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自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)

1 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:33:21.43 ID:m3V9nghT
自治スレッド52

◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。(「要望」、「被害内容」を明確に。 )

☆自治スレの総意など存在しません
・匿名掲示板の性質上、「自治スレの総意」なるものが存在することはありえません
・「軍板の総意」も同様です
・「自治スレの意向」「自治スレは**板の総意代行」「自治スレでは〜認証していません」
 これらは自治を騙る荒らしの常套文句。スルーしましょう。

☆削除依頼、抗議、削除代行依頼、コテ叩き、荒らし報告は関連スレでお願いします。

☆軍事板を利用する際はローカルルールの遵守を願います。

☆スレを立てる時はテンプレの「軍事板スレ立てするときの注意事項」を一読願います。

☆削除依頼をするときは「スレ削除依頼の注意点」を一読願います。

前スレ
自治スレッド52(ID表示・転載禁止議論中)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/l50

2 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:34:36.00 ID:m3V9nghT
☆関連スレ
・削除依頼はこちら。削除整理板
http://qb5.2ch.net/saku/
・軍事板 自治・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452
★★★整理削除依頼 代行依頼スレッド32★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1347957419/l50
・コテ叩きはこちら。最悪板@2ch掲示板
http://tmp5.2ch.net/tubo/
・あらし報告はこちら。2ch規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

・イベント・宣伝関係はこちら ◆全板トナメ・他板交流所 軍事板総司令部17◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157216278/
・軍事板に入れないときは
2ch避難所一覧
http://kisekiwo.com/hinan/index.htm
2ch軍事板避難所
http://banners.cside.biz/army/index2.html

・2ch鯖情報
2ちゃんねるサーバ負荷監視所:http://ch2.ath.cx/load/
2ch鯖監視係。:http://sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
2ch鯖勝手な監視所:http://users72.psychedance.com/

◇同一鯖の別板でも似たような症状が出る場合は、鯖落ちの可能性が高いです
稼動中のサーバ一覧:http://mumumu.mu/serverlist.html
鯖-板表:http://news.kakiko.com/mentai/2ch.html
システム 総合情報: http://www.domo2.net/system/

3 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:35:10.45 ID:m3V9nghT
☆スレ削除 同じGL違反でも、見逃されるスレと速攻で消されるスレの違いとは?


●かなりの確率で削除されやすいスレ (悪質な行為と判断されやすい)
・マルチポスト
・下品ネタ含む板違い
・実況目的のスレ
・削除スレのスレ立て直し(スレタイが同一など)
・似たような内容のスレを短期間に乱立

◎かなり削除されやすいスレ (早めの誘導がされている場合に限る)
・6項:重複スレなうえに糞スレ スレタイ+1の本文も糞
・5項:板違いなうえに糞スレ スレタイ+1の本文も糞

○削除されやすい
・5項:板違い
・6項:重複、乱立
・4項:板住人の揶揄、不真面目、情報価値なし(4項単独で消されるのは相当の糞スレ)
(1の本文が1行程度しかない。1のスレ立て逃げ行為と見られて削除依頼を出されやすい)

△単独では弱いが、よくある削除理由 (他の削除理由と併用すると削除確率が高くなる)
・3項:コテハン名がスレタイに含まれる
・4項:不真面目、情報価値なしなど。
・8項:宣伝行為
 (8項は他の削除理由と併用される場合が多い、1の本文に2ch外のURL表記など含まれている場合など)

×削除されにくい
・4項に該当しているけど、軍板内のネタスレとして盛り上がり、別な方向でスレが成長している場合
・過去に削除議論板で議論になったスレ

4 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:35:42.76 ID:m3V9nghT
★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★

まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)軍事以外の質問、雑談は【最初に読もう!軍事速報&雑談スレ】スレッドへどうぞ。
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
(4)自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので
   出来るだけ書き込まないようにお願いします。
(5)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
(6)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
(2)レスが900を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
(3)既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
   ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。
   作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
(4)マルチポスト(他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(5)他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
(6)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
   ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
(7)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※ その他、わからない事は【最初に読もう!軍事速報&雑談スレ】で質問してください。

5 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:36:14.63 ID:m3V9nghT
軍事板では実況禁止です!

Q.実況ってどうして禁止なの?
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは?試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは?
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
 全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの?
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの?
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
 また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
 最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

Q.どこでなら実況できるの。
A.なんでも実況板、ニュース実況板、番組ch板など各種実況専用板が用意されています。
 該当する実況板をご利用ください。

6 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:36:46.88 ID:m3V9nghT
軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 (詳しくはガイドライン参照)


・軍事板の趣旨と関係ないスレ
・マルチポスト行為(複数の板での同一内容のスレ建て行為)
・実況目的のスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
 揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為(スレタイや1の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり)
・類似スレのスレ乱立行為(総合スレを活用しましょう)
・削除スレの同一スレタイでのスレ建て直し
・スレタイにコテハン名が含まれるスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ立て
・宣伝目的もしくは荒らし目的などで2ch外へのURL表記がされているスレ
・「さあ、語れ」など1の本文に情報価値が皆無、スレ立て逃げ行為

7 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:37:26.66 ID:m3V9nghT
軍事板スレ建てするときの注意事項  (簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照)

・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
 重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
 もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。

・スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。

・ここは軍事板です。2ch入り口の案内文にあるように
 >軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
 古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
 軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
 あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。

・スレ建て時、1の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
 書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。

・単発ニュースや雑談目的でのスレ建てはご遠慮願います。
 軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。

・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
 ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。

・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
 どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。

・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
 スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。

8 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:37:58.68 ID:m3V9nghT
FAQ
★ですがスレ(みんすスレ)について

専門板(軍事板含)でも2〜3の雑談スレは認められています。
ですがスレ(みんすスレ)は乱立した政治スレ(民主党マニフェスト祭事件)を抑えるために
就役した被害担当艦であり。初代政治スレの本スレという性質を持っています。
(当時、自治スレ住人が乱立した民主スレの1本化のため誘導を実施)

現在は、スレ住人人口増加にともない、純粋な政治議論が不可能になったため、
本スレからの派生スレという形で独立して
【EP】軍ヲタが政治を語るスレ27【Insider,etc.】(政治議論スレ)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1359551064/
が就役しています。

削除議論板軍事板自治削除議論スレでは
3本目の軍板雑談スレにクラスチェンジしたという解釈が出され、
その解釈により、現在にまで至っています。

逆に、乱立した自民スレ、社民スレ、アンチですがスレなどは板違いとして
レス数が伸びた一部のスレ(おもしろいネタスレ扱い)を除き、
板違いまたは重複による削除依頼対象となっています。

9 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:38:31.18 ID:m3V9nghT
誘導後の注意

2ch削除ガイドラインに抵触スレは
自治スレのテンプレを参照しながら
すみやかに誘導してください。

誘導したら、放置徹底してください。
1さんが煽ったり、質問したりしても、
突っ込んだり、回答したりせず、
無視して、スレを落としてください。

放置されていないと、削除依頼を出しても
削除されない場合があります。

10 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:39:04.91 ID:m3V9nghT
☆軍板レス削除依頼FAQ

 基本的に、スレはスレ住人さん達で守るもの。
 レス削除依頼も他人に頼らず、スレ住人さん達が自主的に出しましょう。
 (リモホ出せないときは、依頼代行所を利用)

 軍板自治スレ住人がレス削除依頼スレで動くのは、下記例に該当する悪質な場合のときか、
 レス削除依頼スレの『まとめ行為』・『長期未処理報告』ぐらいです。

●かなり悪質なケース(削除依頼だけでなく、削除議論板該当スレへの報告なども併用)
・スクリプトを用いたスレ潰し目的の連投行為
・スクリプトを用いたマルチ(軍板含む複数板)のコピペ連投(2ch全体で千レス級)
・可読性を損なう、またはスレ容量潰しに該当する、大型AAの連投行為
・可読性を損なう、下品ネタでの連投行為
・スクリプトを用いた、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為
・重要削除対象に該当するレス(削除要請板)

◎悪質なケース
・削除ガイドラインに抵触するレスの連投行為(上記例以外)
・手動で行われている、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為(削議板報告を優先)
・手動で行われるマルチのコピペ連投
・初心者質問スレなど、他板住人や初心者が利用するスレに対する
 罠(ブラクラ)・グロ画像への直リンURL、ウィルスコード貼りなど。

○すこし悪質なケース
・他板住人や初心者が利用するスレでの、削除ガイドラインに抵触するレス(上記例以外)
・特定スレでスレ荒らし行為が数年間続いている場合
・自治スレまたは軍板自治削除議論スレにスレ住人からの荒らし相談があった場合

11 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:39:38.73 ID:m3V9nghT
スレ削除依頼の注意点

削除依頼を出すときは、依頼スレ内で検索して
重複した依頼を出さないようにしましょう。

板違いと重複スレを理由にするときは、ちゃんと誘導レス番号を表記しましょう。
板違いのときは、本来どこの板が相応しいのか板名も表記しましょう。

それと誘導表示はスペースを入れましょう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/   (誘導**)  ○
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/(誘導**)     ×

削除はガイドラインの第何項でどのような削除理由なのか
依頼時にちゃんと明記しましょう。

l50表記はちゃんととりましょう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/l50 ←l50表記を取る

なお、削除対象以外(補足情報添付等)のリンクには、先頭のhを抜き、括弧などをつけて必ず区別してください。
(ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/)

12 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:42:22.12 ID:m3V9nghT
★レス削除依頼例
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127674719/29 での削除人からのアドバイス取り入れ版

削除対象アドレス:
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*********/
337,339-344,348-352,358,361,365

削除理由・詳細・その他:
 第5項:スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
     (337,339-344,348-352,358,361,365)
 第8項:客観的な説明が無いURL表記、趣旨に合った情報価値が無いURL表記。(337,339-343,348,350-352,358,361)
    :エロ・性的画像へのリンク。   (344,349,365)

・主なレス削除理由
 第3項:コテハン叩き。
 第4項:議論を妨げる煽り。第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い。同一の内容を複数行記載。
     エロ・下品ネタのレス。地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの。
 第5項:スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
 第6項:連続投稿・コピー&ペースト。必然性のない文章レス。
 第7項:過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタのレス。過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタの画像リンク。
 第8項:荒らし依頼目的、客観的な説明が無い、板の趣旨に合った情報価値が無いURL表記。
     著作権の発生するデータ、エロ・性的画像・グロ画像・倫理的に問題のある画像へのリンク。
     宣伝や罠(ブラクラ)を目的としたリンク。クリックや訪問で課金が発生するもの。

13 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:43:01.54 ID:m3V9nghT
誘導行為(板違いスレ・重複スレ・実況スレ)をするときのポイント

削除依頼が通りやすくすることまで考えて、削除要件を満たす誘導を行ないましょう。

一番大切なことは、誘導はできるだけ早め(30レス未満の段階)に行なうことです。
早く誘導を行なえば、削除依頼せずにスレを落とすことができ、削除人や削除依頼の負担が減ります。
また、100レス程度付いて落ちる気配が無くても、この誘導レスを明記して削除依頼を出すことができます。

誘導するときは、立てた1に対して罵声を浴びせることなく、丁寧な口調で誘導しましょう。

板違いのときは、本来ふさわしい板のURLを貼って誘導します。

重複スレのときは、本スレのURLを重複スレに貼って誘導します。本スレにはageレスを付けて浮上させます。
このとき、本スレよりも重複スレのスレ建て日時が後であることが必要になります。
誘導中に本スレが1000に達したときは、次スレに移行した本スレのURLを貼って誘導します。
このときは、新しくなった本スレのスレ建て日時が、誘導中の重複スレのスレ建て日時よりも後になりますが、
前スレの段階で誘導済みなら大丈夫です。

単発質問スレの場合は、ただ初心者質問スレへ誘導するだけでなく、
>「ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に」
の文言を貼って、スレ建てした1が繰り返さないように注意するなど工夫をしましょう。

単発ニューススレの場合は、速報・雑談スレへ誘導します。戦争など大きなニュースの場合は、状況が変化するごとに
ニューススレが建ち続けます。早めに総合スレを用意して、そこに誘導しましょう。

実況スレが建った場合は、実況板へ誘導、スレ削除依頼を出しておきます。
実況が止らない場合は運営系の板のしかるべきスレに申請します。

大きな地震・災害が発生した場合は、軍事板内に地震・防災スレがあるのなら、ageレスを付けてスレ乱立を予防します。
(運営から負荷予防のために、地震の際には各板で地震ネタのスレ立て、または活用して欲しいとのこと)

14 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:43:33.47 ID:m3V9nghT
削除依頼注意の補足

削除依頼でないURLは先頭のhを抜いて、()で括りましょう。
あと、これは軍板レス削除スレに限ったお約束かもしれませんが、依頼でないレスは「sage」でお願いします。

> 171 :削除屋@壮仁 ★ :03/11/15 23:23 ID:???
>削除依頼はageで依頼以外の発言はsageでお願い致します。

15 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:45:18.77 ID:m3V9nghT
そのほか関連スレ

質問総合スレはこちら
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 809
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392632093/

軍板の雑談・ニューススレはこちら
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2376~2◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394886934/l50

他板交流・イベント・OFFスレはこちら
◆全板トナメ・他板交流所 軍事板総司令部23◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1230817918/

バーナースレ(板看板)スレはこちら
看板ロゴバーナー(バナー)補給処 8号棟
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1201612939/

16 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:45:52.95 ID:m3V9nghT
軍事板基礎知識


軍事板が出来た瞬間

1 名前:ひろゆき 投稿日:1999/06/13(日) 23:48
軍事、諜報活動掲示板です。
http://rkrc5w2q.dyndns.org/army_intelli/222.html (2,578 bytes)

17 :まだテンプレです:2014/03/20(木) 12:46:32.24 ID:m3V9nghT
軍板基礎知識 なぜ軍板では板看板(バナー)を「バーナー」と呼ぶのか

2 :バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU :2006/03/05(日) 20:41:32 ID:7eF+6rMU
作成課程 、バーナーという言葉の由来
11 名前:大渦よりの来訪者 投稿日:2001/03/30(金) 11:21
何処かで口にした事があったと思うが、
有志を募ってお金を集め、「一等自営業」先生にお仕事として依頼するのは、
どうでありましょうや?

13 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/03/30(金) 11:34
>>11
3000円までなら出すぞ!!

35 名前:一等自営業 投稿日:2001/03/31(土) 15:27
つまりバナーを描いてちょ!って事かな?
具体的な指示を待ってるよ。
ギャラはいらないです。

139 名前:名無しさんとうへい 投稿日:2001/04/26(木) 10:15
>>137
管理人になっても良いです。
一等自営業スレッド!!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984751050
でここにレスをお願いしたの俺ですし。

208 名前:名無し三等兵 投稿日:2001/05/05(土) 23:55
一等自営業氏に感謝するのは当然として、1氏の呼びかけのおかげで
バナーが出来たわけだから、1氏への感謝も忘れてはならないと思います。
で、1氏へ敬意を表して今後バナーではなくバーナーと呼称しては如何か?
帝国海軍だって糎のことをわざわざサンチと言ってたくらいだから、おか
しくないと思うんですが。
現在に至る http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141558874/2

18 :名無し三等兵:2014/03/20(木) 12:51:46.10 ID:eZ1TH1K7
自演と荒らしが出来なくなるからID表示賛成

19 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 12:57:05.99 ID:m3V9nghT
以上、テンプレでした。
なお、ただいま軍事板では、強制IDの試験運用中です。

Let's talk with Jim-san in operate. ★13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/580

580 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/19(水) 15:02:59.30 ID:???0
>>576
I completely missed that post. I will set it for them as an experiment.
You accomplished your mission with vigor and integrity. Continue to march.
訳)わるい、そのスレ気づかなかったよ。彼ら(軍事版)のために、実験的に導入しておくよ。
君の力強さと誠実さで、ミッションコンはプリートされた!いざ、歩みを止めるな

なお、4/18までの間に強制のID試験運用について議論を行います。
議論テーマは
「強制IDのメリット・デメリット」
についてで、賛成か反対かではありません。

4/19-25の一週間で
【強制ID】(現在試験中)
【任意ID】(従来通り)
の投票を行う予定です。

投票結果および自治スレでの議論結果はJimに送られ、板全体の書き込み数などの
データも考慮しながら、2ch新管理人のJimにより今後が決定します。
それに伴い、議論・投票のための名前欄変更で板全体への周知を行う予定です。

是非議論への参加を。
ただ、自分と相反する考え方だからと言って、煽り、叩きはお控えいただきますようお願いします。
あくまで結果は投票で決まりますので、議論を無意味にヒートアップさせるのは、誰の利益にも
なりません。
よろしくお願いします。

20 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/20(木) 13:03:12.95 ID:m3V9nghT
繰り返します。
議論テーマは

【強制IDのメリット・デメリット】
です。
「賛成か反対か」
ではありません。
投票のための検討材料の洗い出しとご理解ください。

議論で出た意見は、1〜2日に一度はまとめます。

そして投票も
【強制ID】(現在実験中)
【任意ID】(従来)
で投票していただきます。

まだ投票は決定ではありませんが、現時点で反対意見が無いので、22日日曜までに
大きな異論が無ければ、そのまま議論に突入し選挙となります。

よろしくお願いします。

21 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/21(金) 01:52:25.45 ID:+ujm3mao
>>1 お疲れさまです。良テンプレ乙です
深夜の豚汁はなぜあそこまで美味いのだろう...
草案
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/661
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/662
の翻訳(仮)です。General Jim-sanは非常に忙しい方なので、1レスで内容を把握できるように、
一部補足になるように内容を少し足してあります。
草案の訳(仮2)
Good evening, Sir!
Sir General Jim, The army board at toro server is under operation "bbs-force-id-Evaluation" Sir!
Under supervision by Test and Evaluation Command (TEC) crew, the operation is expected to run till 2014/April/18, Sir!
Voting for approval and status change of bbs-force-id from 'experement' to 'approved' is to be held at 2014/April/18 to 2014/April/25 Sir!
Vote is to be casted between "Forced-ID" OR "Opt-in-ID" , this is a army board attempt to resolve the matter,
and we would like approval for performing the vote, sir!

We request support from Command and controll center for
BBS_NONAME_NAME=名無し三等兵@ID設定投票日4/19-25自治スレ (John-Doe@ID-evaluation-voting-will-be-performed-during-19th-to-25th-at-board-policy-thread )
to notify all personel in the army board, Sir!

Operation will be commenced, following support form the C2, Hurrah!

ちょっと明日は早いので、今日の所はこれにて失礼します。

22 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 02:19:52.59 ID:W8i0G37T
>>21
お疲れ様です。
確認と要望を何点か。

まず確認は、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/662
の方で箇条書きにNo.を振っていますが、ここでは振られておらず、それで良いのかという事。

要望については、文末の「万歳!」が「Hurrah!」になってますが、ここはあえて「Banzai!」
の方が、日本兵らしくて良いのでは無いかと。
バンザイとカミカゼはさすがにわかるでしょうしw

あと、"Forced-ID" OR "Opt-in-ID"は
"Forced-ID"(強制ID) OR "Opt-in-ID"(任意ID)
と書いた方が、Jimが後に投票所でも見に行った時に参考になるかも。

他は私から指摘する点はありません。

425の中身氏も、毎度遅くまで本当にお疲れ様です。
名前欄の変更まで済みましたら、軍事板自治スレ的には長期休暇を付与したいと思いますので、
もう一頑張りお願いいたします。

本当は転載禁止について、軍事系ノンアフィ有志まとめについての見解もJimに質問して
いただきたいところですが、「全板転載禁止」らしきものが今日発動されたばかりなので、
もう少し様子を見ましょう。

とりあえずは日曜夜、またお願いします。

それでは、ご自愛ください。

23 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 03:06:07.75 ID:W8i0G37T
>>21
そうそう忘れていました。
前回、Jimが要望に気づかず最初スルーしてしまった原因の一つが、
就寝後に書き込まれた名無しの一つに紛れてしまった事だと思います。

その反省から、書き込み時には
「軍事板代表(←英語)トリップ」
(「軍事板連絡士官」でもいいかな?)
という形で、名前欄入れた上で、ageで書いていただけると目立つかも。
Jimも人間なので、スレが荒れてる時は読み飛ばす事もあるでしょうし、
少しでも目立つ策を採りましょう。

24 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 23:51:12.23 ID:W8i0G37T
※3/20分です。

【メリット】-1
・コテハンやトリップを付け忘れても、同日に書き込みをしていれば識別が容易
・IDを出すためにageる必要が無い
・自演で無いとわかる
・軍事板は寂れる事が平和の証で、素人の関心を集める自体が来ない事の方がありがたい
・質問スレッドの居心地は良くなりそう
・問題のある人の書き込みが目立つのはよい事
・問題のある名無しが他スレに書き込んでもすぐにわかるので便利
・単発の問題のある人を排除できるよい機会
・ウザい書き込みが少しでも減るってだけで良い
・IDが出ることで書き込み数が減ることがむしろ喜ばしい
・コピペ嵐のような人間の書き込みをまとめて報告してアク禁にしてもらう
・1日書き込めないことで荒らす目的の書き込みのペースを大幅に減速でき、
 スレを潰す荒らしの最大目的が達成される可能性が大幅に減ることも期待できる

25 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 23:51:46.58 ID:W8i0G37T
【メリット】-2
・色々な合理的理由や技術で相手を追い込みやすく、相手を追い詰めるタイプには鬼に金棒
・ID強制表示で躊躇するような書き込みの大部分はしょうもない書き込みなんだから減ったところでどうでもいい
・自演水増し放題の任意表示よりも強制表示でS/N比が改善されることを期待
・ピーク時の半分しか書き込みがなくなったのはID無しで気軽に荒らせる糞板だったからで、ID表示になって離れた人数よりよほど多い
・空気が読めない奴をNGに放り込めるというだけでも素晴らしい
・ゴミみたいなレスが減れば嬉しいし、減らなくてもIDで消せる
・強制ID後、各スレが静かになったのはいい事
・真面目な議論をしようとしてても、内容の変わらんコピペみたいな文章を連投して邪魔されることが多々あったのが解消される
・ID非表示で得をしてる連中にろくなのがいない
・ID導入で軽い気持ちで荒らしたり煽ったりする人が減る
・10式戦車スレでずっと荒らされっぱなしでずっと困ってた
・自演や荒らしのハードルが上がることで荒らしの量が減ると予想される
・NG指定が容易になる
・心理的な書き込みのハードルが上がることで、脊髄反射の吐き捨てが減ると予想される
・議論時にIDを辿って相手の意見を整理しやすくなる
・頭に血が上ってたり酒を飲んだりで、アホな書き込みをしたとき一日頭を冷やす時間が与えられる
・自演は円滑な議論を妨げるし、そもそも自演しないと盛り上がらないクソスレ、相手してもらえないクソレスなど消えて当然
・荒らしに耐えかねてシベリア等に避難した板が帰還できる

26 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 23:52:30.84 ID:W8i0G37T
【デメリット】-1
・言いっぱなしに出来るのと出来ないのとでは多少発言へのハードルは変わる
・前の発言に対しての責任が出てきちゃう
・自信が無い情報はID無し、自身があったり、強調したい情報は強制IDと使い分けが出来なくなる
・ROM専でも読むものが減るんだから不利益
・言いっぱなしの無責任な意見こそが匿名掲示板
・レスの数が三分の二位になるから一般ユーザーには不利益にしかならない
 (※具体的事例:自転車板2013/2/24〜3/20:76897レス 2014/2/23〜3/19:53727レス。
  2014/2/22強制ID導入後前年比30%減。ただしあくまでレス数。集計は予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y による)
・レスが減るだけでも大問題で、過去導入された板はことごとく減っており、回復しない
 (ただし、2ちゃんねる自体のピークが過ぎているので、それは当然ともコメント)
・必死チェッカーのために、議論中に必要の無い内容が出てくる可能性もある
・ソース無しの情報も会話に出せる
・記憶頼みのうろ覚え情報を即「ソース出せ」と煽られ多分面白さが半減する
・しょうもない書き込みも愛すべき軍事板の一部
・強制IDじゃ荒らしは無くならない
・別にID晒したければメール欄空白してもいい
・心理的な書き込みのハードルが上がり、荒らし以外の書き込み数が減ると予想される

27 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 23:53:13.75 ID:W8i0G37T
【デメリット】-2
・コテと名無しの使い分けが多少面倒になる
・単発IDの荒らしや暴言への対処が無い
・必死チェッカー等でIDを追って喧嘩吹っ掛ける人が出る
(例:・複数のスレに書き込んだ場合に
 「お前○○スレでこんなコト書いてたろ?」
 みたいな形でIDを辿って個人的に論争仕掛ける人がいることはある
 アンチとか荒らしとかじゃなく気に入らない意見を書いた人に喧嘩売るという事)
・ID表示されると物知りさんのまめちしきw みたいな話題振りが無くなる
・連投と分かっていても気にせず読み続けたい事もあるのに、ID有りだったら同じ内容でも
 「またこいつの連投かよ」って食傷しちゃうw
・戦車不要論スレのような連投自演系のに対処するのは出来ても、書評スレのように突発的に
 くるタイプのには対応できない

28 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/21(金) 23:55:10.72 ID:W8i0G37T
【メリットでありデメリットでもある】
・ID強制になっても言いっぱなしで無責任な意見も書き込める

3/20分については以上。

3/21分については、20日と重複する意見も多かったので、合わせて22日にまとめます。

29 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/22(土) 00:09:42.97 ID:70Em53Pw
軍事板強制ID試験導入の瞬間その1
643 名前: 425の中身 ◆kHiXISPRyw 投稿日: 2014/03/20(木) 00:33:06.77 ID:vzsT07AH
ただいま ウォォ、濁流だぜ!(スレの流れが)

とりあえず辿ってみた

Let's talk with Jim-san in operate. ★13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395132411/546
546 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/19(水) 14:06:26.37 ID:0ZUwDU4z0
"軍事板(Military board)"questions you in "Pink秘密基地".
Could you answer their questions?
...

569 :Grape Ape ★:2014/03/19(水) 14:46:59.09 ID:???0
>>546
Please tell me what the consensus is.

576 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2014/03/19(水) 14:58:54.83 ID:0ZUwDU4z0
>>569
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553
Is it my consensus?Or, is it their consensus?
...
580 :Grape Ape ★:2014/03/19(水) 15:02:59.30 ID:???0
>>576
I completely missed that post. I will set it for them as an experiment.
You accomplished your mission with vigor and integrity. Continue to march.

訳)わるい、そのスレ気づかなかったよ。彼ら(軍事版)のために、実験的に導入しておくよ。
君の力強さと誠実さで、ミッションコンはプリートされた!いざ、歩みを止めるな
(たぶん、軍事版なのでvigor and integrityという言い回しが使われたと思われ。
私の日本語訳が下手あのでイミフかもしれませんが、兵士としての心構えうんぬんで
       読んだおぼえが...詳しく知ってるひとカモン)
つづく

30 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/22(土) 00:13:00.75 ID:70Em53Pw
軍事板強制ID試験導入の瞬間その2
※なお、425の中身 ◆kHiXISPRyw氏は2ch現管理人「Jim」との英文での連絡士官役としてご協力いただいています。

644 名前: 425の中身 ◆kHiXISPRyw 投稿日: 2014/03/20(木) 00:33:42.81 ID:vzsT07AH
続き
Let's talk with Jim-san. Part30 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/553
 軍事版の草案(http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/498)
 翻訳(http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/503)してさらに挨拶を修正して投下したレス

581 :xerxes.maido3.net@Apparently admin ★:2014/03/19(水) 15:06:11.96 ID:???
>>553
おわった

 (ID表示が板に導入)

というわけで、Jim-san的には、I will set it for them as an experimentなので、試験的に導入してほしい、
       の意志は伝わっているのは確実かと。

31 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 04:21:16.52 ID:LwMGn7lq
案の定前スレの最後もプロレスみたいな事になってた(´・ω・`)

そんでまとめのメリットにあった
>・色々な合理的理由や技術で相手を追い込みやすく、相手を追い詰めるタイプには鬼に金棒
これなんだけど議論って相手を追い込んでいくもんなのか?

