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【親の】障害児育ててなくない43人目【愚痴吐き場】

1 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 05:06:03.51 ID:/DYFNfWS
ここは障害児、病児を抱えたみなさんが本音で語り合う場です。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいのです。
また、子どもが障害をもって苦しいのはどの障害でも一緒です。
苦労自慢・大変自慢はやめましょう。
障害者叩きが目的ではないので、無闇な中傷は禁止です。
文字を使っての反論ができずにAAを多用する荒らしはスルーしましょう。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

ここは愚痴吐き場ですので
無用な絡み、煽りは致しませんようご配慮願います。
また絡み、煽りにはレスは無用、スルー致しますようにご理解の程お願いします。
健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

愚痴を吐くだけのつもりで書き込まれた方、もしくはレス不要な方は
1行目など目立つところに

【絶対レスしないで下さい】など目印をつけて下さい。

前スレ
【親の】障害児育ててなくない42人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1336400746/

2 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 05:09:35.16 ID:/DYFNfWS
【過去スレ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1325492443/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320570987/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1306735585/
【過去スレ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288273127/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1285069783/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1281107020/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1275071071/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1267699419/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260527529/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255183903/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1249485967/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243748905/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241779567/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1212764506/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1210954416/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208517343/

3 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 05:10:46.21 ID:/DYFNfWS
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1205676828/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1201263258/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195481872/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192876565/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190406577/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186418133/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175274884/(6人目に相当)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1090809056/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1094796852/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105530595/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127327913/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165581965/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1215748518/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221925797/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297904267/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297904267/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1301926348/


4 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 10:47:37.56 ID:PKFM7g6Y
>1乙です

子の支援級の参観に行ってきた。
パニックと他害がある男の子達が身体の成長と共にパワーアップしてた。
先生は対応してくれてるけど、どうしても彼らが中心だしとばっちりも半端ない。

その子達の親がまたかなりの個性派。
極端にだらしがなかったり、短気で暴力的だったり、被害妄想が酷かったり
障害は先天的なものだとわかっていても
親の育て方しだいではここまで酷くならなかったんじゃと思ってしまうよ。
どうしても「お互い様」だとは思えない。

5 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 11:46:45.28 ID:ymCyWuAM
>>1乙です
暴力については加害者被害者入れ代わらないから被害者側は辛いね

6 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 15:16:45.64 ID:kB7sqdFZ
>>4
確かにお互い様というのはおかしいな。
だってお前のガキのブサッツラの酷さは育て方云々に関係なく極端にだらしがないからな。
かなりの個性派なのはお前のガキのツラだろバカwww

7 :名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 19:29:08.61 ID:OzRowLEg
前スレ>>991です
なるほどなぁ〜と読ませて頂きました。肝に銘じておきます。
うちの立ち位置はあっちじゃないと常々思っているので
距離を置きたいと離れていると、お誘いが来るので
迷惑と受けとるのも卑屈かな?と好意は好意として有り難く考える事にしています。
私も自分の居ないところでの噂話は気にしない質ですが
子供にあからさまに解る区別はなんだかな〜と思うので..

8 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 06:51:47.06 ID:QOu6qnRR
>>5
「うちの子はやられる一方!」と、激しく抗議と要求をしていた親がいたけど、
その子も地味に加害者になるときがあるのを知っている…。
人の頭を後ろから触るのが好きで、悪気はないけど指が目に入ったり、興奮すると椅子を倒したり。
体をほとんど動かせない子でも、体が緊張した時につい隣の子の腕をギューっと掴んで爪立っちゃっうこともある。
集団だと家では想像もできないことで危害を加える可能性があるから、
「うちの子はいつも被害者」と思い込まない方がいいと思う。

9 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 07:40:15.28 ID:LUekbreA
ある役目をやってるので毎日教室は覗けるんだけど
うちの息子は基本単独でたまに友達と遊んでもヤラレがち
なのによりによって参観日に興奮状態で隣の子を叩く叩く orz
しかも真性他害ちゃんを・・・
おかげですっかりその子のママに悪質他害ちゃん認定受けて睨まれた

ちげぇぇぇぇよ!(ってのもちげーけど)
年がら年中周りの子ぶん殴ってんのはオマエの息子ですから!!って指差して怒鳴ってやりたいヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

10 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 10:30:28.40 ID:0h923L0L
>>8
まだ恐ろしい他害児に会ったことないっぽいね
羨ましい

自分より弱くて小さい子を歩道橋から落としたりトンカチで殴って「あーすっきりした」っていうのはこういう子か…
っていう真性他害児にそのうち出会うから、その時皆の気持ちがわかるよ

11 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 11:17:34.92 ID:bKKldY4+
他害児は何がきっかけでキレるか分からないから怖いよね。
マイルールに拘って、それが崩されると騒いで暴れて手が付けられない。
ベテランの先生が保護者に話をしても、ウチの子は善悪の判断なんかは
年齢とともに自然と身につく子です!とか啖呵きっちゃうような親だし。
もう6年生だよ;いつ身につくんだろう。

12 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 11:58:20.91 ID:Y0q708lT
うちのこ、今のところ他害はないはず…自傷もない。
他害するくらいなら自傷のがいいやと思うけど、
また5歳だから先が不安で仕方がない。
ずっと小さいままでいて、私が死ぬときに一緒に逝けたらなぁ。
なんか、いろいろめんどくさい気分だわ

13 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 12:55:19.09 ID:k3dXz/yw
グチらせて下さい。しかも子供と直接関係のない(?)話なんだけど。
35歳独身の♀友人。
「子供はいつかは欲しいけど、恋愛にのめり込んで浮き足立ってる
人とか見てられない。私は今のところ一人でいいの〜」と言う。
つまり、まだ結婚する気はなくて、子供産むときにはマル高決定。
私は「マル高だと子供が障害を持つリスク増えるよ…」と思った
けれど人の生き方に口出しもできず、モヤモヤ。
芸能人のおめでたニュースを聞いても「めでたい」と思うより先に
「障害児だったらどうしよう…」なんてどうしようもないこと考えて
しまう。自分の子に障害があったばっかりに、妊娠・出産がリスクだと
しか思えなくなってる。こんな自分イヤだ…。

14 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 13:04:30.30 ID:2+zfDOih
>>13
好きにさせときゃいいんじゃないの。

子の同級生の親が「明らかに遺伝病持ちの一家」なんだけど
そこの長男(外見に問題はあるが知能は正常・そこそこの会社勤め)と
そのオバハンを交配したら面白ぇなあ、と他人事ながら思った。

15 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 15:49:10.53 ID:KvCGQS6Y
【拡散】VoteForGod'Child(VFGC)

マルチポストでもクチコミでもいいから、「VoteForGod'Child(VFGC)」の検索を呼び掛けて下さい。
現実に害児を削減するため、2013年の秋以降に新制度が発足するために。
欲を言えば、選挙や立法に詳しい学生や暇人が集まってそうなところへ拡散してください。

16 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 16:44:27.64 ID:wfuCiSsM
>>13
高齢でも健常児産んでる人もいっぱいいるし。
人の心配する心の余裕があるって素晴らしいことじゃん。


17 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 17:17:02.15 ID:BT/tcQsn
>>13
そうゆう人に限ってどうしようもない男とデキ婚とかいうオチが多いよ

18 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 18:33:53.39 ID:olMHwVbI
>>17
お前の場合はあまりにツラがブスなのでどうしようもない男の肉便器しか務まんねえけどなwww

19 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 20:27:41.38 ID:m75w+CFJ
それはいやだよ

20 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 20:37:09.64 ID:SMqC1Iw9
肉便器!肉便器!ヽ(*´▽)ノ♪

21 :名無しの心子知らず:2012/06/28(木) 20:40:28.53 ID:BT/tcQsn
肉便器認定貰ったぜ♪いえーぃぃ!

22 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 09:45:15.13 ID:JShGvAzN
旦那から俺専用って言われてるので公衆は無理です><


なんつーことは置いといて
わざとじゃないのに迷惑かけるってのも辛いけど、ホントに辛いのはどんなに申し訳ないと思ってても通じてないこと。
どうせ惰性で謝ってんでしょ、本気で悪いとなんて思ってないんでしょ、ぐらいにしか取られてない。
あれこれ事情説明してもあーハイハイそーですかー仕方ないんですよねーしんどいですもんねーってさ。
胸を掻き毟るほど苦しくてのたうちまわって消えてしまいたくなってるのに。
その場凌ぎの言い訳だけして逃げ回るDQNぐらいにしか思われてない・・・
そりゃこんだけ同じこと繰り返してりゃそう取られて当たり前だけどさ。
つらい、まじつらい。

23 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 09:55:25.06 ID:wRwXDab2
タイミング妊娠法で、心身ともに健康で丈夫な赤ちゃんをという本を読んで、
タイミング通りの方法で妊娠したのに、障害児です。
でも、その本には、絶対に妊娠中は薬剤を使用してはならない、
使用すると障害児のリスクが高まるから覚悟でと書いてあった。
私は、悪阻が酷くて入院して薬剤も使用したから、そうなったのかもと思う。
他の療育ママにも聞いてみたら、切迫流産、悪阻、持病のための薬剤を使用
してた人が多かった。
昔だったら助からなかったけど、今は薬で無理矢理妊娠継続できるのはありがたい。
でも引き換えに障害児も増えているよね。。と療育ママたちと話してた。




24 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 10:43:28.97 ID:T7INs2+o
>>23
妊娠中に使ってもいい薬であれば問題ないから、子供の障害とは無関係だよ。
どれだけ気を使ったところで、受精卵の半数以上は染色体異常だし
一定確率で遺伝子変異が起きるし、
その他原因不明の異常も沢山あるので
障害児は回避不能です。

25 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 15:01:59.60 ID:hEnVRZeT
>>22
そこは演技力かも。あと根回し。
感情的になった相手には、誠意でナントカと思うと返って難しい。
って、辛いよね…頑張れば頑張るほど、じゃあどーしろっていうんだよ!ってなる。

26 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 15:50:46.19 ID:n54/5Sxw
>>24
まあ障害界のチャンピオン・自閉症アスペがいまだに解明できねえんだから救い様がねえよなwww

27 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 19:21:26.06 ID:po8ASlEm
障害児親こそコミュ力って必要だと痛感してる。
基本的には前向きに明るく時には辛そうに、迷惑をかければ誠意ある態度で謝罪、
子供の動きにはフットワーク軽く対応し大事になることを防ぐ。

理想だけどねw

28 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 21:45:47.94 ID:UENSZA6a
>>27
誤るのももういい加減飽きた、と思うことはあるな。

29 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 21:52:43.04 ID:27rHlqCP
>>27
人見知りな上に頑固な私は、これほんとに痛感する。
世間では少数派だし、仲間達のコミュニティーも狭いから上手く立ち回る事は凄く重要だよね。

30 :名無しの心子知らず:2012/06/29(金) 22:36:46.79 ID:Z3kLw30+
>>23読んでガツンと来た
私も6ヶ月から頚管30ミリ切っててずっとウテメリン飲んでたから
たぶん飲んでなかったら早産になってた

31 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 00:38:15.59 ID:g3k8okAQ
真に受けちゃダメだって。

32 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 01:35:32.83 ID:7hy2VA8Y
>>30
元は喘息の薬で臨床データも多いはずだから、関係ないと思う。

私は一人目は本当に気を付けてて、少しでも体に悪そうなものは食べず飲まずだったけど、その子は発達障害。気を抜いてた二人目は健常。そんなものだよー。

33 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 06:21:33.54 ID:BYqLbDmw
父親の年齢が・・・とかも言われてるけど、
うちの広汎性長男が生まれたとき、旦那は22歳だった。
ちなみに私は25歳。
遺伝的な原因を感じることはあるけど。(思い込み)

34 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 07:18:00.85 ID:HVueSqjE
話ぶった切って御免。
重度障害児を普通の進学校に入れたいって親思いますか?
それは、どうかな?と私は思うんだけど・・・

35 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 08:20:08.89 ID:HVueSqjE
すみません、どう思いますか です。

36 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 08:25:56.25 ID:SUCOa6gM
周りの迷惑を全く考えない基地外だと思います

37 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 08:31:37.03 ID:UkpjLkPT
迷惑以前に進学校なんて入れないと思うけど。
あ、知的じゃなく身体の話なのかな。

38 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 08:36:51.85 ID:QysNjMCb
>>34
理解は出来ないけど批判をするほど偉くないのでどうとも言えない

39 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 09:04:58.05 ID:HVueSqjE
重度の脳性まひのお子さんでした。
批判と言うほどでもないんだけど、いくら何でもなぁと思ったので・・・

40 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 09:41:49.22 ID:Fr8w8UV/
重度知的の子を普通の高校を何年も受験させてる様なのもいるし
いちいち変な親を気にしてたら正直キリがないけど
重度脳性まひなのに進学校って結構きてるね

41 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 09:46:02.25 ID:7cU1+Fh2
適応する知能があって、機器を使ってでもアウトプットの方法があり
周囲とちゃんとコミュニケーションとれて
親が一緒に通って日常の面倒を見るというならまだなんとか。
まあちょっと難しいと思うけど。

42 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 10:08:48.07 ID:EiaKjXgn
本人が試験内容を理解して、自分の意思で答えられるならまぁねぇ・・・
それでも通学ってちょっと違うと思うけど。
知的に正常もしくは高レベルならその部分だけ生かした方法は他にもあると思うけどなー

43 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 10:27:43.77 ID:HVueSqjE
試験の解答方法は子供が目で合図して親が答える的な物だったらしいし、
喋れないので知的に問題無くてもコミュニケーションって無理だと思う。

44 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 10:41:10.42 ID:Fr8w8UV/
試験受けれて万が一合格したとしても、日常の学校生活が出来ないでしょ
そんな子が進学校のクラスにいたって空気になるか、迷惑になるか
どっちにしろ子供本人のためにも全くならないよね
ここの住人の中にはゴリ押し推奨してる意見も結構見かけるけどね

45 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 10:48:47.11 ID:Mc2shEGI
進学校かぁ…正直ねじ込み式普通校ですら引いてしまうけど
色んな人がいるんだなとただただ驚く。
こういうレアケースは注目されやすいから、
障害児抱える家族がひとくくりに誤解される要因になってる部分もあると思う。

46 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 11:02:13.15 ID:UkpjLkPT
>>44
えっ。
このスレでゴリ押し推奨なんて見た事無いけど…
重度の脳性まひなんて、進学校どころか普通級だってありえないと思うけど。

47 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 11:15:36.22 ID:HVueSqjE
>>45
落ちたらしいけど、新聞記事になってた。

48 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 11:38:43.83 ID:Mc2shEGI
>>47
親御さん今後どうするつもりなのかな。
障害児のねじ込み=理解ある学校&諦めず努力する家族って構図の報道見ていつも思うけど
多くの家族が望む行政福祉の向上に繋がらない上に、
これじゃあ適切な療育や環境ケアの問題に光が当たりにくい。


49 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 11:41:23.36 ID:7cU1+Fh2
>>47
落ちたっていうのは、とりあえず機会は与えられたわけだ。
それでダメだったなら諦めるしかないよね。
目線で親が判断か…やっぱり他人を介することなく
自分の意思を出せることが最低限必要だと思う。

50 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 11:42:53.33 ID:Fr8w8UV/
>>46
例えば自閉度高いのに知的に問題ないからって普通級入れてる人とか多いじゃん
他害や不登校が出てるのに知的に問題なければ普通級で良いっていうのは
立派なゴリ押しだと私は思ってたけど違うの?
重度脳性まひなのに入れるってのは基地外レベルだという認識

51 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 12:02:16.04 ID:s0NrNzhZ
>>50
障害児親ブログヲチスレでの話じゃない?
このスレ的には支援級行きたいのに普通級判定で泣く泣くってパターンでそ
そもそもごり押し親は自身が障害餅だろうよ

52 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 12:02:22.69 ID:UkpjLkPT
>>50
うん。
私もそう思うよ。
子供に合わない環境に無理に置くのはゴリ押しだね。
で、このスレのどこにそんな意見が?
結構見かけるってあるけど、自分はそう感じなかったから。

53 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 12:17:13.19 ID:HVueSqjE
>>48
来年も頑張りますみたいな事が書かれていたけど。
私的な意見だけど、健常児だけしか育ててない人は熱心な親とか立派だとか思うんだろうね。
もっと違う頑張り方をすれば良いのにと私は思うけど・・・

54 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 12:20:48.65 ID:Fr8w8UV/
>>51、52
もう嫌だとか何とか、普通級ゴリ押しして愚痴言うの?って思って読んでたわ
ゴリ押ししてるんじゃなくて、普通級判定出ちゃって泣いてる人だったのか
勘違いスマソ

55 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 12:21:26.90 ID:RHlEB7NZ
>>50は障害児系スレや板を巡回しすぎて訳わかんなくなってる障害児ネタマニアだと思う。なんでそんなに好きなんだ。

56 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 12:23:38.88 ID:RHlEB7NZ
>>54
自閉だろうが発達だろうがIQが正常域なら問答無用で普通級判定しかでない自治体なんてまだまだ沢山あるんだけど。
うちの自治体だって、支援校は知的しか受け入れない。

57 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 13:00:06.94 ID:s0NrNzhZ
>>56
本当に自治体で様々だよね
普通級判定の息子を支援校に逆ごり押しさせる父親とかもいるし
将来就職を棒にふるリスクと目先の自己肯定感を高めるメリット
先のことなんて誰にもわからないから親の決断は重いわな

58 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 13:13:52.19 ID:RHlEB7NZ
>>57
すべての子供に普通級に通う権利が認められてるけど、
支援校や養護学校に通う権利は認められて無いからごり押しは無理じゃないかな。
いままで普通級判定で支援校希望が通ったって話は聞いたことが無い。
二次障害起こしたら入れるらしい。

59 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:03:34.07 ID:GUPrQLXH
このスレでしばしば出るゴリ押し親の言い分
・支援校や支援級はダメ教師の左遷先
・支援校や支援級でヌクヌク甘やかされたガキが御世間様の荒波でやっていけるワケねーだろ
これを論破できた奴は過去にこのスレには1人もいなかったと思われ。

60 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:04:13.53 ID:s0NrNzhZ
>>58
うん、普通はそうだよね
だから自治体の格差に驚いてる
知的ボーダーで支援学校入学の前例を作ったやり口は
市の条例を逆手に取ってたから男親はアプローチが違うのかなと
IQ50のクラスならそりゃリーダーシップ発揮できて肯定感得られるでしょって感じ

61 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:28:55.36 ID:HVueSqjE
>>59
支援校や支援級でヌクヌク甘やかされ、障害者授産施設等でヌクヌク生涯を
終える可能性って無いのか?

62 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:31:50.12 ID:RHlEB7NZ
>>60
ボーダーで支援校入れたんだ。なんか凄い裏技があるんだね。

ところでうちの子は心身重度+難聴なんだけど、うちの自治体では
・支援校は知的のみ身体ありは不可
・聾唖学校は知的なしのみ
・養護は要医療介助優先
らしくて、もし養護が要医療介助で定員に達してしまったら
うちの重度心身難聴は支援級になると最近知って愕然としてる。
余裕で養護入れると思ってたのにマジか…。

63 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:39:41.87 ID:hWOrxSx2
>>62
養護ってのは病弱って事かな?
肢体不自由の支援校がないのか、それはキツイね。

64 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:43:56.15 ID:MLdkHV5o
定員だからダメってひどいな…
支援が必要な人数は受け入れてくれないとおかしいよ。
地域の学校に行かされて「ゴリ押しすんな」って思われるなんてたまらんわ。

65 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 15:51:36.08 ID:RHlEB7NZ
>>63
普通小学校は大体エレベーターがついてるから、肢体のみの子はそれで事足りるらしい。
養護に入れても、スクールバスが停車するバス亭がちょっと離れてるのが痛い。

>>64
うちはまだ2歳だから、市が今やってるらしい障害児支援体制の見直しに期待してる。
人口増加で療育園すら待機がある市なので戦々恐々だよ。
保育所みたいに簡単に増やせないのは分かるんだけどさ。

66 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 16:43:34.09 ID:s0NrNzhZ
ほんとにね
結局は自治体の予算と福祉ビジョンに左右されてしまうんだよ
まぁ福祉の自治体格差は日本国内に限った話じゃないけどさ

67 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 16:49:11.05 ID:hWOrxSx2
>>65
うちもそうだけど、肢体っていっても重複の子が多いんだから
施設だけ整えてOKってわけじゃないのにね。
人口が増加してるならそれに合わせて何らかの対策が成されればいいね。

68 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 16:57:35.64 ID:EiaKjXgn
計画停電が怖い・・・

69 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 17:19:50.26 ID:HVueSqjE
>>64
いや逆じゃないかな
地域の学校には行けても、支援校や養護学校に通う権利は認められないって事で
ゴリ押し出来ないって事だと思う。

70 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 18:17:07.30 ID:UkpjLkPT
>>59
とんと見かけないね、そんな話題。

>>69
親の意向で支援校に行かせなかったのではなく、
入れなかったから仕方なく支援級に入った場合でも、
周りには理由なんて分からないんだから、
ゴリ押しで合わない学校に無理矢理来やがってとか思われたらたまらないね、
>>64は言いたいんじゃないかな。

71 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 18:40:22.96 ID:XB6qxas5
昨日、姉に姪の可愛いマセた話を聞かされた。悪気はたぶん無い。
ウチの娘は自閉だし、そういう可愛いことをすることは無いだろう。
姉は結婚前に望まない妊娠をして堕胎してる。それでも子供は二人とも健常。
娘を産んだ産院で見た人だけど、妊娠中もタバコをプカプカ吸ってて
退院後には赤ちゃんを連れて喫煙ルームに入るようなドキュママの子も健常。
なのに、私の娘は自閉症。何でなのかな…。答えなんか出てこないし
健常の子を持つ親にあなたなら育てられるから生まれて来た!とか言われたくないし。

娘が与えてくれる小さな喜びを姉に話したことあるけど、顔がpgrでそれ以降、話してない。
姉には会いたくないけど、姉の子供と娘を触れ合わせてできるだけ発達させてやりたい。
でも、会うたびに辛くなる。何かもう市んじゃいたい。
ただ、娘の自閉に気がつかなくて下を作ってしまったからそんなわけにも行かないし。
下の子の発達もビクビクしながら育ててて、ちっとも育児が楽しくない。

72 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 19:03:09.01 ID:zM4XJaEk
>>71
前半の話が意味分からない。堕胎や喫煙は自閉症と全く関係無いじゃん。
堕胎や喫煙が遺伝因子に影響与えるなんて聞いたこと無い

73 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 19:11:09.68 ID:0Qf6aGl3
>>72
一般に常識のない行動をとってる人の子供が健常で、
常識ある行動をとっていて、なおかつ妊娠中も気をつけてた自分の子供が
障碍児だった。神様なんていない、因果応報なんてないのね。
っていう愚痴でしょう?

74 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 20:34:46.82 ID:WoB97pl8
自閉症なんて全く興味も何もなかったけど
自分の子供が障害児である以上、やたら通園施設や身近でいわゆる自閉症の子ってのを
観察してきたけど重度ならいざ知らず、グレーだの軽度だのの自閉的傾向をもつ子ってのは
ほとんど健常児となんら変わらないように見える。
やたら検診でひっかけすぎなのでは…?と思うことすらある。
集団生活送り始めたら、そこに順応していく子もいるみたいだし。
グレーの子の親とか絶対あんなんじゃ内心認めないと思うな。



75 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 20:49:14.09 ID:GUPrQLXH
>>74
自閉症アスペはデカくなるごとにキモくなるからな。
赤ちゃんの頃は健常と見た目変わらなくても、中学生以降の自閉症アスペは一目で分かる激キモいじめられっ子レベル。

76 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 20:51:00.92 ID:7hy2VA8Y
>>70

>親の意向で支援校に行かせなかったのではなく、
>入れなかったから仕方なく支援級に入った場合でも、

ここ、仕方なく普通級に、の間違いだよね。
読めば主旨は判るけど念のため。

支援級と普通級のボーダーラインだと、どっちを選んでも悩ましいね。

77 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 21:01:36.22 ID:7hy2VA8Y
>>74
うちのは軽度発達障害だけど、生後半年くらいから違和感あって様子見してたw
療育に潜り込めたのが二歳、診断名がついたのが6歳。
小1の今は一人で普通級や習い事に通ってる。友達だけで公園に遊びに行ったり。
でも、やっぱ違うんだよ。健常児とは…
軽度を認めたがらずイヤイヤ通わせてる親にはあったことない。
認めたがらない親がいても内心、違和感はあるはず。

78 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 21:36:58.00 ID:UkpjLkPT
>>76

>>64や自分が言ってるのは、
支援学校や聾唖学校は対象外、養護学校に入れなかったら支援級しか行き先が無いという重複障害のお子さんの話なんだけど。
支援校レベルの重度の子が地域の学校の支援級に来る事も、
ゴリ押しと呼ばれて敬遠されるんだよ。

79 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 21:50:59.52 ID:UkpjLkPT
>>74
幼児期に診断されて療育に通ったり、加配の先生が付いて保育園や幼稚園で過ごし、
就学相談にも行って支援級なり通級でサポートを受けながら成長した子達よりも、
就学以降に気付かれた=本来障害は軽い筈の子達の方が後々情緒的にこじれているのを見ると、
早くに診断を受けて支援を得る方が、子供の為になるんだなと実感出来るよ。
実際、ニートや引きこもりにはそういった知的には問題の無い発達障害者が多いと言うし。
少しでも生きやすくしてやりたいと思うのが親心ではないかな。
認めない人は心配しなくても最初から受診すらしないし。

80 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 22:45:57.01 ID:7hy2VA8Y
>>78
あ、ごめんなさい。
他のレスとごっちゃになってた。

81 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 22:47:52.31 ID:yPG/oz5L
>78
「ごり押し」と敬遠されるかどうかはその子の障害内容と学校・親の対応次第だよ。
身辺自立や他害多動でかなりの介助が必要だから支援校に行かせたかったのに
支援級しか選択できなかったとしても加配無しで入学されればいい気はしない。

判定する側はそこまでちゃんと責任をもって欲しい。

82 :名無しの心子知らず:2012/06/30(土) 22:57:54.90 ID:Mc2shEGI
療育園でよく軽度発達障害児の多いクラスに混ぜてもらうけど(うちは肢体&知的クラス)
初めは正直健常児との違いが分からなかった。
しかし公立幼稚園との交流会で、それぞれの園の子供らで発表する場があって、初めて分かった。
文字にするのは難しいけど、明らかに雰囲気が違った。

83 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 04:43:38.44 ID:puy10K9u
あぁ そうなのかもね
知的でも自閉でも
「軽度」と名のつくものでもよっぽどじゃない限り判定つかないもんね。
療育手帳の一番軽いのでも、
よっぽどじゃない限り出ない。
グレーやボーダーでも結構数値は低いし。
「軽度」はそれより低いんだから見た目にもわかるかも。
しかし自閉系のグレーはほとんど見た目わからないね。


84 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 05:39:50.67 ID://CXcYXU
>>83
ボーダーの意味が違ってるかもしれないけど、知的ボーダーの意味ではないよね?
IQ69だか79だかだっけ。
軽度発達障害ならIQはもっと高いのが普通では。
知的と自閉って分け方もよく分からないんだけど…自閉系って言うのが、知的障害が無い自閉症要素だけの発達障害っていう意味?

少なくとも療育手帳が出るレベルは自治体によって違うはずだし、無い地域(うちも)もあるのでよっぽどじゃない限りとかは違うと思う。

85 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 06:34:48.57 ID:puy10K9u
軽度発達障害ならIQはもっと高いのが普通では。
↑ あぁそうなんだっけ?ごめんなさい

とにかく私が言いたかったのは発達障害のグレーの子って
健常児とあまり変わらないようにみえるってことだけ。
あくまで私がみた範疇だけど。

だって周りにグレーの子供が沢山いるんだもん。
親も診断名下ったわけじゃないしって
健常児と同じように考えてるし
私からみてもごく普通の子にしか見えない。

グレーって健常の世界に紛れてもそう違和感なくやっていけそうでうらやましいなぁって思うな



86 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 07:29:34.07 ID:qr4myjJ0
>>85
>グレーって健常の世界に紛れてもそう違和感なくやっていけそうで

いけそうじゃなくいかなければならない所が一番辛いってのはわかんないかな?
うちはカナーだけどグレーや軽度の子の親の辛さはわかるよ
傍から見てるより余程辛いと思う
社会に出たら逃げ道用意されてないし、本人も生きにくいだろうし


87 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 08:56:11.61 ID:l9HVYRAf
健常者のなかでやっていくしか選択肢がない場合も多いんだよね…どんなに困難でも。
受けられる支援も少ないし。

88 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 10:25:26.68 ID:DnaMdsda
授産施設に本当に障害者?って思う人が居る。
愛想良いし、話題振っても普通に帰ってくる。
身体障害じゃ無さそうだし、他害・自傷がある訳じゃないし、
いったい何の障害が有るんだろうって不思議。



89 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 10:33:00.01 ID:qbDO7ZO4
>>85
「軽度だからいいよね」は禁句だよ。荒れるからやめてね。
行政区分上の軽度は楽って意味じゃないから。

しかし周りにグレーが沢山ってどんな状況だ。

90 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 11:10:06.51 ID:zjiwIXt5
5歳くらいまでの自閉症アスペは見た目も普通だし言動も幼くてかわいいから、
例えばダウンなんかから見ればうらやましいのは当然。
まあ、自閉症アスペは小学校でコテンパンにいじめられて全てがブチ壊しになるんだけどなwww
>>88
(自閉症アスペを伴わない)単発の知的障害じゃないかな?
そういう人は通所施設にこだわらなくても一般企業で十分やっていけると思うんだがな。

91 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 11:37:28.61 ID:DnaMdsda
>>90
88だけど、最初は指導員かなって思った位だよ。
職場にはもっと知的障害?って疑う人が居る。
まあ普通のレベルの高校出てるからそんな事は無いんだろうけど。

92 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 16:55:04.14 ID:5bE1R9VR
>>89
思うに、勝手にグレー認定してるんじゃないかと。
人一倍元気な子とか内気な子とか、本人や周りが困ってなければ個性の範囲で、
診断どころかグレーですら無いんだけどね。

93 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 16:56:41.35 ID:ljdE/NLz
>>90
コテンパンにいじめられて全てがブチ壊しになるのがそんなに笑えるのか。

94 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 19:22:26.95 ID:puy10K9u
勝手にグレー認定してないよ

検診でひっかかって発達障害のグレーな子供がやたら周りにいるから
書いてみただけ。

まあ私の狭い範囲内でのことだから他は知らないけどね。
一名を除いて、親も全然困り感なんてない、って言うから
見た目も傍目も普通だし、集団生活も特に問題ないみたいだし
発達障害のグレーって、健常に紛れていけるんだなって
思っただけだよ。



95 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 20:56:38.55 ID:l9HVYRAf
成長とともに発達が追いついていく子もいるし、
判定はグレーのままでも、努力のかいあって健常者とうまくやれる子もいるだろうし…

でも、グレー域で苦労している人もたくさんいるんだよ。
「健常に紛れていける」人ばかりじゃないんだよ。

96 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 21:26:07.06 ID:5bE1R9VR
>>94
発達障害に限らず、グレーか黒か白か診断出来るのは専門医だけだよね。
自治体の検診でそこまで判定しているの?
発達に少し気になる所がありますね、様子を見ましょうと言われるのと、
発達障害のグレーですと診断されるのは全く別の話だよ。

何か、最初のやり取りからして、軽度とかグレーの定義がずれてるようなんだけど。

97 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 21:54:50.01 ID:BUOsRUIo
検診で引っかかって自治体の親子教室来てるだけのレベルの事をグレーって言ってるのか。

それは「様子見」にする前の一番大きなふるいに引っかかっただけで
発達障害の様子見でもなきゃグレーでもない。
単にちょっと気になる子、気をつけて子育てしないといけない子であってほとんどは健常児だよ。
もしくは親が神経質だったり子育てに疲れたりしてそうだから
親のために教室に誘われてる事とかもあるし。

その親が困ってる子だけがもしかしてこの先「グレーの様子見」になるかもしれないけど
多分そこにいるのはほとんど本当は健常児だよ。

98 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 22:33:07.63 ID:HZ6e4/9Y
>>55
今日も湧いてるよ

99 :名無しの心子知らず:2012/07/01(日) 23:09:57.94 ID:gUEqsTEz
>>88
整備された環境で、特性に合わせた仕事内容、仕事量、周囲の対応の中であれば、健常と変わらない働きできる人はいるよ
ただ、どこでも誰とでもどんな仕事でも、同じように働けるわけではないのが現実

100 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 01:01:22.25 ID:O39Pix8f
ある意味羨ましい

101 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 01:09:32.66 ID:qqMuKyEC
>>94
お子さんいくつなの?


102 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 03:54:51.84 ID:tOuG1MVf
>>101
年少から年長だよ

全員、専門の小児科医師(病名をいえることができる立場の人)
に診察してもらってテストもしてもらってるよ

もういいや、いいなぁと感じたのが良くなかったんだね
反論ばかりで疲れた。


103 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 04:00:27.64 ID:tOuG1MVf
でも まじってあまり違和感なくやっていける子も
、だんだん追い付く子や早期に療育して
やっていける子もいるんだね。
グレーだとそうだろうね。
端からみてても違和感ないもん。



104 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 06:23:21.38 ID:cZn0I4gq
ここはグレーから軽度の発達障害児親だらけみたいだね
それ以外の障害児親が軽度発達障害を理解してない発言すると
猛攻撃してくるから逃げたほうが良い
発達障害はやっぱり遺伝なんだなって実感するよ

105 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 06:30:55.11 ID:DF5tBa+Q
重度の子を持つ親もたくさんいると思う…私は重度の子の親だよ。

うちのこの場合、理解力のなさや発達の幼さに悩みが多いから、
正直、園で一緒の軽度のお子さんが、話せたり
身辺自立が進んでいたりするのをみるとうらやましい気持ちはあるよ。
でも「軽度だから健常者のなかでやっていける 」わけではない場合も多くて、
一見「健常者のなかでも違和感なく見える」からこその悩みを抱えてる保護者もたくさんみてるよ。

106 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 06:32:11.34 ID:dC9eduTG
>>104
お前のガキのツラを見ればブサイクは遺伝なんだって実感するけどなwww

107 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 06:47:35.20 ID:ze2ov59k
>>106
ブサッツラ先輩、おはようございます

108 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 06:56:37.50 ID:ZC61ZfAR
反論しかこないのは、軽度には軽度の大変さが、重度には重度の大変さがあると分かってる人の方が多いからでしょ
手帳持ちの自閉の子がいるけど、知的な遅れがあると支援があって羨ましいと言われたら「いやいやいや」と反論したくなるから、逆の気持ちも分かる
ようは >>89


109 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 07:15:32.94 ID:OOhsKjGU
うちは知的な遅れの無い自閉症で通級に通ってるから、
広汎性発達障害やADHD、言語遅滞のグレー(傾向はあるけど診断名は付いてない)が周りに多いんだけど、
うらやましいという気持ちは分かるし、違いも感じるよ。
でもそれは、わが子や他の障害のある子と比べた場合で、
健常の子の中でどうかと言われたら、話はまた別。
まあ、支援を受けているのは集団に適応出来なかったグレーなんだろうけど。

しかし、未就学でグレーの子がそんなに周りに多いなんてどういう環境なんだろう。
グレーでもがんがん療育に通える地域なのかな。

110 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 08:03:28.90 ID:/sfgxQYp
未就学だと逆にありえると思う
未就学時、わりとあちこち療育通わせていたけど
8割がた診断名つかない子だった
途中でやめたところもあるけど、当時民間の有料やデイ含め
7箇所通ってたけどほぼ全てそんな感じだったし
うちは知的ありなので就学以降はプライベート以外では
はっきり診断付いている子ばかりになったけどね

111 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 08:17:05.43 ID:zm9MSJo5
>>109
都内だけど診断や療育手帳は要らないからグレー多いかも。
小学校入学前に診断付いたけど、診断名をつけないで欲しいと言う事もできたし、なくても受けられる支援に変わりなかった。

上で荒れる元になったレスをした者で、軽度の辛さに理解ある人達が多くて救われました。ありがとう。
自分からは軽度も辛いんだよ、とは言えない。日常生活では物理的に楽なのは確かだし。

112 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 08:27:26.25 ID:OOhsKjGU
診断名無くても療育に通える地域もあるんだね。
うちの方だと親子教室位だなあ。
だから、就学してグレーの子の多さに驚いたよ。

113 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 09:04:39.03 ID:oEADBl6x
でも地域差って大きいよね。
正直>>97は自分の住んでいる環境に対する思い込みでかすぎと思った。

ウチの方じゃ検診で別室呼ばれてテストして
「グレーですね」「軽度ですね」「様子見しましょう」
なんて言われるし、その中で親子教室通うのは「軽度ですね」の人たちだけ。
お分かりの通り「中度ですね」「重度ですね」は無い。
その場は全部軽度ですねで済まされる感じ。

様子見は本当に様子見で、勝手に民間の療育探していってくれや〜
状態。グレーっ子も。
あとは親からの希望で紹介状もらえて勝手に小児神経科に行くとかさ。

という訳で私のまわりにもグレーっ子多いから>>102の気持ちわかるよ。

114 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 10:52:32.86 ID:bs5rKzLm
>>111
うちは意思疎通が可能になるのか?ってレベルの知的最重度+身体でまず物理的に大変だけど、
軽度は楽なんて全く思わないよ。
軽度だと親だけでなく本人も社会からの評価や人間関係の軋轢で苦しむ、ってとこが最大の違いだと思う。

115 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 13:15:02.16 ID:PBVXMd0E
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340164957/

116 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 15:12:22.25 ID:JDNvqrcr
>>113
えっ!?訪問医の検診一発でグレー・軽度・様子見ってふるいにかけられるの?
一回見ただけでズバリ判定できちゃう医者っているんだぁ〜。
うちは転勤族で3ヶ所の自治体みてきたけど>>97のパターンばかりだなぁ。
検診でひっかかったら専門医の門を叩いて,聞き取りと発達検査受けてやっとこさふるいにかけられる。
軽度の子は通所施設行きで,グレー(大きくなれば健常)の子が親子療育の道をいってるって先輩ママ達から聞いた。
だから通所施設行ってる子は就学先が狭くなる。
あくまで今までの地域の話しね。

117 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 15:40:00.86 ID:/ICqAYVk
軽度がまたさ、「軽度知的障害」と「軽度発達障害(誤解されるから今は使われてないけど)」を混同してる人がいたりするから、
話がややこしいんだよね。
で、知的障害の子を持つ親達は、
知的障害の無い発達障害グループをグレーと呼んでたりする。

自分の認識では、グレーは↓のスレに出てくるような子達だわ。
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/

118 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 16:36:48.71 ID:NaCqkuGJ
うちの方も>>97の感じだなあ。

検診時、もちろん別室で相談はできるけどそこで診断なんてありえない。
別室相談→親子教室→ちょっと問題ありっぽそうなら言葉の教室→専門医を紹介
グレーなら言葉の教室止まり→手帳もしくは受給者証を取って療育施設って流れ。
この中で様子見もしくはグレーって言われるのは言葉の教室後の専門医にかかってからのレベル。

でも、就園前の軽度知的の子ならちょっと幼い感じなだけで
健常児とまったく違いはわからないよね。
発達グレーは結構目立ったりするから「あれ?」って思うことはあるけどさ。

どっちのグレーでも黒に近い子、白に近い子色々いるから特に白に近い子なんかは
健常児と見分けがつかないんじゃなくて実際にほぼ健常児なんだよね。
昔なら問題にもならなかったタイプ。

119 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 18:22:33.99 ID:oEADBl6x
じゃあウチの地域が特殊なのかな。
別室には児童相談所の人が居て聞き取りテストみたいなのを受けるからあくまでその結果で
様子見・グレー・軽度って診断される感じ。
専門医の診断ではないし、診断という言葉を使ってはいけないのかな。
でもまぁ専門家からそう言われる事に間違いなく
民間療育というかいろんな習い事に専門のクラスみたいなのが結構あって
専門医の診断待ちとかでも「○歳検診でこう診断された」って普通に言ってるわ。

そういえば、知り合いの所はうちの子が完全にスルーした1歳半検診の話したら
その人の自治体ならひっかかって療育施設紹介されるよって言われた。
ちなみに積み木を1個上に載せるしかできない、指差微妙っていう状態。
全くつみき積まず、ママに渡してはいどーぞしてる人も別室呼ばれるとかなかったから
ザルなんだなw

120 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 19:29:48.13 ID:bxsazL+D
専門医でもない奴から「診断」とか有り得ないんだけど。

121 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 19:34:51.97 ID:NaCqkuGJ
>>119
k式か遠城寺あたりの簡易な発達検査をしてその結果でみてるのかな。
そしたら発達障害ではなくて知的障害の様子見とかってことだと思う。
診断ではなくその場でのIQテストの数値に基づいた発達遅滞の検出。
普通は診断とは言わないし、それで何かしら障害名がつく事は無いと思う。

DQだったら検査すればすぐに数値を出す事が可能だし心理士がいればすぐ出来るしね。
知的単体のグレー、様子見あたりはもちろん知的軽度でも小さい時なら
パッと見どころか一緒に遊んでいてもほぼおかしいとかはわからないと思う。
つか、そんな感じの検査だったらほとんどの子がそのうち追いついて
様子見とか外れて健常児でしたーってなるんじゃないのかなあ。

122 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 20:04:31.95 ID:YsUN32GK
うちの自治体、就学前なら発達障害とか知的障害じゃなく発達遅滞の診断しか貰ってない子結構いる
それで母子通園、単独通園入れるし、OTSTも受けられる
手帳取ったり自閉症の診断貰ったりは、重度の子以外は小学校入る時までに子供の成長みて決める人が多いみたい

123 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 20:39:58.29 ID:OOhsKjGU
発達遅滞=精神運動発達遅滞=知的障害
発達障害=知的障害、自閉症やアスペルガー症候群を含む広汎性発達障害、ADHD、学習障害
だよ。

うちの子は典型的な自閉で、専門医に診て貰う前に、
心理士やSTに「自閉だね。」と言われてはいたけど、
それを診断だと思った事は無いよ。
何で医者しか診断書が書けないのかを考えたら分かりそうなものだけどなあ。

124 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 20:40:16.56 ID:cZn0I4gq
知的障害の医者の診断名が発達遅滞じゃないの?

