていると指摘する。
「厳しい競争を経験しておらず、勉強していないとみられているからです。例えば、慶応幼稚舎からのストレートよりも、
地方の名門高校出身者の方が出世すると考えていますよ。
幼稚舎なら、入学するときに親の年収とかで決まるとみられていますからね」

http://www.j-cast.com/2011/12/26117615.html?p=all

527 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 01:48:33.67 ID:QioFNA2E
これも、、(笑)

一流大学の学生が就職試験にに強いのは当たり前。しかし採用の現場では「大学名より高校名に
注目しろ」なのだという。作家で人材コンサルタントの常見陽平氏が、「最強の東大生」について語る。

* * *
面接官の間で、昔から使われているテクニックがあります。それは、「高校名に注目しろ」という
ものです。大学は一流でなくても、名門高校に通っていた学生は地頭がいいのではないか
というわけです。名門高校は自由な校風のところも多くて遊び呆けてしまう人もいるわけです。
逆に受験勉強がガチガチに厳しく、ドロップアウトしてしまう人も。
だから、有名大学ではなくても、高校が名門校なら優秀じゃないかと考えるわけです。
上場IT企業の採用責任者は「いまや、一番信頼できるのは高校名では?」と語ります。


〜中略〜

「ウチは東大生を毎年採用しているが、麻布→東大、開成→東大は採用できても、
灘→東大は一人も採用できたことがない。企業風土の影響なのだろうか?」
さらに、こんな証言も。外資系戦略コンサルティング会社に勤める社員はこう語ります。

「やはり最強なのは灘→東大。コンサル会社は頭がいいのは大前提。その上で、
競争に強くなくてはならない。その両方を兼ね備えたのは、やはり灘→東大」
ただ、別に大学や高校が有名であればいいというわけでもありません。大手食品メーカーの
元人事部長はこう語ります。「同じ慶應でも、内部進学者は採らない方がいいことに気づいた。
賢くないし、甘ったればかりでどうしょうもない」なるほど。
まぁ、これは慶應ならではのような気もしますが。

2011.12.25 16:00
http://www.news-postseven.com/archives/20111225_76663.html
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-4602.html

528 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 02:40:31.45 ID:eTwGrL8u
目黒5才児窒息ゴミ袋殺害の母親 東大目指すも挫折しセレブ婚
http://www.news-postseven.com/archives/20120915_143431.html

529 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 03:13:31.48 ID:6UKQPEWD
>>523
あなたがプライド高いのはわかったw

530 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 06:48:30.23 ID:MyX6gA06
ID:QioFNA2E張り付き連投即レスが必死すぎるw
そーんなに底辺医学部擁護したいの?
頑張ってくださーいw?

531 :自己紹介乙ww:2012/09/18(火) 06:50:54.53 ID:MyX6gA06
521:09/17(月) 23:07 Ec1m6jj7 [sage]
キャリア2台で自演とかほんと定番すぎて哀しいから
受験板行きなさいよ
賛同するお仲間がいるかもしれないしね

私522:09/18(火) 00:04 QioFNA2E
>>ID:zmLLVmen

こいつ?

なんか世間知らずそうなレス繰り返していたけど(笑)
まだこんな時代錯誤な考えしてんのかね〜〜w




532 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 08:21:11.86 ID:XwbT17fs
内部進学は家柄が良い人が大半かもしれないけど
外部進学が家柄悪いって事はないでしょ。
家柄が悪かったら私立大学なんていけない。
それに内部進学も成金とかいるんじゃないの?
幼稚園以外オール国公立の地方民には分かんないけどさ。

533 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 08:53:49.84 ID:osaRU7ed
理系から見ると、一橋、早稲田、慶応の評価が
高い理由が全く見当たらない。

まぁ一橋は理系がないから当たり前だけど、
早稲田、慶応は学会でもほとんど見ない。
まぁ、学会の件は、当方の専門が特殊だから
だけどさww。

523のような「家柄が・・・」とか鼻息荒いのも、
それしか自慢がないのか、と思っちゃう。
慶応の内進なんてその程度のレベルなの?


534 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 10:08:57.66 ID:Q7oUh95G
慶應にはその中でしか通じない(しかも中の人間はそれでよいと思っている)
ヒエラルキーというものがあるんです。東大落ちの受験エリートよりバカボン
の方がはるかに上という。

内部(幼稚舎)>>>>>>>>内部(中高)>>>>>>>>>>>>>
超えられない壁>>>>>>>>>外部(受験)>>>>>>>>外部(推薦)

535 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:24:20.97 ID:6UKQPEWD
そんなのはなかったけど

536 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:34:23.13 ID:hd/Dkm3J
522さん 同意するよ。露骨な裏口入試なんかないだろ
私立医学部も難しいよー

537 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 11:58:01.54 ID:MyX6gA06
知らないんだね
おバカすぎる子を持つ開業医は多いってこと
てかキャリア二台で自演決めつけの人しっつこい


538 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 12:17:40.65 ID:XwbT17fs
模試気分で受けてみた愛知医大、高校の実力テストより簡単な問題ばかりだったよ。
中間テストよりも簡単だったかも。
学費払えないから行く予定は全くなかったけど医学部合格してみたかった。
そしてやっぱり受かった。

539 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 13:36:11.26 ID:4Hk80mfJ
裏口はあるみたいですよ
一口500と聞いた

540 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 16:05:34.53 ID:ecyNqDw8
幼稚園以外国公立で理系だった自分としては,早慶のありがたみがいまいち判らない.
>>533がどの業界なのかは判らないけれど,私の属する業界でも早慶の人は余り見掛けない.
確かに賢いか馬鹿かと言われたら賢いと思っていたけれど,
内部進学者の存在を知ってからは素直にそう思えなくなった.

て言うか,それなりに偏差値が必要とされる外部進学者的には
内部進学者の人達をどう思っているのか気になる.やはり馬鹿にしているのかな.
ま,国公立最強の信念が強い土地柄で育った自分には関係のない話だけどw

541 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 16:13:06.06 ID:6UKQPEWD
内部進学の人はどうしても学力が落ちるから仕方ない部分はあったけど、特に馬鹿にするとかはない。
人間的にどうしようも無いのは内部だろうが外部だろうが一定数いるので、それは馬鹿にされる。

542 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 17:12:15.78 ID:hd/Dkm3J
早稲田や慶応より私立医の方が難しい

543 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 17:24:38.43 ID:A7CfE9Ew
>>542
さすがにスレ違い。
超高学歴スレで私立医合格が難しいって反応はないと思う。ごめんね。

私も地方で早慶は東大の滑り止めだったし、校内100番以内なら確実に合格圏だったので、超ではないと思う。
でもスレチの書き込みが多いから、早慶外しで議論は無駄な時間だわ。
もっと有意義なカキコがみたいです。

受験板でやって下さい。
育児板ではちょっと語りあえない。


544 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 17:27:47.34 ID:eRHzfG0x
うん、まとめて受験版行って。

545 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 19:33:05.51 ID:QioFNA2E
>>542

え!?(笑)

試験の難易度で行ったら、MARCHレベル(笑)

546 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 19:37:36.28 ID:A7CfE9Ew
自演はいいから受験板へどうぞ

547 :名無しの心子知らず:2012/09/18(火) 21:22:39.14 ID:tB5DZgVZ
ID:QioFNA2E

おばさん、恥ずかしいから。

548 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 01:01:26.55 ID:iGIUREVA
「学歴」と言う括りにするなら内部進学も外部進学もいていいと思う。
「逆に頭のいい母」と言う括りにするなら大卒だけじゃなく東大レベルの頭脳を持った高卒がいていいと思う。

549 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 07:18:35.45 ID:I7gY6zFv
数学の難問「ABC予想」解明か 望月京大教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348005255/
驚異的の声

550 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 11:38:54.39 ID:/FnQGRiR
学歴って、せいぜいが
受験勉強にどれだけ時間を費やしたかどうかの物差しでしかない。
内部進学や推薦合格者のほうが、よっぽど要領良くて合理的だと思う。

学生時代に学んだことが、直接的に今の生活に関わっている人って、
それほど多くないんじゃないかな。
人脈とか総合的な見識とか、間接的には得たものが大きかったとしても。

そう考えると、学歴にこだわりすぎるのは、無意味。
うちの子には、私と同じで学校と家庭での学習のみで合格できるとこが
良いのかな、と思ってる。鶏口牛後だよ、やっぱり。

551 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 11:55:28.54 ID:vfOhHwtJ
まさにその>人脈とか総合的な見識を重視してるんじゃないかな
あとは純粋に勉強を楽しいと思って欲しいっていう気持ちもちょっとあるかも


552 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 12:12:35.23 ID:bZoH+32B
>>550のレス見てると、説得力が全くない。

この人の経験則から自分の学歴、学習歴を肯定しているみたいだけど、
おそらく有名大を出たけれそ全然仕事ができなくて、今は中途半端な専業主婦に甘んじているのだと思う。

企業がどういう人材を欲しがって、実際に起業している人がどれだけの努力をしているかをわかっていれば、
内部進学程度で甘んじているような人が社会で活躍できるはずがない、というのは簡単にわかる。

内部進学なら少なくとも慶應ぐらい入って、そこから努力してMBAとかつけるぐらいのスペックまで行かないと
まともとは言えない。逆いいえばMARCHクラスなら掃いて捨てるほどいるということ。

553 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 12:33:12.59 ID:3rlrfp8A
主婦になったら学歴は関係ないけどね。

むしろ学歴があってちゃんとしてる人は学歴の話は避けるし、家柄のいい人は家の話はしない。

学歴や家柄を持ち出したがる人はどこか性格が歪んでるので、結局人柄の問題になってくる。


554 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 13:31:12.34 ID:/FnQGRiR
>>550だけど、専業主婦ではないや。
学歴は田舎の公立中高から塾なし現役で早慶の法。
仕事は、まあ子育てを優先しながらも1千万はもらってるから、
及第点には達しているんではないかと自負してる。

で、説得力ないかな。
受験勉強に浪費する時間を、趣味や遊びやスポーツに打ち込めたから、
私は今の人生がある。
3年間、東大を目指して頑張ったら、まあ合格はできた。
でも、平凡な東大生として、学歴以外によりどころがなかったかも。
それこそ今頃、仕事をやめて、専業主婦になっていたかも。

うちの子が学校の勉強だけで早慶にいけるという前提だけど、
必要以上の受験用学習は、やっぱり無意味だと思う。

幼稚舎上がりの人が部署に3、4人いるけど、
みんなガツガツはしてないけど、穏やかで優秀だよ。
我が家は公立小に入れたけど、ああいう温厚な大人に育てたい。

555 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 14:36:29.05 ID:dKxoASew
【話題】岡山理大付中の川原地球(てら)君、13歳で国連英検特A級合格 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347977414/

556 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 15:07:58.25 ID:GL7iZ0SK
勉強以外のこともきちんとやりながら、東大いく人もいるんだよ
東大にいってないからわからないだろうけど

557 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 15:25:14.72 ID:3ljdVYVK
猛勉強しても早慶受からない人間もいれば学校の勉強だけで東大いける人間もいる。
個人差大きすぎる。


558 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 15:35:39.78 ID:PTirSXMu
>>553

まるっと同意。いいこと言うね。
だからこそ、このスレがあるんだと思ってたけど違うの?

ちなみに私は学歴が常に出てくるような仕事をしているけど、
それでも仕事は最後は質だと思うけどね。


559 :また自演ですかぁ?wwww:2012/09/19(水) 15:36:11.07 ID:0/sEfUQR
546:09/18(火) 19:37 A7CfE9Ew [sage]
自演はいいから受験板へどうぞ
547:09/18(火) 21:22 tB5DZgVZ
ID:QioFNA2E

おばさん、恥ずかしいから。



560 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 16:20:28.44 ID:IhqOGB2M
このスレって低学歴の庶民を見下すなと言う人がいる反面、
高学歴の中での序列にすらこだわる人がいるのが面白いよねw
矛盾

561 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 16:40:42.89 ID:3ujZzMA7
なぜ矛盾?
このスレ一人しかいないと思ってるの?

562 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 17:09:34.95 ID:IhqOGB2M
低学歴を見下すなと熱く語る人は、早慶上智を見下すなと熱く語ってもいいはず。
ところがそう熱弁を振るう人は出てこない。


563 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 17:17:22.95 ID:IhqOGB2M
正義漢ぶってても所詮その程度なんだと思って。

564 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 17:35:40.20 ID:Q0tQg9tQ
>>550のいう「要領よくて合理的」な人が向かない職場に
いるためか、550の結論には同意できないね。

 受験勉強で見ているのは、結局のところ知識ではない。

 この点は550に同意だが、それなりの難関大学をパスした
人間は、受験を通過する際に、長期的な戦略を立てる知力と、
その戦略を実行するだけの体力、気力、行動力を備えている
場合が多いよ。
 個別の例外はいくらでも認めるけど、難易度が易しい大学の
学生ほど、上記の資質にかける要素が多くなると思う。

 艱難汝を玉にす、ではないけれど、大学入試程度の難易度で
要領の良さを誇るのは、入試では良くても、その先の人生は
どうかな? 専業だから関係ないですか?ww

因みに鶏口牛後の鶏口とは、どんなに小さくてもトップであれ、
という意味なんだけど・・・。


565 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 17:44:25.13 ID:3ljdVYVK
自分は家事能力が低い。頭悪いのかな。
皆さん料理の腕はどうですか?

566 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 19:34:11.44 ID:xn+i1V0L
料理は趣味でもあるので自信あり。
よく振る舞ったりもする。
でもキッチン以外の片付けが苦手過ぎる。
生理整頓が出来ない。そう言えばノートも中々汚なかった。
何故かキッチンだけはピカピカスッキリなんだけど。
やる気の問題かも。

567 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 19:48:06.27 ID:bZoH+32B
自分も>>553に同意するな。

>>550 >>ID:/FnQGRiRは一生懸命自演しているけど、発言の内容から察するに
MARCHあたりの専業主婦で問題ないと思う。
本当にまさにこのとおり、とりあえず鶏口牛後がいいとか言い出したけど
専業主婦でないかと疑われて、年収1000万稼いでます(笑)とか、
ばればれの嘘持ち出してるのがどうも底辺の考えそのものって感じww

>>564

> 受験勉強で見ているのは、結局のところ知識ではない。
>この点は550に同意だが、それなりの難関大学をパスした
>人間は、受験を通過する際に、長期的な戦略を立てる知力と、
>その戦略を実行するだけの体力、気力、行動力を備えている
>場合が多いよ。
> 個別の例外はいくらでも認めるけど、難易度が易しい大学の
>学生ほど、上記の資質にかける要素が多くなると思う。

完全に同意。自分の周りでも○○大付属校上がりの人で大した人はいないよ。

568 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 20:07:04.60 ID:iGIUREVA
私も超家事能力低い。
というか家事嫌い。

掃除と洗濯は旦那が朝やってくれる。
ご飯は、一品だけ作るかデパ地下、あとスーパーでサラダ買ってお味噌汁はインスタントが定番。
それすらままならず外食になる事もしばしば。
皿洗いは食洗機買ったけど、食洗機に入れるのも旦那だ。

主婦に向いてなさすぎるから来年から働きに出る。

569 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 20:31:38.92 ID:gNZ4RY4n
1928 張作霖爆殺事件

1931 柳条湖事件(満州事変)

いずれも日本軍が満州で起こした列車爆破テロ事件 数百トンの火薬で爆破

特に柳条湖事件については、初めから中国軍にその罪をなすりつけ、
それを口実に満州を侵略するための「自作自演」として計画的に起こされており、
いわゆる満州事変の発端となった事件である。
そして国連リットン調査団報告により国連総会で非難された日本はついに国際連盟を脱退する。 

(参考)
1879琉球処分(琉球王国武力併合、清から猛抗議)
1894日清戦争
1895下関条約=台湾割譲 ●同年尖閣併合●

1905韓国から外交権を奪う(第2次日韓協約)
1907韓国から内政権を奪う(第3次日韓協約)
1908●竹島(独島)併合●
1910韓国を併合

・・・その後軍国主義まっしぐらへ⇒ピカ☆で敗戦(1945)⇒戦争犯罪者処刑
(遺骨は東京湾に強制廃棄=ビンラディンと同じ扱い)

以上侵略の歴史=日本史の復習でした

↑↑これで独島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですw
↑↑これで独島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですw
↑↑これで独島も尖閣も完全に任意の正当な編入らしいですw

570 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 20:37:13.00 ID:3ljdVYVK
>>566
私もノートが超汚かった。そして整理整頓が苦手。。子供関連の書類もゴチャゴチャで自分が嫌になる。
料理も上手と言えないし手際悪いから一品作るのに時間がものすごくかかってしまう。この性格治したい

571 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 21:30:26.84 ID:xn+i1V0L
>>570
あー分かるよ。子供の書類とか困る。
まだ未就園児だから少ないけど、この先が不安過ぎる。
今は区役所からのお知らせとか医療関係のものだけなのに、それすらまとめられてない。
気付くと母子手帳がパンパンになってる。
仲のいい友達はBF大卒だけど、ノートが可愛いし生理整頓が上手。
息子の嫁には私みたいなのより彼女みたいな女性がいいわ。

572 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 21:35:02.14 ID:S1LqMZ+W
>>568
私も家事能力ナッシング
洗濯だけは趣味だけど
あとはもう放置状態
料理は嫌いじゃないんだけど後片付けが本当に嫌い

なんか中途半端にしか家事しない男のような感じ
仕事は好きでワーカホリックなんだけどな

573 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 21:48:50.75 ID:/FnQGRiR
人気だからもう1回登場してみる。

東大に学校の勉強だけで入る人、いるよね。
高3の12月まで部活を続けて合格した友人がいる。
自分はもちろん、そこまで賢くない。
夫も同類だから、うちの子もきっとそう。
まあ、「早慶」のところを「東大」にしても、
文脈は変わらない。

要は学歴なんて(それなりのという前提だけど)
身の丈にあったので十分、という主張です。

鶏口牛後を言い出したのは、東大平均よりは早慶首席のほうが
いろいろと有利でしょう?という意味で。

あと>>567は、1千万くらいで「噓」とか思ってしまうくらい、
ご家庭が火の車なのかな?せっかくの高学歴がもったいないね。

ノートは丁寧なほうだった。家事一般は得意かな。

574 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 21:48:55.85 ID:C63p5QYk
今年、既に5回も結婚式に出席した。
新郎が私と夫の友人で、大学時代からの同級生。
皆さん超がつくエリート。
お相手も高学歴女性かと思いきや、新婦の5人中4人は、若くて綺麗または可愛い一般人だったw
でも話し方や仕草が可愛くて「女として大切な部分」をしっかり持ってたよ。
家に帰ってこの子がいるだけで癒されるだろうなという感じ。
あれは自分や同期女性にはない部分だわw
この歳になると、素直に可愛いなぁと思えた。
自分の娘にはああいう部分を身につけてほしい。

575 :名無しの心子知らず:2012/09/19(水) 22:07:40.51 ID:h4TekyI7
>>574
親が親だから無理だよ。

576 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 00:01:45.43 ID:teUV4Yek
>>573