32 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/22(土) 04:37:15.18 ID:1pLwzO4o
>>31
その書き込みをした本人は相手を追い詰めるどころか、その主張の通り追い込まれて居るので
確かにそのメリットとしてはありますが、およそ議論をして求める結果とは言えません

もしかしたら自分が追い込まれて居る事への皮肉なのかも知れませんが
こちらとしてては論点の矛盾を指摘しているだけなので、勝手に追い込まれて居るだけであり
彼のすべきは、強制表示と任意表示の違いを挙げ、任意表示のメリットを強調する事なのですが
大変に愉快な事に、自ら強制表示の強いメリットを強調してしまったので
最早「反対の声を上げる賛成派」としかわたしの目には映っていませんねw

33 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 09:05:36.61 ID:ZjAVTFbI
テスト

34 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/22(土) 13:53:33.82 ID:9/hkdFcr
前スレの ID:XQHujOHB をNGID設定しただけで雑音が綺麗さっぱり見えなくなるので
強制IDはいいねw

デメリットに有る「・ROM専でも読むものが減るんだから不利益」はこっち視点からすれ
ば、無駄に読まされていた物を容易にカットできると言う事。
これは発言する権利を奪う事無くその人の発言を無駄と斬って捨てる人の需要も満た
せるので非常に良いシステム。
まぁ、構ってチャンにとっては悪夢なんでしょうけどw

そんな訳でメリットテンプレ用に一行でまとめると・・・
・読むに値しない発言を繰り返す人の発言を専用ブラウザのNGID指定で見なくて済む

35 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 14:48:58.81 ID:LwMGn7lq
軍事板でそれがどれだけ役に立つかは疑問だけどな
実況板のように1日で云百云千もスレが進むわけじゃないし

1日で話を進めるという事が前提であれば役に立つ場面は多いのかも知れないけど
結局数日通してやる場合は脳内フィルターを通して1日づつIDに放り込んで行く必要があるし

36 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 15:50:38.20 ID:Epn04XON
被害者の会の人たちは
「強制IDで綺麗さっぱり、不愉快なレスが消える」

と思っているけど、強制IDは不愉快レス対策にはまったく役に立たないよ。
あぼーんできて便利位の効果しかない。

あとは自己満足な。

板は確実に過疎になり、新規も増えずに情報の質も大幅に減退する。
その引き換えに得られるのは一部の人間の満足だけ。

37 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 15:51:27.60 ID:Epn04XON
君達の強制IDも「感情」なら

荒しも又「感情」なのだから。

君達と一緒で満足する事を知らない。

38 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 15:53:49.97 ID:Epn04XON
不愉快なレス元を強制IDと言うシステムで縛ろうとしてもそれは無駄と言うもの。
君達と同じで感情が満足するまで動きを止めない。


後君達はソース至上主義とも言える軍板住人ではない。
感情のままに動く、只のファシストだ。

39 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 15:56:56.87 ID:9vi0D/0T
>君達と同じで感情が満足するまで動きを止めない。

カンジョウガー
正にブーメランww

40 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:04:18.72 ID:LNqv2ddB
今日のIDはEpn04XON
( ..)φメモメモ

41 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:08:04.06 ID:eB56dJ8v
何で強制IDが嫌なの?

42 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:34:35.02 ID:moQ5qE8u
同じような内容を一日に50近くレスしたり、さらにAAまでコピペしてスレを荒らしていることが
一目でばれるからじゃないかな・・・
いくらなんでもこの人、ちょっとおかしいんじゃないかなって思われるのが嫌なんでしょ

43 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/22(土) 16:37:44.80 ID:1pLwzO4o
もう既に何を言ってるのか理解出来ないレベルなのですがw

44 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:42:34.22 ID:LwMGn7lq
>>41
強制IDだと連投・自演系にしか対処できないし
ID粘着タイプの鬱陶しい荒らしが発生する可能性があるから

45 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:44:37.86 ID:ZjAVTFbI
長い間状況に甘えて好き勝手した結果、手のつけられない化け物が出来上がった
今じゃよくある話ですので他人事にしないようにね

46 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:46:55.96 ID:fr5mpiPL
>不愉快なレス元を強制IDと言うシステムで縛ろうとしてもそれは無駄

って事を証明したいんじゃないのかな

47 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 16:52:22.33 ID:tkwszURs
>>36
>強制IDは不愉快レス対策にはまったく役に立たないよ。
>あぼーんできて便利位の効果しかない。
『IDでNGを掛けられるようになる効果』を過小評価しようとしている様だが、
『ID:XQHujOHBをNG指定するだけでノイズが綺麗に消える』という実例が前スレで示されてしまった以上、それは無駄でしかない。

>>38
>不愉快なレス元を強制IDと言うシステムで縛ろうとしてもそれは無駄
>>34も指摘しているが、強制IDは『如何なる権利も侵害しない』のであって、『不快なレス元』を縛る為のものではない。
無駄も何も、自明の事じゃないか。

48 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/22(土) 16:55:38.21 ID:1pLwzO4o
今まで通りのやり口で荒らせなくなったから、強制ID表示に合った方法論で
 「 気 に 入 ら な い か ら 荒 ら し て や る よ 」
と、言う宣言、告白、脅迫である、と理解しました

つまりこれは2ちゃんねるに対する威力業務妨害に該当する
不法行為の告白、告知であり、少なくとも嫌がらせである、とわたしは受け取ります

運営の方で認知すれば、これは不法行為であると判断される可能性もあるでしょう

49 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 17:00:47.08 ID:ZjAVTFbI
JIMサンが一々池沼気にするような暇人ならいまだ任意IDだろう

50 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 17:10:39.33 ID:eB56dJ8v
まるで透明人間の話の様だ。
もし、透明になる事が出来たら、
人はモラルがなくなると言う。

51 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/22(土) 21:07:03.33 ID:1pLwzO4o
インビジブルと言う映画がありましたが
まさに透明化した途端に好き勝手に行動し始めて
好き勝手したが故に可視化されてバッドエンド、と言うのがお決まりのオチw

52 :名無し三等兵:2014/03/22(土) 21:24:42.96 ID:4V26lqvK
そーいうことだな
なぜID表示になったのか?
ID非表示の頃の素行が悪かったから

53 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/22(土) 22:57:11.48 ID:70Em53Pw
スレの進行はageでお願いします。

さて本日も各スレ巡回完了。

「IDでNGがしやすくなってはかどる」
「○○(迷惑な書き込みをしていた人)が急にいなくなった」

という声を複数観測。
ID強制に対する苦情は無し。

昨日3/21金曜日の記録は
レス数:3242(前年比6.0%増)
新スレ数:8(前年比100%増)

今夜は昨日と今日でのまとめを日付が変わった後に行います。

54 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 01:10:28.19 ID:S+/qFehG
3/21-22分のまとめです。

強制ID表示によるメリット・デメリット
【メリット】
・同じような内容を一日に50近くレスしたり、さらにAAまでコピペしてスレを荒らしていることが一目でばれる
【デメリット】
・荒らしや自演が数日通して行われる場合は、結局脳内フィルターを通して1日づつIDをNGに放り込んで行く
 必要がある
・連投や自演系にしか対処できない

3/20分は>>24-28を参照の事。

しかし3/20で一気に出た事もあってか、改めてのメリットとデメリットはもう出にくいですね。
明日日曜まで待ってみて、その後は週一ペースでもいいかもしれません。
なお、明日までに「投票開催不可能である」という状況にならない限り、4/19に強制ID本採用の是非を問う選挙を
実施します。
「425の中身」氏、>>22-23チェックお願いします。
なお、Jimの方では議論のための名前欄変更にも投票が必要と考えているようですが、投票のための
名前欄変更による宣伝をどう考えているかはわからないので、一応申請するだけしてみてください。

で、Jimですがアフィ関連のレスが多すぎてJimスレが機能不全に陥ってますので、シベリアに避難スレを
立てたり、嫌儲スレに隔離スレを立てたりしてますが、現状どこにもアフィ関連のレスがついてますので
どこが申請に向いているやら・・・現状、アフィ関連の話題ばかりしたい人にJimが追い込まれてるようにも見えます。

一応Jimスレ一覧。
Let's talk with Jim-san in operate. ★16(運用情報板)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/l50
Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia(シベリア)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/l50
Let's talk with Jim-san. Part30(PINK秘密基地)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/l50

55 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 01:15:06.43 ID:K7y2eQwi
名無し名の変更を起点として投票日を決めた方がいいんじゃないの?
そもそも今回の変更が試験かどうかって事もわかってない住民がいるだろうし

56 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 01:30:37.74 ID:S+/qFehG
>>55
元々ID強制設定の根拠となる選挙の前提が「導入から1ヶ月後に選挙」なのです。
それと、その通り1ヶ月後にしている理由として

・3月の繁忙期だけで議論する事を避ける。
・その上で議論日に土日祝を組み込む。

という要望が前回の投票前議論で出てたからなので、その範囲内であれば4/19が25だの29だの
になっても、あまり変わりは無いです。
既に強制ID導入4日目にして、最初に議論していた方々のネタも尽きかけておりますし。

そこで現状は
・まずは強制IDになった事を板へのアクセスそのもので周知
・続いて、可能であれば名前欄変更で投票を周知。
こういう流れになってます。

名前欄変更もJimが許可すればの話なので、必ず行われるとは限りません。
なので常々自治スレの密室化を防ぐために

「書き込みは可能な限りage進行で」

とお願いしているわけでして。
ご理解ください。

57 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 01:33:28.95 ID:S+/qFehG
ちょっと間違えました。

×元々ID強制設定の根拠となる選挙の前提が「導入から1ヶ月後に選挙」なのです。

○元々ID強制設定試験の根拠となる選挙の前提が「導入から1ヶ月後に再選挙」なのです。

元々この企画した方が1週間後とかで公約してくれてたら、楽だったのですが。。。

58 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 01:54:40.14 ID:K7y2eQwi
ネタが尽きたというよりプロレスやってる情景がアレすぎただけなような気がするが


>名前欄変更もJimが許可すればの話なので、必ず行われるとは限りません。
元々は告知を前提とした本投票だった気がするけど
必ずしも告知が行われる訳ではないという説明は過去あったっけ?

>1週間後とかで公約してくれてたら、楽だったのですが。。。
あまりこういった事は言わない方が良いんじゃないの
現状あんたがこの話をまとめていく人間なんだから

59 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/23(日) 07:34:17.95 ID:WFr2nCLJ
おはようございます。 
>>54 申し訳ないです。スレ確認しました。
時間はあったけど寝て過ごしてしまったお(おぃ

>>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/953
ワロタ
>>22
> http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/662
> の方で箇条書きにNo.を振っていますが、ここでは振られておらず
草案の訳(仮3)
------
Good evening, Sir!
1. Sir General Jim, The army board at toro server is under operation "bbs-force-id-Evaluation" Sir!
2. The operation is expected to run till 2014/April/18, Sir!
3. Voting for approval and status change of bbs-force-id from 'experement' to 'approved' is to be held at 2014/April/18 to 2014/April/25 Sir!
4. Vote is to be casted between "Forced-ID" OR "Opt-in-ID" , this is a army board attempt to resolve the matter,
and we would like approval for performing the vote, sir!
...
------
入れてみたけど、イミフになってもうた…

60 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/23(日) 07:35:30.92 ID:WFr2nCLJ
草案の訳(仮4)
------
Good evening, Sir!
Sir General Jim, The army board at toro server is under operation "bbs-force-id-Evaluation" Sir!
The operation is expected to run till 2014/April/18, Sir!
Voting for approval and status change of bbs-force-id from 'experement' to 'approved' is to be held at 2014/April/18 to 2014/April/25 Sir!
Vote is to be casted between "Forced-ID"(強制ID) OR "Opt-in-ID"(任意ID), this is a army board attempt to resolve the matter,
and we would like approval for performing the vote, sir!

We request support from Command and controll center for
BBS_NONAME_NAME=名無し三等兵@ID設定投票日4/19-25自治スレ (John-Doe@ID-evaluation-voting-will-be-performed-during-19th-to-25th-at-board-policy-thread )
to notify all personel in the army board, Sir!

Operation will be commenced, following support form the C2, Banzai!
------
>>23
>軍事板代表(Army Board Liaison officer)トリップ
>名前欄入れた上で、ageで書いて
了解しました。

しかし、ID表示で軍版に新たな観光名所(移動式)が出現するとは、一体だれが予想できただろう...

61 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 12:30:04.97 ID:JfLMRMOy
>>42
そいつ●流出騒動で住所氏名電話番号まで全部モロバレしてPS3主流スレから泣いて逃げていった
ゲハのレス乞食ゴキブリのエセ轟音ってやつだから。

62 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 12:32:45.35 ID:JfLMRMOy
>>53
確かにキチガイの書き込みがすごく減ったな

63 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 15:01:18.76 ID:S+/qFehG
>>59-60
お疲れ様です。
なるほど、この文面だと箇条書きにするよりは、一連の文章という事にした方が
流れがわかりやすいという事ですかね?

結局のところ連絡士官をお願いしております「425の中身」氏のやりやすい方法が一番という事も
ありますので、一部表現に訂正させていただく以外、文面そのものは一任いたします。
なお、
「to notify all personel in the army board, Sir! 」
のくだりですが、その後に
「これは閣下の承認された実験の完結に、不可欠であります!」
と付記した方がいいかもしれません。
単なる名前欄変更要請だと、投票が必要なようなので。

そして昨日からの流れを見ていると、どうやらシベリアと嫌儲がアフィ系の話題を
するところで、運用情報板が運用に関わる話題、PINK秘密基地がより雑談に近い
ところ、そんな感じです。

なので要請はこちらにいたしましょう。
Let's talk with Jim-san in operate. ★16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/l50

投稿時間についてはオマカセしますが、Jimは遅くとも日本時間0100あたりに寝て
しまい、0800あたりまで出てこないので、その間に書かれた要請は前回のように
気づかれない可能性があります。
可能であれば、上記時間帯から1時間程度離すと良いかなと。

Jimが気づかない場合は、私か誰かがJimに呼びかけるとは思いますが、一応。
それと、Jimがまた新鯖の準備を始めてますので、今夜中に要請はかけた方が
いいです。
ここまでの流れから、2300以降であれば要請して構わないと思います。
後は特に報告する事態が発生しない限り、要請後の報告でOKです。よろしくお願いします。

64 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 15:22:47.65 ID:S+/qFehG
>>58
>告知を前提とした投票
これについて前任者はどうしてたんかなと調べましたが。
軍事板 ID試験導入に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393946612/
「名前欄の変更の賛否を問う」事も含めた投票だったので、賛否は問うけど告知を必ず行うという
公約では無いようですね。
実際問題としてJimに申請しないとわからない話なので、それが現実的でしょう。
我々としては可能な限り告知が実現するように全力を尽くしますが。

>あまりこういう事は言わない方が
スイマセン、ついつい本音が出ましたw
正直、この予備役コテを再就役させて強制IDの試験導入までこぎつけて以来、情報収集と各スレ
巡回に明け暮れていて軍事板を楽しむ余裕が全く無いもので・・

65 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 15:28:12.02 ID:S+/qFehG
>>59-60
そのようなわけで「425の中身」氏。
以下の一文を組み込んでください。

----------------
「名前欄の変更は、このID強制試験導入の投票で、同時に賛成多数で承認されている。」
軍事板 ID試験導入に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393946612/
----------------

現在のID強制試験導入は上記投票結果に基づくものなので、名前欄変更も同様に
投票結果に基づくものとして申請すれば、「それは投票結果ですか?」とJimに
問われる事も無いはずです。

>>58氏のおかげで良いヒントをいただけました。>>58氏ありがとうございます!

66 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 15:30:15.51 ID:S+/qFehG
>>59-60
あ、投票結果も一応付け加えてください<425の中身氏

賛成:37 反対:2

67 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 20:45:45.15 ID:uJo3qvj3
強制ID賛成派の立場から一言
デメリットとして挙げられているものの中にIDの表示有無に影響を受けないものが混じっています
そういった内容は「強制ID表示のデメリット」として挙げるのは適切でないかと

例えばこれとか
・単発IDの荒らしや暴言への対処が無い

これはID非表示でも対処は無くデメリットととしては不適切ではないでしょうか

68 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 22:02:05.22 ID:K7y2eQwi
たしかにそこは
荒らし対策が出来るという部分へのID表示でもこれらには対処できないだろうという話だから
非表示でも対処できないのには変わらないな

69 :名無し三等兵:2014/03/23(日) 22:38:43.16 ID:qGWjfQGu
むしろ対処できなくてもIDが表示されるだけマシだからメリットだな

70 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 22:45:20.46 ID:S+/qFehG
>>67-69
ありがとうございます!
確かにその通りですね。

【強制IDになっても変わらないもの】
というカテゴリーでも作って、そこに分類する事にします。

このテの見直し案も歓迎いたしますので、よろしくお願いします!

とりあえず今日は目立った意見が無いので、まとめは無し。
明日、カテゴリーの見直しを兼ねて追加・再掲いたします。

71 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/23(日) 22:46:49.18 ID:S+/qFehG
とか言ってるうちに、ありゃ!今日はJim寝ちゃいました。
「425の中身」氏、今夜できるなら申請しちゃって良いですが、都合があまり良くない
場合は明日になっても構いません。
よろしくお願いします。

72 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/24(月) 01:58:10.71 ID:RWbD4lCC
>>63-66 に基づき改稿を行いました。修正の確認をおねがいします。
草案の訳(仮5)
------
Good evening, Sir!
Sir General Jim, The army board at toro server is under operation "bbs-force-id-Evaluation" Sir!
The operation is expected to run till 2014/April/18, Sir!
Voting for approval and status change of bbs-force-id from 'experement' to 'approved' is to be held at 2014/April/19 to 2014/April/25 Sir!
Vote is to be casted between "Forced-ID"(強制ID) OR "Opt-in-ID"(任意ID), this is a army board attempt to resolve the matter,
and we would like approval for performing the vote, sir!

We request support from Command and controll center for

BBS_NONAME_NAME=名無し三等兵@ID設定投票日4/19-25自治スレ (John-Doe@ID-evaluation-voting-will-be-performed-during-19th-to-25th-at-board-policy-thread)

to notify all personel in the army board, Sir!
This is absolutly required in order to complete the experement, as during the vote at
軍事板 ID試験導入に関する投票 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393946612/
賛成(Agree):37 反対(Against):2
----------------
board consensus was to resolve the matter as a 2 stage process,
voting (intorduce change or not) -> evaluation (1 month) -> voting (here to stay, or revert back).
We are currently at the evaluation stage, Sir!
If everything goes well, voting will be performd to decide whether the change is here to stay, or it should be reverted back.

Operation will be commenced, following support form the C2, Banzai!
------

73 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/24(月) 01:59:15.28 ID:RWbD4lCC
問題が無いようならば、月曜の終わりあたりに
Let's talk with Jim-san in operate. ★16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/
>軍事板代表(Army Board Liaison officer)トリップ を名前欄入れた上で、ageで 設置したいと思います。

Jim-san出現場所が以外と広範囲ですね
Let's talk with Jim-san in operate. ★16 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/
Let's talk with Jim-san. Part30 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394366678/824n-
Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/
運用板のLet's talk with Jim-sanスレが嫌儲に移ってくることに http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395488184/

74 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/24(月) 02:44:05.27 ID:7kX36Knq
>>72-73
OKです。
これで出してみましょう!

あと最近のJimですが、転載禁止議論関係は全てシベリア、雑談はPINK、運営関係は運営情報板と
使い分けているようです。
運営情報板でまだ抵抗している人はいますが、Jimはそのスレでは運営関係に徹すると決めて無視
している模様。

というわけで、
Let's talk with Jim-san in operate. ★16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/l50
こちらにお願いします。

よろしくお願いします。

75 :名無し三等兵:2014/03/24(月) 18:37:34.76 ID:kF1AjsGE
八重の桜のスレが糖質臭全開で吐いた

76 :名無し三等兵:2014/03/24(月) 18:45:33.74 ID:SxShGYea
>>75
あそこは被害担当スレを通り越した隔離スレだから仕方ない
まともに語りたきゃ幕末スレがあるしな

77 :名無し三等兵:2014/03/24(月) 20:42:31.28 ID:Ngc9sSWM
あの人わりと外に出るし下手に手を出さない方がいいんだよね
軍ネタすら関係ない普通のアニメスレとかにも来るから
個人的には2ch全体から永久追放した方がいいと思うけど

78 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/25(火) 00:40:32.68 ID:8cpnNkKR
こんばんは
>>72 にある草案を
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/857
へArmy Board Liaison officer ◆kHiXISPRyw の名前で設置完了
少し寝ぼけていたので、なぜかsage-sの迷彩色ageにorz
寝落ちしそうなので、今夜はこれで失礼します。(敬礼

79 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 01:34:15.46 ID:n349e7Ya
>>78
お疲れ様ですー。

860 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/25(火) 00:35:47.38 ID:???0
>>857
Give me a report on the current situation sergeant.
「軍曹、現状を報告したまえ」

862 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/25(火) 00:40:28.12 ID:???0
>>857
Sorry, I see your rank is Liaison Officer.
「いやすまない、君は連絡士官だね」

863 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/25(火) 00:41:14.72 ID:???0
>>857
April 18 is an auspicious date for voting. I approve.
「4月18日は投票するのに縁起のいい日だ。私は承認するよ」

Jimからの返事はこんな感じかな?
投票日については承認を得たけど、名前欄は・・・・?

80 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 01:37:48.01 ID:n349e7Ya
あ、なんか425の中身氏がJimに引き続き食いついてくれてる。
夜中なのにお疲れ様です。。。。

81 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:18:04.40 ID:n349e7Ya
890 名前: Army Board Liaison officer ◆kHiXISPRyw 投稿日: 2014/03/25(火) 01:28:20.28 ID:LWhoAf4o0
>>860
>>863
Yes Sir! General Jim-san!
Sir, Could the field troops receive backup?
Troops in the toro server,army board camp need signal.
BBS_NONAME_NAME=名無し三等兵@ID設定投票日4/19-25自治スレ
Some have gone MIA, under heavy fire from enemy (work),
we need to gather personnel at pickup point 4/19-25 Sir!

イエッサージム閣下!
我が部隊は支援を受けられるでしょうか?
軍事板はキャンプへのシグナルを必要としています。
名前欄変更要請「名無し三等兵@ID設定投票日4/19-25自治スレ」
敵(仕事)の重火力による圧力でMIAが相次いでおります。
我々はポイント4/19-25へのピックアップのため集結する必要があります。サー!


895 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/25(火) 01:31:07.49 ID:???0
>>890
Fix bayonets. Wheel right. The battle is only beginning.
総員着剣、右へ回れ。戦いは始まったばかりだぞ!

えー、「425の中身」氏とJimのやり取りを適当に読むとこんな感じです。
「Wheel right」って何かの言い回しなのかな?ググってもイマイチわからず。
「425の中身」氏が少々オーバーワークなので、まずは私のデタラメ英語でご勘弁を。
大体の雰囲気は合っているはずなのでw

これだけ見てると、支援はしないから白兵で銃剣突撃せよと言われてるような
気もしますが、どっちに受け取ったらいいんでしょw

82 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:33:09.87 ID:n349e7Ya
で、現状までのまとめ。
ちょっとカテゴリー別に分類してみました。

【メリット】-1
『書き込み主の識別が容易』
・コテハンやトリップを付け忘れても、同日に書き込みをしていれば識別が容易
・自演で無いとわかる
・質問スレッドの居心地は良くなりそう
・問題のある人の書き込みが目立つのはよい事
・問題のある名無しが他スレに書き込んでもすぐにわかるので便利

『IDでNG設定して読みたくない人の発言を飛ばせる』
・ゴミみたいなレスが減れば嬉しいし、減らなくてもIDでNG指定が容易になる
・空気が読めない奴をNGに放り込めるというだけでも素晴らしい

『sage進行たいスレの運用に利益』
・IDを出すためにageる必要が無い

『むしろ寂れた方が良い』
・軍事板は寂れる事が平和の証で、素人の関心を集める自体が来ない事の方がありがたい
・ウザい書き込みが少しでも減るってだけで良い
・IDが出ることで書き込み数が減ることがむしろ喜ばしい
・ID強制表示で躊躇するような書き込みの大部分はしょうもない書き込みなんだから減ったところでどうでもいい
・自演は円滑な議論を妨げるし、そもそも自演しないと盛り上がらないクソスレ、相手してもらえないクソレスなど消えて当然
(※これは立てたスレを自演で伸ばせないと困ると公言する人がいた事による)

83 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:33:55.80 ID:n349e7Ya
【メリット】-2

『荒らし/自演対策で期待できること』
・コピペ嵐のような人間の書き込みをまとめて報告してアク禁にしてもらう(※運営が機能している事が前提)
・1日書き込めないことで荒らす目的の書き込みのペースを大幅に減速でき、
 スレを潰す荒らしの最大目的が達成される可能性が大幅に減ることも期待できる
・ID無しで気軽に荒らせる板だからこそ人数が減ったのであって、ID表示になって離れるかもしれない人数よりよほど多かったと思う
・ID導入で軽い気持ちで荒らしたり煽ったりする人が減る
・10式戦車スレでずっと荒らされっぱなしでずっと困ってたが、減少している
・自演や荒らしのハードルが上がることで荒らしの量が減ると予想される
・同じような内容を一日に50近くレスしたり、さらにAAまでコピペしてスレを荒らしていることが一目でばれる

『より有意義な議論へ』
・自演水増し放題の任意表示よりも強制表示でS/N比が改善されることを期待
・強制ID後、各スレが静かに議論できるようになった
・真面目な議論をしようとしてても、内容の変わらんコピペみたいな文章を連投して邪魔されることが多々あったのが解消される
・心理的な書き込みのハードルが上がることで、脊髄反射の吐き捨てが減ると予想される
・議論時にIDを辿って相手の意見を整理しやすくなる
・相手が特定できれば色々な合理的理由や技術で追い込みやすく、相手を追い詰めるタイプには鬼に金棒
・頭に血が上ってたり酒を飲んだりで、アホな書き込みをした時、強制IDだと書き込みをやめて一日頭を冷やす時間が与えられる
・荒らしに耐えかねてシベリア等に避難した板が帰還できる

84 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:34:29.19 ID:n349e7Ya
【デメリット】-1

『発言に責任が伴ってしまう』
・言いっぱなしに出来るのと出来ないのとでは多少発言へのハードルは変わる
・前の発言に対しての責任が出てきちゃう
・言いっぱなしの無責任な意見こそが匿名掲示板

『気軽に議論がしにくくなる』
・自信が無い情報はID無し、自身があったり、強調したい情報は強制IDと使い分けが出来なくなる
・ID非表示ではソース無しの情報も会話に出せていた
・しょうもない書き込みも愛すべき軍事板の一部
・コテと名無しの使い分けが多少面倒になる
・連投と分かっていても気にせず読み続けたい事もあるのに、ID有りだったら同じ内容でも
 「またこいつの連投かよ」って食傷しちゃうw
・ID表示されると物知りさんのまめちしきw みたいな話題振りが無くなる

85 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:35:04.02 ID:n349e7Ya
【デメリット】-2

『情報が減る』
・ROM専でも読むものが減るんだから不利益
・レスの数が三分の二位になるから一般ユーザーには不利益にしかならない
 『※具体的事例:自転車板2013/2/24〜3/20:76897レス 2014/2/23〜3/19:53727レス。
  2014/2/22強制ID導入後前年比30%減。ただしあくまでレス数。集計は予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y による』
・レスが減るだけでも大問題で、過去導入された板はことごとく減っており、回復しない
 (ただし、2ちゃんねる自体のピークが過ぎているので、それは当然ともコメント)
・心理的な書き込みのハードルが上がり、荒らし以外の書き込み数が減ると予想される

『IDを辿られて、新たな荒らしの要因となる』
・必死チェッカーのために、議論中に必要の無い内容が出てくる可能性もある
・必死チェッカー等でIDを追って喧嘩吹っ掛ける人が出る
『例:・複数のスレに書き込んだ場合に
 「お前○○スレでこんなコト書いてたろ?」
 みたいな形でIDを辿って個人的に論争仕掛ける人がいることはある
 アンチとか荒らしとかじゃなく気に入らない意見を書いた人に喧嘩売るという事』

86 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:35:39.70 ID:n349e7Ya
【強制IDになっても変わらない、対処できない】

・ID強制になっても言いっぱなしで無責任な意見も書き込める
・単発IDの荒らしや暴言への対処が無い
・単発の問題のある人は排除できない
・強制IDじゃ荒らしは無くならない
・戦車不要論スレのような連投自演系のに対処するのは出来ても、書評スレのような単発には対応できない
・荒らしや自演が数日通して行われる場合は、結局脳内フィルターを通して1日づつIDをNGに放り込んで行く
 必要がある
・記憶頼みのうろ覚え情報を即「ソース出せ」と煽られる

87 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/25(火) 02:39:35.03 ID:kdeNAdIP
Wheel rightは「回れ右」あるいは「右へ回頭せよ」っぽい号令ですね

88 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:49:57.39 ID:n349e7Ya
強制ID導入後のレス数前年比です。
>>53は誤記なので改めて。

3/20木曜日:レス数:3057(前年比13.5%減)

3/21金曜日:レス数:3242(前年比4.2%減)

3/22土曜日:レス数:2892(前年比23.2%減)

3/23日曜日:レス数:2994(前年比28.7%減)

平均17.4%減ですね。

89 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 02:53:20.32 ID:n349e7Ya
>>87
最初は思いっきり意訳して「かしらァ右!」かと思いましたが、それなら米軍スラング辞典とかに
載ってそうなもんなので、止めましたw
やっぱり回れ右!の方がハマりますかね。
元自の人か425の中身氏ならわかるかな?