125 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 20:53:04.85 ID:OOhsKjGU
言語発達遅滞や精神発達遅滞は、れっきとした診断名だよ。

126 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 21:19:02.35 ID:dC9eduTG
誰が見ても明らかなカナーなのに、自閉症だとは決して認めず、
そのくせ知的障害の診断書だけは医者に書いてもらって療育手帳をもらってる母親が多いよな。
理由はただ一つ、自閉症のイメージが最悪だから。
「一族から自閉症が出たら一族全員結婚も出来なくなる」ってこと。

127 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 21:44:06.83 ID:qqMuKyEC
クソバカたんはよく結婚できたねw


128 :名無しの心子知らず:2012/07/02(月) 23:11:51.77 ID:wCZ6aRzf
知的と発達の分かれたクラス編成の支援級が羨ましい。
ウチはごちゃまぜだから単純知的の中学生息子は最近
毎日のように繰り返される自閉の子の暴言を嫌がって
最近学校に行くのが苦になってるみたい。

129 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 00:39:08.15 ID:3gFZKRFu
>>128
自分でグループホームやNPO立ち上げたりすれば話は別だけど、
どのみち18歳以上になったらごちゃまぜの世界に入るから早いうちに慣れておくのもアリかと最近思ってる。


130 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 02:58:38.70 ID:jkNnmmcm
療育行きたくない。
疲れた。
療育行っても暴れるしつらい。
もう疲れた。

131 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 06:54:37.37 ID:j0zeiN6r
>>128
お前のガキのクラスメートはお前のガキのブサッツラ(もちお前の遺伝)を嫌がって
最近学校に行くのが苦になってるみたいだぞwww

132 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 09:26:06.74 ID:MEgJAlV5
>>122
私の周りもそういう人います
未熟児で生まれたお子さんや健常児さんより発達が遅れてるけどどの手帳も出ないお子さんなど
幼児期に伸びて普通学級しか行けないレベルになったお子さんの保護者は診断名付けてもらってもメリットないって言ってました

133 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 12:54:35.49 ID:wuOMLkAj
もう嫌だ
この前入院していて、退院してきてすぐまた別の病院の色々な科に受診
リハビリも受診の予約もいっぱい詰まってる
夫が少し遠くに行っていて、おいしいラーメンを調べてと連絡があった時は病院の駐車場で授乳してた
あちらの携帯の充電が切れた後、子のおむつが汚れて服も着替えさせてた
手を洗いに行ってたら、またかかって来て、もう着いちゃったし時間がない、と言われて、
こちらはこういう状況だし、時間がないと私に言うのは違うんじゃない?と聞くと、
じゃあいい、自分で調べるから、と切られた
ないわ〜本当…

134 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 13:00:38.73 ID:zenxngC7
>>133
ごめん〜!今、病院で手が離せないから無理ー!
って最初の電話で断っちゃうと怒るかな?

うちのも私がいつもの暇で夫のためにスタンバっていて当然、みたいな所があるよ…

135 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 13:20:43.26 ID:+ge4DX39
障害に関係あるの?

うちの知的70発達5年生が旦那にガン無視されてる。確かに煩いしなに言ってるかわかんないから
イラつくと思んだけど、それを超えて存在を消されてる。
旦那はきゃりーぱむゅぱむゅをつべでみて喜んでる。逃げてます。出ていきたいと呟いてました。
離婚してあげるべきかとビクビクしてます。家庭内でも息子を隔離しようとしてしまう。

136 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 13:35:34.87 ID:wuOMLkAj
>>134
どうせ車に戻るから調べてあげようと思ってしまった
そうしてるからいつでも思う通りに動けると思ってるんだろうな

>>135
直接は関係なくてごめん
こんなに通院、リハビリがびっしりじゃなくて気持ちに余裕があれば、そこまで腹が立つ事じゃないから

137 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 14:20:22.30 ID:A52olQAw
うちの旦那は桃黒ハマってるわ、もうすぐ40なのにきめぇったらありゃしないw
まぁ私も結構好きだけどwww

138 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 14:58:46.96 ID:2VSuhzQp
既女板の旦那が発達障害かもスレでも
きゃりーにハマッてる率高かったね

139 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 15:03:35.31 ID:j0zeiN6r
>>137>>138
お前らが重度のブスでやってらんねーからアイドルにハマるしかねえだろがよヴォケが。お前らバカだろ?

140 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 15:12:25.15 ID:BZVxwZdH
>>133
うちなら「フザケンナ!自分で調べろ、若しくは何も食うな馬鹿」くらい言って切ってしまいそうだ
その後電源消す
帰ってきても口きかない


141 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 15:39:42.26 ID:A52olQAw
>>139よりマシだよ(゚∀゚)!!!

142 :名無しの心子知らず:2012/07/03(火) 20:36:57.91 ID:TZKgvvTA
あーあ。疲れた。

143 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 09:57:47.76 ID:WdPU46At
昨日、担任と教頭と教務主任の先生に取り囲まれて支援級へ編入を進められた。
誰か編入するかってんだ。
ばーか。

144 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 10:05:17.26 ID:3KgO9e/k
>>143
気持ちはわかるが…

145 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 10:24:47.16 ID:SKe4SSdM
問題行動は忘れ物・行動が遅れ勝ち程度で大人しく学校では手がかからないらしいが、
勉強ができない長男と、問題行動の多い次男
専門家に相談に乗ってもらってるけど、もう疲れたよ…
専門家は完全にこちら側視点、味方になってくれるのは嬉しいし、心強いけど、
でも勉強できるようにはならないし、問題行動もすぐにはなくなんないんだよ
次男の問題行動は二次障害さえ起こさなければ治まる可能性が大きいのかもしれないけど、
そこまで対応するのは疲れ果ててる今の自分には難しい
教育関係者の友人は教育者視点
発達障害にある程度理解あるけど、二次障害起こしてる子ばかり見てるから、
愚痴ったりするとこの子たちも将来二次障害起こすのかって視線で見られてる気がして、
かえって辛くなってきた

146 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 11:20:28.29 ID:cBKssG9z
>>143
素直に従えば?

147 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 11:35:50.06 ID:uF0uKzXq
普通級で一体どれだけ迷惑をかけたらそうなるんだろう…
無自覚親ならともかく、障害があると分かっているなら、
出来る事は色々あっただろうに。

と思いつつ、>>143は迷惑スレ住人の釣りのような気がする。
そこまでして普通級にこだわる人なんて今時少ないし、
そういう人は、そもそも診断受けたりこういうスレには来ないよ。

148 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 12:00:14.51 ID:KuhTDRdO
>>143
こういう親は結構いるよ。不安で診断を受けたけど、「こんな子は普通にたくさんいる」っていう
医師やカウンセラーの言葉を真に受けちゃうんだよね。
でもって、「周囲が○○してくれれば、うちの子は普通に暮らせる」って思っちゃうんだ。
あと、アスペの親はアスペと言わず、「うちはLDでサヴァン」なのとか妙なごまかしをするから、本当のLDの子が迷惑かぶっている。

149 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 12:07:02.09 ID:uF0uKzXq
叩かれると分かってる所にわざわざ投下しないって。

150 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 12:38:19.72 ID:0VGz1VRu
普通級にこだわる人が障害児専用スレにいるとも思えず。

151 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 13:38:32.34 ID:JWbQGUAG
>>148
私も知ってる、そんな親。支援級の親の集まりの中で堂々と
「ウチの子、障害者じゃないし」って言っていた。
発達系の塾をかけもちして、子どものスケジュールはビッシリ。

152 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 15:08:54.96 ID:QD4sJAbm
>>148
お前のガキはダウンだな?
いったいアスペとダウンはこのスレで何年ケンカ続けりゃ気が済むんだよ。
市ぬまでやってろクソビッチがwww

153 :143:2012/07/04(水) 15:18:05.14 ID:NJ0phFYh
釣りなわけがない。
だって、特別支援学級は反対に支援学級にゴリ押し重度がいるんだよ。
高学年になっても平仮名の練習をしているような奴等の中に入れられるかっての。
なんでうちだけが真っ当に従わないといけないんだ。

154 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:08:20.03 ID:1f5w6VCg
>>143の子供は通常級の担任では面倒見切れないということだからね
通常級で落ちこぼれるのと適切な教育とどちらを選ぶかだね

ゴリ押し重度と同じ様にゴリ押し通常級をやるつもりなのね

155 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:10:33.35 ID:puOmrPhW
>>153
おまえのガキは、カタワの白痴なんだよw さっさと現実認めろや!カタワ!

156 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:20:56.18 ID:cBKssG9z
あーぁ遺伝って怖いなぁ〜

157 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:24:11.11 ID:uF0uKzXq
良かったね、大漁だねw

158 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:40:01.03 ID:NJ0phFYh
え?
障害児が通常クラスを選択をしたら釣りになるの?
でもさ、支援学校かと思うような支援学級なら迷わず通常クラスを選択するでしょう。

159 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:44:42.23 ID:5G14hZUx
通常クラス と 支援級

健常児 と それ以外

>>158のコは それ以外 でしょうから
字も書けない子達と十把一絡げでしょうね健常からしたら

160 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:46:32.51 ID:z6NmW6I4
>>158
好きにすればいいよ
どうぞご勝手に

161 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:50:11.30 ID:NJ0phFYh
知的障害はないむしろ健常児よりお勉強は出来るよ。
勉強が出来すぎて授業に集中出来ないのが問題なんです。
二年先の勉強が出来るなら仕方がないのかな?
数字が大好きで、小学生だけど中学校の問題が解ける。

162 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 16:59:07.78 ID:n85BcdEA
>>161
お勉強できるのはわかったけど問題行動は一切ないの?

163 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 17:28:59.48 ID:5G14hZUx
>>161
お勉強できても障害児なら
健常にすればヨダレ垂れてる子となんらかわりませんよ
寧ろ頭良い方がアブナイヤツカテゴリでしょうね

164 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 17:47:17.03 ID:JdTmFMvw
うちの友達の子も小学生で高校の数学の問題出来る。
でも支援級。
理由はもちろん通常級は勉強だけできればいいっていう所ではないから。

先生に通級ではなく支援級へって言われるって相当のもんだよ。
むしろ支援級へ行って本人が満足できる3年先の勉強をさせてもらった方がお子さんの為かもよ。

165 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 17:55:45.19 ID:WmvrdSiB
勉強以外のことで、普通学級に適応できない問題があるんだろうね。
学校側からハッキリ言われたんじゃ、相当なんじゃない?

166 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 18:01:17.55 ID:5G14hZUx
煽りっぽくなったけどマジな話
授業なんて聞いてられん程勉強出来るんなら
それこそ支援級でちぃぱっぱ横目に好き放題勉強させてやりゃいいのにさ
授業縛りで学びの意欲を押さえつけるなんざ野暮だね

167 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 18:30:28.97 ID:ahYUawCW
二次障害どんとこいな親みたいだからやってみればいいさ
親子共々世界を狭めるだけなのに今は気づけないんだろ
周りの理解と支援を自ら拒否したことを自覚してなさそうw

168 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 18:31:39.74 ID:/9Pzp2f2
2年先の勉強が出来るってうちの健常児の周りでは、普通だったけどな。
それでも、集中出来ない事は無かったよ。

169 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 18:51:18.56 ID:JWbQGUAG
>>161
アスペ君かな?犯罪者になるケースもあるんで親はもっと
勉強してくださいね。

170 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 18:52:38.05 ID:QD4sJAbm
どこからどう見たってタヒの新キャラだろwww

171 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 19:12:45.56 ID:2P239GEr
それだけのモンペパワーがあるならさ、
支援級行ってカスタマイズすりゃいいのにね。
うちの学校にもお仲間がいるよ。
親も支援級のが向いてるんじゃない?
担任もまともな親ももそういう親の対応慣れてるからやりがいはあるんじゃない?
このまま普通級に拘るなら、健常児や親から弾圧されようが
最悪訴えられようが耐えてね。
間違っても苛められたとか騒がないでね。自業自得だから。


172 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 19:12:56.16 ID:ahYUawCW
>>170
あぁ
ダウンや重度を目の敵にしてたタヒなら納得

173 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 19:25:19.68 ID:/9Pzp2f2
>>172
そのタヒ・・さん?って私見分けが付かない。
クソヴァカタンは何となく分かるけど。

174 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 20:15:44.86 ID:d/7O4H1T
うちの知的障害児がずっと奇声上げてる
健常児の兄弟も怒ってるしうるさくってしょうがない
なんとかならないものか

175 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 20:49:58.29 ID:Gu0iIGO1
私もちくわの耳が欲しい。
イヤーマフしてても聞こえるんだよね〜
うるさくてたまんない。

176 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 20:54:43.83 ID:0VGz1VRu
>>170
言われてみればそうだわ。さすが。

177 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 21:14:19.55 ID:qo9igtK8
>>166
知人にそういう人がいた。
知能高過ぎて学校の授業なんて聞いてられないって
保健室登校で自習。
今はいいとこの大学教授になった。
支援級でもよかったのかもね。

178 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 21:22:24.69 ID:/9Pzp2f2
アインシュタインもアスぺもしくは学習障害だった可能性も有るらしいね。

179 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 21:55:21.90 ID:rBg5+iwI
支援学級を拒否したらタヒになるんだw
みんながみんな支援学級に入りたいわけないよ。

180 :名無しの心子知らず:2012/07/04(水) 21:57:51.24 ID:WMV8djgQ
タヒってさ、そもそも支援学校行の送迎バスが迷惑?とかキモイとか書いたりタヒの子が
軽度発達でどうとか連投しまくって煽ったレスしてなかったっけ?


181 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 00:13:18.03 ID:72bs+XzF
>>173
クソヴァカたんは発達の親だから、自閉批判とかのレスにすぐ
食いついてくるんだよね。

182 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 00:23:57.24 ID:YXKaBNM+
>>181
そうなんだ。
所でここって発達の比率多いね。

183 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 06:19:19.09 ID:Z75RI4US
>>182
それだけ発達は育て難いって事だよ、きっと。

184 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 10:27:37.58 ID:DdkOM61G
平仮名を練習している人の横で、高等数学のドリルをやれるのが支援級です。

185 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 13:12:04.10 ID:90J8EHYu
今日学校見学だったけど、まさにそういう人がいた
支援学級在籍でも希望があって本人もついていければ交流級で授業うけられるって言ってるのに
普通級在籍で時々支援級で過ごすことはできないんですか!とか言ってた
内容同じなんだから親の見栄だけじゃん

186 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 13:28:36.29 ID:dK6agvou
それは・・・見栄だねw

187 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 14:02:20.77 ID:VAjxKT2D
うちなんか在籍だけど日によって丸一日交流なんて事もあるよ。あんたはどっちの子だって感じ。
在籍の方が融通は効くよね。通級じゃ制限があるけど。
見栄張る意味あるのかなー形が一緒なら在籍のが手厚くて親は楽だし。
これはセコケチっぽいけど
うちは毎年就学奨励費おりるぶんで専門誌とか習い事の費用の足しにしてるよ。
支援級使うなら在籍の方が諸々お徳な気がする。

188 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 14:07:39.57 ID:iA20MgML
うちは逆が多いみたい
初めは心配だから支援級に在籍させて、ついていけるなら親学級で授業を、って親
うちの地域はついていけるようになったら、支援級→普通級と変わることができるからだろうな
ただ支援級在籍になったら、最低でも半分くらいは支援級で過ごしてもらうと教育委員会の人が言ってた
支援計画の関係とかあるから
時々支援級、だけで済むなら支援級在籍を勧められないよ、予算だってあるんだし

189 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 14:58:42.37 ID:DLu2e3KU
就学奨励費
住んでる場所によって、そんなのがあるんだね。
うちの区にはなさそうだわ。

190 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 15:04:10.03 ID:72bs+XzF
>>129
私も以前はそう思ってたんだけど、このスレの発達の親御さんの
レスを見ると実の親でも根をあげるのに赤の他人の軽度知的が
一緒にやっていけるのか、と疑問に思う。
自分ができるだけ長生きして、家は子に残して一人で暮らしていけると
いいんだけど。

191 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 15:53:30.87 ID:dK6agvou
その辺の受け取り方はそれぞれだからなぁ
うちは支援校だけど結構そこでグループ分かれちゃってるわ

小学校から支援校だとゆるい環境で社会適応の成長が見込めない!
普通校の子達はイジメられながらもシゴかれてるからちゃんと状況判断が身についてるし
思春期に愕然とするほど差をつけられてるからショックよねぇってママもいれば

中学から入ってくる子達って歪みまくってて取り返しつかないのが多いわよ〜
イジメられて卑屈だったり、自分の立場を健常と勘違いして周りをバカにしたりすごいよ〜
小学生から支援校ならゆったりのびのび理解ある環境で大切な時期を過ごせるから
人格形成に一番いいんだよってママもいる

自分的には後者に賛同して支援校選んだよ
社会適応は人間できてからでもいいと思ったうちの子に限ってだけどね

192 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 15:59:15.61 ID:NLTzKoUN
ま、結局は小学校で支援級でも中学、もしくは高校で支援校行きは
ほぼ確定の子が多いもんね<支援級行くお子さんは
通級位の子は中学も高校も普通校っぽいけれど

193 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 16:10:26.12 ID:EKVi+RU+
まあ子供の状態や環境による差が激しいから一概には言えないけど
中高から支援校に入ってくる子の中には自己否定感が強い子が多くて
そのフォローが新学期の重要事項って言ってたな。

194 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 16:36:53.20 ID:90J8EHYu
>>188
ついていけるようになったら普通級ってそんな子もいるんだね
うちの周りには通級しなくてすむようになる子はいるけど、支援級から普通級はきいたことない

195 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 16:53:05.97 ID:lzTNpIGm
普通は付いていけなくなって支援級に転籍、だよね。
通級を卒業になる子も、支援が完全に必要無くなる訳ではないし。

196 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 17:39:20.02 ID:jeoGd7EI
支援級から普通級なんてありえねーだろ。
健常DQNガキどもに「特殊学級ヴァカwwwwwwwwwwwwwww」ってコテンパンにいじめられるに決まってんだろ。
「そのイジメこそが障害児をハードに鍛えるんだよ」っていう信念なら文句ねえけど。

197 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 19:13:04.64 ID:DwBYUqF6
小学校から支援校なんかに入れたら子供の精神がおかしくならないか反対に心配だわ。
周りはよだれに奇声に排泄失敗なんて日常の子供ばかりで気がおかしくならないのかな。

198 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 19:23:54.58 ID:lzTNpIGm
支援校も支援級も、実際に見た事無い人ほどあれこれ言うw

199 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 19:38:27.20 ID:jeoGd7EI
>>197
タヒ乙。お前まだ名古屋から追い出されねえのかよwww

200 :名無しの心子知らず:2012/07/05(木) 23:01:21.92 ID:i2qVBMvI
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340164957/

子供が大嫌いですpart46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1339638115/

小さい子を持つ親のここが嫌い 149人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340882919/

201 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 09:35:32.17 ID:e3v6WaAo
>>197
ちょっと分かるなぁ。
精神がおかしくなるかどうかは分からないけど、戸惑うとは思う。
支援校に見学に行ったこともあるけど、ルールはあって無いようなもの。
自由すぎてビックリした。

202 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 09:55:36.89 ID:m/Ct2koy
我が子は違うと思いたいんだろうけど、支援校くるなら同レベルってこと

203 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 10:13:55.59 ID:e8uJ20Qa
うちは見学すら断られたw
お話が出来て座ってられて身辺自立が出来ているなら対象外だって。
穏やかの意味って周りの目を気にしなくていいって世界なの?

204 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 10:46:38.93 ID:Fhp1EjTB
>>202
行ったことないけど、生徒間の程度の差が支援級より大きいんじゃないかな。

知り合いの子(自閉症)は年長になってもトイレ自立出来てなくて支援校に行った。
けど、他害も多動も無いし、ちゃんと座っていられる。

205 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 11:40:27.30 ID:MyTaXvkR
>>203
ホント地域によるよね
知的ボーダーで支援校ゴリ押しの子
配膳の手伝いなど先生の手伝いやクラスメイトの介助もしてるんだって
父親が立てた子供の将来目標が障害者の介助らしいから
自己評価下げずに自信とやり甲斐を着々と身につけてるそうな

206 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 11:44:42.42 ID:qR+berYm
小学生の子どもが他人に迷惑かけてないか、
勉強についていけてるか、
心配で心配で家にいても何もできないorz

207 :205:2012/07/06(金) 12:09:51.96 ID:MyTaXvkR
要は下から上を見上げるか上から下を見下ろすか
早い時期に身を置く場所や特別支援教育の有無で将来どんな差が出るか
定型でさえ将来予測なんてできないんだからそれ以上に手探りの博打だわ

208 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 12:18:22.54 ID:rpUaa5qR
ウツ持ちなのに、最近胃痛まで…
がんばっていろいろ相談に行ったり、家事したり、学校行事こなしたりしてるけど、
もう限界なんだろうか…

209 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 12:28:10.87 ID:hcJ/JED/
私もイヤになってきたよ もう通院したくないわ

心から幸せと思える日はもう来ないだろうな

210 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 12:40:20.23 ID:UHMWx6CL
>心から幸せと思える日はもう来ないだろうな

自分もそう思うけど、小さな幸せで満足しようと心がけてる。
「お迎えの時間に雨が止んだ」、「欲しかった靴がセールになった」
「子供が別れ際に、お母さん行かないで!って言ってくれた」……などなど。

自己欺瞞&自己満足だとわかってはいるけど、幸せが一つもないより
マシじゃないかと。それに、最近は落ち込んでると子供が
「お母さん、元気出して!がっかりしないで」と不安がって励ましてくるので
子供に心配をかけないためにも「よかった探し」で自己を保とうかなと。
もちろん、落ち込んだり疲れたりする元凶はすべて子供なんだけどw


211 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 13:43:29.67 ID:w6MXHhfW
なんか辛くて愚痴ろうと思ったけど、
書きたいことが既に書かれていて、どれもこれもおれおまだった。
みんな色々抱えてるんだよね。
お迎え行ってきやす。

212 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 14:45:00.19 ID:CjLS/u7s
私の一番のおくすりはチューハイとワインだわぁ♪
本日も保護者会みごとぼっちで帰って参りました、ええさっそくひと缶空けましたよ♥
ストレス直後の酒はたまらんねぇぇw
もー二度と行くかよ!!なんて思いつつ、まだまだこれからだぜ!とw
どうにか子供の為にもコミュ障克服せねば。

ふた缶目持ってきまふ・・・ふぅ

213 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 15:06:04.35 ID:Fhp1EjTB
>>212
気持ちは分かるけど、そういう飲み方は危ないよ。
それを続けてるとアルコール依存症になってしまう。

214 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 15:17:09.85 ID:CjLS/u7s
>>213
心配ありがとう orz
でも呑まなきゃもう全力で叫び出しそうなのさ
まー近所には奇声上げても息子だと思ってもらえそうだけどねwww
PTA関係の集まりは月イチだし、その度ひきずって3〜4日程酒乱になるけれど
そのぶんできるだけ我慢効く普段は呑まんようにしてる・・・
抗欝剤に恐怖を感じてるので酒に行っちゃうんだよなー(´・ω・`)ヨクナイネ

215 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 15:20:17.71 ID:4iBsXFJV
>>212
そんな時は走るんだ!
30分ぐらいゆっくりジョギングするだけでも汗と一緒に色々なものが出ていくから。
精神的にもトリップしてくるし、やばいお薬よりはるかにおすすめします。

216 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 15:23:19.14 ID:vwWC1l9b
212じゃないけど、走れない…
具合悪くて子ども放りっぱなしでこれから寝込む体勢に入ってる
原因は子育てのストレス
寝込んだら多分2時間は起きれない…

217 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 15:44:59.13 ID:CjLS/u7s
>>215
うほwそういう言われ方するとなんか楽しそうだw
残念なコトに5日前、息子を公園で追い回した際に股関節イワしてしもたところなので
治ったらちょっとやってみようかな・・・いやまじで。

>>216
自分もストレスで尋常じゃない睡眠不足、当然心身ともボロボロw
だからって子供から目離せないわで、この数年寝込みっぱなしだったよー
結果人との喋り方も忘れちまったw

すっかりハンプティ・ダンプティ化した尻を削る為にもちょっと真面目に走るコト考えるわ
今まで近所のジョギング爺婆を冷めた目で眺めていたけれど
醒めるべきは己だったってコトねwがんがる!!

218 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 16:09:58.64 ID:qR+berYm
自分は食に走って
体壊した・・・orz
今は安定剤処方してもらって
何とか頑張れる。

219 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 17:01:40.80 ID:j9c3DhY7
>心から幸せと思える日はもう来ないだろうな

私もそう思ってたけど、毎日結構楽しいよ。
慣れというものは恐ろしい。


220 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 17:03:06.62 ID:e8uJ20Qa
そんなに育てるのが大変な障害って何なのか素朴な疑問。

221 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 17:51:21.37 ID:Fhp1EjTB
>>220
大変じゃない強いあなたはスレチでは。

アルコール飲む人に注意してた癖に私も食べ物に走ってるw
ジョギングやってみる!

222 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 17:57:25.86 ID:vwWC1l9b
>>217
さっき起きました
今日は割と短め睡眠だったと思ったけど、午前中も2時間寝込んでたんだった
そんなに寝込んでて、今は走る気力があるとは…お若いのかな?
私は更年期が始まる世代なので、周りの健康体の友人もバタバタと体を壊してる
臀部のためにがんばって走ってね
>>220
うちは発達障害児×2(小中普通級在籍)だよ
長年発達障害児の親やってるので、相談先もいくつかあるけど、
長期間に渡る心労の蓄積で、心と体がにっちもさっちも行かない状態
普通級在籍だから、周りからは普通を求められる、でもなかなかうまくいかない
通級すら認定されない(親の希望では通級できない地域住み)
将来は普通に就職できる可能性は健常児より相当低いと思われるのに、
障害者として受けられる支援はほとんどなし
普通の子と障害児のハザマで、ちゃんと育てなければと思うから、疲れてしまう
ハザマだから親が疲れるのであって、親がそんなに疲れるのなら、
周りはもっと疲れるんでしょ、と話が前のほうで出てたけどちょっと違うなと思う
発達障害の困ることは、人に迷惑をかけるってことだけじゃないし、
時には人に迷惑をかけることももちろんあるけど、普通級に在籍できる程度だから、
当人たちは友達もいてそれなりに楽しくやってる
将来のことを考えなくて済むのなら、もうちょっとは楽かもしれない

223 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 18:03:16.14 ID:JrPqZn7y
この間作業所の知的障害者でお母さんが亡くなったとかで泣いてた人が居たんだけど。
''寂しいよ''って何度も言って泣いてて、その時は見ていた皆もどうしようも無いので
聞かないふりしてたんだけど、うちの子も私が死んだら、凄く悲しいんだろうなって思ったら涙出てきた。
お母さん子なので、私が居なくなったら泣くんだろうなって・・・
なんか、文章書いてたら涙出てきた。

224 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 18:09:23.93 ID:Jtkb5YI6
>>223
sageてプリーズ。
うちの子は母親が分かるようになるのかな。

225 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 18:11:20.75 ID:JrPqZn7y
>>224
あっ ごめん
ほかのスレ行ってたからsage忘れた。

226 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 18:33:07.83 ID:KqGxhGMq
兄弟で発達なんてどんな罰ゲームだよw
私なら耐えられず自殺してるわ。
みんな強いなぁ。

227 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 18:42:11.25 ID:4iBsXFJV
>>212
だけど、急に走って無理しちゃだめだよ。
最初は50m走ったら残りの450mはウォーキングぐらいで始めるといいよ。
いきなり高い目標設定すると疲れちゃうから、10日かかって1kmまで歩くのでも十分だよ。
くたびれて20分ぐらい昼寝すると気分爽快になるから。身体も心も楽になるよ。

228 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 18:49:46.61 ID:4iBsXFJV
>>216
私と全く一緒だ。
うちも今は大きくなったけど、普通級在籍の発達障害の年子が2名。
若年性更年期障害を発症したのもあって、色々しんどかった。
ストレスからか難病も発症してしまった。
だけど、スポーツしている人は更年期障害が軽いと聞いて歩き始めた。
無理せず身体を動かすことは、色んな意味でとっても楽になったよ。

229 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 21:45:44.30 ID:y5hWFlC1
障害をもって生まれてくるという選択をして
この世に来た子は、より多くの学びを得たいとそういう人生をワザワザ選んできた…

という話を読んで…。
ってことは何かい?そういう子供の親になるってことも、自分で私が望んだことってことなのね?

けっこう「障害児の親」っても究極の選択して私自身も生まれちゃったのね、って思うし

これを経験したもっと究極の人生、つまりは次の人生で私はもしかして
当の本人、
つまりは学びの深い「障害者」として生まれてくる可能性があるな、
と、ふと考えてしまった。
いえ、私は何の宗教にも入ってません。あしからず。

230 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 22:24:34.80 ID:TNobQ8tU
○ねばいいのに

231 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 22:30:11.25 ID:WDG+Zz+6
知的に問題がない軽度の身体障害のある子供。
歩けないから肢体不自由クラスの療育に通っているけど何か物足りない。同じクラスの子供は意識疎通のできない子がほとんど。
子供同士でふれあうことがまったくない。
遊びも動けない赤ちゃんがやる手遊びばっかり。
この療育に参加する意味を感じられない。
だからと言って健常児と比べれば身体面での差が激しい。



232 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 22:43:46.97 ID:yu3AGwj5
参加しなきゃいいよ

233 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 23:18:13.07 ID:CjLS/u7s
>>222
更年期開始世代なら多分同世代だ、てかジャスフォーだよw
気力っていうか、色々と生命の危機を感じ無い?w
体がホント思うようにいかないってのを実感しまくって怖いんだ。
ドコまで実行出来るかはワカランけど、とりあえず焦る気持ちだけは維持しないとやヴぁいw

>>227
アドバイスありがとうございます。
そうだね、この重量でいきなり走ったらひざ壊すよね orz
子の送迎で毎日往復30分×2回歩いてるから、とりあえず帰り道を伸ばすとこからやってみるかな。
適正距離とか全然知らないから参考になります、ありがとう。
次の保護者会後、喚けないぐらい走りまくって帰宅できるように来週からトレーニングする!w

234 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 23:36:15.38 ID:j9c3DhY7
>>231
オトタケさんみたいに普通学校に入れて親が毎日付き添ったり
すればいいかもね。

235 :名無しの心子知らず:2012/07/06(金) 23:38:31.50 ID:rcqjIqOM
今日は子の誕生日だった。私と妹で、ケーキとロウソク、初クラッカーだけで喜んでくれた。
いつもうっとおしくて無視していまうが、本人も愛されたいんだなと思うとけなげだ。
学校に友達はいないし、家庭内は戦場だががんばれと、珍しく思いました。

236 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 09:27:04.20 ID:QoCF7Jpp
>>235
お子さん、お誕生日おめでとう!

237 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 09:48:52.61 ID:XHAVjt40
>>235
おめでとう。
いい誕生日出来たじゃん。いいなあ。
年に一度位そんな日もいいよね。

うちのもいつか自分のお誕生日がわかるようになるかな。
あまりの反応なしの虚しさに3歳以降誕生日なんてしてあげてないよ。
今年はケーキだけでもしてみようかな。
それならもしダメでも普通にケーキを食べたんだと思えば自分へのダメージ少ないかも・・・。

238 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 10:47:03.25 ID:xANIFcMu
小学一年生になってから反対に精神面は年相応になってきて困った。
一昨年ぐらいまでは誕生日もクリスマスも興味もない子だったのに…。
今年はDSを買って欲しい、時間を決めてちゃんとゲームをするからと懇願までされた。
障害児の癖に年相応のところが出てきて親のほうが混乱してしまう。


239 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 11:46:28.95 ID:bGS5o2Qz
素直に喜んであげたらいいと思うよ。
発達にもムラがあるんだし。



240 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 12:25:53.58 ID:/JWuQcvq
自閉症の子を午前中預かってたんだけど
ほとんど車の通らない住宅地の家の前でうちの子も一緒に遊んでいて
たまたま車が来たから「車来たよ」と声をかけたら
その自閉症の子はその時我が家の駐車場内にいたにもかかわらず、興味津々でわざわざ車を見に行って身を乗り出し
「危ないからこっちへ来なさい!」「○○くん!」「やめなさい、こっちへ来なさい!」と叫びまくったのに無視して
車が通る直前に車の前に飛び出して向こう側へ渡った。
車も急ブレーキだし、私も轢かれたと思った。
落ち着いてから「どうしてそういう行動をしたの?」と聞くと
「危ないから向こう側へ避難しようと思った」とのこと。
これが毎日だと嫌になるのがよくわかったわ。
もう怖くて二度と預かりたくないし預かれない。

241 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 12:27:41.69 ID:0Z2OVRFu
雨なのに釣りですかい

242 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 12:29:49.66 ID:/JWuQcvq
何を危ないと言われているのか理解できない。
車にぶつかるとどうなるのか理解できない。
そういう行動を取ると運転している人がどんなに驚くか理解できない。
さっきまで延々と説明して
「車にぶつかると死んじゃうんだよ?死にたいの?
死にたくないなら飛び出すのはやめなさい。
死にたいなら飛び出しなさい。
○○くんが死んだら皆悲しいんだよ?
だからこうやって止めてるんだよ?わかる?」
と言ってもなーーーーーーんにもわかっていない様子。

243 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 12:33:12.19 ID:/JWuQcvq
外で水風船やシャボン玉ややっていたからゴミが出て
皆で片付けましょうと言っている間に一人走って家の中へ戻り
他の子を置いておくわけにいかないから私もすぐ家へは戻れず
何をやってるかと言うと残りの水風船をポケットに詰め込んでる。
知能は平均的らしいけど、もうどうしようもないわ。

244 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 13:03:03.54 ID:ZOsBIQKC
人と違う感性、っていう面は純粋に面白いと思える。
ちょっと変わった息子の発想に、アハ体験wさせられることもしょっちゅう。
でもそれはちゃんと基礎が出来てこそのモンなんだよね・・・
まずは人間の言葉しゃべってくれ orz

245 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 14:02:55.87 ID:JAWukX5v
うちの発達障害の子も、日本語で会話しているけど意思の疎通が無理。
このままじゃ進級できないよ、落第するよ。
中卒なんかじゃ仕事ないよ。
万一雇ってくれるところがあったとしても、あんたのように人の指示に
従えない人は首になるよ。
そうするとホームレスになるしかないんだよ。
と、いっくら説明しても全然理解してくれない。
もう最近じゃ、宇宙人に説明しても無理だとあきらめている。
自分でそう選択したんだから自業自得だよ。
今日から期末テスト始まっているのに、全然勉強しやがらない。
終わったら又学校から呼び出しくるでしょう。

246 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 17:01:17.65 ID:AQInBf3j
>>245
>中卒なんかじゃ仕事ないよ
お前の学歴もお前の旦那の学歴も大したこと無えくせに何言ってんだよwww

247 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 18:37:24.00 ID:34iDy1Bi
>>245
下げないと、指示に従えない子と同類認定するよ

248 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 20:14:47.60 ID:oBTLRk9F
高卒ですら仕事ないのに中卒だと厳しいどころじゃないよね
軽度発達だとIQ指数自体は高いから普通に国公立大学まで行って卒業後障害者枠で就職できたりするけど
知的ハンデがある子はかなり大変だよ
就職以前に進学するだけで精一杯

249 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 20:37:23.56 ID:34iDy1Bi
軽度発達でIQ高くて国公立大に入れる様な子は障害者枠なんて使えないよ
基本的に療育身体精神の一部の手帳持ちだけでしょ、障害者枠使えるのは
精神取れる子は高機能でも軽度発達じゃない子だしね
高機能で軽度発達障害の子は学校も普通級でずっと進まないといけないから
健常と同じ土俵で進学も就職活動もしなくちゃいけなくて大変なんじゃん・・・
知的がある子はずっと支援級や養護学校だから健常と同じ土俵には立たない
就職先が少ないのはどっちも一緒だけどね

250 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 21:24:18.83 ID:/JWuQcvq
自閉症児が全く言う事を聞かないのに驚いたけど
その子の母親ってヒステリー起こして怒るんだよね。
頭がおかしいんじゃないの?とか一体全体何を考えてるの?とか
答えようの無い質問をして、ねえ聞いてるの?なんとか言いなさいよ!という怒り方。
そういう怒り方するから、シャットアウトして常に耳日曜日、全く聞かなくなったのか
聞かないからそういう怒り方をするようになってしまったのか
どっちが原因だろう?
今まで育て方が悪いのが原因と思ってたけど
ほんっとあんな子が家にいたら病むのもよくわかったわ。
犬猫並みだわ、常に逃走することばかり考えてる動物。

251 :名無しの心子知らず:2012/07/07(土) 21:47:27.48 ID:lTeaX5t3
スレチしつこい

252 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 04:57:56.82 ID:265gfb5E
>>250
嫌なやつだなぁ

アンタの子供は健常なんだからそれで満足なんでしょ。
人の育児や子供のこと気にしなきゃいいじゃん。

それとも自分自身が満たされてないから、異常に自閉親子に興味があるのかしらね。



253 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 06:39:05.52 ID:we0pjgiT
今まで育て方が悪いのが原因 だって。
情弱だね。

254 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 06:46:59.85 ID:cyDg/oof
自閉症の親子が端から見たらわけわからない存在だっていう気持ちは分かるな。
母子でおかしな行動をされるとやっぱり遺伝かってなってしまう。



255 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 07:12:13.74 ID:TKasMYkE
>>250ってさ異常に空気読めてないし何度も書き込むところ見たら
この人自身が当事者なのかもって、ちょっと思った。
自分の子もちょっと怪しい所があるもんだから気になるんじゃない?
大体、愚痴ってるレベルの自閉症の子と一緒に遊べる子って健常とは思えない

256 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 10:22:47.35 ID:G0eMYDBu
>>250
聞かないからそんな怒り方になってるに決まってるじゃん。
あんただってスレチなとこでみんなに迷惑がられても空気も読まず他人に気も使わず書き込むほど
ほんの何時間かでそこまで怒り狂って追い詰められたんでしょ。
車云々のときだってあなた自身がその母と同じようにキ○ガイのヒステリーみたいに大きな声で叫びまくってたんでしょうに。
それでも親の育て方云々って出るなんてなーんておバカなんでしょ。

おおかた「私ならあんなキ○ガイみたいな母親と違って育て方が悪くてひどいことになってる
かわいそうな障害児でもうまく扱えるはずw」とか思って
簡単に預かって思うように出来なかったからこんなとこ来てキレて愚痴ってるんだよね。

あなたの子はあなたの育児や対応が素晴らしいからちゃんと育ってるんじゃなくて
健常児だからあなた程度の努力や対応でもちゃんと育ってるんであって
あなた自身の素晴らしさでも母としての資質の良さではないってことを肝に銘じて、
健常に生まれてくれた子供に感謝しなよ。
で、その自閉児の母親の日々の血のにじむ様な努力と忍耐を尊敬するといいよ。

257 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 11:00:12.10 ID:WZV2Xhkj
もう全てに疲れた。何を希望に生きればいいんだろう。

昼は多動、夜は夜で寝ない。
幼稚園ではもちろん浮きまくり。
幼稚園通う前からずっと療育に通ってこれかよって思う。
今朝はおしっこをたっぷり吸った吸水ポリマーを床に散らかされ、ひっぱたいてやりたかった。

どんどん自分の人格が壊れていく。
こんな人生歩むために私は生まれてきたのか。
もっと普通の子供を育ててみたかった。

258 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 11:22:58.31 ID:VoHdrxnf
>>257
わかる、わかるよその気持ち。私も、子供がおかしいと思ったとき
「30年間全うに生きてきた結果がコレ(障害児)かよ?」って思った。
「こんなことになるなら、生まれてこなければよかった」とも。

障害児は親を選んで生まれてくるなんて言葉、なんの慰めにも
ならないよね。「選ばないで!」って話。
だけど、健常であろうと障害児であろうと親が子供に対して
責任があるのは、皆一緒。
育てるしかないし、どうせ育てるなら少しでも良い方向へ導けるようにと
思って、それを自分の目標にしてる。こじらせて二次障害とか勘弁だしね。
自分のためだと思えばけっこうやる気出たもんだよ。

259 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 13:35:10.09 ID:k+atYfhw
>>257
ひっぱたいてやりたかった、てことは我慢していたってことだよね
えらいなー。私ならそんなことされたらボコボコにしてる。
お疲れつ( ^-^)_旦〜

ポリマーってどうやって掃除するんだろ。



260 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 14:23:46.68 ID:d86JlyIj
257偉いと思う、ひっぱたいてやりたいと思うだけで我慢できたんだから。
うちも洗濯直前の洗濯槽に脱いだオムツ入れられて大惨事になったな〜(遠い目)
何回か塩入れて洗ったよ

しかし床に散らされたらひたすら拭くしかないね、拭いても拭いてもくっつくおしっこポリマーか、
お疲れ様です>257

261 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 14:30:53.26 ID:hvPAXvH2
>>260
うちもあるあるw
洗濯機あけたら妙にキラキラしてるから何かと思ったらポリマーまみれだった
確かに地道にかき集めて雑巾がけしかなさそう

>>257おつおつ偉いよ

262 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 14:59:48.15 ID:YpiGADwP
本当に毎日しんどいね。
当たるみたいに三回言ってアップデートしてくれるならどんなに楽かとおもったよ。

263 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 15:01:44.52 ID:07HkaNJ3
>>256
失礼ですけどあなた完全にキチガイだよ
障害児育ててたらキチガイになるのも仕方ないよ
病院は行ったの?
薬は飲んだ?
疲れてるみたいだからちょっと横になるといいよ

264 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 15:37:19.86 ID:cyDg/oof
うちのこ、保育園入園2日でオムツが完全に取れたw
今までトイレトレを頑張ってた親の努力はたいした事がなかったって事か。

265 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 15:43:35.58 ID:INcRo3uW
爆釣られされた皆さん反省汁

266 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 18:10:30.87 ID:EHebYZGo
>>263は健常児の母なのかな?
基地外ってのは本当に失礼だよ。
過激だけど言ってる事は合ってると思うよ。

267 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 21:11:56.89 ID:EpGGi2Cg
>>256
でもね、育て方によって子供が変わるってものわかる。
じゃなきゃペアトレや療育の意味は??ってなるしね。
そして、他児童の親に障碍児を預けれちゃう神経からしておかしい。
子供を連れて行けない緊急事態なんだろうけど…緊急の預け先が他親ってのも変。
単純に努力と忍耐を怠る親だと思えてしかたない。

268 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 23:31:22.67 ID:G0eMYDBu
>>263
え〜なんで〜?
事実でしょ、あなたがいい母親だから子供が健常児なんじゃないってのはw
同じように母があなたの言うキチガイだから子供が障害児なわけじゃないんだよ。
こりたんだったら簡単に預かるとか母がヒステリーとか言わないことだねw

>>267
緊急事態で預けたとか全く書いてないし文面からはほかの子が遊びに来てたのと一緒に
自閉児も来てたとしか思えんのだが。
障害児って言っても色々いるから他害もない普通級の軽度発達の子なんじゃないのかな?