>鶏口牛後を言い出したのは、東大平均よりは早慶首席のほうが
>いろいろと有利でしょう?という意味で。

あ〜鶏口牛後の意味が全く分かっていないwww
これが(自称?)高学歴で勉強をサボっていた人の回答ですね〜

少しぐぐればいくらでも出てくるのにね〜ww
もうちょっと勉強したら?w

”鶏口”というのは”どんなに小さな組織でも”という意味も含んでいるのですよ。


>あと>>567は、1千万くらいで「嘘」とか思ってしまうくらい、
>ご家庭が火の車なのかな?せっかくの高学歴がもったいないね。

1千万の年収で”嘘”と思ったのではなく、
大学入試程度の難易度で要領の良さを誇るのは、大学の内部進学では良くても、
「その先の人生で成功するはずがない」という「確信」ですわよwww

相変わらずずれてますね〜、(自称?)高学歴の専業主婦というのがバレバレでした−

577 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 00:07:16.36 ID:teUV4Yek
>>573 >>ID:/FnQGRiR

 まだよく分かっていないwwwよく読めwwww

>鶏口牛後を言い出したのは、東大平均よりは早慶首席のほうが
>いろいろと有利でしょう?という意味で。


【鶏口牛後】

意味 :

大きな集団や組織の末端にいるより、小さくてもよいから長となって重んじられるほうがよいということ。

▽「寧むしろ鶏口と為なるも、牛後と為なる無なかれ」の略。「鶏口」は鶏の口(くちばし)。弱小なものの首長のたとえ。
「牛後」は牛の尻。強大なものに隷属する者のたとえ。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/idiom/%E9%B6%8F%E5%8F%A3%E7%89%9B%E5%BE%8C/m0u/

578 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 00:20:10.21 ID:teUV4Yek
>>573 >>ID:/FnQGRiR

>鶏口牛後を言い出したのは、東大平均よりは早慶首席のほうが
>いろいろと有利でしょう?という意味で。


強大なものに隷属する者のたとえ  >>  東大平均   ← これはいいw

弱小なものの首長のたとえ  >>>    早慶首席   ← ん!?首長ですかww

大丈夫?理解できた?
最後に大恥さらしたねwww

>>ID:/FnQGRiR さんww

見る人が見ればこの人が「アホ」であることが明らかとなりました。
このスレは(自称?)高学歴の専業主婦が多いから面白いですね〜(笑)

579 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 05:32:48.80 ID:h8sowkFb
おはよう。ID変わってしまったけど>>573です。
たくさんの草、ご苦労様(あえて上から目線ってことで)。

鶏口牛後、一生懸命ぐぐったんだね。
「首長ですかww」って、もっと広義に解釈されてるよ。
中小企業の社長さんが社員を激励するときとかよく使ってる。
ちなみに、うちの業界だと、「首長」は「くびちょう」って読む。
ROMの同業者の方、多そう。

新学期が始まって半月。
ようやく早起きに体が慣れてきた。
うちのはそろそろ起き出してきます。

みなさんのお子さんは、何時起き?
「早寝早起き朝ご飯」を大切にしてる家庭が多そう。

580 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 08:34:12.96 ID:81KI42Pe
579さんってテレビ?
それだと早稲田慶応が確かに多い。
単に東大の人が入りたがらないだけかもしれんが。

581 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 09:09:25.77 ID:LQGjbDjL
>>579

ググらなくても、「鶏口牛後」くらい、このスレの人なら
基本教養だから。

なけなしのプライドがそうさせているんだと思うけど、
550で自分の言った主張と合わせて考えてみると、
結論は明らか。

要領はいいんだと思うけど、要領だけしか
学んでこなかったんだね。


582 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 11:36:32.20 ID:gOzJG0+5
□×1.2の答えは「□」に入る数字より大きくなるでしょうか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348098418/
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120919-434376-1-L.jpg
小数のかけ算・割り算、小6の半数近く理解せず

583 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 11:55:45.18 ID:e4oQAdl3
>>579
ん?学歴を語る上で鶏口牛後を使うのなら
「東大をビリで卒業するより、三流大学をトップで卒業する方がいい」になるんじゃないの?
そこまではっきり学歴や受験勉強は無意味っていうのならわかるけど、鶏口というわりには早慶以上を前提としてたり、身の丈以上は必要ないといいながらも早慶にはしがみついてるところとか、なんか歯切れが悪い印象。

結局ある程度の高学歴は最低欲しいと思ってるのなら、傍から見たら学歴重視派とさほど変わらないよ。
「自分の子を受験勉強でガチガチにさせたくはない」ってのはまぁわかるけどね。

584 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 18:51:34.64 ID:teUV4Yek
鶏口牛後なんて、一生懸命ググらなくても基本中の基本。
ググりもしないとID:h8sowkFbが馬鹿すぎて理解できないからググってみたのでしょうにw

>>579 が詭弁の「勝利宣言」して逃げるのは想定済みw

プライドが高くて、「学歴だけ」の「中身の無い」典型的な「世間知らず」のおばさんが
墓穴を掘ったら、書けば書くほど墓穴掘るので、上から目線で逃げるので精一杯ですからね。

また来てくださいね〜。”アホ”なのはバレバレですから〜w

ちなみに早慶と一緒にまとめられるケースが多いけれど、
「早稲田」は”学歴”としては相当落ちていると見ていいですね。

自分のわかりでも「早稲田」だけの人は相当落ちぶれている印象。

法学系ですらこんなものなので。。。
http://2chreport.net/hen_13.htm

585 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 18:58:54.71 ID:LIXc6vmz
まあ東大ビリより早慶のわからん学部学科のトップがいいって事ですね
確かに本人は幸せかも

楽する事ばっかり考えるなら
男なら職場にいてもらっちゃ困る人材だけど営業やエンターテイメントはいいね



586 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 19:14:09.60 ID:LIXc6vmz
>>585
早慶のわからん学部学科というのは、悪い意味じゃなくて、
いろんな学部学科が世の中に増えてちょっとわからないって意味です
ごめん

早慶の人も世の中でいい仕事しているので、高学歴だと思います
地頭がいいけど勉強しなかったという人が才能を開花させるのをみると面白い
理系なんで文系の反応はわかりませんが


587 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 21:23:13.66 ID:h8sowkFb
>>580
同業者(かな?)やっぱりいた!
仕事と育児の両立、どうやって乗り切ってますか?
時間を買えるだけの収入があるのが救いですよね。

>>581
要領の良さは、学んだというより、生まれつきかな。
仕事と育児を両立させるのって、まさにそこを求められてる気がする。

>>583
確かに同類かも。
でも、三流大卒だったとしても、今と同じ幸福感は得られていた気がする。
うちの子がそのくらいの成績なら、それでいいかな……。(歯切れ悪いね)

ただ、東大と早慶って、
牛と鶏ぐらい差があるという個人的な認識。
三流大なら「蛙口」とか?

>>584
勝ち負けを競っていたの?


もう少し育児のこと、話そうよ!

588 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 21:38:42.55 ID:P52h9mAc
なんて負けず嫌いなんだ


話は変わるけど我が子4歳には
負けたくないって気持ちがない
強く主張することがない
不安になるよ

589 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 21:50:43.75 ID:teUV4Yek
?           提  供           ?

このスレは、

”学歴”だけで、”プライドがやたらと高く”

”オツムの弱い”、”ID:h8sowkFb”が提供いたします。

590 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 21:54:31.86 ID:piw674wo
””の多様は馬鹿の証拠w

591 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 21:59:05.74 ID:teUV4Yek
悔しいかいwwwそんなに悔しいかいwww

育児なら別スレでたくさんあるからそっち行けば?ww

話題逸らしたくてたまんないんだねww

別ID使ってもバレてるんだよww

突っ込みどころはそれしか無いの?
”多様”の漢字を間違えるおまえのほうが相当バカだよ?

分かる?どんどんカキコして、「アホ」さらしてくださいな(笑)

>>ID:h8sowkFb >>ID:piw674wo

592 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:27:58.19 ID:piw674wo
ID:teUV4Yek [6/6]

593 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:34:36.56 ID:piw674wo
ワークライフバランスを考えていなかったんだよね。この人は。

594 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:38:25.11 ID:LIXc6vmz
早稲田早稲田って絡むと逆にコンプレックスあると誤解されるよ

リアル早稲田が釣れてよかったじゃない
もう別スレでやってね
早慶が超高学歴かどうかなんてどうでもいい
中身のある議論しよ

ヨーロッパでは中国よりシリアの方がニュースの扱い大きいらしいね。

595 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:38:39.63 ID:teUV4Yek

>>ID:piw674wo

気がすんだ?(笑)

よっぽど悔しいんだね(笑)

故事成語は間違えるわ、漢字の誤変換には気が付かないわで

いいところ無いよ(笑)

もう消えたら? >>589は明らかなのでww

596 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:44:42.79 ID:piw674wo
>>595
> もう消えたら?

なんで消えなければいけないの?

597 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:45:13.37 ID:piw674wo
> 故事成語
って何のことw?


598 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:48:00.83 ID:piw674wo
> ID:teUV4Yek [7/7]

よっぽどヒマなんだね。
充実した蝶高学歴の人はやっぱり違うな〜♪

599 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 22:53:19.23 ID:LIXc6vmz
スレが乗っ取られてるw
どっちも余裕なさすぎよ〜
じゃあ家事の話に戻ろう

埃ってすぐたまるし、ついにルンバ買った
家電とか結構好きで、口コミやスペック比較とか夢中になってついこだわってしまう
今のところハズレはないんだけど、ルンバはやっちまったかも〜

600 :103:2012/09/20(木) 23:16:44.18 ID:R1Hraryw
>599
えー!ルンバ駄目なの?
まさに今、買おうと楽天を漁っていたところ。
詳しくプリーズ



601 :600:2012/09/20(木) 23:17:53.21 ID:R1Hraryw
600は103ではございません。

602 :名無しの心子知らず:2012/09/20(木) 23:31:09.26 ID:LIXc6vmz
>>600
待って待って
まだ届いてないの
たぶん同じ店を見てるかもだけどw
まだ特別招待セールしてるかな?
楽天のレビューは良かったから期待してる

不安な理由は
・フィルター類の維持費
・あと実は埃を探知する機能のある掃除機を愛用していて、ルンバの能力がそれを超えるわけがないという予想

どのくらい吸引するのかスペックちゃんと見ておけばよかった
レレレのおじさんが走り回ってるくらいに期待値下げるべきかな?


603 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 00:26:49.22 ID:3KNPIFdU
レレレのおじさんウケタw
むしろ散らかしてるね

604 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 05:16:46.09 ID:msBrzwt+
日本人研究者が3人 ノーベル賞有力候補者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348054526/
トムソン・ロイターは19日、ノーベル賞の有力候補者として、東京理科大の
藤嶋昭学長(70)ら日本人3人を含む21人を発表した。

日本人では、生理学・医学賞候補として、細胞同士を接着させる物質カドヘリンを見つけた竹市雅俊・
理化学研究所センター長(68)を挙げた。化学賞候補は、新しい光の触媒反応を見つけ、現在の
光触媒化学の先駆けとなった藤嶋学長と、金の触媒作用を見つけた春田正毅・首都大学東京名誉教授(64)。

605 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 13:11:24.85 ID:Mqs+doh2
私の場合、料理は早い&味もそこそこらしい(健啖家の旦那がいつも絶賛してくれるが自分では判らない)
手際が良いのは、多分実験室に籠る仕事に従事していたからで、複数調理や片付けを同時並行したり
アバウトの可否等々の見極めがある程度できるからだと思う.
手抜きしまくって時短して自分の時間が欲しいから頑張ってるw

でも、片付けは出来ない.
今は旦那と乳児が居るから精一杯頑張っているが嫌で嫌で仕方が無い.
部屋には寝に帰るだけの生活だった事もあり、一人暮らし時代の部屋は物凄い状態だった.
仕事場はきちんと整理整頓できたのに何故か自宅は無法地帯だった.
多分、掃除好き&片付け魔な母に育てられたからだと思う.
母は一切の妥協をしなかったから私は庭掃除位しか許されず、私の部屋まで母が綺麗にしてくれていた.
自分の子どもには掃除を教え込もうと思っている.

606 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 22:39:03.92 ID:k54wRc8E
しばらくレスがついてないので話題変えていいかな。

小学校(公立)の先生って仲の良い友達の親どうしがお近づきになる仲立ちをすることってあるの?
お見合いの仲人みたいな?
家庭訪問とか個人面談って色んなリサーチしてとか。

607 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 23:00:47.95 ID:XlFzXKfx
>>606
どうしたの?
チラ裏とか親切スレの方が人が多いから
いろんな返事もらえるかも?

608 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 23:38:07.58 ID:vOZdM17t
>>606
ただでさえ面倒な親が増えてるのに
そんなリスキーなおせっかいする公務員はいないと思います。
ですが保護者会の時に自己紹介を促す位は普通にあるかと。

609 :名無しの心子知らず:2012/09/21(金) 23:44:23.02 ID:k9a/xQVW
幼稚園で自己紹介タイムあったわ。
子供の自己紹介のはずが、自分語り始めるママが数人いて笑った。

610 :606:2012/09/22(土) 00:00:11.82 ID:ezCBN7gx
子も小学生だし、私も地域にガッツリつかるつもりはなく「平」で充分だと思ってるので、
母親どうしのコミュニケーションを積極的にとることはないんだけど、
子供の友達のお母さんが上手い具合に話しかけてくれたり「合わせ」てくれたりするようになって。

相手も「子供の仲の良いお友達のお母さんだから」と思ってのことかもしれないけれど。

小学生だから子供の友達関係を優先したいのね。
私は「保護者」として動ければと思ってるので、あまり親どうし仲良くなりすぎたくないんだ。
今のところ悪い印象はもってないけど距離感がね。

先生も子供どうし親どうしの関係を機能させられた方が学級運営しやすいとかって考えたりするのかなあ。
相手が積極的なだけに勘ぐってしまう。

学校が荒れてて驚きの連続なのでるので私疲れちゃってるのかもw

611 :名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 01:27:58.71 ID:SRDmD6Tp
ただ単に仲良くしたがりな親御さんなんだと思うよ
先生は関係ないと思う

そもそも子どもの友達関係も結構流動的だし、保護者同士がトラブルになるリスクを考えたら
必要以上にベッタリな関係って学校側にはあまりメリットないと思う

612 :名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 04:43:17.02 ID:gm3XswyB
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    駿台  代ゼミ  河合塾   進研    平均  
──────────────────────────
01    70    71    70.0    82    73.250    ◎東京(文T)
02    69    70    70.0    81    72.500    ◎東京(文U)
03    68    69    70.0    80    71.750    ◎東京(文V)
04    67    69    67.5    80    70.875    ★京都(法)
05    66    69    67.5    79    70.375    ★京都(経済・一般)
06    66    68    67.5    79    70.125    ※一橋(法)
07    65    68    67.5    79    69.875    ★京都(文)
07    65    68    67.5    79    69.875    ★京都(総合人間・文系)
09    65    67    67.5    79    69.625    ★京都(教育・文系)
10    64    68    67.5    77    69.125    ※一橋(商)
10    64    67    67.5    78    69.125    ※一橋(社会)
12    65    67    65.0    78    68.750    ※一橋(経済)

613 :名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 10:15:53.83 ID:r3iPcPvC
どうでもいいとは思うけど、卒業した高校の偏差値がどんどん落ちていくのが悲しい
大学進学率もしょぼくなってるし

614 :名無しの心子知らず:2012/09/22(土) 11:45:43.77 ID:J5hOOt01
下落の一方を辿る高校は元から大した学校ではないとも言える。

615 :606:2012/09/22(土) 11:48:46.26 ID:ezCBN7gx
>>611
そうですよね。子の友達関係は流動的ですよね。
先生は関係ない可能性が高いのなら、やっぱり距離が近くなりすぎないように気をつけようと思います。

以前、お子さんの友達を捕まえるのにお母さんが一生懸命すぎて怖い思いをしたことがあるのでウンザリです。
そのお子さんとうちの子は今はさほど仲よくないし・・・

616 :名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 11:34:50.91 ID:vbs3RZ0M
先生が子供同士はともかく親同士の仲を媒介するなんて
世間知らずなことを考える人もいるんだなとビックリした。
教師にとって何のメリットもないしそんなヒマじゃないよー。

617 :名無しの心子知らず:2012/09/24(月) 20:39:11.69 ID:VDwyszTc
仲介までは聞いたことないけど、中にはちょろっと漏らす先生はいるよ。

育児ノイローゼみたいになっちゃってたモンスター母は、
些細なことを「あの家の教育方針はおかしい!ちゃんと把握してるのか!?」みたいな感じに幼稚園に報告入れてた。
ということを教えてもらったことがある。リアルに。



618 :名無しの心子知らず:2012/09/25(火) 04:04:33.84 ID:zWl6Y340
それじゃ仲介じゃなくてむしろ亀裂入れてるなw

619 :名無しの心子知らず:2012/09/28(金) 11:01:51.45 ID:yf1/eHNE
当たり障りのない付き合いが一番。
親しくなるほどトラブルもついて来るし。

620 :名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 19:41:46.93 ID:qUIwdvL5
私もつかず離れずの付き合いがいいと思ってるんだけど、ベッタリしたい女子高生みたいなママもいるんだよね。
あれも子供のためなんだろうか。
間違っても私にベッタリはしないでと思いながら付き合ってるw


621 :名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 22:44:53.80 ID:SqM5MrQH
高学歴ママは群れない人多いからベッタリママは疲れるんだよね。

622 :名無しの心子知らず:2012/09/29(土) 23:17:26.36 ID:FXQ4t0yh
高学歴の人って自分に自信があるから(変人が多いからw)
他人と無理に合わせようって気がない気がする
私は私、貴方は貴方、みたいなところが気に入ってる

でも自分の子供を見ていると、自分と全く同じような感じで
もうちょっと人付き合いっていうのを憶えて貰いたいと思ってる。
自分が無理だったくせに、子どもに要求してはいけないと思ってるんだけどねえ

623 :名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 01:41:05.10 ID:CufG/Vh4
私も人付き合いは子に身につけて欲しい。
他スレ読んで思い出したけど、親が親しくしていたママ友に悪口を言いふらされていたので、小学校時代の私、孤立してた。
(中学になってできた親友たちに聞いた)
成績がいいので先生には可愛がられたのが救いだったが、
しだいに妬まれないように、常に謙遜したり卑屈になった。
けれども進学すると学力も高く自信もある人が周囲に増えてきて、
自分のトラウマからくる自信のなさを残念に思うようになった。

そもそも人の気持ちがわからなかったのがよくなかったんだけど、
経験したことがない感情(=妬み嫉み)は親が教えないとわからないよね?
うちの子も大らかで他人へ嫉妬がない、まあ成績優秀じゃないんで、嫉妬されてイジメられる陥れられる事はないかな。
コミュ力欲しいな。

624 :名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 11:20:11.30 ID:jZH4OZ7P
【政治】 防衛省、サイバー専門部隊にハッカー 採用を検討 対中国にらみ態勢強化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348964940/

625 :名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 12:49:40.31 ID:NVutsL8r
自信、妬み、コミュ力。
バランスが大事だよね。

人の気持ちがわからなさすぎるのもアレだけど、「えっ!?そこまで!?」って驚くことはあるよ。
小学校のクラス発表を見に行った時に、うちの子とクラスが分かれた子のお母さんが「独り立ちしろってことか・・・・」
ってボソッと隣で呟いてさ・・・・。
クラスが同じであろうが別であろうが「お世話になることがあればよろしくお願いします。良いお付き合いをしたいな。」と思っていたので、
言い方悪いけどちょっとゾッとしたのは否定できない。
執念深そうなお母さんだから、おかしな噂をまき散らされるようなことがないよう、近づきすぎない範囲で付き合ってる。

我が子のためには仕方がないよ。


高学歴とかある程度余裕や自信があるママほど群れない傾向は確かにあるように思う。

626 :名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 22:15:17.85 ID:u0G7vPwc
たしかに友達はいたけど一人で十分、一人の方が気楽で小中学校時代を過ごしたわ。
同じクラスの子が遠足のお弁当を一緒に食べる約束ができないので遠足行きたくないって言ってるって親が聞いてきて「あなたはお約束があるの?」って
びっくりした。そんなもん気にしたこともなかった。
学校は成績さえ良ければそんなに居心地は悪くないし、本格的にいじめられることもない。
ここのママたちはそんな人多いと思う。
ところが社会に出るとそうもいかなくて特にママ友との付き合いには困った。
小さな社会では「多数が正常」ってホント。ウロウロしてしまってひきこもりになりそうだった。


627 :名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 23:18:13.81 ID:U4APv9q6
自分は中学まではベッタリ友達と行動してたんだけど
進学校にすすんでから周りの特に女子達でお一人様の多さにかなりのカルチャーショックうけたw
高校から大学はもちろんお一人様上手になりました。。


628 :名無しの心子知らず:2012/09/30(日) 23:54:43.66 ID:NVutsL8r
>>626
私も気にしないな〜。娘にもそんな小さなことを気にしない大らかな人間になってもらいたい。
でも、その「小さな社会」が全ての人もいるんだよね。
最終的にはそういう人もいるってことが分かればいいんじゃないかと思ってるけど。

このスレの人たちだと、そういう小さなことを気にして生きている人たちに振り回されるようになっちゃうのが一番辛いんじゃないかな。


629 :名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 01:43:40.23 ID:Oub4Wy+D
>>512

早慶をはずすというんなら上智も外さないといけないし、
そんなら旧帝でも名古屋や北海道も外せという人が絶対出てくるし
そしたら国立は多科目やるから偉いんだとか
早慶は科目数少なくても深くやるんだ、田舎者にはわからないかもしれないけど、
いや、早稲田のスポ科は外せだの・・・

なんて流れに絶対になってグダグダになるから、今のままでいいんだよ。
そんな細かいこと言ってたら学部だのなんだのまでこだわらないといけないし。 
旧帝=早慶でいいじゃん。どうしても超にこだわりたいのなら、東大・京大の奥様限定にしたほうがすっきりする。あなたが別スレ作ったら?