90 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/25(火) 03:20:11.86 ID:kdeNAdIP
>>89
ググッた限りでは舵輪を右に回すようなニュアンスもありましたが
この場合操輪転把(ハンドル)を右に切れとか、針路を右に向けろとか
着剣の号令も同時にあったので目標は右方向、的な意味だと思いました。

91 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 03:48:28.67 ID:n349e7Ya
レス数の減少がかなり大掛かりになってきたので、そのへんも加味しつつスレ巡回。
今までの
「IDあぼーん便利」
「IDでNGかけたらレスの半分が見えなくなった」
的な声の他に
「コピペ連投が無くなったので、スレが静かになった。」
という声が複数。
中にはスレ住民自体が消失し、過疎スレ化したとこもある模様。
スレタイ見ると、「あー・・・・」と納得する感じはしますが。
一部スレが強制ID導入後に極端に鈍化しているのは確かですね。

今後はIDアボーンで議論してもらえなくなった人が撤退する事もあると思うので、
レス数はもう少し減少する傾向が続くでしょう。
初質が機能回復できれば新規の方も取り込みやすいとこですが、そのへんカスミンが相変わらず
頑張ってるのが吉と出るか凶と出るか。

その他、議論そのものに影響が出て困っているような話題や、被害担当艦の機能喪失という話は無し。

懸念材料はIDを名指しで粘着する人が出てきている事ですが、その人自体もIDが出ているので
NGすれば済む話のようで、住民もNGの使い方に慣れ始めています。

>>90
「総員着剣、右に回り込め!」的な感じですかね。
総員着剣だけはググったらすぐ出てきたんで、私が考えすぎなのかも。

92 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 04:42:59.55 ID:n349e7Ya
各板やしたらばの避難所も回っておりました。

Jimが名前欄変更を受け入れてくれるのか未確定ではありますが、いずれにせよ申請が
通らない場合には可能な限りの告知を行いますので、ここに宣言しておきます。

【軍事板強制ID制式採用・可否投票を行います。】

実施日:4/19 0:00 - 4/25 23:59
投票所:投票所板に設置(規制対象者向け不在者投票所設置検討中)
投票方法:
   『強制ID』(制式採用)
   『任意ID』(以前のage以外ID非表示に戻す)
   いずれかのみを記載。
   名前欄には「fusianasan」「!ninja」を記入してIPと忍法帖を開示し、極力重複投票を防ぐ。

議論について:
4/18までは自治スレでの議論期間として、強制IDのメリットとデメリットを各自議論して表明し、
投票の検討材料とする。
議論での賛成表明や反対表明は、あくまで検討材料の一つであり、投票結果には反映されない
ので注意の事。

投票後:
2ch現管理人であるJimに、実験を踏まえた投票結果として提出されます。
Jimが投票結果から審議し、決定されたものは、再び議論を経て選挙の結果として提出される
まで覆りません。

なお、強制ID試験運用開始の瞬間は>>19を参照。

よろしくお願いします!

93 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 04:46:11.51 ID:n349e7Ya
一応一つ訂正。
>Jimが投票結果から審議し、決定されたものは、再び議論を経て選挙の結果として提出される
>まで覆りません。

上記、管理人を含む運営サイドが2ch運用のために必要とする改正については、その限りではありません。

以上です。

94 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 04:51:00.88 ID:n349e7Ya
もう一つ追加。
現在のID強制導入試験運用については、自治スレ51〜52で議論された後の、下記投票に基づいています。
軍事板 ID試験導入に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393946612/l50

その結果を報告の上で試験運用が3/19に始動したので、1ヶ月後に上記投票の前提である「再投票」を
行います。

上記投票では告知不足・議論期間不足・投票期間不足が指摘されていますので、今回の投票では
それら全てを可能な限り確保した形となっております。
ご了承ください。

95 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 13:03:59.53 ID:n349e7Ya
【お知らせ】
投票告知のための名前欄変更申請ですが、本日ただいまJimが新鯖の名前決定選挙をやってますので、
それが終わるまでは動きは無い模様です。

却下されたら各スレ巡回で宣伝かな。
その時は協力いただける方おりましたらお願いします。

96 :名無し三等兵:2014/03/25(火) 13:12:27.63 ID:TvV28k+N
何度か指摘されてるが名前欄での投票告知は不要、拘らなくていいよ
それを根拠に他板の決定事項をオーバールールさせようと躍起になる輩出現で運用板の混乱を招く

97 :名無し三等兵:2014/03/25(火) 16:20:55.04 ID:0uNx3IWh
自治反対!
ロシアに併合してもらおう!

98 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 18:53:17.87 ID:n349e7Ya
>>96
ウチ以前に投票告知の名前欄申請したとこは、Jimに「投票で決まった事かな?」って
言われて終了してたんで、試験導入と名前欄変更を同時に選挙した軍事板のケースとは
全く異なりますね。

実際、「選挙で名前欄変更を決めたのでお願いします」という事で、特別な事をしてる
わけでも無いですし、名前欄変更を投票結果から行っているのは今でも変わらないですし。

99 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 18:54:12.93 ID:n349e7Ya
>>97
シベリアとの併合?・・・より厳しくなりそうですな。

100 :名無し三等兵:2014/03/25(火) 19:00:43.68 ID:iH/wGZcz
10式戦車スレ荒らしてるキチガイ、戻って来ちゃったな

101 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/25(火) 19:44:48.87 ID:n349e7Ya
強制ID導入後のレス数前年比です。

3/20木曜日:レス数:3057(前年比13.5%減)
3/21金曜日:レス数:3242(前年比4.2%減)
3/22土曜日:レス数:2892(前年比23.2%減)
3/23日曜日:レス数:2994(前年比28.7%減)
3/24月曜日:レス数:2603(前年比17.2%減)

平均17.4%減。

全スレ巡回では特に新規な意見は無し。
あえて言うと、「ID強制からいなくなったコテがいる」くらいかな?
巡回で住民の皆様もIDにだいぶ馴染んだ感じがして、何か意見が出てる風でも無いので、
強制ID試験導入から一週間となる明日を最後に、巡回は終了します。

あとJimから名前欄変更の返答が今夜中に無ければ、各スレへの告知文のテンプレでも
作りますかね。
「425の中身」氏、もう一度チャレンジしてみます?
Jimもダメならダメでバッサリ言ってくれた方が仕事が早いのですが。。。

102 :名無し三等兵:2014/03/25(火) 22:09:37.23 ID:R8PM8Jbx
呼び出しかかってるぞ

120 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/25(火) 22:01:17.80 ID:???0
I am very interested in your board. If you ever want to talk to me there. Just let me know.
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/895,974

103 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/26(水) 01:25:54.23 ID:LhEQ+2CC
>>102
ありがとうございます。
ただいま連絡士官「425の中身( Army Board Liaison officer)」氏が必死に交渉中です。

252 名前: Army Board Liaison officer ◆kHiXISPRyw 投稿日: 2014/03/26(水) 00:37:53.63 ID:1X72Nu9F0
>>120
Good evening Sir! General Jim-san!
Arrving at operate, on behalf of 予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y Sir!

The base camp, is located at
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/


261 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/26(水) 00:54:30.74 ID:???0
>>252
Well done. Please keep me updated with status reports.

104 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/26(水) 01:26:49.24 ID:LhEQ+2CC
続きです。

270 名前: 425の中身 ◆kHiXISPRyw 投稿日: 2014/03/26(水) 01:08:35.99 ID:1X72Nu9F0
Reporting status
Operation name : bbs-force-id-Evaluation
Problem first confirmed : Feb 22nd 2014
Operation planned : Mar 16th 2014
Operation launched : Mar 19th 2014
Expected length of operation : 1 Month
Operation evaluation planned at : Apr 19th 2014
SIGINT report : http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401//82-86

STATUS:
Base camp needs support from C2 to collect MIA troops out in the filed for a planned pickup date at Apr 19th 2014.
Out conclusion is to place at SETTINGS.TXT
BBS_NONAME_NAME=名無し三等兵@ID設定投票日4/19-25自治スレ
to indicate pickup point to all field troops.
SIGINT will be gathered from returned field troops during Apr 19th 2014 up to Apr 25th 2014
Further action will be planned according to gathered info.

NOTE:
Base camp SIGINT under charge of 予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y
Army Board Liaison officer ◆kHiXISPRyw (425の中身)

105 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/26(水) 01:31:56.94 ID:LhEQ+2CC
余談ではありますが、軍事板は専門板の中でも特に自治について熱心なところという事で、
運営板にいる他板の住民や、現2ch管理人であるJim本人からの関心も高いです。
そのため、ある種のモデルケースになる事も考えられます。

私を始め、ここまでご協力いただいたり意見を出していただいた方の大半は、おそらく2ch全体
というより、2ch@軍事板(あるいは、そこにいる自分)の利益を考えて行動していたかと思います。

それはそれで良いです。
そのままの勢いで、「軍事板魂」と言いますか、「軍人魂」のようなものを見せつつ、粛々と
行動していくのが、誰にとっても一番良き事では無いかと。

私は「2ch@軍事板」が好きです。
皆さんもそうである事を願っています。

106 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/26(水) 01:35:10.44 ID:LhEQ+2CC
あ、そうこうしているうちに運用情報板では
「明日の午前中、(その他も含めて)頭を切り替えて評価します」
という言葉と共に、Jim閣下は就寝された模様。

「425の中身」氏、今日は遅くまでお疲れ様でした。
私はあなたが求められている以上の義務を果たしていると考えています。
おやすみなさい。

107 :425の中身 ◆kHiXISPRyw :2014/03/26(水) 01:43:45.31 ID:8unEms8Q
お疲れさまです。
>>102
ありがとうございます。
それでは、失礼します。

108 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 02:23:18.14 ID:s2Z/DAmu
板の書き込みの20%を気に入らないと言う理由で滅殺しようというのは
クメールルージュを連想させる。
奇しくも20%と言う数値は大量虐殺の数字に酷似している。

109 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 02:43:50.77 ID:s2Z/DAmu
The Army Board, is with Generl Jim.
We will defend absolutely here.
We protect regional.

いや君ら保守派勢力ではないでしょう。
気に入らない書き込みを追い出したい人たちでしょ?
なんで守る側なの?

110 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 02:46:06.58 ID:s2Z/DAmu
なんか正義側みたいに気分盛り上げているけど。

さしたる確証も無しに気に入らないと言う理由で35%レスの足切りする悪側なんだが。

111 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 05:12:18.74 ID:gy/G/alA
>>108
その20%とやらは
どうせ政治関係のコピペ貼りだのスレの流れに沿わないニュースサイトのURL貼りだのでしょ
そんなもん無くなっても困らない
むしろ無くなるのが大歓迎だわ

112 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 06:03:39.35 ID:43spoZo/
書き込み数が減るってくどくど繰り返してるが、減ってもある程度の数と質が残れば影響ない

検索エンジンでウェブ検索しても、検索結果一覧を全部眺めてみるってのはまず居ない
100件から熱心な時でも精々500件、実際にサイトを開くのはもっと少ない
検索ヒット数が1000件でも10万件でもこれはまず変わらない
無駄なノイズを除去できれば、総ヒット数は減っても求めるものが上位100件内に入る率は却って上がる

情報は分類、フィルタリングされてないと、探し出す労力が増す
無秩序な有象無象での上辺だけ水増しは、調べ事探し事にとってはむしろ妨害

113 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 07:23:46.16 ID:apa3agyY
●流出騒動で住所氏名電話番号まで全部モロバレしてPS3主流スレから泣いて逃げていった
レス乞食ゴキブリのエセ轟音に何を言っても無駄

114 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 07:29:32.55 ID:ufSYF5Iw
個人感情で気に入らない20%を消すために無関係の15%分を含む35%を足切することになる、って論調なつもりなんだろうけど
前スレで35%切ったらノイズがほぼ消滅ってのを自分のレスで約35%だったことで自ら立証してたんだよね

35%に拘ってその数字を挙げ続けるのは、むしろ賛成者への後押しなんだよな

115 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 09:37:58.54 ID:5XZ8VPsT
ID:s2Z/DAmu
今日はどこまで伸ばしてくれるかなo(゚ー゚*o)(o*゚ー゚)oワクワク

116 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 09:40:35.39 ID:xzFSW4wI
>>110
おまえさん以外は35%のノイズを発生させる方が悪だと思ってるから安心しろ

117 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 11:57:17.24 ID:XBUu4Dsn
しっかしまあ書き込み数の上位は見事に特定のスレに拘ってる奴ばかりだな
しかも大半が雑談

118 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/26(水) 14:35:00.52 ID:LhEQ+2CC
Jimは本日プライベートな用事ができたとかで、外出中。
動きがあるのは早くて今夜、遅ければ明日以降?
間にボランティアを挟んでいないのは風通しはいいですが、この種の問題はどうしても出ますね。
致し方なし。

今夜あたり、各スレへの【強制ID制式採用投票】告知テンプレを作りたいと思います。
私も伸びてるスレからペタペタ貼りますが、まだ貼られてないスレを見かけたら、皆様にもご協力
いただければ幸いです。

もちろん、名前欄変更の申請が通ればありがたい事この上無しではありますが。

自治スレの申請が通りやすくなったって事は自治権がわずかながらも拡大したという事で、
いつまでもJimに頼り続けるばかりではいけませんものね。

119 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 17:00:29.57 ID:kujN9Mje
>>117
ちょっと見て見たけど書き込み上位はコピペしまくってる奴か
とあるスレで雑談に興じてる奴だな

ほんとに書き込み数そのものはどうでもいいとよくわかるよ

120 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/26(水) 18:02:22.44 ID:0DEmzLQH
>>118
>今夜あたり、各スレへの【強制ID制式採用投票】告知テンプレを作りたいと思います。
↓こんな感じでどうでしょう?


強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ニ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

皆様お気付きとは思いますが3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
しかし今回の導入は飽くまで仮導入であり、「とりあえずお試しでお願いします」と申請した手前
仮導入より一ヶ月後に是非を問う投票を行う予定となっております。
今までの任意IDが良いのか、強制IDの方が良いのか現在自治スレ・・・

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

にて議論が行われており、それぞれの利点と欠点のまとめも有りますので、それらを参照の上で
投票への参加をお待ちしております。

121 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/26(水) 18:32:52.78 ID:LhEQ+2CC
>>120
ありがとうございます。なかなかいいですね!
告知文にアレコレ盛り込むよりはシンプルにしてとにかくスレを見てもらいたいと
思っていたので。

>「とりあえずお試しでお願いします」と申請した手前

このあたりは、

>2ch現管理人のJimからも「OK!実験的に導入してみよう」と実現したため

この方がいいかも?
前回の投票の時も
「仮導入とか無いから!変わったらそのままに決まっている!」
という人がおりましたので、運営(Jim)との同意がある事は盛り込みたいところです。

私この後外出しておりますので、その間告知文のご意見ドシドシお待ちしております〜。

122 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 23:57:17.27 ID:0Lit0B40
そもそも何で日本語も碌に読めないアメリカ人の作ったルールに従わなきゃならんの?
黄色人種は白人様の言うことに黙って従えってこと?
それに抵抗もしないなんて珍米すぐるwww

123 :名無し三等兵:2014/03/26(水) 23:59:25.51 ID:nP9FLggh
>>122
そんなにJimが嫌いなら引きずりおろしてみれば?

124 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 00:33:08.56 ID:Qj/tKLZg
強制ID導入後のレス数前年比です。

3/20木曜日:レス数:3057(前年比13.5%減)
3/21金曜日:レス数:3242(前年比4.2%減)
3/22土曜日:レス数:2892(前年比23.2%減)
3/23日曜日:レス数:2994(前年比28.7%減)
3/24月曜日:レス数:2603(前年比17.2%減)
3/25火曜日:レス数:2873(前年比22.5%減)

平均18.2%減。

本日は強制ID試験導入から一週間という事で、最後の全スレ巡回を行いました。

「初質で今日始めて強制IDに気づいた質問者がいた」
「必死チェッカーが軍事板に対応したので、隔離スレとのID照合がはかどる」
「各スレで独自に"本日のNG推奨ID"などの動きあり」

こんな感じ。
初質については、たまに質問するだけのために軍事板に来る人もいるでしょうから、
今後もこういう事はあるでしょうね。

125 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 00:44:11.96 ID:Qj/tKLZg
>>122
カンチガイしてはいけないとこですが、我々は
「Jimの作ったルールに従っている」
というわけではなく
「Jim体制で何ができるかを考えている」
というのが正解です。

前回の選挙の時点では私が主導していませんが、
「1ヶ月の強制ID試験運用と、再投票での制式採用」
という概念をもって選挙を行い、それを運営板のJimに持ち込んで採用されたのは
軍事板が初です。
つまり、ただ従うつもりは毛頭ございません。

「従う」というのはむしろその体制下で何の提案も改革も行わない事ですね。。
批判の書き込みするのが抵抗というなら楽で楽で仕方無いとこですが、現実はそんなに甘くありません。
抵抗以前に、まずは相手を理解する事が必要です。

126 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/27(木) 00:54:52.06 ID:MqbQ8lQG
↓告知テンプレVer.2

強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ニ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

皆様お気付きとは思いますが3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
しかし今回の導入は飽くまで仮導入であり、自治スレ有志の申請に対して2ch現管理人の
Jimからも「OK!実験的に導入してみよう」と実現したため、仮導入より一ヶ月後に是非を
問う投票を行う予定となっております。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に賛成派も反対派共に、投票による意思表示をお願いします。

127 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 01:01:23.07 ID:Qj/tKLZg
そて、それではJimも寝てしまいましたし、本日は425の中身氏も休暇という事で。

選挙&議論告知のテンプレはこんな感じにしたいと思います。
まず第一弾という事で、流れの早いスレには第二弾を投下するまでにまた見直せばいいかなと。
下記で特に異論無ければ、私は明日の夜から各スレに投下したいと思います。

もしご協力いただける方がいましたら、投下を手伝っていただければ幸いです。

------------------------------
【名前欄】軍事板強制ID制式採用選挙4-19-25

【本文】
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19-25ニ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

皆様お気付きとは思いますが3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
しかし今回の導入は飽くまで仮導入であり、2ch現管理人のJimからも「試験導入」という事で賛同を得ています。

そのため仮導入より一ヶ月後に是非を問う投票を「投票所板に立てられる投票スレ」で行う予定となっております。
今までの任意IDが良いのか、現在の強制IDの方が良いのか、現在軍事板自治スレッド

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

上記にて議論が行われており、
・それぞれの利点と欠点のまとめ
・強制ID導入後のレス数前年比
等も公開していますので、それらを参照の上で議論に参加したり判断材料としていただき、
4/19〜25日に投票への参加をお待ちしております。

128 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 01:02:46.10 ID:Qj/tKLZg
>>126
おおっ!エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI 氏、ありがとうございます。
いつの前にまとめwikiが・・・?w
ちょっと見てみますね。
文章は止め太郎氏の方が読みやすくてウマイかも。

129 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/27(木) 01:08:14.86 ID:MqbQ8lQG
>>100
ま、こればっかりは仕方無い。
キチガイレベルが高ければ住所氏名年齢職業生年月日電話番号血液型まで
晒した状態ですら本能に従うのがキチガイだし。

余談
勢いでまとめウィキを作った、今は反省している。
本日の活動終了、お休み〜。

130 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 01:10:19.83 ID:Qj/tKLZg
>>126
ザザっと拝見しました。
「管理人について」の欄にはちょっと苦笑・・・というより、この「管理人」とは
私の事ですかね?
それともwiki製作者の方でしょうか?
そのへんは明記した方がいいかも。

あと、選挙方法については前回選挙の手法で問題が出なかったのでそのまま踏襲し、

・名前欄には「fusianasan」「!ninja」を記入してIPと忍法帖を開示し、極力重複投票を防ぐ。
・本文には 『強制ID』(制式採用) 『任意ID』(以前のage以外ID非表示に戻す)
 『』内のいずれかを記載。
 記載が無い場合は無効票とする。
 主張したい事は投票所ではなく自治スレで。

このような形で確定です。

ところでこのwiki、勝手に編集とか、以後この自治スレでも紹介して良い形になってます?
ありがたく使わせていただきたいのですが・・・

131 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 01:15:26.80 ID:Qj/tKLZg
とりあえずエンジン止め太郎氏のVer2版をベースに、名前欄だけ追加。
------------------------------------
【名前欄】軍事板強制ID制式採用選挙4-19-25

【本文】
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ニ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

皆様お気付きとは思いますが3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
しかし今回の導入は飽くまで仮導入であり、自治スレ有志の申請に対して2ch現管理人の
Jimからも「OK!実験的に導入してみよう」と実現したため、仮導入より一ヶ月後に是非を
問う投票を行う予定となっております。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に賛成派も反対派共に、投票による意思表示をお願いします。
--------------------------------
以上。
特に異論が無ければ、明日から各スレ投下始めちゃいます。
一度に全部は無理なんで、投下しながら改訂していきましょう。

投下にご協力いただけます方いらっしゃいましたら、今この時点からでも
構いませんので、よろしくお願いします。
その際質問など受けましたら、自治スレに誘導してあげてください。

しかしこのwiki、いいな・・止め太郎氏、ありがとうございます。

132 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 01:16:36.37 ID:Qj/tKLZg
あ、名前欄間違えてる。。。
誤)【名前欄】軍事板強制ID制式採用選挙4-19-25
正)【名前欄】軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25

133 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 01:28:47.72 ID:Qj/tKLZg
あと告知投下の際の注意事項。
あくまでテンプレなんで、各自改訂したいとこがあれば自由です。

何なら
【傍若無人な糞コテがヤンキーと手を組んで企む改悪を投票で粉砕せよ!】
【もしも軍板が強制IDなら たちまちID厨が攻めてくる 板は焼け スレッドは過疎になる】
なんてのも構いませんw

結果的に「強制ID」も「任意ID」も票が集まってくれればと。
ニギヤカな方がいいと思いますし。
たぶん自治スレについてはROM専で選挙のみ参加の方の方が多いとは思いますが。

あと、wikiについては「425の中身」氏か、英語のそれなりに堪能な方、英語版を作って
くれると、後でJimに見せやすいかも。
いつも「試しにやって、変えればいい」とは言ってるものの、本当に実験としてやってる板は
軍事板が初めてなんで、彼なりに興味があると思いますし。

134 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 04:24:44.37 ID:Qj/tKLZg
あ、ちょっと誤解があるようで、投票日は「4/19から」であって、「4/19だけ」ではないです。
そのへん前回の投票でも期間が短すぎる指摘もありましたし。
今の自治スレ名は文字数制限で25日までってのを織り込めなかったのですよねー。(スイマセン。。)

なので告知テンプレVer.3です。
------------------------------------
【名前欄】軍事板強制ID制式採用選挙4-19-25

【本文】
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

皆様お気付きとは思いますが3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
しかし今回の導入は飽くまで仮導入であり、自治スレ有志の申請に対して2ch現管理人の
Jimからも「OK!実験的に導入してみよう」と実現したため、仮導入より一ヶ月後に是非を
問う投票を行う予定となっております。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に賛成派も反対派共に、投票による意思表示をお願いします。
--------------------------------

「投票ヲ4.19ニ決行セリ!」だけ、「投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!」に修正させていただきました。
合わせてwikiもちょっと直しましたので、よろしくお願いします。
「管理人」については私なのか止め太郎氏の事なのかわからなかったので、保留にしてます。
私だったらコテ名入れてもいいかなと思いましたが。

135 :名無し三等兵:2014/03/27(木) 07:53:29.09 ID:8dGpx+5a
さっそくいずもスレにキチガイが湧いてたな
余所の板みたいにID末尾で書き込み手段がわかるようにするように頼んできてくれるとありがたいんだが

136 :名無し三等兵:2014/03/27(木) 10:42:19.94 ID:+ngd77vD
末尾の件も投票の選択肢に入れた方がいいかも

137 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 14:55:51.60 ID:Qj/tKLZg
>>135>>136
http://headline.mtfj.net/2ch_id.php
上記のように、ID桁数をオプション付き9桁にしたいという事ですよね。
PCからの一般書き込みと携帯その他を併用した自演に対処したい、という事で理解できます。

まずそれを申請するとして、順序としては
1.強制IDが確定される
2.ID桁数の変更の意義を周知した上で、可否を問う議論を行う
3.投票で賛成多数であれば、その結果をJimに提出する
4.Jimが結果を妥当と判断すれば実現する

このような形になるわけで、まず投票結果からID強制の実験が終了し、制式採用と
Jimが結論を出すのが大前提となります。
逆に言えば、Jimが今の実験に結論を出す前に、議論や投票にかけるのは早いと。

今回意見を出していただけたお二方におかれましては、
「強制IDが制式採用になった場合には、こういうオプションも(議論と投票を経て)申請
可能になる。」
という事を念頭に置かれまして、まずは強制ID制式採用投票にご参加いただければと。

IDの9桁化については、正式には次の議題といたしましょう。
(こういう事も申請できる、という事で議論するのは構いません)

当面の代案として私から提案なのですが、Jimにも提出するwikiに
「申請要望があり、強制ID制式採用と決定した場合に議論・投票を行う予定のオプション」
と記載する事でいかがでしょう?

よろしくお願いします。

138 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 15:52:31.20 ID:Qj/tKLZg
まずアレコレ修正したにあたって、wiki立てていただいたエンジン止め太郎氏に感謝いたします。

>>135>>136
さしあたり、wikiには今後の要望、および今の強制IDだけでは対処できないものとして記載させていただきました。
軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/


合わせて【wiki英語版翻訳ボランティア募集】のお知らせです。
後でJimが見られるように、英語版ページを作りました。
http://idtroops.wiki.fc2.com/wiki/Top%20Page%28English%29

「425の中身」氏をはじめ、機械翻訳以外の英訳が可能な方、何人かいらっしゃると思います。
日本語版トップページの丸写し直訳で構いませんので、どなたかお願いします。
(編集方法がわからない場合はご相談ください)
4/26以降、Jimに提出する時までに完成していればいいので、一度に編集しなくても構いません。

よろしくお願いします。

139 :名無し三等兵:2014/03/27(木) 19:17:14.12 ID:R+7QblJ5
失礼します。
長文や名前欄をあまり読まない人もいると思うので、
日付だけでも、下記のようにわかりやすく書いたほうがいいのではないかと思います。
↓こんな風に


強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!


4/19〜4/25までの間に強制ID表示について、再投票を行います。

皆様お気付きとは思いますが3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
しかし今回の導入は飽くまで仮導入であり、自治スレ有志の申請に対して2ch現管理人の
〜以下略

140 :名無し三等兵:2014/03/27(木) 19:24:20.75 ID:R+7QblJ5
4/19〜4/25までの間に
ではなく
4/19〜4/25までの期間に

の方が適切かもしれません。
文章そのものではなく、わかりやすくした方がいいのではないかという提案なので、
文章自体は改変してくださって構いません。

141 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/27(木) 22:43:27.03 ID:Qj/tKLZg
>>139-140
ありがとうございます!
そうですね。アイキャッチポイントに最低限の重要事項は記載するとしますか。
その上でさらに短縮した告知テンプレVer.4
------------------------------------
【名前欄】軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25

【本文】
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
--------------------------------

例によって投票日付以外の改変は自由。
連投で爆撃など、スレのご迷惑にならないようにだけはご注意ください。
よろしくお願いします。

142 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 00:56:33.37 ID:OJYCF/lz
ではちょっくら、各スレへの告知投下に行ってきます。

今日は10〜20行ければいいかな?

ご協力いただける方いらっしゃいましたら、1スレでも構いませんのでお願いします。

143 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 01:18:15.11 ID:1XIjEU2l
とりあえず淫夢スレ、ゴキブリスレ、ブリテンスレには添付してきた
あとよろ

144 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 01:20:45.13 ID:OJYCF/lz
30スレばかり投下してまいりまいた。
そのあたりで「連投ですか?」警告が入りますので、一度にできるのはそんなもんなんでしょう。

中には「前の〜を次の人がけなすスレ」とか「キスカスレ」みたいに、ある程度スレの雰囲気が
告知に似合わないスレもありましたので、今日のところはそうしたスレへの投下は控えています。

できれば真面目に議論してるスレほど優先という感じですね。
ちなみにスレ住民のイデオロギー的なものは考慮してません。

145 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 01:21:53.92 ID:OJYCF/lz
>>143
ありがとうございます!
ブリスレがスルーするのか、何かウィットに富んだ解釈をするのか気になりますw

146 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 01:34:57.43 ID:tS/Ys/yd
アサルトライフルスレ、F-35スレ、攻撃ヘリスレ、ADT-X心神スレに投下

147 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 01:45:40.83 ID:OJYCF/lz
>>146
ありがとうございます!
私の方は連投警告の頻度が増えてきたので、今日は限界そうです。

明日以降も30〜40スレずつ投下したいと思います。
よろしくお願いします。

あと、スレによってはお叱りを受ける事もあるかもしれませんが、ケンカしないようにだけw

148 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 01:51:52.33 ID:OJYCF/lz
これも日課。
強制ID導入後のレス数前年比です。

3/20木曜日:レス数:3057(前年比13.5%減)
3/21金曜日:レス数:3242(前年比4.2%減)
3/22土曜日:レス数:2892(前年比23.2%減)
3/23日曜日:レス数:2994(前年比28.7%減)
3/24月曜日:レス数:2603(前年比17.2%減)
3/25火曜日:レス数:2873(前年比22.5%減)
3/26火曜日:レス数:2515(前年比27.4%減)

平均19.5%減。

149 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 08:34:31.49 ID:h/CIIAR8
>>148
普段自治スレなんて動いていないんだから自治スレのレス数抜かさないと正確な平均数とは言えないぞ。

実態は
3/22土曜日:レス数:2892(前年比23.2%減)
3/23日曜日:レス数:2994(前年比28.7%減)
3/24月曜日:レス数:2603(前年比17.2%減)
3/25火曜日:レス数:2873(前年比22.5%減)
3/26火曜日:レス数:2515(前年比27.4%減)

から平均を取った方が正しい。
それに平均値から一番多い数値と少ない少ない数値は一般的には除外した方が
実態数値に近くなる印象操作に近いので平均値は出さない方が良い。

実態より減少数が低く見積もられている。
現状でより実態に近い数値は
単純に三日間のみ自治スレ抜きはなしで

レス減少数平均24%

150 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 08:53:45.92 ID:h/CIIAR8
>>100
>>129
>>135

キ○ガイで検索。

100 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/25(火) 19:00:43.68 ID:iH/wGZcz
10式戦車スレ荒らしてるキチガイ、戻って来ちゃったな

135 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2014/03/27(木) 07:53:29.09 ID:8dGpx+5a
さっそくいずもスレにキチガイが湧いてたな


強制IDを扱う者としての一般常識だけど。
「強制IDに荒らし抑制効果はまったくない」

強制IDってのは一般ユーザーの書き込みの抑制にしかならない。
強制IDの板には不愉快な書き込みが無いと何時から勘違いしてたんだ?