269 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 23:45:08.68 ID:G0eMYDBu
>>267
あ、別にその自閉児の親御さんをかばうワケじゃないけどさ。
そもそも知らん人だしw
実際にどんな育て方してるんだか知らないけど周りが「育て方が」って思うぐらいだから
褒められた感じではないのは確かだろうし親の対応で余計に悪くなってはいるんだろうね。

でも、もしかしたらペアトレとか療育とか支援教育の対象外の「障害児」で
周りが勝手に「自閉症」って思ってるってのもありうるかと。
ま、とにかく全くの部外者がわざわざこのスレで「親の育て方云々」言ってるのがありえなーいって思うだけ。


270 :名無しの心子知らず:2012/07/08(日) 23:54:12.35 ID:HpHL+RD7
>>258 障害児は親を選んで生まれてくる

それ、一昔前にはやった、宗教がかったヘタクソななぐさめ言葉。
第一根拠ないし。
時代遅れ、かつ親の神経逆なでする逆効果で、すでにNGワードになってるよ。
専門機関やら保育士でもたまによく勉強してる人なら絶対にいわないよ。
そういうこという人に出会ったら黙って生暖かくウオッチしていいレベル。
踊らされないで。

271 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 00:13:51.52 ID:fneQJC+D
>>270
神に選ばれた親とかね。
キリスト教徒のアイデアだから神父だの牧師だのが信者に説教する分にはともかく、
それ以外の人間が言うのは最早タブー。

272 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 00:15:46.04 ID:/+oRhkUJ
神社は?
仏教徒ならともかく〜


273 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 01:06:10.55 ID:vGq9zRhk
拘りの強い自閉症児が授かるなんて何かのバツゲームとしか思えない。
うちもあんなのだったら自殺してたな。

274 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 05:59:28.36 ID:ls0uMyUw
近所の自閉症6年生男子。親子で散歩中のところにばったり出くわした。
母親と少し立ち話をしてると退屈したのか、おもむろに母親のオッパイを揉みだした。
母親は平気で止めることなくさせたまま。
子が小さい頃、同じセンターに療育に行ってた私の前だから
気にしなかったのかな?でもびっくりした。

275 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 08:04:59.72 ID:UlOrMM6n
>>268の読解力のなさ…。

思い込みが激しそうな人だ

276 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 08:17:05.40 ID:LpyNZWIs
日頃から問題ばかり起こしてる子供の親なら親子セットで憎むのは当然。
同じ障害があるから理解してくれなんてバカじゃないの?

277 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 09:58:05.70 ID:+IhNWm6T
私も子供も3年間の療育でストレス溜まりまくってちょっとやヴぁくなってたので
この春、スッパリと全部辞めてしまった。
放課後デイも無し。
ママ友達からは白い目で見られたし毎日夕方〜就寝は修羅場だけれど、
学校には楽しそうに行ってくれるからとりあえず万々歳。
ただ、初めて夏休みまるまる一緒に過ごすのがちょっと怖いなぁ・・・
かなり不安だけど、おもちゃも本もいっぱい買って、私もしまむらで服をドカ買いしてきたし
2人であちこち出掛けたりして、ちょっと母子の関係をじっくり見つめ直してみようと思う。
生まれたあの日から初の仕切り直し。
夏休みまであと1週間だし色々予定立ててみよう。

278 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 10:16:13.13 ID:UFKzXCqk
このストレスから解放されるには、子供が死ぬか私が死ぬしか無いんだろうな。
私が死ぬのは嫌だから、毎日子供が車にでも轢かれて死んでくれないかと願っている。
もういいよ。
罰ゲームは十分受けた。

279 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 10:25:44.60 ID:lXldezpW
生存競争からいえば脱落者は有り難い
どうぞどうぞ

自分は悔しいから生き残るわ。

280 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 10:53:43.80 ID:sj+uQpDx
園の先生から、他のお母さんと交流が少ないのはよくない、障害のことも話せばみんな
分かってくれるし、協力してくれるはず!だから話して交流持つといいと言われた。
カミングアウトしたら、協力してくれるのか?それとも、障害者は関わりたくないと思う人もいるし。
健常者から必ず一歩後ろに下がることなんてない!もっと堂々として!
私にはそんな勇気ないです・・・

281 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 11:52:08.85 ID:CmIxuAlt
>>280
うちも同じこと言われた。
そしてカミングアウトしたことを後悔してる。
絶対やめたほうがいいと思う。
カミングアウトはいつでも出来る。でも一度言ってしまったことは
二度と取り消せない。

言ったところで定型児しか育てた事ない人には
障害児持ちの気持ちはわからないし、そんな余裕ない人がほとんどだろう。
言われたところで「で、どうすりゃいいの?」と
本部役員から「ママさんたちが戸惑っているので対処をお願いします」
と面倒なことになった。
慎重にね。

園によってはカミングアウトしていい方向に行くところもあるんだろうけど
うちは園長が「自閉症や発達障害は母原病です」
とか言っちゃうアレな人だったから大失敗だったよ。

282 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 13:48:00.81 ID:4c+8tmtP
>>278
死んだら死んだでいい思い出が美化されて落ち込みそうだわ。

でも親が死んでほしいと思う子には死神はやってこないと思う。


283 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 14:12:08.85 ID:5n1jUq7a
脳と四肢に 障害ある9歳長男投げ落とし死亡…父親「リハビリ」と無罪主張
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341810583/

・・・ここまで育てたのになんなんだろう、この焦燥感は

284 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 16:08:30.27 ID:sj+uQpDx
>>281
ありがとうございます。
絶対に、カミングアウトはやめます。
参考になるお話、本当にありがとうございました。


285 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 17:30:48.30 ID:mjqLkgeS
>>284
カミングアウトの必要はないと思うけど、他のお母さんとの交流は大事だよ。
100%ぶっちゃける必要は全くない、けど無理ない範囲での仲良しごっこと割り切ってでも。

286 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 22:52:50.26 ID:/PCmpCny
>>281 「対処をお願いします」
乙。大変だったね。 どういう対処をしろっていわれたの?
カミングアウトを聞いた、ほかのお母さんの困惑をどうかしろっていってるの?
そんなの、対処できるもんなの?

287 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 23:25:11.05 ID:1y+Svj/A
他のママさんとの交流なんて、私はほとんどしなかったな。
保育士さんや園長とはよく話したし、他のお子さんとも話したけど
ママさんは、あちらが変に気を使いそうだから、申し訳ないというか気まずくなるのも嫌で、こっちから距離置いてた。
うちはカミングアウトした上で、そんな感じで4年通したけど快適だったよ。

とはいえ、ポツンは辛い、寂しい。他のママと仲良くしたい、ママ友欲しい。
ってタイプの人にはお勧めしない。

288 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 23:26:42.77 ID:CmIxuAlt
>>286
「発達障害の子と同じ小学校に行きたくない」
「障害が伝播するおそれがあり、学級崩壊に繋がる」
等のクレームがPTA本部に入ったみたいなんだ。

うちはカナーの自閉症だったから他の園児が通う小学校には
通えない(障害児の受け入れがない)のはわかっていたけど、
あからさまに避けられるのはやはりショックだったな。

あとはよくある話だけど、加配つけてもらってたら
「○○くんだけずるい。うちの子にも補助の先生をつけてほしい」
と担任につめよる親がいたみたいだ。

年長に上がった頃、ちょっとやんちゃな男の子(他害というほどではない)
のことがお母さんたちの間で話題になったんだけど、
「クラスの雰囲気が乱れるのは発達障害の子が周りに影響を与えている」
と懇談会で面と向かって言われて思わず泣いたこともあったな。
愚痴すまそ。

289 :名無しの心子知らず:2012/07/09(月) 23:41:16.85 ID:P/PM2evm
基地ガキ育成乙ですなwww
十月十日大事に育ててきたのに基地ガキとかwwwwwwwww
前世で悪い事したのかな?んー?んー?wwwwwwwwwww

290 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 00:26:59.59 ID:2PWNtmw7
>>289
ねーおばさん、実は結構トシなんでしょ?w
おとなしくお茶飲んでせんべい齧ってなよおばさんwwww

291 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 00:44:32.27 ID:2PWNtmw7
おっと書き忘れwww

そろそろママ友作るかなーと思って保護者会のイベントに顔出してみた
ナニあれ!?なんの宗教団体www
女芸人みたいに延々ベラベラ喋ってガハガハ笑ってなにが相談会よwwww
くっだらない愚痴散々聞かされた挙句ちょっとネットで調べりゃ誰でも解る様な情報を
秘伝の書でも渡すかのように恩着せがましく何様wwwwwwww
仲間に入れてあげてもいいわよオーラがウっざい!!!!ウザすぎ!!!!!!wwwww
先輩!?なにが!?障害児育ててる先輩!?wwwwwやめてwwwwwwwイヤwwwwwwwwww

やっぱ私には無理だわあの空気
よく周り見てみたらママ友なんていないぽつんもぼっちも結構いたし
さみしいっちゃさみしいけれどあんな井戸端で愛想笑いしなきゃ入れてもらえない仲間なんかいらないわ
障害児の親なんてそれこそ引きこもりも多いだろうしさ
もう参加しないわw

292 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 00:46:17.86 ID:GUplAnS8
カミングアウトは難しい問題とは思うけど
言わなかったら言わなかったで噂になるのもいやだな
あの子ちょっと変だよね…どうなの?みたいにコソコソ言われる位なら
スッキリ言ってしまいたい。それで安心する人もいるだろうし
離れたい人は離れるだろうし。

293 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 02:42:09.19 ID:41u0di7f
COは園の雰囲気と、障害の種類や程度によるんだろうね
登園初日の懇親会の中で園に時間取ってもらって、うちの子はこういうふうです、って説明したお母さんがいた
凄い立派だなと思った。自分だったらああは喋れない…。
加配もついてるけど、それに文句言う人もいないよ

294 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 06:58:27.49 ID:uQTxhGHk
>>293
287だけど、私もそれやったよ
入園式の自己紹介の時にさくっと話した
ずっと加配付けて貰ってたけど、うちは市に申請して加配付ける手続き踏んでたから
文句つけられたこともなかったな

子は多動もあったし園の行事にも普通に参加出来ることの方が稀だったから
自分の子を追いかけたり構うのに必死で、他のママさんみたく集まって喋ってる余裕もなかったし
私自身もあまり社交的な方ではないから、ママ付き合いするよりは子供追いかけてる方がマシだったw
ずっとそれで通してたから気楽に過ごせたよ

今は支援学校だけど、べたべたママ付き合いしてる人の方が少数派

295 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 09:32:14.47 ID:xNAIZDC6
>>288
言われるような事をしてたんじゃないの?
発達系のトラブルって有り得ないぐらい周りが影響されちゃうよね。


296 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 09:45:09.04 ID:85WZiUqR
うちも支援級で特定の子にだけ担任がよく構う(障害ゆえに)から懇談会で担任と向こうの親に文句を言った。
同じ障害者の親同士だって理解は難しいんだから健常者の親に理解して欲しいなんて無理よ。

297 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 09:51:32.15 ID:2PWNtmw7
うちも前後不覚の他害ちゃんにかかりっきりで放置されて怪我したよ
自分でブツけたんだから誰のせいでもないんだけど監督不行き届きは否めない
文句言う度胸はなかったw
だってその他害ちゃんマジ酷いからせんせいも大概御気の毒でw

298 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 09:53:43.31 ID:tlFbe4ui
カミングアウトして、障害が苦手な人は離れていくよね・・・。
移るとか、この子が作ったパンは食べたくないとか。
心ない人も必ずいる

299 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 10:24:16.62 ID:DZXXjEvi
普通学級しか入れないレベルの障害児なら、カミングアウトは園の先生次第でどっちでもよさそう
ただ、支援学校レベルの障害児を幼稚園や保育園入れる場合、障害枠が有ろうと加配が有ろうと、周りにはめちゃくちゃ迷惑かけるし、どうせ隠せないんだからカミングアウトした方が印象いいと思う

300 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 10:56:06.63 ID:cFWjQNL5
カナーだからだけど私も入園した日に説明した
子供たちにも説明させて貰ったら、年中さん、年長さんになったら
子供たちが下の子たちに説明してくれた
ぶっちゃけると担任の先生より力になってくれてる
今は年長だけれど年中さんの子達にも良くしてもらってる
ママ友付き合いなどはしていないけれど、そんなお子さんをもった
他の保護者の方々にも本当に感謝している




301 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 11:14:23.08 ID:2PWNtmw7
子供同士の連携はすごいと思うね
学校じゃないけど近所の子に諭されたことがある
返事もせず呼んでも来ない息子をキツい口調で怒ったら
「ちがうよー息子君はこれしてあーだからわからなかったんだよ」と息子を庇う子がいた
その子はもう思春期だし遊べる関係でもないけれどさ
やっぱ大事だなと思ったわ同年代って

302 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 12:53:43.71 ID:bm7l0chz
ダウン症の♂ガキ廃棄すればいいんじゃネェ。

303 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 12:58:44.10 ID:rxO16Uu7
他害のある子の行動も怖いんだけど、
積極奇異の、やたらとスキンシップをもとめるタイプの子が苦手…
一方的にキスをしたり、脚や腕をなぜたり…
まだ幼児なんだけど、性的なものを感じてしまって寒気がする

304 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 13:34:05.23 ID:UyttPdD+
>>300
当たりで良かったね。
周りと上手くいくかは、努力もだけど運の要素が大きいのかな。
うちもトラブルはあったけど、結果、相手のお母さん一人が孤立してしまった。コミュ力が異常に低いお母さんで、他のお母さんがうちのに理解を示したのが我慢できなかったみたい。

305 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 14:13:22.45 ID:y1K5BK9Y
支援級に多動の脳性麻痺の子がいる。
身体系の子でも多動の子っているんですね。
高学年なのに知的障害も重いみたいで一年生より何もできない。
支援級で一番出来ない存在って本人はつらくないのかな。
見た感じ気持ちが荒れてて可哀想だった。

306 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 14:20:40.87 ID:dmqXtpky
幼児を性的に感じる>>303のがキモいわ
やっぱアンタも知的なの?
変な犯罪犯さないでね


307 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 14:22:22.58 ID:hGV9WREe
運って言うのは本当に大きいと思う。
保護者の中に残念な人が要るのと、理解のある(表面だけでも)リーダー的な
人が居るのとでは雲泥の差だね。

308 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 18:43:52.04 ID:ANgzm2bc
>>306
子供といえど嫌だよ。
毎日毎日自分の子にキスしようとしたり、腕ふにふにしたり…
女だけではなく、大人しくて可愛い男の子に対しても頬っぺた撫でまくりだから性的云々じゃないんだろうけど。

先生に言って、ボディタッチがしつこくなったら間に入って貰ってるよ。

309 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 19:40:53.00 ID:AZwwwPMU
>>290私は今年三十路だけどあなたはおいくつなのー?
お若いのに障害基地ガキ産んじゃった気分はどーお?wwwww



310 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 20:14:46.65 ID:hUjhjtez
ゲーッ三十路って(ノ∀ヽ*)オバハン

311 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 21:35:10.82 ID:2PWNtmw7
>>309
三十路のおばさんが2chで障害児叩きwwwww
いったいドコまで思い詰めたらそんな精神状態になるのwwwwwwww
負けましたwwww尊敬しますwwwwww

312 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 22:31:58.08 ID:iut/LDQJ
普通級にいるなら、出来るならカミングアウトしたほうがいいかもしれない。
もしも大きな事故が起きてしまったとき、実は障害がありますって後出しするのが一番マズイ。

313 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 22:46:51.16 ID:IVgdJxiE
>>288
うわ、それはひどいね。どこでもありがちだけど、保護者のレベルが…。
上2行、理解ないの超えてるよね。
うちにも補助の先生つけろとか、ずるいとかいうのって、どういう発想だ。
信じられない。つけずに済むなら、こっちだってどんなに気楽かわかんないよね。
そういうこという人って、その人自身にも発達系の問題あることがほとんど、
って東大の児童専門の医師の本で最近読んだなあ。
どこまで揉まれて強くなれるかって毎日だね。お互い。


314 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 23:11:38.19 ID:AZwwwPMU
やっぱり障害基地ガキの親っておかしいねwwww遺伝だったのねww
年齢の事しか叩けないなんて( *`艸´)
次は三十路が顔文字wwwって叩くのかな?
未来のないお荷物を死ぬまで面倒みてあげてくださいね!ファイトーwwwww


315 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 23:25:41.74 ID:6ELIAdbE
個人的な意見なんだけど
「そういう事言う人ってその人自身も発達で〜」
っていうのが凄く嫌。

316 :名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 23:56:16.95 ID:2PWNtmw7
ヤダーおばさん怒らせちゃったwwwコワーイwwww

317 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 02:40:33.46 ID:I3ejP/bx
つか、タヒだろ


318 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 06:08:49.21 ID:c2r7BtSQ
子供の方だけを知っていて、変わった子だなと思ってたら発達障害ということで
なるほどねと思ってたら
その後お母さんに会う機会があって、子供とまったくそっくりな行動する人でモニョることはあるな・・・

319 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 06:35:50.14 ID:TdJb9uxJ
>>315
保護者が発達系だとひどいってことだよね。
あなたの子供が「子孫を残しませんように」と祈っとくわw

320 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 07:35:46.44 ID:DgNlzAzT
>>319
315さんのお子さんが発達系だってどうして分かるの?

321 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 07:37:14.50 ID:45z2LJ6J
>>319別に煽ってるわけじゃない
他人様のことを勝手に発達障害認定して溜飲を下げる?
ていうか他の板でいうところの池沼認定がここでは発達認定なのか・・
みたいな気持ちになる

普通の人はそういう風には感じないのかな〜?だとしたら
私がKY人間で発達障害!とかレス来るんだろうな

322 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 08:11:03.73 ID:kDHTiWFo
>>321
同意。
無責任なアスペ認定とかうんざりだよ。

323 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 10:19:55.33 ID:DFJHmtnF
2chにいる限り勝手な発達障害認定は仕方ないよ
それが嫌ならデリケートで本質を包み隠す様な発言だけの掲示板行きなよ

発達=遺伝は周知の事実なんだから、親もって思われるのは仕方ない事
子の障害を発達だと勝手に認定して欲しくないなら最初に障害名でも書けば?


324 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 10:33:49.69 ID:DgNlzAzT
>>323
発達は遺伝だと思うよ。
自分が気に入らないレスした人を発達障害認定して分かった気になるのは、愚かだって話。
文脈を読み違えてるあなたを知的障害と決めつけて話を打ち切っても良いんだけどさ、それくらいは道理が分かるかなと期待してレス。

325 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 12:28:11.97 ID:DFJHmtnF
私の発言に色々と複線があるのが理解出来無い人達多いんだった・・・
文面通りにしか読めないのが発達障害の特徴だもんね。
まぁ、とりあえず私は知的障害者らしいんで、それで良いですよ(笑)

326 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 12:33:58.39 ID://4k2LGG
>>324
なんというか、残念だったね 
お茶どうぞ つ旦

327 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 12:50:17.52 ID:lTLnoTB+
アホ言う奴がアホや〜のノリでアスペ認定みたいなのはVIPでやれ

328 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 13:41:39.21 ID:swXK1E1j
皆さんは騒音には気を使っていますか?

329 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 16:18:27.96 ID:BGDYW7+u
むちゃくちゃ気を遣うよ
うちの幼児は注意獲得反応バリバリなので、わざと床ドンドン足踏みしたり壁叩いたりする
防音カーペットにラグひいたりコルクマットひいたり等など、廊下も室内も金額の許す範囲で思いつく限りの事をしている

330 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 16:40:41.17 ID:VaXSFQgT
>>324
どんまい。
会話の噛み合わない人とやり取りするのって疲れるよね。

331 :名無しの心子知らず:2012/07/11(水) 16:45:45.94 ID:3gQ5qJoZ
節電を心がけなければいけないんだけど、
暑い中、子供にイライラせずに(怒鳴らずに)過ごすのは無理だろうし、
奇声がうるさいから、窓を開けて涼をとって凌ぐのも気が引けるので、
太陽光設置したよ。昼間は窓を閉めきって、エアコンつけて過ごしてます

332 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 00:19:58.67 ID:Ti6YN2Li
このスレは異文化コミュニケーションレベルw
遺伝って怖いですねぇ〜

333 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 00:46:36.24 ID:t1kXvBqw
障害児に親の介護。
金には困らなくても完全に負け組だな私。
全て捨てて自由に生きたい。
正直者がバカみる世の中。
失踪でもするかな。疲れたわ。

334 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 08:01:21.49 ID:rfuLyHAd
>>333
お金有るなら親に高級老人ホームにでも入ってもらったら?
普通の老人ホームは定員いっぱいの所多いけどお金持ちしかは入れない様な所は空きが有る所多いって聞いたよ。

失踪しないでね。
333さんが少しでも元気になれますように。


335 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 08:20:22.21 ID:t1kXvBqw
>>334
舅は胃ろうを断り入院中←ずっと個室(1日2万、、)

姑はデイ利用。施設入居は旦那が拒否。

温かい言葉ありがとうございました(__)


336 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 08:21:49.40 ID:IXkz6EbL
トイレトレーニング中の子に糞尿垂れ流された。
悪びれたり泣くでもなく宙を見ながら歌ってるよ。
疲れた。○んでしまいたいよ。旦那も無理解だし。
健常児3人残して若くして癌で亡くなった従姉妹と代わってやりたかった。

337 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 08:40:12.76 ID:AT+my+vl
勝ち負けはひとつの要素で決まるモンじゃないからなぁ。
幸福の基準は人それぞれだし。
本人が負けと感じるなら負け、勝ち感じるなら勝ち、ってぐらい。
うちも裕福ではないけど必要な金ぐらいは何とかなるから、まだマシ程度にはまぁ思ってるw

介護していた親は死んじゃった。
開放感があるのも事実。
胸に穴が開いたもの事実。

338 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 09:02:00.13 ID:rfuLyHAd
>>335
介護って義両親なのかぁ。
ずっと個室ってすごいね。
旦那さんが拒否してるなら仕方ないけど一番大変なのは333さんなのに辛いね。

いつか報われる日が来るとか簡単に言えないし自分自身に対してもまったくそんな日が来るなんて思えないけど少しの幸せだけでも感じれる瞬間が増えたら良いね。

先週外出してる時初めて子から手をにぎってくれたんだ。
周りに人が居るのにボロボロ涙流して泣いてしまったよ。

私が逝く時は一緒に逝きたいなぁって向こうでこの世で出来なかった親子の会話したいなぁって夢またいな事いつも思ってる。

339 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 09:03:39.63 ID:rfuLyHAd
>>338
夢またい→夢みたい

340 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 09:53:16.27 ID:7cJAu8Lm
うちも親の介護に発達障害の子供の心配と二重苦。
親の介護はつい最近始まったばかりで、とりあえずは姉が介護しているけど、
それもいつまで続くかわからない。
姉には姉の生活もあるし。
うちはお金で解決出来ない。
そんな余裕は無い。
年齢的に、親の心配と子供の心配とダブルで来る時期なんだろうね。
何でコロッと逝ってくれなかったのかなあ。
中途半端に生き残ったって、皆が不幸になるだけじゃん。
はあ、辛い。

341 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 10:09:04.57 ID:ZDMQ1+ct
>>336
無理にオムツ外さなくていいんじゃない?
事情があるのかな?

342 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 10:29:51.85 ID:IXkz6EbL
>>341
理由はないよ。
ただ、療育先でも子より小さい子がトイレで用を足せるのを見て焦っただけ。
のんびり行った方がいいのかもね。たぶんまだ時期じゃないんだろう。
ここ見てたら親の介護とかまだまだ先は長いね。
こんなんで凹んでちゃ駄目だな自分…。

343 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 10:36:18.30 ID:ZTQxXoiP
うちは親が精神病になったよ。
てんかんも発症して重責入院していたけど
あのときは助かってくれて良かったと心から思ったけど
疲労が蓄積してどうしてあのときと思うこと出てきた。
子供は後天性の障害と発達。それぞれに大変だけど我が子だから頑張れるんだよね。
子供の事で心配をかけたのも親が病んだ原因の一つだと思うと、申し訳ない気持ちでいっぱいだけど
実家も手に終えないと丸投げだし、夫も疲れさせてしまうし
長男で義両親も控えてるのに、もう手一杯だよ。

逃げ出したいし消えてしまいたいと思う毎日だよ。

344 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 10:56:05.88 ID:iwmggCWi
障害児抱えてたら、特養老人ホームとか優先して入れてくれないのかな?
これから先は老人だらけでいくらあっても足りなそうだけどね。

345 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 11:21:54.63 ID:r+nSCIxl
ついつい、「安楽死」が頭に浮かぶわ。

小さいうちはまだ可愛がってもらえても、
成長して体も大きくなっていくと、親であっても難しいんだろうな。

うちの年長児が通う療育園の横に、成人向けの作業所がある。
そこの利用者の一人の男性、人懐っこい性格みたいで手を振ってきたり、
近くを通りかかると握手を求めてくる事もあるんだけど、
怖いと感じてしまって目をそらして拒否してしまった。
一人で自転車で通ってるから、うちの子よりずっと軽度の障害者なのに、
我が子を思うと、障害者に対して理解ある人間でありたいけど無理だ…。

福祉の仕事なんて、高給であってもなかなか勤まらないよね。
先を考えるのは恐ろしいです

346 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 11:35:15.70 ID:ZDMQ1+ct
>>342
うちは2歳ぐらいから様子見てトイレトレを取りかかってたけど、その反動か、
オムツにこだわりを持つようになったから、もうなるようになれ!と投げやりになった。
療育先で完璧に外してもらって、家でちょっとづつ取り組めるようになったよ。

無理しないが一番!

347 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 12:32:00.66 ID:QRJ1L9Om
♂のダウン症児なんか殺処分すればいいんじゃネェ。

348 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 12:33:12.53 ID:7cJAu8Lm
高齢化社会と自分の発達障害児を見ていると、人の命の重さとか人権とか、一体何なんだろうなと
思うようになってきた。
一人一人は人類の長い歴史の中に、一瞬存在しているだけなんだよね。
お年寄りを養う為に一生懸命仕事して税金納めているのかな。
それでもって、自分が貰うときは極わずかなんだよね。
なんなんだろう。
理不尽だなあ。

349 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 12:39:54.57 ID:45eZ8j16
それ言い出したら氷河期に生きたご先祖様とかもっと理不尽だし

350 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 13:40:52.92 ID:r+nSCIxl
氷河期か…
その時代の人間にも自殺とかあったのかな
障害者なんて、簡単に死んだり見捨てられたりしていただろうね。

351 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 16:29:17.36 ID:BDxWHJ0m
>>350
子どもが田んぼに捨ててあったり、そんな映画みたことあるな。
たしか楢山節考だ。

352 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 17:00:24.12 ID:jHRuFFPA
日本だってちょっと前まで健常児だって捨てられたり売られたり簡単にされてたし
今現在だって途上国じゃ生まれたばかりの子供を売ったお金でほかの家族が食べ物を買ったりしてるよ。
もっと前なら障害児なんて親が頑張っても生き抜く事が出来なかっただろうね。

ひどいとこじゃ子供の腕を切り落として物乞いさせたりする。
観光客相手だとそういう子の方がたくさんめぐんでもらえたりするから。
そういうとこだと障害の種類によっては半端な健常児より
ダウン児とか身体系の障害児の方が稼げるのかもね。

353 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 17:47:41.39 ID:iwmggCWi
豚切るけど、愚痴を聞いて。
母子通園の療育の同じクラスに、3兄弟全員発達児の末っ子がいるんだけどさ、
いつもその子のママはスマホいじってて、子は放置だし何かあっても
「うちはこんなのばっかで、この子は3人目だからね〜」で終わり。
そして発達に関する知識だったら、誰にも負けないわよっていうドヤ顔でいる。
その人がいるだけで療育の雰囲気が悪くなってやんなっちゃうよ。

354 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 18:27:12.22 ID:FtCZ/7+1
>>353
療育の雰囲気悪くしてるのはお前のガキのブサッツラだろバカwww

355 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 19:10:24.35 ID:GLGH2QZq
>>353
わかるー
いるわそういう人。

356 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:04:10.16 ID:7cJAu8Lm
イヌイットだかエスキモーも、1950年代だか60年代くらいまでは、姥捨て山の習慣があったようだし。
人類の長い歴史から考えれば、人命尊重だの人権尊重だのなんてつい最近言い出した事だよ。
そんなことのために、まっとうな健常者が苦しめられるなんて、何か間違っている気がする。
たいした生産性も無いのに、ただ生かしておくのも無駄でしょう。
せめて人類のために貢献して貰わないと。
福島にでも集めて、低線量が人体に与える影響を調べるための実験に参加してもらうとか、
カンボジアにでも行って地雷撤去をするとか、何かさせないと。
「はーい、私発達障害なのでまともな社会生活営めませーん。でも人権があるので引きこもりニート
で生きていまーす」なんてのは許されない。
ホームレスだって、空き缶拾ったりして何らかの労働をしている。

357 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:14:08.65 ID:7n6W12kP
福島にいかせるのは無期懲役とか死刑確定の人でいいんじゃね?

358 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:22:28.34 ID:PiiLMt/0
>>356
それで、病気もしくは怪我して戻って来て今以上に回りに迷惑かけるとか・・・

359 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:24:30.20 ID:SSv/SPOp
>>356
こんなところで吠えてないで、実現に向けて具体的なアクション起こしてくれ。
真っ先にウチの息子差し出すから。低線量?いえいえ、原発内部で。
許せないなら制裁でも懲罰でも加えてくれ。一向に構わないから。

360 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:30:27.40 ID:r+nSCIxl
言葉の指示が通らないから、うちのは全く役に立てそうにないや…あはは…

361 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:34:42.87 ID:AT+my+vl
>>356
やーですよ
あんたが行きなさい

362 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 20:56:12.62 ID:W07H783z
>>353
まーでも、実際そういう人が幸せなのかも。
発達の子供でも「こんなもん」って思ってて
迷惑かけてるって言っても同じ穴のムジナの中な訳だし。

外でも迷惑かけてるのかもだけど
正直者とか頑張る人がバカをみるだけだから
そのママみたいになるのが案外健全に生きる道かもよ

363 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 23:42:27.36 ID:XUpS+ugW
脳性麻痺の我が子(3)、療育園に入れてもらえない。経済的に私も仕事しないと生活できないから、泣く泣く入所施設を探してるけど、行った重症身障施設も拒否された。拒否理由も、院長の障害児への考えも酷かったからビックリした。あの施設の子は大丈夫なのか?

364 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 23:44:09.97 ID:Ti6YN2Li
>>362
世の中って空気読めない障害者本人は案外楽に生きてそうだよね。
私は人間らしく空気感じて暮らしたいけどねw

365 :名無しの心子知らず:2012/07/12(木) 23:46:41.68 ID:45eZ8j16
sageるとは可愛い奴め

366 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 00:33:21.96 ID:bJx+vr+v
>>363
例えばだけど期待値が大きすぎたって事は無い?
子供を保育園に入れてるんだけど最初自分の期待がでかすぎたせいで妙にモヤモヤしてた
冷静に考えれば他人が1対子供大勢って感覚で管理するんだからそんなもんだよな、と。

前にもそんなレスあったけど私も今日大人の知的障害者に会った。
その人は、子供抱っこしながら荷物かかえて
傘さしてタクシー待ちしてる私を助けてくれた。
他愛のないちょっと不思議な会話をして私の代わりに傘をさしてくれた。
でも怖かった。怖い気持ちを抑えてニコニコしていた自分
何のために療育して何のために育ててるんだろう

367 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 02:10:21.98 ID:cs4LU0ZN
>>366 期待はしてないなー。普通の保育園じゃレベルが合わないから通わせるのも酷だから療育園しかないなーくらい。でも、預かって貰わないと…な環境の我が家は死ぬしかないのか?と不満はある。

368 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 06:44:54.82 ID:Hn08uo41
>>363
うちの県には病院的な身体障害者向けの施設が有るけど、そう言うのは無いのかなぁ?
もしくは、重複が有れば盲学校とか聾学校とかの宿泊可能な施設とか。
経済的には特別児童扶養手当とかは貰ってる?