630 :名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 08:08:41.45 ID:FfDlI+3b
どんだけ亀レスしてるのよ…

631 :名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 10:54:03.75 ID:H0Co2ySu
>>629
同意。本当に「超」高学歴なのは東大、京大、だけ。
あとはせいぜい東大落ちの残念な大学という意味では同じだもん。

632 :名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 12:36:01.03 ID:UTCavgq+
自分は東工だが、自分も同級生も東大落ちなんて意識はないよ
やりたいことがあるから選んだ大学だ

633 :名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 12:49:19.36 ID:XglXt8TJ
>>627
私の高校は進学校だったけど、女子は群れてた。
一人でトイレに行ったらいけない、みたいな暗黙の了解があって嫌だった。
大学生になってからも相変わらず、面倒だなーと思いながら、トイレに行くたびに友達を誘っていたら、
いちいち誘うのは変だって指摘されたんだけど、
その瞬間、今までずっとモヤモヤしてたものがすべて吹っ飛んだ気がした。
ああ、ここでは一人で行動しても大丈夫なんだ、って。

634 :名無しの心子知らず:2012/10/01(月) 17:45:34.45 ID:hS/QzGwN
群れることは群れるけど、締め付けの厳しさは色々あるよね。

635 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 08:33:17.60 ID:diaVPDmK
どこに行っても群れたい人と群れたくない人がいるよね。
群れたい人は群れてない人を異端視したり攻撃するのに対し、
群れない人は割と群れない人どうしで付き合って平和に過ごしているように思う。

私は群れない人なんだけど、群れるタイプの人から時折ちょっかいが入るのがウザイ。
生きる道が違うんだから放っておいてよ、こっちはあなたのこと放っておいてるでしょ?と言いたい。

群れるタイプって偉そうなこと言いながらも構ってちゃんなんだと思う。

636 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 12:30:46.65 ID:c0Glhmvb
【ドラマ】韓流好きだった安倍晋三夫人・昭恵さん「竹島問題以降、韓流ドラマは見ていません」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349137331/

637 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 13:15:02.06 ID:kR3grJ5m
群れないほうが出来る人が多い印象がある。自己啓発本にも”学生時代の友人や同僚とは群れるな”と書いてある本が多いしね。

638 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 13:49:52.03 ID:6d8hukQD
自分は慶應文系で「超高学歴の奥様!」wktkしてスレのぞいたけど、慶應は超高学歴ではないよう…。
会社でも早慶学卒は低学歴。超っていったら東京一工、Ivy League、MBA餅くらいじゃないの。
それで対象が狭まりすぎるならスレタイを「高学歴」にしたらいいのでないの。


639 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 14:14:39.29 ID:kR3grJ5m
会社にもよるんじゃないの?

頭」で仕事している仕事、つまり野村・銀行のシンクタンク系とか、外資のコンサル系なんかの人を結構知っているけど、
みんな東京一工あたりの院卒とかMBAホルダーがデフォだけどね。

まぁ高卒が入るような会社だと早慶も高学歴だし、どこにベースラインを引くかにもよるわね。

640 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 16:39:04.14 ID:ghkfHsGi
子供に習い事させてますか?
自分が塾と習い事漬けの毎日結構楽しんでたから、そうさせたいけど
旦那は反対。

641 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 20:35:07.60 ID:QPmD4029
群れの中で上位につけるのに敢えて群れないタイプと
上位につけないから群れない(というか群れられない)タイプとでは
180度違うね。

642 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 20:55:57.16 ID:diaVPDmK
群れる人は上に見るとか下に見るとかってことに敏感だよね。

下でもいいよ下でと思ってしまうんだがw

643 :名無しの心子知らず:2012/10/02(火) 22:09:42.56 ID:XoE3/hGt
ああ、わかる

上でも下でもどうでもいい
他人につけられるランクより
自分が付けるランクがどうか、でありたい



644 :名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 06:08:52.79 ID:N+0wX8bs
群れてたら、緩すぎてつまらないから、群れない

645 :名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 08:20:53.54 ID:sFC4DXlk
上か下かとか、なんだかんだ言っても、社会的地位がそのまま世間の地位になるのにね。
群れる人は自信がないから群れるみたいだよ。

646 :名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 08:37:12.88 ID:aQ+4aq4R
群れる群れないとかってことより
誰かの噂話とかプライベート相談みたいな場面で
考え方感じ方や問題解決の方法が違い過ぎて合わないから
とりあえず無難に話聞いてテキトーに相槌打つくらいしかできないわ
その辺りの感覚がもっと近い人が多ければ自然につるむとは思うけど

647 :名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 09:08:36.65 ID:y/TuefNW
私もつるむのが自然な人とはつるみたいな。


体育会系でしかもそういう人間関係しか知らない人って、
「他愛もない」「何気ない」悩みや愚痴をポロっともらしただけですぐに「過剰に」団結しようとするのがやっかいでさ。

例えば、「この間○○くんがこんなことしてて困っちゃったんだけど、そういう時ってどうしたらいいと思う?」みたいなことを言おうものなら、
「○○くんは悪い子!我々の敵だ!」みたいな流れにあっという間になっちゃう。
私はただ意見や対処法を聞きたいだけなのに、すぐに「敵か味方か」「良いか悪いか」で判断するらしい。
多かれ少なかれ誰でもあることだろうけど、あまりにも単純で極端すぎるとひいちゃうのよね。
所詮その程度って分かってるから、噂とか割りとどうでもよかったりするw


政治家が利益誘導したくなる気持ちがちょっと分かるわ。

648 :名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 10:33:42.22 ID:DLp6q8bZ
>>646
同じ。
もともと自分は人より変わってるみたいなので、群れたいほど話合う人がいないかも。
相手に申し訳ないとも思うし、色々考えるぐらいなら一人の方が楽だと思ってしまう。

649 :名無しの心子知らず:2012/10/03(水) 16:45:21.65 ID:1yGIKaeP
学歴あっても友達いなかったらやっぱ寂しい。
人間だもんね。

650 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 09:01:24.82 ID:UskMU/Xr
尾木ママ 「おかしいことはおかしいと役所の中から発信できるのは、田中真紀子さんしかいない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349256666/
爆弾改革を期待

651 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 10:04:58.02 ID:GTA+uEgA
本人がおかしいと指摘された時にブチ切れるのがちょっと。

652 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 11:06:34.89 ID:lKEmLJoP
同じような学歴じゃなくて、同じような趣味の友達が欲しい
漢詩とか三国志とか話したい
中卒でただの三国志ゲーマーでいいからお茶しながら「関羽が〜」とか話したい
でもみんな世間話ぐらいしかしないから、誰が何を好きなのかわからん

最近この人歴史好きかな?というPTAの人を見つけたので
お近づきになりたいと密かに思っている
ストーカーみたいでごめん

653 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 12:50:25.46 ID:zsbhNjYj
>>652
私も!歴史とくに大河好きだから歴史大河好きであれば低学歴でも構わない。
高学歴でも歴史興味ない人だとあんまり盛り上がらないし。

654 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 12:54:49.41 ID:ypDWx7Qx
ママ友と歴史について語りたいなんて思わないな
子供のこと以外の会話なんてむしろしたくないけどな
面白いね

655 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 13:23:16.08 ID:lKEmLJoP
そうだね

ママ友を求めてるんじゃなくて、趣味の合う友達を求めてるわ
その上で同じ年頃の子がいる人なら最高ってだけで
面白かった本を教えあったり、貸し借りしたり、楽しいだろうなと思う

だが、そういう人にはなかなか出会えない

656 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 13:34:16.81 ID:vbzkVAbE
子どものことだけだと会話が続かなかったり、話題に気を遣ったりして面倒だから
何も考えずに語れる趣味の話題ができたらいいだろうなぁ

657 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 14:21:27.61 ID:iBWy/rho
地方組はともかく
都内育ちのママ達は学生時代の友人と会ったりしないの?
趣味友やらは全部学生時代からの付き合いだわ


658 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 14:44:20.13 ID:20HKnXlL
歴史オタク、歴女について
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1285686795/
戦国好きの歴女です。そこらの歴女よりは詳しいよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1325436352/


659 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 14:49:22.33 ID:lKEmLJoP
>>657
都内の子もいるけど3人目出産したばっかりでそれどころじゃなかったり
旦那の転勤で、地方や海外へ出てしまった
都内でも近くに住んでないとなかなか会うことも少ない
たまに会うと超盛り上がるけど年に数回あるかないかだわ

近所のママさんが貸してくれた本はそれはそれで面白かったけど
一番好きなジャンルじゃないから
やっぱり贅沢だけど同じジャンルで気が合うママ友欲しい

すみません、ちょっと話それましたね。

660 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 14:49:57.07 ID:ANgNjyy2
>>652-653
そういうピンポイントで趣味の合う友達は、なかなかリアルでは見つけにくいな。
ネットで見つけて、近くの人ならリアルに会ったりしてる。
mixiとかブログとか、最近はtwitterで知り合った友達もいるけど、
相手の学歴とか家族構成とか全然関係なく、ただ趣味の分野だけで
コアな話ができて楽しいよ。

661 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 15:41:14.82 ID:zsbhNjYj
>>659
趣味友は何故か皆独身だからな。
幼稚園でたまに話すママさんの中に趣味合う人いたらいいなあ。

662 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 17:05:36.23 ID:/zVWv0FQ
超高学歴ともなると先生の学歴ってもはや気にならなかったりしますか?
私はこのスレ基準だと中学歴ってところだからか、名前も知らなかった地元大卒の担任に
「これじゃ私立受けてもダメですよ」とニ者面談で言われ、わが子がアホなのはしょうがないとして、
あなたに言われたくないとちょっと思ったことがある。
結局合格したけど、特に何も言ってこなかったな。
地方の公立小だからか先生様然としている人っていまだにいるんだよね…

そういう先生の出す宿題もなんかズレてるし。

663 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 17:20:40.99 ID:oFUe6ICw
「子どもが本を好きになってくれなくて」と小学校の先生に言ったら
「いやぁ小学生なんてそんなもんです。私もそうでした」
「だから困るんです」
言いきってしまったのは数少ないママ友。
いい人なんだよなぁ。

664 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 17:49:40.38 ID:GTA+uEgA
>>662
それ高学歴に関係なくて母親のプライドの高さの問題かと。

自分は勉強に関しては自宅でフォローできてるつもりでいるので
それでも足りていない部分を指摘されたら「頑張ってるとは
思うんですがお手数おかけしてすみません」て言ってるよ

665 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 18:42:56.18 ID:/zVWv0FQ
ほんとー?そこまでへりくだるのすごいわ。

666 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 20:07:37.60 ID:iBWy/rho
>>662
そもそも担任の学歴なんて気にしたこともないから知らない
上の子が通ってる私立小は出身者がほとんどと聞いた程度だよ

学校の担任として何人も生徒を受け持ってまとめていくのは
学歴だけで判断できる問題じゃないと思うんだが…
子どもがアホなら何を言われても仕方ないと思う


667 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 22:23:07.63 ID:eDb8YkZc
>>664
お付き合いしやすいいい人ね

668 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 22:24:29.61 ID:/zVWv0FQ
>子どもがアホなら何を言われても仕方ないと思う

そうですね。「私立は無駄」みたいに偉そうに言われても仕方ないか…
でも、受かったんですよ。子に対しても特におめでとうもなかった担任のクラスってまとまってるというか
締め付けが厳しいだけのクラスでしたわ。

669 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 22:43:00.17 ID:fBJ2M5bn
子はまだまだ小さいから先の話だけど、同級生で先生になったのは頭もだけど性格に難ありな人が多いからそこは不安だな。

あと自分が小学生だった頃、テストは開始から5分で解き終わるし100点以外とったことない可愛げのない子供だったからか先生に嫌われまくってて、そういう経験から公立の先生は信用出来ない…。
都内はお受験盛んだし公立でもそんなことないのかな?

670 :名無しの心子知らず:2012/10/04(木) 23:20:49.54 ID:Y/A5kB6x
先生に対しては「先生いつもお世話になっています」という気持ちで接するようにしているよ。
学歴とかも気にしたことないし、深いことは考える必要なし。
正直、先生が何と言おうが家庭では家庭の方針で教育するけど、学校では表向きだけでもいいから先生の言うことを聞くことが大切かと。

公立小は生徒の質にバラつきがあって均一じゃないから、先生はある意味大変ではあると思う。
うちの家庭に合わせた指導なんてそもそも期待していない。
公立小とはそういうもんかと。

671 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 07:12:20.01 ID:XkGwWjNx
>>668
担任批判したいだけならもう止めた方がいいよ
その一連のレスそのものが学歴に関係なくあなたを下げてる

672 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 10:20:43.65 ID:l5JZvFgH
>>668
うちの学校にいるモンペと同じタイプの人だね、あなた。
親が先生を見下してるから、子も先生の言うことなんて聞かない。
クラスの他の子に迷惑かけても知らん顔。
うちの子は私立中に行くんだから!と言うけれど、
親子共々まずは人間性を見直したら?と思われてる。



673 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 10:44:43.29 ID:xBtRUXtB
私立受けてもダメだと言われた理由は教えてもらってないの?
このままだと私立行ったらさらに大変な思いするかもよ。


674 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 11:43:19.90 ID:8go6+JtZ
>>668は釣り。
文体が馬鹿っぽいし。

>>672
ごめん、私もどうせ私立中行くしな〜と思ってるところはある。
学校生活をないがしろにしたり周りに迷惑をかけることはよくないと思うけど、地域や学校に対する熱意はないな。
地域命の人から見ると「なんだかな〜」かもね。
でも、人間性を見直すべき点は誰にでもあると思うよ。


類友と言われるかもしれないけれど、リアルな友達やちゃんとしたお付き合いのある人の間では、こういう考え方も珍しくないよ。
学校では学級委員とかさんざやらされたけど(能力的に押し出されるから自然とそういう流れになっちゃう)、
まともに感謝する人はいない(やってもらうのが当たり前という腐りきった根性)。
そんな現実に愛想をつかした人もいるんだよ。



675 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 16:06:02.92 ID:VE7zGdUj
上の娘が公立の中3だけど、担任は5(国語)をくれる人と思って
にこやかに、いつもお世話になってます〜。
先生のおかげですぅ〜と言っている。
実際今までの担任で一番尊敬できないタイプだし、
話してても頭悪いな〜と感じるしはっきり言って学歴なんて聞こうとも
思わないw
話も参考にしていない(出来ない)
子供の偏差値の為に割り切って営業スマイルしているよ。
進路相談は学校の担任には期待せず、
信頼できる先生が塾にいるのでそちらとは真剣に話し合いしてる。

676 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 16:10:45.52 ID:VE7zGdUj
ゴメン、偏差値の為ではなく内申書の為でした。

677 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 16:59:05.71 ID:l5JZvFgH
>>674
ごめんって何がでしょう?
地域命とかゲスパーされても困るわw
私立受験組を批判したわけではないのは言わずもがな。
うちの上の子は私立中に通ってる。
でも、先生に対して失礼な言動をしたり、クラスを乱す様なことは当然してなかった。
他の受験組においてもそう。
わざわざ中受を公言しておきながら、親子共に非常識なら、突っ込まれて当然では?というだけの話。




678 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 17:36:15.84 ID:8go6+JtZ
>>677
あらあら、気に障ったらごめんなさい。
団結することに異様な執念を燃やしてムキになる母親がいて、平穏な生活をかき乱されて迷惑してるんです。
そういった方なのかしら?と思ってしまって。
少々早とちりしすぎだったかな。
失礼しました。

それはさておき、学歴は関係なく学校では先生を敬うことは大切だと思いますよ。

679 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 18:23:38.86 ID:qC3lmDjI
うーん668が釣りだとは思わないな。

子供って、一番最初に大人が信用できる存在ではない事は教師みて気がつくんじゃないの?


680 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 18:41:39.47 ID:YHu/ns/s
小学6年生が開発したiPhoneアプリが登場 『計算RPG』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349425302/
http://alp.jpn.org/up/s/11431.jpg
http://japan.cnet.com/storage/2012/10/05/73264d50362a6c9a362e2d528b1533f3/121005_pieceture_2.jpg


681 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 20:05:20.98 ID:xBtRUXtB
話が噛み合ってない
本当に高学歴???

地域命とか熱意の話なんか誰かした?
学級委員に感謝する子なんて私立にも少ないよ。
早とちりというより、思い込みが激しいのか
論点が理解できないのか
うーん・・・
本当に勉強得意だった?

682 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 21:01:15.27 ID:l5JZvFgH
釣られといてなんだけど、踊り子に触らないほうがいいよw

683 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 23:27:48.42 ID:XkGwWjNx
>>679
教師だけじゃなくて、親もかもよ?