強制IDの反対側ってのは事実を突きつけて君らに説教しか言えない。
嫌われて当たり前の立場なんだよ。
優しく諭すのは不可能だ。

我儘言っている子供なんだから。

151 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 08:55:50.28 ID:h/CIIAR8
自治厨ってのは基本的に考え方が狭量でおかしいんだよ。

自由闊達の方が面白いし発展しやすい。
それを一部のキチガイ憎いがためにご破算して全てのユーザーに押し付けようとしている。

152 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:03:12.25 ID:4U0j7I9J
独り善がり、独善てやつだね
俺様の考えに従えばなんでも良くなるぞと

153 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:03:42.29 ID:h/CIIAR8
2ちゃん自体が斜陽で過疎化の道を歩んでいるのに。
過疎化防止の代替案を示さずに、ただ「不愉快なレスを消したい」と言う己の感情の満足を優先させる。
そんな人間性を知っていて優しく諭すのは無理だ。

軍事板の書き込み自体減っているのに、これ以上減らしてどうすんだ?

板の書き込みの24%板の書き込み500〜700程度が気に入らないのなら
自分達が2ちゃんから出て行くのが筋だ。

理由は
2ちゃんの最大のメリットはその人数にある。
そのメリットがいらない、気に入らないと言うのなら。
より人数が少ない理想的な代替場所が幾らでもある。
その努力を怠り、最大のメリットを代替案も出さすにスポイルさせる君達は世紀の大虐殺者だ。

154 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:07:30.64 ID:h/CIIAR8
後気に入らない人間は消えるのでスレッドに文句の声は出ない。

サイレント、マイノリティだな。
マイノリティって言う程少ないくは無いけどね。
24%の現象だろ。書き込み少ない板でこの現象は致命的だわ。
軍事板は減少数を呑み込めるほどの人数、回復力を有していないだろ。

155 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:15:04.18 ID:5lFQ/b6e
>>154
軍事板は書き込み多いほうだけど?
1日の書き込み数が500に満たない専門板とかゴロゴロしてるわけですが、君自称古参のにちゃんねらーで、他の板も覗いてるはずなのにその程度の実情も知らないの?

156 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:19:51.53 ID:4U0j7I9J
多い方だからなんなんだw
頭おかしい奴がわいてきたw

157 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:24:21.91 ID:5lFQ/b6e
>>156
パソコンとスマホの二刀流ご苦労様
自演するなら書き込み時間もっとずらしたら?

158 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:25:11.95 ID:4U0j7I9J
自演とか言い出してるw
やっぱ頭おかしいな

159 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:27:20.60 ID:airYuLjq
未だに強制IDで騒ぐような奴は普段どんな板にいるんだ

160 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:28:03.84 ID:QvY8yxZh
たとえキチガイを排除できなくてもIDが付くだけマシだ。

IDが付いて困るのはスレタイと関係の無いアラシだけだからなw

161 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:30:15.10 ID:4U0j7I9J
独り善がりな頭のおかしい奴の特徴はこれ
決めつけ

162 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:30:18.41 ID:1XIjEU2l
キチガイを排除するためじゃなく、NG設定しやすくすることで利便性を図るメリットを個人的に重視してるので
自衛策としての荒らし対策でID強制は賛成
荒らし本人に対する抑止効果なんぞどうでもいい。

163 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:31:26.79 ID:QvY8yxZh
>>161
ゴミが価値がある!というのも決め付けw

164 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:33:54.71 ID:4U0j7I9J
脳内あぼーん機能優秀だから
そんなことで困ったこと無いな
ガラクタの気持ちがわからん
で、こんなガラクタの分際で他人を従わせようと必死になる

165 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 09:39:00.39 ID:QvY8yxZh
>>164
脳内あぼーんなんて関係ないね。
無駄なレス自体が不要なんだから。
それが少しでも抑制されるならいいし、
無駄なレスで良レスが流されるほうがよほどの損失だ。

166 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 10:02:27.77 ID:Ahje6NFN
>>149
ちょっと頭のおかしいのが暴れるだけでこんなに影響が出るんだから
やはり書き込み数そのものにこだわるのは無意味だよな

167 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/28(金) 10:53:39.81 ID:IotUzyay
たった一人のアホの子が多数派を装って
ノイジーマイノリティそのものの行動を取っている
と、聞いて飛んで来たわ

決め付けと独り善がり、なんて見事な自己紹介の連続は
初心者質問スレッドや、過疎化の著しい限界集落・・・もとい雑談スレッドなどで
見覚えのあるパターンだったりするけれど、まあそう言う事ねw

168 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 11:25:21.33 ID:h/CIIAR8
3/20木曜日:レス数:3057(前年比13.5%減)自治スレの書き込み249レス強制IDスレ141計390レス
3/21金曜日:レス数:3242(前年比4.2%減) 自治スレ書き込み142レス
3/22土曜日:レス数:2892(前年比23.2%減)
3/23日曜日:レス数:2994(前年比28.7%減)
3/24月曜日:レス数:2603(前年比17.2%減)
3/25火曜日:レス数:2873(前年比22.5%減)
3/26火曜日:レス数:2515(前年比27.4%減)

二十日は3057−390=2667
2013 3月20日4486

?つーか母数おかしい、前年4486なら3057でも前年比13%になるわけが無い。
10%なら448レスなんだから1400も減っているのに13.7パーセントってどういう事だ?

インチキか?

169 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 11:39:28.35 ID:h/CIIAR8
そもそも規制自体も過去最低の数値なんだから本来は過去よりレス数が増えてなきゃおかしい
近くの一年平均と比べた方が実数に近いよ
なんだかんだ言って今までの経験と数値の当たりから言うと40パーセントは減少するよ。

170 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 11:51:14.91 ID:h/CIIAR8
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/army

過去数値はここから取得

規制が少なく、書き込み数が安定している2013、9月から2014年3月までの数値平均3860から比べてみるのが実数に近いと思うね。

>>168から一番大きい数値と少ない数値を抜いて平均を出す。
3242と2515の二つ
で平均が2805

3860から2805まで減少したってのが一番実数に近い。

171 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 12:15:21.48 ID:h/CIIAR8
減少率は「27%」が現状ではもっとも正解に近い数値だと思う。

忌憚の無い意見を言わせて貰うと、強制ID派は無理に軍事板を壊さないで欲しい。

板の三割の書き込みが不愉快なら道理を言わせて貰えば自分達が出て行くべきだ。

更に三割の減少に対して全く代替案が無い。
軍事板の皆に迷惑を掛けて過疎をどう止めるのだ?

衝動的なまったくの通り魔的犯行

172 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 12:18:56.92 ID:h/CIIAR8
ここはソース至上主義の軍事板だ。

減少率27%に対して君達は感情で対抗し
不愉快なレス群と切って捨てた。

過疎化に対する代替案もない。

正直言うと軍板住人としては不適格だと思われるので出て行って欲しい。

173 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 12:50:19.62 ID:yDhctuZB
過疎化を異様に問題視し変な書き込みも含めて認めろと主張しながら
異論がある人は出ていけとさ

こういうのを自己矛盾っていうんだっけ
それともブーメランだっけ

174 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 12:51:44.44 ID:yDhctuZB
ちなみに結論は最初から明らかだからね

書き込み数にこだわるのはアホ

以上

175 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 13:35:43.94 ID:h/CIIAR8
>>173
異様と言うか住人として当然だろ。
板の三割が不愉快な書き込みって主張自体が狭量すぎる。

こちらはソースとして確か物を提供しているにも関わらず
そのようなヒステリーで対抗する。

その書き込み自体が強制ID派の言っている不快な書き込みの正体だよ。
要するに自分自身が嫌いなんだよ。

>>174
根拠がゼロ。

176 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 13:49:14.97 ID:H/NhR3gZ
>>175
本当にデータとして役に立つものをもってきたいのなら
まずコピペ煽り荒らし雑談などを排除した数字を算出しないとダメだろ

このへんを排除しない(でも自治スレだけは排除する)数字じゃ何の意味もないよ

177 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:01:30.51 ID:h/CIIAR8
>>176
そちらはソースとして確かな物を一つも持ってきてないのに
ハードルだけあげるのか?

そもそもそう言うのを調べるのは導入したいと希望する方が本来だろう。

「過疎化が懸念されていますが、三割の書き込みはコピペや雑談です」
とデータ提供するのが筋じゃないか?
それをせずに相手に「2800全部精査しろ」とハードルだけ上げるとか何様なのか。

定義付けも一切なされていないし
それと雑談の何がいけないのか?

178 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:04:05.36 ID:h/CIIAR8
軍事板の三割が嫌いって言うのなら出てけ。

それは殆ど軍事板そのものが嫌いって言うのと同じ事だぞ。

荒らしより完全に有害。
どんな荒らしでも板全体の書き込みを三割減らすのは不可能だ。

179 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:04:53.49 ID:h/CIIAR8
自治厨ってのは荒らしより板に対してはるかに有害なんだよ。

どんな荒らしでも板の三割を殺すのは不可能だ。

180 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:13:53.94 ID:O3Z9UJwS
強制IDで荒らしや自演が減るならいいじゃん(適当)

181 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 14:17:58.02 ID:OJYCF/lz
>>168
ん?
計算間違いしたかな?と思って見てみましたが、
「前年4486」というのは「2013年3月20日水曜日」の事ですね。
曜日で結構違うので、単なる前年同日比だと、「平日と土日祝を比較」してしまう日が出るのですよ。
なので、
「前年同週同曜日」
との比較をしています。

ですので、ここでの前年比は
「2013年3月21日木曜日:レス数3536」

「2014年3月20日木曜日:レス数3057」
の比較で、13.5%減で間違いないです。

母数のデータサンプルの取り方で若干の誤解があったようで申し訳ありませんが、ご理解いただけました
でしょうか?
Wikiの方は訂正しておきます。

182 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:19:07.68 ID:5NXZ+W7i
ざっとながめただけだけど変な論点であらそってる

183 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:23:02.16 ID:h/CIIAR8
>>181
隣の数値は当然把握していたが。
前々から母数の取り方がおかしいと思っていた。

大体その事をアナウンスしないのはおかしい。
前の母数の詳細を提示しろよ。

大体曜日で違うとか実態に近づけたいのなら色々抜けている。
あれなら書かないほうがマシだな。

現状で割り出せる実数に近いのは27%

184 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:26:38.17 ID:h/CIIAR8
>>182
そうか?

強制ID派
「荒らしが減るよ!」

任意ID派
「27%板の書き込みが減る」
「荒らしや不愉快な書き込みは減らないのは一般常識」

強制ID派
「減るのは全部不愉快な書き込みだよ!」
「そもそも減ったところで俺には関係ない、むしろ静かになって嬉しい」
「あぼーんできて楽」

こんな感じだけどな。

185 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:30:33.96 ID:h/CIIAR8
俺「軍事板の三割が不愉快なら出てけよ。無理に軍事板壊すな自治荒らし」

186 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:31:10.66 ID:sO3z/U/J
>>177
役に立たないものを役に立たつかのように出してきてるからね

だったら簡単に雑談系のスレと荒らしによって機能を失って久しい
初心者質問スレだけでも排除した数字を出してみれば?
これだけでも少しは説得力のある数字が得られるんじゃないかね?

187 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:31:43.61 ID:QvY8yxZh
>>184
「kぢ8えんだゆhくぉかにうふじこ」
 
こういう書き込みはゴミじゃないのか?アンタにとっては宝物なのか?

188 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 14:33:58.65 ID:OJYCF/lz
さてさて、議論が活発化してきたのは誠に良い事です。
連投して持論の展開をするも良し、ただしあまり同じ事ばかり書いておりますと、
wikiに反映できないのと、他に理由があってデメリットを書きたい方が、レッテル貼りを
恐れて冷静な書き込みを控えてしまわないかと。
・・・連投している方の言葉を借りれば

「他の反対意見を殺してしまう」

という事に留意していただければという事ですね。
何事もホドホドに、ですね。

あと、数字的な事に関して言えば、どちらかというとJimの判断材料になればという事で、
あえて減少する数字も提出する事にしています。
投票での皆さんの判断材料にもなるかと思いますが、どう考えるかは普段軍事板を利用
する皆さんの主観的な判断となるでしょう。

ちなみに一週間全スレの巡回をした感触で言えば、
「人が来なくなっので過疎化したスレ」
というのは確かに存在しますね。
どういったスレがそうなったかは、議論に影響を与えそうなのであえて書きませんが。

189 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:35:59.15 ID:ZhgF0T43
ここまで本日の書き込み数46
うち ID:h/CIIAR8の書き込み数17

3割の書き込みが気に入らないなら出ていけ
=俺様の書き込みが気に入らないなら出ていけ

190 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:48:24.94 ID:h/CIIAR8
>>186
>役に立たないものを役に立たつかのように出してきてるからね

強制IDの事か?

>だったら簡単に雑談系のスレと荒らしによって機能を失って久しい
>初心者質問スレだけでも排除した数字を出してみれば?
>これだけでも少しは説得力のある数字が得られるんじゃないかね?

荒らしの定義は?

>>187
強制IDじゃ荒らしの書き込みは減らないよ。
それは一般常識。
荒らしが強制ID気にしてそのような書き込み減らすのか?
連投じゃない限りわざわざ、あぼーんもしない。

>>189
なんで自治スレ限定よ。
それ言うなら軍事板全土から三割のレス殺すお前らはカンボジアのクメールルージュだな。

191 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:53:15.25 ID:h/CIIAR8
>>188
JIMは難しい日本語読めないの知っているだろう。
投票の結果しか考慮できない。

そして強制IDが嫌いな人間は投票に参加しないただ黙って消えるだけだ。


旧運営は減少数値も分かった上で強制IDを却下し続けてたんだよ。
運営から見ればアクセス数もレス数も減ってなんら良い事はない。
匿名掲示板でIDが無いサイトなんて競合が多すぎるし。

192 :初心者用まとめ:2014/03/28(金) 14:54:51.36 ID:h/CIIAR8
強制ID派
「荒らしが減るよ!」

任意ID派
「27%板の書き込みが減る」
「荒らしや不愉快な書き込みは減らないのは一般常識」

強制ID派
「減るのは全部不愉快な書き込みだよ!」
「そもそも減ったところで俺には関係ない、むしろ静かになって嬉しい」
「あぼーんできて楽」


コレだけは把握しておけば良いと言う主要意見

193 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 14:55:23.63 ID:OJYCF/lz
まー後書き込み数の3割、4割がとかいう話についてですが。

あえて軍事板風の表現をさせていただきます。
「軍事行動」というのは基本的に「全員を救う」という事が必ずしも目的とされていません。
大抵の場合は、損失が発生する事を考慮して作戦が立案され、行動が決定されます。

悪く言えば「小の虫を殺して大の虫を活かす。」
良く言えば「最大限の幸福を追求する。」

その観点からすれば、損害が発生するのは当然の事であり、争点はむしろそれが
許容範囲内に収まるかどうか、あるいは損失の質という事になるでしょう。

戦場で「頭の悪い働き者」が全滅しても嘆く者はおりませんし、逆に「頭のいい怠け者」
が全滅しては困った事になります。
そうした事から考えると、「全てを救おう」という発想は、軍事板よりもむしろ福祉関連の
板向きの話題であると言えます。

もちろん、昨今の情勢の変化から、100%救済を実現する軍事組織があっても悪くは
無いですが、実現のためには提唱者がよほど骨を折らねば無理な話であって、

「その提唱者は今まで何をしていたの?」

という話題は避けられないでしょうね。
何しろ、今まで何らかの理由で軍事板を離れた者も全て含めて初めて100%になるのですから。
その実現を目指し、実行するのであれば、私はその方を心の底から尊敬します。

194 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 14:56:34.52 ID:OJYCF/lz
>>191
あなたはwikiを見ていませんね?
その主張はwikiのページを開いた瞬間に消滅するでしょう。

195 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 14:59:37.44 ID:h/CIIAR8
>>193
自治スレでお遊び禁止。
文章は簡潔に。

>>194
スレ内にリンク貼っているのか?
おそらくは英語か

196 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 15:00:09.09 ID:OJYCF/lz
さて、そんなところで、今日もこの後と、今夜遅くにでも投票告知テンプレの投下を
いたします。
各スレの皆様、雑談のお邪魔になる事もありますので、お叱りは甘受いたしますので、
どうかご容赦を・・・・

197 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:02:45.85 ID:h/CIIAR8
個人的な不満を言わしてもらえば。
嫌儲の自治テロがあって、今いる強制ID派はテロに乗っかる形で自治スレを盛り上げた。

まず一ゲスポイント。

で強制IDなんて荒らしにも役に立たんし、板は過疎化するでメリットゼロ
こんなの板に強制する自治厨は性格破綻者

で二ゲスポイント。

198 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:06:21.56 ID:OJYCF/lz
>>195
Jimには英語版レポートの提出について、既に該当ページへのリンク付きで報告済。
このスレでも英語翻訳者募集について通知済です。

連投を禁止するものではないのですが、書く前に落ち着いてもう少し目を通していただけると助かります。

何を書いても目を通すのが賛成派の人だけで、反対派の人は見ない、というのでは
公正な議論にならないので、是非とも見ていただきたいのです。

書き込み数前年比の母数の件など、指摘していただけて私は助かりましたし。
あなたの事を頭から否定しているわけではない事は、ご理解ください。

199 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:10:13.91 ID:5NXZ+W7i
経験的に嫌儲がどうこう言いだすやつはだいたい基地外だ

200 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:18:25.93 ID:h/CIIAR8
>>198
自治スレでは内容の分かりやすさが大正義
連投でも内容に対しての疑問が一切出ていないのだから、正義はこちらにある。
>>193
見たいな糞文章自治スレに投下するな。
遊びが多すぎるし、分かりにくいしくどい。
連投の100倍酷いわ。

そもそもJIMは内容分からない。
投票の結果しか見ない。
強制ID派は攻撃力だけは高いから恐らく投票では勝ち目が無いだろう。
感情が動機の源泉なので、当然勢いはある。

理知では暴力には勝てない。

201 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:20:03.39 ID:h/CIIAR8
>>199
今回はマジ

週刊ポスト、旧東亜を嫌韓の巣窟認定し嫌儲・なんJの行為を肯定

1 :雨宮◆rKyHuxxDuc :2014/03/17(月)09:18:24 ID:1GtyglsLJ
敵に回したら本当にヤバいネット原理主義集団「嫌儲」って何だ?(1)
   ◆ 2ちゃんねる、ニュースサイト編集者・中川淳一郎
週刊ポスト(2014/03/28), 頁:62

敵に回したら本当にヤバいネット原理主義集団「嫌儲」って何だ?(2)
   ◆ アノニマス、ネット右翼、東アジアニュース速報+板
週刊ポスト(2014/03/28), 頁:63

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

http://i.imgur.com/c5sDFzI.jpg
http://i.imgur.com/x1wZ26A.jpg

202 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:25:39.29 ID:5NXZ+W7i
意味がわからないコピペ貼り付けても説明にならないよ

203 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:29:43.05 ID:h/CIIAR8
>>202
嫌儲が週刊誌に取り上げられる位ヤバイ集団なんだと「君」にでは無く「皆」に伝われば良いよ。


理知では感情の暴力には対抗できないと書いたけど。
その事で目から鱗の非常に良い言葉があった。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/768
768 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/20(木) 11:46:27.01 ID:gHn3f51q
>>765
そもそも理屈が感情に勝るというのがお前だけの哲学だから
お前が出て行けよ


言われてみればそうだ、理屈が感情に勝るなど誰が決めたというのか。
目から鱗
この言葉を得られただけでも今回の自治議論は価値がある。

204 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:33:02.52 ID:h/CIIAR8
要するに2ちゃんの議論では理屈と感情両面で勝たなきゃ無力と言う事だな。
自治議論ではそれにプラスして管理人を味方に付けると言う事だな。

任意ID側は交渉役として前面には出れないからその点不利では有るな。

一度導入された後再度、任意ID導入をお願いする場合の方が有利ではあるな。

205 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:33:48.30 ID:5NXZ+W7i
わけわからん、五島勉みたいだ

206 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 15:33:58.28 ID:OJYCF/lz
ただいま各スレへの投票告知投下中です。
ご協力いただける方おりましたら、1スレでも2スレでも構いません。
投下お手伝いお願いします。
言うだけ言って何もしない方はもう放っておきます。まず行動しようではありませんか!

以下テンプレ(投票日時以外は改変可)。
-------------------------------
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
--------------------------------

207 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:37:09.74 ID:h/CIIAR8
>>206
行動して板の三割虐殺してりゃ世話無いわ。

クメールルージュだって共産主義の理想に燃えて国民の三割近く虐殺したのだから。

208 :軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/28(金) 15:37:21.10 ID:OJYCF/lz
あとすいません、強制IDに賛成の方も、任意IDに戻したい方も、
【本日のNG推奨:h/CIIAR8】
を宣言させていただきます。

任意IDに戻したい方も、レッテル貼りを恐れず意見を書き込んでください。
連投爆撃など目に余る行為が無い冷静な意見であれば、きちんとwikiに意見を書き込ませていただきます。

209 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:37:35.27 ID:5NXZ+W7i
オカルト的なひとが自治を引っかきまわしているということは何となくわかった

210 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:40:25.55 ID:h/CIIAR8
>>206
その文章おかしい。

>【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
>これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
何度も言うけど
強制IDの是非ではなくて
強制IDと任意IDの選択

賛成、反対で選択肢を差し出されると人間は賛成を手に取る心理が働く。


>皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
>今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

>投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
>に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

この文章も強制ID側の視点に立ちすぎててアンフェア
印象工作までしたいのかよ。

211 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 15:40:26.56 ID:OJYCF/lz
それと、引き続きwikiトップの英語版
http://idtroops.wiki.fc2.com/wiki/Top%20Page%28English%29

上記、日本語版トップページからの英訳者募集しています。
機械翻訳以外でしたら、英語ページについては特に報告せず編集していただいて
構いません。

編集の仕方がわからない場合は、翻訳文をこのスレに貼っても構いません。
よろしくお願いします。

212 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 15:41:41.00 ID:h/CIIAR8
申し訳ないけど、投票告知の文章別の書き直させてもらうわ。

印象操作が酷すぎるわ。
余計な遊び入れるのも自治ではおかしいし。

213 :■任意、強制ID投票告知:2014/03/28(金) 15:47:40.90 ID:h/CIIAR8
■ 管理人に提出する為の任意ID、強制ID選択の投票を行います。

場所
投票スレッドURL
期間
4/○○〜4/○○
投票方法
一忍者IDに付き一票
IP晒しは必要ありません。
管理人JIMは組織票も容認しています。

導入議論は
自治スレッドにて行っています。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/


告知するのならこうだね。

214 :■任意、強制ID投票告知:2014/03/28(金) 15:50:46.06 ID:h/CIIAR8
■ 管理人に提出する為の任意ID、強制ID選択の投票を行います。

場所
投票スレッドURL
期間
4/○○〜4/○○
投票方法
【任意】【強制】とどちらかを明記、書式や忍者ID表示を守らない場合は無効票となります。
一忍者IDに付き一票
IP晒しは必要ありません。
管理人JIMは組織票も容認しています。

導入議論は
自治スレッドにて行っています。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

色々抜けてたので追加

215 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 16:04:32.22 ID:tS/Ys/yd
フシアナしないとかお前一人で投票25%以上回すつもりかよwワロスww
お前面白いな

216 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 16:06:35.80 ID:JDKmAKPd
IDのない状態のときからこいつ一人で必死に議論を混ぜ返してたんだろうなとよくわかる

217 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 16:09:43.11 ID:OJYCF/lz
>>215
まールールに沿っていない投票はただの無効票なので、存在しないのと同じです。
結果に影響を与えたいならば、このスレに貼り付いてる場合では無いと思うのですが・・・

218 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 16:18:27.79 ID:OJYCF/lz
ちなみに私や協力いただける方が各スレに告知文とか投下してる一方で、
この方ずっとこのスレに貼り付いただけで
【本日の軍事板ID別書き込み数第3位】
です。
いかに「動かざること山のごとし」なのかがわかります。

たまに、この方本当に強制IDに反対してるのかな?と思いますよホント。
全く行動で示して無いんですから。

219 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 16:49:08.64 ID:Z3Z8vE0r
>【本日の軍事板ID別書き込み数第3位】

数日前から必死チェッカーもどきが軍板も集計するようになったんだな
今気づいた

220 :軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/28(金) 17:11:44.24 ID:OJYCF/lz
お知らせです。
強制ID議論まとめwikiに、「関連リンク」追加しましたー。
http://idtroops.wiki.fc2.com/

自治スレや関連スレの過去ログの他、Jimが試験導入を決定したスレも
掲載しています。

221 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:18:17.72 ID:h/CIIAR8
>>218
感情と言う暴力に理屈で対抗は出来ないからね。

告知分の酷さも辟易だな

よくもまあ、全文印象操作とか恐れ入るわ、流石は感情の怪物

222 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:27:42.41 ID:h/CIIAR8
>強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

まずこの文章が酷い
印象操作
・任意、強制IDの選択なのに任意のにの字もない。
・「是非」と言う否定肯定に繋がる文章がおかしい正しくは「選択」どちらが良い悪いという問題ではない。
・戦い、戦いじゃないし、どちらが板にとってより良いかの選択。強制ID派は荒らしとの戦いかも知れないけど。
 一般ユーザーは戦ってなど居ない板全体の利益と未来を考えての選択だから。戦いではない。
 

個人的に気になる部分
・総員参加、参加は自由じゃね?
・自らの意志、登校拒否も意志の表明だし。

後半の文章も印象操作しかない。
自分達の選択を荒らしとの戦いと聖戦にしている聖戦士の決起文でしかないよ。

視点が自分達より過ぎる。

いい加減荒らしと戦う聖戦士は止めて貰いたい。

223 :まとめ:2014/03/28(金) 17:29:29.96 ID:h/CIIAR8
強制ID派は「荒らしとの戦い」と思っているかも知れないけど。

これはより良い板の未来の「選択」

感情を動機に「荒らしと戦う」のはいいんだけど、ほんの少しでもいいから板の事を考えてくれないかな?

224 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:33:38.23 ID:h/CIIAR8
告知文は強制IDの立場を前面に押し出して押し付けるのではなく。
もう少し落ち着いて選択できるような文章に変えてくれ。

これは「荒らしとの戦い」ではなく、より良い板の未来を考えた「選択」であるべき。

現状では印象操作の押し付けであり、住人が落ち着いて考え選択したとは到底言えない。
只のお祭り騒ぎ。

225 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:36:03.14 ID:h/CIIAR8
強制ID派は感情の怪物のままではなくほんの少しでも人間の心取り戻す事を希望する。

226 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:43:18.00 ID:h/CIIAR8
しかし軍事板は保守派が多いのかと思ってたけどそんな事ねーんだな。

15年も付き合ってきた任意IDをあっさり捨てるとか、思い入れが無いのかね?
それとも「ぐぬぬ」ってなっていて「強制IDさえあればあんな奴ら!」とか思っているのかな?
知らずにメリット享受してたから、任意IDの意味も分からず活用できなかったのかね?

227 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:49:33.67 ID:h/CIIAR8
大体、板の未来の選択と考えている人間と
感情を動機に個人の利益を追求しようとしている人間と
話が噛み合う訳が無いんだよな。

こちらには感情を満足させる案はない。
無効は板の未来なんか知ったこっちゃない。

荒らしが嫌なら運営に言えよな。
こいつら絶対荒らし報告の一見もした事が無い。

228 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:50:33.68 ID:QvY8yxZh
>>226
つまりざんざん荒らした後にシレっとして雑談ができない板はつまらないとw

雑談なんて別に要らない。あってもいいが、強制IDでないとできない雑談なんてゴミクズ情報でしかない。

229 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 17:54:23.11 ID:YwgXxDV8
感情の怪物というと必死に連投して全レスしてる ID:h/CIIAR8のことかね?

230 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:00:28.55 ID:uvpG82oU
>>224
そう思うのなら任意IDの本質的利点をあげたらどうかな?
現状だと書き込み数が減ったと主張しても荒らしが減って却っていいことと解釈されてるだけだから

231 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:01:49.09 ID:h/CIIAR8
>>228
>つまりざんざん荒らした後にシレっとして雑談ができない板はつまらないとw

つーか、荒らしの定義からしておかしんだよね。
不愉快なレスって荒らしではないし、強制IDでは不愉快なレスは消えないよ?
強制IDの板が殆どなんだからそんな事言うまでも無いよな。

>強制IDでないとできない雑談なんてゴミクズ情報でしかない。

? それはつまり強制IDに賛成と言う事かな?

>>229
まあ理論的な反論できない奴相手にするのは楽しいわな。
「ぐぬぬ」って感情が伝わるから。
感情的な奴のレスはやっぱ感情的

232 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:05:31.33 ID:h/CIIAR8
>>230
荒らしは減らないよ

>>100 >>129>>135
キ○ガイで検索。

100 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/25(火) 19:00:43.68 ID:iH/wGZcz
10式戦車スレ荒らしてるキチガイ、戻って来ちゃったな

135 名前: 名無し三等兵 投稿日: 2014/03/27(木) 07:53:29.09 ID:8dGpx+5a
さっそくいずもスレにキチガイが湧いてたな


強制IDの板にも当然荒らしは居るし。
そもそも今は身分隠しの荒らしセットが配られている時代
さらに強制ID派は自分達の荒らしの定義すら分かっていない。

何が不愉快か定義できてないのに、不愉快が消えるわけも無い。
なぜ強制IDで不愉快なレスが消えると思っているのか不思議

233 :軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/28(金) 18:05:59.47 ID:OJYCF/lz
【速報】ID:h/CIIAR8氏、本日の軍事板ID別書き込み数2位に浮上

ちなみに私が1位ですが、投票告知をしておりますのでご勘弁をw

まー1つコメントすると、荒らしはいちいち通報してないですね。
通報して良いのならばID:h/CIIAR8氏が軍事板における最重要通報対象な事は
必死チェッカーでも裏付けができてしまっておりますが。

今そのへん運営がどのくらい機能しているか不明ですが、どなたか試してみます?