369 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 06:57:19.74 ID:9W6gb1S/
横浜の小学校で発達障害児がいじめ被害、学校の対応遅れ転校/神奈川
カナロコ 7月13日(金)4時30分配信
 横浜市金沢区に住んでいた市立小学校6年の発達障害の男子児童(11)が、同級生から
暴行など継続的ないじめを受けていたことが12日、分かった。保護者は4月から数回、学
校側にいじめ被害を訴えていたが、学校側が認めたのは5月末。被害児は6月に1週間の
けがを負い、転校した。学校側は「認識が浅く、いじめに気付くのが遅れた」と釈明して
いる。
 被害児の保護者や同校によると、普通学級に通学していた高機能自閉症の被害児は4月
以降、同じクラスの男児3人から、学校内や下校途中に障害児を意味する「ガイジ」とい
うあだ名で呼ばれたり、蹴るなどの暴力を振るわれたりするいじめを継続的に受けた。
 泥まみれで血を流して帰宅したこともあったという。
 被害児はいじめを隠したが、自宅で壁に頭をぶつけたり、「死にたい」とカッターを手
首に当てたりとたびたびパニックを起こした。知人から「いじめに遭っているのでは」と
聞いたこともあり、母親が4月下旬、学校側に相談。担任教諭らは男児3人に事情を聴い
た。その上で担任らは「仲良しグループで暴言は互いに言い合った」「一方的な暴力はあ
ったが(加害児を)指導した」などと保護者に説明し、いじめを否定したという。だが、
その後もいじめは続いたという。
 6月1日の下校途中には、被害児は両膝や肩などに1週間のけがを負った。保護者によ
ると、この3人のうち2人に路上で押し倒され、蹴られるなどしたという。保護者は「安
心して通えない」と同4日、市教育委員会に転校を申し出た。手続きが素早く進まなかっ
たため、自ら住民票を区外に移し、同8日に転校した。被害児は今もパニックに陥るなど
不安定という。
 校長は「4月の担任による指導で解決したと考えていた」と、5月末になっていじめと
認識したと釈明。「発達障害への理解も不十分だった」と説明する。一方で6月の暴行に
ついては、男児2人は「やっていない」と話しているという。
 校長らは6月末、保護者らに謝罪。今後、実態把握を進めるとともに、6年生の保護者
向け説明会を開く予定で、再発防止に努めるという。

370 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 07:06:04.05 ID:Hn08uo41
コピペ長っ。

371 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 07:20:39.74 ID:clf8Oqgr
いじめはよくないが、普通じゃないからいじめられたんだろうね。
ガイジや障害者だって周りにからかわれてしまうぐらいパッと見でわかるぐらいの自閉の症状があったわけだろうし。
私も自閉の子とは一緒に居たくないぐらい嫌いだ。
自分勝手で大嫌い。

372 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 07:39:46.86 ID:fZqXrv4z
>>371みたいな親に育った子供がイジメをするんだろうな
今話題になってる加害者の親もあんなだし

373 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 07:46:10.43 ID:JiGcsEnO
自分の子供でも虐めているのに、同級生に虐めるなと言っても難しいと思うよ。
ほんと、人をイラつかせるために生まれてきたのかと思うよ。

374 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 09:32:09.07 ID:FHu/IHZn
イジメを苦に自殺してくれれば将来の心配しなくて良いのにとか
思ってる人がここには多いから、そんなコピペいらんかもw

375 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 09:35:09.50 ID:+to06UD9
私は>>371みたいなのが大嫌いw

376 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:14:13.96 ID:PdqJG2wA
自閉症がもっと謙虚で自分本位じゃない障害だったなら、世間の目も優しかったんじゃないのかと思う。
パニックや拘りには理由があるなんて力説されても知るかって感じだわ。

377 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:22:54.10 ID:+to06UD9
それじゃ障害じゃないじゃんアホクサ

378 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:28:13.95 ID:SCcPvkBB
高校生の時、ファミレスでバイトしてた時のこと。
よく来るお客さんで、夫婦とも脳性麻痺のようで、車いす、言語障害もあるようで、
注文を聞き取るのも大変だった。
小さい子供2人は、健常児で、親のお世話を一生懸命にしてて、偉いなあと思ってた。
でも、大きくなった子供達はどう思っているんだろう?


379 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:35:29.05 ID:PdqJG2wA
>>377
だから、そんな自分勝手な障害は理解されないんだよ。

380 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:43:45.89 ID:J+q5ErKc
理解なんて無理無理w
自閉なんて人を苛つかせる為に生きてるんだからw

381 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:47:00.44 ID:+to06UD9
生涯に限らず苦しみなんて同じ経験がなけりゃ理解してもらえるもんじゃないでしょ
ナニ甘い事言ってんの

382 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 10:54:18.85 ID:J+q5ErKc
自閉が自殺するぐらい可愛げのある性格なら、あんな拘りなんて起こさないんじゃない?
自殺するぐらいなら、逆恨みをして相手に何かしてそう。

383 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 11:31:45.21 ID:bJx+vr+v
>>367
そっか。うちは知的と肢体(歩けるけど走れない階段ひとりで登れない)
なんだけど知的の施設と肢体の施設は断られて加配で保育園に入ってる。
レベルが合わないどころの話じゃないし、実際放置されてる。
死ぬ前に、酷だとしても保育園問い合わせてみたら?

>>368
学校とか、県施設だと児相絡みになったりで
宿泊施設に長期入所すると特児って返納になるよ。
病院にリハ目的の単独入院とかなら特児貰えるけど
入院費(個室とか食事代とか)もかかるし
働いてどれだけ稼げるかにもよるよね

384 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 13:17:46.03 ID:pKPjNKkR
>>367
都内公立保育園、一人で歩けない、椅子にも一人では座れない子が来てたよ。
ヘッドサポーターっていうのかな、頭を保護する被り物を常に装着してた。
知的もあったかも。喋るのも不自由で、でも先生達が上手く工夫してくれて楽しく通ってたよ。

その上で月一位、うちの子と同じ公的療育機関に通ってた。
とにかく区役所でもなんでも、まだ相談してない機関に泣きついてみて。
変な対応した人には失礼ですが、って名前を聞いて、メモとって見せて。対応が変わることがあるよ。

385 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 16:53:48.07 ID:Hn08uo41
>>383
そうだよね。長期入所になると特児返納で、その上所得割で利用料も支払わないといけなかった。
うちの場合共働きなので、月5万位と特児約5万位で合計10万位の支出になったので断念したんだよね。
ごめん、費用の事すっかり忘れてた。(特児もらってない人は所得割だけ)
これだと、パートなんかでは働かない方がマシかも。

386 :名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 20:56:45.30 ID:07A+g4yO
障害児もボケ老人も本人は何の苦労もなく生きてる。
周りが人生犠牲にして悩んで生きてる。
悩んで苦しむ意味あるのか?
報われないのに我慢して頑張る意味あるのか?
精神病んでずっと薬漬けで生きてく意味あるのか?


自問自答で狂いそう。

387 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 06:14:51.01 ID:Jrxf7jqA
横浜で起きたイジメ問題はうちも他人事じゃない。
先生が見ていない登下校の時間に
同じ班の子から殴られたり蹴られたりしてるらしい。
学校に相談しても
「それに立ち向かえない○○くんも悪い」って言うんだよね。
私が送り迎えしても良いか聞いても
「いい勉強になりますから親は口を出さない方がいい」らしい。
来週ボイスレコーダーを仕掛けて
具体的な証拠をとって学校と話し合いに行こうと思ってる。
学校がダメなら市の教育委員会、それがダメなら県と・・・。
最近の学校ってここまでしないと本当に動いてくれないから困る。

388 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 07:06:28.61 ID:V74cBppR
371:あなたは人の立場にたって物事を考えられない人ですね。

389 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 07:59:58.55 ID:xsdEHZ6f
>>387
学校の対応って苛められる方が悪いって感じだね。
今、横浜の事件が有った後だから学校も対応変わってくるかも知れないね。
本当に親自身が子供の為に戦わないといけない時代なので、悔い無い様に
頑張ってね。警察も学校も何か無いと動いてくれない。
親にとっては何か有ってからでは遅いんだけどね。
今は子供の喧嘩にも親が出ないといけない時代ってうちの健常児兄が
苛められたときに義母に言われた言葉が今も心に残ってる。

390 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 08:38:47.29 ID:jyDF9zn/
恥ずかしいわ〜横浜市バカ
苛められてる子のお母さんがんばれ我が子を守るんだ。


391 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 10:04:47.83 ID:Fowz8+eN
>>388
私は子供のころ、近所のダウン症の男児に抱きつかれたのがイヤでイヤで
「ダウンなんて大嫌い!絶対にあんな子産みたくない」と思い続けていたら
次男が自閉症だった。

>>371もいつかは自分の考えを反省する日がくるかもね。
子が健常でも孫がそうだったらどうするんだろ。

392 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 10:30:00.24 ID:xsdEHZ6f
>>391
実は私も小学生の頃知的障害の同級生を蔑んでた。
態度や口には1度も出した事は無いが、ばかにしていた。
で、今は私が知的障害児親な訳。
これって因果応報なのか、障害者が差別的な目で見られるのが普通なのか
どっちなんだろう?

393 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 10:49:40.49 ID:KJjThM0A
私は従兄弟に後天的に重度の知的障害者いたから、差別とか持ってなかったよ。
小学生低学年までは近所の重度脳性麻痺の子の家にも一人で遊びに行ったりしてた。
それでも今は希少染色体異常児の親だよ、因果応報とかはないと思う、
原因は偶然だったり、遺伝だったり、事故だったり。
本人の心の持ちようが原因なんてそれなんて宗教ですよ。
ただわが子の障害を受け入れられない葛藤はかなり少ない方だったんだとここに来て思ってた。


394 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 11:34:41.27 ID:XkVTS+6G
>>393
同感。因果応報とか非科学的すぎる。

私は少なくとも表面上はできるだけ障碍者に親切にして来たし、子どもを生むと決めた瞬間から、自分が障碍者の親になるかもとは思ってた。
自閉症とかは分からないと知りながら、羊水検査して、自閉症だったw
でも、軽度の親としては気付くのがかなり早かったし、受け入れも出来てると思う。

395 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 11:47:44.40 ID:+2myDct1
「どうしてうちに生まれたんだろ」って考えてしまうのは仕方ない気がする。
考えても仕方のないことだとわかっているし、親だから頑張るしかない、でも…
っていう妄想に逃げながら、なんとか一日一日頑張ってるわ

396 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 12:00:24.73 ID:PlZWzABt
障害者を差別しない人なんていないでしょう。
程度の差とか口にするしないかで、誰でも差別しているよ。
差別なんかしたこともないし考えたことも無いなんて人がいたら、その人自身が
頭お花畑の障害者だよ。

397 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 13:19:15.13 ID:aF/rdXcm
子供の頃、通学途中の家が玄関前で放し飼いしててホント怖い思いをさせられた。
友達は別の知的ちゃんに家でお漏らしされた。
これで警戒するのが差別だの因果だの言われたら溜まらんわ。

398 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 13:35:56.57 ID:xsdEHZ6f
>>397
スレチ?
家でお漏らしされるのが嫌なら家に呼ばないことだよね。

399 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 13:52:35.92 ID:yQarWfCa
l
~~l~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|     ンモースグツラレルンダカラ
 J (´・ω・)つΣ 398 (・<

400 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 14:24:59.87 ID:aF/rdXcm
>>398
幼い頃に障害児に怯えた経験がまるで障害児を差別しているように受け取られ
自分の子供がそのバチが当たったような言い回しに見えたからだよ
子供の頃は仲良くしてたらおうちにも呼ぶし
低学年の障害の有無の判断すら微妙な同級生がまさかお漏らしするなんて思わないから家にあげたんでしょ
後から呼ばないことだよねなんてそんな後知恵で上から目線はただの意地悪

>>399
自分と考えの違うレスは全部釣りですか?
幸せなアタマですね

401 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:10:46.08 ID:yQarWfCa
障害児の親でないならチラ裏にでもドゾー
このスレはジンクスがあるから怖いよ〜

402 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:19:54.50 ID:xsdEHZ6f
まったくバカですね。
興味本位でスレのぞかない事だよ。

403 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:29:39.22 ID:mLy6x888
なんで障害児スレが気になるんだろう?
普通に生活して障害児持ってなけりゃ関わり合いにだってなりたくないと思うのに
つか、上の子の時は学校に支援級などはあったけど
1ミリの興味もなかったから考えたことなかったわ
大人の障害者は確かに怖いと思うけどね

404 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:33:00.20 ID:L3plfH2Q
>>400
障害があって違う人が怖い、嫌だって言うのは普通だしおかしなことじゃない。
単に口に出してたかは別として蔑んだりしていたから自分にも産まれたのかっていう自戒と反省でしょ。
小さい時何気なく自分がしたこと、思ったことが自分の子にかえってきてるんなら辛いな、っていうさ。

あなたは障害児の親なの?
そうじゃなくて小さい頃自分が嫌な思いしたから今でも障害児きらーいって言いたいだけなら
あなた今流れが読めない気の毒な人になってるよ。

405 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:33:05.28 ID:aF/rdXcm
>>401-402
障害児の親だけど?
ちゃんとレス読んでる?

406 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:33:54.44 ID:yQarWfCa
私はなんとなくスレ踏んで、大変だなーと思ってたらその後下の子妊娠して重度の心身障害児が生まれた。
ジンクスの事は後で知った。
フリークス画像とかは好きだけど(そして子供は多発奇形)、障害児ブログには興味ないから
そういうのが好きな人は分からんわー。

407 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:35:55.62 ID:yQarWfCa
>>405
障害児に怯えることを差別と看做すことに抗議してるとこまでは読めたが、
障害児持ち親って情報は拾えなかったな。

408 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:37:26.73 ID:aF/rdXcm
>>404
自戒と反省ならそう書いてくれよ。
ただ単に小さい頃障害児が怖かった→怖がったからバチで子供が障害とか妙な省略形で書かれちゃイラっとくるわ。

409 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:39:43.47 ID:aF/rdXcm
>>407
ここに書き込むのは基本障害児の親でしょうが。
あんたのために一回一回ハロー私障害児の親でありますが〜から書き込む気無いわw

410 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:47:24.47 ID:xsdEHZ6f
>>409
407じゃ無いけど、それじゃ誤解されても当たり前じゃん。

411 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:49:49.22 ID:aF/rdXcm
>>410
それじゃ、って?

412 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:51:15.61 ID:yQarWfCa
>>409
スレ違いのトラウマ語りなんかしょっちゅう来てるよ。

413 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:56:06.68 ID:xsdEHZ6f
>>411
興味本位のスレチも居るからさ、ここに書き込んでるからって障害児の母って
決まってる訳じゃ無いよ。

414 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:57:04.80 ID:aF/rdXcm
>>412
だからなに?
そもそも私のレスが気に入らないから難癖つけたんでしょう。
障害児を迷惑がってる!敵!!みたいに即効で。
おまえも呪いで障害児産むよpgrってさ。
病み過ぎて怖いわ。

流れで読めばただの意見に見えるはずなんだけどね。
なんか攻撃したくて仕方ない過剰防衛の人?

415 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:58:46.87 ID:yQarWfCa
>>414
難癖つけてないよ。
ジンクスは私に起きたこと。

416 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 15:59:04.20 ID:aF/rdXcm
>>413
決まってるなんて言ってないでしょうよ。
そもそもなんで障害児親じゃない設定でアタマから受け取るのさ。
障害児に怯えたと書いたから?
強迫観念でおかしくなってんじゃないの?

417 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:00:43.78 ID:aF/rdXcm
>>415
自分に起きたジンクスだからおまえにも起こるって呪いかけてるの?

418 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:01:32.77 ID:yQarWfCa
>>417
スレチ除けのおまじないだよ。
落ち着け。

419 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:03:52.03 ID:xsdEHZ6f
>>416
基本障害児の母って書き込んでるじゃん
あんたこそ、おかしい人になってるよ。
もうむきになるのやめなよ。

420 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:04:34.63 ID:aF/rdXcm
>>418
それ思うんだけどさ
>>415も、このスレ見たから障害持った、って逆じゃない?
何か予感があって、障害に関しての情報が欲しくてこのスレ見たのが最初だったりしなかった?
もちろん何気で見て産まれた人もいるだろうけれど。

421 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:05:48.46 ID:aF/rdXcm
>>419
悔しい時のオウム返しですか?
オウムはうちのこだけでたくさんですw

422 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:06:51.60 ID:yQarWfCa
>>420
踏んだのは下の子妊娠前、スレが上がっていたからなんとなく。
周囲に障害者なし、予感なんてあったら便利だな。

423 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:07:27.87 ID:xsdEHZ6f
ははは
基地外相手にはできないわ

424 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:13:57.64 ID:aF/rdXcm
>>422
なんとなくで障害児親の愚痴見てたんだ・・・ナルホドネ

>>423
そういう煽りは最後にレスした方が負けだよオウムさん
さぁレスする?ID変える?w

425 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:17:08.42 ID:xsdEHZ6f
ああ負けた負けた根負けだよwww
色んな人もいるもんだ。

426 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:20:26.96 ID:yQarWfCa
お疲れ。

427 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:24:14.95 ID:xsdEHZ6f
>>426もお疲れ様。

428 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:32:51.95 ID:f/XXC62Q
こんなときクソヴァカたんがきて
「テメーのガキが障害児なのはテメーに似たからだよクソビッチwww」
って ID: ID:aF/rdXcm に言ってくれたらいいのに。
どうみても母親からの遺伝です、本当にありがとうございました。


429 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 16:36:40.69 ID:aF/rdXcm
>>428
すごい根性してるね・・・
気に入らない相手の障害は遺伝なんだ。

430 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 17:12:15.74 ID:jyDF9zn/
いいよー(*´・∀・)ノ゙誰かクソバカたんの代わりに書いてー
アタチが書きたいけどタヒだからイヤン(*/□\*)
クソビッチ忘れないでね〜


431 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 17:20:15.05 ID:aF/rdXcm
自分のクチ汚したくないから人に言わせたいとか最低www
つかもうすでに自分で書いちゃってんだから代理いらないじゃん馬鹿?

432 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 17:26:48.86 ID:jyDF9zn/
wwwww


433 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 18:12:53.79 ID:2BqF8qY6
ID:aF/rdXcm はもう呪われちゃってる。お気の毒に。

だって私もそうだったからw

このスレにさえ来なければ幸せだったかも・・ね・・

434 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 18:26:46.95 ID:aF/rdXcm
>>433
ん?だから私も障害児の親だってばw
あと自分は妊娠中にうっすら可能性を感じたからココその他の障害関係スレをまわったの。
下調べってやつでね。
>>433はよっぽど呪われたとしか思えないような障害馬鹿にした心理でココ見てたの?w
それこそ>>428の言葉を借りるけどその性格や根性が遺伝したのかなとw

人の不幸望むのやめなよ。
そんなことしたってあんたの子は健常にならないよ?

435 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 19:08:33.22 ID:JoxJWrIv
黙って見てたけどさID:aF/rdXcmはしごく真っ当な事を言ってるよ

他が子供っぽくて見てるのが辛い、もうやめなよ
ID:aF/rdXcmもお疲れ
みんなで頭冷やして切り替えよう


436 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 19:42:23.76 ID:g2Scx9xl
っていうかさ、何吠えようがどうでもいいけど、
>>397←こんな事を>>1に書き込むのがいけなかったんじゃないの?

知的障害の子に悩んでいる母親の方が被害者よりも多いスレだよ?>渦中の方

437 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 19:53:48.17 ID:vAoh4ro5
t

438 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 19:57:57.77 ID:HBnLkqXn
でもそれ、>>391からの流れでのレスだよね?
アンカー無いのはマズイと思うけど、書いてることは反論であって荒らしじゃないと思うけど・・・
みんなの噛み付き方のが煽りっぽいよ

439 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 20:12:30.69 ID:wW6hA0fc
みんな色々な考えがあるわけで、イチイチ噛み付いてたらキリが無いよ。
自分の意見に沿わない人を徹底的に潰そうとするのは、特性バリバリって思われちゃうよ。

440 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 20:59:19.68 ID:eSGg661m
連休の初めだからかな〜ってここまで読み飛ばした

441 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 21:26:01.50 ID:/lmMkUY2
小和田雅子さんも発達障害の子を産んで病んじゃったらしいけど
あれだけの才女でも打ちのめされるくらいの地獄だっていうのを
もっと世間に知れたらいいのに

442 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 21:30:26.41 ID:hp8wcpTQ
>>441 そういう話は巣に帰ってからやってよ。
あんな環境に恵まれた色々できるお子さんと比べられたら、ちょっとね…。


443 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 21:47:31.43 ID:JoxJWrIv
なんで巣に帰れと
Iちゃんタイプの発達だって十分親が病むに事足りる
比べる必要はないでしょ

444 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 22:37:38.68 ID:udxsZQc1
才女て・・・

445 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 22:59:12.79 ID:/lmMkUY2
才女は言いすぎかもしれないけど
それまで順風満帆な人生だったのが
障害児誕生によって崩壊した典型例だと思うよ、雅子さんって

446 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 23:12:22.92 ID:B+up2nFe
試験受かった事ないので有名なお嬢様を才女はないよね

447 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 23:14:10.21 ID:udxsZQc1
雅子さん自身も何らかの発達障害餅だと思うよ
それを順風満帆と言ってしまうのは気の毒だなぁ
特権階級(外務官僚の娘)にいた事で気付けなかった可哀想で愚鈍な人だと思う
あれをいキャリアウーマンなんて持ち上げたマスコミの罪は重いよ
おかげで、本当は何もできないから表に出たくても出れない状態じゃない

448 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 23:36:55.39 ID:f/XXC62Q
I様のことは憶測に過ぎないわけで、言うのはどうなの?って思うけど
M様についてはもっとひどい事思ってしまう。
「水俣病を引き起こした会社の、社長の孫のくせに」って。


449 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 23:43:52.54 ID:f/XXC62Q
申し訳ない、途中送信してしまった。
「確かそうだったと思う。けど、ご本人様にはなんら関係はない」と
書きたかったの。ソースを確認しないで書き殴った挙げ句、途中送信とか
本当にすみません。なんか、いろいろやらかしてるわ、自分。
ごめんなさい。


450 :名無しの心子知らず:2012/07/14(土) 23:56:03.79 ID:WJtBZQ2s
ま、そういう話はソレ用の所で続けて下さいな。

451 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 01:11:42.68 ID:BtiutPHy
>>406
フリークス好きから見て、自分の子の障害とか奇形ってどう思う?

表には絶対出さなかったけど、自分は障害児を引いて見ている方だった。
で、子が発達障害だった。
普通じゃない言動を目の当たりにして我が子にめちゃ引いているし、キモイと思ってる・・・

452 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 01:29:50.89 ID:BtiutPHy
ダウン症の子を持って死ぬ程落ち込んでいたのに、後に「ダウンちゃんは皆可愛い♪」とか言い出せる人がうらやましい。
自分は今まで生きてきて培ってきた価値観を崩せない。
障害は個性と言う人もいるけど、大部分の人が何の苦労もなくやってのけることができないなんて
哀れでしかないと思う。
我が子は本当に可愛い、でも気持ち悪い。時々発狂しそうになる。

453 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 02:10:56.03 ID:IZBCJhrU
自分も小栗や六点よく見てるタイプだった。
だけど、だからこそありのままの息子を受け入れる器が備わったのかもとか思ったりしてるよ。

どういった心構えで見ていたかによると思うんだ。
自画自賛でみっともないけど、興味本位でありつつも自分は決して苦しむ人をただ見たいだけじゃなかった。
そこから大切な何かを学べると思ったんだよ。
実際、我が子がマイノリティだと知った時もひたすら絶望じゃなく、残された可能性に導いてくれたのも、学んだり影響された意識からきたものだったし。
テレビの放送コードで映せるような、ただの数少ない美談に望みを掛けるのは虚し過ぎる。
知りたいのはその美談以外だものね。

454 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 08:41:05.57 ID:za2Olbcm
本当に自画自賛で吐き気する

455 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 08:50:32.73 ID:j4EDywl+
まあ、受け入れられるかどうかは親の考えももちろんあるけど
子の障害ゆえの行動がどんなもんかの方が結果的には大きいと思う。

ダウンちゃんなんかは見た目の割に(失礼)中身は普通っぽいしとにかくなついてくれるし
見た限りじゃ愛情表現バリバリにあるじゃん。
病気なんかもして生きるか死ぬかなんて経験したら余計に可愛くなるだろうし
同じダウンの小さい子なんかは本当に可愛く見えるんだろうと思う。

発達で何考えてるのかわからない、親に対してほとんど愛着無い、奇声を上げたり暴れたり
よそ様に迷惑かけまくったりする子供だとやっぱり「ありのままの子」は受け入れられなくなるよ。

こう言っちゃなんだけど>>453の子はあんまり人に迷惑かけるタイプじゃないんじゃないの?
ありのままを受け入れればいいだけの時とこの子をどうにか人様の迷惑にならないように
「少しでも改善」しなきゃいけない時との親の心理的な負担の差はかなり大きいよ。

うちだって、無人島で私と子供二人だけなら子をありのまま受け入れて心安らかに愛情を持って暮らせる自信があるが
社会の中で暮らしていく事を考えるといずれ一緒に死ぬしかないのかと思うこともある。


456 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 09:37:17.77 ID:IZBCJhrU
>>454
ごめんお (´・ω・`)

>>455
いやいや、哀しいけどうちのも相当嫌われるタイプだよw
意味不明のナン語で奇声上げるし暴れもするし、毎晩修羅場w

ありのまま〜っていうのは、命としての存在っていうかさ。
ああいった様々な人の運命を見ていると、本当に今の状態が奇跡なんだと思わされるんだ。
良くも悪くもね。
哀しい運命に翻弄された人達の足掻きや断末魔を、己や子も似たり寄ったりな結末を迎えるのだろうなと思いつつ
だからこそ今出来る事を出来るだけ、って気持ちにもなれる。
酷い状態の人を見て自分の方がマシだわと安堵するのとは違う感情だよ。
同じ狢だと思うから、そこから最善の道を学び試行錯誤するんだ。

もちろん現実は思うようには運ばない。
だけどモチ上がるし、どん底に落ちてる時の回復力にはなってる。
あくまでも私の場合だから、他人に六点見て来いとは言わないけどねw

457 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 10:40:01.41 ID:CbwPN/ab
ここ愚痴吐き場だからねえ・・・
そんなに前向きならここには用無いんじゃ

458 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 11:02:20.93 ID:FLt7rh9o
>>451
うちの子の奇形は一見分からないレベルで、
奇形ってのは殆どが胎児のときに形成が止まった状態だと知ってへえーと思った。
特にキモくもなければ面白くも無い。
フリークスはある意味芸の域だわ。
大金稼いで大きな家建てて、子供や孫に囲まれて大往生した人達もいたらしい。
今なら人権を理由に辞めさせられて、施設の片隅に押し込まれてただろね。

459 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 11:09:20.34 ID:FLt7rh9o
>>455
親の性質と子供の障害(というか困り感)の相性はあるだろうね。

460 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 11:44:16.53 ID:q8T1Oc5Y
支援クラスで出会った、障害児(自閉の子も)たちには神秘的な魅力があるように思うんだよね。
うちは中途障害で知的障害+人格変わっちゃったんだけど、
ドン底の時に、第3子がお腹にいるのが解って
産むと決めてからも鬱々悩んで誰にも言えずにいたんだけど
初対面のダウンちゃんがお腹を触ってきて「あかちゃん可愛い」って言ってきた。
お腹が目立つ前だったから本当にビックリしたんだけど
会うたび「あかちゃん可愛い」ってずーーっとお腹を触ってくれて本当に救われたんだ。
他にも不思議体験アリアリなんだけど、彼らにはハンデの代わりに与えられた何かがある気がする。
自閉の子も挨拶が出来なくても、今日〜だったよってアゲアゲな情報を教えてくれたり(案外マイナスな事象は教えてくれない)表情じゃない空気で会話してる時があるような。

うちは中途障害だからかな、全然そういうの感じなくてしんどいんだけど。
この間も昔のビデオを見返してる途中で涙になってしまって結局見れなかったよ。


461 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 12:22:50.88 ID:73uM4EM3
こないだのバリバラ見た。作業所のことをやってた

1ヶ月のお手当10000円ぐらいなんだね まあ仕方ないんだろうな

もしかして あの人達は毎日作業所に通えて楽しく過ごせているだけ
恵まれている方なのかな?
近くて通える作業所がない、定員オーバーで空きがない ってこともあるよね


462 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 12:56:43.27 ID:FLt7rh9o
↓作業所設立の目的はこの辺だと思われる

・毎日最低限の運動をさせること
・規則正しい生活をさせること
・(知的レベルによっては必要な)仕事ややりがいを得ること

住んでる場所にもよると思うけど、作業所は空き待ちが多いそうだよ。
障害児は増加してるから、うちの子が大きくなることには作業所なんかは確実に足りなくなる。
設立したけりゃ一人頭数百いるよね…。グループホームだと4桁必要だそうだし、うち無理かも。
今ある作業所だって元々は先人の親達が設立運営したものだし、
行政は何をするわけでもなし、
覚悟はしとかないとな…。

463 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 13:10:48.29 ID:q5YpUz0x
>>462
作業所に入れるぐらいの障害者の親ってお手当てもらって悠々自適な生活をさせてもらえるって希望だけで育ててるのに。

464 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 13:22:00.19 ID:FLt7rh9o
>>463
本当に工場的機能のある作業所と、OTの延長みたいな作業をするだけの所があるよ。
手当てって障害者年金?悠々自適は無理だろー、北海道で亡くなった姉妹は月6万だったよね。

465 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 13:31:47.73 ID:HOJeNWfX
【神奈川】自閉症の小学男児にいじめ 自閉症をかうようなあだ名で呼ばれる 「死にたい」と転校 横浜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342150069/
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/07/13/kiji/K20120713003670630.html

466 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 13:39:10.36 ID:V3Bhx0yJ
>>462
作業所もGHも設立には億必要だよ。
なにしろ、どっちも立てようとすると地元DQN住民が逆ギレして話にならないからな。
そういう連中を懐柔する金が(政治家への贈賄も含めて)数千万必要。

467 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 14:42:32.65 ID:yx/dXuKj
うちの子 授産施設に通ってるけど、給料多くて月5000円位
通勤費に2500円昼食代に5000円位実質マイナス。
だけど、毎日通ってする事があるので助かってる。
実質生活費は年金と親のお金かなぁ。

468 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 15:06:36.71 ID:FLt7rh9o
>>466
かかるお金は一人頭想定、宅地は購入でなく賃貸を念頭においてた。
「住宅地が空き家だらけになるよりGHや作業所があるだけマシ」な時代はそのうち来ると思う。もう始まってるし。
しかし君に遭遇したのは久しぶりだな。

469 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 16:10:07.12 ID:Rqg2FTYk
>>467さんのお子さんが通ってる施設は、他にかかるお金ってあります?
例えば積み立てとか、寄付金とか…
行かせるだけでお金かかるなー…かといって在宅はありえん


470 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 16:18:18.44 ID:yx/dXuKj
父母の会費月々2000円と年度初めに○○会費3600円だけ。
毎月500円の現金の管理費位だよ。で、父母の会費から親子旅行とか成人式の
一部補助がある。

471 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 16:37:28.06 ID:Rqg2FTYk
>>470
ありがとうございます。
一部だけですが初の見学してきたんですが、授産施設で
なにかとお金かかるような雰囲気の施設があったので…
まだこれからなので他施設見学と進路相談はします。
ありがとうございました。


472 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 16:47:00.88 ID:yx/dXuKj
>>471
いえいえ。
人気のある授産施設とかは、空きが無いと待機になったりするので早めに
顔繋ぎとかしてた方が良いらしいよ。
うちも、卒業の3月まで空き状況が分からずやきもきしてました。
今の所は親が用事の時は宿泊もできるし、家から近いので絶対ここって思ってたけど
一応滑り止め的な所もアポ取ってました。

473 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 16:57:01.94 ID:Rqg2FTYk
それは卒業生から聞いたことあります、ギリギリまで決まらなかったとか。
>>472さん希望の施設入れてよかったですねー
レス、頭に入れておきますm(__)m



474 :名無しの心子知らず:2012/07/15(日) 19:35:53.76 ID:yx/dXuKj
>>473
子供さんに合った施設が見つかると良いですね。

475 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 08:06:17.20 ID:YiU8yxNX
発達障害の場合、小学校中学校と施設で自分に合った教育を受け
高校は一般のところへ行って、大学進学するケースもあると聞きます。
うちも大学まで行ってもらえたらどんなにいいか。

476 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 08:28:29.95 ID:jiweyYTA
>>475
糞アスペが大学なんか行ったってどーせ職場で高卒DQN社員にコテンパンにいじめられて
ヒキニートかホームレス一直線なんだから意味ねーだろバカwww

477 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 09:07:55.00 ID:0KMC+ixf
>>475
でもさ、結局就職で何が重視されるかってコミニュケーション能力だってさ。
嫌味じゃなくて、うちの子もかなりな企業受けてGDとかで苦労してたから。
大学行かさ無ければ就職の苦労無かったかもとか思って。


478 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 11:12:28.45 ID:DVtPnzkS
発達っていっても知的な遅れがあるかないかで進学は大きく左右されるよね
知的な遅れがないなら発達ゆえにいじめられたり不登校になったとしても
大検や就職に必要な資格とればどうにかなる
まあそれでも定型の子よりは就職難しいけどね

479 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 11:37:09.80 ID:LL5WmQ4y
IQって一体何の尺度なんだろうと思ってしまう。
うちの子は133と少し高い目なんだけど、やってることはまるで「愚か者」そのもの。
このままでは自分の将来がどうなるとか想像出来ないのかね?
また、同じ失敗を繰り返すのも学習能力が無い証拠。
発達障害が原因で不愉快な思いしているのなら、次から不愉快な思いしないように改めようと
考える力が無いのなら、たとえIQが少しくらい高くても池沼と一緒だよ。

480 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 12:12:51.12 ID:GdPVduGS
>>479
うちの子(小1)今のところ足し算引き算できるし、平仮名カタカナ読み書きできる、簡単な漢字なら読める
でも授業一時間座っていられないし、多分これからついていけなくなるだろうIQ66支援級所属
お子さんはいくつかわからないけどIQで区切られて支援が受けられないのかな
自閉が強くなければ、IQ高ければコミュ力とか立ち居振る舞いは学習できるって聞くよ
とりあえずこのスレにいる親なのに池沼いうのははやめて欲しいな

481 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 12:36:15.15 ID:0KMC+ixf
>>480
まぁね、悪気は無いんだろうけど池沼と一緒ってちょっとひっかる所だよね。
自分で自分の子を悪く言うのは、あれだけど人には言われたくないかも。

482 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 13:13:15.78 ID:LL5WmQ4y
じゃあ池沼もダウンも自閉も発達障害も一括りでゴミ屑でいいよ。
社会に貢献してない、しそうもない、する能力が無いのは社会にとってゴミ屑だよ。
ゴミ屑に人権なんて無いよ。
うちのゴミ屑をどこぞの機関が連れて行って殺処分しても、一向に構わない。

483 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 14:07:46.94 ID:ZlbTXqL0
タヒ、悪気あったんだねw


484 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 17:04:29.59 ID:CTsmV8nR
あっちもこっちも行きたいんだけど
夕方になると一気にどこも行きたくなくなるんだよな・・・
肉体というよりは精神的に疲れ果てちゃうからかな
子供つれてどっか出ててくれ旦那

485 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 19:22:13.51 ID:jiweyYTA
>>484
そんなこと言うと本当に出てって帰って来なくなっちゃうぞw

486 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 20:13:59.76 ID:CTsmV8nR
>>485
殺さないように育ててくれるんなら全然OKだよw
御互い一人で育てるのが無理だから別れずにいるようなもんだもん orz
とはいえ実質母親が殆ど一人で看る事になるんだよね・・・
今日はもう買い物もいけなかった
明日学校送ったらコンビニでも寄るわ・・・はぁ

487 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 20:32:02.12 ID:+vreyk1I
>486
つれてってくれるなら帰ってこなくてもOK って気持ちになるときって
確かにあるなぁ

これだけ暑いと体こたえるよね。
ネットスーパーとか使えない?

488 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 20:49:48.63 ID:0KMC+ixf
無性に1人になりたい時って無い?
私は同居なので、たまに会社行くふりして半日年休とってます。
会社に電話とか無いとは思うけど、念のため同僚には口裏合わせたのんで
映画見たり、ご飯食べたりしてる。

489 :名無しの心子知らず:2012/07/16(月) 22:50:54.82 ID:tfGt8UzL
>>480
それだけ勉強が出来てIQ66なの?
うちは貴方の子よりIQが高いけど自分の名前しか書けないよ。
一応、座ってはいられるけど。

490 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 07:56:34.00 ID:BIlq5m7n
>>489
LDの要素があるかもだし、そういうのでなくても注意力散漫だと読みこぼしや書き間違いで"出来ない"事があると思う。
一概にIQに正比例するものでもないかと。
うちはIQ90くらいだった気がするけど、平仮名修得率6、7割ってとこ。
足し算引き算は一応出来るものの、問題すっ飛ばしてたり、文章題を読まずにやって間違えたり、何度言っても直らない。


491 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 08:44:40.26 ID:hsHKs7+9
支援学級で自分の子が底辺だなんて私には耐えられない。
重度障害児を支援学級に入れるお母さんって根性あるなぁ。
小学校で一番馬鹿ってレッテルを貼られるなんて耐えられないわ。

492 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 08:54:01.63 ID:WPlgijOF
しょうがないよ。
本当なら殺処分して欲しいところだけど、そういう法律が無いんだから。
車に轢かれて死んでくれないかなあと毎日思いながら、仕方なく育てている。

493 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 11:40:43.87 ID:d+1rUjbj
うちの子は単純作業が得意だから
小1の知能テストでIQ160を叩き出した。
言われたことは「やめなさい」と指示があるまで延々と続ける。
言われないと3時間でも12時間でもボーーーーーッとしてる。

494 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 11:49:27.12 ID:Lf1MOyB0
でもそれぐらいIQ高いと色々カバー出来る事も多いんじゃないですか

495 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 13:49:04.02 ID:C0DaL7E5
ぶっちゃけIQなんて関係ないよ。ニコニコ素直でマジメで
健常に愛される障害者が一番。


496 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 14:18:29.98 ID:d+1rUjbj
>>494
例えば、「下の子を見ていて」と言うと、本当に見てるだけ。
トイレでおしっこをこぼして「拭いて」と言うと、拭くだけ。
「ぞうきんを洗って」と言うと、洗うだけ。
「干して」と言ってやっと一連の動作ができる。
相手の感情を考えようという気は皆無。
本人にも全く感情が無く意思が無い。
知能指数だけ高くても何の役にも立ってないよ・・・

497 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 14:25:13.98 ID:Lf1MOyB0
>>496
ああ、そういうものなのか・・・
操作ボタンと同じなんだ
指示与える方も難しいんだね

498 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 14:58:42.79 ID:ZmgqDLzn
>>496
題名忘れたけど小学校の国語の教科書でそんな話あったな
犬の主人公が見てるだけ見てるだけ、○○してるだけ○○してるだけ
って内容の
今振り返れば主人公はアスペぎみだろって思い当たるけど
当時は斬新な奴だと感心してたよ

499 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 15:31:46.15 ID:d27VlcvG
>>369
亀だけど、横浜は支援体制が良いって噂が流れて沢山移住しすぎて、
かえって手一杯になってしまってるらしいね。
それと、某クリニックの先生のお膝元だから、幼稚園ママ向けの講演会とか多くて、
障害や療育に対する認知度も高いんだってね。
知ってるからこそ、「うちの子は違うから良かった。」「どの子が障害児?」
みたいな方向に行っちゃってるんだとか。

500 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 17:50:50.90 ID:rj7fH4lC
以前何かの番組で放送していたエピソードで
アスペルガーの女性(成人)が「お風呂見てきて」と言われた時に
お湯がいっぱいになっているにもかかわらず本当に「見るだけ」で帰ってきてしまった(お湯をとめてこなかった)
というのがあったんだけど、それを思い出した。


ざっくりした指示だけでは相手の意図するところが伝わりにくいんだろうね。

501 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 18:09:13.00 ID:ztyiDazW
スレ違いだと思いますが、相談です。

結婚を考えている彼女の兄弟に知的障害の姉が1人います。
(付き合う前から聞いていた、小さい頃の高熱が原因らしいです。)
彼女の実家は開業医なので彼女の姉は院内の簡単な雑務をしています。
彼女もそのことを大変気にしています。自分はある程度の負担(金・労力)
は覚悟しています。一方で彼女は4人兄弟だから大丈夫と思っている部分
もある。 実際身内に障害を持つ方ってどんな苦労がありますか?
自分の覚悟として持っておきたい。
(私の実家はいい顔はしてませんが無視するつもりです)



502 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 18:25:47.48 ID:i9PP5R13
スレ違いだしsageてね。
障害関係のスレは荒らされることが多いから。
このスレも>>1に【sage】進行でお願いします。って書いてある。

で、ここは親のスレ。
>実際身内に障害を持つ方ってどんな苦労がありますか?
これを聞きたいなら、家庭板に行けば該当スレがあるのでそちらにどうぞ。

503 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 18:36:03.02 ID:ztyiDazW
>>502
わかりました。

504 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 19:26:52.50 ID:gBpLcllf
>>503
>小さい頃の高熱が原因
これウソだな。この姉とやらは自閉症(カナー)だよ。
実際、明らかなカナーなのに、世間体を気にして頑として認めない母親がこのスレにも何度も出てきた。
俺もリアルで知ってる。誰が見てもカナーなのに「ウチの僕ちゃんは自閉症なんかじゃないわよ!」とほざいてる母親を。
医者の一族ってアスペやカナーが生まれやすいんだよ。バカと天才紙一重。

自閉症の遺伝力の強さについてはググればすぐ分かるよ。
今すぐその女を振れ。お前のガキもカナーで生まれるに決まってるんだからよwww

505 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:01:57.59 ID:ztyiDazW
>>504
スレ違いのところ回答ありがとうございます。
自分は医者ではなく、自閉症という言葉の意味は最近知りました。
実家がお医者さんなのに娘が高熱で障害を持つなんてなんかおかしいなと
思っていました。(生まれつきなら納得)
その姉以外はそれなりの学歴なので紙一重の意味はなんとなくわかります。
彼女に念押しで聞かれたので心配になって相談した次第です。
彼女を愛するあまり判断能力が鈍っていると感じました。
勿論真因は確認してから判断しますが、嘘やごまかしがあれば厳しい判断を
しないといけないと思います。

506 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:32:45.90 ID:Bgl3lqk5
>>505
スレチぎみだが私自身夫実家に精神障害者が居るもんで
ひとことこたえるとオマイはそんなにエライのか?