684 :名無しの心子知らず:2012/10/05(金) 23:51:49.80 ID:KCsWp4OU
この板って学校側関係者結構見てるよねー

685 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 00:34:47.11 ID:YB4B8iDG
不幸な人が多いんだね。

686 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 03:09:44.26 ID:68a9iLYt
いま現在連絡取ってない旧友をググったら有名な政治学者やら、言語学の研究者やら、物理学者やらで諸々みなさん出世しすぎw
髪の毛ふり乱して育児してる私みたら呆れるだろうねえ。

687 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 06:37:29.23 ID:u4dGJilt
高校?
呆れないと思うよ
研究所にいたときの方が髪の毛なんか気にしてなかったな

688 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 09:28:20.33 ID:68a9iLYt
>>687
中学高校大学。Wikipediaに載ってた。高校時代の旧友は中学高校と部活も一緒だったが勉学優先のため辞めていって今や有名人。
なにこの差

689 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 18:06:00.14 ID:lLQ/zAVV
先生の学歴は知らないが、先生は私の学歴を知っていた。

690 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 19:32:17.79 ID:u4dGJilt
育休中?
すぐまた追いつけるよ
大丈夫

691 :名無しの心子知らず:2012/10/06(土) 20:58:04.30 ID:GfTwYOUR
旦那が同じ学部の同級生で、社会的に成功している方なおかげで引け目は感じないな。
私はキャリアを捨てて今はただの主婦ニートだけど…

692 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 01:03:21.91 ID:CWsiAfaa
主婦も立派な仕事だと‥

693 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 07:31:28.05 ID:TRE2Z9mF
主婦はニートだからsageなキャンペーン中なんだよ
スルー中

694 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 07:47:01.73 ID:TRE2Z9mF
自分を犠牲にして楽しみも我慢できない人は子供を産むべきじゃないんだよ
そんなはずじゃなかったとあとから言っても、
子供の人生ももう始まってるんだからなかったことにはできない

愚痴ってもいいけど、せめて子供がいなければとならないでね

695 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 07:53:57.10 ID:nyDyZ6Bx
子供産んでも活躍してる人いるよ。
やりたいことすればいいのに。

696 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 08:15:05.37 ID:WaXJL+Mg
旦那が出世したら引け目感じないという感性がわからない。
旦那が出世するのは、まあ、嬉しいけどね私も。

697 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 08:41:33.92 ID:enOi0dFD
>>696
同じく。

子育てしてるから、自分の仕事がどうにか続けてるだけ状態でも引け目感じないっていうなら分かる。


698 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 09:37:37.86 ID:CWsiAfaa
>>691は旦那さんも同級生だから自分のプライドを旦那が出世する事によって満足させてるんじゃない?

699 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 10:11:05.13 ID:TRE2Z9mF
>>698
間違ってるよね
それが子供の学歴や出世に移行しなきゃいいね
でもきっといつもの釣りよw

700 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 13:25:51.95 ID:VnJRTVvr
いまさら社会的な賞賛が欲しいとは思わないなぁ
良くも悪くもこれまでに色々と褒めてもらって自尊心は満たされてる。
その満足に何か意味があったかと言えば特別な物はなかったって事を
人より先に知ることができたメリットはあったし
もうそれを求めてあくせくすることもないから楽に生きてる。
人にそれを言うと馬鹿にしてると取られる事があるから静かにしてるけど。

701 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 13:47:44.81 ID:MsSqXBZN
ここにグタグタ書いてる時点でちいせえだろw

702 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 19:57:54.58 ID:VnJRTVvr
ちいさくても、大きくても、みんな一緒だしw

703 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:02:30.39 ID:pqwJYTLQ
>>638

一工も微妙。私は「一」でダンナが「工」だけど、超高学歴なんて言ったら恥ずかしくて赤くなるわ。
東大、京大、アイビーリーグ、でしょうね。次は超をはずしたらどうかしら。


704 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:18:28.30 ID:TRE2Z9mF
学歴チュウ定期的に湧くねw
単発煽りは潔くないぞ

でも日本人はこれからは卑怯なくらいがいいのかな

705 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:25:48.19 ID:pqwJYTLQ
連投失礼。
次回は上位国立の高学歴のママにしたらいいと思うわ。
個人的に早慶は高学歴とは思うけど、早慶って何か嫌いな人多いじゃない?
絶対に荒れるから遠慮してもらった方がいいと思うの。
それに東外大、筑波、神戸や横国や千葉あたりのママが荒らしていそう。まあ、センター多科目頑張ったんですもの、無理はないわ。
上位国立高学歴ママなら文句なしで、皆楽しく話せると思うんだけど。

706 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:27:35.21 ID:pqwJYTLQ
>>704
だってスレタイに「超高学歴」なんてついているんだもん、そりゃー学歴の話を避けろと言っても
難しいわよ。

707 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:32:07.64 ID:oghxm69I
>>705
よくぞ、言ってくれた。
早慶は高卒からしたら高学歴だろうけど。
次回から外すのに一票。

708 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:33:51.52 ID:7u5K9SNC
早慶はコスパがいいから嫌われやすいね。

709 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:37:22.44 ID:pqwJYTLQ
>>708
そうね、荒れるもと。だから外したほうがいいと思う。
国立は早慶を目の敵にするけれど、早慶の人って以外とのんびりな感じだから、はずされて逆切れというイメージがない。
黙って去って頂いたほうがいいかなと。ちょっと申し訳ないけどね。あんまりにもたびたびこの話題が蒸し返されるので次のスレでけりをつけたいわ。
早慶さんに出てってもらったら、まったり話せると思う。(ごめんね)

710 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:42:21.53 ID:oghxm69I
もともとソーケイママはここにいないんじゃ?
軽量私立がどの面下げて(以下自粛)
上位国立高学歴ママだとすっきりね。

711 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:54:37.10 ID:udSK+ZWs
私立一貫校→早慶&某外大留学→本郷院の私は去ります!
なんか、高学歴の定義とかどうでも良くなっちゃったしここ居心地悪いし。

712 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 21:56:53.06 ID:pqwJYTLQ
そうですね、ごめんなさいね。
個人的には低学歴とまでは思わないけど、そう思う人がここのスレには多そうだから。


713 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:05:06.11 ID:hFZoJWep
では慶應→アイビーリーグ修士修了の私も去ります。
皆さんで、どうぞ楽しくね。

714 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:09:50.05 ID:oghxm69I
いちいち去るとか言わなくていいよ、黙って去ってよ。うるさいな。

715 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:42:04.53 ID:udSK+ZWs
高学歴というかハイキャリアなママスレが欲しいなー。そういう話はどこで出来るんだろう。

716 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:44:32.28 ID:pqwJYTLQ
>>715
それいいですね。ハイキャリアの定義は?
もしスレなかったら作っても良いかも。

717 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:48:35.41 ID:nyDyZ6Bx
確かに過去の栄光にすがってる人と今も登ろうと頑張ってる人では話は合わないね。
でも私は個人で仕事してるからハイキャリアにならないのかな。
年収別ならあるしね。

718 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:54:30.50 ID:uJo5KLwc
私も餃子作りに戻ります。皆様さようなら。

719 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 22:56:09.66 ID:pqwJYTLQ
>>718
早慶の方ですか。さようなら。ごめんなさいね。このスレの多くの意向ということでご了承ください。

720 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:06:24.88 ID:7u5K9SNC
>>719
早慶嫌いなんですね。

721 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:15:18.24 ID:Pvs5fYOa
このスレは、一工が仕切ってますからね


722 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:18:41.06 ID:pqwJYTLQ
>>720
嫌いではありませんが、一緒にされたくはないですねぇ。国立ですもの。


723 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:25:53.07 ID:oghxm69I
次は上位国立高学歴ママが良いかと思ったけれど、横国あたりが来るのは、やっぱりちょっと。
旧帝、一工、国立医学部高学歴ママで良いかと。

724 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:29:00.75 ID:TRE2Z9mF
>>719
えー、やめてよ〜
勝手に仕切らないの!
早慶が高学歴かという問題ではなくて
全く関係なくママですらないかもな短文のしょーもない書込みが問題なのだと思うよ
分かるよね?

理系文系や国立私立やで文化の違う書き込みが面白いのよ。

725 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:46:01.19 ID:pqwJYTLQ
>>724
早慶が高学歴かは大きな問題だと思うわ。
だって高学歴ママが語り合うスレ、なんでしょ?
高学歴じゃない人はスレ違いだわ。
早慶は高学歴じゃないと書いている人多いじゃない。
短文のしょうもない書きこみ、ママじゃないとどうしてわかるの?
早慶なんて、進学校だったらほとんど行かないような大学じゃない。
(まあ、超、はもともとおかしいけれど・・・)

726 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:51:07.16 ID:pqwJYTLQ
連投ごめんなさい。
以前から早慶関係でもめるの、ほんと、嫌だった。まともな話ができないし。
だから、ここで膿を出し切ってしまおうと思って発言しているわけ。
遠慮して言わないけど、ちょこちょこ出てたじゃない、早慶は高学歴じゃないって。
スレも800番近くなってきたし、次のことをしっかり決めたほうがいいと思う。
早慶さんが来ると、絶対にまたもめるし。それに正直私も私立とは一緒にされたくない。
文化の違いなら文系、理系で十分。
文化の違いは楽しみたいけど、知的レベルの違いはここでは楽しみたくない。

727 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:53:14.27 ID:uJo5KLwc
これが東大京大レベルにはなれない人間の余裕のなさかw
露骨に出ていてワロタ
やっぱり超といえるのは、東大京大ぐらいだよ。正直言って。

728 :名無しの心子知らず:2012/10/07(日) 23:55:28.42 ID:uJo5KLwc
もめるのがイヤだから排除するという知性w

729 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 00:17:53.54 ID:O58gTH8g
>>726
どこの大学ですか?京大?それとも東大?

730 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 00:19:31.00 ID:/hZebXO+
結局pqwJYTLQとoghxm69Iの2人だけがキーキー言ってるだけだね。
pqwJYTLQからは何か狂気すら感じるw

別に東大だからってそんな選民意識ないし、早慶が高学歴といっても何も感じないのが普通だと思うけど…
会社じゃ東大の上司が早慶(と言うか社長が早慶)なんて良くあることだし

731 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 00:22:59.93 ID:O58gTH8g
あ、一ツ橋か。単科大学のくせに

732 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 06:37:58.79 ID:GuyOc9o6
国立医学部って一括りにするのはちょっとどうかとおもう。

733 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 08:41:12.99 ID:8jItpcPI
早慶嫌われ過ぎて笑った。
では私も〜
早稲田→米国大学でMBA取得
ですが、消えますね。早慶嫌いでない一部の方、今までありがとう。さようなら。

734 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 08:59:05.57 ID:7pBuJFzQ
いっそのこと、「駿台全国模試」「駿台全国判定模試」
理系学部偏差値60以上
文系学部偏差値65以上の大学卒奥様にしたら?
なんちゃってw消えま〜す。

735 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 09:15:30.95 ID:DVW5CObg
自称高学歴で構わないけど、このスレに来ておいてエゴやプライド丸出しの
知性のないレスを連発するのはご遠慮いただきたいわ。
出身校での線引きに意味なんてないでしょうに。

736 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 09:16:48.89 ID:uMl7q9OI
ソーケーが消えて良い感じですね。

>>734
挨拶いらないから、黙って消えてね。

>>732
国立医学部はどこもセンター9割以上取の難関です。
次スレは「旧帝一工国立医学部の高学歴ママ」で良いでしょう。


737 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 13:02:13.25 ID:I8F5qZSj
>>735
同意するわ
そして声の大きいものがまるで代表かのようにふるまう
何かに似ているね

じゃあフシアナninnja必須で1週間投票しませんか?
どうせ自称高学歴は居なくならないから、早慶外しに意味ない。

738 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 13:10:11.17 ID:jsNHlzaH
>>736
悔しいんですね
わかります

739 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 14:08:39.30 ID:I8F5qZSj
そういう煽りが要らないから

740 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 14:13:45.66 ID:jsNHlzaH
>>739
悔しいんですね
わかります


741 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 14:26:40.55 ID:jsNHlzaH
更年期障害の女性は家から出ないで頂きたいです
お願いします


742 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 15:32:00.08 ID:Zon6rbFk
性格悪いなあ。

743 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 16:23:42.23 ID:GuyOc9o6
長高学歴且つ人を不快にさせない奥さま

これでお願い。ギスギスした雰囲気はやめて。

744 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 16:33:54.96 ID:uMl7q9OI
AO入試とやらがある私大がスレタイにあるうちは荒れるでしょ。
国立はAOなんてないしね。

745 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 16:42:10.33 ID:cPGwVIqb
学歴のため敬遠されたりするのを愚痴るスレだったような。
自分が排他性発揮しちゃ世話ないね。

746 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 16:47:11.90 ID:HTkF0SiA
>>744
わかった、わかったよ(苦笑)
区立中→都立高→アメリカの大学→早稲田院
だから私も去るよw
さようなら。

747 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 16:51:32.19 ID:uMl7q9OI
>>745
ソーケー程度で敬遠なんかされないわよ。だからそもそも対象外だったわけ、はじめからね。
女子アナなんか、みんなソーケーじゃない。ゴロゴロいるから敬遠なんかされないよ。

748 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 17:55:23.83 ID:O58gTH8g
早慶を必要以上に排除しようとしてる人間がスレの雰囲気悪くしてると思う。

749 :名無しの心子知らず:2012/10/08(月) 20:44:39.65 ID:TPsHxaqM
正直どうでもいい

どこの大学でもその人自身の中身の問題だと思ってるが



750 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 07:18:05.34 ID:GbeYfSoI
>>747
国立にもAO入試はあるよ。知らなかったの?w

国立卒の女子アナもよく見受けられるけど.
国立信者は田舎者とバカにされるよ。

751 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 07:27:16.83 ID:GbeYfSoI
早慶出身の方、だいぶいなくなってしまわれたようですね。
優秀な経歴の方も多かったようですのに、残念です。

752 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 08:02:00.78 ID:bleTG+ya
>>750
国立公立のAOはとてもレベルが高いので無問題です。
埼玉県立大学と慶應でしたら、埼玉県立大学の方が上ですよ。国公立とはそういうものです。
私は地方出身であることを誇りにしていますから、田舎者と煽ろうとしても無駄ですよ、残念でした。

753 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 08:51:24.39 ID:CjSa2JYz
細かいランク付けに夢中なのってみみっちいよねw

754 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 09:02:21.44 ID:eU1cQRqe
東京育ちの自分は、地方の国立はFランと言う認識しかなかった。
埼玉県立大学なんて初めて聞いたし、ニッコマより下だと思っちゃうな。実際の偏差値や入試科目なんて興味ないから知らないけど。
自分の子が仮に慶応と横国or千葉大にしか受からなかったとしたら慶応にいれるわ。

755 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 09:25:17.53 ID:Ktd7EDAN
>>754
ニッコマ??日大ってそんなランク上がったの?
AO入試も??
国立なら東大京大で、私立滑り止めに早慶ってなもんだと思ってた
で、地方の優秀な親孝行者が地方国公立で印象がいい。
古いのかな〜

756 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 09:49:52.58 ID:B9D33dkK
ノーベル賞山中教授
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349740181/
「まさに日本という国が受賞した賞」
「日の丸の教えがなければ受賞はなかった」

757 :638:2012/10/09(火) 11:17:51.57 ID:DeWwfIqz
ごめんなさい、私が早慶は高学歴じゃないなんて言ったから荒れ始めたかも。
慶應→アイビーリーグ、早稲田→MBAの方に申し訳ない。

早慶が嫌われるのって、コスパが良いっていうのと、
早稲田には二文(当時)と人間科学部があるし、慶應は幼稚舎あがりや、英語だけの人がたくさん。
内部から見てもアレレな人がいるせいだと思う。

横国も千葉も外大も早慶も高学歴ってことで、
超を抜かして「高学歴」スレじゃだめかしら?立てた方の意図が聞きたいわ。

758 :638:2012/10/09(火) 11:24:11.07 ID:DeWwfIqz
ぶった切って、他の話題に行ってみたり。

子どもの学校はどのようにお考えですか?
私は、女の子は小学校受験させようか迷い中。
自分は中受だけど、今の時代小受も普通みたいなので。
男の子(まだいないけど)なら、全部公立でもいいかーっという感じなのですが。
みなさまの教育方針をお聞きしたいわ!

759 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 11:24:20.68 ID:cuveWhQ5
超高学歴は東大と京大だけ。
それ以外の国立や早慶上智は高学歴ってざっくりと分ければ荒れないと思う。

760 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 11:48:38.11 ID:eU1cQRqe
>>759
それでいいと思う。
普通の高学歴版でまったり話したい。
自称「超」高学歴の人達は自分達がいかに素晴らしいか過去の栄光にすがってご自由に語り合って頂きたい。

761 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 11:52:52.74 ID:NhkmgHQY
超高学歴()持ってる癖にこんなとこにしか帰属感もってない奴とかw
超高学歴なら元クラスメイトだとか親戚とかいくらでも世間話する相手いるだろ
そんな相手にさえ不自由しているコミュ障のくせに、早慶だめとか地方国大はだめとかw
そういう自分の意味不明なこだわりがコミュ障招いてるとしか

自分はKOしか行けなかったけど、ぶっちゃけ何か情報が欲しい時はクラスメイトか
東大卒の叔母や兄の奥さんがいるからいいんだ〜
そんなネットワークすらないくせにねw

では私も去ります


762 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 13:41:52.86 ID:rA/M4vyK
もう>>759で良いからスレタイを東大京大出身の奥さまにしなよ。
人によって基準が違うタイトルだから荒れるんだよ。

763 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 13:46:35.33 ID:Ktd7EDAN
東大京大以外は超を外して高学歴なら納得だね。

にしても早慶の次々のサヨナラ宣言にワロた。
ノリが面白いわ〜。そりゃ就職も外さへんね。さすが早慶w

764 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 14:01:05.39 ID:xc00I0SR
「日本の学校給食、素晴らしい。これは日本だからできること」…ドイツで高い評価★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349747714/
「日本の学校給食は世界で最善のもののひとつだ」

 こう礼賛するのは、「ドイツは日本の学校給食から学べるか」との著作を最近出版した専門家のフォルカー・パイネルト氏。
 パイネルト氏がまとめた報告書は、日本では給食のために国と自治体が十分に補助し、保護者は食材費を
 負担するのみで、専門知識を有した職員の従事が求められていると説明。給食は「教育の一環」として義務化され、
 配膳(はいぜん)や片付けなどの準備には児童も携わることも紹介されている。

765 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 14:30:04.80 ID:CjSa2JYz
>>757
別にいーじゃんそんな細かいこと。
ザックリ今まで通りじゃ駄目なの?
もっと限定したいのなら、お気に召さない対象を追い出すんじゃなくて、自分が出ていって新しいスレ立てればいいじゃん。
いい加減本当にうざい。

この話題定期的にまわってくるけど、以後気づいた人はスルー推奨の注意喚起をお願いします。

766 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 14:32:51.13 ID:CjSa2JYz
それと、次のスレ立てしてくれる人は、


仲良く、過激に語りましょう。
女として美味しく賢く生きることよりも
課題に対して真面目に努力しちゃう方を選んできてしまったような、
資質はもちろん思考や価値観や人生経験がある程度似通ってる
「超高学歴」ママ同士で気軽に話しましょう。
旧帝・早慶上智、東工一橋相当大卒以上のママのためのスレです。
次スレは>>970さんでお願い。