234 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:06:35.66 ID:uvpG82oU
>>231
ところでおまい必死に連投してる割にこのスレ以外の書き込みがないんだな
やはり軍板住人じゃないお客さんか

235 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:08:13.05 ID:h/CIIAR8
今更15年付き合ってきた任意IDのメリット説明。

・ソースが思い出せない、うろ覚えの情報も気軽に吐きだせる。
・議論が白熱した時にIDが出せる。
・確信のある情報にはID付きで発言できる。

メリットしかないハイブリットIDが任意ID

236 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:08:36.68 ID:VYVv5W6/
>>234
余計なこと言うな!こいつはここに隔離しとけ!

237 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:09:27.38 ID:w/fZ30MG
>>235
それ全部強制IDでも同等にできる
よって任意IDの利点ではない

238 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 18:10:12.37 ID:OJYCF/lz
ところで連投で一生懸命張り付いてる約1名はどうでも良いとして、投票告知の方です。
私とあとご協力いただいている方何人かのおかげで、100スレ近くは告知できていると
思いますが。

何ぶん全スレともなりますと700ほどあります。
なるべく早く告知を行いたいので、ご協力いただけます方、よろしくお願いします。

テンプレは>>206参照で。

239 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:12:57.01 ID:xsv3+GpH
>>231
強制IDなら不愉快な書き込みを続ける奴を専用ブラウザを使ってNG登録することで不可視にできる
書き込む自由を制限せずに閲覧時に見たくないものを見ない為の選択肢が増える
誰も不自由を被らないわけだが

240 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:13:38.53 ID:h/CIIAR8
>>233
おまえは2ちゃんにおける規制を受ける荒らしの定義も知らんのか?
知らんのに人を通報可能な荒らし扱いかよ。

おまえ自分の間違いが分かったら土下座頼むは。

屑が発言するなよ鬱陶しい。

>>234
強制IDのデメリットの一つであるIDストーカーが発生するからな。
お前が今やっている行動の事だよ。

強制IDストーカーも板の発展を妨げる行動の一つなんだよなぁ。
悪意が軍事板を席捲してしまう。

はあ、なんで自治荒らしって人種こう言うやつばかりなのか……

241 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:15:37.93 ID:eVoLCE7+
任意IDの「利点」って変な書き込みをしてもNGにされないってことくらいだろ
はた迷惑なくせに相手にされないのも嫌っていうクズ以外には
強制IDの方がそんな書き込みを見ないで済むというメリットしかないよ

242 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 18:17:58.90 ID:OJYCF/lz
>>234
同じ方かはわかりませんが、同じような事を各板でやってる「ドヤ」という難民板住民が
いるそうです。

>>236
なので、「ドヤ」と同じパターンなら他のスレには行かないと思います。

243 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:18:02.01 ID:h/CIIAR8
>>237
気軽に吐き出せないだろう。
それに旧2ちゃん運営が考える任意IDのメリットはこうだぞ。

>>239
不愉快な書き込みをNGしたいと言う要望は理解できなくも無い。
でもメリットがそれだけなのに板の三割の書き込みとは引き換えに出来ないだろう。
誰も不自由しないのならどうして書き込みが三割減なんだ?

ちなみにキ○ガイとやらは居なくなってないぞ。
そもそも一般常識として強制IDは荒らし対抗のツールではない。
まず運営に相談しろ。

244 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:21:24.50 ID:h/CIIAR8
>>241
見ないで済むのは二つ目以降だろう。
不愉快な連投なんて主観でしかない。
荒らしなら運営に言え。

個人の感情と板の利益だったら板の利益の方が上だろう。

>>242
NGIDだの。
勝手なレッテル貼りは止めていただきたい。
荒らし行為ですよ。

245 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:21:40.99 ID:1XUXbHiw
>>242
貴重な情報ありがとう

246 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:22:47.76 ID:h/CIIAR8
しかしあんな聖戦士の決起文100スレ以上かよ。

そこまでして強制IDにしたいのかね?
流石動力源が感情の聖戦士はすごいね。

247 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:23:49.88 ID:h/CIIAR8
軍事板の住人が皆が皆馬鹿だと思っているだろ。

あんな印象操作過多の文章鼻で笑っている奴も居るぞ。

248 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:24:46.86 ID:1XUXbHiw
まぁこのまま議論らしきものを続けても一名が吠え続けるだけなので
粛々と決に移るべきやね

249 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:26:13.68 ID:h/CIIAR8
>>248
強制IDに対する意見
一つも言わないで文句だけかよw

250 :強制:2014/03/28(金) 18:28:53.46 ID:h/CIIAR8
強制IDによって板の書き込みの「27%」が減少します。

2ちゃんは既に斜陽のサイトです。これ以上の過疎化は更なる情報の質の低下を招きます。
15年付き合ってきた任意IDの選択をしましょう。

荒らしとの戦いは運営に行くべきです。
軍事板の三割が嫌いならばしたらばに移住を

251 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 18:35:47.97 ID:yaSzz3rn
強制IDによってID:LhXXEum7みたいな書き込みが減少します。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391436291/459-468

2ちゃんは既に自演が困難なサイトです。これ以上の強制IDは更なる質の低下を招きます。
15年付き合ってきた任意IDの選択をしましょう。

荒らしとの戦いは運営に行くべきです。
軍事板の自演が大好きならばおーぷん2ちゃんねるに移住を

252 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 18:42:05.12 ID:OJYCF/lz
>>248
前回の試験導入に関する選挙ではだいたいそんな意見で選挙が行われ、
結果として賛成多数により今の試験導入に至ってます。

ただ、その際に
「投票期間が短すぎる」
「3月に議論されても、忙しくて来れない人も多い」
という理由で投票に賛同できない方も少なからずおりまして。

なので4/19-25の投票期間まではスイマセン、お付き合い・・というか見守ってください。
実際私自身も年度末と消費税切り替えで、十分に動けない状況です。
4月になると、また新しい話題も出てくるかと思います。

連投してる約1名の方に関しては、議論妨害でどんどん不利になっていくだけなので、
他に強制ID反対派の方がいらしたら、そろそろ止めてあげたらと思うのですが。

253 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 18:46:54.67 ID:OJYCF/lz
>>251
デメリット:自演の減少で書き込みの質が低下する

という事で良いですか?

254 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:14:47.98 ID:tS/Ys/yd
いいんじゃない?
量=質と主張する人にとってはそれは感情ではなく理論らしいし。

255 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:14:51.05 ID:xsv3+GpH
>>243
荒らしが減らせるなんて言ってないんだけど?
不愉快な書き込みを自分の意思で見るか見ないか選択する為の手段が増えるって言ったんだけど
3割減る原因なんて俺に聞かれたって知らんがな
誰が不自由すんの?君の考え付く限りでいいから言ってみたら?

256 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:15:09.25 ID:h/CIIAR8
つーか100もマルチポストしたら、レス集計に0.3%影響がでるな。
レスが少ない日に当たったらもっとか。

投票を促すマルチポスト俺もせんとなぁ。
まあ投票では勝ち目が無いだろうけどやっておくか。

本文

■IDストーカーの被害にあってませんか?

・他のスレに書き込んでいないだろうw
・今日の書き込み数w
・他のスレでこんな書き込み
・特定しました
・本日のNGID
等のIDストーカーの被害に合った事はありませんか?

更強制IDによって軍事板の書き込みの27%が減少しています。

【4/19〜4/25までの期間、任意、強制IDの選択を行う投票をします】

257 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:18:43.84 ID:tS/Ys/yd
無論、任意ID派の彼は連投してスレを機能不全にし、
IDの是非の議論自体を流してしまうことも目的でしょうから
そういう見え透いた彼の戦略にハマってあげて、
一般人には矛盾している文言を加える必要があるか微妙ですが。

258 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:19:36.71 ID:tS/Ys/yd
一般人には矛盾している文言を

一般人には矛盾しているように見える文言を

259 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 19:20:09.88 ID:OJYCF/lz
>>255
まーまー・・・この方はただ同じ自論を唱え続けてスレを埋めたいだけで、冷静な議論をしない人なので、
普通にIDでNGされる事をオススメします。
存在しない方だと思っていただいて結構です。

260 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/28(金) 19:22:03.18 ID:IotUzyay
本当に、強制ID表示によって軍事板がダメになる、と言うのなら
それは軍事板に常駐する者の大半が「掲示板荒らしが趣味のおバカ」なだけであって
そんなネットリソースの無駄は過疎化の挙句消滅してしまっても構わないわ

もしも、軍事板を荒らす事でカタルシスを得て居る者が少数派あるいはたった一人であるなら
確かにこれだけ必死に多数派、あるいは自説の正当性を論理的手法によらず
情に訴えて「かわいそうなマイノリティ」として自己保存を図るのは当然だけれど
残念ながら、ノイジーかつリソースを荒らす者は、軍事的には厄介な存在であって
排除する他無い、と言う事がわかっているわ

だから、アホの子が大声をあげれば上げる程、強制ID表示の必要性は
逆に高まるばかりであって、その暴論の羅列はまさに「排除すべき害悪」でしかない

261 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:24:57.16 ID:VYVv5W6/
ID:h/CIIAR8 [49/49]

これをNGにするだけで見やすくなった
やっぱりIDは必要だね

262 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:26:40.17 ID:h/CIIAR8
■投票の告知です。

■IDストーカーの被害にあってませんか?

・他のスレに書き込んでいないだろうw 自治スレURL>>234
・今日の書き込み数w >>218>>233
・他のスレでこんな書き込み
・特定しました
・本日のNGID >>208>>259

等のIDストーカーの被害に合った事はありませんか?
自治スレで強制IDを推進している人間が最も強制IDを悪用しています。

更強制IDによって軍事板の書き込みの27%が減少しています。

私達は荒らしと「戦っていません」板のより良い未来の為の「選択」を。


【4/19〜4/25までの期間、任意、強制IDの選択を行う投票をします】

263 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 19:28:18.80 ID:OJYCF/lz
>>260
ま、彼の意見を一言で集約すると

「少なくとも7割の人間は否定しない」

という事でもあるので、実は強制ID賛成派なのかな?と思ったりもするわけですが。
7割も満足すれば普通は上等ですよね。

264 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:28:36.17 ID:h/CIIAR8
任意ID派の告知文章はコレで行かせて貰う。

後半になればなるほど「IDストーカー」被害が頻発するからな。

IDストーカーの言葉自体を認知させたいが……

265 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:29:59.46 ID:xsv3+GpH
>>264
発言を追跡されても恥ずかしくない書き込みを心掛ければいいだけの話

266 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:33:08.14 ID:H/NhR3gZ
普通の住人からしたら実害ないしね

267 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:36:57.77 ID:DKb1xA4d
>>264
自分しか任意ID派がいないという前提で話を続けるなよ
そんなに矢継ぎ早に話を決めてマルチポスト開始したらあんたに賛同する連中が参加する余裕もないだろ

268 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:39:18.78 ID:4EWO+HFX
強制IDの方が便利だということはわかった

>>263
つまり彼は「泣いた赤鬼」に出てきた青鬼君みたいに、わざとやっているんですね
泣けるなぁ

269 :軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/28(金) 19:47:52.83 ID:OJYCF/lz
>>267
ここで仲間が集まらないようならば、自転車板のように別スレを立ててもいいと思うのですよね。
それならこちらのwikiから紹介もできますし。

もし軍事板住民では無いから忍法帖が足りないというならば、誰かにスレ立てを依頼すれば
いいでしょうし。

270 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:52:05.14 ID:QvY8yxZh
>>256
ろくでもない書き込みしかしてないという自白w

271 :デメリットまとめ:2014/03/28(金) 19:53:55.69 ID:h/CIIAR8
1位IDストーカー

・他のスレに書き込んで居ないw
・真っ赤w
・今日の書き込み数w
・特定しました
・本日のNGID

等と告知しないで良い物を煽りの「材料」に使う。
強制IDを進める予備仕官が最も悪用
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/208【本日のNG推奨:h/CIIAR8】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/218【本日の軍事板ID別書き込み数第3位】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/233書き込み数2位に浮上
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/234お客さん
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/259NGID

強制ID派コテ、強制IDを悪用しIDストーカーを行う。

二位レス減少
板の27%の書き込みが減少
3860レス→2805レス

軍事板の一番書き込みが多かった時期
一位14506
二位13586
三位12819

272 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 19:56:05.04 ID:QvY8yxZh
ようするに強制Dの板と任意IDの板と名無しとコテを使い分けて

煽ったり、アラシたり、雑談したりを 「気軽に」 やりたいのに

できなくなるだろ!!こういうことなんだよな。

別にIDの切り替えはできる。しかしそんなめんどくさいことはしなくない!

そういう話なんだよw

273 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:04:14.18 ID:h/CIIAR8
>>257
レスを間断なく返しているのだから連投とは厳密には言えないと思うが?

>>260
軍事板の三割が嫌いなのならば、それは君の意見より多数なのだから
住み分けした方が良いのでは?
なぜしたらばに移動しなかったんだ?

後自治スレでは馬鹿でも分かる簡潔な文章が大正義


>>269
おまえは俺が荒しで運営に報告出来るかどうかをまず調べろ。

理解したら荒らし扱いしたのだから土下座な。

274 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:04:15.10 ID:gPJ4SsP9
>>264
別に構わんけどさ
十分に告知した後に任意ID派が敗れても文句言わずに去るんだよね確か

275 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:04:36.58 ID:yaSzz3rn
>>253
ID:h/CIIAR8基準でのデメリットならそうなるでしょうな

276 :IDストカーに対する意見:2014/03/28(金) 20:06:27.23 ID:h/CIIAR8
>>261
スレで報告してしまった時点でそれはIDストーカー煽りの材料。
推進派がもっとも悪用する可能性が高い事を露見してしまった。
おまえらは荒らしだ。

>>265
荒らしの善意に期待しているのか?
スレに書き込んでいる時点で煽りの材料に使われてしまっている。

もっとも慎重にならなくてはいけない推進派のコテがIDストーカーとして強制IDを悪用してしまっている
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これは荒らしの行動だ言い逃れできない。

277 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:06:41.48 ID:QvY8yxZh
まぁつぎの投票が楽しみだ。

前回のは反対派が、「無効票を含めて」3票だったからなw

278 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:07:58.93 ID:h/CIIAR8
>>267
それは失礼。

当然後ほど一定期間が過ぎてから告知するよ。

IDストーカー被害も最高潮になるだろうから。

「ああ、自分が受けていた被害はIDストーカーなのかと認識できる」

279 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:09:19.39 ID:gPJ4SsP9
>>276
名前欄間違えとるよ?

280 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:10:02.06 ID:h/CIIAR8
>>277
投票は勝てないな。

感情と言う暴力に対して理知は無力だ。
感情が動機の奴らは投票するだろうが、気に入らない奴はただ消えるだけ。

281 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:14:12.76 ID:xsv3+GpH
>>276
は?何君は荒らしがID追跡されて被害(非難)を被ることを憂慮してんの?
そんなもんを慮る必要性なんぞ皆無だ

282 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:14:43.56 ID:vHEVWiE3
ID:h/CIIAR8 [55/55]

あなたの主張は55回も書き込むほどの内容とは思えません
枯れ木も山の賑いとはいえ、この板の雰囲気には馴染まないのでは?
内容は簡潔にわかりやすくお願いします

283 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:17:50.02 ID:QvY8yxZh
>>280
そんなに荒らしたければIDくらい変えろ。

なに?もっと気楽に荒らしたいって?

くだらねぇw

284 :強制ID:2014/03/28(金) 20:22:59.61 ID:h/CIIAR8
>>281
あー荒らし扱いですか。
まともな議論は望めなさそうですね。

それが強制ID派の皮肉とやり方ですか?

強制IDの扱いにもっとも慎重にならなくてはいけない立場の人が
議論相手が気に入らないからIDストーカーですか?


詰まる所IDストーカーは100%発生すると言う証拠。

もっとも自重しなきゃいけない人がもっとも自重するべき場所でやってしまったのだから。

285 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:24:25.72 ID:h/CIIAR8
>>282
返事レスもありますよ。
自らの感想だけではありません。

それに
内容も
・IDストーカー
・板の過疎化
・告知文

等の多岐にわたっていると思いますが。

286 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:28:16.85 ID:xsv3+GpH
>>284
は?
>>265のどこを読んだら荒らしに善意を期待していると読めんの?馬鹿なの?

287 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:31:10.85 ID:QvY8yxZh
>>284
>詰まる所IDストーカーは100%発生すると言う証拠。

やっと本音がでたじゃないかw
IDで追跡されたくないとw

IDくらい変えろ。アラシ慎重にやれw

288 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:32:25.75 ID:AOHXQtQh
今Jimが見てるけどさすがにこの状態をどうしたらいいのか判断するのは無理じゃないか…

289 :IDストーカー:2014/03/28(金) 20:33:12.75 ID:h/CIIAR8
>>286
荒らしが悪用しないと何故言い切れますか?
痛くない腹も探られれば嫌な物ですが。

完全な清廉潔白さを求めるのが強制IDの有り方ですか?

そのようなのはミクシィやフェイスブック、ツイッターの方が向いています。
便所の落書きと称された2ちゃんとは住み分けるべきです。


少なくとも強制IDを煽りの材料に使わないと自制するのは難しいです。
それはこのスレの強制ID推進派のコテが実証しています

290 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:45:19.40 ID:h/CIIAR8
>>287
IDストーカーは荒らしの技術だろ。
ID追跡される方が何故悪いと言える?

>>288
GIMカスタムさんはスレ読まないから。
投票の結果だけを考慮しますよ。

291 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:46:56.93 ID:QvY8yxZh
>>290
つまりIDを変えるのすらメンドクサイからもっと気楽にアラシたいという本音だw

292 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:48:50.18 ID:Z3Z8vE0r
ID末尾の端末識別子も導入ってところまでは行かないのが軍板のやさしさだなw

293 :IDストーカー:2014/03/28(金) 20:50:39.46 ID:h/CIIAR8
まあIDストーカー被害のデメリットは議論の余地が無いので確定と言う事で。

コテはこれからIDストーカーの概念を広める為にコレで行く。
告知も>>262で行こうかなと思っております。

で板のレス減少について。
減るのは事実なんだから、代替案出すのが筋じゃない?

294 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:51:36.85 ID:6MMfvQ+W
正直議論は出尽くしてるよな
議題が同じところばっかりぐるぐる回ってお前らは認知症のおじいちゃんかっての
あと2週間もルーピー・ルーピーするつもりなのか
お疲れ様です

295 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:52:52.15 ID:QvY8yxZh
>>293
これからはコテの名無しの使い分けも面倒になるな?w

296 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:53:59.64 ID:QvY8yxZh
>>293

「kしえんだいおyはうけあいけいだすいkkk」


これでも書き込めばレスは増えるがそれでいいのか?w

297 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:55:17.12 ID:xsv3+GpH
>>289
IDが表示されないことを荒らしが悪用しないと何故言い切れますか?

清廉潔白さなんて求めてないよ
レス数が多かろうがクソくだらない発言をしようが、恥ずかしくないなら胸を張ってやればよろしい
嫌だとか恥ずかしいだとか思うのであれば気を付ければよろしい

晒されるのは嫌だ恥ずかしい、でも発言に気を付けたくなんかないというのは子供の我侭と言われるだろう

298 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:55:21.94 ID:aH6BTG6r
>板のレス減少について。
>減るのは事実なんだから、代替案出すのが筋じゃない

他の人は問題視していないことに気づこう、な

299 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:56:49.46 ID:s2Lfx2u4
すごいのが湧いてるんだなw

300 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 20:59:09.27 ID:QvY8yxZh
>>297
>晒されるのは嫌だ恥ずかしい、でも発言に気を付けたくなんかない

しかもそれを回避するためIDを変えたりするのが面倒くさい、と言っているんだぜw

301 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:01:33.06 ID:mtXh4r4t
>>293
別に出す必要はないだろ。
自演や荒らしてた奴他、IDが出ることにより萎縮してレスが減るとデメリットのところに書いとけば良い話。
判断は投票者がそれをどう思うかで任意なり強制なりを選べば良い話。

302 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:03:17.33 ID:h/CIIAR8
>>297
>IDが表示されないことを荒らしが悪用しないと何故言い切れますか?

少なくとも現状は維持されるだろう。
荒らしが居ようともここに住み続けている住人は居るんだし。
軍事板が好きな奴だっている。

>子供の我侭と言われるだろう
その子供のわがままで伸びたのが2ちゃんねると言うサイトです。
ひろゆきが公式に認めている2ちゃんねるはID無しだけです。

>>298
都合が悪いからだろ。
板の三割が不愉快って異常だと気が付けよ。

303 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:04:38.12 ID:h/CIIAR8
>>301
なんで三割が自演だよ。
そんな板異常すぎるだろ。
そもそもが専門板でその内容が重視されるのに自演が何の役に立つんだ?

ソース提示すれば済む話だろう?

304 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:06:46.05 ID:h/CIIAR8
雑談板や哲学のような物が重視される板ならいざ知らずここは軍事板だぞ。

雑談できゃっきゃウフフしてる奴らが自演で困ろうがそんなのどうでも良いだろ。

軍事関係は基本ネット上でもソース拾えるし。
それを提示すれば大抵の話は終わるだろ、長引いても小規模だ。
そう言うのは素直に引いていく。

305 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:08:50.38 ID:QvY8yxZh
>>304
>雑談できゃっきゃウフフしてる奴らが自演で困ろうがそんなのどうでも良いだろ。

つまりこれが本音だw

306 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:08:57.91 ID:mtXh4r4t
>>303
だからそれが移乗と思うなら、投票で任意を選べばいいだけの話。

307 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:09:48.18 ID:h/CIIAR8
軍事板と言うか2ちゃんねるで一番重要なのは「内容」だ
内容さえキチンと読み取れるのならIDなんて本来必要無いんだよ。

嘘を嘘とってのそう言う意味合いがこもっているし。
ひろゆきが純粋な2ちゃんねると認めているのはID無しの板だけだ。

お前らは初心者で内容を読み取る力が無いから強制IDを欲しがっているんだよ。

308 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:11:48.49 ID:QvY8yxZh
>>307
>軍事板と言うか2ちゃんねるで一番重要なのは「内容」だ

まったく同意。ここは意見が合うな。
だからID強制でもなんら関係ないのだよw

309 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:16:10.09 ID:h/CIIAR8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/798

なんだこのIDストーキング野郎は
軍板の風上にも置けねぇ野郎だな。

310 :IDストーカー機械翻訳:2014/03/28(金) 21:16:50.98 ID:h/CIIAR8
こんにちは。
一般的なジム。

私は「軍隊ボード"Iの強制ID選挙を担当しています
選挙への実験許可卿に基づく。
そして、我々は選挙前の議論を持っている。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/l50

しかし、この議論の違反者は一人で登場しました。
議論のスレッドに、彼は50以上の日を書いていた。
http://hissi.org/read.php/army/20140328/aC9DSUlBUjg.html
したがって、議論は困難である。
重大なトラブルは、実験で発生しました。
あなたに良いアイデアはありますか?
私にアドバイスをお願いします。

311 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:19:12.76 ID:tiSDnD/c
書籍スレ強制IDになった途端にちんぽAAの連投あらしも煽りも消えて、なんとか読める感じになって本当によかったわ
強制ID大賛成だわ

312 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:20:19.02 ID:AOHXQtQh
>>290
いや>>288書いた時リアルタイムでこのスレ見てたから

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/798,804
804 名前:Grape Ape ★[] 投稿日:2014/03/28(金) 20:26:03.58 ID:???0
>>798
Firing squad is not allowed.
いまみます。

313 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 21:20:21.37 ID:OJYCF/lz
どーもです。

>>288
Jimにはこの状況をどうにかしろ、というよりも、
「Jimにできる事は何かありますか?」
程度の事だったので、結果は
「彼はボットの類では無いので、みんなの手で対処するしか無いね」
まーJimからそういう回答をいただいただけでも収穫とは言えますがw
つまり彼は誰が見てもそういう存在というわけです。

投票を検討するにあたっては、格好の検討材料になります。

>>292
実は次の議題だったりします。
何しろ現在の強制IDはまだ試験運用なので、本採用にならない限り、まだ
そこまで踏み込んだ議論をすべきではありません。
「9桁IDとは何か」
を知らない人も多いですし。

>>294
まぁそう言わず。
「考える時間や、検討材料を集める時間が欲しい。」
という方も前回の選挙では多かったですし。
あと年度末で忙しくて2chどころじゃない人も多いですしね。
検討の場所は、この自治スレだけではない、という事ですよ。

314 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:20:43.14 ID:h/CIIAR8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/804

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/806
806 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/28(金) 20:31:38.62 ID:???0
>>798
It doesn't look like a bot. Just someone that has to be dealt with hand to hand.

これは、ボットのようにしていません。手に手に対処する必要がある誰か。

スクリプト連続投稿=ボット
ではない

自分の手を汚せ。

315 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:20:44.83 ID:SMNTXmXx
>>304
>軍事関係は基本ネット上でもソース拾えるし。
言うほど拾えないんだよなぁ…

316 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:21:10.00 ID:6MMfvQ+W
IDあぼ〜んの便利さを再確認できる良スレだな
やはりID導入賛成だわ俺

317 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:23:05.34 ID:h/CIIAR8
>>315
まあ乗ってない事もしばしばあるね。
パンツァーの何月号とかね。

探せばそれなりにあったりするよ。
まあディープな物ではないけれど。

>>313
屑すぎる……

318 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/28(金) 21:24:40.72 ID:IotUzyay
何故このアホの子は手動botに徹するのかが理解出来ないわね
まさに荒らし目的でアクセスしているとしか思えない

319 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:26:52.50 ID:h/CIIAR8
>>308
内容を読むための母数が減ったら意味が無いだろ。

おれは泥の中でも宝石を探し出せるが。
そもそもの泥が無けりゃ宝石も無いんだよ。

大体専門板なんてノイズが少なくて宝石を捜し当てるのが楽だろう。
それでも強制IDが必要なんてのは甘えなんだよ。

軍事板のレベルもとことん下がったな。

320 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:28:40.38 ID:h/CIIAR8
>>318
悪いが、ちゃんと筋道立てて話をするのなら応じるが。

自治スレでは軍板初心者が好む持って回ったくどい表現はNG
簡潔で馬鹿でも分かるが大正義

ソースは第三者も精査できるものが必要だ。

321 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:28:54.02 ID:mtXh4r4t
>>319
だから、その数が減るのをどれだけの住人が容認できるかの投票なんだよ。

322 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/28(金) 21:29:15.80 ID:OJYCF/lz
強制ID導入で早々に荒らしが撤退したスレもあるので、ここは格好のモデルケースとも
言えますね。
IDでNGかけて皆さんだけを見てると、何か皆さん賢者モードに入られてて
「まー普通はそんな感じだよね」
ってしみじみと思います。

323 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:29:30.29 ID:QvY8yxZh
>>319
>おれは泥の中でも宝石を探し出せるが。

つまり任意IDは泥の中だとw

>そもそもの泥が無けりゃ宝石も無いんだよ。

宝石=泥かw
まさにゴミ屋敷の住人みたいだなw

>それでも強制IDが必要なんてのは甘えなんだよ。

なんだ。また本音を隠すのかw

324 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:29:52.47 ID:6MMfvQ+W
ノイズがでかくて機能してなかったのが昨今の軍板だったと思うんですが
もしかして俺は平行世界から迷い込んできたのだろうか?(皮肉)

325 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:30:36.74 ID:h/CIIAR8
個人攻撃はしたくないが予備政治士官ってなんだコイツ?

自重すべき立場でIDストーキングやらかすし。
JIMに告げ口に行くわ
文章は異常にくどいわ

でちょっと子供すぎ。

326 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:33:28.30 ID:h/CIIAR8
>>321
もう減ってしまった奴らがどうやって投票するんだよ。

>つまり任意IDは泥の中だとw
2ちゃんすべてはがだよ。

>>324
昔は書き込みが10000超えてたんだが、今の一日3860なんてかなりノイズが無いのだが。

327 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:33:46.95 ID:k8XLtGVr
強制IDは常時じゃ無くても良いかも。

時々抜き打ちでやったら面白い。

328 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/28(金) 21:34:56.68 ID:IotUzyay
要するにノイズを情報源に混ぜたいお馬鹿さんか
ノイズを発するのがお仕事な末端工作員が
業務が続行出来ないから、とゴネている訳ね

329 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/28(金) 21:35:43.04 ID:GpUdVE3v
強制IDがスレ住民に好意的に迎えられた例。

アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装を!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391436291/458-517

330 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:35:50.04 ID:QvY8yxZh
>>326
ようするにアンタはゴミの中から宝を探すのが面白いのだから、
軍板をもっとゴミだらけにしろ、俺ために。というんだな。


ふざけるな。

331 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:36:50.45 ID:6MMfvQ+W
>>326
ID導入の結果だな
ですがスレみたいな雑談寄りスレでも変な煽りをする奴が消えてしまった
これをノイズが消えたと言わずに何といえばいいのだろう(反語による強調)

332 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:38:47.22 ID:h/CIIAR8
>>328
君が想定するどんな荒らしよりも強力なのが自治荒らしだ。
どんな強力な荒らしでも板の書き込みを三割減らすのは不可能だ。


北風と太陽の話に似ている。
荒らしがどんな風を吹かしても旅人はコートを脱がないが。
自治荒らしがちょっと暑くすれば旅人はコートを脱ぎ捨てる。
コートは2ちゃんねるだ。

333 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:39:32.83 ID:SMNTXmXx
>>317
>探せばそれなりにあったりするよ。
ないです(断言
というかマイナーなものだと本さえないです…

334 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:39:53.94 ID:QvY8yxZh
もうポエムアワーかよw

335 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:41:06.36 ID:h/CIIAR8
>>329
後で

>>331
あんたの好きなスレってのは三割がノイズだったのか?
その煽りの書き込みってスレの何パーセント?