>彼女を愛するあまり判断能力が鈍っていると感じました。
勿論真因は確認してから判断しますが、嘘やごまかしがあれば厳しい判断を
しないといけないと思います。

これってどういう意味よ?
彼女だってあなたの愛とやらを試してるのかもしれないし
上下関係があるって思っているなら結婚長続きしないよ。

ご両親に財力があるならあなたはアテにしてないから
てきとーにこたえてるんじゃないの?
(そもそも子どもをアテにしてる親なんてリアルじゃ少ないもんよ)

507 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:40:34.58 ID:ztyiDazW
>>506
自分が上だとか彼女が下だとかそんな判断は毛頭ないです。対等だと思います。
御不快になられた点があればすいません。

ただ、結婚相手やその家族が嘘やごまかしをするのは嫌です。
(これは誰でも同じでしょう、)
自分は真剣に悩んでどう受け入れるか考えてる(出来れば実家にも納得して
欲しい)のに、知識のない人間だからてきとーに答えているならそれこそ
上下関係に思えます。

508 :464:2012/07/17(火) 20:46:39.26 ID:C1GOhdry
ここは障害児の親のスレだから。
>>505
私としては、お互いに不幸になるから迷いのあるまま結婚はして欲しくない。
一度結婚を決めたら、もう障害の事は全て受け入れてほしいな。
結婚してやったみたいには言って欲しくない。
悲しいけど、それなら初めから破談のほうがよほどましだよ。

509 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:48:19.90 ID:B/JWcJt7
>>506
もし、相手方に、遺伝するかもしれない障害の要素があるとすれば、
おつきあいだけなら問題なくても、
結婚となれば二の足を踏むのは当たり前だよ。
そこでどういう結論を出そうと、他人が口を挟むべきじゃない。
もし、自分の子供が障害を持って生まれてくると分かっていたら、
私は生まなかった。

上下関係も何も、結婚って綺麗事や愛だけじゃ成り立たないのは
あなただって、このスレに来ているんだから分かるでしょ。

>>507
どのスレか分からないけど家庭板。
http://awabi.2ch.net/live/

510 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:48:57.17 ID:C1GOhdry
あっ ごめんなさい。名前の464は間違いです。

511 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:49:37.93 ID:Bgl3lqk5
伝わらんかのー・・・
あなたの側のスペックは嘘ごまかしなく
こたえたの?求められてないから相手にも言う必要ないのかな。
それは障害とかではなくて親族に癌患者が居るとか
収入の安定しない親族が居るとか、そういうのも含めて。

気持ちは解らないではないんだよ。
障害の事を説明してほしい、納得できなきゃ結婚して
いいんだろうか、とか。

でもそこまで相手のプライバシーに踏み込んでいいのか
とても迷って辞めた。
必要な時が来らきこうと思って。
甘いのかしら。
でも私も私側の親族全ての事丸裸に伝えて結婚した訳じゃないし。
(別に聞かれてまずい人も居ないと思うけど
聞かれる事じたいにいい気持ちしない人もいるでしょう)

それと、熱というか髄膜炎で障害を負った人は沢山居る。

512 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:51:08.25 ID:Bgl3lqk5
>>508
姉の障害が遺伝するものなのかどうか
そりゃ気になると思うけど今はさ、遺伝外来があるんだし
カップルでそれ受けた方がよっぽど確実だと思うんだよね

513 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 20:52:50.07 ID:z7awZCAL
やめやめ。
こういう話はスレが荒れる元。

514 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:00:44.19 ID:gBpLcllf
俺が「その姉はカナーだ」っていい加減に書いただけでカナー確定になってるのな。
まあ施設に入所も通所もせずに実家(病院)に閉じ込めてるって時点でたぶんクロだろうけど。
しかし「カナー」の一言だけでこれだけ釣れるとは。やっぱり自閉症は障害のチャンピオンだなクソバカがwww
>>512
遺伝外来に行ったら「カナーは遺伝するに決まってんだろヴォケがwwwwwww」って言われて終わりだよ。

515 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:25:06.80 ID:BIlq5m7n
>>512
遺伝外来で自閉症が分かるの?
凄いねー。
六年前に羊水検査した時には自閉症は遺伝子検査では分からない障害に含まれてたけどー。

505さんの彼女のお姉さん、先天性の障害だったとしても、親から後天性の障害だと教えられてる可能性も大きいと思う。
医者の親なら普通の人以上にそういうの気にするでしょう。
ウチも一人が自閉症だから、もう一人の結婚の時には辛いなー。隠したら後でヤバイから本当の事言うしかないと思ってるけど。

516 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:31:37.40 ID:ztyiDazW
すいません。私の為の良いアドバイスを沢山頂きました。

>>508 結婚してやる感は本当にないです。
   もし結婚するなら障害のことは受け入れます。

>>511 見合いでもないけど家族の経歴はすべて話しました。
   特にメンタルやフィジカルに障害を持った家族はいません。
   確かにプライバシーの問題はあると思います。
   今現在は他人でしかない私に正直に話す義理などないかもしれません。

   しかし自分の両親に嘘の情報は流したくないです。
   例えば幼い頃の高熱ではなく生まれつきだと結婚後わかったら
   いい気持ちはしないです。

この辺りで消えますね。
   

517 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:35:12.34 ID:C1GOhdry
うちも上が健常で下が中度知的障害。
結婚話が出たら正直に話さないといけないんだけど、破談になったりする可能性も
考えないといけないんだろうな。
未熟児で生まれた所以の知的障害なんだけど、一々説明するのも辛いなぁ。

518 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:38:06.65 ID:Bgl3lqk5
>>515
自分の知りたい事のために相手のプライバシーにズカズカ入り込む形じゃなく
二人の問題として捉えて二人で遺伝外来行って話聞いたら?
と思うんだけど。

そもそも相手の親に聞いたってウソつかれてるかも?
って疑うならなおさら
専門家を訪ねて、>>516が知りたい事を
知るのに必要な事を聞いたらいいよ
彼女だって親に何をどう聞けばいいのか解るだろうし、そこで姉に検査受けてほしけりゃ了承するかは別として頼めばいいし。

519 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:49:50.11 ID:lqDKhs0w
>>517
きょうだい児への親のケアって大事だよね。

遺伝の問題だけじゃないよね。
子供の結婚相手が、余計なお荷物背負いたくないのは分かるよ。
赤の他人で障害者なんだもの。
親がどれだけ遺産を残したところで、
お金より、精神的負担を理由に嫌がる人だっているだろうし。
だからこそ、相手家族を信頼できないと無理だよね。
未知の負担がどれだけ大きいのか、測れないもの。

520 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 21:51:57.84 ID:Tkj+z0TB
性欲が出てきたらどうする?
特に男の子。
うちは、夫婦で話し合ったけど答えが見つからん。


521 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 22:00:10.66 ID:C1GOhdry
>>519
相手側への誠意しかないよね。
>>520
性欲か?うちはもう成人だけど、そう言うのはまだ無いわ。
機能的には大丈夫だと思うけど、一生関係無い様な気がする。

522 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 22:05:23.04 ID:gBpLcllf
>>519
結婚相手の負担にならないようにと施設に入所させれば、
「あいつは血を分けた兄弟を施設にブチ込んだ人非人だ」って言われてフルボッコだもんな。
もうキョウダイは、キョウダイに生まれた時点で人生オワタぐらいに考えねえとやってらんねえとはよく言われるな。
>>520
オナニーの教え方はどっかのサイトにあったな。
支援校の男の先生が一緒に風呂に入って教えてやるのが良いそうだ。

523 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 22:06:37.24 ID:Bgl3lqk5
>>519
そうなんだよねー・・・うちは義妹がトーシツで
だんだん当たり前の様に手助けを求められはじめてキレた事があるw
でも、夫の親にというかクレームは夫に言っていた。

そうこうしていて子どもを早く産んでしまい脳性麻痺だ
最近暑くて座りっぱなしの子の汗疹ケアに追われている・・・

524 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 22:15:25.24 ID:0X8cPIeu
>>504
またお前か。

昔脳障害の原因だと思われてた「高熱」は大体急性脳症だよ。
今ですら医師にはどうしようもない、わかんなきゃググれ。
うちの療育園にも急性脳症による後天性の知的障害+自閉症の子がいるよ。
急性脳症発症時は生後2ヶ月、脳の損傷箇所から将来自閉様の症状がでることは医師から予告されていたよ。

525 :名無しの心子知らず:2012/07/17(火) 22:54:45.08 ID:Tkj+z0TB
>>521
なければいいんだけど、異性に触れたり迷惑かけたらと思うと…
うちはこれからな年齢で身長も体重もでかいから不安なんだ。

>>522
うちも相談しよう。ありがと。

526 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 00:23:05.67 ID:mwSA7EGv
>>518
自閉症その他、遺伝子で分からない障害は沢山あって、その場合、結婚する二人のそれを調べようと、障碍者のお姉さんのそれを調べようと、意味が無いの。

527 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 00:52:07.10 ID:j153/ds2
遺伝子解析で分かる異常の方が少ないというか、一握り未満なんだよね。

528 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 01:19:16.90 ID:HRIMeNJC
基地外からは基地外しか産まれないのだねー

529 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/07/18(水) 07:21:55.59 ID:WO918uTG
>>528
通りすがりですがそれは大津の加害生徒のことですね
あれこそ親が気違いなために子供が気違いに育った例

障害者は別に気違いではありませんから

530 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 07:29:50.53 ID:3C64jYH9
>>529
少しだけ見てきたけど確かに・・・モンスターペアレントの典型

531 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 08:13:13.05 ID:ug11bRiW
「うちの子はふざけてプロレスごっこをしていただけで悪くありません!
うちの子が自殺したらどうしてくれるんですか?」
とビラまで撒いたっつーアレですか。
たしかにキチだわね。

532 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 09:08:41.71 ID:WZCHKwL9
>>501の情報から分かる事なんて、
軽〜せいぜい中程度の知的障害だろうって事だけだろうに、
何故自閉症って事になっているんだか分からない。
インフルエンザのようにウイルス性の脳症から来る知的障害や、
生後の病気が原因の脳性麻痺だって普通にあるのにね。
ちょっと自閉症を意識し過ぎじゃないかなあ。

533 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 09:57:20.36 ID:j153/ds2
>>532
話の流れが何であろうと、常に自閉症の事ばかり話してる奴( ID:gBpLcllf)が昔から常駐してるんだわ。
しかも障害児の親じゃないし。

配偶者や恋人の身内が障害者ネタも定期的にやってくる。

534 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 10:50:16.44 ID:5V//bWdt
うちの発達障害児をみていると、これは障害ですなんて言ってもいい訳にしか
見えないだろうね。
見た目は普通だし。
たんなるKYか怠け者ってレッテル張られて終わりだよ。
実際、ガミガミしつこく言えば、一応できるし。

535 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 11:07:56.95 ID:/zpgbCiF
支援級へ入れると言うと「兄弟姉妹だけでなく従兄弟も結婚できなくなる!」と言って
親戚中から大反対されて
「見た目は普通なんだから、普通級でもごまかせるはず!」と言って
無理やり普通級に入れられて
当然クラスで浮いていじめられて
結局暴走族になった子を知ってるけど
周囲の理解なんてそんなもの

536 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 11:28:29.64 ID:mwSA7EGv
>>535
子供の療育>親戚のごり押しだなんて
どんな村社会?
言いなりになる親が悪いよ。
そんな親戚いたら絶対に縁切るわ。

537 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 12:51:54.19 ID:/zpgbCiF
>>536
まあ実際、そうやって縁を切られた状態で孤独に子育てするか
どちらが子供にとって良いかはわからないけどね

538 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 13:01:23.11 ID:xSpQrMyz
うちの子が障害者になった時、実の兄弟義理の兄弟みんなに土下座したなあ
介護させる事はないけど、遺伝に関係なくても近い親族に障害者がいるだけで従姉妹達の結婚に迷惑かけるのは間違いない
田舎とか都会とか関係ないよ

539 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 13:06:57.82 ID:SSXJ0FzM
義理の親世代だと発達障害って言われても知識がないし
ただのキチガ○としか理解してくれないからね

540 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 13:32:01.06 ID:mwSA7EGv
>>537
そんな親族と一緒のが孤独じゃないかな。
なんの公的支援も受けられない訳でしょ?
対面のために。
子供が小さい頃は特に、親兄妹より支援センターの方が頼りになったよ。

541 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 13:40:40.12 ID:WZCHKwL9
>>538
土下座?
何か凄いおうちだね。

542 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 14:43:08.87 ID:G3OXtQAY
土下座ワロタwww
謝れって時点ではぁぁぁぁ!?だわw

自分は従兄弟に縁切っていいよ、とは言っておいて以来疎遠になったけど。
だからって責める気も謝る気もないわw

543 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 14:53:03.37 ID:/zpgbCiF
>>540
はぁ、わかってないなぁ
親にとってはその方が楽なのは当たり前だけど
「子供にとって」本当に良い環境はどちらか、ということだよ。
親がキーッとなって「絶縁してもらって結構!」と言ったら親本人はスッキリするし
公的援助を受けて快適に暮らせるけど
子供はどうなるの?

544 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 14:58:34.37 ID:WZCHKwL9
障害者向けの公的援助なら、親じゃなくて子供に対してのものだし、
当然成人後も含めての話だよね。
世間体を優先させるような親戚が、子供に何かしてくれるのかしら。

545 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:04:05.32 ID:WZCHKwL9
>>542
>>538は障害者になった時って書いてるから中途障害なんだろうね。
親が認知症になっても土下座するのかなあ。

546 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:15:37.45 ID:j153/ds2
もしかして戦前のお生まれなのか>>538

547 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:29:42.79 ID:acxCi1GD
でも、発達と自閉症はガチで遺伝するから身内に居たら怖いよ。
療育で兄弟、姉妹全員が発達や自閉や知的のどれかなんて家族は珍しくない。
うちは事故での身体のみだから、理解があるからまだ良かったと思う。

548 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:33:52.86 ID:j153/ds2
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

549 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:43:07.15 ID:acxCi1GD
>>548
私の事かな?
障害者の親になってから初めて気付く事が多かったのよね。
気分を悪くさせてしまったのなら失礼しました。

550 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:49:40.09 ID:G3OXtQAY
>>549は幸せなおつむだっていう事で終了

551 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:49:43.30 ID:jrJjMtZT
ここって、実はガチ自閉症なのに、
「うちは後天的障害」「うちは突発的障害」ってウソついて書き込んでる奴が多いだろ。
テメーの遺伝子は清潔です、って言いたいんだろうが、
そういう奴に限って一族に自閉症がウヨウヨいるんだよwww

552 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 15:54:24.90 ID:VcOyPRnZ
>>389
亀になりましたが
レスありがとうございました。

昨日特支の方の先生と話し合いました。
特支の先生は簡単に「学校に行きたくないとまで言っているのは問題なので、
親が迎えに来てもいいんじゃないかな。」と
言っていただけました。
問題はクラス担任で「地域との交流は大切です」らしい。
殴られたり、蹴られたりするのが交流なんかいっっと思わず言っちゃいそうでした。
2学期に入っても暴力を振るわれたら、証拠取りをして登校拒否をさせて
市も巻き込んで大事にしようと画策中です。

553 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 17:09:32.92 ID:ZBdKr8AM
>>552
あほ?
今の時期、自○ぐらいさせなきゃ話題にもならないよ。
他の障害児の為に頑張ってくださーいw


554 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 17:39:12.43 ID:wZLMFfVA
>>546
私も思った。障害者は座敷牢に閉じ込めるか、捨てられて
見世物小屋に入れられたり、のおどろおどろしい世界。

555 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 18:03:45.74 ID:3C64jYH9
>>552
頑張れ。自殺したらどうしてくれるんですか?って冗談ぽく脅してみても良い。
今なら、タイムリーな話なので学校の対応も慎重になるはず。
言わないと分からない先生も多い。
うちの子は、その年は厳重に監視して貰って次年度からクラス替えしてもらった。
ただ、私が学校に話した事は先生以外には秘密にしてもらった。
担任の対応が特に、酷かったので担任の事も校長先生にも相談したよ。

556 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 20:23:31.81 ID:IpvLISca
なんかこの流れ見てネットの手軽さと怖さを身にしみてわかった感じがした。

事実がどうであれ自分の欲しい情報を書き込んでくれる人がいると自分の意見が正しいと思えるんだよね。
熱出して障害が残ったなんて健常者が思うよりガチで本当にいくらでもよくある話なんだし
本来だったら気づかずに髄膜炎あたりで亡くなってしまったかもしれないのが
医者の家だったからこそ早く気がついて障害が残っても生き延びたのかもしれんのに。

本当は生まれつきって疑い→遺伝するんじゃ→都合が悪いので自分には黙ってるだけじゃないか→
ネットでお姉さんを見たこともない奴らに聞く→ちょーてきとーに嫌がらせ込で「生まれつきだよ」→やっぱり!自分正しかった!!!
って流れってことだもんね。

開業医なら妹の旦那の稼ぎなんか当てにするわけないし介護や医療が必要なら自分とこで入院させるか
そうでなくてもそれなりの診断書をかけるんだから施設に入るのも楽だろうしお金はあるし。
もし万が一障害児が産まれても「ほらやっぱり」「妻の家に障害者がいるからだ!」って言えるし楽じゃんよw
旦那側の問題や劣勢遺伝の組み合わせだとしても男の立場として「畑が悪いw」って言いやすいしね。
そもそも男なんて逃げやすいし毎日つきっきりで育てるわけじゃないんだからいいじゃんねえ。
向こうだってある意味引け目になるだろうからそう言われても否定は出来ないしね。



557 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 20:28:29.84 ID:IpvLISca
>>554
横だが10年、20年前の田舎の村とかならありえない話じゃない。

「畑が悪い」は私がこっそり影で義母に近所の人相手に言われてた。
奇形あり知的の子供の件に関しては恥ずかしいから人前に出すなとも言われたよ。
ほんの5年前の話だよ。

義姉義兄義父旦那すべて誰のせいでもないって言ってはくれるけど
義母は容赦なしに結婚してない孫がたくさんいるのに、って言うよ。
お前の遺伝なんじゃないかと言いたいぐらいだがねえw

558 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 21:03:06.52 ID:j153/ds2
>>556
このスレ名物の「ネタ師と非住人で完結」だと思ったよ。他所でやってほしい。

559 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 21:49:25.68 ID:kSnXgSo/
IDを真っ赤にして自分の都合の悪い書き込みを釣り釣りネタネタ騒ぐのも頭が悪いよね。
スルーしてりゃいいのに。
ここに粘着してるんだろうけど気持ち悪い。

560 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 23:09:32.97 ID:mwSA7EGv
>>543
子供にとってベターな育て方をする為の支援ですよ。
対面を気にする親戚が、子供が生活しやすいようなサポート体制を整えてくれるはずないじゃん…
そもそも親戚相手に自分とこの子育てについて何を期待してるの。
健常だったとしても、絶縁しなかったとしても、何をしてもらうの?

561 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 23:20:50.17 ID:j153/ds2
>>559
書き込まれた内容は都合悪く無いし、似た事例が現実に存在したって構わないが、
ヲチとここを往復して同じネタ貼ったりする人にはうんざり。

562 :名無しの心子知らず:2012/07/18(水) 23:35:43.68 ID:kSnXgSo/
ID真っ赤にしてうんざりもないでしょw

563 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 00:10:14.86 ID:XGn8WsDb
なんで?

564 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 08:08:21.30 ID:TtCiSmoF
>>560
横だけど「子育てについて親戚が何かしてくれてそれを期待してる」とありますが
健常児であれ障害児であれ
子育ては親がするもので、親戚に手伝ってもらうものではありませんよ。
あなたが書いてらっしゃる>>536について、あまりに幼稚な、自分本位の考えに
正直腹が立ちます。
上には「子供が障害を持った為、親戚に土下座して周った」というのがありますね。
言葉の絢ということで、「土下座」という言葉にショックを受けた方が多いようですが
親がちっぽけなプライドにしがみついて「こっちから絶縁してやる!」と言うか
どんなに惨めでどんなに格好悪くても「なんとか子供の為に」と土下座できる親の方が
何倍も優れていると思います。
人の振り見て我が振り直せ、私は後者であり続けたいと思いました。
勉強になりますね、このスレ。


565 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 08:58:29.61 ID:HidtDuuL
まずは文脈と行間を嫁
読めないなら書き込むな

566 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 10:32:35.66 ID:1L2OdPdE
最近すごく楽になった
前はあんなにイライラ不安だったのに、今は心底子供が可愛いし怒る事もなくなった
嘘みたいに気持ちって変わるんだね
毎日ニコニコしながら子供の成長を見守ってる
余裕出てきたよ


もう死ぬと決めたから

567 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 11:08:26.22 ID:Y0Skkse0
私も死ぬ決意はしていて、そこに至るまでは必死に頑張ろうと思っているし、
イライラしていた頃よりは気分が違うよね。
ここにいる人はそういう人多いと思う。

568 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 11:15:19.88 ID:3wBfqmkT
どうせ死ぬ
事故か孤独死か野垂れ死にか私刑かってだけ
奇跡の確率で幸せに布団の上かもしれないけどね
だからそれまで好きな事やっておくのだ

569 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 12:48:40.36 ID:30fzHkR1
世間の裏の顔ってこんななんだなぁと勉強になったわ
うちも急性脳症の後遺症だけど、学校は元気だった姿を知ってるから優しいだけなんだな。うん。
地元紙に取り上げられて急に親類筋からのアポ増えたのもそういう事か。妙に納得した。
いくら親が迷惑かけないよう生きてるつもりでも、世間はそんなに甘くないんだね。肝に命じる事にするよ。

吐き出し
下の子が夏期講習に行くことになって、子供が自分も!!と張り合い、真に受けた担任から是非ともやらせてあげてくださいとお子さんがその習い事をしているらしく延々説明を受けた。
費用対効果を考えて無断だと思うからやらせないのに。
やらせないのは親のエゴとでも言いたげだった。
思い障害児をゴリ押しするのも評価する担任だから微妙にモヤモヤした。

折角下の子を別の学校に入れたのに、それじゃ兄弟だってバレバレじゃん。


570 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 15:44:45.24 ID:N4enH/7i
もうすぐ土用の丑の日だが、このスレの連中はどーせひどい偏食でウナギなんか食えねえんだろ?
それどころか蒲焼を焼く匂いだけでパニック起こして人様に白い目で見られるんだろw
やっぱり自閉症アスペって痛えな。せいぜい就職して社員食堂でメシ食える程度に偏食直しとけよwww

571 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 16:29:48.02 ID:8dnwEvNl
死ぬとかお前のガキンちょはどーすんだよ
みちずれか

哀れだな

572 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 16:50:49.83 ID:kZaFVKKs
>>564
誰にも迷惑かけてないって思える人は余程鈍感なのか図々しいんだろうね
私も土下座はしてないけど泣きながら親戚に謝ったなあ
家族は気にしなくていいって慰めてくれたし、特に手助けはなくても普通に一緒に遊んでくれるしとってもありがたい

573 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 17:41:58.51 ID:ML37z2Hb
親戚の迷惑になるから療育させないって普通に虐待

574 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 17:44:11.02 ID:S0+GsHXR
うちの子うなぎ好きよ、クソバカタン


575 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 17:49:01.72 ID:3wBfqmkT
それは多分>>572の親戚は>>572の子を恥じたり責めたりしないからだよね?
世の中そんな優しい身内だけじゃないんだよ恐ろしいことにw
まぁ私も責められた訳じゃないけれど、集まって飲んでた時にうっかりって感じでちょっと鬱陶しい的なこと言われた。
酔いのせいもあったと思うけどなんつーか、障害児親への偏見に満ち溢れた馬鹿げた発想に、なんともいえない気持ちになったわw
そんな相手に謝る気はさらさら無い。
嫌ならどうぞご自由に避けてくださいってだけ。
もちろん、表面上は相手を気遣う言葉を使ったけどね。

逆に旦那側の親戚は、本当に可愛がってくれる。
うちの子にそっくりだよーいとこだねーなんて、こんな奇妙な息子を微塵とも嫌がらずに抱きしめてくれる。
そんな義妹や姪ちゃんには確かに、いつか邪魔にならないようにと願う気持ちで申し訳ないかもしれない。
親戚に謝る謝らないは、その親戚の態度にもよるんだよね。

576 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 17:56:15.59 ID:xqHNwAs0
ウナギ高杉。好き嫌い以前の問題。

577 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 18:39:11.15 ID:Q/lcZqWa
>>564
えっと、上のセンテンスはあなたの読み違えです。私も親戚に子育てを期待すべきではないと言ってます。

子供の為になる土下座なら私もしますよ。
でも、親戚の体面のために我が子の療育の機会を奪うなんてことはあってはならない。
適切な教育を受けさせる事を阻害する親戚なら縁を切るべき、と言ってるのです。

578 :名無しの心子知らず:2012/07/19(木) 18:48:04.30 ID:XGn8WsDb
>>577
私も>>560についてはそう理解したよ
>>564は慌て者

579 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 11:25:10.67 ID:Fy2NinKP
キムタクの宝くじのCMのジミーちゃんと、
うちの息子の将来の姿がダブる…。

580 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 12:21:34.10 ID:/bn9mus/
じみーちゃんはハードル高すぎるんだぜぇ
つかあくまでもキャラからね・・・
若い頃のレポーターなんか見ると普通に話も受け応えもしてる
もちろん8歳まで話せなかったとか天然で危険行動?あるとかは事実みたいだけど

581 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 13:09:32.68 ID:K1h0OdoP
ジミーちゃん、今の診断基準ならどのあたりのお子さんだったんだろう?
芸術の才もあってうらやましいよ

582 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 13:53:24.88 ID:/bn9mus/
確かに芸術関係はびっくりするレベルのがいるよ>支援校
図画展の華やかなことといったら。
そのままポスターやグラスにしらたセンス良さそうなのが結構あったりして
なるほど能力の偏りなんだなぁと納得させられる。

あとはやっぱ音楽かなぁ。
えっ 講師がフリープログラムで弾いてる?って思ったぐらいの子がいたw
うちのもなにかあればいいけどな〜
8歳現在でも音痴だしまるかいてちょんだし、もうなんも期待できないwww

583 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 15:32:09.34 ID:exiGMUN1
うちは絵のみDQ100超えだけど想像力というものが欠落してるので
全て模写プラスにちょっとオリジナルの重度に近い知的自閉
ぶっちゃけると生活面においてはほぼ何も出来ないし
言葉も殆ど話せない
絵何かよりも生活を普通にできる方がしあわせなんじゃないかと
いや、親が幸せなんだろうなと感じる
話したり笑ったり痛いとか痒いとか何か自分の意思で泣く以外にできて欲しい
今は5歳だけどそれでも日々シンドイ・・・

584 :名無しの心子知らず:2012/07/20(金) 18:31:17.86 ID:Fy2NinKP
特技があるっていいじゃん。何を極めさせてやればいいかわかるし。
うちは特技どころか、何が一番好きなのかもわからん。
テレビのザッピングくらいしか。育たん。

585 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 06:46:34.39 ID:Gh4eKViI
スレチかもしれませんが皆さん結婚後の姓名判断はどうですか?
私は総画34で他もよくありません。

586 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 07:13:55.55 ID:g1noXVwB
>>585
うん、場違い、板違い。

587 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 07:42:39.11 ID:RMutZmBX
蚊に刺されたところを狂ったようにかきむしる
手を抑えたらすごい力で振りほどいて一心不乱にバリバリかきむしる
手も足もカサブタだらけでまるで虐待してるみたい
ほんと嫌だこの子

588 :ninnjya!:2012/07/21(土) 08:46:16.09 ID:uSdJfXTo
ユースキンのかゆみ止めどうかな?家はこれだけは塗らせる。つか、塗れって感じ。

589 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 10:47:16.37 ID:RMutZmBX
「つか、塗れって感じ。」というのは私に対してでしょうか?
当然塗ってますよ、虫除けも塗っています。

かゆくて掻いているというより、自慰行為の一種というか
はあはあ言って獣みたいに掻いています。
ジミーちゃんが頭を掻くのの激しいのを想像してもらえたらいいかと。

590 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 11:05:15.32 ID:mFFgZ9NR
私が書き込んだと勘違いされそうだわwww
ハァハァはないけどw

まじやめて欲しいよねアレ
夏は本当に全身生傷だらけでぞっとするわ
薬塗っても効くまで掻いてその指でお菓子食べちゃうし
目こすったらもー最悪
メントールが滲みるからうにゃあああっ!て泣く喚く大騒ぎ orz

私も息子も喘息餅だから
蚊除け薬品には蚊よりも先に反応して虫の息 orz
夏は試練が多すぎるわ・・・

591 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 12:01:36.82 ID:uSdJfXTo
>>589
ゴメン、塗れって感じなのは、私に対しての子の態度を表現したんです。
かゆいとこを出して、塗って欲しがるので。ほれ、塗れって感じで差し出すの。

592 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 12:06:53.57 ID:L4LtnaHT
塗ったからって即痒みがなくなるわけでもない。


593 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 12:22:42.58 ID:wxjDrsjm
掻き癖になっちゃうんだろね。
痒いところに貼るタイプの薬は効き目弱そうだし。

594 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 13:38:27.35 ID:INNe7xZc
うちはアトピー持ちだからかきむしり体中が傷だらけなんて1年中だよ。
蚊に刺されてかきむしったところで、大して目立たない。
かくの止めさせてパニックになられるの嫌だから放置プレイを選んでるわ。
薬は塗るけどすぐには効かないしね。
みんな夏だけの試練で済むなんて羨ましいわ。

595 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 14:45:05.14 ID:K32P2f/U
1年中なのか
皆苦労があるもんだね

596 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 15:37:46.04 ID:4xfyHyzu
うちもアトピー持ち
薬のせいで肌黒いし、鮫肌でガサガサ
けど本人に教え込んで痒くなったら叩くとか、家にいたら濡れタオルでトントン
暑い日は氷入りのタオルでトントンとかしてる
痒みは誤魔化すしかないんだよね
寝てる間掻くので血だらけになる時もあるけど、仕方ないと諦めてる

まだ今は出てないけど喘息も覚悟しといたほうがいいと先輩ママに聞いた
アレ持ちはうちの家系なもので申し訳なく思ってる・・

597 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 17:21:18.73 ID:INNe7xZc
自分で対処するとか羨ましい。
うちは痒い時の対処が実践出来る程の脳みそが無いわ・・・。
喘息も発症しててアトピー&喘息持ちだよ。
しかも鼻炎もあって鼻の粘膜弱いから鼻血も毎日の様に出てる。
鼻血が出る度にパニックになって、部屋中が血だらけになってカオス。
アレ持ちで障害持ちとかどんだけ背負ってんの?って感じ。

598 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 21:04:27.29 ID:YYvlmZfz
蚊に刺されたのは
塩ひとつまみに水一摘たらしたのでちょっと強めに
ゴシゴシ揉み込むようにすると痒いのすぐきえるよ
塩だから口に入っても安心だし
とりあえず大人で試してみて

うまくやらないと床が塩まみれになるんで新聞紙開いた上で
ゴシゴシするのがおすすめです


599 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 21:06:19.85 ID:4xfyHyzu
>>597
そっか・・
喘息ももう発症してるんだ。
大変だよね。
発作が起こったら私がパニックになりそう。
うちも鼻炎→ほじくる(特に右側)→鼻血やるわ。
ついでに耳の外側?を掻きむしり血だらけになってる。
枕とかシーツとか酷いよね。
食アレは今のところ大丈夫そうだけど、これもいつ出るかビクビクしてる。
本当に障害&アレ持ちって・・・とも思うけど疾患抱えてる人も中にはいるから
自分だけじゃないとわかっていても辛いよね。

600 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 21:07:35.50 ID:3FAW87zu
いや、アトピーがある皮膚に塩は沁みて痛いんじゃなかろうか・・・

601 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 21:40:16.69 ID:RMutZmBX
>>591
こちらこそゴメンなさい
蚊に刺されないように保護もしてやらない、刺されてもかゆみ止めも塗ってやらない
掻かないようにしつけもしてやらない、血だらけになって子供がかわいそうだ
と、直接では無いですけど言われたことがあるもので敏感になっていました。
親がどんなにやっても子供がガンとしてやめないのだから仕方が無い。

602 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 21:43:34.42 ID:y5k/sKAT
懐かしいな。
脱ステ中は生活に支障ありすぎで
発達障害に気付けなかった過去がある。
アトピーはもう良くなったけど、
食アレあるし、ハウスダストにも反応有りなので喘息になる可能性も。
アレルギーか障害か、せめてどっちかだったらなぁと思うけど、
どっちも遺伝かもしれないから子には申し訳なく思っている。

603 :名無しの心子知らず:2012/07/21(土) 21:44:22.60 ID:INNe7xZc
>>599
うちは食アレもかなりいっぱいあるよ。
検査すればするだけ陽性が出るもんだから、食べられる物が少ない。
医者もこの数値までは食べさせちゃいましょうか・・・って言うぐらい。
アレはうちの子にとって、生きていく上で一番の障害かもしれない。

604 :591:2012/07/22(日) 09:48:21.98 ID:LrWaGFSE
>>601
>血だらけになって子供がかわいそうだ
酷いことを言う人が居るね。
子の為を思って努力しても届かなくて、血だらけの子を見て一番胸を痛めているのは601なのに。
上から目線で貴女の心の痛みに塩を塗る言葉を言って、優越感に浸りたいのだろうね。悔しいね。
そんな奴の言葉で傷ついたりしなくて良いんだよ!気にしないのが難しい事は知ってるけど、気にすんな!

605 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 13:38:58.19 ID:keD9AYwT
>>604
自分を基準にしか物事を考えられない人多いからね。
人にはそれぞれの事情が有るって、私も子供が障害児で再認識させられた。

606 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 13:52:27.45 ID:P5uYVkNp
息子も偏食がひどくてガリガリだからアレコレ言われるわ
もう何人の小児科医に懇願されたかw
お母さんチョコでもビスケットでもいいから食べさせたげて
夜中にジュース欲しがっても怒らないであげてってw
息子は真性ベジタリアンだよヴぉけw
食べて欲しくて山盛りお菓子置いても食わねぇの!
お菓子よりレタスかじってるのがいいんだって!
なぜ虐待で食わせない設定で話す orz

607 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 15:32:51.59 ID:u4xQTf3s
>>606
乙。気の毒だ。

ウチのは野菜食べられない偏食で太め。
慌てて水泳習わせ始めたけど、なかなか…

608 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 16:36:21.39 ID:keD9AYwT
>>606
うちの子もガリガリ。体脂肪計で測ったらエラー出た。
学校の先生には、朝食何食べてるか毎日のように聞かれ。
朝から、そんなに食べれるか?
夜は結構食べてるのに太らないから、毎日おやつを買ってきて食べさせてる。
それでも、太らない。
マジ虐待疑われてたように思う。

609 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 18:56:15.40 ID:QKDPUQ+L
うちの子もガリガリであばら浮いてる。6才なんだけど、2才の下の子と500gしか違わないし、転びまくって顔に痣は日常茶飯事。
家にいると泣く事も多いから、通報されたら虐待と判断されそうだ。
食欲すごいけど、身にならないタイプなのかな。体重増えるどころか2年前より減ってるし。

610 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 19:15:04.84 ID:N3fonwDB
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1341565708/
小さい子を持つ親のここが嫌い 149人目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1340882919/
【ドスッ!ガタッ!】子供の騒音【ドッ!ドッ!ドッ!ドッ!】41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1339092403/

611 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 19:36:10.65 ID:keD9AYwT
痩せすぎてたら背中の方の骨も浮くんだよね。(肋骨が背中にもあるみたい)
で、お尻のしっぽの名残の骨も目立っている。
早く体重増えてほしいけど、よく食べてちょっと太ってきたなと
思ったら高熱出して元通り、この繰り返し orz
早く大きくなって体力付かないかなぁ。

612 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 20:16:03.26 ID:6sF2jqNu
5歳だけど、いまだに赤ちゃん時代のズボンから離れられん。
太らないんだよなあ。

613 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 20:37:49.54 ID:OuMUBKuq
超ガリだったけど分子栄養学やってる所いってサプリのませはじめたら
よく動く様になって体重も結構増えた。
一般的な血液検査では標準範囲内で注意された事なかったのに
分子栄養学の検査だと足りてない栄養とかがあった。

サプリとる前までは食べても身につかなかったのが
結構みにつきはじめたと思う。
あと食べムラあるけど前よりよく食べる。

うちも太ったな〜と思ったら熱だして、を繰り返したけど
サプリ取り出してからは熱があっても元気。
これは単純に免疫ついたのかもしれない

皆さんもう行かれてたらオセッカイ婆でスマソ
あとサプリなんで嫌って人も居ると思うけどうちはよかったという話

614 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 21:05:18.23 ID:u4xQTf3s
>>613
違ったらごめんなさい。
それはホメオパシーでは?
検索するとホメオパシーが出てくる。

615 :名無しの心子知らず:2012/07/22(日) 21:48:02.70 ID:OuMUBKuq
ごめんホメオに詳しくないから絶対全く違うのかどうか
自信が無い。
分子栄養学だと思ってたけどホメオだったのか?と思って
ググりなおしたら行った病院は分子整合栄養医学だったよ
先生は分子栄養的には〜って言うもんだから勘違いを・・・

病院で血液検査してサプリを処方される。
レメディみたいな気休め(飲んでる人には効くのかもだけど)
とかじゃなく栄養剤というか、まぁサプリなんだけど。
最初に処方されたのは鉄分とビタミンのシロップ。
普段かかってる病院での血液検査では正常範囲内で何も処方されず何も注意されなかったけど
いろいろと食生活とかも注意されて改善した。
でも食べムラあるし食事からっていうよりやっぱりサプリから変わったんだろうなと思う

紹介しておいて何だけど、うちの子は食も偏ってたしサプリで効果的に補えたと思うんだが
やっぱりそういう物に抵抗ある人多いだろうからすすめているという訳ではない。
そしてわざわざ病院いかなくても1歳〜OKのサプリがいくつかあるから
そういうのでもいいのかもしれない。

616 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 08:43:18.34 ID:tBmAq/7O
どうでも良いけど、サプリって聞いてエジソンアインシュタインスクールを思い出した。

617 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 09:04:08.20 ID:JKqs7k+J
昨日TVに出てたんだけど、浅香唯の子供が完全に発達障害だった。
質問されてもボーっとしてるだけ、親がささやくと同じ言葉をオウム返し。
じっと座らないといけない場面では、足をバタバタ。
親が膝を押さえつけて手を握るとようやく落ち着くが、今度は手を離せともがく。
うちの子そっくりorz

618 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 15:23:39.85 ID:VqBSP2/K
>>617
何に出てたの?
うちのとも同じだわ。
気付いてたら出演させないだろうから
まだ知らないのか?