「対象に意義のある人は、別にスレ立てしてそちらに移ってください。」


という一文も付け加えて欲しい。

767 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 15:16:47.36 ID:dYHju3t1
>>765
今までどおりでいいよね。
そもそもそんなに盛り上がってるわけじゃないのに、更に人を限定してどーすんだか。
去りますとかいって、ワンパターンすぎだしw

話は変わるけど、子供の読書対策は何かしてますか?
私自身は本好きだったし、勉強に読解力は必須だから、子供にも本好きになってもらいたいんだけど、今はゲームやら何やら簡単に楽しめるものが増えてるからなー。
文学全集でも買ったらいいんだろうか。



768 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 15:36:50.23 ID:bleTG+ya
去ります、とか言って、じーっとロムしてるんでしょうね。
気持ち悪いわw

769 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 16:35:43.53 ID:CjSa2JYz
>>767
とりあえず課題図書は読ませてるよ。
これは夏休みのノルマと思って。

あとは、国語の教科書の「○年生で読みたい本」みたいなコーナーで、その学年向けの色んなジャンルの本が紹介されてるのがけっこう使える。
片っ端から読ませてるうちに子が好きなジャンルが分かってくるから、そしたら図書館とかでそのジャンルの本を借りてきてあげて与えてる。


やっぱり好きなジャンルの本じゃないとガツガツは読んでくれないので、親が上手に読書するように仕向けてあげるといいのかなと。


本当は文学的な本を読んでもらいたいんだけど、子には子の好みがあって難しいね。
とりあえず本を読めば活字嫌い防止になるだろうし文章力はついてくれるだろうと思って、子の好みを尊重してるよ。

770 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 17:55:32.52 ID:DeWwfIqz
揚げ足取りで申し訳ないけど、
>「対象に意義のある人は、別にスレ立てしてそちらに移ってください。」
異議ね。意義あってどうするw


771 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 19:51:33.79 ID:uND4BIPP
家は子供用文学全集あるが、読むのは私だけ。
息子は図鑑しか見ない。そして、作文能力がヤバい。
夏休み読書感想文はほんっとーにひどかった。小4です。

772 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 19:59:18.55 ID:bleTG+ya
超の字を除くだけで無用なもめごとも大きく減るのに、どーーしても「超」高学歴にこだわりたい人がいてワロタ
より人が限定されるとかワケワカラン
外大とか千葉の奥様方も来れてむしろ人は気安くなると思うし
だいたい恥ずかしくないのかね、自分たちが「超」高学歴とかw
恥を知れと言いたいわ(東大京大卒の奥様除く)

773 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 20:34:54.50 ID:GbeYfSoI
>>772
あなたのこれまでの発言は気にいらないけど、今回だけは賛成。「超」とか恥ずかしいわ。
出ていくなんてワンパターンとwはやして笑い者にしている人もいるけど、ちょっと工夫すれば防げたことでしょ?
めんどくさいと言っている人もいるけど、ここで少しだけ変えれば今後、面倒なことが減るのに。
今のタイトルのままだとまた複数回荒れるわよ。
>>757さんの提案に賛成。

774 :名無しの心子知らず:2012/10/09(火) 20:56:46.66 ID:E/uwNdVv
うちの子本好きだわ。

家に本が死ぬほど置いてある。小さな古書店が開けるほど。
そしたらなんでもかんでも本を手に取るようになった。
児童書とか漫画なんかが中心だけど、たまに大人が使うような本も見てる。

まあゲームとかもやるんだけど、生まれてからずっと本に触れてるから本読んでる時間が多いかな
旦那の本好きが遺伝したようでありがたい。
私はミステリーと経済紙しか読まないから、旦那に似て良かった。

775 :名無しの心子知らず:2012/10/10(水) 11:25:56.44 ID:9iF4fJkI
iPS細胞で、「落ちてる髪の毛から精子作り、本人の知らぬところで子作り」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349825400/
「男性が卵子、女性が精子作って子作り」も


776 :名無しの心子知らず:2012/10/11(木) 14:55:08.71 ID:T9WWlxiI
センター受けてたら80%
駅弁は受かってた
自称エリートタラレバ私立文系はここ、参加厳禁ね?

777 :名無しの心子知らず:2012/10/11(木) 17:42:22.38 ID:LJ7ZygI2
当たり前だろw
たらればで学歴名乗れたら何でもありじゃんw

778 :名無しの心子知らず:2012/10/11(木) 21:59:57.79 ID:VoyF9bjM
超高学歴とかいいつつ、自分の下の方ばかり気にする平凡人が集まるスレw

779 :名無しの心子知らず:2012/10/11(木) 23:25:32.73 ID:kZbR/dyt
学部卒を高学歴と呼ぶのは日本だけでしょうね、たとえ東大といえども
学士助手かrimsに属していた人なら超高学歴と言っていいと思う

780 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 00:10:46.69 ID:syiTH0ss
>>779
ここ日本だからね。勘違いしないで。

781 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 10:56:03.81 ID:FioSURbY
うちの子も本好きだ。活字好きが高じて今の職に就いた夫婦の子だからね。
ゲームは祖父母宅に預けて帰省時だけにしてる。
まだ小1だから良いけど、友人同士で公園でゲームをするような年代
(小3くらいから?)にどうするか、ちょっと迷う。

私は早慶法。
駅弁って横国とか神戸とか?
それなら早慶が上じゃないかな?
ちなみに前期は東大落ちて、後期は阪大に受かった。
上京して一人暮らししたかったのもあって親を説得して、
早慶を選んだよ。

塾の合格実績をあげるために一橋やら東北やら北海道やらを受けて、
早慶法に来た友人もちらほらいたよ。
30代アラフォーの学生時代はそうだった。

782 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 13:32:08.10 ID:Hu1t1sQg
東大京大一橋以下はどんぐりの背比べだしどうでもいい気がする。時代によって違うみたいだしね。
7〜8年前に都内で受験した20代だけど、地方国立はお金ない人が行くイメージで、東大無理なら早慶選ぶ友達が多かったかな。

我が家は夫婦共に理系で私が漫画好き、旦那が専門書以外一切読まないから本がない。
私は課題図書すら読まずに挿絵だけ見て感想書いて賞何個も貰ってたw
今はiPadで絵本読ませてる。我が子は本読むようになるのだろうか。

783 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 15:36:38.77 ID:ZG3m2+YA
「食料品には消費税をかけず、ぜいたく品には数十%の税をかけるべきだ」 田中真紀子文科相★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350022118/

784 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 16:53:00.83 ID:/TELLTjn
阪大人科だけど早慶は超高学歴なイメージ。田舎者だから?
自分は「超」高学歴ではないな。職場でアホすぎて学歴の為
敬遠どころではない私はこのスレはいつもはROM専w

785 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 20:56:24.09 ID:L5jt/ycc
地方住みだと早慶は東大京大の滑り止め。
ただし、学費と仕送りできる経済力があれば、進学校学生なら合格可能。
超高学歴は言いすぎ。
でも理工と医学部と法と経済は私立トップといってよかったはず。
地方の塾は旧帝大学と医学部と薬学部の合格者数を売りにしてた。
あとは地元国立がやっぱり人気だったね。
30代前半の就職氷河期世代です。
堅実家庭が多かったよ。
私立と国立で育ちも意識も違うから


786 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 23:38:22.14 ID:X7z8fgvi
どうして一が入るのか全く納得いかないw

787 :名無しの心子知らず:2012/10/12(金) 23:49:35.01 ID:L5jt/ycc
森口ヤスシ事件で東大ももめてる?
2chで魚拓とられてるけど
東大のホームページにスタッフとして載せてたんだね。
ハーバードも黄色人種には厳しい所だけど、実際は研究成果どうだったんだろうね?

788 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 00:06:15.75 ID:L5jt/ycc
>>787
間違えた森口hisashiでしたね

789 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 00:18:04.96 ID:g5r1c/Jz
東大京大一橋東工大阪大早稲田慶應上智の奥様
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1349875911/


790 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 01:20:50.46 ID:wKWW2Idy
ここの人たち、高学歴なのは分かったけど
子供はどうなの?
子供に関してはドキュママでも
旦那が稼いでくるところは
カテきょー雇ったり、塾かよったりして
なんとかなってる家もたまにあるよね。

791 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 08:20:25.69 ID:xr3dxYAB
服が首に 小4男児、校庭の遊具で意識不明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350054371/
> うちの子が行ってる保育園ではパーカーとかのフード付きの衣類は禁止されてる
> 遊具に引っかかると首吊りになっちゃうことがあるから

792 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 09:27:28.06 ID:QArhDLIU
7歳で「危険物取扱者」合格! 最年少記録を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350083913/
東京都の小2年の川田獅大(れおと)君(7)が11日、
乙種第1、2類に合格した。すでに乙種3〜6類に合格しており、
乙種全類の全国最年少の合格者になった。これまでは8歳が最年少。


793 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 10:27:48.83 ID:aWHFlBi/
>>791
育児板ニュー速読んでいるからわざわざ貼ってくれなくてもいいんだけど。
ありがと。

論文書いた奥様いらっしゃいます?
他人の論文引用する時に真偽に気をつけてはいたんだけど、こんなに危険だったとは。
森口の論文、肺癌の抗がん剤イレッサの件も怖い。読んでみてないからなんともいえないけど。



794 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 11:30:07.26 ID:1JtA4AFJ
私は理系じゃないから理系の論文のことはわからないけど
こんな簡単に騙されるものなんだと怖くなりましたね


795 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 14:06:41.07 ID:QArhDLIU
森口氏、山中教授の論文を盗用か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350102142/
英科学誌ネイチャーは、森口尚史氏が、ノーベル医学生理学賞受賞の
山中伸弥・京都大教授の論文などを盗用した疑いがあると報じた。

ネイチャーによると、2011年に無料でダウンロードできる再生医療の本の中で、
2種類の薬剤を使って肝臓の細胞からiPS細胞を作ったとする森口氏の総説は、
他人の論文の一部をほぼそのままコピーした疑いがあるという。山中教授が
07年に初めて人の皮膚細胞からiPS細胞を作ったと発表した科学誌「セル」の
論文と酷似しているものもあるという。

796 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 17:09:30.15 ID:PETX4W7Z
>>792のニュース見てふと思ったんだけど、ここの人の子供の名前は分かりやすい普通の名前?
ニュースの子の親が高学歴かどうか知らないけど、コンサル経営みたいだしそれなりなのかなと。
ちょっと衝撃的な名前だわ。
うちは読みは普通だけど、一般的には読まない字(名乗り読み)を使ってる。
最近読めない=DQNネームみたいな風潮だから、そう思われてたらやだなと思うんだけど、
大学や会社の人で一発で読めない人って結構いるんだよね。
周りは未婚が同じような学歴の人の多いから名付け事情がよく分からない。

797 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 17:46:41.96 ID:FnpOk83b
ノーベル賞とった人の名前が江崎玲於奈だったら
さすがに賢い人はどこか違う、親からして普通じゃないと思う。
事件起こしたDQNの名前が江崎玲於奈だったら
やっぱ親からして普通じゃねーなーと思う。

798 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 17:53:04.41 ID:x/RAJDjr
家の子供はありふれた名前。自分は国文母に凝った(読めない)名前つけられて不便だった。
画数も多くて、テストでは、みんなが回答かきはじめてるのに、まだ書名中だったw

799 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 22:12:17.73 ID:l3g8ybbT
知り合いに麒麟(仮名)っていうような兎に角画数が多い名前の子がいて
毎朝やる10分くらいの小テストの時に「俺だけ絶対不利だ!」って嘆いてた記憶がある
しかも苗字も割と字画数が多くて総字画数がすごいことになってた
その上、その当時は手書きで内申書かかなきゃいけなくて
先生にも文句言われてて可哀そうだった

自分が平凡すぎる名前で最初は嫌だったけど、平凡って幸せだと思った


800 :名無しの心子知らず:2012/10/13(土) 23:49:41.52 ID:aD7+Qceu
自分も姉も70画近くあって苦労したなw結婚してお互い半分位に減ってかなりスッキリした。

子供は読みは普通だけど名付けスレではややDQNと言われる名前かも。
(咲季→さき みたいに豚切り読み)

801 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 05:38:05.31 ID:OjVO3fhP
漢字一字の音読み。
個人的な思いはとても込めたけど、平凡。

世間では高学歴的(ってどんな的だ?)な我が社だけど、
社内報でお子さん方の名前を見ると、「咲季」みたいなのは普通にいる。


802 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 09:48:32.07 ID:gv49jF7o
もはや咲希みたいなのは普通では?
変換でも普通に出てくる。
広報誌とか見るとたまにマジでいるんだなってびっくりする名前がある。


803 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 16:23:51.74 ID:Lc9hkjrE
ここも普通の主婦が盛り上がるライトな内容しか盛り上がらないね。
あと学歴話とか・・・

仕事続けてないとかで、もう高学歴の名残りもなくなってるの?
知識欲も好奇心も人一倍だったろうに。
それとも東大京大卒の方は思った以上に少ないのかな。

804 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 17:17:10.74 ID:nHzXCo70
そういう人は2chの既女板にはあまり来ないのかもよ。
もうちょっと専門的な板で難しい話で盛り上がってるとか
そもそもこんなところに来るほど暇じゃないとか。

805 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 20:10:53.42 ID:kTFZL7I9
東大京大卒の人は市況とか鬼女板でお会いしたりしますよ
育児板にはあまり来ないかも

806 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 21:01:20.24 ID:nHzXCo70
あ、ごめん。ここ既女じゃなくて育児板だった。

ところでこのスレの皆さんは、小さい頃から優秀で目立つ感じの子でしたか?
私は小学校の頃は成績は平凡、大人しかったので先生の印象もあまり良くなく
体育や図工が壊滅的だったので小学生カーストでは最下位級でした。
中学に入って皆が勝手に落ちていった感じで浮上しました。
自分の子も同じ様に小学生のうちはパッとしないのかと思っています。

807 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 22:20:55.92 ID:AlYaSB/Q
>>806 それはわりと遅咲きの方じゃない?
でも私の見聞きした範囲では、小学校の頃から猛勉強させられてた秀才は、その後の
伸び代が無くて最終的には高学歴に届かなかった人が多い気がする。

808 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 22:24:58.69 ID:AlYaSB/Q
うちの子も今はのんびりしてるので後から浮上してくるって信じたいけど、
今は早い子だと小1小2から塾に行かせたりしてるんだって?
そういうのを聞くとちょっと動揺しないでもなかったり。


809 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 22:51:18.83 ID:uQ5lQcdK
私は小学校では体育馬鹿だった。勉強はじめたのは中学生から。
読書はやたらしてたけど。

810 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 22:55:11.46 ID:QtDQKZbz
私は中学校の時の英語の先生との出会いがきっかけだった。。。

811 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 23:06:09.77 ID:NaAgIIxP
私も小学生の頃は5段階で3と4ばかり。中3の時点でやっと5教科オール5になったw

812 :名無しの心子知らず:2012/10/14(日) 23:34:42.45 ID:Lc9hkjrE
>>804>>805
教えてくださってありがとう。

私はぼーっと好きな事してる子だったんで、
小学校の5段階評価で体育と図工は3だった。
カーストは体育で決まったので、低かったよorz
伸びたのは高校3年でかなり遅咲きだね。

813 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 06:47:25.18 ID:SIpNwAtw
そりゃそうだよなあ。
物理の深い話がしたかったら物理板行くもんな、ふつうw

814 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 08:53:44.06 ID:jGw0cEVX
最近同レベルの学歴(東京一のいづれか)で住んでる所も近いママ友が出来てwktkしてたけど、とにかく約束守らなすぎてやばい。待ち合わせに1時間遅れるのは子持ちだから仕方ないとしても、その連絡が待ち合わせの20分後。さらにあと15分で着くと言われてから40分待ち…など。
更に結構なケチで、つまらないし気を使う。

私が出産早かったから同級生はまだまだ皆未婚だし、せっかく出来たママ友だけど、付き合いきれない…

やっぱり変人多いねー。

815 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 10:13:55.58 ID:xIioPRz3
>>814
それ学歴関係ないよ

816 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 10:28:44.11 ID:7CD4xUEo
どう見てもレス主が一で相手が東or京にしか見えない失礼なカキコw

817 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 11:10:41.04 ID:dMODXvw8
>>806
私は体育や図工は壊滅的だったけど勉強は得意だったので、
中学受験をする予定はなく塾にも行っていなかったけど、
小学校の担任に中学入試問題集を渡されて、やってみなさいと言われたり、
力試しに模試を受けてみてはどうかと勧められて受けてみたりしたことがある。
結局、地方国立大の付属中(高校はついてないところ)を受けて、
抽選ではずれたので公立中に行った。

818 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 15:09:27.68 ID:gHMITK1H
自分語りになってしまうけど、小学校の頃は少しは目立ってたかな。
本を読むのが異常に早くて、図書室の本を全冊読破したのは自分だけだと言われてたw
学年の最初の日に、もらってきた教科書を全科目読んでしまったり。
でも体育は得意じゃないから、子供の中では目立ってない。先生たちにだけ。

昔の話だからかなり盛ってるかも。

819 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 15:37:46.89 ID:nBYy+QXX
うちの娘の運動能力の無さは私と旦那に似て、当然の結果w


820 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 17:31:19.42 ID:5EiTwf9s
小学校では目立ってたと思う。
帰国子女なので。
小学校では忍耐というものを学習したよw

子はどうかな。
親の目から見てものみ込みは速い方だと思う。
先生方からは「頭の回転が速い」「一を聞いて十を知るタイプ」と言われたことはある。
ので、そういう意味では目立たなくはないかも。
きっと忍耐を学ぶことだろうw

821 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 18:34:26.01 ID:P5s8i5Ar
何もしなくても就職できる就活エリート3万人の実態
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350221251/
3秒で選別される就活エリート大学は10校だけ

東京大学、京都大学、東京工業大学、一橋大学、東北大学、
名古屋大学、大阪大学、九州大学、慶應義塾大学、国際教養大学

くだらん

822 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 20:31:20.66 ID:sgVMWg/Y
容姿にも恵まれてカースト上位だった。
小4くらいから万能感があって、何をやっても人よりできた。
特に運動が得意で、大学卒業まで続けて全国大会入賞も何度か。
友人には五輪選手が何人かいる。

勉強はそれほど得意じゃなかったけど、
学校で教科書を読んでれば何とかなった。
東大は落ちて、阪大は受かった。結果的に早慶法に進んだ。

子は男児だけど自分に似て、運動が好きな様子。
でも、目立つ存在じゃない感じ。
押しが弱く、周囲に祭り上げられて初めて目立つようになるタイプ。
自分の子供時代のようだ。

823 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 21:56:15.02 ID:KHT8fpob
>>822
うわあ、釣りだよね?

文武両道な私自慢
そんな私は早稲田の法で
息子も私似なの

この流れでよく投下するなあ。
リレーの選手でしたとか、絵画コンクールでよく入賞しましたとか、
実社会でも言わないし、ネットでも遠慮するよ。

824 :784:2012/10/15(月) 23:00:40.83 ID:nTyt6B7M
822さんは>>781さんかな?やっぱ東大受けるぐらいだから地頭良さそう。
私は小学校以来体育以外はそこそこのガリベン優等生タイプでした。
ちなみにウチの子は見てくれはチョーカワイイです!中身オッサンですがw
小学校行ったら学級崩壊起こしそうですがorz

そして!何もしなくても就職できるなんて嘘だ!就職浪人だもんっ!!