つーかどうせ復活して君の嫌いな書き込みは消えない。
強制IDは荒らし排除のツールじゃないから。
これは一般常識ね。

336 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:42:28.10 ID:h/CIIAR8
>>333
ジャンルが違ったり、二次大戦の日本側は資料破棄してるから。
なんかそう言うのか?

そー言う世界は正直わからんわ。

337 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:46:09.85 ID:6MMfvQ+W
>>335
IDあると粘着荒らしをあぼーんするには便利だよ
荒らし防止のツールとしては限界があっても隔離ツールとしては一定の意味がある
効果が少ししかないから採用するなっておかしいわな

あと荒らしがない2chなんて不可能なのは当然
IPがでるシベリアでさえ荒らしや頭のおかしいのがいくらでもいる

338 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:48:19.84 ID:h/CIIAR8
>>337
荒らしなら運営に行くのが筋

効果よりデメリットの方が大きい
三割の書き込みと引き換えにするくらいなら断然三割の書き込みだ。

人が少なくて良いのならしたらば行くのが筋

339 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:51:44.48 ID:h/CIIAR8
「効果が少ないから採用するな」と言うよりデメリットが大きすぎるか止めろだな。
強制IDは荒らし対策ツールでは無いから。

つーかね、荒らしと戦っている聖戦士はもう止めて欲しいんだわ。
君達自治荒らしはどんな荒らしより強烈な効果を発揮する「超荒らし」

今回のは「戦い」ではなく「選択」

どちらの方がより良い未来かと言う選択だよ。

荒らしと戦うのは止めろ。

340 :IDストーカー:2014/03/28(金) 21:52:57.86 ID:h/CIIAR8
荒らしとの戦いと言うのなら俺に正義があるよ。

君達の行動はどんな荒らしでも成し得ない効果を発揮する
荒らしを超えた荒らしなのだから。

341 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:55:18.95 ID:6MMfvQ+W
少なくとも荒らしと政治厨にスレ引っ掻き回されたスレの住民としては
対抗手段が一つでも増えるのは嬉しい
あなたが嫌でも俺にとってはIDのある軍板のほうが以前よりも望ましい環境なのでIDに賛成するよ

あと、少なくともレス数が増えれば質も高まるってのが間違ってるのは
電車男前とそれ以後、まとめ前と以後を比較すればわかるよ
残念ながらそれは思い込みでしかないのだよ

342 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 21:59:31.38 ID:6MMfvQ+W
>>340
理性的にといいながらレッテル貼りや感情的な発言に終始してたとおもったら
今度は正義などでもどうでもいいと言いながら今度は正義を口にし始めたね

343 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:00:52.00 ID:h/CIIAR8
>>341
俺が嫌と言うより
三割も板の書き込みが減るのに導入ってのは合理的ではない。
狂気の沙汰だ。

それにIDストーカーと言う新しい荒らしも生まれる
こっちもかなり根の深い問題。
君の望む理想世界は創造できないよ。

したらばに移動する事をお勧めする。
軍事板はこのままそっとしておいてくれないか?

勘違いしているようだけどレスが増えるじゃなくて。レスが減らないだから。
おれは現状の軍事板で結構満足している。

できる事なら昔の活気があった軍事板に戻って欲しいと思っている。

344 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:02:33.59 ID:gPJ4SsP9
別に任意ID議論するのは構わないんだけどさ
もうちょっと書き散らしせずに論点正確にしてくれんかな・・・
主張するのに80もレスいらんでしょうに

345 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:03:48.02 ID:h/CIIAR8
>>342
レッテル貼り?
具体的にどれが?

予備政治仕官がIDストーキングを行い
JIMに告げ口をし
文書がくどいのは事実だろう。

他になにか個人攻撃の内容があるのか?

感情的と言うのは感情的な発言は多いが。
主張の内容自体は事実の積み重ねで感情では無いね。

IDストーカーも存在するし
板の書き込み減少も事実だ。

どこに感情の入る要素が?

346 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:04:59.45 ID:h/CIIAR8
>>344
自治議論で80レスなんて序盤だろ。

347 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:05:50.38 ID:6MMfvQ+W
IDストーカーってお前が言ってる奴って
あんなもん「言い負かされて悔しいからみんなこいつを無視してよ!」とかいう小学生レベルの奴がすることでしょ
こんなのに真面目に持ち出すとか反論どころかアホ臭すぎて屁さえでねえよ

348 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:08:32.78 ID:vHEVWiE3
>>336
>>ジャンルが違ったり、二次大戦の日本側は資料破棄してるから。
>>なんかそう言うのか?
>>
>>そー言う世界は正直わからんわ。


本当に軍板住民なの?

349 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:10:50.79 ID:h/CIIAR8
>>347
そーだよ。
君らの言っている荒らしってのもそー言うやからだよ。

>>348
正直二次大戦とかちょっとキモイです。

350 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:15:38.27 ID:6MMfvQ+W
構ってちゃんに構いまくってすみませんでした
変な煽りや自演くさいレスやなんやで滅茶苦茶にされたスレの住民としてはID導入に賛成したい
それだけは意見を伝えたかった

351 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:17:09.29 ID:h/CIIAR8
>>350
強制IDは荒らしと戦う為の道具じゃないよ。

それは板全体を巻き込んでするものじゃない。

運営に池。

352 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:17:12.81 ID:vHEVWiE3
>>341
政治ネタばかりで完全に機能してないスレあるね

353 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:23:40.96 ID:voXoN8p1
うわー分かり易ーい、めっちゃ焦ってる
IDだけでなく顔も真っ赤なのか
今でこんなじゃ、投票直前には軍板住人各位に荒らし対策の必要性を強烈に印象付けている事だろうよ

354 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/28(金) 22:43:03.95 ID:DuX1r+tg
>>292>>313
その辺も一緒に投票で決めちゃった方が運営側、軍板住人双方の手間が省けてるのでは?
まだ半月も時間が有るのだから時間は十分だと思いますよ。

そんな訳で投票所>>1本文案

3/19に任意ID制から強制ID制への変更が行われましたが、あくまで一ヶ月の仮導入であり、軍事板住人の
投票を経て正式な導入となります。
今後の軍事板にとってどのID制が望ましいか、以下の【A】〜【E】よりお選び下さい。

※1:投票期日は4月19日(土)0:00:00〜4月25日(金)23:59:59です。
※2:IP開示且つ忍法帖Lv30以上を有効な投票として集計し、同一IP・IDの複数投票は全て無効とします。
   IPや忍法帳レベルの出し損ね、意図せぬ投票をした場合、申し出により一回のみ再投票が可能です。
   IP開示及び忍法帖レベル表示の為、名前欄に「fusianasan !ninja」と記入の上で投票して下さい。
※3:集計はIDの強制、任意、無しについては【A】+【B】vs【C】+【D】vs【E】で行い、ID末尾の扱いは勝者
   の側で多数だった方で運営に申請されます。
※4:まとめウィキにそれぞれのメリット・デメリットのまとめが有りますので参考にして下さい。
   http://idtroops.wiki.fc2.com/

【A】 強制ID ※3/19〜現在の状況
【B】 強制IDで末尾に端末認識有り
【C】 任意ID ※3/19以前の状況
【D】 任意IDで末尾に端末認識有り
【E】 ID表示無し

355 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:47:05.72 ID:h/CIIAR8
>>354
余計な説明は要らないと思うが。
興味があれば自治スレを覗くだろうし。
コレは戦いではなので勝者とかおかしな表現は止めていただきたい。

そもそも一緒にやると票が割れる、一歩づつキチンと段階を踏むべき

356 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:49:56.33 ID:v24ujMuI
>>355
票が割れるのは任意ID側にとって好都合でしょ。
わざわざ自分の派が不利な投票方式選ぶのかい?
候補が多いほど少数派閥に有利なのは投票の基本原則なんだが

357 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 22:51:04.65 ID:nLIXJSLi
>>148-149
どちらにせよ大方2割かそこら減っているというのはID強制の賛成・反対それぞれの同意を得た意見という事でいいのか?
そしてその結果に対し賛成派はおおよそ>>193という感覚でいるという事でよろしいので?

IDあぼーんにしてスルーするのは容易だけど
まともな話の部分をまとめていかないと一方的なレッテル貼りで終わってしまうと思うんだけど


あと賛成派の人に質問なんだけれど
主にID賛成の意見として荒らし対策というのが多いように感じているけど
以前の任意ID制の軍事板は果たして荒れ放題の荒野だったと感じているの?
そして荒れ放題の状況だったとして強制IDでどれほどの部分について解決すると考えているの?

358 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:53:06.59 ID:h/CIIAR8
>>356
一応考えたが、それよりキチンと手順を踏む事の方が重要だろ。

大体、告知でマルチポスト100件やった後でもう一度マルチポストはどうかと思うが。

359 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:04:23.37 ID:6MMfvQ+W
>>357
少なくとも自演が手間になることとIDあぼーんができるだけでもだいぶ違う
デメリットとして挙げられてる物は個人的にはさほどのものとは思えない

360 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:05:51.06 ID:voXoN8p1
そして「キチンと手順が踏まれてない」を連呼しだすに100ジンバブエドル

361 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:16:19.73 ID:nLIXJSLi
>>359
少なくとも自演に手間がかかる、IDがあぼーん出来るというのは反対派である私自身も同意しますし
私個人として荒らしが酷くなれば強制IDなり強制IPなりに同意するでしょう

ここで問題にしたいのは軍事板全体を巻き込むほど荒れていたのかという点に関してです

362 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/28(金) 23:18:50.62 ID:DuX1r+tg
規制されたのと、2chに割く時間が無かった間に激烈に伸びてると思ったら
ものすごい連投さんが居てワラタ。
こっちは超遅筆なんで、彼ぐらいの速さは身に付けたいものだ。
その代償に内容もあのレベルまで薄まるんだったら今のままでいいけどw


あと投票の日程ですが、一週間は長いのでは?
長ければ長い程自宅、モバイル、学校、職場、友人知人親戚宅等複数投票
の可能性も増えますし、集計作業は被りIPやIDの確認作業が地味にメドイ
ので、多くとも休日と平日の各1日、例えば4/20(日)と4/21(月)にするとか。

参考:集計でドタバタが有った2010/09/02の投票
軍事板強制ID議論周知のための名前欄変更投票
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/276-298

86〜275のレスからID被りを排除する作業だけでも大変だったのにIP調べ
まで加わると、プリントアウトの上で集計する手法でも大変。
今回は告知期間が十分でそれなりの人数が来る可能性とIP晒しを嫌って
参加しない層も居るだろうから実数がどうなるか予想も付かない。

告知の都合も有るので、他はともかく、投票日程はこの土日の議論を経て
決定するぐらいのタイムスケジュールが良いのでは?

363 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:42:00.13 ID:tS/Ys/yd
>>357
連投や自演で完全に機能停止していたが、ID表示になって議論が初めて生まれたというスレも有る。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391436291/

荒らしは少数残るかもしれないが、
IDあぼーんで皆が無視して議論や情報のやりとりがしやすくなる。

「個人的に」メリットに感じるのは、
ID毎の投稿数やアンカの頻度でスレの方向性がある程度分かることだな。

単発IDばかりでアンカがないスレは基本的に議論は行われていなかったり、
スレタイの印象に対して反応してるだけのスレであることが多いし、
1人芝居ばかりしかしていないスレ(八重の桜スレ)とか
或いは、情報が得られるスレや、アンカが飛び交い議論しているスレなど
ザルだが、そういうのが文章をほとんど読まずに区別できる。

新しく開くスレのフィルタリングが用意になる。

2割強書き込みが減るのかもしれないが、
その内、自演による水増し(私にとっては場を荒らしたいだけのノイズ)が
相当多いことを、このスレの ID:h/CIIAR8が証明してくれているし、
一般的な書き込みをする人は、結局総レス数で言うと、数%しか減らないだろう、
その内、有意な情報を持ち、書き込んでいたであろう人はどれくらいだったのか?
と考えれば、有意な文が減る割合というのはごく小さいのではないかと思ってる。

364 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:43:08.01 ID:4EWO+HFX
投票日はあまり後ろにずらして欲しくないので、4/19投票がいいな

365 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:46:32.48 ID:tS/Ys/yd
>>362
日月にすると日曜日に知った人が投票できない可能性も若干あるので
土日は入れたほうがいいと思います。
短くするのであれば、金土日にすれば投票を広く周知することができるのでは?

366 :名無し三等兵:2014/03/28(金) 23:51:55.58 ID:tS/Ys/yd
と思ったが、カレンダー見ると金曜日は18か25か・・・
Jimさんとの折衝や、再告知で日付が違ってくると一寸手間か。

367 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:05:07.46 ID:PSzM/+qS
>>363
そういうスレもあるというのは私も分かりますし事実あったでしょうね
ここでの賛成派と反対派の考えの違いはそのような機能不全のスレを捨てるか
強制IDによって失われるかもしれない投稿機会のどちらかを捨てるかという話でしょう

>ID毎の投稿数やアンカの頻度でスレの方向性がある程度分かることだな。
現状軍事板で1日で複数レスもするようなスレはそこまで無いでしょうし
安価が飛んできているかどうかはIDが無くても判ることなのでは?

>ザルだが、そういうのが文章をほとんど読まずに区別できる。
>新しく開くスレのフィルタリングが用意になる。
上と同じく現状軍事板で1日に複数投稿するような状況は稀であると思いますし
(1日で複数投稿するような場所は別として)1日で変更されるIDでレスフィルタリングを掛けるのは困難では?

>その内、自演による水増し(私にとっては場を荒らしたいだけのノイズ)が
これに関しては同意、実際に2割減というのは自演やそれに反応するレスも含めたものでしょうし
実際に減る投稿機会というのは実数値程ではないでしょう

368 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:08:01.66 ID:U4mSefhY
空欄でもIDでないほうがいい

369 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:10:08.16 ID:vsRg3Owz
>>367
フィルタリングの対象にされるような荒らしや電波は一日に複数回レスするのが珍しくない
だからこそ、そういう手合いのために本日のNG推奨IDなんてものを毎回住人が書き込んでたりするスレが他板だと珍しくないわけで
実例を挙げると、古代史スレの土鍋・八重の桜スレのF35キチガイ・初質のですよね?荒らしなんかは複数回の書き込みがセットで動くタイプの荒らし(電波)だったので
彼らの書き込みをフィルタリングするという意味でID強制表示は非常に有効
一般住人が一日複数回書込するのが稀というのは実情であって、荒らしや電波はそうした一般例に当てはまらないタイプが存在する

370 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:13:19.61 ID:WjL18YFh
強制IDのデメリットは

普段は良コテを演じているが一度名無しになるとえげつない煽りをいれたりするとき
IDを変えなきゃら無いので面倒くさいってとこかな。

あ、これはメリットか(ボケてみますたw

371 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:14:57.87 ID:U4mSefhY
>>362
そのスレで
>【C】E-mail空欄でもID出ないように変更
この選択肢追加後、ID完全非表示派が多かったんだよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/321-376

372 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:19:06.99 ID:PSzM/+qS
>>369
つまりメリットとしてあげていたスレの方向性が判るという部分は
実情としてはそれらの荒らしをNGIDに出来るという点にまとめられるという事でよろしいでしょうか?

373 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:25:36.49 ID:gaPgBMCJ
IDが出た方が専ブラのID抽出やレスポップアップで
誰がどんな意見を戦わせているかがわかりやすくて、話の流れがつかみやすくて便利だけどな
自分の見る範囲では今の軍板にそんな活発な議論をしてるスレなんてあんまないけど

伸びてるスレでもこのスレみたいな感じで、極端だったり他人に耳を貸さないタイプのレスに
突っ込みや煽りが入りまくりってスレがほとんどだったり

374 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:29:42.60 ID:WjL18YFh
>>373
ををを!なんか久しぶりに建設的な意見だ。
確かにそのとおりだぁノシ

375 :IDストーカー:2014/03/29(土) 00:31:42.33 ID:dCfLMNqM
>>374
建設的とは聞こえが良いが要は現状の破壊

376 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:34:22.50 ID:vsRg3Owz
現状に不満を感じてる人間が7割なら現状を破壊していいんじゃないの?
過半数の人間が変化(君に言わせれば破壊)を容認する状態で、現状を維持しなければならない必然性が理解できない

377 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:36:37.86 ID:WjL18YFh
>>375
そういうの気に入らないんだよなぁw

もっと殺伐としたのがお好みなんだよなぁw

378 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:37:26.49 ID:aF1xN3tc
ここでサイレントマジョリティーガーというご都合主義が持ち出されるのである
さて何レス行くかね、ID:dCfLMNqMは

379 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:39:09.28 ID:9g6Zhfa7
まあ投票すればはっきりしますな

380 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:39:53.30 ID:WjL18YFh
>サイレントマジョリティーガー

無効票をお情けでいれて3票が?(苦笑

ですな(笑い

381 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:41:47.29 ID:WjL18YFh
強制IDのメリットは言葉が足りなくても。
その前の発言から変な解釈はされにくい。

ってのはどうですかね?予備政治士官殿

382 :IDストーカー:2014/03/29(土) 00:46:49.09 ID:dCfLMNqM
>>376
なんで残った7割のユーザーが過去に不満を感じている事になるんだ。
どんな理屈だ。

>>377
自治厨ってのは奇麗事が好きだからさ。
自分がどれ程度汚い屑なのか知るべきだと思うよ。

>>379
投票ってのは基本的に感情が強い方が勝つ。
そりゃ現状維持と言う平和を望む人間が、荒らしと戦う聖戦士に投票で勝てる筈もなし。

>>381
無理やり増やさないんでもええんやで。

383 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:48:40.96 ID:PSzM/+qS
>>376-380
いまここで重要なのは強制IDに関しての話し合いであって
それを放棄して結果がどうこうとかそこら辺の話は
自治スレにいる人間としては遺憾ながらですがスレ辺りの雑談スレでやるのが望ましいと思う

384 :IDストーカー:2014/03/29(土) 00:48:55.06 ID:dCfLMNqM
ああ、旧運営なら「君達には強制IDは一〇〇年早い」と突っぱねてくれる物を。

商売的にはID無しの方がうまいんだろうな、数値的に。

385 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:50:55.53 ID:vsRg3Owz
>>382
逆に言わせてもらうが、減った3割が破壊に不満を感じてることになるのはどんな理屈だ?
単純にコピペや嵐の連投が減っただけで住人やROMの数は減っていないとも言えるわけだが
書き込みが減った=現状維持派の不満の顕れっていう君の理屈もどうなのかねぇ・・・

386 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:51:47.86 ID:WjL18YFh
>>382
言葉足らずで誤解されることが多々結構あるんだよ。
宝石のような書き込みでもね(自画自賛
まともな書き込みをしないアンタには分からないだろうがね(苦笑

387 :IDストーカー:2014/03/29(土) 00:55:15.52 ID:dCfLMNqM
>>385
気に入らないから、去るのは一般的だろう。
それ以外どう言う意志を感じられるんだ?
一般的な感情の流れが理解出来ないのか?

スレの三割1000まで行っていれば300がコピペや荒らしの連投なのか?
それは誰に提示しても分かるほど明らかだ。

しかしだれも提示しないって言うのは300も荒らしとするのは荒唐無稽すぎるからだよ。

それに強制IDは荒らし抑制の道具ではない。
荒らしは減らない。

388 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:55:37.56 ID:gaPgBMCJ
殺伐としたのが好みっていうのもひとつの意見として軽んじていいとも思わないけどね
今回の投票ではおそらく強制ID賛成派が多数になりそうだけど(俺もそう)
変わってから「やっぱりIDない方がよかった」と思う人が増える可能性もあるし
定期的(1年か2年ごと?)に投票してその結果で設定を変えてもらうって手もあるんでないの?
Jimさんなら手順をクリアしてればサクッとやってくれるだろうし

389 :IDストーカー:2014/03/29(土) 00:58:20.69 ID:dCfLMNqM
>>386
そりゃ君の書き込みがへたくそだから。
レスを多く返している俺のレスに対して。

君は該当するレスの引用をしなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

一瞬どのレスへの返答か分からなかった。
そりゃ強制ID無いと、分かりにくいわ。

技術的に拙いだけだよ。
返事する時は該当のレスを>付けて引用しないと相手は分かり難いよ。

390 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:58:42.96 ID:WjL18YFh
>>388
>殺伐としたのが好みっていうのもひとつの意見として軽んじていいとも思わないけどね

そうかねぇ?「ワレアオバ」って打電したことが幾度あったかw

391 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 00:58:55.41 ID:LrIky4dA
逆に強制IDじゃない板ってどこがあるんだ?
2chは軍事板だけしか見ない人の割合は不明だが
今更この問題にアレルギーを示す人間が多いとは思えない
実質信任投票だろうね

392 :IDストーカー:2014/03/29(土) 00:59:32.57 ID:dCfLMNqM
>>388
>定期的(1年か2年ごと?)に投票してその結果で設定を変えてもらうって手もあるんでないの?

それは考えているね。
投票大正義の時代だし。

393 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:00:01.12 ID:vsRg3Owz
>>387
>気に入らないから、去るのは一般的だろう。
>それ以外どう言う意志を感じられるんだ?
>一般的な感情の流れが理解出来ないのか?

逆に言えば残る7割は気に入るもしくは容認とも言えるわけですが
これもまた一般的な感情の流れで理解できますよね?

394 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:00:37.40 ID:WjL18YFh
>>389
>そりゃ君の書き込みがへたくそだから。

ふーん。俺は陸自の教範とか色々と良いネタを持っているんだがね?
まぁ君にはそんなものに価値を感じないんだろうがね。

で本当に君は軍事に興味があるのかね?

395 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:01:21.32 ID:+kmcEKU9
>>372
ID:tS/Ys/ydは私です。
私が言っているのはレス及びスレッドのフィルタリングです。
スレッドの方向性を見定めることと
自演や荒らしに関わりたくない人が関わらずにスレッドを利用できることに対して利点を感じます。

396 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:02:08.79 ID:gaPgBMCJ
>>390
少数意見に聞く耳を持って聞き流すのも民主主義ですよw

397 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:04:24.49 ID:dCfLMNqM
>>391
まあ正直な所結果は見えてるな。
攻撃側が強いのはお約束だし。

>>393
>残る7割は気に入るもしくは容認とも言えるわけですが
そーだな。
しかしそれは確定した物ではない。
容認されている可能性が高い、諦めている、嫌いだが我慢している。
そう言う不安定な「過程」状態である。
他人が代弁する物ではない。

しかし消えたというのは気に入らないと言う確定した「結果」だ 。

398 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:07:28.42 ID:vsRg3Owz
>>397
確定したものではないというのは同意
だからこそ、時間を置いて確定させるために投票という手続きを踏むわけです。
で、投票で確定された「結果」が出たらあなたは従うの?それとも気に入らないから出て行くの?
従いもせず出ていきもせず、今日のように連投して書き散らかすというならもはや「荒らし」としか形容できない存在になるわけですが
まぁ、君がそんな言行不一致な選択をするはずもないから杞憂だよね。

399 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:07:44.32 ID:WjL18YFh
>>396
しかし強制IDだと味方撃ちは激減すると思うよ。

400 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 01:08:17.84 ID:ylYFhV7R
えー遅くなりまして・・・・

まず【本日の推奨NG ID:dCfLMNqM】

耳を傾けてみたい方、議論してみたい方、ヲチしてみたい方は止めませんが、冷静な議論を行いたい
方はノイズと考えてNGを推奨いたします。

彼の考えはすでにまとめwikiの「デメリット」に盛り込んでありますので、他に何か新規な意見がございましたら、
wikiへ追加申請などしていただければ幸いです。

401 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:08:41.27 ID:WjL18YFh
>>398がいいこと言った。

402 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:09:25.07 ID:dCfLMNqM
>>394
幾らご立派な知識を持っていても、それを伝える手段が拙かったら無視されてもしょうがないだろう。
たった一回レスを交わしただけで、読み辛い事見抜かれるんだからよっぽどだぞ。

>>382のレスは
>>376
>>377
>>379
>>381
と四つに対してレスを返していた。

386 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/29(土) 00:51:47.86 ID:WjL18YFh
>>382
言葉足らずで誤解されることが多々結構あるんだよ。r

と引用が無かった。

386 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/29(土) 00:51:47.86 ID:WjL18YFh
>>382
>無理やり増やさないんでもええんやで。

言葉足らずで誤解されることが多々結構あるんだよ。r


と引用すれば、どのレスに対して返事をしたのが一目瞭然で分かる。
伝える為の技術が拙いんだよ。

403 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:09:58.18 ID:PSzM/+qS
>>395
ですから現状そのスレッドの方向性を見定めることという利点は
その多くを連投自演・荒らしへのフィルタリングが可能という部分に担保されているという事ですよね?
実情として実況板のような短時間での投稿が行われている板ではないのですし


>>391
実際に行く板はIDが表示されているところが多いけど
自演はとにかく荒らしは湧くところにはゲリラ的に湧いているように思います

404 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:11:57.67 ID:gaPgBMCJ
>>399
うん、俺もそう思うしID表示賛成派
正直デメリットが感じられない

405 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:13:14.82 ID:dCfLMNqM
>>398
勝手に未来に進めるなよ。

>>400
こいつ本当子供だな。
一番強制IDの扱いに対して慎重になるべき立場でこの言い草とかどうかしてるとしか。
言わなくて良い事を煽りの材料に使っている時点で荒らし。
IDストーカー

406 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:16:23.53 ID:dCfLMNqM
2ちゃんねるの最大のメリットは人が多い事によるレスポンスの良さ。
強制IDはその最大のメリットをスポイルする。

このメリットは2ちゃんにいると体感しにくい。
だから俺は何度も「したらばに行け」と言っているんだけど。

経験値が少ないお子様には分からないんだよなぁ……
まあネットの経験なんてむしろ恥ずかしい位だが。

407 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:16:28.39 ID:vsRg3Owz
>>405
確かに。今の時点で決め付ける必要はないねw
でも投票を行うこと自体は決まっていてそれは1ヶ月先の未来なのでまぁ身の振り方だけは考えておいてね
もちろん強制ID賛成派にも同じことが言えるし、僕もどう行動するかはいずれ決めておくから。

408 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:16:38.57 ID:WjL18YFh
正直IDなんかでストーカーされるなんで相当の情弱だよな。
IDなんて変えられるのになw

409 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:17:02.34 ID:dCfLMNqM
>>404
したらばに引っ越して過疎を一ヶ月ほど体感して来い。

410 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:18:39.09 ID:WjL18YFh
>>409
俺が住んでいるスレなんかは過疎を一ヶ月なんて普通だが?
過疎が悪いのか?その分情報は濃いがなw

411 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:19:46.75 ID:PSzM/+qS
ダメだこりゃ

412 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:20:15.38 ID:dCfLMNqM
>>408
お前は知識や技術を自慢する前にまともな意見を表明できる様になろうな。
「どうですかね?」「すごいっすね?」みたいな意見しかねーじゃねーか。

知識や技術を自慢するのは自分に自信が無いからだよ。
何か知識や技術等の売りが無いと認めて貰えないからだ。

413 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 01:20:33.63 ID:ylYFhV7R
>>327
強制IDも任意で発動できたら面白いというのは確かにありますが・・・
実際には、申請が結構面倒だったりします。
現状では気軽に変更できない仕組みなので。

>>354
スイマセン、論点を集約するのもまた結論への早道という事と、前回のID試験導入投票で、
「再投票」の範囲内に含まれていない事もあり、この次の議論とさせてください。
「二兎を追う者は一兎を得ず」です。
一度に片付けたいという気持ちもわかるのですが、強制IDもここまで数年に渡る紆余屈折が
ありました。
そのオプションを決めるのに、もう何週間か1ヶ月かかっても、遅くは無いでしょう。
住民がID8桁での不便を感じるのにも、もう少し時間がかかると思いますし。

あと、そもそもID9桁への変更というのはJim体制になってから例が無いので、まずはJimに
それが可能なのか聞いてみないと、というのもあります。
忙しいと返事が遅れる場合も多々ありますし。

ここは一つ、ご了承ください。

414 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:21:50.11 ID:dCfLMNqM
>>410
板全体だよ。
レスを求めてさ迷い歩く感覚が分からないのなら過疎を体感したとは言えないな。

415 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:22:49.13 ID:dCfLMNqM
>>413
>実際には、申請が結構面倒だったりします。
>現状では気軽に変更できない仕組みなので。

お前が何を知っているというw

416 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:26:22.22 ID:LrIky4dA
 
ID:dCfLMNqM [14/14]

誰かを言い負かすような書き方をせず同意を得易いような提言をしたらどうかな?
レスの内容と量を鑑みると強制IDのメリットを宣伝しているようなものだよ

417 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:27:28.26 ID:dCfLMNqM
>実際には、申請が結構面倒だったりします。
>現状では気軽に変更できない仕組みなので。

こちらの管理人のスレに投票の結果を持って行けば変えてくれるよ。
Let's talk with Jim-san in operate. ★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/l50

実際一日告知の集計でも受け付けていたし。
数年前の投票結果も受け付けていたよ。

旧運営に比べると異常にハードルが低い。
予備仕官が言っているのは嘘だよ。

本来今やっている議論とかあまり必要の無い茶番だよ。

今すぐ投票やって今すぐ提出してもJIMは受け取るよ。

418 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:31:03.25 ID:dCfLMNqM
>>416
>誰かを言い負かすような書き方をせず同意を得易いような提言をしたらどうかな?