619 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 15:50:34.59 ID:bd4e9qg+
浅香唯は昨日平清盛に出てたぞ

620 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 15:59:07.24 ID:S36wCEIH
唯自身がちょっとあれな雰囲気だからねぇ・・・
まぁ現時点でしゃべれてんなら軽いでしょ
良いか悪いかは別としてw

621 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 16:23:51.83 ID:bd4e9qg+
しゃべれてもコテンパンにいじめられて人生ブッ潰されるのがアスペ。
まあ、武蔵野東に入れてラグビーで鍛えりゃアスペも直るだろ、程度のことは考えてるかもしれんがwww

622 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 17:36:50.13 ID:vVtCFnFW
キムタクの娘も武蔵野東だって聞いたけど、ラグビーやってるのかね。

623 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 19:01:15.85 ID:f+NVKJhB
>>622
武蔵野東にキムタクの娘なんかいませんが。
誰がこんなデマ流すのかな。
>>622みたいな人か。

624 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 20:48:33.62 ID:sSIrgvB4
三歳二ヶ月の息子。
こっちの言ってることは分かるのに喋らない。
見た目は女の子に間違えられるくらい可愛いけど正直うざい。
やってほしいことは手引っ張ってやらせる(?)
パッパラパーだから死ねばいいのに、って思うけど
この子が居ない生活なんて逆に耐えられないw

625 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 20:50:14.40 ID:iZY86lCv
どこでもいじめはあるから、普通学級に入れるとか言う人がわからん。
いじめられたら強くなるとでも思っているんだろうか。

626 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 21:17:28.46 ID:m9Gny/SW
>>624
>やってほしいことは手引っ張ってやらせる(?)
それは『クレーン現象』です。
ttp://homepage3.nifty.com/~mariko/mitu.htm

知っていたならおせっかいでゴメン。
でも、未診断なら病院なり、相談なり行ったほうが
いいんでない?


627 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 21:30:05.53 ID:sSIrgvB4
>>626
診断には来月行こうと思ってました。
リンク先読みます。ありがとうございます。

628 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 21:38:27.49 ID:whMIjg2N
年齢があがるごとに、普通の子との差がぐんぐん広がってるのを感じる。

もういい加減認めなきゃ 。どうしても認めたくない自分。
そのうち手帳も取れるんだろうな
ああ この子は知的障害児なんだ

そして私は障害児の母なんだ。

いつカミングアウトしなくちゃいけなくなるんだろう。
小学校は支援級にいって、それから?
意味がわかってくる子供にはなんて説明すればいいんだろう。
この子の将来どうなるんだろう

629 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 21:51:20.74 ID:iZY86lCv
>>628
家事を手抜きしようが子供にはバレないし、
「ママ朝食をレンチンしてるよ」なんて言いふらされることもないし、
手帳は取れたほうが生きれるし、学費は健常児ほどかかんないし、
いいことづくめ。

630 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 22:24:33.53 ID:IuHHsuvc
>>629
それは本気で少し思う
自分が元々超ズボラで子供嫌い
ACでまともに育てれる自信なかった
子供は発達障害
手抜きしても部屋散らかってても何も分からない
まともに頑張って向き合っても無反応無関心、見向きもしない
一人遊び大好きで放っておいても大丈夫
むしろ一緒に遊んであげようと構うと邪魔するなと泣き叫んで嫌がる
一切人見知りしないし、その点はうちの子楽だなーと思う
障害児だけど子供との相性が良いのは幸いだった
ダラでズボラな自分には合ってる

631 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 22:45:00.54 ID:7Sze9DZb
愚痴吐きです。
療育手帳レベルは中度に決定したところ。
何度言ってもこっち見ながらダメなことばかりする。
まだ2歳、と思いたい。
でも今日実家に遊びに行って散々暴れた。
茶碗割るし、目一杯実親を疲れさせた。
今は力勝てるけど大きくなったらどうだろうね、って言われて。
漠然と考えてはいたけど、言われて凹んだ。
あーどうなるんだろう、ホントに。



632 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 23:05:24.44 ID:iZY86lCv
>>630
まともで誠実な夫を持とうと思ったり、
当たり前のまともな家庭を築こうと思えば、
自分もまともにならなきゃいけないからねえ…w
ダラにはきつい、普通の生活。

633 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 23:08:06.29 ID:JUb84496
>>631
健常児でも魔の2歳児真っ只中の年頃だからねえ。
中度なら中身は1歳児なんだからいう事聞かないのは仕様だよ。
うちのは「ダメ」って言われても理解出来ないから割れ物を持ってたら「ダメ」じゃなく
「それをそっと机に置いて」とか言わなきゃわからなかったよ。
「机に乗るな」だとわからなくて怒っても構ってくれてると喜んで余計にやるけど
「机から降りて」と言ったら一応降りる、とか。
否定形は結構理解するのが難しいらしい。
もうそんなことしてるよ!だったらゴメンだけどよければ試してみて。

知的のみの中度なら年齢が上がってくればぐっと落ち着いてくるとは思うよ。

634 :名無しの心子知らず:2012/07/23(月) 23:21:18.00 ID:DG5j59xg
知的のみの中度障害は育てやすいよ。
言うことは聞くし、親が手を抜いてても本当に文句は言わない。
お母さんを慕ってくれて可愛い。
障害年金も1級貰えるので金銭的にも何とかやっていける。

635 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 00:38:35.28 ID:caQ0FsU0
>>633
アドバイスありがとうございました。
基本的にポジティブに考えるようにしてるんですが…。
今日は本当に疲れてしまって。
私が言ったことに対して反応を楽しむかのように行動するので困り果ててました。
健常児ですら魔の2歳児な時期なんだし、と思ってもう少し私が余裕持たなきゃダメですね。

>>634
そうなんですね、現実としてどうなるんだろうと思ってたので参考になります。

凹んでるところに心優しい言葉が胸にしみました。
お二方共、レスありがとうございました。

636 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 07:18:08.12 ID:XXdlejX8
知的のみの軽度〜境界域(ビネー70台)は育てにくいわ。

勉強は全くだめなのに、社会性や生活面はそこそこ自立。
わからないと思って本人の前で知的障害という言葉を使っていたら、
「私知的障害なんでしょ?障害だから」と開き直り発言。
私が冷凍食品チン!をすることも外でポロッした。

冷凍食品チン!はを使っているのはわかるけど、それを外で言わない方が良いのはわからない支援級4年。

637 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 08:14:31.67 ID:nw174Hey
IQだけは平均より高い発達障害児も同じだよ。
もう一つ知恵を働かせて「ご飯を食べさせてもらってない」とか「お風呂に入れてもらっていない」とか
嘘ばかり言って、そう言うと同情してもらえると学習して味をしめている。
支援級3年、学校の先生が一々真に受けて聞いちゃうような人だから、転校させようか考え中。
嘘をつく癖は早目に直さないと、将来大変なことになるから。

638 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 08:17:56.97 ID:QKlBa5OG
知的のみ中度も育てやすくない(よくわからない言い訳をする)
お金も健常児以上にかかる
というかかけてる。習い事がいちいち健常児の倍位の費用かかるし。
健常だって公立で高校まで行って家出せばそんなにお金かからないだろうし
高い習い事させればお金かかるんだろうけど、育て方の問題だよ。
育てやすさに関しては性格もからんでくるだろうし。

>>628がまだ療育とかそういう分野に手をつけてないなら
いろいろ少しやってみたらどうだろう?

639 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 09:18:25.93 ID:OTFmIlGH
>>637
つ行為障害
>(11) 物や好意を得たり、または義務を逃れるためしばしば嘘をつく (すなわち、他人を「だます」)。
http://www.mdd-forum.net/niji05.html

640 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 09:35:35.73 ID:nw174Hey
>>639
若い女性の先生だから、発達障害児がそういう行動を取るのを知らないんだと思う。

641 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 09:38:25.92 ID:OTFmIlGH
>>640
いや、発達障害じゃなく、二次障害出てない?と言いたいの。

642 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 10:21:06.04 ID:nw174Hey
>>641
だから、嘘を助長させる先生のいないところへ転校させようと検討してるんだけど?

643 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 10:34:45.66 ID:OTFmIlGH
>>642
それなら、
×発達障害児がそういう行動を取る
○情緒をこじらせて二次障害が出てしまった子供がそういう行動を取る
と書くべきだよ。
嘘をつくのは発達障害の特性でも症状でもないんだから。

644 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 10:55:20.33 ID:bDYAhevC
嘘つける脳みそあって良かったじゃんw

645 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 11:08:02.81 ID:lbn1n1FB
>>638
中度知的が育てやすいのに禿同してた1人だから超疑問。
中度の子に高い習い事させて、何にさせたいの?
金かけて習い事させてる事が裏目に出てそう。
普通の事でも簡単に身に付かないのに習い事って・・・・。
中度の子には療育だけで充分でしょ。
習い事で2次障害出ちゃってんじゃないの?と思った。
中度知的の母は必死にならないダラ母の方が子が伸びる気がするわ。

646 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 11:53:21.44 ID:iUhvluhZ
>>645
中度知的(中1)+ダラ母の我が家です。塾代もいらないし、お稽古事も
させてない。食べ物は何でも食べるし、洋服も何でもいい。
素直で親のいう事はよく聞く。将来は障害枠でどっか行ければいいし、
私が寝たきりになったらオムツぐらいは替えてもらえると万々歳。

647 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 12:06:13.28 ID:gAZldYRx
自分も中度知的育てやすいと思ってる
多動はすごいけどうちの子はわりとおっとり型だからかもしれない
旦那が単身赴任で一人で育ててるから
周りからは「大変でしょう、一人でよく頑張ってるね」と言われるし、ありがたい
旦那いないのをいいことに、毎日超適当な子育てしかしてないのにな
そりゃ大変な事もあるけど、それは健常児でも同じだろうし、みんなこんなもんなんだろうなって思う
とにかく難しい事は無理して教え込まずに可愛い可愛いって言って育ててる
それがどう響くかは分からないけど、なるようになるさと思ってる

648 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 14:12:11.05 ID:9DCVLf/N
なんか疲れた
たまたまかもしれないけど、療育習い事病院など子供経由で知り合ったママ友は違和感かんじることがイロイロある
元々友達でお互い子持ちになったママ友は、車に乗せて貰ったり情報貰ったり相談にのってくれたらお互い必ずありがとうって言う
その時忙しくてメールできなくても翌日とか次会った時には「この前助かった、ありがとう」って挨拶する
障害ママは病んでるのか変わってるのか、自分で質問してきて返事がない
車に乗せてもらっても全く挨拶ない
こういうタイプがほとんどなんだよね

649 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 15:09:25.98 ID:gaSWJ8yR
ゴメン 知的のみ中度ってどんな感じなの?

ボーダーですら、
ほんと足りないなこの子って思う日々なのに、
軽度とか手帳とれるって、よっぽどだと思うのに

ちなみに中度って、例えば年長で中度って判定されたなら
小学校三年生でも、まだ中度で保てるの?
それとも小学校高学年頃には
重度になるの?



650 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 15:16:42.97 ID:yz/IZdak
うちは自閉あるから一概には言えないけど
5歳知的中度は2歳半〜3歳位の脳みそで
言葉はやっと2語文
身辺自立ももう一歩がなかなか進まない
理解力は半分くらいならわかる程度かな
自閉があるせいかわからないけど、それでも簡単な足し算引き算
ひらがな、カタカナ、ローマ字の読み書きくらいは出来るけど応用は全く駄目

>小学校三年生でも、まだ中度で保てるの?
>それとも小学校高学年頃には
>重度になるの?

その子によると思うよ
けど大概は重くなるっぽい
多分うちも

651 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 16:50:03.73 ID:gaSWJ8yR
五歳でそんなにお勉強できるのに中度なんだ

うちのが五歳代になる頃でそんなにできるとは思えない
あと二年あるけど。

となると、うちんとこももうじき軽度がついて、五歳頃には中度になるかもしれないなぁ

652 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 18:44:09.03 ID:yz/IZdak
他は全く駄目だよ
これが多分バランスのすこぶる悪い自閉特有なのかもしれない
書くのは得意なくせに、「○○持ってきて」がわからないなんて異常でしょ
「お医者さんいくよ」←嫌だったら普通ここで気がつくのに出るときはニコニコで
自転車に乗ってもニコニコ、けど自転車が病院に近づくと暴れる←ここでやっとわかる
こんなレベルです。
うちの中度に限ってだけど。
他の中度のお子さんでもっと理解力のある子はたくさんいると思います。

653 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 19:11:00.12 ID:gaSWJ8yR
中度って結構賢いんだね

うちのはお勉強系は全くダメそう
もの覚えがかなり悪い
「〜取ってきて」は一歳半でも出来たけど、
とにかくお勉強系が果てしなくできない予感…。



654 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 19:27:37.22 ID:lbn1n1FB
>>653
いやいや、知的のみの中度はお勉強系は残念なもんだよ。
賢いとか言われると、ありえないって感じだな。
ただ、社会性はかなりあるから、日常生活で困る事は少なそう。

>>650の子は自閉があるから計算とか出来るんじゃないかな?
同じ知的中度でも、自閉があるかないかで大きな差があるから・・・。

655 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 19:30:00.90 ID:Uc5AXXe3
うち中度だけど、ひらがなすら読めない、
数もわかってない、
言葉は二語文、
最近やっと昼間のオムツが取れたところ。
あと半年で5歳。
自閉症って診断ついてて、確かに自閉傾向はあるけど、そんなに酷くない(と思う)。
保育園でも「自閉症?えー?」みたいな感じ。
1歳までは育てやすかったなぁ。

656 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 19:32:41.42 ID:wb/1xCa7
知的重度育ててるけど2歳で中度判定→5歳の今重度判定。

体感的には2歳時のまだよく物事の分からない+イヤイヤ期の2歳時のほうが子育て辛かった、
イヤイヤ期の終わった中身はまるまる2歳くらいだから可愛い。


657 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 19:49:22.86 ID:vBLA0LqO
うちの子は小さい時は重度だったよ。今は成人だけど、
だんだん成長とともに中度障害になり、今は中度の上限IQギリギリ。
計算は指を使ってする位で、数字の概念は残念。
漢字は鰐とか麒麟とか檸檬とか書ける。住所氏名などもOK。携帯も掛けられる。
テレビのチャンネルとか、新聞見て変えれる。興味の有ることは出来る感じ。
家事は無理だけど、自分の事は完璧には出来ないまでも大抵の事は中途半端に
できる。 orz
小学校中学年を、素直に温厚にした感じ。
一度覚えたことは完璧に忘れず出来る。覚えられるかが問題だけど。

658 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:07:51.31 ID:8eFs+xwG
成長と共に良くなるのって良いね。
そういうパターンを聞くと、そうなって欲しいなと希望が持てる。

659 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:22:54.38 ID:vBLA0LqO
>>658もそうなると良いね。
昔はうちも、育て難かったよ。3才位までは最重度の発達遅滞児だった。
今、うちの子はご飯終わって子供用の電子オルガン引いてます。

660 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:23:45.26 ID:QKlBa5OG
いっいぱいレスがきてるw

うちは2歳はなれた健常姉が居て、
それを真似したがるんだ。よくも悪くも。
言い訳もくちごたえも、あれしたいこれしたい(できない事)も。

習い事は、別に何かになるためとかじゃなく
本人が楽しければそれでいいって思ってるよ。
でもそれも健常姉と同じ習い事がしたいって言うから
はじめたんだけど。
プールとピアノ。同じ所には通えないから
障害児クラスのある所にしてて、それが高い。
姉は英語とかも行ってるけど
そのかわりに妹は療育があるんだよって教えてる。
姉妹で習い事の話してるのは微笑ましいよ。

うちのは1歳すぎで身体1級と療育Aどっちも取得
身体は更新せず(走れる様になった)
知的は年少の時点で中度判定で今は年長だから
少しは伸びてるといいけど周りも伸びてるからどうかな。

オムツは幼稚園入ってすぐ取れたし姉のおかげか言葉はすらすら
認知力は昔から高いと言われている。ただ微細運動的なのが
全くできないからお絵かきとかそういうのがダメで
学校は厳しいと思っている。そんな感じ

661 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:38:59.95 ID:D4XLcEsO
>>660
もう中度じゃないよね。

662 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 20:41:43.43 ID:QKlBa5OG
書き忘れた
ことばはすらすらだけど言ってる中身は意味不明だったりする
これが困る

663 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 21:43:28.71 ID:EhB1PC4c
凹凸が大きくて平均すると中度なのと、
フラットに中度で中身が実年齢の2/5程度なのでは、
生きやすさも可愛さも全然違うよね。
自閉症を伴ってると大変だと言われてるのは、前者のパターンが多いからだよね。
知的のみの中度が育てやすいってのには同意。
基本的に健常の小さい子を育ててるのと変わらないもんね。

664 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 21:55:20.83 ID:vBLA0LqO
>>663
そうそう健常の小さい子に大人の落ち着きをプラスした感じ。

665 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 22:02:48.39 ID:lbn1n1FB
>>660
読めば読む程に疑問しか沸いてこないのは気のせい?
1歳過ぎで身体1級と療育Aが出るって、脳性麻痺とかがないと無理だよね?
それなのに今は走れるとか・・・謎過ぎる。
普通の年長さんじゃないの?って思う事しか書かれてない・・・。
今は少なくとも中度じゃないのは確実ぽい。

666 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 22:47:44.14 ID:iUhvluhZ
>健常の小さい子を育ててるのと変わらないもんね

そうなんだよね。いつまでも「おかあさんといっしょ」に詳しい自分が
嫌になるわ。

667 :名無しの心子知らず:2012/07/24(火) 23:22:30.51 ID:FZwiakKD
あー、うちの中度児5歳は今いなばあに本気でハマってる。
というか、今現在ぴったりな感じなんだろうなあ・・・。



668 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 00:16:50.31 ID:s33ge4lj
>>667
おっと、私が書いたレスかと思いました。
うちの5才児もなりきってますよ>ダンゴムシ
しかし年中の体格で幼い行動してると、違和感出しまくり。
最近、障害者なんだと再認識させられるかわりに、「早期療育!」と焦ってた頃より子育てが楽になった。

669 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 02:13:18.21 ID:kX43lgoD
>>665
足に麻痺があって尖足なのと小脳が小さいとは言われていた。
でも別の病院行ったら低緊張&未熟児だからって言われて実際はどうなのか解らない。
体幹は今でもあんまりしっかりしてなくて低緊張ぎみ。
脳性麻痺とは言われてないけど、協調性運動障害がある。

1歳ちょっとの時は座位ヨツバイ不可で身体1級と療育A取得。
怪しいバイバイとママとパパ、ペットの名前だけ言えた。
そんで2歳近くでお座りできる様になった所で4年保育の幼稚園に入ったら
一気に育っていって2歳半すぎで歩行。
タイミング良く母子入院したら走るまでできる様になり
自治体の3歳検診で身体の手帳は更新しないという事になった。

でも、道具を使って何かをするというのが本当にできない。
スプーンフォーク使えず積み木で何かを作るとかはできずで
療育手帳は更新してA→Bになった。
手は麻痺は無いけど右手はふとした時に狐の影絵みたいな形とか指クロスとか
ずっとしていて、これは知的障害や自閉の子しかしないってずっと医師に言われている。
最近は気にならないけどたまに指クロスしてる時がある。
走れたのも低緊張で多動だからと言われた事もある。
ボタンだめ、箸だめ、字が書けない。それは協調性運動障害の分野かもしれないけど
知的に発達すればできる様になるかもしれないし、と言われる微妙なところ。
行動を起こすのがのろかったり、そのくせ姉の真似したよくわからない口ごたえしたり。
学校どうするかなー

作業所に入るのにも最低限自力通勤っていう話だからカバンから財布出して
お金をお金入れる所に入れるとか、そんなんできる様になるのかよーーーって感じだよ

670 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 05:52:58.30 ID:N16NjgOh
>>669
詳しく書いてくれてありがとう。
経緯から知的のみの中度の子じゃないって事が良くわかったよ。
だから楽じゃなくて大変なんだって事も良くわかった。

671 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 06:44:54.32 ID:I51Wkfq6
>>669
うちも未熟児で重度精神運動発達遅滞→中度知的障害B2と未熟児網膜症身体2級です。
作業所に通うのに、自力通勤してますがお金を財布から出すのじゃ無くバス券です。
バス券無理なら定期にしようとは思ってました。
うちも2歳半で歩行。目と手の協応が苦手でした。ボタンも箸も字も駄目だったよ。
でも、今は全部OK。ぜんぶ学校で指導してくれました。
今は、作業所に通ってますが、卒業までに学校で通勤の指導をして卒業してからは
作業所の職員さんが、バス慣れるまでは見守りしてくれたり、同じ方向へ帰る人と
一緒に通勤させてくれたので、大丈夫だったよ。
うちの子はバスの行先が視力障害の為見えないんだけど。(視野狭窄だし、遠くの物が見えない)
応用力は全く無いけど一度覚えたことは律儀にこなすので大丈夫だったよ。
文面から>>669の子供さんはもっと伸びそうだから大丈夫だよ

672 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 07:18:57.62 ID:2iAvsUG+
>>667
>>668
うちもだー。わーお大好き。


673 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 08:50:47.04 ID:gsrKa5H3
>>648
発達ママの確率は健常児の世界より多いとおもう
でも、常識レベルも生活レベルも違う人と付き合う辛さは子育てしてたら仕方ないよ
うちの支援級にも何度挨拶しても無視のママいるし

674 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 11:07:13.01 ID:qHCl7XhV
3歳重度自閉症+重度知的
本当に過労死しそう限界です
育てられない場合どうすればいいですか?
機関に相談しても、保育園や身内に預けてリフレッシュしてって言われるだけです
でも保育園も施設も重度すぎて何処も断られます
旦那も育てられないと逃げました帰ってきません
私の両親からも子供見たくない限界だと言われ音信不通になりました
毎日2時間も寝られずこのままだと死にそうです
夕べも機関に電話で助けを求めたけど、話しならたくさん聞くからとにかく話して発散してって
実質的に何も解決しません
どうしたらいいですかもう頑張れません

675 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 11:44:50.51 ID:gF45nyWC
>>674
しんどいね、、、
警察にいって、親切なおまわりさんにたすけてもらった人が、以前どこかのスレにいたような?
その人は、近くの交番に保護をもとめたんだ、確か。このままだと自殺か、子供殺しちゃいそうだって。
おまわりさんの動きが早くて、子供は施設、トンズラしたダンナはこっぴどく説教された、、、となった覚えがある。
参考までに。




676 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 11:57:22.29 ID:VTwnQDEq
重度すぎるから断られるなんて、酷いね…
役所、保健所、診断受けた病院、児相、どこか力になってもらえそうな場所はないかな?
うちの年長重度児は、三歳代年少から療育園に通いはじめたけど、そういう話しは医師からでてますか?

677 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 11:58:02.83 ID:zm4H2Mmy
>>674
障害児の緊急預かりサービスやショートステイは?
医療行為が必要でなければ何らかの選択肢はあると思うんだけど。
それが駄目なら児相、それでも駄目なら警察かな。

>>675
それどこかにまとめがあったなあ…
最近その人、一回だけこのスレに近況レスくれたよね。

678 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 12:20:28.87 ID:ryhg9ADi
>675>677
これかな?
自閉症児を抱えて〜スレ
初代スレ伝説の160とスレ住人は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1199099390/160
ほんとに心配したよあの時は。

679 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 13:42:24.16 ID:ordxo8fd
>>674
住まいはどの辺なのかな
重度で保育園、施設NGだなんてその自治体が許せない
ヘルパーさんとか相談員の人とか誰か身近にいないかな
毎日2時間しか寝れないなんて入院レベルだよ
頑張れなんて誰が言うもんか
旦那も親も頼りになれないのに誰も助けてくれないなんて酷い
私が怒る事じゃないけど・・・
療育には行ってるかな
重度なら行っていると思うけど、先生達や他のお母さん方には相談できないかな

680 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 15:40:20.85 ID:Nd9gDHdi
>>674
古くからある自閉症児を持つお父さんのページ(現在も更新中)
なんだけど
ttp://homepage3.nifty.com/~mariko/mari.htm#mari
(直リン出来ないから頭にh足してね)
重度過ぎて親がダウン寸前、幼少期に施設に預けた事が書いてあるんだ
このページの子もカナーの最重度だと思うんだけど
必ず預かってくれる施設はあるから、頑張って!
保健所や小児精神科のある病院にアポ取って、諦めないでね
最重度だからこそ預かってくれる施設は、必ずあるよ!
>>679も言ってるけど、軽くでも住まいがどの辺か分かれば施設を
ピックアップしたり、病院にサジェスト出来るんだけどな

681 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 15:45:21.63 ID:s33ge4lj
>>674
役所の支援課に毎日でも行ってもう駄目だと言ってくればいい、
今までの相談利履歴なんかも聞いてくるしタライ回しにしたがるけど

「もうダメ、役所で無理心中してやる」

って言ってみるといい。
冗談じゃなく本気のアドバイス、本当に死ぬよりましよ。
公務員は面倒事は避けたい病だから、死なれたら困るし我が身可愛さに何とかしてくれるはず。

682 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 16:26:28.83 ID:nrkM/LGv
『機関に相談して』と書いてるけど、どんなとこに相談してるんだろう?
重度って判定した病院なら子の状態を分かってくれてるんだから、
そこに相談するのは無理なのかな?

683 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 17:00:26.99 ID:ZkgByIWM
>>674
とにかく主治医に睡眠薬(子供に)でも出してもらって寝る時間を確保して。
その時にこの子が寝てくれないと一緒に死ぬしかないぐらいのことを言って
もし子が絶対に薬飲まない子ならスプレーみたいなのもあったはず。
その病院は入院設備ないのかな?
あったらとにかく今すぐ主治医と病院に相談を。
とりあえず緊急で母子入院とかさせてもらえる事もありうる。

クリニックとかだとダメだけ精神病院はたまに緊急で自閉症の子が入院したりするみたい。
自閉ではダメだけど何らかの精神疾患の名目をつけてくれて入院できたりする。
普通の施設でダメならそういうところに電話してみたら?
精神科は患者の家族の精神状態にも他の病院よりやっぱり気を使ってくれる。

あとは地方でもいいから書き込めば誰か近くの人が何か知ってるかも。



684 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 18:48:09.69 ID:d8K6y7Vz
重度自閉症だと、どうきついの?
うちも重度知的に自閉傾向、多動あるけど過労死はしそうにはないから、
どんなかわからない。

685 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 18:57:41.23 ID:d8K6y7Vz
あ、2時間も寝られないんだね。かわいそうに。

686 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 19:02:51.41 ID:ordxo8fd
>>684
わからないけど、重度の睡眠障害や多動などで近所のクレームが凄いとか
誰からの助けも貰えず、べったり二人きりだと私でもきっと過労死はしないだろうが
気が狂うと思う
よく頑張って育てていると思うよ
うちは中度だけど3歳の頃は気が狂いかけたし
そういえば睡眠障害はうちもだったけど2歳の時に医者から安定剤(2歳からおけの)貰ったわ
>>674のお子さんにも医療機関に相談して貰えるといいけど
眠剤はまだ厳しいけどね

687 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 19:02:55.15 ID:0esc570H
知的だけじゃなく自閉症も重度なんでしょ。
癲癇もあったりするとどんどん退行しちゃうし、
寝てる間に息止まる可能性もあるから目も離せない。
今でも平均寿命40歳台なんだってね。

688 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 19:19:40.02 ID:d8K6y7Vz
>寝てる間に息止まる可能性

これが無ければ、戸締りしっかりして自分だけ寝てしまっても
いいんだろうけどね…。

689 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 19:25:28.12 ID:ZLDI0rzl
「寝てる間に何かあってもそれは覚悟(仕方ない)して、子供が寝てるときはママもちゃんと寝る!」
ってどこかに誰かが書いたのを読んだことある。

690 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 19:38:13.80 ID:ZLDI0rzl
途中で送っちゃった

子供が寝ているときは寝たほうがいいと思うし、
寝ない子なら、子供に睡眠薬を処方してもらって一緒に寝たほうがいい。

691 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 20:13:28.06 ID:eCjsTGC8
戸建てだったら、ベビーベッドの柵を一番高くしてその中に入れて
その部屋かぎ掛けて置いておくのも手かも
ただし、絶対外出しないで様子はしっかり見てあげて
そうやって乗り切ったママ友がいるわ

692 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 21:26:11.45 ID:d8K6y7Vz
普通の入園の時期の、障害者施設の園も断られたのかな。
そんなことってありえるのかな…。

693 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:07:08.78 ID:eCjsTGC8
ごめんなさい、なんか過激だったかも・・・
自閉っ子って特に、泣いたら親がいう事聞いてくれると思ってエスカレートすることがあるから
短期間でもそうやって距離を置くことで
常識の範囲内で泣いても無駄だということをわからせるというか
それが親にとっても良いし、子供本人にとっても結果的に良い場合がある

694 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:24:59.61 ID:YrF+xxRa
発達障害の子供を愛せない。
年中の男児と1歳男児の兄弟、年中兄がまだ正確には診断されてないけど、
ざっくりと発達障害と言われた。

小さい頃から育てにくさを感じていて、自治体の療育センターに行ったりした。

普段の生活でも、同じことを何度も注意してイライラ、話す内容が意味不明でイライラ。
人の会話の一片を何度も繰り返されてイライラ。
真夏に毛布をかぶって寝て汗だくになって、何度も風邪をひいて病院に何度も通うことに
イライラ。
買い物に行っても離れて歩き、エレベーターに張り付いたり
自動ドアに張り付いたりされてイライラ。
そのおかげで下の子にもイライラ。

障害は理解できてるつもり
でも、愛せない。大嫌い。顔も見たくない。
施設に預けたい。置いて出て行きたい。
私は子育て向いてないのに、障害児なんてなおさら無理。
旦那もいかにも私の育て方が悪いからそうなったと言いたげ。
(初めて診察に行ったあとに、「で、原因は?」と聞かれた)

もう一人になりたい。

695 :名無しの心子知らず:2012/07/25(水) 22:45:30.67 ID:BzA7Rz6S
>>694
疲れてるね。

一日でも半日でもいいから、旦那に子供を見てもらって一人で過ごす時間が必要だよ。

696 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 00:30:43.01 ID:Ps2l0yd2
旦那が頼れないってことだと思うから、実家の親を頼ってみたらどうかな。

同じことを何度も注意するときに、お決まりの軽口を挟めたりすると楽しくなるよ。
話す内容がわけわかんなくても、あっそで済ませればいいと思うし。
ちょっと真面目すぎるんじゃないかなあ。

697 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 08:35:28.87 ID:aDPZM714
何言っても聞いてない無視、返事をしない
返事をしなさい!と百回くらい言ってシブシブ返事
知的なのに、友達の影響か親を睨むことだけいっちょまえに覚えた
この子を可愛がれるマリア様みたいな善人は、世界中探してもいないと思う

698 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:06:31.38 ID:fphMXwMr
>>697
何歳ですか?
知的と言っても、軽度なら出来の悪い子ぐらいだから
仕方がないのでは?
思春期になれば普通の子でも反抗期はあるし同じでしょう。
ちなみに私は軽度知的の母です。

699 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:08:37.41 ID:QQyTrr2A
近所にカナーの自閉の子がいる
奇声はしょっちゅう、ときどき母親の悲鳴も聞こえてきて毎日大変だなと思う
でも、ときどきデイサービス利用してるし、親戚がとっても協力的で、
親は二人ともスポーツクラブにも通ってるっぽい

うちはといえば、通級にさえ通うことも認められない軽度発達障害児二人
2a+(-1)の計算がわからないと言い出すが、教えるとできる
要するに苦手意識が強くなって、やる気なし
でも、マイナスの計算が割り算になるとほぼお手上げ
知的遅れなし、この程度だと、公的な支援は二次障害が出ない限りはほとんど受けられないんだよね
お先真っ暗で、心労が限界に近づきつつある

重度の子の大変さと軽度の子の大変さはつくづく違うなーと思う

700 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:27:38.20 ID:EgeM2UUb
身体とか知的の問題より、自閉傾向が重い子を育てるのが一番大変なんだよ

701 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:33:55.77 ID:QQyTrr2A
何が一番ってことはないと思うよ…
それぞれに大変だと思ってる人は大変だし、障害児親だってうちはそんなに大変じゃないと思ってる人もいるかもしれない
近所のカナーの子の親も大変そうだなと私は思ってるけど、実はどうなのかわかんないよ
定型児の親だって、死にたいぐらい大変な思いをしてる人がいるかもしれないし、どういう障害児の親が一番大変とか、
一般化はできないと思う

702 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:41:49.06 ID:bah92Ttf
うちの子、パニックになって泣き叫んでるクラスの子を指差して笑ってる。
注意しても聞かないし、もうどうしようもない。
言って理解できるなら、こんなとこいないっつーの。


703 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 09:55:50.69 ID:ejtC4yWO
そうだね、その人その人のキャパもあるしね
でも重度自閉の親は本当に大変そうだなと思うわ・・・

704 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 10:15:29.06 ID:fAsEHjlU
知的も軽度ってほんと出来の悪い子っていう表現がぴったりな感じで
障害だからっていうより単に聞き分けが悪いとか頭が悪いって言われる感じなんだよね。
中途半端にわかるし出来るからこっちはイライラするしorz

発達障害と一緒で一昔前なら「障害」とは認められなかったんだろうし
今でも気づかれず「馬鹿」「要領が悪い」と言われて普通に育ってる子もたくさんいるって言うし。

まあ実際にボーダーの子と軽度の子ってひと続きだもんねえ・・・。
それなりにちゃんと中身も成長するからおバカ高校に行かせたとしたらあっという間にグレそうで怖い。
親への反発や自立心の芽生えをどこまで認めてあげていいのかが自分でもよくわからんもん。

705 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 10:36:11.56 ID:nlibbI7s
重度自閉育ててるけど、ここやPTAで不幸自慢しようとしてもいつも簡単にひっくり返される事よw
あらっウチはもっと酷いわよ〜なんてw
上には上がいるし、症状もコレはあるけどアレは無いとかそれぞれだしね。
もちろん他人より軽かろうがマシだろうが、楽なワケじゃないんだけど
なんか自分甘えてんのかなぁ、もっと頑張ってる人いるのにしっかりしなきゃ!と気合入るわ。
それが気持ちの余裕にもなる。

706 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 11:08:00.79 ID:LFeVfRcu
とにかく頑張ってはいけない。
自分が楽になる方法探しだけに努力を重ねる。
そうじゃないと、長い戦いで途中で息切れしちゃうもの。

707 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 11:10:35.97 ID:qW9R4eTZ
療育園などで出会うお母さん方って、妙に元気なんだよね。
自分も、他のお母さんからみたらそうなのかなぁ。
子供の悩みを笑いに変えて話してて、前向きで、子供思いで…
家庭ではそりゃあいろいろあるんだろうけど、
気兼ねせず話していっぱい笑って、ができるのは有り難いわ。

708 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 11:44:38.63 ID:QQyTrr2A
>>706
わかる
それ、元気なうちから心がけたほうがいいと思う
もともと持って生まれたキャパとか年齢とかも関係してると思うから、
ずっと元気でいられる人もいるんだろうけど、そういう人ばかりじゃないから
うつになって、他の病気にもなって、限界超えてる気がするけど、
自分さえがんばればもっと子どもがちゃんとできるようになって、
うまくすれば自立できるんじゃないかと思って、がんばり癖が抜けないんだよね
結局死ぬまでがんばり続けそう()

709 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 11:53:17.18 ID:WLHUf5pI
>>707
下には下がいると思うと自然に笑顔になれるよ。
療育園だと顔が麻痺で歪んで醜いのや知能指数がマイナスなんじゃないかって子供が多いから。
これより下はいないだろうって思うと笑顔になれる。

710 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 12:25:28.72 ID:u6kxqaH1
>>706
本当にそうだよね。
自分が楽になる→余裕が持てて、子供によい態度が取れる
っていう正のループにもつながる。
私も楽したい一心で、服に印ボタン付けたりしてる。
前後を自分で認識してくれるから、着替えを監視しなくてすむw

711 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 17:18:44.63 ID:5YbCFkbg
>>709
タヒ乙。お前のガキがブサイクなのは誰のせいでもなくお前の遺伝だバカwww

712 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 17:51:58.26 ID:Ps2l0yd2
うちの子の不安は、棒渦巻き飴一本で、簡単に誘拐されてしまうの確定な所だな…。
薬を飲み続けないとてんかんを再発する、非常に面倒な子ですとどこかに書いておかないと。

713 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 17:54:25.59 ID:luxyOHQN
私は頑張って頑張って、今自分に出来るベストな事をしようと2〜3才位までは
余裕無く頑張ってきたけど、最近なんか気が抜けて全然頑張ってない。
子供の爪は切り忘れるわ、靴下左右履いていても気づいてないわwww
でも、これで良いのかなぁとも思ってる。
駄目母かも知れないけど。

714 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 18:01:16.73 ID:Ps2l0yd2
>>713
そうそう。その時期までは私もそうだったw
でもおかげでいい幼稚園に入れたし、無駄ではなかったよ。

715 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 19:08:21.32 ID:fakK8qqP
軽度の知的なんだけど、善悪や良心がすっぽ抜けてる気がして心配だ。
いろいろ教えてるつもりだけど、世の中のすべては教えられない。
息子の一生を自分や誰かがマメに気をつけられたらいいけど、果たして…。

例えばオレオレ詐欺のATM引き出し役なら余裕でできるし、やるかも。

刑務所には知的障がいの中年が一杯いるって話を読んで暗くなる。

716 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 21:11:22.63 ID:okwVuyzn
【社会】 「嫌い、嫌い、二度と帰ってくるな」 31歳女性教諭、小2女児に。男児の頬を両手でたたいて挟む体罰も…埼玉
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343182218/

支援学校か
先生でもこうなるんだから毎日一緒にいる親だって気が狂いそうになっても
おかしくないよね

717 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 21:50:54.79 ID:V37029Oe
>>716
「人の助けを借りることばかり考えやがって」

他害児を見てるといつも思うわw
先生の本音だろうねw

718 :名無しの心子知らず:2012/07/26(木) 23:23:30.83 ID:Ps2l0yd2
障害児育てたくないスレもあるんだね。

719 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 00:15:03.13 ID:zeR0S+l3
自分のキャパ超えた
無理です限界です
もう死ぬしかない
思い切って逝こう

720 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 00:20:13.90 ID:o2+ruSRk
>>716
どこにでもいるんだね。
今話題になってる中学校のそばの小学校だけど、「この子さえ
私のクラスにいなければ!」とわめいて首しめる評判の女性教師いるよ。
カッとなるとひっかいたりして複数の生徒の体に傷つけるので、
保護者の間でちょっとした話題になってる。普通級だけど。
あれも気が狂いそうになってるのかもね。 


721 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 00:24:00.50 ID:HqkIqr9k
とりあえずここで吐き出してみようよ

722 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 00:53:18.89 ID:u3Aby6xI
>「人の助けを借りることばかり考えやがって」などと発言した。

ワロスwww
自分も同じ事いつも考えてるよwww

723 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 02:01:25.84 ID:E54VeDH4
>>719
どしたー。
辛いんか。しんどい?疲れちゃった?

とにかく何があったか書き込んでみなよ。
子供の手を離して預ける事も選択肢にはあるよ。

724 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 05:40:15.92 ID:bwsAnx7y
>>723
やだw
人の不幸を聞いてにまにましたいんでしょw

725 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 07:44:28.82 ID:KYREuiTH
>「人の助けを借りることばかり考えやがって」

これあるわ、いつも単語でしゃべろうとする。
いつどこで誰が何をした、というのを察してもらおうとする。
自分が察してもらおうばかりで
オマエは私のことを察したことが一度でもあるか!

726 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 09:32:06.12 ID:Q4fu1R6Q
>>719
はい!死んだ!
今君死んだよ!

あとはオマケの人生だよ!
好きにして(゚∀゚)!