825 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 23:16:07.79 ID:fz9tnZVQ
小学校の成績って、水物っぽいところない?
担任に気に入られたらいい成績もらえたりとか。

私は1-4年はクラストップで体育以外オール5だった。
でも5-6年の時の担任がえこひいき大好き人間で、
金持ちの子とか医者の子ばっかりひいきしていた。
(うちはただのサラリーマン家庭)
そういう子に5をあげてたので私はオール4くらいに。
でも中学校入ってからはほとんどのテストで1位だったので、やっぱり
オール4ってのが間違いだったんだと後になって思った。

なので、小学校の間は担任やクラスの雰囲気を見て、
あまり通信簿を真剣にとらないようにしようと思ってる。
時々勉強を見て、理解がついていけてるならいいと思っている。

826 :名無しの心子知らず:2012/10/15(月) 23:26:44.56 ID:aSyWrEiJ
早慶で、東大落ちたとか目指してたって言う人いるけど、むしろ生暖かい気分で見ちゃうわ。
私は早慶第一志望の人とは違うのよってか?
客観的に見れば同じだし、東大受けるだけなら誰でもできる。足切りとかはこのスレなら論外だし。

>>825
小学校の成績悪かったらつい焦るけど、子供の能力は小学校の先生なんかより、親の方がよく分かっているはずだよね。



827 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 00:36:21.75 ID:lT33+CBI
>>825
あーわかる。担任の好き嫌いで成績左右されるよね。私も嫌われてた先生からなかなか5を貰えなかった。
でも中学からはテストの点数と学年クラス順位でほとんど決まるからオール5取れました。

828 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 02:17:58.39 ID:4soy4IY7
>>827私も5確実視してたのにまさかの3には有り得ないって怒ったね。
嫌われてるのは知ってたけど、ひどすぎる。

829 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 08:03:24.41 ID:JZzzuWvb
>>825
小学校の成績はね・・・
問題児のために犠牲になる、あ、いや、クラスの治安維持のための実績をあげてくれるなら
その報酬としてオール5をあげると交渉されたことはある。ガチで。
もともとオール5くらいとれる成績ではあったけれど、中受を控えていたので確実に内申よくしてもらえる選択をしたよw

小学校の成績なんてこんなもん。
だからか分からないけど、最近は「内申書は見ません」っていう私立中もあるんだよね。

830 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 08:41:14.32 ID:hZMIq/ca
自慢とか・・・
このスレでどんな子だったと聞かれたら、「何をやっても人よりできた」って人が多いと思うよ。
高校の友人も大学の友人もそういう人の方が多くない?
高校や大学でやっと気の合う友人ができる感じ。

831 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 09:14:31.23 ID:CgPgRxKr
>>829 うわぁ。犠牲って何を要求されたの?

832 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 10:35:32.80 ID:JZzzuWvb
>>831
簡単に言うと接待役。
気分よくさせれば多少はおとなしくなるだろうっていう。
なんとかして押さえないと騒ぎ出すので。
悪乗りして騒々しくなる連中も出てくるから、クラス全体として見ると焼け石に水なんだけどね。
放置よりはいいか程度w
問題のあるクラスの担任は、有効な働き手になってくれる児童を探すんだよ。

相手なりには仲良くなれてたのかもしれないけれど、>>830の言うように、自分の気の合う友人は高校とか大学でできるんだよね。

833 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 12:44:55.17 ID:5VDvngpI
田中真紀子文科相 「山中教授に洗濯機贈呈を」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350358659/
・田中真紀子文部科学相は、山中伸弥京都大教授(50)に対し
洗濯機を贈ることを提案したと明らかにした。

山中教授は8日、自宅の洗濯機が故障し、修理の最中に受賞の連絡を受けたと明かしている。
閣僚懇談会で「さぞ生活者としてお困りだろう。閣僚の頭割りで寄付したらどうか」と提案。
全閣僚から同意を得られたといい、閣僚の寄付に法的な問題点がないかどうかを検討した上で
贈呈したい意向を示した。

小学生かと

834 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 12:59:06.82 ID:dTuMAhhm
まあネットならもちろん自分も子どもも自慢話いいよ

だけど容姿自慢から始まって
早慶で荒れてたのに私は阪大蹴って早稲田ですって
よっぽど空気読めないか
確信犯()

副教科までオール5もらえるって学校内でその子の進学への期待度が高そうだね。

835 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 15:44:37.55 ID:47hQaQae
愛子まんぐり返し
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1325479401568.jpg

836 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 17:08:33.33 ID:NazEagIu
>>785
それを言うなら地方旧帝(京大除く)も思いっきり「超高学歴」じゃないでしょうにw
地方では地方では・・・って鼻息荒く早慶「だけ」をやたらに攻撃すると
国立信者とか田舎者とか情弱とかってバカにされるよ。

837 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 18:03:29.59 ID:QxgIEOys
スイーツ女子が右傾化
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350377142/
「2ちゃんまとめで、韓国中国の酷い真実知った」
「ネトウヨじゃない。日本人として当然の行動」

「K-POPや韓流ドラマは絶対視ない」
「韓国は国ぐるみで間違った歴史を教えて、日本を悪者に仕立てている。許せない!」
「尖閣や竹島は絶対に日本のもの!」
「中韓とは断固国交断絶!」
「広告代理店やマスコミが朝鮮人と結託して、日本人に反日的な感情を植え付けようとしてる!」

838 :784:2012/10/16(火) 18:53:10.48 ID:NiN5agQt
阪大蹴って早稲田ってカコイイ!
ウチはボンビーだから私立行かせられない宣言されてたからさー、
受験料もモッタイナイって私学1つも受けなかったわw
だから頭も良くていいとこのお嬢様ってカコイイわ。
イヤ別に何かの回しものとかではないのですけれども。
早慶さんがいられないなら私もいられないこのスレ(居て要らんかw)

839 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 19:16:35.19 ID:dTuMAhhm
>>836
東大京大以外は超高学歴じゃないでいいんじゃないの?
わりと皆さんのコンセンサス得られているようだよ。

早慶の医学部と法学部と経済と理工は私立トップっていうのは間違ってたかな?
早慶は高学歴で家庭も裕福だね。

840 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 19:41:59.01 ID:+Qu763eh
東京一でしょw

841 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 20:23:52.60 ID:jiVWPPWN
だからスレタイを東大京大出身のママが語り合うスレに変えればいーじゃん。
東大京大出身者だったら超高学歴という単語にステイタスを感じてるわけじゃないんでしょ?

842 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 20:38:49.54 ID:dTuMAhhm
その話題の時に、
そんなら新スレ立ててそっちで東大京大超高学歴スレやって、
ここは高学歴スレに改名でいいんじゃないでしょうか
という流れになりかけたけど
実際に東大京大ママの反応はなく、
むしろ東大京大ママもどっかに消えそうな流れだったような。

一ママが早慶私立嫌いで、まあ他にも嫌いだとあり、
キレた早慶が外国留学告白しつつ去る流れだったかも。

843 :名無しの心子知らず:2012/10/16(火) 21:20:11.36 ID:1Qh3V2uF

東大生の家庭も比較的裕福だったはず。
そりゃ一部を除いて親も高学歴or賢いだろうからね。

>>842
>一ママが早慶私立嫌いで、まあ他にも嫌いだとあり、
>キレた早慶が外国留学告白しつつ去る流れだったかも。
自演でしょ。ワンパターンだったもの。


844 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 01:20:52.49 ID:Pp49X0qI
確信犯(誤用は定着した?)といえば確信犯。
リアルで自慢なんてできないからねw
多少荒れてるほうが、レスが進むし。

まあ、自慢ではなくて、
私の中ではスペシャリストになれなかったという話。
ゼネラリスト、器用貧乏、そこから抜け出せなかった。

スポーツでは並だけど、ろくに勉強せずに東大に入った部活の友人や、
私が人生をかけた競技で五輪出場を果たした仲間は、本当にスペシャルだった。

息子にはどの分野でもいいから、その道で突き抜けてほしいけど、
私に似てるので、何でもできるけど、本当は何もできないタイプ。
でも、育て方次第だと思ってる。
出る杭になることを恐れない教育をしたい。

845 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 03:23:21.80 ID:a3mjXCd4
つけ麺ってすごいと思う 麺をすする度に「日本はまだまだ大丈夫」と思うのだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350405543/
つけ汁は濃厚な魚介豚骨から酸味のきいたあっさりタイプまでさまざま。
麺も太いのや細いの、平たいのと多様で、その組み合わせは無限だ。

それにしても短い期間によくこれだけ発展したものだ。新しい味を生み出す店にも、
それを受け入れる消費者にも驚かされる。先日は、イタリア風つけ麺なるものを出す店があり、
さすがにやり過ぎだろうと思ったが割とイケた。つけ麺を食べると、この国の人々の工夫する力と
適応力に改めて感心する。最近、近隣諸国の追い上げで元気の無さが目立つが、
麺をすする度に「日本はまだまだ大丈夫」と思うのだ。

こういうところがニッポンのスゴさだと思うね。創意工夫というかね。
学歴w

846 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 08:31:07.72 ID:IboUXWse
出る杭になることを恐れて生活する方がずっと大変だからね。

皆それぞれ人より優れているところは持っているだろうけど、
勉強に関しては地元の学校にいる限りは自然とトップクラスになってる。

周り見てると一生懸命頑張ってるようでものすごく的外れなことに一生懸命になっていたり(親が分かってない)、
頑張っても頑張っても驚くほど伸びない子もいる(養護とかではない)。


847 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 09:51:51.62 ID:er/k6k6B
>>856
>一生懸命頑張ってるようでものすごく的外れなことに一生懸命
知り合いのブロガーが
「娘は中間テストの勉強をこんなにがんばっています!」と
美しくカラフルに手書きで書き上げた年表やら、元素周期表やら、動詞活用表やらの
写真を写してブログにアップしてたことがあったんだけど、正直、
「それ、勉強がんばってるって言わないから!むしろ勉強サボってるから!」
ってつっこみたかった。


848 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 10:41:50.40 ID:r8dzhFu5
塗ってるうちに覚えるってことないの
「ここは青色かなー」とか考えてるとその色の記憶と一緒に単語や前後の流れを覚えたり

849 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 11:06:40.13 ID:WspZRTSx
的外れな事をしていても成績が良いのが本物だから
べつに頭から的外れって決めつけなくても・・・と思うわ。
既に頭に入っていてそれらを作っているなら記憶の強化になるしね。

850 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 13:31:13.80 ID:er/k6k6B
>>849
同じ学校にいたわけじゃないから成績は知らないけど、
高校入試では、希望していた学校よりもランク落として
受けることになったみたいだったから、
すごく成績が良かったわけでもないと思う。

851 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 13:54:37.21 ID:znFhY0Mx
東大生でもノートの書き方が汚い人もいれば綺麗な人もいるからねえ。 何とも言えないわ。

852 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 15:45:56.97 ID:WspZRTSx
>>850
いずれも効率はともかく決して無駄でも的外れでもないかと。
ただ、効率面でやや難ありと察せず我が子マンセーなそのブロガーさんを
どうしてあなたがこのスレでまでpgrしたいのか興味わいたw

853 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 16:21:33.59 ID:IboUXWse
>>849
そういうレベルじゃないんだよ。
何をどうやっても頭に入っていく人と、何をどうやったらいいのかすら分からない人は違うでしょ。

854 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 16:46:37.17 ID:Y9+2++fZ
分からない事はないかと聞いても
何が分からないか分からないって言う人いるもんね。

855 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 17:32:30.49 ID:IboUXWse
>>854
それまだましw
私はちゃんと分かってるのよ〜
って勘違いしちゃってるともう・・・

856 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 18:52:40.47 ID:er/k6k6B
>>852
私の書いたのは的外れの例として適切でないとしたら、
>>846のいう「的はずれなことに一生懸命」ってのはどういうのなんだろ?

857 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 20:08:55.71 ID:VZSZIOqY
ポイント押さえだ覚えかたができないとか。
周期表もまるおぼえもそりゃいいけど、なぜ周期なのかわかってなきゃ、あんまり使える知識でもないかも。

858 :名無しの心子知らず:2012/10/17(水) 20:15:22.64 ID:IboUXWse
>>856
私がイメージしてたのはそういうようなことです。
とにかく目の前のことに我武者羅になればオッケー!と思っているのか、効率を考えないし大局を見ないよね。

プライドを傷つけないように指摘してあげるのもなかなか難しいので、
心の中で「ファイト!多分出来るようにならないけど。」と思って見てる。

859 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 11:32:06.28 ID:RPHZNE9F
え、そうだったの?誤用しがちな慣用句
http://matome.naver.jp/odai/2134815034774766501
煮え湯を飲まされる
×敵からひどい目に遭わされる ○信頼していた者から裏切られる

雨模様
×小雨が降ったりやんだりしている様子 ○雨が降りそうな様子

さわり
×話などの最初の部分のこと ○話などの要点のこと

姑息
×「ひきょうな」という意味 ○「一時しのぎ」という意味

にやける
×薄笑いを浮かべている ○なよなよとしている

失笑する
×笑いも出ないくらいあきれる ○こらえ切れず吹き出して笑う


860 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 11:55:00.90 ID:9P2xehpr
言語とは絶えず変化していくものなのだよ

いとおかし

861 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 13:09:47.96 ID:xn8rQSlI
姑息という言葉を正しく使われている所見たことないんだけど、
正しい使い方の例文をください。
馬鹿ですいません。

862 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 13:34:42.69 ID:+WE5LBLe
>>861
「姑息な日銀“緩和”が超円高を招く!」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120928/ecn1209280746007-n1.htm
姑息な日銀“緩和”とは、日銀が行っている「一時しのぎの金融緩和」という意味ですよね。
「ひきょうな金融緩和」では意味が通じません。

863 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 13:38:54.22 ID:xn8rQSlI
>>862
ありがとう!
正しく使われている文章初めて見れた。一つ賢くなった。

864 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 14:13:57.22 ID:QcTMV9vc
ニュース元がzakzakだから
姑息な緩和、じゃなくて、姑息な日銀、にかかるのかと思ったw

865 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 14:54:43.98 ID:QSUCqgyY
誤用しがちな慣用句(こないだ報道されてたね)をみて、
自分も8割方、誤用してると思った。
誤用もここまで広がれば、もう定着して世の中の大半の人が使う意味ももつと
解釈していいと思うんだけど、どうなんだろう。

言葉の意味じゃなくて、言葉遣いなんだけど、
うちの息子は「すごっ」とか「でかっ」とかをよく使う。
はじめは注意したり、わざと真似しておちょくってたんだけど、
なんだか慣れてしまった。

866 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 16:11:59.01 ID:xn8rQSlI
私も2chで「こないだ」とか「食べれる」とかに慣れた。

867 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 16:41:20.19 ID:QSUCqgyY
2chは口語体も多く交じるからね。
あと世代もあるよね。

私は幼少時に語尾に推量や確認の意味の「じゃん」という言葉を
よく使って、親に何度も注意された。
小学生の時は強調する副詞の「超」がはやって、
これは先生から「あまり使わないように」と言われた。

どっちも今も使ってる。
こないだ、食べれるも、普通に話すよ。
「食べれる」は変換時「ら抜き表現」とか出てくるw

868 :名無しの心子知らず:2012/10/18(木) 19:47:57.64 ID:2iTIrHmo
ふんぞり返って「それは誤用!」みたいな方が2chでは恥ずかしい感じがする


869 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 09:25:59.18 ID:zMdIXMiC
亀になるけど>>858
きれいな表が学習に結びつかないと決めつけるのも、表面しか見てないんじゃ?
私も中学の時はよくノート(年表や色々な概念図)を「本当にきれいにまとめている」
と褒められたけど、いや、ポイントはキレイな色遣いじゃなくって… 
同じ概念のものを同じ色や形で括って直観的に分かりやすくしている所であって…と、
非常にモヤモヤした気持ちになったw

まあ、分かって無いとまとめ方もポイントがずれるのは確かだけどね。
家庭教の生徒で数学の言葉の細部にこだわる子が居て
(「したがって」はさっき使ったから、ここは「ゆえに」かな?など推敲に時間がかかる)
美しい数学ノートってそういう意味じゃないんだよ…と教え方に苦労した。

870 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 09:37:38.27 ID:2ekxmLEW
>>869
わかる。でもそれは表の実物(ブログにアップされた写真でも)を見れば
「単なるカラフルな表」なのか「構造化されたカラフルな表」なのかは分かるよね。

871 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 10:03:03.33 ID:NDw+1h6E
他は気にならないけど、ら抜き言葉だけは我慢ならない。
中学の文法の授業が頭にこびりついていて、
可能形で話す時、その動詞が何段活用か無意識に確認してる。

872 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 13:57:45.20 ID:oaT69U4r
豚切りですいません

このスレの方で家庭教師や塾講師をされている方はいますか?
今は絶賛育児中ですが、いずれは働きたくて。しかしお恥ずかしい限りですがたいした職歴そして資格もないのです。
あるとしたら学歴だけなので、何とか上記のお仕事を出来ないかなと考えました。
ちなみにただの文系出身で教育は素人です。
勉強を離れて時も経っているので覚えなおすのは覚悟しています。
果たしてこの条件で可能なのでしょうか?
そして家庭教師などは大学生が多いイメージですが、ここの奥様のように学歴のある方がそれを生かすパターンはあまりないのでしょうか?
出産後にこのようなお仕事をされている方がいましたら、情報を頂けませんか。

873 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 14:01:33.64 ID:ESYDkiK8
塾講師とか家庭教師を考えたことあるけど、働く時間帯が子持ちにはきびしいよね…
(実働時間が夕方〜夜になる)

子供が大人になれば問題ないかもしれないけど
その頃まだ自分の学歴が通用するのかどうか…

874 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 16:02:52.50 ID:YCI93pEV
>>872
塾講師をしてます。
子が小学生なので、7時までの小学生授業と、たまに夜の時間に代講や
定期テスト前の補講をもちます。
それでもやっぱりわが子との時間と仕事のやりくりは、綱渡りな感じ。

この時間帯での塾講師だと、中学受験の経験があるとよいと思いますが、
その他の学歴は、面接時の印象以外、意味をもたないですね。
むしろ育児経験の方が、小学低学年指導に生きるかも。

875 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 21:22:13.14 ID:MKTixkGl
在宅での添削か教材作成(補助なども含む)はどう?
条件がいい所だとなかなか募集かからないけど。
しょっちゅう募集してるところは条件が悪いと聞いたことがある。

876 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 21:31:42.51 ID:2ekxmLEW
>>875
添削経験者で今は教材作成やってるけど、時給換算すると添削は全然割に合わないよ。

877 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 21:53:05.19 ID:MKTixkGl
>>876
この会社の添削員にはなりたくないなっていう会社はあるよ。
どの程度の内容でどの程度の報酬なのかは各社異なるからね。

塾講師や家庭教師の方が時給は高いのは事実。
でも、家庭特に育児を犠牲にしないで済むのが大きな魅力なので、私は納得できてるな。



878 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 22:18:28.53 ID:2ekxmLEW
>>877
塾講師や家庭教師はそりゃ時給高いけど、時間と場所に拘束されるしね。
どっちも在宅でできて時間の自由がきく添削と教材作成を比較すると、
添削は割に合わなかったな・・・と思ってる。
ただ、添削の方は小ロットで受けることもできるのと、常時仕事があるのがいいね。
教材は繁閑の差がものすごい。