ごめん無理、だって自治厨マジで嫌いだし。
それに他人の考えを変えるってのは洗脳だよ。
別に良いんだよ他人の考えを無理やり変えなくても。

俺は別に誰と戦っているわけではないのだから。


>レスの内容と量を鑑みると強制IDのメリットを宣伝しているようなものだよ

そりゃレスの内容読んでないからだね。
量だってこれは俺の個性であって批判を受ける謂れは無い。

419 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:31:31.41 ID:WjL18YFh
>>412
ではIDを変えて書き込めばいいだろ?できるんだろ?

420 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:33:31.59 ID:dCfLMNqM
深夜に投票を提言して、深夜に投票開始。
それでも投票として正式に受け付けている。

今は投票大正義の戦国時代、やったもの勝ちだ。

今から投票初めてその結果でも軍事板の未来を変えられる。
何件もの実例がある。

だからこそ嫌儲が各自治スレの乗っ取りが行えた。

421 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:33:50.59 ID:vsRg3Owz
>>417
今すぐ投票やって今すぐ提出したら間違いなく強制表示が多数派になるんですが(名推理)

>355 :IDストーカー:2014/03/28(金) 22:47:05.72 ID:h/CIIAR8
>>354
余計な説明は要らないと思うが。
興味があれば自治スレを覗くだろうし。
コレは戦いではなので勝者とかおかしな表現は止めていただきたい。

そもそも一緒にやると票が割れる、一歩づつキチンと段階を踏むべき

一 歩 づ つ キ チ ン と 段 階 を 踏 む べ き

う〜んこの言行不一致 

422 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:34:27.20 ID:gaPgBMCJ
IDストーカー君の誰彼構わず噛み付くスタイルだとID出る板じゃさぞ生き難かろうな
全く同意も同情もできんけど

423 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:34:27.77 ID:dCfLMNqM
>>419
出来ないよ。
俺には自慢すべき知識も技術もないよ。

424 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:35:17.25 ID:9pgOksNe
ふたばの軍板はIP表示になった結果
まともなのが減ってネトウヨが跳梁跋扈しているな
締め付けた結果おかしい方が勝ったまれな例かもしれないが
ここも流れの早い幾つかのスレを見る限り同じ道をたどる可能性が感じられなくもない
だがまあID表示くらいじゃそこまでいかないだろう
万が一IP表示議論になったらIDストーカーさんの味方をしてあげるよ

425 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 01:35:41.02 ID:ylYFhV7R
>>357
強制ID導入以前の軍事板が、荒らし上等の荒れ放題だった、という認識は正直私は無いですね。
確かにコピペ連投爆撃等はありましたが。

それ以上に問題を感じていた部分があったかというと、議論が白熱していた時に誰が誰だか
わからなくなる事が多かったですね。
数人で議論が白熱してくると、議論と論者のヒモづけができないので、今意見を出した人は、
そもそも何について詳しくて、どういう話題を出していたんだっけ?と。
それがゴチャゴチャになると、論争の誤爆が誤爆を生んで、悪意が無くても議論がカオス化
してしまうのです。

見かねて仲裁に入ってみたら、誤解が誤解を生んだ結果で、別に罵り合いするほどの事じゃ
なかった、なんてケース結構ありましたよ。
そこで任意ID出していれば、という意見もあるでしょうが、強制じゃない限り個人の自由です
からね。
わざとやってるんでない限り、ID非表示で罵り合いになるのは悪意がないのですから、悲劇です。

それに比べたら、荒らしや自演などどうでもいい話ですね。

426 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:36:14.75 ID:WjL18YFh
>>423
ではゲスでクズな行いは諦めることだねw

427 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:36:26.49 ID:+kmcEKU9
>>403
有意な話や情報を出す自演が無いとは言いませんが、
自演の多くや、荒らしはスレが荒れることそのものに喜びを感じるものです。
ID非表示ですと、アンカを使った自演なのか、多人数で議論が行われているのか
スレを読み始めた人にはわかりづらいものです。
まず、ID表示にはそれの判別がしやすくなるという利点があります。

また、自演や嵐の判別以外でも、IDが表示には利点があります。

パートがいくつか続いているスレというものには
それまでに醸成されている雰囲気や暗黙のルールというものが有りますから、
一見、活発に議論が行われているように見えても、
大勢の(単発Iや書き込み数少なめのIDの)人が集まって話しているのか、
1〜3人程度で閉鎖的にグルグル回しているのか、
(スレの勢いがある程度あれば)ID表示回数と合わせて勘案することにより、それもある程度判別可能です。
前者ですとスレッドを全部追わなくても、議論に参加しやすいですが、
後者ですと何スレも前で自分たちで話題になったから既出であるとかで袋叩きになる場合もあります。
ID表示とアンカを組み合わせて判断することにより、それらがある程度判別できるようになります。

少人数でグルグル回しているのは自演や嵐とはいえません。
ですがそういった人たちが回しているスレッドは、書き込みのハードルが往々にして上がっています。。
ID表示(と書き込み回数)とアンカを組み合わせて勘案することで、
書き込む前にスレッドの雰囲気や閉塞性がある程度類推できるようになります。

428 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:36:50.93 ID:dCfLMNqM
>>421
仮にの話な。
別にこんな議論しなくても今からでも投票初めて終わって提出しても受け付けてくれるよ。

俺は外人嫌いだな。

>>422
普段は強制ID板ですが何か?

429 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:37:36.62 ID:WjL18YFh
>>424
なんだID変えてるじゃんw

430 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:39:41.65 ID:LrIky4dA
>>418
>>量だってこれは俺の個性であって批判を受ける謂れは無い。

量でなく内容で個性を出してもらえるとありがたい
あと付け加えるなら君の個性に興味は無い

431 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:40:01.13 ID:+kmcEKU9
>>427
ID表示とアンカを組み合わせて判断することにより、それらがある程度判別できるようになります。

ID表示とアンカを組み合わせて判断することにより、それらが”書き込む前に”ある程度判別できるようになります。

432 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:40:39.22 ID:dCfLMNqM
>>424
それが普通だよ。
水清ければのことわざがある位だから。

>>425
仲裁とか偉そうに。
あんな糞文章で突っ込んだら混乱増長させるだけだろ……

>>426
知識も技術も要らないって事に気が付けよ。
君はなんか漫画の調子こいている小物キャラみたいな奴だなw
好感が持てるw
良いキャラだw

433 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:41:28.32 ID:LrIky4dA
>>424
ふたばの事情はよくわからんが
あそこは板ごとに住民の住み分けは出来てないのかね?

434 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:41:32.96 ID:WjL18YFh
>>432
アンタはゲスでクズだけどなw

435 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:43:54.56 ID:dCfLMNqM
>>430
内容も必要にして十分だと思うが?

第三者にも確認できるソース付きの主張だ。
事実を基にして無理目の主張は一切していない。

ソース無しで感情の主張は強制ID側だよ。
3割はコピペ、連投の荒らしとか
じゃあ1000レスから荒らし300抽出してくれよ。

436 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:44:52.89 ID:aF1xN3tc
強制化絶対反対は大仰に立ててあっても
それを支える論は読めば読むだけ食い違いが見えてきて不審感を買う
数が減るのが問題だったり無問題になったり、感情論を否定した口で感情で走るよ宣言したり

437 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:45:41.31 ID:dCfLMNqM
>>434
いいじゃない。
どう生きようがゲスでクズなんだから、せめて筋を通して正直に生きようや。
ネット位格好付けたいだろ。

438 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 01:46:08.29 ID:ylYFhV7R
>>360
手順についてですが、運営板等の一部では軍事板は模範的を通り越し、くどいくらいと言われてます。
何しろ前回の投票をそのまま正式決定として出せばそれで通ったものを、わざわざ「試験運用」という
新しい概念を持ち出してJimを納得させてますし。
手前味噌になりますが、その経緯から軍事板は一つのモデルケースとも言われています。

ヨソで聞いたある板(どこかは不明)では
「どうせ相手は外人、日本語なんかわからないんだから、適当に議論らしきスレ作って、
 投票も適当にやって結果を提出すれば通る。」
で、本当に申請が通ったところもあるそうです。

結果としちゃそれもアリなんでしょうけど、納得いかない方に自暴自棄になられても嫌ですし、
何より適当なプロセスで成り立ったものは、同じく適当なプロセスでひっくり返されるものです。

「アラブの春」なんか好例でしょうね。

439 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:46:27.68 ID:9pgOksNe
>>433
できてるちゃあできてるけどね
元々何でもあり気味だからなあ
軍事ネタのスレも軍事板よりあそこのメインの二次裏に立つ方が賑わってるわ

440 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:47:27.38 ID:WjL18YFh
なんかIDストーカーが頑張ればカンバルほど我々の味方が増えるなw

もしかしてそれが狙いなのか?(マジで?

441 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:48:53.44 ID:WjL18YFh
>>437
格好より情報の内容の質じゃないですかね?

442 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:50:16.41 ID:WjL18YFh
>>437
>どう生きようがゲスでクズなんだから、せめて筋を通して正直に生きようや。

もう荒らす気マンマンw

443 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:50:16.43 ID:dCfLMNqM
>>436
そりゃ読み取れてないだけだよ。
>数が減るのが問題だったり無問題になったり

これは言った覚えが無いので具体的にレス番号と引用よろしく。

>感情論を否定した口で感情で走るよ宣言したり

主張を支えるソースは事実に基づいた感情の入る余地が無いものだよ。
強制ID派は事実に基づいた客観的ソースが一切無い。
もうものの見事にゼロ。

議論の内容についてはそりゃ感情が入って当然だろう。

強制ID派は全て感情、動機も荒らし憎しの感情からスタート
主張も感情、説得方法も感情、印象操作も感情

444 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:50:54.65 ID:gaPgBMCJ
>>440
おそらく彼は賛成派工作員

ワレアオバw

445 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:51:51.68 ID:WjL18YFh
>>444

あっ!

446 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:52:59.88 ID:+kmcEKU9
IDストーカーももっと落ち着いてレス絞って書けば
任意ID派の人も自分の意見を言いやすくなるんだろうけどな。
IDストーカーが頑張りすぎてるせいで
IDストーカーと同一視されたくない、IDストーカーに追従したくない任意ID派が沈黙してそう。

447 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:53:12.27 ID:dCfLMNqM
>>440
ま元々そう言うキャラクターだから。
別にどうでも良い話さ。

>>441
質にも当然気を配っているさ。
事実を基にした客観的に判断できる物ですよ。

>>442
俺の格好良いは弱い物を暴力から守る事だよ。
感情のバケモノから、食われそうな三割を守るのは格好良いだろ?

448 :IDストーカー:2014/03/29(土) 01:55:39.00 ID:dCfLMNqM
>>446
それはそれで良いと思うよ。
負け戦に参加して無駄な敗北感無くて。

投票ってのは基本仕掛けた側が有利だし。

449 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:55:51.04 ID:+kmcEKU9
>>443
君は書き込み数が減ってほしくないという感情はないのか?
>動機も荒らし憎しの感情からスタート
というが書き込み数が減ってほしくないという感情からスタートしているわけではないのか?
感情感情述べることが感情的になってることの証左ではないのか?

450 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:56:47.79 ID:+kmcEKU9
ああ、
>議論の内容についてはそりゃ感情が入って当然だろう。
と言っているか、失礼。

451 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 01:59:47.40 ID:PSzM/+qS
>>425
おっしゃることは判ります
ただし私としては現状軍事板では少ない短期的な議論での誤射を亡くすことよりも
強制IDによって訪れる可能性のある悲劇の方のが怖いかなと思う次第です

別に誤射される状況は自分の書き方が悪かったという場合が殆どですし
大抵は名前欄にレス番を書く、一時的なトリをつける事でどうにかなることなんので解決できる
また議論が数日に跨る事が多い軍事板でIDによる判別がどれほどの効果があるか疑わしいとも感じます

452 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 01:59:53.53 ID:ylYFhV7R
>>362
投票の日程は、これも「休日を挟まなければいけない」という意見がベースです。
そうなると土日祝が入るのは当然ですが、今の世の中、土日祝が休みじゃない人は
ゴマンといます。
そうした次第で、全ての曜日で一日は投票所を開けておきたいなと。
本当は不在者投票の仕組みでもあれば良いのですが、現状無理なので次善の策です。

それと集計については私が責任を持ってやります。
ここは少しお時間をいただく事になりますが。

もちろん一人で複数票を入れるためにアレコレと画策する人はいるでしょう。
その一番の対策が、「全スレ告知」です。
普通に一票を入れる皆さんの数が多ければ多いほど、不正票の割合は薄まります。

そのため、全スレ告知については、是非とも皆さんのお力をお借りしたいと思うのです。
よろしくお願いいたします。

453 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:00:33.35 ID:dCfLMNqM
>>449
動機ではないよ。
俺は君らと違って荒らしと戦っている訳ではないから。
板にとってより良い選択肢を選択したんだよ。

減って欲しくないという感情は当然あるが、それを満足させるのが主目的ではない。

強制ID派は違う、自分の感情を満足させる事が最優先事項だ。

454 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:02:44.25 ID:M5Di3zYi
>>437
この文だけでも支離滅裂

455 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:03:03.25 ID:dCfLMNqM
>>452
人の意見本当聞き入れない人だなぁ……
良い意見も悪い意見も全部却下かよ。

アンタ無視して皆勝手にやってもいいはずなんだぜ?


却下してばかりでまとめ役じゃねーじゃん

456 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:03:41.91 ID:dCfLMNqM
>>454
そう?
他人の評価なんてどうでも良いって事さ。

457 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 02:04:35.75 ID:ylYFhV7R
>>381
OKです!
組み込んでおきます。

明確に「こういうのがメリット、デメリット」というご意見はとてもありがたいです。

あと、広報の成果だと嬉しいのですが、ようやく議論が活発化してきましたんで、
まとめも更新かけますね。
遅くとも明後日までには更新かけます。

458 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:05:10.89 ID:dCfLMNqM
まとめ役ってのは皆の意見をまとめるために要るわけであって。

意見を却下したり、宥めすかしたりする役ではないんだけどね。

459 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:08:34.61 ID:dCfLMNqM
よくこんな胡散臭い奴に付いていけるな。
性格腐っとるぞコイツ。

460 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:09:20.47 ID:PSzM/+qS
>>427
私が聞いているのは
現状の軍事板の進行スピードでどれほどのスレがID表示による
人数確認や流れの把握による恩恵が受けられるのかという点に関しての認識です

>書き込む前にスレッドの雰囲気や閉塞性がある程度類推できるようになります。
確かに参加するまでの類推の材料は増えますな、上に書いたように有効性がどの程度かは疑問ですが

461 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:09:37.16 ID:M5Di3zYi
駄々っ子連投爆撃機の下衆でクズな意見何か誰も賛同しないぞ。

462 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:10:43.12 ID:dCfLMNqM
>>413
>>354
スイマセン、論点を集約するのもまた結論への早道という事と、前回のID試験導入投票で、
「再投票」の範囲内に含まれていない事もあり、この次の議論とさせてください。
「二兎を追う者は一兎を得ず」です。
一度に片付けたいという気持ちもわかるのですが、強制IDもここまで数年に渡る紆余屈折が
ありました。
そのオプションを決めるのに、もう何週間か1ヶ月かかっても、遅くは無いでしょう。
住民がID8桁での不便を感じるのにも、もう少し時間がかかると思いますし。

あと、そもそもID9桁への変更というのはJim体制になってから例が無いので、まずはJimに
それが可能なのか聞いてみないと、というのもあります。
忙しいと返事が遅れる場合も多々ありますし。

ここは一つ、ご了承ください。

却下しまくりの上にやらしい言い方する奴だな。
話し合いとかしないのかね?
結構レスとかあって議論の対象なんじゃないの?
つーかマルチポストとか暴走だよね。
あれで選択肢がかなり狭まった。

463 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 02:13:04.04 ID:ylYFhV7R
>>388
もちろん、結果として強制IDが制式採用になった後でも、見直し選挙は可能です。
とはいえ現状ではそうだ、という話なので、後々プロセスについては変更になる可能性はありますが。

そのへんの「問題があれば直せばいい」というのはJimが常々言っている事ですからね。

>>424
さすがにIP表示議論は気が早いと思いますw
まず強制IDで満足するのか、そして9桁IDも導入するのか、その上でIP表示の議論をしてほしい
人がいれば、これも投票にかかるでしょうね。
ただ、シベリアとか見てるとID表示とIP表示で明確な差は?という感じもしますね。
実際ID表示になっただけでシベリアからの帰還兵が出てきてますし。

464 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:13:16.12 ID:dCfLMNqM
>>461
しつこいな別に良いって言ってるだろ。
それに厳密には連投ではない、こうして君にレスを返しているだろう。

他人の賛同なんてどうでも良いだろ。
荒らしと戦っているわけではないから、他人の考えを捻じ曲げる必要なんて無いんだよ。
只の意見交換だ。

465 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:13:56.20 ID:peqsdwvz
引用してるのに引用符付けないとは流石は下種連投爆撃機だな

466 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:16:51.07 ID:dCfLMNqM
>>465
何を言っているのか良く分からない。

知識や技術を自慢する前に君はやる事があると思うぞ。
それと他人の評価や賛同なんて本来どうでも良いことなんだよ。

2ちゃんで一番重要なのは内容だ。

自分が満足出来る内容が書けているのなら、別に賛同を得られなくても良いんだよ。
そりゃ相手の見る目がないだけ。

467 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 02:17:42.27 ID:ylYFhV7R
>>451
お話聞かせてください。

「強制IDによって訪れる可能性のある悲劇」について。
よろしければ、キチンとwikiに書かせていただきます。
上にも書いたかもしれませんが、wiki向けに少しまとめた形で。
箇条書きでも構いません。

これは現在管理進行を担当させていただいております私にとっても、賛成派の人にとっても
とても興味深い話だと思います。

468 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:22:05.94 ID:peqsdwvz
>>466
なら分かりやすく言ってあげるね
他人の評価や賛同がどうでもいいのなら鏡に向かって気の済むまで話してな

469 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:23:40.28 ID:dCfLMNqM
>>468
内容が良ければ二次的に付いて来る事もあるだろう。
それに軍事板が滅びに瀕しているのに黙っているのは無理だな。

470 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:23:53.12 ID:+kmcEKU9
>>460
今眺めてみましたが、
おおよそ勢いが25強以上のスレですと議論が活発に行われているので
類推がしやすくなりますね。
確かにスレッド数は少ないですが、勢いがある≒書き込み人数やROMが多いということですから、
スレッド数が少ないという印象以上には恩恵を受ける人が多いと思います。

471 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:24:26.04 ID:M5Di3zYi
>>466
賛同も要らないなら、そもそも何故こんな事している?

472 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:27:08.29 ID:dCfLMNqM
>>471
良い内容を書くためさ。

473 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:28:27.39 ID:vsRg3Owz
>>464
他人の評価も賛同も必要なく
他人の考えを変えるつもりもないと明言している御仁がなぜ自治スレに居座るのか
それこそ荒らしではないか。
確か自治厨が嫌いだそうだが、気に入らないなら去ればいいと自身が言っているのだから、その言葉を実践してスレを去るべきではないか?
我々は議論が必要だと感じてこのスレに集っているわけだが。君はこのスレが好きなわけでもなく、我々を気に入ってるわけでもないのだろう?

474 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:29:08.50 ID:dCfLMNqM
2ちゃんではレスの内容が全て。

つまり俺が何故書き込むのか、それは良い内容を書くためだな。

475 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:29:35.10 ID:M5Di3zYi
良い内容なら賛同される。
逆もまたしかり。

476 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:30:22.95 ID:peqsdwvz
>>469
管を巻いてる程度の君には軍事板が滅びようと栄えようと無関係じゃないか

477 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:30:27.09 ID:+kmcEKU9
>>474
ん?2chではレスの量=質が全てではないの?

478 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:33:26.51 ID:dCfLMNqM
>>473
議論の必要性は同感だな。
強制IDは確定した事実ではない。
自治厨は嫌いだがスレは嫌いと言った覚えは無いぞ?

479 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:35:45.08 ID:vsRg3Owz
>>478
議論の必要性を感じているのなら
賛同や評価がいらないという考え方を捨てろ。
自分の意見をただ述べるだけのことを議論とは言わん
お前のやってることは現状自己満足でしかない。議論や対話は相手との意思疎通があって成立するものだ
これまでの言動はコミュニケーションを放棄しているに等しい

480 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:36:50.36 ID:dCfLMNqM
>>475
賛同されるだけが良い意見では無いさ。
世の中には色々な価値観があって良いんだよ。

>>476
大きなお世話だ。

>>477
>量=質
違うな、量が多ければ質が高い可能性が高まる。
泥の中に宝石があるかも知れないが、そもそもの泥が無ければ宝石も無い。

481 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:38:25.52 ID:PSzM/+qS
>>467
前にも書いたとおりID粘着なり必死チェッカーの存在です
従来の粘着や荒らしなら特定スレで対処すればいいだけでしたが
IDが粘着は軍事板内のどこへ書き込んでも粘着される可能性が出てきます
(例ですがもしID:dCfLMNqMが他のスレに登場したら場外で突っ込む奴が出てくるのでは?)

もちろん任意IDにおける誤射と同じように極めて稀なケースですが
誤射への対応の難易度とID粘着に対しての対応だと私には後者の方がより困難であると感じています
そしてそれはID表示におけるメリットと釣り合わないのではないかと

482 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:41:48.99 ID:dCfLMNqM
>>479
それはおかしいな。
君との議論は決着が付いた筈だが?
それはコミュニケーションとは言わないのかい?

407 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/29(土) 01:16:28.39 ID:vsRg3Owz
>>405
確かに。今の時点で決め付ける必要はないねw
でも投票を行うこと自体は決まっていてそれは1ヶ月先の未来なのでまぁ身の振り方だけは考えておいてね
もちろん強制ID賛成派にも同じことが言えるし、僕もどう行動するかはいずれ決めておくから。


いきなり興奮して激昂されても反応に困るね。

483 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:42:48.74 ID:PLm457z6
>>464
他人の賛同を得られないんなら任意ID派は敗北したのと同じじゃないか
住民を説得して任意IDの是非を問う投票で反対派を上回って任意IDに戻すのが目標なんだろう?
やる気あるのか?

484 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:44:17.71 ID:vsRg3Owz
>>482
やっぱ文脈とか読めない人だったか・・・
それは投票結果が出た後の身の振り方や対応に関する結論を今の段階で決める必要はないという意味なんだけど
議論の仕方や意見交流の仕方に関する文に見えるって正直やばいよ
なんかお前見てると自治とか軍事とか以前に人との接し方がわかっているのか不安になる

485 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:47:01.62 ID:peqsdwvz
>>480
軍事に興味のない人間が一時の満足感を得たいがために自治スレで呻いていることの方がよっぽど大きなお世話だ

486 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:48:36.19 ID:dCfLMNqM
>>483
勘違いしているようだけど、他人の賛同ってのはこのスレの強制ID派の賛同ではないよ。
このスレを読んでいる、ノンポリの第三者が他人だ。

強制ID派の賛同得られなきゃ任意ID派は賛同得られないと勘違いしていないか?
強制ID派は君の言う住人には含まれて居ない。


後敗北と言っているけど俺は戦っているつもりは無いから。

定義
他人:任意、強制ID以外の第三者ノンポリ
住人:任意、強制ID以外の第三者ノンポリ

487 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:48:48.05 ID:M5Di3zYi
ネットジャンキーが、自分のテリトリー破壊され自由が効かなくなるを嫌がってるだけだな

488 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:50:26.79 ID:+kmcEKU9
>>483
ID:dCfLMNqM = ID:h/CIIAR8  だとして。

>>280だと諦めてるっぽい

489 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:50:59.46 ID:dCfLMNqM
>>484
コミュが取れて一応の結論も出ただろう。

後勘違いしているのが。
強制ID派からの評価を望まないって事だから。
自分中心で考えすぎて、他者の存在を認識できないのかも知れないけど。

490 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:53:53.55 ID:vsRg3Owz
自分を客観視すれば自治スレで一人で一日に100回以上もレスしてる人間を第3者がどう評価するかぐらい想像つくだろw
ノンポリの第3者から賛同得たいならそれに見合った行動しろってw

491 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:54:28.04 ID:PLm457z6
>>486
この現状で強制ID派の転向による取り込みもやらんようじゃ確実に負けるのに・・・
こっちが拍子抜けするレベルで数少ないんだよ任意ID派・・・
というか任意IDに戻したいんじゃないのかよ・・・

492 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:54:46.80 ID:dCfLMNqM
なんか説明が足りなかったのか勘違いしている人が多いようだが。

強制ID派の評価や賛同はどうでも良い。
って話だからな。

コレを読んでいる第三者の住人やノンポリの評価は意識しているよ。

何度か言っているけど「第三者が客観的に判断できるソース」と言うのはそう言うことだ。
お互いの利害が一致しないのだから議論が平行線なのは当然だ。
ここで説得すべきは第三者なんだよ。

強制ID派の評価や賛同はどうでも良い。

493 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 02:56:46.08 ID:M5Di3zYi
ID無しは、無責任な冷やかしレスが気軽に出来、モラルハザードにつながった。

494 :IDストーカー:2014/03/29(土) 02:58:00.72 ID:dCfLMNqM
>>490
俺はこれで良いと持っているし、これ以上の客観的事実は中々無いね。
強制ID議論でも、レスの減少まで踏み込んだものは他に無いしな。

>>491
強制ID派は感情で動いていると言っているだろ。
理屈じゃないんだよ、感情が満足するまで動きを止めない。

そしてこちらにはその感情を満足させる材料は無い。

一度感情を満足させてから、再度投票と言う形の方が変えやすい。

495 :IDストーカー:2014/03/29(土) 03:00:07.00 ID:dCfLMNqM
>>493
お前の考える軍事板ってどんだけ荒廃しているんだよ。


ちなみに好きの反対は無関心です。
俺は荒らしに対して無関心なので戦ったりしませんし、不愉快でもありません。

496 :IDストーカー:2014/03/29(土) 03:03:01.88 ID:dCfLMNqM
強制IDはその動機である
「この荒らしムカツク! 消してやる!!」
と言う感情が満足するまで、満足しません。
感情なので当然理屈が通用しません。

板の三割の書き込みを減少させて板の未来にどんな影響を与えるのか考える事が出来ません。
それは只の理屈で自分の感情を満足させる物ではないからです。


と第三者に向けて発信。

497 :IDストーカー:2014/03/29(土) 03:08:46.32 ID:dCfLMNqM
このスレを見て分かる通りに強制ID派は何故か異常に感情的な人が多いです。
自分を抑えられない傾向の人が殆どです。
荒らし憎しを拗らせてここまで来てしまったのでしょう。
感情的な人は愛憎も深いでしょうから、もしかして愛情深い人なのかも知れません。

このスレの人は本当攻撃的な人が多いです。
理より感情が勝る、そのような視点で観察してみると面白いかもしれません。

498 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 03:23:40.61 ID:IrOAhUHp
>>497
せんせー!
日付が変わってから四時間待たずに46回も書き込みしてる人が一番感情を抑えられてないと思います

499 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 03:40:11.81 ID:ylYFhV7R
【業務連絡】
425の中身 ◆kHiXISPRyw氏、コンタクト可能でしたら、Jimに質問をお願いします。

内容は
・現在、軍事板で試験導入されているIDは8桁である。
 これを、書き込み端末の種類をある程度把握できる、9桁のIDにする事は可能か?
 現在の議論の中で、IDを9桁にしてほしいという要望が何人か出ている。
 必要ならば我々は、この案件に関しても議論と投票を行う。

文面についてはお任せします。
どーも私の英語ですと、ノリのいい文面というか、ミリっぽいニュアンスは無理なようでw

9桁ID希望の方、まずそれでJimの反応を見るという事で、ひとまずはご了承ください。

あと、 425の中身 ◆kHiXISPRyw氏ですが、書き込み時間を見ますとそれなりにハードワークな
方のようですので、バックアップとして他にネイティブに近く、ミリ系用語も交えた英語のできる
方を募集しています。
もしいらっしゃいましたら、名乗り出て頂けますと助かります。

500 :軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/29(土) 03:44:26.13 ID:ylYFhV7R
【協力者募集】
自治スレッドでは、4/19-25投票予定の、【強制ID制式採用の可否を問う選挙】について、
告知文の投下にご協力いただける方を募集しております。

既に何名かの方にはご協力いただき、200近いスレには投下しておりますが、まだまだ
投下が必要なスレは多いです(半年近く動きが無いDAT落ち待ちのスレは除く)

1スレでも2スレでも構いませんので、ご協力お願いしたします。

以下テンプレ(投票日時以外は改変可)。
-------------------------------
強制ID制仮導入ノ是非ヲ問フ投票ヲ4.19ヨリ決行セリ!総員参加セヨ!自ラノ意思ヲ示ス戦ヒニ!