727 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 11:39:05.33 ID:Jm/0DBco
>>722
私もw

支援級で面談が1学期に2回もあったけど、正直多すぎる。
健常兄弟の時はテンション上がるけど、障害児の面談に意欲的に
取り組めない。どうでもいいやって気になっちゃうのよね。

728 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 11:42:45.82 ID:cZP0UBvs
>>718
あっちはリアル愚痴、
こっちは雑談寄りって感じで使い分けられてる。

729 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 11:46:22.87 ID:Erfe5+GY
疲れた
毎日怒鳴ったり嫌な気持ちさせられるばかり
赤ちゃんの頃は手のかからなくて愛想よくていつもにこにこしてる子だったのになんでこんな風になったんだろう


730 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 12:36:24.83 ID:hCWxob9O
夏休み疲れた
寝ないし、話通じないし、頑固だし
習い事とか友達同士で遊べる子達が羨ましい

731 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 13:53:57.40 ID:MkzjipmI
児童デイに週5入れてるから快適すぎるw
昼寝に買い物と自由に遊んでるよw

732 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 15:20:02.37 ID:ZQvqvnW2
家は上の高機能だけ旦那方の祖父母宅へ2週間。
下のカナーは家に居るけど、一人っ子だと大変さも半分だよ!祖父ちゃん、祖母ちゃん有り難う!

733 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 16:31:10.67 ID:KYREuiTH
うちも飛行機一人で乗せて、キッズお出かけサポートたのんで
旦那祖父母宅に1ヶ月。
多動の自閉だけど、こういう時は好奇心旺盛な性格が助かる。

734 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 16:50:45.05 ID:SgK5Exxe
うちは来週から10日旦那親の家に泊まりで行ってもらうけど
向こうは受け入れ態勢バッチリらしいが、あまりにも申し訳ないので
お土産に旅行券と生活費5万を包んで持っていかせる
親でも大変だし、年も年なのでキツイんだろうな
気が気じゃないので多分気持ちが休まらないわ・・

735 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 17:10:52.17 ID:mhSvouQe
祖父母宅に1人で泊まりに行かせられるて羨ましい。
てか、すごいなぁ。
ちなみに何歳ぐらいですか?

736 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 17:32:58.87 ID:ZQvqvnW2
>>735
732です。家は小4女児です。733さんと同じでJALのキッズお出かけサポートを利用しました。
空港迄の送り迎えで、添乗員さんが祖父母と受け渡ししてくれるので安心・便利。


737 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 18:29:33.30 ID:kZRel77t
ちゃんと妊娠の時に検査をしないからだろ
一番の被害者は親の怠慢でうみだされた障害児

738 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 18:33:45.90 ID:HqkIqr9k
全ての障害が妊娠時の検査で分かると思っている低能乙

739 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:07:35.82 ID:Q4fu1R6Q
童貞かw

740 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:33:26.14 ID:L/e+elkV
サポートがあるとはいっても、一人で飛行機に乗って過ごせるなんてすごいなぁ。
カナーの我が子では想像つかないわ。
週5でデイサービス利用できるってのもすごいね。
療育園だから夏休み短めで楽だわなんて思ってたら、あっという間に小学生なんだろな。
今のうちに情報収集頑張っておかないとなぁ…。

741 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 19:53:48.13 ID:1kMdFEh1
>>731
今のうちに休んどきな。
18才過ぎるとほんと大変だから、、、

742 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 20:00:02.57 ID:1kMdFEh1
>>734>旦那親の家に泊まりで行ってもらうけど
そんな義実家が羨ましい。

子が4歳頃から帰省すると、姑は自室に閉じこもって出てこないwww
毎回4日ほど滞在するけど、食事にも出てこないし、風呂も入らないし、
一人で遊びに出かけるから本当に顔も見ない。

743 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 20:18:35.40 ID:F+XHJb2F
そ、それは…w

744 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 21:04:24.85 ID:ZQvqvnW2
>>740
家も下のカナー児(6歳・中度)では想像できないわw
上の高機能は今年初めて挑戦してドキドキだったけど、無事に着いて良かった。
「楽しいーー!帰らない−!」と「帰りたいよー!えーん」の電話が何度も来るよ。
居なくても五月蝿いwでも居ないと楽! 
祖父母大変だろうな。来年も呼んでくれるかな?くれると良いな。

745 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 22:33:01.87 ID:hCWxob9O
そっかー
皆色々聞かせてくれてありがとう
ウチも一人で泊まりに行ってくれるようになると信じて頑張る
人見知りすごくて未だに祖父母にいまいち懐かないんだけど

746 :名無しの心子知らず:2012/07/27(金) 23:04:25.59 ID:/EaMjEt4
>>741
作業所行ってたり就職とかしてないんですか?

747 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 05:55:00.76 ID:8NVg6j4y
18才過ぎて卒業後に毎日作業所行ってたりすると楽だよね。
昼ごはんも要らないし、うちのは7:30家出て5:00に帰ってくるので、私の出社時間は
家に居ない。なので安心して仕事出来る。
重度なら、親が面倒見れなくなったら入所させると良いし。

748 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 09:30:00.49 ID:0jNq8qM9
>>735
うちは2年生です。
空港から2時間程の、ほんとに田舎なので
「東京から来た孫だ」と自慢しにあちこち連れ歩いてる様子です。
まだまだ若いので、親孝行と思って預けています。
私はそうちょくちょく帰省できませんから。

749 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 10:27:37.84 ID:VWf2ri1Q
>>747
子供が18歳過ぎてもこのスレを卒業できないなんて、子供が死ぬか自分が死ぬかしないと抜け出せないんだね。


750 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 10:57:16.65 ID:TRJcNkO6
>>749
タヒ乙。お前のガキがいじめられるのはお前のバカとブサイクが遺伝したからだぞwww

751 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 10:59:02.51 ID:0jNq8qM9
午前中は祖母の病院へついていき、午後は祖父と海へ行ったりせみとりに行ったり
そんな生活があの子には合ってるみたい。
治療も兼ねて山村留学ですね。

752 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 11:37:30.50 ID:VWf2ri1Q
>>750
違います。
勘違いされるような事を書いた?
暑さで苛々するのはわかるけど。

753 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 11:47:03.03 ID:bqRBI3/C
38歳の娘の自殺を助けた両親が捕まったけど、両親も娘に死んで欲しかったんだろうね。
自殺を助けるなんて、娘は何かしらの障害持ってたんだろうなぁ。
何歳になっても悩み続けるのは一緒なんだね、きっと。
自殺したいから手伝ってって言われて手伝うって、相当だよね。

754 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 11:57:42.87 ID:8NVg6j4y
>>749
子供が小さい時は2ちゃんどころじゃ無かったよ。
余裕出来たから、たまに愚痴はいてるんじゃん。

755 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 12:11:42.58 ID:DJRzy95K

どんな悪さをしたらそんな無限地獄に陥るんだよw

756 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 12:29:31.24 ID:AND0NLOn
近所の作業所が閉鎖になった。
メンバーの素行の悪さが原因で近隣住民から苦情の嵐。
自業自得だけど、あのメンバーは何処に行くのかと思うと怖いわ。

757 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 14:03:21.43 ID:0jNq8qM9
>>753
子供の為に、親として何がしてあげられるだろうかと考えた時
自殺の手伝いをしてあげるのが、この子の為だと
どんなに辛かっただろうか考えると涙が止まらない。

758 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 15:39:48.44 ID:aPkX1WXE
>>756
近所の作業所が閉鎖になったって、マジデスカ。。。

利用者の性質によっては大事になってしまうんですね、潰れるくらいなら退所させられないのかしら?
将来的にグループホーム作るのも視野に入れているので、
潰れるまで受け入れ続けるなんて多方面に迷惑すぎる話で経緯が気になります。
もし書けそうな内容なら教えていただいてもいいですか?

759 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 17:05:48.44 ID:/JHa7Tdw
遅レスだけど、蚊に刺されたら塩水を教えてくれた人、有り難う。
面倒なので患部を濡らして直接塩を塗り込んでます。本当に速攻だわ。

760 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 20:10:39.45 ID:20hahyGT
>>756
作業所ごと閉鎖って凄いね。
その決定に自治体は関わってる?

761 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 20:52:51.86 ID:TRJcNkO6
その作業所に通う利用者が具体的にどんな違法行為をしたのか?
例えば、タバコの吸殻のポイ捨てひとつでも立派な条例違反だからな。
そういう具体的な違法行為の内容を指摘せずに、単に素行が悪いというだけでは、
キモイウザイといったイジメっ子の言い分と同じだろ。
>>756は、実際に素行が悪くてその作業所を追い出されたDQN障害者の母親なんじゃねーの?

762 :名無しの心子知らず:2012/07/28(土) 21:01:15.78 ID:0jNq8qM9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343413489/l50
【千葉】娘の自殺手伝った両親を逮捕…首つるひもを準備

この娘が大卒だから障害児じゃないとか、無知にも程があるわ。
楽しみにして産んだ子が、この世から去る手伝いをしなければならなくなった経緯を考えると
どうしてこんな辛い目に合わないといけないのか、娘の死後までまだ苦しめられるのか
人事とは思えない。


763 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 09:34:48.29 ID:KM0TsZWa
「子供は親を選んで産れてくる」は最近はさすがに言われないけど、

「私みたいにだらしない親のところには普通の子が生まれたのに、
○○さん(私)みたいな素晴らしい人のところには障害児が生まれるなんて、
世の中不公平だ…って、思います…」と申し訳なさそうに言われたわ。

疲れてるのかな、けっこうもやもやする。

764 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 09:44:32.01 ID:qY+HSsxz
>>763
多分私でも、もやもやすると思う。
以前レスしたんだけど、私も親戚の人から「うちの孫はお陰様で五体満足で」
て言われたのはずっと記憶に残ってる。悪気なくうっかり出た言葉なんだろうけど・・・

765 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 10:15:17.20 ID:OR637tgb
人生ドロップアウト気分で、結構気楽でいいんですけど…
とは言えないしね。

766 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 10:26:39.21 ID:hlCHOVhM
>>765
一行目同意だけど、これは経験者にしか分からないよね

767 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 11:27:22.22 ID:qY+HSsxz
確かに、生活は結構気楽だわ。
悩むのは健常児兄弟が結婚出来るかとか、甥姪の結婚の時の対応とかかな?

768 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 12:34:38.67 ID:KLYFp4N3
うちはひとりっこなんでその心配も無いw
孤独死や一家真珠には正直運命感じちゃうしねーwww
だから子供時代の今くらい暢気にだらだらゲームにDVDにお菓子三昧
受験だ就職(エリートコース)だ青筋立ててるママが味わえない人生を謳歌するだけ
扱え切れなくなったらこの世とおさらばだもんどうせ
それまでは犯罪しないで迷惑は他人の我慢が聞く程度で頑張るさ

769 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 13:07:09.18 ID:EZroh0Jp
>>768
そんな感じで育てて手に負えなくなるぐらいの巨漢の他害児に育てた知人がいる。
好きなことさせて、好きなものを与えて幸せだったはずだったのに。

770 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 13:22:51.45 ID:H6/krq+2
確かに自閉症やアスペってデブが多いよな。
いかに自閉症アスペを甘やかしてるDQNアホ母親が多いかってことだなwww

771 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 13:23:23.35 ID:5bXlzBc2
小さい頃から英会話にピアノにバイオリンを習わせて
ガリガリ勉強させてヒステリー起こしてるお母さん見ると
うちは習っても無駄だし、人よりできなくて当たり前だし
そう考えるとすごく気が楽になったわ。
障がいは本人のせいじゃないし、親のせいでもないから。

772 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 13:29:28.08 ID:qY+HSsxz
悲しい事にうちの子の障害は私のせいだわwww
ムリして仕事して極小未熟児故の障害  orz

773 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 13:43:22.02 ID:EZroh0Jp
>>772
最悪な親だね。
自分が子供なら心底恨みそう。
子供に何かされても文句いえないね。

774 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 13:46:21.57 ID:OR637tgb
好きなことを好きなだけやらせたとしても、
うちはお菓子すら好まないから太らないし、
注意散漫だから一つのことに没頭しない。
適度にプールやらどこかに連れて行かないと暇がる。
おかげでこっちも、ひきこもりにならずに済んでる。

775 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:00:21.09 ID:DjnLLOxe
>適度にプールやらどこかに連れて行かないと暇がる。
適度羨ましいよ、適度。

776 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:01:29.64 ID:KLYFp4N3
>>769-770
育て方が悪いから巨漢の他害になったといいたいの?w
巨漢はともかく他害が甘やかしのせいだなんてこのスレ住人が言う?w

つか太って欲しいわ・・・
障害児で痩せてると本当に疑われる orz

777 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:08:47.89 ID:jzOTFz19
>>776
横レスごめん。
私の周りの他害をする親は大半甘やかしてますが?


778 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:15:57.41 ID:OR637tgb
っていうか、いざとなって死のうとしても死ねなかったらどうするの?
何も考えない中でも、何かは考えておかないと。

779 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:18:37.87 ID:qY+HSsxz
>>773
早産防止のための手術をして、産科の主治医に働いても大丈夫だと太鼓判押してもらって
仕事復帰→破水の為仕方なく出産でした。

780 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:28:56.68 ID:H6/krq+2
>>779
上では自分のせいとかほざいときながら、ちょっと煽られると医者に責任なすり付けかよwww
お前のガキの障害はお前の遺伝だよバカ。もちろんお前のガキがブサイクなのもなwww

781 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:43:23.57 ID:KLYFp4N3
>>777
しらんがな(´・ω・`)

>>778
心配ありがとうw
んな事は大前提だから安心してw
ざっとした未来図ありきでソコまでの行程をどうするかってことよ

782 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:53:17.98 ID:jzOTFz19
>>781
他害児の親?
他害は親は悪くないみたいな言い方されたら不愉快。
楽な死に方が出来るといいわね。
苦しむ事を祈ります。

783 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 14:55:39.23 ID:KLYFp4N3
>>782
今のところ他害は指摘されてないなー
うちのこは迷惑かけませんなんて厚かましい事は言えないけど
なんか怖い人だねあなた

784 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:02:30.07 ID:qY+HSsxz
クソヴァカタン登場!!

785 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:02:40.03 ID:qsLv78IX
なんとなくだけど、他害児の親はこんなところに来ないと思う
そんな余裕ないというか、育児板すら来ないだろう
完璧放置のネグレクトしてる人は現実逃避したいから育児スレなんかこないと思うし
頑張ってる人は2なんかやってる暇ないと思う
過去にありましたっていう人なら見るんだろうけど

786 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:03:46.53 ID:jzOTFz19
>>783
昨日、傍若無人な他害児に殴られて喧嘩してきたところだから苛々していた。
頭を冷やしてきます。
失礼しました。

787 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:13:37.44 ID:0/8O2ZHn
>>782
多分何か多害児に被害あったんだろうけど・・・
そんな悪質タイプを世界標準だと吹聴するならアンタも十分加害者だよ。
まるで自分の子は誰にも迷惑掛けないみたいなモンペの言い草だし。
勝手に>>783を他害親だと妄想で断定して、苦しむように祈るとか・・・


788 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:16:51.25 ID:0/8O2ZHn
ごめん、リロってから書き込むべきだった・・・


789 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:23:53.16 ID:KLYFp4N3
>>783

別に他害親かばった訳じゃないんだけどね
>>787も書いてるけど他害親全員が甘やかした結果じゃないと思うのよ
まぁうちの積極奇異もよく考えずに他害ちゃんに近づいて痛い目みてるから
あの首根っこひっつかんで振り回してやりたい衝動に駆られる時はあるけどさw
タチの悪い親バカ親は障害関係なくいるわよw

790 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 15:25:15.05 ID:KLYFp4N3
しもた安価ミス orz
>>783 → >>786 です、失礼w

791 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 16:09:38.90 ID:sJWJn+iH
うちの子の学年に他害児が二人いるけどその子の両親、あるいは片親が
ものすごい暴力奮う親だった。
DVするやつって暴れた後優しくする、それが甘やかしてるって見えたりした。


792 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 16:22:30.66 ID:5bXlzBc2
>>763
思い出した

浅香唯の子供が障害児っぽかったんだけど
浅香唯は英語の発音をきちんと教えたり、座るときはじっとしましょうと教えたり
ちゃんと人の方を見て話を聞きましょうと教えたり、すごくテキパキしてた。
その横で、何を言われても子供はホケーーーーーッとしてたわ。
一方武田久美子は豹柄のスリップで登場して、娘にも同じ豹柄のスリップを着せ
ただ自分のTV映りを気にして作り笑いをしてぼーっとしてるだけ。
子供の方が「ママこうした方がいいよ」と世話を焼いてくれる始末。

選んで産まれてるかどうかはわからないけど、武田はあの利発な子じゃないと育てられなかっただろうし
浅香唯も決して「素晴らしい人」っていう程でもないけど、少しはマシだから
そっちに生れたのかなぁっていう気はした。

793 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 16:30:27.50 ID:5bXlzBc2
妊娠中にヌード写真集を出し(お腹の中の子供は生れる前からヌードモデル)
TV出演には下品なスリップを着せ
子供にしてやった事といえば、ピアスの穴を開けてやった事くらい。
そういう人間が子育てしても、子供が生まれつき健常であればどうにでもなるんだなぁって
痛感したわw

794 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 17:45:16.20 ID:1r1uXrL+
> うちの隣家の幼児が本当にうるさい
> テンションあがってる時は喉を潰した声で
> ずっとア"−!!ドスドスドス(足音)ア"−!!を何時間もやる
> 機嫌が悪い時はギャーギャー泣き喚いて、1日ずっと続く
> この子の姉もうるさくて構ってちゃん
> 窓を閉めていないっぽいから庭をいじりたいのに
> 耳障りな声のエンドレスで疲れてしまう
>
> 子供の声が嫌いでそう感じるのかと思ってたら
> 幼児連れ家族が逆隣に越して来て、そこの幼児が騒いでも子供特有の笑い方で
> むしろずっと聞いてても良いぐらい耳障りが良かった
> 泣いてもすぐ収まるか、親が家に連れて入って窓を閉めるから全く平気だった


このうるさい子供は健常?

795 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 21:09:11.33 ID:6EiIfTeZ
>>794
迷惑スレに行け。

796 :名無しの心子知らず:2012/07/29(日) 21:27:41.37 ID:pZzK8DaF
>>777
私の知ってる他害児の親も全員甘やかしてる
止めたり叱ったりしない
たまに凄い勢いでヒステリックに感情をぶつけて無視してまた甘やかすだけ

797 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 00:19:34.06 ID:kwkHct7e
>>796
暴力健常児の育つ環境と同じなんだね。>>791みたいに。

798 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 00:25:57.31 ID:TobOioVk
怒ると叱るは違うって言うのにね。
他害児の親って、放置→キレるパターン多い。
または介入しすぎで「こんなに頑張ってるのに
応えてくれない」っていう怒りをぶつけてる
感じの人もいる。
かまい過ぎで、子供が注意獲得起こしてる
のに、それに気づいてない。

799 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 11:41:59.87 ID:mINSc3Mp
「『危ない!危ない!○○ちゃん危ない!』 ほ〜らだからママが危ないって言ったのに〜」とか
「はい○○ちゃん、集中!」とか
その言い方では子供も理解できないな、という親はたまにいるね

800 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 11:52:46.16 ID:oY6usxuA
まるで自分なら完璧な躾ができるような物言いだね

801 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:03:33.31 ID:mINSc3Mp

そらできるでしょう?
>>799のような指示の出し方しかできないママに懐かれてて
仕方ないからうちでランチでもということになったんだけど
料理の準備をする私に向かって「危ない危ない!○○さん危ない!」
「なに?」と聞くと
「ほらほら、危ない、ほら!」
卵が転がってガシャーンと落ちた。

冷蔵庫から出した卵がじわじわ動いて行っていたらしい。
で、何と言ったかというと
「ほ〜らだから言ったのに〜、ちゃんと気をつけないから〜」
毎日こんな調子じゃ、お子さんが気の毒になったよorz

802 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:04:15.53 ID:P+yH8ZBB
愚痴らせて
他スレでアドバイスもらって教育相談の電話したんだけどなんだかめちゃくちゃ勇気がいったよ
なんでかわからないけど手が震えて何度も携帯落としそうになって、
途中で涙がボロボロこぼれてきて隠すのに必死だったよ
電話切ったあとに号泣してしまって、今まで
「うちは友達もいるし、保育園だって上手くやれてるし、言わなきゃ誰も障害児だなんてわからない、すごく恵まれてるんだ」
なんて思ってたのに本当はすごい不安で心配で仕方なくて、
こんなに気持ちの大半を子供の事に持ってかれてたなんて
もうなんでもいいから早く小学校決まってほしい
こんなの辛い

803 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:11:42.21 ID:b56avrvC
>>802
支援教育スレにいた人?
ちゃんと話を聞いて貰えたのかな。
リアルで動くのはエネルギーがいるよね。
でも、今頑張っておけば、お子さんが合わない環境でしんどい思いをする可能性が減るんだから、
ここが堪えどころじゃないかな。
別に泣くのを我慢したり隠す必要は無いと思うよ。
子供の事で動揺しない親はいないし、相談員もそういう事は慣れてる。
こちらの真剣な気持ちと考えが伝わればいいんじゃないかな。

804 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:35:27.34 ID:7PiTL8kU
見学に行って体験に行って、教育相談を重ねればいいだけだよね。
何があったの?

805 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:53:26.20 ID:27vWDRRM
>>802
今、そんなに泣くことはないよ。
軽度障害の子供の親が本当に泣くのは小学校に入学してからだから。
じわじわと自分の子供が周りの友達と違い障害児だって思い知らされる。
今の悩み事なんて忘れてしまうぐらいつらい毎日になるよ。

806 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 12:55:27.12 ID:b56avrvC
普通の子と違う手順を踏まなきゃならない事への心理的な負担やハードルって、
思ったより大きいんじゃないかな。
何となく紛れて上手くやれちゃってる軽度の場合は特にね。
うちも年少から療育と様子見を兼ねて教育相談所に通ってたけど、
最後の面談の頃は話してて何故か声が震えたりしたもの。
別に何かあった訳ではなくてもね。
ただ、就学先の決定はゴールじゃなくて一つの通過地点に過ぎないから、
燃え尽きないように気を付けた方がいいと思うよ。

807 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 13:16:34.65 ID:47Hnoj8O
自分の子が障害児だって認めるのはホントに辛いよね
でも早く認めて一歩踏み出したのは偉いよ
自分より子供のことを考えたからこそ勇気出したんだよね
これからは毎日泣く暇ない程忙しくなる
頑張って!

808 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 13:28:56.11 ID:TRNYU6LZ
出産時に陣痛促進剤や陣痛を止める薬や麻酔薬を大量に使用した事が未だにそれが子供を障害児にしちゃったんじゃないか後悔でいっぱいになる。

809 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 14:01:44.63 ID:xDFUooeh
>>799 子どもにもよるでしょう、うちは知的重度だからそれくらい注意しないと無理
というか、このレスうちの新人担任が書いたのかと思っちゃったw
よくわかりもせず、うるさいんだよなーヒヨコちゃんのクセにw


810 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 14:23:28.36 ID:HAGkn6Mg
>>809
確かに生まれたての赤ちゃんに毛が生えたぐらいの
知能しかなかったら理解できないよね。
喃語しか話せない知能の子供に言い聞かせなんて酷よね。

811 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 14:31:28.45 ID:WAv0uRY/
>>810
わ〜
将来は頭は赤ちゃん、体は中年になるのか
オスなら悲惨だな


812 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 14:50:25.81 ID:7PiTL8kU
>>810
うちも知的重度だけど、主語くらいは付けてやらないとやばいと思うよ。

813 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 14:56:22.64 ID:mINSc3Mp
>>809
何が危ないのか、どうすれば回避できるのか言わなきゃわからないのに
「この子が知的障害だからわからないんだ」と思い込んでない?
「はい!集中!」と言われて、何に集中したらいいのかわからなくない?
「黙祷!」じゃないんだからさw

814 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:02:00.96 ID:xDFUooeh
>>813
あなたが心配しなくてもやってるから
いちいち過剰反応しなさんなw
長々書くの面倒だから簡単に書いただけなんだから、センセイw



815 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:04:38.44 ID:mINSc3Mp
上の「危ない!危ない!」のお母さんさ
えっ?なになに?と私は包丁持ってジャガイモ剥いてたから包丁がなにか危ないのかなと思って聞き返してるのに
「はら!危ない!あー危ない!あーあー」ガシャン って感じ。
で「もう、言ったのにーっ!」って怒る。
落ちた卵を拾うのを手伝おうとかいう気も無いし
「あーあー」と言ってる間に3歩動けば止めれたはずなのに座ったまま。
うちは対面式のキッチンカウンターだから、私のところからは見えにくいところにあったし
「もう、何やってんの!」と言われても、私が買った私の家の卵なわけで
あなたに何か迷惑かけましたか?と思ったわ。


816 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:05:17.56 ID:WAv0uRY/
知的重度じゃなくて良かった。

817 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:27:36.68 ID:7PiTL8kU
子供があまりに喋らないと、親の会話スキルも育たないんだよねえ。

818 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:34:12.98 ID:mINSc3Mp
>>817
そうそう、一方的にガミガミ言う事に慣れてしまってる。
「言ってもわからない障害児に疲れてるのに、あなたまで言ってもわからないの?しっかりしてよ、はぁー」
という勢いで責められたけど、そのママにどうして友達がいないのかよくわかったわ。
今は関わらないようにしてるw

819 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 15:56:05.02 ID:oY6usxuA
このひとにおう・・・

820 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:10:20.91 ID:/WhyNpKT
>>818
てか、それって遺伝だね状態で性格じゃなくて障害もしくはその傾向なんじゃないの?
障害の傾向によっては主語や主題がわからない、的確に表現出来ないってあるじゃない。
自閉傾向なのか、ADHDとかなのか、詳しくないからよくはわからないけど。

てか、それをあげつらって「あんな育て方したら余計に障害がひどくなるよねー、親のせいpgr」
してるあなたのレスにも友達がいない臭がプンプン。
めっちゃあなた怖いよ、わかってる?

821 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:10:49.89 ID:ltCzNUxI
>>819
におうよね・・・


822 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:16:44.28 ID:mINSc3Mp
>>820
そう?怖い思いさせてゴメンね
子供が祖父母宅へ行ってるから羽伸ばしてるのw
いつもはこんなにネットできないから

823 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:26:48.05 ID:WdOB/w3Q
>>820
発達障害系の遺伝って親の責任だと思うわw
あの親子揃っての異常さは犯罪レベルだと思うw

824 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:35:20.14 ID:g2HrhPG1
夏休みで苛々組と羽伸ばし組かw 
二人の内一人出した家は半々だわ。いや、大変な方出したから伸ばし組かな?
ID:mINSc3Mp の話に出てきた
「ほら!危ないって言ったでしょ」って私もやっちゃう事有るな。
言う相手は自分の子供限定だけどね。
他人に言わないで済んでるのは友達なしのポツン上等だからなだけ。

825 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:38:58.91 ID:j3u9/BUU
>>823
タヒ乙。お前のガキのブサイクっぷりは犯罪どころか人間未満の害虫レベルだバカwww

826 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:41:46.68 ID:ltCzNUxI
発達親まみれ過ぎる。

827 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:43:06.33 ID:eugXLRA6
え?
もしかしてタヒとクソヴァカタンの夢の2大共演?
初めて見たw

828 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:50:51.24 ID:oTkWqgol
ハブvsマングースみたいなものかしら?


829 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:57:48.01 ID:xDFUooeh
タヒはID変えて自演してたり、実家に預けて羽のばしてるのーって
前にも同じこと書いてたっけ。


830 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 16:58:46.89 ID:WdOB/w3Q
>>825
おまえんとこのメスブタがバレエに失敗したのは、お前の遺伝だよw

831 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 17:03:33.51 ID:sS5CPVYS
発達は専用スレでやりやって。

832 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 17:08:04.92 ID:mINSc3Mp
>>823
むしろ発達なのは親の方で、お子さんは健常なんじゃ・・・って怖い想像をしてしまうわ

833 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 20:12:44.99 ID:ltCzNUxI
>>832
発達は遺伝なんだから、その想像は無いわ。
大体、健常の子がいたらここには来てないし。

834 :名無しの心子知らず:2012/07/30(月) 20:16:07.34 ID:zakQ6oWd
>>827
私もそれ思ったwww

835 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 07:01:46.82 ID:pQ+KYm9C
発達障害で求刑超え懲役20年判決 「社会秩序の維持に」
産経新聞 7月30日(月)20時39分配信
 大阪市平野区の自宅で昨年7月、姉=当時(46)=を刺殺したとして、殺人罪に問わ
れた無職、大東一広被告(42)に対する裁判員裁判の判決が30日、大阪地裁であった。
河原俊也裁判長は、犯行の背景に広汎性発達障害の一種、アスペルガー症候群の影響があ
ったと認定した上で「家族が同居を望んでいないため障害に対応できる受け皿が社会にな
く、再犯の恐れが強く心配される。許される限り長期間、刑務所に収容することが社会秩
序の維持に資する」として、検察側の懲役16年の求刑を上回る同20年を言い渡した。

>障害に対応できる受け皿が社会になく、
>長期間、刑務所に収容することが社会秩序の維持に資する

↑アスペなんかどんどんタイーホして刑務所にブチ込めってことだよバカ。
アスペには刑務所すら生ぬるい、強制タイーホしてガス室にブチ込んで殺処分しろバカwww

836 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 08:02:17.35 ID:U6WgkhOd
>>833
奥さんが発達障害で旦那さんが健常者だったら
健常の方が遺伝することもあるかと

837 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 09:28:09.28 ID:3vN+e+yj
>>835
子供の時ならともかく大人になってから、発達障害なんてわかるものなの?
発達障害特有の奇妙な行動なんて大人がやれば精神病と変わらない気がするw
精神病を発達障害と言えば聞こえがいいよね。


838 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 09:34:58.80 ID:YPv+KM7a
>>837
最近になって認知されるようになった障害だから、
大人になって診断される人が多いのは事実。
それこそ二次障害を起こしていたり、社会に適応出来ずにいて、
ただの精神障害とか適応障害、引きこもりと思われていた人達だよ。

ただし、発達障害の診断基準では3歳前に発症とかが条件だから、
小さい頃の情報や親の協力が無いと診断は難しい。
なので、今回のように逮捕されてから精神鑑定で発覚というケースも増えてるね。
少年犯罪の場合は、人権派弁護士が障害を理由に責任能力が無いと言い張る材料にされてる感もあるけど。
ちなみに、刑務所に軽度知的障害〜知的境界域者が多い事は、
以前から知られているよ。

839 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 09:49:28.68 ID:3vN+e+yj
>>838
こんな逮捕者が、これからぞくぞく出てくる限り
真面目に療育をしても障害名を話しただけで煙たがられる。
診断取りたくなくなるね。

840 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 10:46:13.08 ID:reMdi8uT
>>836
そうゆう夢見て3人子供作って全員発達なんて良くある話。
しかも軽度から重度まで産まれちゃうのが怖いところ。
片一方だけが発達なら健常も産まれるかもっていう考えは危険。
全員発達でも良いやって思うなら産み増やせば良いけどね。

>>839
犯罪者は犯罪者で、無駄に発達障害に結び付けないでくれると良いよね。

841 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 12:20:27.56 ID:U6WgkhOd
>>840
だから、遺伝子的には健常なのに
発達の親が育てるから発達の症状を示すんじゃないの?

842 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 12:20:40.03 ID:Xexx+u3/
>>802
私もはじめて相談受付しててデイサービスしてるNPOに電話した時
何とか泣きたいのを隠そうとして辛かったので気持ちが凄くわかる。

子供は普通の保育園に入れているんだけど加配ナシだから
デイザービスの方がいいのかな、と思って電話したんだけど
あれできますか?これできますか?って質問、だいたいできないんで
そうこたえると「えっ、そんなに(できないの)?」
「そんなんじゃ大変でしたねぇ」とかさ。
そんなんじゃって何だよ、みたいな風に思ったんだよね。
「イチロク過ぎて座位とれないと厳しいねぇ〜大変ですねぇ〜残念でしたねぇ〜」
ってイチロクって最初意味解らなかったし。。。はじめて聞いたよ。
残念って・・・と。どんどん泣けてきた。

ぜひ相談にお越しくださいって言われたけど行ってない。

相談するにも合う合わないがあるんじゃないかなと思うよ。
こんなふうに感じる私は障害を受け入れてないと言われたらそうかもしれないけど
母子入園とか療育の合宿とかでケアワーカーさんと話する分には結構励まされる。
方向性がNPOの人は「残念でしたねぇ」みたいな感じなのに対して
ケアワーカーさんは「頑張りましょう!」だからだと思う。
もう何ヶ月も前なのに、いまだにそのNPOに電話して言われた事が悲しいなーーー

843 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 12:27:05.46 ID:reMdi8uT
>>841
ここに来てる人間なのにそうゆう事いっちゃうわけ・・・。
もしかして子が軽度で、健常域に入るの夢見てるタイプの人?

844 :名無しの心子知らず :2012/07/31(火) 12:59:01.98 ID:ny5VWXfD
そうゆう…
そうゆう…

845 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 13:42:37.28 ID:R64GRAtF
>>844
知的障害なんだよ(;_;)

846 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 13:54:54.69 ID:AD7k/kPF
まじめかっ!w

847 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 14:42:21.19 ID:j3UZKEBk
>>845
ゆとりとか

848 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 14:56:57.86 ID:UUEc/icG
ゆとりでひとまとめにしちゃうのは、ほかのゆとりがかわいそうだw

849 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:05:20.50 ID:reMdi8uT
>>844>>848
「そうゆう」に食いついてくれてありがとう♪
ゆとりで知的障害でごめんね☆ミ

850 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:08:39.20 ID:ZEUfR9YF
>>805
どういう感じで思い知らされるんだろう
具体的に知りたいわ

851 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:08:50.57 ID:R64GRAtF
>>849
間違いを認められずに開き直るなんて発達障害の子にそっくりだw

852 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:12:27.46 ID:AD7k/kPF
鬼の首取って嬉しがってるのは更年期だから?

853 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:13:57.19 ID:reMdi8uT
>>851
謝ってるのに、攻撃するのはアスペの特徴ですよ。

854 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:31:48.00 ID:U6WgkhOd
ID:reMdi8uT ←この人が発達障害なのは確実だけど
果たしてお子さんは本当に発達障害なんだろうか?
親と離れたらケロっと治ったりしてねw

855 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:38:35.13 ID:R64GRAtF
>>853
顔が真っ赤になっちゃったw
そうゆう()のよくないよw

856 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:41:07.55 ID:M6ALLvn8
何が何でも発達障害は親のせいって事にしたい人が紛れてるね。
気持ち悪いわ。

857 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:47:15.91 ID:reMdi8uT
>>855
私に対しての知的障害だのゆとりだの発達障害だのの発言が良くて
何で私のアスペ発言がいけないのか良くわからないな。
あー、私が発達で知的障害だからですか?そうですか(呆)

858 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:50:26.98 ID:oGvPrBjc
>>856
親のせいじゃないなら誰のせい?
障害を持って産まれたのは誰も悪くないで自由奔放にさせてる親も多いよね。

859 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 16:55:31.90 ID:cfolkcTi
reMdi8uTはスルーでいいよ。

あぼーんしとけ。

860 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:01:35.26 ID:M6ALLvn8
>>858
親の育て方や資質で発達障害になると言ってる人の話ですが?

861 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:09:07.94 ID:AD7k/kPF
>>858はよその子の将来が心配で頭大変だねw

862 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:13:27.38 ID:cfolkcTi
昔、虐待関連のニュースで知的障害の親に育てられた子供(知的重度と診断されていた)を
児相が親から引き離して施設で養育をしてみたらみるみる成長をして
通常級で学べるぐらいの成長を果たしたっていう記事を読んだ。
全てが全てじゃないだろうけど、発達障害の親に育てられた子供が……ってケースもないわけじゃないと思う。

863 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:28:36.78 ID:D1tUyiFn
昔オオカミに育てられた女の子がいたって話があったよね。極端な例だけど。
子は育てたように育つ。環境や親の資質は影響が大きいよな〜と、
気を引き締めつつもなかなか難しい。

864 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:36:40.05 ID:gdxtFxaa
前スレか前々スレに来てた発達中学生を施設に入れた親です。
あのときここの皆の言葉、しみじみありがとう。

施設入所して3ヶ月
面談行ってきます。入所したときは「なんでこの子が発達障害と言われる?」と
良い子認定されたけどそのときに言った 2ヶ月目から出て来ます、 と。
その通りだと電話かかってきた。手に負えないです、と。
施設に入って親から解放されてのびのび育つケースもあれば
一番怖い親の目から離れて余計にやりたい放題のもいる(うち)んだよね。
とにかく面談に行ってきます。手元から離せて、預かってもらえる感謝を大前提で行ってきます

865 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:53:37.50 ID:UUEc/icG
>864
そういう連絡はつらいね。

3ヶ月の間、少しは気持ちや体休められた?
でも、心の中には離れてる寂しさもあって
完全に気持ちが休まったりしない時もあるんだろうな。
じぶんがそうだったから。

とにかく施設との話がいいように向くように祈ってます。

866 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 17:53:48.81 ID:l7sr55fK
>>864
乙!面談だけだよね?突っ返されないように気をつけて!

867 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 18:01:05.45 ID:Shiuvzf4
>突っ返されないように

どこ行っても厄介者って・・・投薬治療とかできないの?

868 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 18:07:51.64 ID:M6ALLvn8
>>863
アマラやカマラ、あと有名なアヴェロンの野生児とかは、
元々障害がある子が捨てられたのだろうと今では言われているよ。
勿論、健常な子でも極端な環境で育てば色々出るけど、
そういうのは発達障害とはまた別だから、一緒くたに語るのは違うでしょって事。
まあ、U6WgkhOdとかはわざとなんだろけど。

869 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 19:12:33.72 ID:U6WgkhOd
>>864
義務教育終わるのはいつかな?
あと2〜3年したら、住み込みの土木業者に預けるのも手だと思う。
暴れたら思い通りになると思ってたのが、戸塚ヨットスクールみたいなところで治るケースはよくあるから。

870 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 19:45:44.39 ID:pQ+KYm9C
>>869
だったらそのまま戸塚ヨットスクールでいいじゃん。入学金高いけどw
戸塚宏の脳幹論の本にアスペに関して書いてあったっけか?

871 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 19:55:26.74 ID:l7sr55fK
まだ義務教育中なら施設で預かって貰いながら学校に通わせるのが一番じゃね?
中学途中で戸塚とか入れたら、入れたことも自己責任(親責任)にされそう。
悪い事したら、戸塚に入れたから悪くなった。親の責任とか言われそうじゃん。

872 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:11:08.78 ID:AD7k/kPF
戸塚のおっさんて殺人で捕まったんじゃなかったの?
あれ無罪になったん?