879 :名無しの心子知らず:2012/10/19(金) 22:31:09.43 ID:MKTixkGl
>>878
教材作成いいですね。
やっている知り合いも繁閑の差がすごいと言っていた。
あと、自分の得意とする分野かどうかにもよるんだろうけど、物によって時間のかかり方にもかなり差があるとか。
でも、能力とスキルさえ備わっていれば子供をもつ主婦にはオイシイ仕事ですよね。
羨ましいです。


880 :名無しの心子知らず:2012/10/20(土) 03:16:00.62 ID:KYneDVAH
塾講って時給いいけど、大人数教える授業だと事前に板書の内容やら授業の組み立てなどで結構時間取られるから大変だった記憶がある。

881 :名無しの心子知らず:2012/10/20(土) 10:34:24.99 ID:o8nenmVR
ATOK使ってると「ら」抜き言葉は怒られる

882 :名無しの心子知らず:2012/10/20(土) 13:49:52.14 ID:0pmDVA9d
>>881
でもツンデレだから、きちんと変換しなおしてくれるよ
ATOKは


883 :名無しの心子知らず:2012/10/21(日) 07:27:12.53 ID:rC15Vcqs
自民党の安倍総裁の妻・昭恵さんが、こだわりの居酒屋を経営
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350633395/
自民党の安倍晋三総裁(57)の妻、昭恵さん(50)が今月10日、
東京・内神田の路地に、料理店「UZU〜うず〜」をオープンした。
議員夫人として多忙な日程をこなしながら、発展途上国支援に力を入れたり、
かつてはFM局のパーソナリティーを務めるなど、昭恵さんはとても活動的だ。
安倍氏の地元・山口県の食材を提供する店と聞き、さっそく訪ねてきた。

884 :名無しの心子知らず:2012/10/22(月) 00:40:22.59 ID:VqAfD+Hv
>>872
うちの母がずーっと塾講師や家庭教師をしていた。
新婚時代に親類の店に看板を出して生徒募集、教えていたら
その友達が芋づる式に…で生徒が増えて行ったらしい。
(塾も限られている田舎です)
うちの兄弟は皆おとなしかったので、隣の部屋で静かに遊んでいた。
家を建ててからは、家が汚れるのが嫌だからwと外の塾に教えに行くようになった。
夜遅いのが嫌だからと、高校→中学→小学生とだんだん対象年齢が下がっていったw
早めに夕飯の支度をしていて5時ごろ出かける→6時過ぎに子供だけで夕食
→9時前に母帰ってくる→お風呂に という生活リズムだった。
家で予習とかテスト作成とかは結構していたみたい。
実家には教科書とか参考書とかいっぱいあって、暇なときはよく眺めていた。

ただ、うちの母がここの人たちと違うのは、超高学歴ではなく(MARCH法学部)
一応中高の教員免許を持っていたということだ。
ぶっちゃけ、学歴だけでは教えるのは難しいと思う。
それなりのセンスがいる。
実際に、母はかなり教えるのがうまく、教え子はほとんど成績が伸びたらしいが、
はるかに高学歴なはずの私は教えるのが超苦手。家庭教師は大学時やったけど、
教え子の役に立てたとは思えない。

885 :名無しの心子知らず:2012/10/22(月) 08:23:58.41 ID:Bq3bsCeP
イヤホンをして携帯電話を触りながら横断していた女子高生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350829802/
警笛に気付くのが遅れ江ノ電と接触、頬骨を折る /神奈川

学校では指導しないのか

886 :名無しの心子知らず:2012/10/22(月) 09:10:38.58 ID:YIVWnaTq
私も大学の時バイトで個別指導の塾講師やったけどダメだったなー。
なんでわからないのかがわからないんだもんw
教師になろうと思った事ない。教えるセンスある人ソンケー。

887 :名無しの心子知らず:2012/10/22(月) 09:20:08.30 ID:VZRotuym
今フジで学歴、肩書の力についてやってるよ
面白そう

888 :名無しの心子知らず:2012/10/22(月) 09:40:05.39 ID:VZRotuym
東大って名乗ると名乗らないとじゃ天と地ほどの差があるのが現実なのね・・・

889 :名無しの心子知らず:2012/10/22(月) 11:53:41.48 ID:lOjSgdva
>>885盲導犬が必要だねw

890 :名無しの心子知らず:2012/10/23(火) 07:29:45.16 ID:+Uf++OWG
私は、経済学者が嫌いだ 小幡 績
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350775182/
そもそも女性の社会進出ってなんだ。
会社で働いている女子は偉くて、主婦は偉くないというのか。主婦は家事のプロフェッショナルだ。

また、日本でネットワークビジネスが世界一盛んで、ブログなどに始まるレコメンド事業の成功、
アットコスメ、クックパッドの成功などが相次いでいるのは、経営者にとってはよだれが出る
ほどおいしい貴重な主婦層がいるからなのだ。そんな創造性あふれる主婦たちをサラリーマンにしたら、
付加価値は生まれなくなり成長率は低下するだろう。

891 :名無しの心子知らず:2012/10/23(火) 21:37:59.55 ID:5km4gU7j
佐川男子とかもてはやされてるが
我が家に来る佐川急便はどいつもこいつも感じ悪い
無愛想だしモミアゲキモい

892 :名無しの心子知らず:2012/10/23(火) 22:41:18.92 ID:e5U32QX7
佐川男子の話がなぜここに…
乗っかってみるけど

佐川はおっさんしか見たことがない
男子来ないよ(´・ω・`)

893 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 00:05:35.06 ID:93aHS2rX
確かに佐川はオッサンだけど、結構融通利かせてくれるw
ネコはお兄ちゃん来るけどキッチリ指定しないとダメだ…

894 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 01:30:28.43 ID:jItnjO/w
>>581
佐川男子を配達してくれると聞いて

895 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 08:10:02.93 ID:87zU3TpR
ダムの水面を覆っていた大量の浮草を、大量発生した蛾の幼虫が食い尽くす
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351001032/
http://www.asahicom.jp/science/update/1020/images/t_OSK201210200079.jpg
http://www.asahicom.jp/science/update/1020/images/t_OSK201210200080.jpg
その幼虫も成虫になる前に魚のエサになる

兵庫県の一庫(ひとくら)ダムの水面を覆っていた大量の浮草が今夏、突然姿を消した。
蛾の幼虫が大量発生し、食い尽くしてしまったらしい。その幼虫も成虫になる前に
魚のエサになったようだ。浮草に悩まされていたダム管理所の関係者らは、
自然界の不思議に驚いている。

896 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 11:47:52.98 ID:rju5ZTsx
添削の仕事してるけど、せいぜい月4万円くらい
子育て最優先で働けるから納得はしてるけど、もうちょっとなんかいい仕事はないものか

897 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 11:53:06.68 ID:YwqZxUbA
内職なら、その程度があたりまえ

898 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 12:54:51.35 ID:rju5ZTsx
ん?

899 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 19:35:59.17 ID:BO5n/xZC
>>896
たぶん出来高制なんだろうけど、実働何時間でその月収でしょうか?

900 :名無しの心子知らず:2012/10/24(水) 20:01:44.77 ID:mthfO/cL
>>896
翻訳の仕事なら結構高いよ
ただ締切と仕事の難易度で苦しむことあり

901 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 14:51:28.18 ID:FnYbgvnj
「辛ラーメン」の農心、ラーメンやうどんなど6種類のスープから発ガン性物質
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351126729/
韓国、回収措置はせず★4

902 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 15:27:15.58 ID:uadsMQXk
>>900
何系の翻訳? 小説の下訳なんかは志望者が多いから苦労ばかりで身が少ないイメージがあるけど…

903 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 18:46:18.30 ID:6YD3hVOw
友達が在宅で抄録作成の仕事をしてた。
私は在宅で模試などの問題作成をしてる。実入りはいいよ。
中学入試、高校入試の模試は慣れてるのでいいんだけど、
センター試験の模試を引き受けたときはあまりの苦しさに投げ出しそうになった。

904 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 19:25:19.82 ID:d6LuXbM0
>>903
そういうのは、どういうツテで仕事をもらうの?私は資格試験系の教材を作ったりしているけど、元々自著が数冊あるので、あまり積極営業はしていませんが。

905 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 20:59:18.37 ID:6YD3hVOw
>>904
私の場合は、大学の同級生にそういう仕事をしてる人がいて、
紹介してもらったのがきっかけだけど、
模試や問題集の制作を請け負ってる編集プロダクションの中には
問題作成者をホームページで公募してるところもある。

906 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 21:16:30.70 ID:d6LuXbM0
>>905
なるほど、一応高学歴コネクションありますものね。

907 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 22:58:42.88 ID:FugF46bd
翻訳の仕事は薬品関係でもらったよ
2000円からの仕事だったけど
当時の勉強した記憶が飛んでて大変だったよ
やっぱり維持してないと高給取りは難しいわ
次の奴は3000円って言われたけど、もう限界だったんで断った
治験とかいいんだけど、サボってるとやっぱり置いていかれる

908 :名無しの心子知らず:2012/10/25(木) 23:46:57.45 ID:oBLO1hwl
スキャンダルさえ時代のエクスタシーだよ

909 :名無しの心子知らず:2012/10/26(金) 18:43:29.12 ID:bFmcfwkx
マヨネーズ使い切り器具「もったいなか」を開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351235963/
http://kumanichi.com/news/local/main/photo/20121025005_DAT_20121025124146001.jpg
http://kumanichi.com/news/local/main/photo/20121025005_DAT_20121025124146002.jpg
洗濯槽に固定し「脱水」で回転させ使い残しの中身を寄せる

910 :名無しの心子知らず:2012/10/26(金) 19:00:04.74 ID:FgqEKF3t
>>909
電気代とどっちがもったいないかな?

911 :名無しの心子知らず:2012/10/26(金) 21:59:33.65 ID:eDcnRSLM
いつから大科学実験になったんだ

912 :名無しの心子知らず:2012/10/26(金) 23:29:30.57 ID:hXGC2j/r
やっぱり在宅で頭脳ワークしてる人もこのスレには少なくないね。
しかし「在宅で・・・」というと、内職で小金稼ぎしてると勘違いされることもw

913 :名無しの心子知らず:2012/10/27(土) 04:40:09.84 ID:d6vwi3hn
しかし、ワープア以上に稼げなければ、小遣い感覚と思われても、間違ってはいないかもしれない。

914 :名無しの心子知らず:2012/10/27(土) 07:53:34.68 ID:HvIILjPr
>>912
超高学歴とはいえ、専業主婦になってしまえば、企業から見ると高卒と変わりないでしょ。私は在宅メインだけど、自分の価値を下げないためにも講演とかたまに引き受けるよ。

915 :名無しの心子知らず:2012/10/27(土) 08:53:54.15 ID:d6vwi3hn
>>914
自分の価値なんて言わないほうがいいよ。
どんな価値か正確に書かないと、ね。

916 :名無しの心子知らず:2012/10/27(土) 08:55:57.21 ID:trHqmcUT
☆模試採点アルバイト 河合塾 代ゼミ 21☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1347980575/

917 :名無しの心子知らず:2012/10/27(土) 11:01:31.78 ID:Z8pVYMeB
ママ友窃盗団、県立大学からPCや楽器などごっそり → 逮捕 神戸西署
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351297861/
発表によると、3人は共謀し、9月17日、大学祭実行委員会の部屋や倉庫に侵入し、
ノートパソコンやギターなど計34点(8万6600円相当)を盗んだ疑い。
能浦、大森両容疑者は子ども同士が同級生の「ママ友」だった。

918 :名無しの心子知らず:2012/10/28(日) 21:49:06.66 ID:Zzs3slbX
みなさんは周りのママ友の学歴をご存知ですか?
最近噂好きな知人に共通のママ友というか知り合いのママの学歴を教えてもらったら
想像以上に学歴が低い人が多くて驚いた。
自分が滑り止めにでもしなかったような大学出でも大卒であるだけでマシ。
子供の親として良い人であれば特に問題はないけれど、道理で話しが合わないわけだ。


919 :名無しの心子知らず:2012/10/29(月) 08:11:58.20 ID:c8YSFPWM
定期的に出てくる釣りっぽいな・・・
ここのスレ住民って真面目で一生懸命な人が多いから、
真面目にレスつけて、スレが荒れてしまう。
他人の学歴disる系のは、真面目に相手しないほうがいいと思う。

920 :名無しの心子知らず:2012/10/29(月) 11:14:48.09 ID:AdtmYGHX
学歴はなくても自分が輝ける何かを見つけている人は素敵だと思うし、お付き合いしていても楽しいよ。
ネットでは叩かれがちな言葉ではあるけれどw、「意識の高さ」は大事だね。
でも、「意識の高さ」を演出することに必死になってる人はイタイので要注意w

921 :名無しの心子知らず:2012/10/29(月) 17:25:43.03 ID:8Dw9uWfU
クラシックに詳しいとか西洋美術に通じている、
というのは意識が高い?


私は…美術にはどうしても関心が持てない。ああ、キレイだね、みたいな。

922 :名無しの心子知らず:2012/10/29(月) 18:45:40.44 ID:T6QHB6+D
918また釣りか

最近気の合うママ友出来て嬉しい
学歴何て聞いたことないが美人で達筆、人間もできてる
相手のパーソナルスペースもきちんと心得ている
中卒でも気にしないよ
ずっとおつきあいしたい

923 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 07:33:13.73 ID:pb64Pk4I
私も一番気の合う仲の良いママ友は高卒だ。
優しいし頭の回転も早いし話題も豊富。
もう10年以上のつきあいだけど
これからもずっとつきあいたいと思う相手だ。

924 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 10:04:13.13 ID:gUh0+rZ4
頭の回転が早くて話題が豊富なら学歴問わず友達になりたい。
しかし高学歴の人の方がそういう人が多いのも事実。
確率の問題ですがね。

925 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 10:57:16.86 ID:GBh/AYmo
>>924
話題豊富な人って小さい頃から好奇心旺盛で何にでも興味津々な子が多いから、だいたい勉強も出来て自然と高学歴になるんだよね。
高卒や中卒で話題豊富な人って勉強だけは出来なかったのかな。逆に不思議。

926 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 14:54:33.09 ID:Lpm9tLJn
弁護士ママまだいるかな

在宅・・・
司法試験添削で時給5000円は行くけど、
事件やった方がもっと時間単価いいから結局妊娠しても産んでも登録消さなかった・・
事務員なしのマンション弁護士なんだから内職みたいなもんだ

先行き暗い業界だし、ビル構えて人雇うリスクはなかなか取れんわー

927 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 15:05:56.20 ID:2Gktv7Nc
>>926
いますよ〜
うちはボス弁と2人事務所ですが、2人目妊娠中につき、仕事は細々とやってます。
歩合なので、事務所的には細々でもいいんだけど、会費、保育園代、保険料等で月々20万位は出て行く。
金銭面でもむなしいし、仕事絞ってて、他の弁護士とも付き合いないしで、正直将来不安です。

928 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 15:21:24.74 ID:Lpm9tLJn
>>927
いたー!嬉しい

勤務もいいボスならいいけど
激務&薄給&経費分担アテにされて嫌味連発だったのでやめちゃいました。

会費はきついけど、保育園入れずに子供の相手ばかりしていられる性格でもないし、
あと時々ポコンと入る「オイシイ事件」がやっぱ惜しいw

929 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 15:47:41.88 ID:2Gktv7Nc
うちは幸いボスがベテランの女性で、余裕有るのか、何も言われない。
というか経費負担はほとんど期待されていないようです‥

927は暗いことばかり書いてしまったけど、自営は、月々のプラマイで考えてもしょうがないですよね。
そのうちいいことあると思って頑張ろう。

ちなみに今日は子どもの風邪がうつったため、布団の中で2ch三昧w

930 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 17:54:28.60 ID:2JzGLUyF
>>924-925
皆さまの言う高学歴ママとは、やはりご自分と同等の大学、
旧帝・東工一橋、米国ハーバードなどIVY相当以上の大学を
ご卒業されている方を指すのでしょうか?




931 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 18:00:08.48 ID:gUh0+rZ4
>>930
その手の話題で荒そうって魂胆かな?違ったら失礼。
私は、このスレで言う高学歴というのは、世間のごく平均的な人から見た高学歴でいいんじゃないかと思ってるよ。
私も高学歴とはその程度の相対的なものと思ってる。
ただし、このスレの対象は対象で決まっているので、そこは争わないようにねw

もう一度>>924を読めば分かってもらえると思うけど、お付き合いをしたいと思える相手を探すときは、学歴でなく中身を見るよ。

932 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 19:06:26.38 ID:6jS0SrHN
>>931
「世間のごく平均的な人から見た高学歴」って具体的にどのくらいでしょうか?
2chに毒されているためか、上の方の仰るようなIVY相当の学歴しかそのように思えなくて。

933 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 19:15:51.00 ID:zOfMvjaW
>>925
> >>924
> 話題豊富な人って小さい頃から好奇心旺盛で何にでも興味津々な子が多いから、だいたい勉強も出来て自然と高学歴になるんだよね。
> 高卒や中卒で話題豊富な人って勉強だけは出来なかったのかな。逆に不思議。

私も一瞬そう思ったんだけど、
好奇心旺盛すぎて勉強に興味が向かなかったとかあるかもしれない。
中学高校と進むにつれて広がる世界に興味津々で遊ぶようになったり
部活やバイトに夢中になったり。

934 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 20:05:07.07 ID:Hp7tanN6
>>930
もうそういうのはいいんで
高学歴定義は自分の頭で考えてください

935 :名無しの心子知らず:2012/10/30(火) 22:09:20.11 ID:pFvjOj2i
>>933
私の仲いいママもすごく好奇心旺盛。
学歴は短大卒だけど、学歴とか関係ないと思う。
お菓子作りとかパン作りとか、はまるとものすごくのめりこんでひたすら研究して
自分なりの最上のレシピを作っちゃう。
レシピ研究の過程でいろいろ話してくれるので、すごく楽しい。
私もお菓子やパンを作るけど、レシピ通りにしか作れないし、彼女のことすごく尊敬してる。



936 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 09:41:49.07 ID:fxTRhWFa
中高一貫のいわゆる進学校だったけど、中には勉強以外の道を選んだ子もいた。
音大とか美大とか芸能など。
もともと中受で難関を突破した子たちだから利発だし、周りもそっちの道に進むんだーという受け止め方。

937 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 09:58:43.85 ID:a9PICyrx
>>936
進学校の場合、話は別です。勉強できるからね。
あと経済的問題で大学に進学しなかったなどの場合ものぞいて。

勉強だけ苦手だったけど好奇心旺盛で話題豊富なママさんです。


938 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 10:27:43.51 ID:fxTRhWFa
それを言うなら、勉強ができないというのもどの程度のことを指して言ってるの?という話にもなるよね。

うちの地元の学校なんかだと、ほんとビックリするほど勉強ができない子もいるよ。
その底辺のレベルになると養護スレスレとか所謂お○カというレベルで、あとは山下清みたく一芸が秀でているかどうかって話になるよね。

話題が豊富だったり好奇心が旺盛で頭の回転がはやい人は、ある程度は「自然と」勉強できるんじゃないかな。

939 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 10:36:32.96 ID:gyykNr7P
学歴というより感性なんじゃないかな

勉強はたいした発想もいらんしただひたすら機械的にやるだけでしょ

その人の感性と関係ないよ。

クラシックの音楽家なんか大学たいしたことなくてもめちゃくちゃすごいしさ
難しくてわからんわ

940 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 10:37:35.66 ID:2k0rEyzT
>>938
早慶も含む私立文系は、いい年こいても芸能人の話題や
スポーツ選手の話題に明け暮れて、政治に没頭しているヒステリー主婦
しか頭に思い浮かばない。私立文系は知能知性品性高卒中卒と大差ないよ。

941 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 10:45:18.26 ID:oER+sfBq
低学歴、貧乏人、外人、老人、芸能人なんかを
見下すのを口に出しちゃう人いるよね

よく知らないのに人をカテゴリーわけして決めつけたり

どういう教育を受けているのかと思う


942 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 12:16:41.84 ID:gyykNr7P
同意だがちょうせんだけは別

943 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 13:40:42.21 ID:hoDXIBcX
>>940
私立文系イコール芸能人、の構図がよほどお好きなのね。
あちこちのスレで同じこと書いてるw
頭のお悪そうな書き込みだなあ。

944 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 13:46:20.88 ID:fxTRhWFa
カテゴリーわけはされてるでしょ。
そこら辺のことはあからさまに口に出さずに付き合いの濃さを調節してるんだよ。
皆と同じように仲よくなるなんて無理なんだからさ。
何らかの思想かぶれになってる人は例外ねw

945 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 13:56:12.78 ID:m2hhPgIT
> 話題豊富な人って小さい頃から好奇心旺盛で何にでも興味津々な子が多い

自分は大人しい冷めた子供だったと言われてる
うちの女児2人も、話題豊富な好奇心旺盛な子ではないので
好奇心旺盛な子供らしい子はいったどう成長していくのか興味ある

946 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 15:24:40.33 ID:wETzsJpH
その好奇心旺盛さが良いように作用すれば社会で活躍する人材になる。
社会で活躍しなくても様々な場でムードメーカーやリーダー格になる。
悪い方に作用すると中学くらいで勉強しなくなって遊びまくり
持って生まれた能力が勿体無い進学先や友達を得ていく。
さらに悪い影響を受けると近寄りたくない詮索おばさんになる。

ってかんじ?

947 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 16:38:33.03 ID:xh6QUkEb
ママ友の人で男は国立大でないと恥とまで言い切る人がいるよ…
女の子が理数系が駄目なのはいいんだってさ…

948 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 16:43:58.65 ID:L1R5JSP/
>>946
人はどこで道を踏み外すかわからんよね
まあ私も踏み外した系なので人のこと言えないけど

でも内心鬼女板を動かしてるのは5行目あたりの人なんじゃないかと思ってたりする

949 :名無しの心子知らず:2012/10/31(水) 23:44:54.70 ID:WjS71WY9
早慶<地底って考える人は田舎住みで、
早慶>地底って考える人は都会住みという認識で合ってるかな


950 :名無しの心子知らず:2012/11/01(木) 07:37:45.61 ID:06rrMYvN
高校時代どんな学校にいたかとか、大学入学後の友人関係とかで
そのへんの見方って随分変わると思うわ。


951 :名無しの心子知らず:2012/11/01(木) 08:30:17.87 ID:8gyFoWS+
私も踏み外したことがある。
しかし、私から見て踏み外したと思えるようなことが、別の人から見ると普通のことだったりする。
その辺の認識の差も大きいと思うよ。

952 :名無しの心子知らず:2012/11/01(木) 12:41:23.26 ID:V5J/FZG+
>>949
そうかもね。
都会の人は地方に行くってだけで都落ち・島流しのイメージなんだろうね。
馴染みのない大学名で大学ランクをよく知らない人には何でそんなとこ行ったの?くらいだろうし。
地方の人にとって地元や近隣の旧帝は有名大学で学費も安い親孝行。
地元で就職するには有利だしね。

953 :名無しの心子知らず:2012/11/01(木) 13:18:44.76 ID:XTKlmUOv
>>952
東京の学芸大附属でも地方旧帝や上位国立非医学部へ少数ながら進学しているよ…
そんなこと言ったら一橋や東京工業も都民は眼中ないって事になるよねw
東大を3年まで頑張って目指して直前期早慶に鞍替えとか私立文系と高卒の
ねつ造でしょうにw私立文系って高卒と変わらない位受験音痴だよ

954 :名無しの心子知らず:2012/11/01(木) 15:42:11.45 ID:V5J/FZG+
>>953
ごめん、私立でも文系でも都民でもないからさっぱり分からない。
一人娘で東京で一人暮らしとか考えも許されもしなかったし
自宅から通える隣県の旧帝か国立医学部しか考えていなかった。

955 :名無しの心子知らず:2012/11/01(木) 19:30:29.21 ID:CBe3EJkd
http://president.jp/mwimgs/8/1/300/img_81e5e80ee1c27fc29a23df1fe586ec4b26142.jpg
典型的な私立文系脳


956 : ◆titech.J3E :2012/11/01(木) 20:07:02.33 ID:Exe7vbzq
東京大学・数学入試問題過去問題・52年分・一部解答例付き
http://j3e.server-test.net/math/tokyo/

京都大学・数学入試問題過去問題・52年分・一部解答例付き
http://j3e.server-test.net/math/kyoto/

その他の旧帝大・東工大の数学入試問題過去問
http://j3e.server-test.net/math/

957 :名無しの心子知らず:2012/11/02(金) 22:26:29.45 ID:J3js3K/k
>>955
田舎者の低学歴で女性に相手にされない鬱憤を私立文系女性にぶつけているんですねw

958 :名無しの心子知らず:2012/11/02(金) 22:31:21.88 ID:J3js3K/k
私立文系=高卒と先日から喚いている人は育児には関係ない方なんでしょ?
ニートがたくさんいる巣に戻りなさいよ。目障りだわ。

959 :名無しの心子知らず:2012/11/02(金) 23:27:53.68 ID:XTjViS9G

2年付き合ったママ友が中卒だった。でも、そうかもと思えた。
話の節々で、大学の話が分からない・相槌だけだから大学は無いと思ってた。
田舎に赴任中だから別に驚かないけど、彼女の話は的確で志高く、素敵な女性。
家庭の事情で、学区別?(田舎の制度)に進学した県下一の学校を中退したらしい。
かえって都市部外の子供の方が、知能高く心豊かに育つ確率高いよね。
あくまでも、学力のレベルが維持された場合の話だけど。

960 :名無しの心子知らず:2012/11/03(土) 08:43:27.24 ID:plO5HJQy
>かえって都市部外の子供の方が、知能高く心豊かに育つ確率高いよね。

ごめん、ここの根拠教えて。
都会出身の魅力的な人も田舎出身の魅力的な人も何人も知ってる私には
それぞれの長所短所はあるにしてもどっちが良いとは思えない。

961 :名無しの心子知らず:2012/11/03(土) 11:28:45.05 ID:eMap2tqY
私も知りたい、知能高く心豊かになる理由。

962 :名無しの心子知らず:2012/11/03(土) 13:15:35.54 ID:ladAzgW6
田舎は自然があって安全やからってことちゃう

関西の都会生まれ育ちで医者なって金沢にいるけど
金沢は田舎だけど中心部は割合教育レベル高いよ

ただ企業の仕事はないね
不況というか金を稼ぐネタ自体がない感じ

963 :名無しの心子知らず:2012/11/03(土) 17:17:58.16 ID:glQbz9ya
田舎は農家とかで勉強しなくても何とか生活できるって人も多いからね。
両親は農作業などで忙しくて子供は放置されがち(?)だし、環境的に刺激も少ないから、すぐにそれた道に入りやすい。
人口も少ないから、そういう子が目立つ。
都会だと住み分けしちゃうところが、田舎だと色んなしがらみがあってそうもいかなかったり。
そんなこんなで中途半端な軽い気持ちで田舎のコミュニティを飛び出すのは案外大変だと思われる。


964 :名無しの心子知らず:2012/11/03(土) 17:25:30.79 ID:ladAzgW6
お前田舎に偏見持ちすぎだろ

965 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 01:21:10.48 ID:diKJVFc1
>>962
お、地元が話題になると嬉しいもんだね。

金大医学部行ってる友達が看護の人達が大学どこって聞かれて「金大でーすウフフ」とか言ってるのが正直ひくわって言ってたな。
私の旦那も早稲田上位学部なんだが、下位学部が自慢してるとびっくりするって言ってた。
しかも早稲田や慶応は有名だから、他大学の騙りも多いよって。
私は旧帝だからそこまで騙るのとかは聞いたことなかったんでびっくりした。
有名税なんかね?

966 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 01:24:41.10 ID:OwKZFXTZ
早稲田の中で学部の上下気にしているって、余程学歴洗脳男だわなw
ワロタw

自分は慶応だが、正直どこでも入れば気にならないがな。ああ、医学部は別かw

967 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 01:42:39.12 ID:Xij43xzb
自分は田舎出身で東大
田舎で子育てしたいなんて思わないよ
「知能高く心豊か」な人が多い地域ってどこよ

968 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 07:11:28.96 ID:GQV621mr
都会だよ。人多いから知能高く心豊かな人も多いだろ。
付き合う相手を選びやすいのも都会。
多分。
田舎の私が言うのも変だけど、豊かな自然以外は何でもあるのが都会では。

969 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 09:40:48.69 ID:fsoryoRf
やっぱり地域より個人的な育ちの方が影響大だと思うよ。
でも人口当たりの東大進学率が高いのは奈良とか、小学生の学力が高いのは
青森とか、教育面では全く東京一辺倒というわけではないのも事実。

970 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 23:09:54.47 ID:KbwGqITN
>>963ちょっと大げさに書きすぎてた?w
都会と半分田舎みたいな所と両方住んだことあるけれど、田舎は付き合う相手が選べなくて皆右へ倣え的なところはあると思うよ。
出る杭は徹底的に打たれるしね。
それが田舎の良さと言う人もいるが、私は嫌だったな。

971 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 23:21:56.50 ID:KbwGqITN
新スレ立てました

超高学歴ママが語り合うスレ☆9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352038835/l50

972 :名無しの心子知らず:2012/11/04(日) 23:32:55.55 ID:Zq4ybb36
田舎が都会がっていうより小さい頃から自然と触れ合うと脳に良いってよく言われてるよね。
最近の育児本はその傾向強い。都会暮らしなら夏休みだけでも田舎体験するといいみたいな。

973 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 00:18:32.41 ID:NrAvfoZb
>>971
華麗なスレ立て乙です〜

23区ですが東京は全国の縮図です〜
区によって格差があり
区内でも格差があり
学内でも格差があり

結局どこも同じです〜
ただ勉強ができる環境が都会は整ってますね

974 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 00:31:37.63 ID:0oqGr5xt
勉強が出来ても、地頭がいいってのは違うからな。
よく出てくる高卒ママの嗅覚なんかも、すごいものはすごいからね。

975 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 08:37:38.82 ID:3hBmXgEp
基本的に高学歴の人たちは地元じゃ負け知らずタイプだから
自分が育ってきた環境が最高に教育によかったと思ってしまう傾向にあると思う
実際そんなに変わらなくても

976 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 08:39:45.14 ID:TMupHgrF
親の意識が高いけど貧乏で、でも賢い子を育てたい時、
昔は田舎が良かったんだろうと思う。
今は知らない。
実験とか自然観察を子供と楽しめる。

でも評価されるのは、勉強のできる子ではなく、受験勉強のできる子。
有名私立幼稚園も小学校もないし。
他人が気になる人には田舎の子育ては無理だろうと思う。




977 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 09:38:46.35 ID:aPMlkY7P
>>976
田舎は貧乏とか弱者に優しいよね。
都会(っていっても下町とか山の手とか地域性はあるけど)は競争で勝ち残れる人が生きやすいかも。

978 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 11:54:46.69 ID:aPMlkY7P
早とちりして少々とんちんかんなことを書いてしまった。
つっこまれる前に自分でつっこんでおきますw

979 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 16:42:54.66 ID:UrxAw9+z
>>972
具体的にどう脳に良いの?
自然が多い国、多い時代の方が脳が発達してるってこと?

980 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 17:14:30.19 ID:aPMlkY7P
要するに、本読むだけよりも、本物に触れた方が色々と身につくってことなのでは?

981 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 19:56:46.66 ID:10oBNeAz
>>979
自然の中だと予測不能な事態に遭遇するでしょ。それに臨機応変に対応していかなくてはいけないから脳や何かの能力が向上するんだって。
脳科学者の誰かが新聞に書いてた。

982 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 20:00:21.50 ID:roERoNU1
本物って虫や草木の事かな?
都会は博物館とか美術館とか図書館とか充実しているよね。
児童館とか動物園、科学館その他諸々。
田舎だと図書館もロクになかったりするし一概にどっちがいいとか言えないのでは?

夏休みに初めて地元の科学館に行った。
受付にいたおじさんが『県で唯一の科学館です。じっくり見ていってください』
なんて言ってたけど、正直しょぼかったよ。え、これだけ?って。
都会の大きな科学館を知っているだけに余計に。

983 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 23:04:38.06 ID:FGFl1xS3
科学館や博物館に行くのと生の自然に触れるのは違うと思う
もちろん田舎の自然だけでもいいとは限らないし、どっちにもいいとこはあるさ

984 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 23:31:48.27 ID:wUOocgsq
貧乏なのに進学した私は田舎出身で良かったよ。
自然に触れるとかそういう理由でなくて、単に高校が公立上位だから。
その高校に入るにも、中学の学校の勉強だけやってれば十分だし。
高校入学後も、受験指導、課外補講、各種模試まで公立高校で全面的にやってくれる。
予備校行ったりしなくても、高校の流れに乗って進学すればいいだけだった。
お金かからず進学できたのは、地方ならではなんだろうな。
東京出身だったら、高卒で終わってたかも。
大学入ってから、首都圏の公立高校では教科書も終わらないから現役中から予備校必須と聞いてびっくりした。
そんな環境だったら受験勉強なんて無理。

985 :名無しの心子知らず:2012/11/05(月) 23:54:47.34 ID:1Ej4dK5S
田舎だと、中学までは金八なんだよ。腐ったミカンがいるの。
リアルに制服が短い人とか、授業中にバイクに乗る人がいるんだよw
都会だと、お受験でそんな輩はいないでしょ?

田舎で旧帝来る奴は、ケンシロウなんだよねー。選ばれし者w



986 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 00:14:01.88 ID:3ZuIjTul
>>985
田舎というより郊外の公立中学だったけど休み時間はトイレで喫煙当たり前、廊下ではバイクが暴走するとんでもない中学だったw
あんな環境でよく勉強やってたと思うw

987 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 00:54:38.76 ID:SOPU7yCh
脳や何かの能力w

988 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 04:01:52.12 ID:Dun6aBWG
>>986なんかこの間あったテレビドラマ思い出すなぁ

989 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 11:16:18.27 ID:BtcA8Mk0
>>985
中学からは私立だったから、そういうのとは全く無縁の生活でした。
都会だと上位層は中受でごっそり抜けるから、公立中はそんなのばっかなんじゃないかとすら思うのだけど。


990 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 12:00:17.50 ID:HjhrquHd
自分の代では校内バイクほど酷くはなかった。むしろヤンキーはヤンキーらしい規律があって、ヤンキーの周りにいる中途半端に派手な子たちがクセモノだった。

今はヤンキーは居なくてクセモノばかりだから、公立中は避けたいなあ。

991 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 13:22:27.43 ID:2KwIxlc+
でもそういう人を相手に商売することもあるし、生涯避けて生きられるわけはないと思う。
男の子はどっかで付き合い方、あしらい方を経験するとよいと思う。

992 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 13:36:08.09 ID:HjhrquHd
付き合い、あしらい方なんて小学校で充分だよ。中学までそんなことに使う必要はないと自分の子供に関しては思うけど、これも定番の議論だよね。

993 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 14:49:29.95 ID:NaBZ5OZC
仕事ではそれほど価値観や常識の違う人たちと接することはないよ。
夫の職場関係の話聞いてると、所詮ある範疇でおさまってる。
子供が出来て、習い事、学校でのママ付き合いがはじまると、想定外の人物wがわんさといることに驚いた。
ある程度高級といわれる地域に住んで、幼稚園か小学校から私立に入れない限りは
女子のほうが経験が必要かも。


994 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 15:11:57.68 ID:2JNuZOA1
>>993
メーカーとかだと東大卒の技術系が工場長になったり
現場の労働者を指揮することあるよ。
同じ高学歴でも現場の人間の扱い上手い人と下手な人がいるってさ。
嫌われる人は徹底的に嫌われて仕事ボイコットされることもあるんだそうな。
怖いぞーと旦那が言ってました。

995 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 16:31:42.36 ID:3ZuIjTul
>>993
これからはグローバル化進むから全く価値観の違う外国人たちと仕事するケースも出てくると思う。
そういう意味では小さい頃から違う価値観の人間の中で揉まれて育った方がいいのかなとも思う。

996 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 16:44:26.45 ID:BtcA8Mk0
私も小学校で充分だと思うわ。
いじめがもはや刑事問題化してることからも分かるように、「揉まれる」では済まない現状があると思うし。
大学生になってから色んなアルバイトをするなどして経験積めるだろうし。

997 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 18:13:48.82 ID:Nx6avZNX
大人になってからDQNと出会ったり面識を持つ場合には、ある程度「ああいう人もいるんだな」と流せるし
それ以前にきちんとしたものを培っていれば自分の生き方にそう影響することはないと思う。
あしらい方を知るためにあえて幼少期にDQNの子どもと触れさせる必要はないと思うよ。

クソ真面目かもしれないけど、18歳高校卒業ぐらいまでは健全な高校生活を送ってほしい。
その後大学行くなり専門なり働きに出るなりして、社会にはいろんな人がいると知るぐらいでも遅くはないんじゃないかな

998 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 18:25:40.71 ID:2KwIxlc+
せめて小学校までに同意。
段々ドキュ度を増してくるものね。
大人になって初遭遇は痛い目にあう痛さが大きいかもしれない。

女の子は温室栽培でいいと思うけど。

999 :名無しの心子知らず:2012/11/06(火) 20:40:45.51 ID:OGLRatAo
家の辺りは公立ばっかだから関係ない話だわ。
私立なんて、いって欲しいなんての、ひとつだけだし、ひたすら遠い。
それに通学途中にある繁華街がいや。
家の地域は、中学で成績いいのがごっそり消えるなんてこともないから、あんまり環境についても心配してない。
変な子(失礼)とも適度に付き合えばいいと思っている。

1000 :名無しの心子知らず:2012/11/07(水) 00:30:03.15 ID:9Jo1wi1c
>>998
大学まで温室育ちで20歳で初めて付き合った男が
バイトで知り合ったとんでもないヤンキーだった自分が通りますよ…

ずっと喪で大学入って化粧とか覚えたクチ。
あんなDQNを「わあカッコイイ☆」とか思ってしまった。
正直、男を見る目が小学生から成長してなかったと思われ。

紆余曲折を経て「まじめが一番カッコイイ」とわかって大学の先輩と結婚したけど
「大人になっての初遭遇」は相当な痛い目に遭いましたとさ。

ということで1000ゲッツ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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