873 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:17:42.54 ID:l7sr55fK
検索してみた
2006年4月29日 - 満期で戸塚が出所。今後もヨットスクールを続ける意向を語った。

その後
2006年10月 - スクールからいなくなった訓練生の25歳男性が、知多湾で水死体となって発見される。
  警察は自殺と事故の両面で捜査を行っていると報道された。男性はうつ病で通院中であり、父親もスクールで共に寝起きしていたが、目を離した隙にいなくなり、
  スクールから3キロ離れた地点で水死体になって発見されている。同男性の遺体に目立った外傷はなかった(2006年11月7日現在、新聞報道による)。
  2009年10月19日、戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の女性が寮の3階より飛び降りて死亡した。愛知県警半田署は自殺とみて捜査している。
2011年12月10日、戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて重傷を負った。愛知県警半田署は自殺未遂とみて捜査している。
2012年1月9日、戸塚ヨットスクールの寮内にて、訓練生の男性が寮の3階より飛び降りて死亡した。愛知県警半田署は自殺とみて捜査している。



874 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:48:19.90 ID:AD7k/kPF
>>873
おつw
出所で続行してたんだね
よっぽど旨みのある商売なのかw

つか死人ばたばた出してんじゃん
なんか非科学的な方向にハナシ進みそうだw

875 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:53:11.23 ID:VYtUg5Xt
戸塚に入れるなら脱走した子供に刺される覚悟くらいなきゃダメなんじゃない?
金かけてでも子供を不幸にしたいなら別だけどさ。
そんな事するくらいならいっその事心中しろよと個人的には思うけど。
http://hijikisokuhou.doorblog.jp/lite/archives/6228041.html

876 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 20:55:27.17 ID:pQ+KYm9C
確かに戸塚ヨットスクールの入学金や月謝は高額だが、戸塚自身は借金まみれだって聞いたよ。
ほとんど儲けナシでやってるらしい。そういう点では戸塚宏は清廉なのだそうだ。

そもそも戸塚ヨットに入学するのは、二次障害こじらせて医者も見放したような奴ばっかり。
どのみち早晩自殺する運命だったんだろ。戸塚宏はどんな奴でも受け入れるっていうのをポリシーにしてるからね。

877 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:23:46.27 ID:l7sr55fK
>>874
おつさんきゅ。
>>875
えー?心中はやだなー。864も死んじゃうんだよ?生きていて欲しいよ。
864のお子さん、あたるの出来損ないみたいなんじゃなかった?
心中なんて子供が可愛いから出来るんじゃまいか?
あたるの出来損ないとじゃ嫌だろと思うんだけど。

878 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:27:47.89 ID:k59lk8c6
以前グレー域と診断されて、知能指数も88と低いのになぜか勉強のでえきる子の親がやってきましたよ〜
先日小学校の面談でした。
勉強に関しては何も問題はありません、まあこれは当然。
普通程度の子でも、苦手意識があるようなら本を読んだ方がいい、程度のアドバイスはする先生みたいだけどうちの子には必要ないからね。
運動面も、苦手な項目はあるみたいだけど概ね普通にできていると。
気になるコミュニケーションも、休み時間も一人でいるのは見たことがありません、誰かしら友達と楽しそうに過ごしています、と。
では10歳の壁だの、三年生から勉強がついていけなくなった、という話をよいえないく聞くが、うちの子が今からいきなり勉強が分からなくなることはあるのか?
と聞いたところ、算数と国語はあり得ないと思う、ただ理科と社会はこれからでてくる科目なので、興味がなければ下がる可能性もあるし、普通に興味が持てれば極端に割るk成績を取ることはないだろう、と。
そして最後に先生はそもそも、私はうちの子におくれているところがあるとは思っていませんから。
ということでした。
うちの子を障碍者に貶めたかった皆さん、ごめんね。
うちの子はもう普通みたい。
そしてグレー判定で悩んでいるみなさん、医師の過剰診断もあります。
うちの子は小学校入学時普通級判定受けたとしても、3年生になったら確実に教室を飛び出す問題児になり、勉強もついていけなくなる、と断言されましたが
幼稚園のころから見ると確実に症状は改善され、今は少しぼーっとしたところはあるけど勉強のできる、さらに字も図工も得意なので、一般的に見れば優秀な子になりました。
こんなケースもあるし、本当に児童精神科の医師は一種独特な人も多いので、
診断に納得できなければ病院を変えることをお勧めしますよ。


879 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:55:43.08 ID:F7WPh6kg
今3年生なのかな?

880 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 21:56:35.02 ID:j3UZKEBk
>>878
>障碍者に貶めたかった
あなたを煽った人達に意趣返ししたいのだろうけど、
無関係な障害児者やその親まで侮蔑するあなたは何?

881 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 22:15:02.54 ID:k59lk8c6
>>880
ごめんなさいね。

ただ・・どうなんだろ、それを僻むのもおかしな話、私は侮辱するつもりはない。
だけど、自分の子供が障碍者か、そうでないか。
どの親も選べるなら選ぶ道は同じじゃないかな。
その中で、苦しんでいるからこそ、こういうところで情報を仕入れたいのでしょ。
グレー域以外の人に、不愉快な書き込みだったらごめんなさい。
だけど、私と同じ悩み持っている人もたくさんいると思うから。

882 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 22:23:21.28 ID:j3UZKEBk
>>881
障害者が貶められてなるものなら、侮辱以外の何者でもないでしょ。
私は僻んではいないよ。馬鹿にされてヘラヘラしなければ僻んだことになるの?
そもそも診断がグレーだったなら、グレースレに行けばよかったのでは?
ここは基本確定してる人のいるところで、「障害児じゃなかった」人の話が聞きたければ別の場所があるでしょ。
うちの子は遺伝子異常由来心身最重度の障害児だから、グレーやボーダーの人の気持ちは分からないけど、
ここで憂さを晴らすのはお門違いだよ。

883 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 22:24:20.24 ID:L3lXewll
わかったから、みんなとっとと幸せになりやがれ。

884 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 22:27:00.32 ID:AD7k/kPF
精神ヤラレちゃったんだな、うん。

885 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 22:27:53.31 ID:uZetHGpF
出るんだろうね…あれが

886 :名無しの心子知らず:2012/07/31(火) 23:30:29.06 ID:gdxtFxaa
ただいま
施設の面談してきた。ガッカリなことだらけ
高校進学と施設入所 すべてを一新したのに今までの小中学校と同じことを繰り返してる。
最初は「人なつこくて礼儀正しい子ですね。大丈夫ですよ」がひと月で厄介者。いつものこと。

親と会いたくないらしく面会拒否された。今日は会わなかった。正直落胆+イライラした。
アスペADHDHで、2年後に健常の社会へ出て行くのだから今が最後のチャンス
離れて暮らすメリットを生かしたい、叱らずいれる立場なのだから“良い関わり方”をしたい、
少しでも情緒の成長してほしい。
関わらないのもひとつの方法だと思うけど本人が何を望んでいるのかわからない。
親が必要なのか、施設の入所費と学校のお金だけ出しとけクソババアと思ってるのか。

小中学校の間、厳しく行動を見張って叱って時には叩いたし取り乱して泣きわめいた。
トラウマになっているんだろう。そりゃ私のこと嫌いだよね。
私自身も息子を恨んでいる部分がある。
どうにかしてやりたい気持ちと憎さのバランスがギリギリ。

精神科へ通わせて投薬と定期的なカウンセリングしてもらえるようお願いしてきた。
考えておきます的な返答。
親の関わり方については施設の職員さんが適切だと思う方法を見極めてもらう。

ダメダメでした。お腹痛い。

887 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 06:21:38.63 ID:ABalXDVH
>>886
お疲れ様でしたね。
すごくわかる、うちの子の未来を見てるみたい。
うちはまだ小学校低学年だけど
「どうにかしてやりたい気持ちと憎さのバランスがキリキリ」まさにこの通り。
どんなにしてやっても逆恨みばかりされて心が折れそう。
やっぱり親には甘えがあるから、甘えのきかない他人に育ててもらうのは
本人の為になると思います。
ご立派な決断をされましたね、尊敬します。


888 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 07:45:21.37 ID:vHr6AU/S
>>886
お疲れ様でした。面会拒否はつらいよね。
少しは眠れた?

>精神科へ通わせて投薬と定期的なカウンセリングしてもらえるようお願いしてきた。
>考えておきます的な返答。
>親の関わり方については施設の職員さんが適切だと思う方法を見極めてもらう。
ここが少し気になりました。
その施設は精神科のカウンセリングは頼まないとしてもらえないのですか?
うちの子がしばらく入所したところは、入所した子全員定期的に
心理療法士や精神科医のカウンセリングを受けられるようになっていたと思います。
もちろん障害の有無関係なしです。
施設によっても違うのでしょうけれど、発達障害とわかって預かってるのに
施設側がそういうフォローを今まで考えてないことになんだかなぁって思います。
>>886さんのかかわり方は施設の職員だけでなく精神科医や心理療法士なども入ってもらって
見極めてもらってもいいのでは。

889 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 08:37:17.10 ID:t8wXEGkZ
こういう子が入所する施設って少年院へ行く手前の問題児が入るような児童保護施設?
普通の児童養護施設?
児童養護施設に入所しているなら周りの子に多大な被害がありそうだね。

890 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 09:50:37.99 ID:iD5ME+Xw
最初は「こんな良い子が〜」とか言われてたんだから、今は普通の施設でしょうね。
んで、実態を目の当たりにして「手に負えない」だから違う所に変えるんじゃない?

891 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 10:09:02.75 ID:XSVxCCc3
病院や教護院じゃなくて養護施設に入所したんだとしたら、役所はお母さんの話を全然理解してなかったんだろうね
何を今更なこと言ってるし
お母さんの苦労が偲ばれる

892 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 12:17:11.64 ID:vE0t9MOn
こういう施設の対応能力も自治体間格差が酷いな

893 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 13:08:57.86 ID:R/wPycq/
【奈良】教員補助員の男が先天性障害のため言葉で表現ができない男児の頬や尻をたたいたり、腕や背中をつねる体罰
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343792008/
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120801-OYT1T00507.htm

894 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 14:59:25.64 ID:t8wXEGkZ
>>893
体罰はよくないけど、こんな重い子が支援級に在籍なら学校も大変だろうね。

895 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:03:32.73 ID:mZmPkCIW
母親の首を絞め殺害 18歳アルバイト少年逮捕「しつけが嫌だった」
産経新聞 8月1日(水)8時54分配信
 同居する母親(44)の首を絞めて殺害したとして、警視庁四谷署は1日、殺人の疑い
で、東京都新宿区のアルバイト少年(18)を逮捕した。同署によると、少年は母親と2
人暮らしで、「母親が邪魔だった。しつけが嫌だった」などと供述しているという。
 逮捕容疑は、31日午前2時ごろ、新宿区の集合住宅で、母親の首を両手で絞めて死亡
させたとしている。
 同署によると、少年は同日午後0時半ごろ、友人に付き添われて同署を訪れ、「少年係
に相談がある。母親を殺した」などと告白。自宅に急行した同署員が、台所付近で母親が
仰向けに倒れて亡くなっているのを発見したという。
 同署は母親の遺体を司法解剖するとともに、詳しい動機などを調べる。

↑ま た ア ス ペ かwww

896 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:51:23.05 ID:IeFK3Kre
ID: gdxtFxaa  です
自立支援施設ではなく養護施設です
補導歴徘徊歴ないので虞犯少年のあたらず養護施設に入所しています

施設の上級生から恐喝されてるそうです。昨晩の面談で職員さんから間違い無いと聞きました。
そのガキとっつかまてきつめのクンロク入れてやろうかと思った
でもしてないです。
施設に直接どうしてほしい、どうなってるか教えて欲しいの問い合わせをしてはいけないので
連絡は児相挟んでやってく
夏休み期間に何も改善されないなら施設を出してもらうつもりです

ドロップアウトした発達障害児も可愛がってあげますよ! って
施設もエンカレッジ高校もそう言ってくれたけど、実際は厄介者扱いだ。
ごめんなさい
どこの学校や施設もそうだと決め付けるわけじゃないです
うちの息子が悪いのは承知してる、悪い上級生を引き寄せるのがうちの子の資質だともわかってる
施設の処遇に文句あるんだったら家庭で育てろよと言われるにちがいない。
わかってるんです。どうしたらいいか煮詰まってしまう。午前中児相に電話したので何か返事がもらえるはず。

897 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 15:56:11.74 ID:vHr6AU/S
恐喝されても直接希望を言ってはいけないの???ちょっとひどくない?
まぁ、児相を通しての入所なら児相に担当がいるはずだし、
担当者に施設内の話は通ってなきゃいけないけれど。

898 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:18:44.24 ID:IeFK3Kre
>>897
施設に親が直接アクセスしてはいけない決まりです
全ての入所児童生徒にそれぞれ担当児相が付いてるそうです

恐喝の件も相手方児相とこちらの担当児相とで話合うスケジュールを組むとかの段取りがあるそうです。
子供本人の気持ちがおいてけぼりにならないようお願いしてきました
上級生による下級生の恐喝はよくあるケース(無いほうが珍しいくらい)と言われて
それ入所前に言ってくれませんかとちょっとだけ声荒げてしまった


899 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:28:47.07 ID:xIYTbC6B
>>898
びっくり。
児童養護施設なら、そんなことは想定内じゃない?
そんな覚悟もなく預けたの?
仲良しこよしなんてドラマの中だけよ。
本当、親児童養護施設で親がしゃしゃり出ていくぐらいなら自分で引き取って育てたら?

900 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:30:03.30 ID:8voECJ5T
知り合いの子も養護施設入ってるけど
子ども同士の陰湿な虐めがすごいみたいね。
児相の職員なんてあてにならないよ、ある職員は
軽度発達の子をクソメソに悪口言って問題児扱いする
セクハラ、嫌がらせ、ヘビースモーカー、色々クセのある職員もいるんだから。


901 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:38:37.71 ID:4Ro4Iz4p
児童養護施設に何を期待しているんだろうと思った。
生かしてくれてるだけ有り難いって気持ちで入所させるぐらいの覚悟で預けるものだと思ってた。

902 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:44:13.19 ID:8voECJ5T
施設って聞いてなんか勘違いしてる親や教師は多いよ
養護施設や、障害入所施設も同じこと、理解されない、それ相当の覚悟で手離さないと。


903 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:44:56.64 ID:vHr6AU/S
>899
まぁ、そんなにきついこといわなくても。
手に負えないって連絡があって行ってみたら恐喝されていたっていわれたら>898がびっくりするのもわかるし。
とはいえ、そういうことは確かにありがちではあるんだけど。

>898
さっきの書き方で呼ばれた時に希望を言うのもだめなのかなって早合点しちゃった。
そうじゃなかったんだね。安心した。
相手の児相の担当者との予定のすりあわせがあるのは当然でしょう。
担当者はその子だけを見てるわけじゃないから忙しいし。
長期休みって帰れる子と帰れない子が出てて、複雑な気持ちになる子もいるから、
夏休みのうちに問題が完全に解決するのは難しいかもしれないよ。

面会や手紙や荷物もあまり頻繁にあると、そういうのがない子の気持ちもあるからって言われたなぁ。
うちのは本と食べ物を与えとくとまったく問題のない別の意味で珍しい子扱いされてたけどw
あ、でぶじゃないよ。やせの大食い。

904 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:50:04.11 ID:4Ro4Iz4p
自分は楽がしたくて手離したくせに施設には要望ばかり。

905 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 16:58:56.15 ID:KPoCVI+p
施設の職員も仕事とはいえ大変だね。
立場を考えずに逆ギレする親にも対応しなきゃならないなんて。

906 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 17:11:36.93 ID:iD5ME+Xw
>悪い上級生を引き寄せるのがうちの子の資質だともわかってる
今回、ちょっとでも自分で気がついてくれると良いね。
>施設の処遇に文句あるんだったら家庭で育てろよと言われるにちがいない。
家庭で育てられないから施設に入れたんだもんね。
施設のやり方は、職員の数とか考えると仕方が無いのかもね。
自分と同じようにはしてくれないよ。
例えば私は車を運転していて、同乗してる旦那にあーだこーだ言われると
「じゃあ、自分が運転すれば?」と言いたくなるんだ。
自分が嫌なことを変わってくれてるんだから、まぁちょっとは目をつぶらないと角が立つ。

907 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 18:14:12.03 ID:IeFK3Kre
>>899
お子さんが入所した養護施設のこと、良かったら教えてください

908 :名無しの心子知らず:2012/08/01(水) 20:33:46.06 ID:Zp6L4qZp
発達障害でそんな施設に入れられたらますます悪化して
お母さん、お礼参りで刺し殺されそう。
精神科に入院で薬でぼんやりさせてもらうほうがまだいいんじゃないの?

909 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 01:26:10.94 ID:5dNrSND+
今まで生きてきた全てで思い出しても
施設で良い噂って聞いたことないもんなぁ
やっぱり最終手段なんだと思う
現代における人道的捨て子というか

910 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 03:12:00.65 ID:Zd4W2/dv
重度障害の親は将来は施設が面倒を見てくれるって思ってるみたいだけど、実際に入所させたら死ぬまでゴミクズ並の扱いを受けるんだろうな。

911 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 06:16:16.64 ID:lvSYKTja
余所んちの心配してないで、自分の子を心配してれば?

912 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 07:23:01.79 ID:TniCugR4
自分の子の方がマシだって思いながら親身な自分を演じつつpgrしながら書き込んでるはず。

913 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 08:00:42.80 ID:42iWkE+I
>>912
ここはそういうスレじゃないの?w

914 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 08:32:29.10 ID:fWL2gA05
だから言ったろ。人の迷惑だから、とっととみんな幸せになれって。

915 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 10:23:31.89 ID:5VOafKYj
ましだと思ったことないよ。
みんなも凹むときあるんだ。凹んだっていいんだって思える。

916 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 11:35:50.05 ID:5dNrSND+
人よりマシで安心というより
自分だけじゃない心強さってカンジ

917 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 12:18:08.48 ID:16su5/lb
老人ホームだって、ごくたまに暴力を振るわれたとかいう事件になってるけど
ひどい扱いを受けてるのを知っていて、言うと「じゃあ自宅で面倒見てください」と言われるから言えない。
ペットショップの犬猫の方がまだいい扱いを受けてるようなところ多いね。

まあ、家族に「世話できない」と言われて放り出された人間は、老人でも子供でも
なめられた扱いを受けるのは当然だと思うよ。


918 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 12:53:44.84 ID:rA4+L24K
身体の障害は人間だと思うけど、脳みそのはな…
あうあうあーって叫びながら女性に抱き着いたり子供や老人を殴ったりするのを放置するのはやめてくれよ
なんでお前ら親が責任取らないんだよ
池沼にレイプされて自殺したコとか可哀相過ぎるだろ

919 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 13:31:32.65 ID:VsJA+2k6
>家族に「世話できない」と言われて放り出された人間

やっぱり安楽死が合法化されるべきなのかしら。

920 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 14:28:58.39 ID:dqCLS6cw
今年の元日に愛媛の入所施設で雑煮の餅をのどに詰まらせて市んだ知的障害者がいたが、
あれってどうなったんだろ。
やっぱり家族は施設を訴えたんだろうか。
家族の本心は池沼を始末してくれた施設GJに決まってるがwww

921 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 14:44:29.47 ID:5dNrSND+
>>920は子供いないから解からないんだと信じたい

922 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 14:54:15.06 ID:ZzZVmRXz
絶賛夏休み中だから、このスレは暫くほっとけ。マジレスしなくていいよ。

923 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 14:56:22.16 ID:lvSYKTja
恐喝が普通に有るって分かっていたら預けなかったのか?って考えれば、
それでも預けてたとおもうんだよね。
預ける前のレス、かなり煮詰まってたのが伝わったからね。
でも三ヶ月離れたら子を思いやる余裕が出来て、
恐喝された!にショックを受けたんだと思う。ショックを受ける余裕が出来たって事かな。

924 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 15:28:25.59 ID:0G5M+g+Z
煽りにのるわけじゃないけど、幼児期の頃のような愛情を果たして成人してからも継続していられるのか悩む。

925 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 15:51:51.30 ID:16su5/lb
>それ入所前に言ってくれませんかとちょっとだけ声荒げてしまった

というのは、完全に声を荒げる対象と内容を間違ってるわけで
そういう育て方をしたせいで子供が混乱してそうやって反発してるんじゃないの?と思う。
お子さんとどうしても一緒に生活できないのなら、お子さんを施設から出してあげて
あなたが施設に入ったら?
夫の暴力から逃れて集団生活するようなシェルターがあったはず。
そこにも恐喝すりょうな人がいるかもしれませんけど仕方無いですよね。

926 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 16:35:37.68 ID:rA4+L24K
>>924
だからと言って街で暴れてるのを放置するのはやめてくれよ。ホントに頼むからさ
俺の知人の恋人は池沼に犯されて自殺したんだ
そこの親は障害があるんだから仕方ないとかおまえらに落ち度があるとか開き直るし、知人は精神やられて療養中だ
お前らの子供もお前らがきちんと育てないとかんたんに加害者になるんだ
そしてお前らが人間であることを止めて開き直ったなら被害者は増える一方で、池沼に対する偏見は増大するんだ
ホントにお前ら次第なんだよ
もし育児放棄するんなら心中を選んでくれ

927 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 16:55:08.88 ID:5VOafKYj
なつだなぁ・・・

928 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 16:56:38.63 ID:G4DHCZvl
自宅で、自分で面倒が見られなくなったら入れるしかない
入れたのなら仕方がない
週末や夏休み等の帰省でわが子を可愛がるしかない

親の会で色々改革をしているもうお年の障害を持った母親も
結局はそう考えているのが今のところの現実
変えようと思ったら個人ではなく動かないと 親たちが

929 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 17:09:17.42 ID:Up+jUfBw
子ども二人が発達障害で何度も知能検査受けて、健常児の親なら、
全く縁のない知識や考えが染みついてしまった
子どもの能力は生まれ持ったもの…ある程度は訓練で伸ばしていけるけど、
超苦手→大得意になることはない、と思ってる
定型の人を見てても気になるのは動作性言語性が気になる

体操個人金の内村選手の空中感覚が話題になってて、トランポリンで培われたもの、
と言われてるけど、そもそも動作性に優れていて、空間認知能力もものすごく高そう
言語性のほうは普通でちょっと誤解されそうな発言がたまにあるので、ハラハラ

フィギュアスケートが好きでよく見てるけど、羽生選手もまた視覚に優れた選手で、
四回転ジャンプはこうやって跳ぶんだよとお手本を示されただけで、跳べるようになったこともあるらしい
高橋大輔選手は言語性も高いと思う
音楽に乗って演技するスポーツだから耳の良さも大事
表現力が高く評価されるのは音楽に乗って滑れるのも一つの理由だと思う
海外で生活していたこともあり、話すだけなら英語もかなり出来る様子
インタビューは割と早口で失言する心配は全くなし

もちろんそのスポーツの才能と努力が何より大切だし動作性に優れてるのは当たり前なんだろうけど、
そういうところが気になってしまう
…長文スマソ、こんな理論展開したら、ハア何言ってんの?と普通の人には思われるんだろうな
普段からいろんな人見てて動作性とか言語性とか気になってしまうんだよね
こんな話誰にも通じないし、定型者にとって無駄な知識だろうなと思うと、なんかむなしい

930 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 17:51:45.90 ID:riVE1+09
>>926
その自殺したクソビッチ犯したのがアメリカ人だったら
あめりかじん全員心中しろとか言ってたのかしらーフフ
きゃ〜おもしろーいウフッ

931 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:02:55.85 ID:sCFHtlOu
>>930親スレなんだから>>926のお子さんが障害持ちって解った時
知人の方にそういう事いわれたんでないの?と思ってみる
でも知人の方も精神病んでるみたいだから許してやれ

施設の話を聞くと、今のところ子供は階段が登れないんだが
だんだん成長して運動機能が上がる事がいいんだか悪いんだか・・
と思ってしまう。
本末転倒みたいな話だけど、将来自立できないからって幼い頃から決めて
幼稚園じゃなく療育施設入れて養護学校入れてっていうのが
当たり前っぽくなってるじゃん。
途中で半端に伸びても、就職率の良い支援校に入れておいた方がいいとか。
何度か母子入園した病院は単独入院してる子たちも居て
院内学校もあったり、就職相談もあったり(先生が面接なんだからヒゲ剃れとか)
訓練環境も整っていて子供にとって凄く良いと思ったのね。
知的や情緒があってもそういうクラスもあるみたいで、いざとなったら
安心して預けられる環境なんだと思うの。
肢体不自由さえあれば。

なんかもう、何を目指してどうしたらいいのかわからなくなる。
夏だからかな

932 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:06:57.61 ID:ZzZVmRXz
現実的な話、うちの子にはせめてつかまり立ちくらい、いや座れるようにはなって欲しいわ。
歩けとまでは言わないから。でないと世話できない。

933 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:13:15.25 ID:rA4+L24K
やっぱり池沼なんか育ててると気が狂うのか
お前の子供はきっとすでに沢山の女の子をレイプしてるんだろうな
じゃなきゃそんな言葉吐けないだろ
それか将来は強姦魔に育てるのが目標か?

934 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:16:11.67 ID:ZzZVmRXz
>>933
レイプできるほど筋力・神経正常で療育不要なほどの器用さがあり生殖系の奇形がないなら知的には相当の軽度だから、
十分刑事責任に問えるよ。
何で警察じゃなく親がでてくるの?

935 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:18:20.00 ID:SMFqfl6A
なつやすみだなー

936 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:35:15.44 ID:fWL2gA05
何か嫌なことを言われると、「あ、こいつ早く幸せになんないかなー?」と思う。
北朝鮮も韓国人も、みんな幸せになってしまえばいい。

937 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:40:26.09 ID:sCFHtlOu
私の頭ん中も夏休みだけどこんな所まで夏休みかぁ・・疲れるね。

このスレには呪いがかかってるらしいよ、と脅してみたり。

938 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 18:41:59.71 ID:ZzZVmRXz
>>937
あの呪い、たぶんリア充にしか効かないw

939 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 19:11:22.47 ID:5VOafKYj
だよね〜
ちゃんと結婚して子供を持とうとしてるようなリア充にはみえないよね〜
わざわざこんなスレまできてスレチをいつまでも垂れ流してさ〜

940 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 19:26:52.86 ID:lvSYKTja
社会】18歳少女が交際相手の母親殺害「遊びに来ていることが分かると施設に通報され、じゃまだと思った」

1 :禿の月φ ★:2012/08/02(木) 19:03:02.20 ID:???P
警視庁少年事件課は2日、交際相手の母親を殺害したとして、
殺人容疑で、千葉県大網白里町に住む無職の少女(18)を逮捕した。

逮捕容疑は7月31日午前2時ごろ、東京都新宿区のアルバイトの少年(18)=殺人容疑で逮捕=と共謀し、
少年の自宅で母親(44)の首を手で絞めて殺害した疑い。

少年事件課によると、2人は約1年前に都内の特別支援学校で
知り合い、事件当日は少年の自宅に遊びに来ていた。

少女は普段、障害者の自立支援施設におり「遊びに来ていることが分かると
施設に通報され、じゃまだと思った」などと話しているという。

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/02/kiji/K20120802003820090.html
関連ニュース
【社会】 「母が邪魔。しつけが嫌」 母子家庭の18歳少年、44歳母親の首を絞めて殺す…東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343784104/


941 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 19:28:23.20 ID:lvSYKTja
↑母ちゃん気の毒だな。

942 :895:2012/08/02(木) 19:40:51.63 ID:dqCLS6cw
>>940
>>895にて既報済。
なんだ、俺は煽るつもりでいい加減に「またアスペか」って書いたのだが、
本当に障害者の犯行だったのかよwww

943 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 20:06:02.68 ID:ITab/q6s
全く無関係の人が巻き込まれなかったのは、不幸中の幸いだね。
また責任能力がどうのこうのとなって、精神鑑定するのかな。

944 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 20:15:46.11 ID:dqCLS6cw
この少年と少女はデキてて、母親に反対されてたらしいな(ソース産経)。
まあ、このスレの連中のガキは、母親譲りのブサイクでモテないに決まってるから、
色恋絡みの心配をする必要もねーだろwww

945 :名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 21:21:14.39 ID:0G5M+g+Z
怖い。全く他人事じゃない。

946 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 08:08:26.42 ID:ge93wX6A
発達障害だと、どこへ行ってもうまくやれないし
壊滅的にコミュニケーションが下手だから誰と会ってもトラブルになるし
そういう人間を、親だからといって面倒見ろと言われてもできないのは当然。
プロの力を借りるのが最善だと思う。
自分の身は自分で守らないと、誰かが守ってくれると思ったら大間違い。

947 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 11:32:01.35 ID:fpyzm9K3
障害ゆえのスキンシップ過多の男の子なんて危ないと思う。
ああいうのを幼児期から距離をとることを躾るのも親の責任だと思うんだけどな。
そういう親に限って注意もしないんだから、性犯罪も減らないよね。

948 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 11:49:14.12 ID:pvTLBzq4
>>947
あなたもその親に注意する勇気を!学校の先生にチクる勇気を!

949 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 16:34:42.49 ID:UOV3YruZ
スキンシップ過多に嫌だとは思っても、親の責任とは思わなかった。
こう云う子って躾け出来るの?だったら親の責任だと思うけど、
知的障害も有ると躾けも無理なんだろうな−、って納得して我慢してたよ。

950 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 20:01:12.25 ID:KgF5laKr
どーせこのスレの連中は、夏休み中にガキがプールで溺れ○んでくれないかなって秘かに期待してるんだろ?
そうすりゃガキは処分できるわ、市から損害賠償ふんだくってメシウマだわで良いことづくめだもんなwww

951 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 20:14:55.10 ID:wYWZIaDT
あのね、ガキの頃は超かわいいの。
20年後くらいにまたその書き込みしてくれる?
次は意見が違うかもしれない。

952 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 20:22:50.38 ID:MvA02wMy
>>951タンに金メダルw つ◎
ホントそうだよね
うちは積極自知だからかもしれないけれど
ひとなつっこいし赤ちゃん声のナン語だし、もう道であった爺婆が放してくんないったらw
7歳の今はさすがに違和感ありありだけど、それでもまだ可愛がられてる方だと思う。
どうせ思春期には地獄絵図になるわけだから、今思いっきり味わっておこう・・・

953 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 20:27:29.86 ID:KgF5laKr
なるほど。確かに自閉症アスペはデカくなればなるほどキモくなるからな。
高坊の頃にはすっかり悪臭キモブサデブ+常に勃起させて街歩いてる性犯罪予備軍でFAだからなwww

954 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 20:34:14.71 ID:QEKY5yRB
小4知的ボーダー単独。

宿題の計算1問やるのにいったい・・・何時間かかるんだか。

学校で教わった範囲だし、丁寧にやり方もプリントに印刷してあるのに、例題と数字が変わるとお手上げ。

先生と相談し、文章題はなしにして復習の計算に的を絞ってもらったのに。

爆発寸前。


955 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 21:07:14.41 ID:Zaa2xQs8
>>952
喃語なら発語なしなんですよね?
我が子にママと呼ばれない気持ちってどんなのですか?
ママと呼ばれないって子育てする気持ちなくならない?
みんな凄いね。

956 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 21:22:00.58 ID:wYWZIaDT
うちはママと発語したこともあったけど、消えたなあ。
今はほとんど喃語だけど、「誰が好き?」と尋ねると
私を指差すくらいはするから問題ない。
それより、まったく笑わなかった赤ちゃん時代のほうがつらかった。

957 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 21:25:10.59 ID:Zaa2xQs8
>>956
私なら心が折れそうです(^_^;)
自分の子の悩みなんて小さいもんですね。


958 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 21:33:36.63 ID:vAWA/vBi
>>954
ボーダーなら仕方ない。勉強させずに親子で楽しい夏休みを
過ごした方がいいと思う。ボーダーを頑張らせれば健常になれる
ってもんでもないし。子どもが可哀想。

959 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 21:58:28.80 ID:pvTLBzq4
ボーダーだと障害者としての保護がされないんだよね?
なら読み書きそろばんに力を入れるのは仕方ないな。

960 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:09:39.11 ID:MvA02wMy
>>855はママと呼んでくれるから悩みが小さいんだと信じて安心するのか・・・
一体どんな能天気な子育てしてるんだw

961 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:10:50.45 ID:MvA02wMy
あらアンカミス失礼w
>>855>>955ねw

962 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:12:53.55 ID:Zaa2xQs8
>>960
まだ人間を育てているんだって実感がわくw

963 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:20:57.26 ID:MvA02wMy
>>962
よかったね
障害児育てる苦悩を知って、自分の恵まれた状況に精神安定した?
これであなたが子供殴らないで済むならそれでいいと思うよ。
私はあなたのレスのお陰で自分が子供愛せてる自信持てたしw
健常児産んでるのにそんな病んじゃうなんて酷いママもいるんだなってw

964 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:25:43.33 ID:wYWZIaDT
また言わすか。いいかげん幸せになりなさい。
夏休みに入ってからというもの、幸せになってほしい人が多くて困る。
さしずめ私は天使というところか。

965 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:30:37.16 ID:I0MJAan+
まぁたなんかに影響受けたアホが

966 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:34:09.55 ID:jbQsUJw/
>>963
永遠に赤ちゃんのヒトモドキを育てられるなんて尊敬する。
アナタはいい調教師だねw

967 :名無しの心子知らず:2012/08/03(金) 22:38:47.41 ID:MvA02wMy
そうやって障害児を見下げることでしか我が子をマシだと思えないなんて一体何があったの・・・

968 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 07:24:17.32 ID:xcAD9kEZ
「ママ」が心の支えの人もいれば、笑顔が心の支えの人もいるってことでしょう。


969 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 07:50:52.10 ID:vKzb+16n
さー夏休みの宿題やらせなきゃ。
年々遅れが顕著になってくる。
でも、軽度だからとにかくやらせなきゃ未来は無い。

970 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 08:55:31.47 ID:0LEltsD8
ID:MvAO2wMyは病んでるんだか荒んでるんだか妙にみんなに攻撃的だね。
それとも暑くてイライラしてるだけなのか、更年期障害なのか。
上から目線発言だらけで見ていて痛々しいわ。

971 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 09:31:48.81 ID:K+2RC2q3
>>970
ID間違えてないか?

972 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 09:37:56.75 ID:L/XU2SzG
>>969
ごり押しで普通学級入れるからそうなるんじゃないの?
なんで養護学校に行かせないのさ

973 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 11:13:12.53 ID:C7Yx1wHv
軽度だからって書いてあるよ。眼科逝けよ。

974 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 12:00:55.67 ID:hffNjKkU
支援級か普通級に行って伸びるまで伸ばすのと、
就職の経歴のために支援学校に行かせるのと、
どっちがいいんだろうね。超軽度な場合。

975 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 12:16:27.94 ID:Uo4GB8Md
そもそも軽度では支援学校には入れないよ。
軽度知的障害でも無理だし、まして知的障害の無い発達障害の軽度なんて。

976 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 12:24:23.40 ID:H2DzFyKn
軽度だったり、知的に遅れがない発達だったりすると、親が支援校や支援級に入れたいと思っていても受け皿がない地域もある
手厚い=金かかるだからね
よく支援校行け支援校行けという人見かけるけど、その分税金上げますと言われたら絶対反対するんだろうな

977 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:16:02.93 ID:0LEltsD8
>>971
>>960>>963見て思ったんだけど?

978 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:20:43.82 ID:Gu83qhMO
うちは軽度だけど女児だからいい人と結婚さえしてくれればいいと思ってるよ。
幸いにして顔は親の欲目抜いても可愛いらしいし、
本人も健常児並みにお洒落に興味があって、
料理や家事の手伝いはしっかり仕込んでる。
デキ婚でもなんでもいいけど真面目な旦那さんつかまえてほしいな。

979 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:40:30.55 ID:K+2RC2q3
>>977
そういうの横レスっていうのよ
首突っ込んで揚げ足取って知ったか説教みっともない
相手のIDもちゃんと見た?

980 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:42:57.29 ID:8SWY+EYN
うちも知的ボーダーのみの女児。

ひそかに↑の方のようなことは願ってる。

こまっしゃくれたとこがなく素直で可愛らしいぶん、
いい人とくっついたらなぁ〜なんて夢見てる。
顔もまあまあ可愛くて、男児うけするみたいだし。


981 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:43:59.01 ID:K+2RC2q3
連投ごめん

>>977
>>960はアンカ間違いだって書き直してるのもちゃんと読んでるよね?
ID指定してるぐらいだからレス抽出してるんだよね?w

982 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:51:35.79 ID:a+gJ1Stf
>>978>>980
参考までに聞かせてください。
何歳かわかりませんが、小学校は普通級ですか?
年中女児、知的境界域なので同じような事を考えていますが、
就学で普通級に入れるのか不安です。

983 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 13:54:47.39 ID:kDG6HUpZ
暑いね
暑いから皆イライラしてるんだね

984 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 15:28:50.81 ID:8SWY+EYN
うちは年少だけど
小学校は支援級に入れようと思うよ
トロい子だから

985 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 15:30:16.48 ID:3U8ZLg3b
そういえば特別支援スレでゴリ押しゴリ押し騒いでる馬鹿を見たことがある。
スレタイを見た上でなんで普通級だと思うのか理解できない。
2ちゃん脳かブログ脳をこじらせたらああなるんだろうか。

986 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 16:52:35.64 ID:SKcz8DrO
>>978 >>980
割とありえると思うよ。
知的にあるとスーツで事務仕事って想像できないみたいで
ニッカポッカでドカタとか、トラック運転手とか凄く格好良くうつるらしい。
それでデキ婚ってケース。
空いた時間にできる清掃パートとか・・・
書いてて思ったけどDQNって言われる人たちってこれかよ・・

987 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 16:58:13.86 ID:gROxZrrF
>>980
お相手男性も知的ボーダーで良いと思えるか断固健常を望むかで娘さんの恋愛への祝福しかたが変わるね

988 :982:2012/08/04(土) 17:07:47.94 ID:a+gJ1Stf
>>984
支援級ですか。
支援級で結婚出来るか、心配じゃないですか?
うちもトロい子だけど、だからこそ
表面だけでも普通級にしておくことが
大切かもと思っているんですが。
頭が古いのか、支援級の今の時代のあり方が
今一理解出来ていません。

989 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 17:11:13.78 ID:fRfpLGaW
>>987
知的同士でくっついて猛反対した母親が絞殺されたのが>>940の事件

990 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 17:28:02.87 ID:1RXZFETW
私も977=970と同じ感想を持ったけどなあ
通りすがりでスマンが

991 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 17:51:02.70 ID:8SWY+EYN
>>988
でも、ついてけないと娘がつらいだろうから

支援級だろうが縁があればいい人と結婚できるんじゃないかな

結婚までは親の希望なんでさておき、
親の見栄で子供に無理させたくはありません。

支援級が子供にベストだろうなと判断したら入れるつもり。


992 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 18:31:25.94 ID:gDgnfVWx
>>987
親とあまり年が変わらない結婚相談所に何年もいる喪男なら
可能性がありそうだ。>健常男

993 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 18:58:24.71 ID:qZVYR7Cq
勤め先の清掃パートさんの多くは少し足りない感じがするんだが
履歴書には出身中学名は書くけど支援級かどうかは書いてない
皆結婚して2〜4人くらい子供がいて半数くらいは離婚してる
旦那がいてもいなくてもたいてい公営住宅に住んでる
高給取りの夫は持てなさそうだがそれなりに幸せそうに見えるな

994 :982:2012/08/04(土) 19:00:08.32 ID:a+gJ1Stf
>>991
無理させるのは可愛そうだよね。
来年、年長だからいろいろ支援級や通級など見学して
私もベストな選択が出来るよう頑張ろう。子供の為に。
色々考えを聞かせてくれてありがとうございました。

995 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 19:06:26.22 ID:fRfpLGaW
>>993
>2〜4人くらい子供がいて
こんな知的やアスペばっかりポコポコ子供作ったらこの国オシマイだろwww

996 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 19:19:55.49 ID:nRPiXZGa
>>978>>980
願いは叶うんじゃない?
出既婚なり押しかけなり

似たような軽度のお相手さんとならね

997 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 19:28:22.90 ID:fRfpLGaW
知的カップルだったら障害年金2人合わせりゃ月10万もらえるからな。
2人ともバイトで働きゃ月20万にはなるだろ。贅沢しなきゃ余裕でやっていけるよ。
市によっちゃ市営住宅に優先して入れるだろうし。

998 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 19:37:39.36 ID:Gu83qhMO
別に相手が軽度だろうと健常だろうと、周りに迷惑かけずに本人達が幸せって思ってくれたらなんでもいいよ。

999 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 19:39:30.76 ID:fRfpLGaW
>>998
孫まで知的やアスペだったらお前は許せるのか?

1000 :名無しの心子知らず:2012/08/04(土) 20:27:24.64 ID:M2vEUQoI
1000なら池沼隔離

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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