【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】

議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。

投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ID制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。

自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/

軍事板強制ID制メリット・デメリットまとめWIKI
http://idtroops.wiki.fc2.com/

これらを参考に、強制IDに賛成の方もも反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
--------------------------------

501 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 04:22:26.41 ID:hgtYg106
>>499
9桁IDが云々と言うよりストレートに、SETTING.TXTの BBS_SLIP= を
現状の空欄から "checked" に変更する事は可能か?と訊いた方が
通じ易いんじゃないかな

502 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 04:50:03.24 ID:dCJYoE6R
昨日0:00から今日4:40にかけてのレス>>142->>501を対象に、書込み回数の多いIDを上から順に並べてみた。

ID:h/CIIAR8のレス数=86
ID:dCfLMNqMのレス数=46
ID:OJYCF/lzのレス数=27 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:WjL18YFhのレス数=20
ID:QvY8yxZhのレス数=19
ID:vsRg3Owzのレス数=11
ID:6MMfvQ+Wのレス数=10
ID:ylYFhV7Rのレス数=10 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:+kmcEKU9のレス数=9
ID:tS/Ys/ydのレス数=8
ID:PSzM/+qSのレス数=8

強制ID反対派のID:h/CIIAR8とID:dCfLMNqMは同一人物であるから、これをまとめると合計は132。
解析対象の360レスのうち、実に36.8%を1人で書き込んでいる計算だ。

こうして集計して数字に落とし込んでみると、その「異常さ」が際立つ。

なに、第三者のノンポリを意識しているって?
ならばノンポリがドン引きすること間違い無しなそのタコ踊りをやめたまえ。

503 :502:2014/03/29(土) 04:51:23.98 ID:dCJYoE6R
訂正
36.8% → 36.7%

504 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/29(土) 07:30:11.22 ID:dWNBv3WK
そしてこの連続投稿行為は、任意ID表示だと
四割近い反対派勢力がある、と強弁する根拠となる
それが出来ないと困る、と言うのが「彼の理由」なのだけれど
それを正直に申告出来ないものだから、勢い感情論に終始する
と、言う事でわかっているわ

505 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 08:01:49.47 ID:4220uzx6
ここの某議論スレにおいては強制IDになった日からある一定の主張(というか暴言と言うべきか)をする勢力のカキコが大幅に減ったよ
まあ過疎化といえばそうかもしれないけれど
ここチャットルームじゃないから書きたい事を書いときゃ後は他の事をしながらレス待ちしてりゃいいよなあ

506 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 08:18:43.58 ID:mDCK7Rkw
とりあえず強制ID表示賛成と書いておく

本当はもっと確固とした特定が可能なIDが望ましい
それはランダムな文字列であるべきで、名前で自己主張するコテハンは無い方が望ましい

507 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 09:29:35.16 ID:vzEdCeWX
強制IDになって初質にへんなAAや酷使様コピペがへったので、
それだけでも凄いメリットを感じてるな。

508 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 09:39:01.90 ID:G7GEz2wV
そういうのを約一名は過疎化と騒いでるわけだけど
軍板住人の感覚とはだいぶ違うよなぁ

509 :IDストーカー:2014/03/29(土) 09:42:20.90 ID:dCfLMNqM
>>502
投稿数の多さが何の問題になるのか?
問題は内容であってその内容が考慮に値しないと言うのなら問題だが。
強制ID派は都合の悪い事には耳を塞いでわーわーと喚いているだけだろうに。

>>504
投稿数で反対勢力四割とかアホかいな。
大体にして勢力を数で測る人間が孤軍奮闘するわけないわな。
ダサい奴だな。

異常さを語るのなら、マルチポスト二〇〇件とかの方が異常だわな。
規制が入るレベルの荒らしだし。
全スレ目標とか子供みたいなはしゃいでいる所が又異常
つーか運営が動くレベルの明らかな荒らしだし。

度が過ぎたマルチポスト反対表明しておく。
祭りじゃないんだから興奮しすぎ。

強制ID派の聖戦士は明らかに異常だよ。

510 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 09:45:03.13 ID:OYtzzdq2
広報しないと告知されてないから無効と騒ぐわけですねわかります

511 :IDストーカー:2014/03/29(土) 09:47:27.73 ID:dCfLMNqM
>>508
あのね。
誰でも客観的に判断できる数値として提出しているんだよ。
強制ID派は荒らしと戦っているから、そう言う感想が出るんだよ。
荒らしと積極的に関わらないサイレントマジョリティだ。

一般人は荒らしと戦わない、興味が無いから普通は無視だ。

強制ID派はタカ派左翼だ。

512 :IDストーカー:2014/03/29(土) 09:49:04.40 ID:dCfLMNqM
>>510
強制ID派の被害者意識は異常
全スレ告知なんて史上初めての暴挙だろうな。
一般的な板ならマルチポストの荒らし報告されている。

そう言う地道な努力を行う人間がいないのだろう。

513 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 09:50:55.48 ID:/R6kaN4p
511レス中48レスが1人のものって
これが一般スレで議論進んでいるって思えてたんだな

恐ろしいことよ

514 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 09:52:42.42 ID:8/2GIjGp
>>513
今まで長いこと自治がグダグダだったのもこいつのせいって丸わかりだよな

515 :IDストーカー:2014/03/29(土) 09:56:28.38 ID:dCfLMNqM
強制ID派は自分の事が全くわかって居ないようだな。

タカ派左翼←強制ID派聖戦士組、荒らしがとことん憎い、現状が気に入らなく破壊したいと考える。
左翼←強制ID派
ハト派左翼←自治及び荒らしに興味が無い層、意見を表明しない、レスが減る
ノンポリ←自治及び荒らしに全く興味が無い層、意見を表明しない、レスが減る
ハト派保守←荒らしに全く興味が無い、意見を表明しない、レスが減る
保守←現状維持
タカ派保守←強硬に現状維持を推進する


で異常に感情的なここの自治の強制ID派はタカ派左翼
現状が気に入らなくて破壊したいと思っている左翼だよ。

516 :IDストーカー:2014/03/29(土) 09:58:34.63 ID:dCfLMNqM
>>513
10分の一ってたいしたこと無いだろ
>>514
その被害者妄想気持ち悪いわ。

つーか、動機が感情って図星つかれて反論できないから嫌なだけだろう。
正論ってのは嫌われて当然だからな。

数値ソース付きの主張もうまく反論できないからな。
どうしても感情論に終始してしまう。

517 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:03:51.62 ID:dCfLMNqM
板の書き込みが三割が、コピペ、荒らしって主張したいのなら話は簡単だよ。

1000到達したスレの300あまりが荒らしだとピックアップすれば良いんだよ。
コピペ150
煽り150

実際そんなスレッド軍事板にありえないけどな。
つーか君達の主張は全てのスレがそのように300以上荒らしの被害を受けていて

強制IDのおかげで減ったと主張している。

冷静さがまったくない。

518 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:04:19.98 ID:8/2GIjGp
>>516
そこは訂正しろよ
1/3だと

正論は嫌われるんだしどれだけ連投しても問題ないんだろ?
おまえの中ではな

519 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:05:56.38 ID:8/2GIjGp
ちなみに本日はここまて151レス中52レス

520 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:07:01.22 ID:dCfLMNqM
>>518
必要だから投稿してるわけで無駄だとは感じて居ないよ。

強制ID派聖戦士組が異常で冷静さを欠いているからその説明をしているだけだけど?

だって明らかにおかしいだろ。
「1000のうち300が荒らしで、強制IDで荒らしが減って嬉しい」
と言うんだろ。

異常の一言に尽きる。

521 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:07:34.08 ID:/R6kaN4p
>>518-519

書き込み数が異常すぎて計算間違えたぜ

522 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:07:47.86 ID:bShZC5TS
>>515

これどこから突っ込めばいいんだ?

523 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:09:02.77 ID:8/2GIjGp
なお本人の中では>>515のようなレッテル貼りが
異常で冷静でない行為とは思われてない模様

524 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:09:35.00 ID:dCfLMNqM
>>519
別に否定するつもりは無いんだけど。

強制ID派聖戦士組はスレが1000中300のレスが荒らしなんだろ?
質問なんだけど
コレって本気なのか?

525 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:12:08.52 ID:dCfLMNqM
>>522
お好きなように訂正してください。
定義が違うと言うのもご存分に

現状が気に入らなく変えたいってのが左翼の基本
つまり強制ID派聖戦士組

荒らしが憎くて無理やりにでも押させつけたい。
と定義したのがタカ派
つまり強制ID派聖戦士組

任意IDは現状維持だから保守派

これらが基本

>>523
普通にあってるだろ。

526 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:12:26.10 ID:8/2GIjGp
>>524
それどころか、書き込みの8割は意味の無いコピペや雑談板違いの政治主張で
なくなっても何の問題もないものと見てるが?

527 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:13:54.37 ID:bShZC5TS
>>525
君はこの分類の何に該当するんだ?

528 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:17:11.63 ID:dCfLMNqM
>>526
んじゃ全部のスレッドで300近くがコピペ、雑談なのか?
板全体で三割減少したんですけどね。

そもそも雑談は荒らしじゃないだろう。

コピペって全てのスレの中精々0.5%暗いだろ。
1000レス中5レスとか。

強制ID派聖戦士組は針小棒大過ぎる。
被害妄想が過多だ。

1000中300も荒らしならどうしてレスをピックアップして提示しない?

529 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:18:36.65 ID:8/2GIjGp
現状は強制IDになってるから>>515の分類でいえばID:dCfLMNqMはタカ派左翼

530 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:19:05.06 ID:dCfLMNqM
>>527
荒らしに何の感情も抱いていないので保守かな。
強硬に現状維持って言うのがかなりレアな存在であるしね。

現状維持って左翼のように変化を押し付ける物ではないから。

531 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:20:14.99 ID:dCfLMNqM
>>529
まだ確定していないから、15年続いた現状破壊は強制ID派聖戦士組だよ。

軍事板って保守派のイメージがあるけど。
君らは民主党の仲間だよ。

532 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:20:32.36 ID:8/2GIjGp
>>528
雑談は本来は専門スレではやってはいけないこと
だからこそ雑談スレという隔離スレを作ることが各専門板では許容されてる

533 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:24:26.65 ID:dCfLMNqM
>>532
荒らしではないよ。
荒らしだと言うのなら運営に訴えて規制して貰ってどうぞ。
それに強制IDと関係ないよ。

なんで強制IDと関係あると思っちゃったの?

534 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:24:30.03 ID:8/2GIjGp
>>528
1000レス中5レスか…
ほんとにIDがなかったころの荒廃っぷりを知らないんだな
それとも知ってて嘘をついてるのか?

どっちにしてもきみの感覚は軍板住人のものじゃないから
吠えれば吠えるほど異常さを浮き立たせるだけだよ

535 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:26:37.40 ID:dCfLMNqM
>>534
全部の板がコピペだらけと主張するんだから、レス番号抜き出して270提示すれば良いんだよ。

なんでしないの?

君はソース至上主義の軍事板住人じゃないよ。

536 :IDストーカー:2014/03/29(土) 10:28:57.21 ID:dCfLMNqM
大体そんなに荒らしがいるのにどうして運営に訴え出なかったんだ?

この中で一度でもスレのコピペ荒らしを訴えでた人間は?

つーか居ないだろ運営で荒らしを扱う者にマルチポスト全スレを容認するやつは居ない。
200の時点で反応する。

537 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 10:31:51.30 ID:8/2GIjGp
>>536
何度となくやったよ
あの運営が役に立たんというか荒らしを許容してたことがよくわかったがな

538 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 11:41:56.72 ID:kqG/blkr
まぁ、実際問題書き込みが減ったといった所で
目に見えて一部スレにおいて「荒らし」書き込みが減っているので
書き込みが減った!っていう事を争点とするのは違うね

539 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 12:01:37.50 ID:eK35013R
ID賛成反対にスパッとわけりゃ他に意見もあんだろうけど反対のほうは分けの分からないことをつぶやいてる人が奇声をあげて頑張ってるから誰も援護しない

540 :IDストーカー:2014/03/29(土) 13:02:11.69 ID:dCfLMNqM
>>537
んじゃなんで全スレマルチポスト黙っている?
マルチポスト200って普通に規制発動レベルだから。
自治スレが板荒らしてちゃ世話ない。

しかも荒らし誘導までしているし
祭りじゃないんだから子供みたいにはしゃぎすぎだろ。

どう思うんだ?


他所の板の荒らしが凄すぎるんだよ。
板全部のスレ埋め立てるとか平気でやるからな。
正直レベルが低すぎる案件を持って言ったとしか……
つーか荒らし報告したのならなんでそれをソースとして提示しない?
理屈に合わないだろ。
普通強制ID議論といったら、自分が報告した荒らしの話ソースとして提示するぞ?

「何度となく」だからせめて三つ以上な。

541 :IDストーカー:2014/03/29(土) 13:06:25.81 ID:dCfLMNqM
>>538
もう何度と無く言っているんだけど。

「減った」と主張するなら、
まず荒らされる前のスレのコピペレス番号と減った後のスレ提示しないと
何時までたっても議論が進まないだろ。

なんでこんな簡単な事しようとしない。
流石に三割300レスは不可能な事を全住民が理解できると思うが。

それでも荒らしが酷いスレなら5パーセント50レス500なら25レス位行くだろ。

542 :IDストーカー:2014/03/29(土) 13:09:39.83 ID:dCfLMNqM
>>539
元々保守派ってのは押し付ける物ではないのからね。
改革押し付けるのは左翼の仕事

古き良き軍事板を守ろう!

と言うのが俺の立場

君らは口では保守気取りかも知れないけど、その本質は民主党と同じ左翼だよ。

543 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:30:14.25 ID:bShZC5TS
>>542
>>君らは口では保守気取りかも知れないけど、その本質は民主党と同じ左翼だよ。

揚げ足取りをするつもりはないけど、君には軍板よりもっと相応しい板があると思う

544 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:34:30.54 ID:M5Di3zYi
誰も賛同しないね

545 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:38:27.23 ID:FT/LlHT7
古き良き軍板か
取り戻せるものなら取り戻したいね

論客気取りのバカが政治思想的に偏った演説を始めたら
みんなで寄ってたかって玩具にしてたころのような

ID:dCfLMNqMみたいなね

546 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/29(土) 13:38:41.51 ID:dWNBv3WK
IDストーカーの言動には矛盾がある
それは、兼ねてよりの主張であるところの主文が
「任意ID表示から強制ID表示になっても、なんら変わらないから変更は無意味」
であったのに、強制表示が仮に実行されたところで豹変し
「強制ID表示は軍事板の書き込み数が激減するから駄目だ、元にもどすべき」
と言い換え、必死に設定を元に戻す事に拘っている
何故か、と言うと彼の業務が任意ID表示でないと遂行できない事態であり
前回の「強制ID表示議論」の際に、自分の意図通り導入見送りに至らしめた事から
今度も同様に決まった事を覆そうと必死に成っている、その事は如実に
必死チェッカーに掛ける迄も無い程明らか、相当焦っている様子が窺える

547 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:40:30.70 ID:bShZC5TS
>>542

故 江畑謙介氏の著書より引用

不幸にして、世界はまだ「武力を使わずにすむ国際問題の解決」を完全に達成するにはほど遠い状態にある。
「湾岸戦争」は、その現実をわれわれの前に見せつけた。武力の中心が兵器であり、軍隊である。それが何たるかを理解せずに軍備の縮小、廃棄は不可能である。
われわれはこの点についてあまりに無知ではなかったか? より理想に近づけるためには、その攻撃対象をしっかりと見据え、理解することが必要であろう。
現実の世界はきわめて冷厳である。その実体から目をそらしていても、平和と自由は得られないのではなかろうか?


軍板は表向きの政治や思想ではなく、戦略戦術に特化している事を理解して頂きたい

548 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:44:53.20 ID:bShZC5TS
>>542

改行失敗により再レス

故 江畑謙介氏の著書より引用

不幸にして、世界はまだ「武力を使わずにすむ国際問題の解決」を完全に達成するにはほど遠い状態にある。
「湾岸戦争」は、その現実をわれわれの前に見せつけた。武力の中心が兵器であり、軍隊である。
それが何たるかを理解せずに軍備の縮小、廃棄は不可能である。
われわれはこの点についてあまりに無知ではなかったか?
より理想に近づけるためには、その攻撃対象をしっかりと見据え、理解することが必要であろう。
現実の世界はきわめて冷厳である。その実体から目をそらしていても、平和と自由は得られないのではなかろうか?


軍板は表向きの政治や思想ではなく、戦略戦術に特化している事を理解して頂きたい

549 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:47:30.83 ID:PSzM/+qS
予備政治士官は某IDをNGIDとして指定するなら
それに相手するアホもNGIDとしてまとめてくれないか
こんなんじゃ話にならんぞ

賛成派にとっちゃ踊って進まない方が良い状況なのはわかるんだけど

550 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:48:41.65 ID:bShZC5TS
ID:dCfLMNqM

今更だがあえて聞きたい
君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

返答願う

551 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 13:54:06.10 ID:kqG/blkr
>>541は日本語理解出来てないしやってる事がレッテル張りだしでどうしようもねぇな

552 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/29(土) 13:59:46.42 ID:Fz0PnkWV
>古き良き軍事板を守ろう!

昔の話ならデフォルトが名無しというだけで、議論になればコテをつけるかレス番つけて発言者を区別していた。
さらに昔のニフティとかパソ通の時代であれば、発言は個々のIDに紐付いている。
さらにさらに昔の軍オタの議論である世界の艦船読者欄とかであれば、本名住所まで晒していた。

どこまで昔なら「古き良き」軍オタの論争になるのかw

>と言うのが俺の立場

基本、資料にあたってレスするのが軍オタなのにソース示されたら「俺じゃない」「そんなことは言っていない」あるいは
「別人だけど」で自演とかコピペ連投とか、発言者を区別できないで利益を得るのがバカだけというのがうっとおしい。

発言者が区別できないことが望みという「俺の立場」に対して、それが多数の利益になっていないわけだが。

553 :IDストーカー:2014/03/29(土) 14:01:48.17 ID:dCfLMNqM
自転車板

201309〜2014228中央値4174
強制ID導入後中央値2071

4174−2071=2103
2103÷4174×100=50.3

自転車板の強制ID導入によるレスの減少率50.3%

壊滅的打撃。

554 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:03:06.28 ID:kqG/blkr
簡単に言うと、ヘリボーと呼ばれる人が延々と荒らしているスレが
[第四世代]10式戦車スレ配備175号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1393584011/
02/28〜03/09=10日間で荒らしてるので埋まりました。

強制IDが途中から始まった次スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備176号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394280099/
03/08〜03/21=14日間で埋まってます。

で、最初から強制IDとなった次スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備177号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395340165/
03/21〜03/29で現在9日間経過していますが
埋まっているのは4割でこれから2.5倍日必要だと計算すると埋まるまで20日間程度になります。

ほら、荒らしの書き込みが減ってる。

555 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/29(土) 14:09:53.73 ID:dWNBv3WK
戦闘で人員が五割も損耗したら、まあ確かにそれは壊滅と言っても良いけれど
残念ながら書き込み数なる数字は戦争状態における部隊人員の損耗率では無いのだから
書き込み=発射された弾丸、となり、つまりは無駄弾が減ったので
命中率が向上しました、的な意味しか見出せない数字ね

そう言うのを摩り替えにより詭弁、と言うのだけれど、承知の上で使っているのかしらw

556 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:11:08.77 ID:kqG/blkr
>>555
戦闘だったら3割で壊滅だろ

書き込みが減った!って主張してる奴が先ず「まっとうな書き込み」も減った事を証明しなければいけないのに
荒らしが減ったからでしょに対して証明しろ!って叫ぶことが間違ってる

数字だけを見て内容を見ないのは馬鹿がやることだ

557 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 14:12:24.15 ID:ylYFhV7R
おはよーございます。
まー相変わらずなようで。

>>549
んー賛成派がどうこうというかですね。
昨夜はちゃんと冷静に懸念意見を表明する人がいて、そこではちゃんと議論になってました。

差し当たり、強制ID賛成派の方も反対派の方も、「ID:dCfLMNqM」をNGIDに指定していただく
以外に手はありません。
この方への反論も、個人攻撃をするまでも無く、筋道を立てて話してるだけですから。

あとは彼が本当に軍事板の住民なの?と確かめたい方も多いようです。
その気持ちはわかります。
私自身全スレ巡回と告知投下でスレの流れを確かめてますし、普通の住民の皆さんも自分の
いるスレがどうなっているかを現場で知っている。
知らない、というより知りようが無いのは一人彼だけという状況ですので。

今までの発言を追っていると、彼は軍事板について具体的に言及しているのは「数字」だけ
ですよね。
そういう人だという事です。
キチンと反対派としての意見を述べられる人、もしくはデメリットを述べられる人を待つしか
ありません。

一つだけ幸いなのは、「彼による被害が自治スレだけで済んでいる」という事で、そこは
ポジティブに考えましょう。

558 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:17:08.40 ID:mDVfBbq2
>>556
全滅です
5割で壊滅

559 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 14:17:49.91 ID:ylYFhV7R
というわけで皆様にお願い。

【本日の推奨NGID】dCfLMNqM

というわけで、専ブラでNG指定が可能な方は速やかに実行していただき、
連投埋め太郎な方はノイズキャンセリングしてください。

「我々軍事板の人間で」しっかり議論しましょう。

以降、推奨NGIDへの反論に関しては議論に含めない事として、wikiにも
まとめない事とします。

560 :軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25:2014/03/29(土) 14:20:21.38 ID:ylYFhV7R
考えてみると、ID書いたら自分の書き込みもあぼーんされてるw
他の人も同じって事ですよね。

【再度通知】
推奨NGID(連投君の事です)へは、レスを行わないでください。
この方へのレスは議論に含めず、wikiにもまとめません。

よろしくお願いします。

561 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 14:21:05.83 ID:ylYFhV7R
ありゃ名前欄間違えた。
一応>>560は私です。

562 :IDストーカー:2014/03/29(土) 14:23:01.64 ID:dCfLMNqM
予備政治仕官本当○スだな。

IDストーキングがするし。
君がこの中で一番強制IDの扱いに慎重にならなきゃいけない立場だろ!

人の上に立つ資格が無い!


強制ID派の意見表明も却下ばかりだし。
まとめは却下するもんじゃないだろ。

告知のマルチポスト全スレとか規制が入るレベルの荒らしだし。

なんなんだコイツ。

563 :IDストーカー:2014/03/29(土) 14:24:09.78 ID:dCfLMNqM
>>560
お前は人を荒らし扱いしたから土下座はよ。
管理人のJIMお墨付きだ。

564 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:24:16.08 ID:bShZC5TS
>>562

返答願う

565 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 14:24:58.30 ID:ylYFhV7R
>>501
ありがとうございます。
Jimは今日hayabusa5(サーバー)のチェックで忙しそうですが、折を見て聞いてみましょう。
昼に私が聞いて反応無かったら、夜に425の中身氏に依頼して。

連投君の今日の状態も報告しないといけませんし。

566 :IDストーカー:2014/03/29(土) 14:28:46.08 ID:dCfLMNqM
運営に訴え出るってのは完全無欠の「脅迫」だな

>>233
>荒らしはいちいち通報してないですね。
>通報して良いのならばID:h/CIIAR8氏が軍事板における最重要通報対象な事は
>必死チェッカーでも裏付けができてしまっておりますが。

しかも強制ID推進側が必死チェッカー?
本日のNGIDと強制IDの悪用オンパレードかよ。
取扱いに注意する立場の人間がIDストーキングしてるんじゃないっての。

「ウィキにまとめないもんね!」
とか小学生の喧嘩かよ

567 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:29:47.60 ID:mDVfBbq2
アレの主張をサルベージしてID反対の論点もまとめ直した方がいいかも
現状だと罵倒やレッテル貼りや感情的なノイズが多くて
中立的な議論にはかえって邪魔になってる

568 :IDストーカー:2014/03/29(土) 14:32:58.70 ID:dCfLMNqM
>>567
中立なら関係ないと思うが。

目と肩と首がやばいので離脱します。

569 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:34:22.24 ID:bShZC5TS
>>568

はやく答えてもらえませんかね

570 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:35:53.07 ID:Vx8KXmu1
>>567
どうせ何も聞き入れる事がないのは明白なんだ、反対派の意見とやらであいつが書いた分はリセットすればいい

571 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:38:17.18 ID:bShZC5TS
 

ID:dCfLMNqM氏に対して

故 江畑謙介氏の著書より引用

不幸にして、世界はまだ「武力を使わずにすむ国際問題の解決」を完全に達成するにはほど遠い状態にある。
「湾岸戦争」は、その現実をわれわれの前に見せつけた。武力の中心が兵器であり、軍隊である。
それが何たるかを理解せずに軍備の縮小、廃棄は不可能である。
われわれはこの点についてあまりに無知ではなかったか?
より理想に近づけるためには、その攻撃対象をしっかりと見据え、理解することが必要であろう。
現実の世界はきわめて冷厳である。その実体から目をそらしていても、平和と自由は得られないのではなかろうか?

あえて問う

君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

572 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:49:06.83 ID:kqG/blkr
IDストーキングというものがそもそも意味不明で
> ストーカー(英: stalker)とは、特定の他者に対して執拗に付き纏う行為を行う人間のことをいう。その行為は、ストーカー行為あるいはストーキングと呼ばれる。
by http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

IDから書き込みを抽出されるのはストーカーでもなんでもないよね?
で、他のスレに書き込むと付いてこられる!っていいたいの?
じゃあ、それが現在強制ID板において発生しているソースを出してくれって前に言っても出してくれなかったよね?

573 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 14:51:07.98 ID:kqG/blkr
で、荒らしがいるのに訴え出なかったのか?って言ってるけど
IDが出ていない場合、それが何レス続けてなのかとか判別が出来ないので運営に報告できませんでした。
現在ではIDで抽出可能でレスをまとめることが出来るので「現在荒らし行為」を行えば運営に報告が可能となります。

荒らしを報告するにはIDが必要なため強制IDの導入に賛成します。

574 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/29(土) 15:39:50.85 ID:dWNBv3WK
>>572
彼にしてみれば、現状は「自分がIDストーキングされている状態」であると認識していて
その理由が「内容の無い荒らし書き込み」である事をひた隠しにしたいが故に
他者にストーカーというレッテルを貼ってそれを回避している積り、のようね

575 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 15:44:03.23 ID:JZreVGhK
はー、佐藤駄先生ってこういうところでも間抜け晒してんのな。

576 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 16:07:37.89 ID:+tJBRPwZ
>>1->>575を対象に、書込み回数の多いIDを上から順に並べてみた。
◎印は強制ID反対派であり、同一人物と見られる。

ID:h/CIIAR8 86 ◎
ID:dCfLMNqM 69 ◎
ID:OJYCF/lz 27 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:WjL18YFh 20
ID:m3V9nghT 19 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:QvY8yxZh 19
ID:n349e7Ya 18 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:vsRg3Owz 11
ID:6MMfvQ+W 10
ID:ylYFhV7R 15 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:Qj/tKLZg 12 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:S+/qFehG  9 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:+kmcEKU9  9
ID:8/2GIjGp  9
ID:bShZC5TS  9
ID:PSzM/+qS  9

解析対象575レスのうち◎の分が155レスを占める。
割合に直すと27.0%。

577 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 16:09:39.17 ID:+tJBRPwZ
前スレのうち、強制IDが適用された>>542以降の分も同様にまとめると以下のようになる。
○印は強制ID反対派であるが、このスレに来ている人(>>576の◎)と同一人物かは不明。

ID:lLoRpUYL 53 ○
ID:XQHujOHB 46 ○
ID:W8i0G37T 38 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:gHn3f51q 29
ID:gdBPzrhO 27 ○
ID:5RukXvmC 18 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y (※>>541以前にageで書いた分を含む)
ID:m3V9nghT 16 ← 政治予備士官◆MVChfC0L7Y
ID:cMZi2kG8 16
ID:S9fc9UBR 10
ID:ter8ssZP 10
ID:nBhSNIOs 10

解析対象459レスのうち○の分が126レスを占める。
割合に直すと27.5%。

578 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 16:19:50.41 ID:kqG/blkr
[第四世代]10式戦車スレ配備177号車[抑止力]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395340165/

IDストーカー氏が消えてからID:ouwKDVwXが現れてコピペ荒らしが沸いたんですが
IDストーカー氏が次に現れるときはやはりID変わってるんでしょうか

579 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/29(土) 16:27:07.14 ID:dWNBv3WK
>>578
今は増援が来たようで、これから二正面作戦を頑張って戦うようね

古株の荒らしだから手強いわよ、きっとw

580 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 16:59:36.36 ID:PSzM/+qS
>>576
俺も反対派なんだよなあ

581 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:02:32.66 ID:hKLd2Aqo
>>580
無能な味方はなんとやらって言うだろ。
まず無能な味方を放逐せん限りどうにもならんね。
放逐したところで無駄な努力だとは思うがな。

582 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 17:11:17.65 ID:ylYFhV7R
まーコピペ荒らしが沸いたという情報もありますが、そのへんは任意IDでもあった話なので、
強制IDになった事によるデメリットではなく、「変わらない事」の一つですね。

議論での自演なんかと違い、コピペ爆撃は他板住民でもできますし。
そのへんもIDNGで対応してください。

では私はまた所要で夜中まで出かけますので、皆様ご歓談を・・・・

>>580
たぶん彼と同列には見られませんから、反対派の方は普通に意見出して良いのですよ?

583 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:18:53.43 ID:PSzM/+qS
>>581
現状彼の相手をしている賛成派の方々が無能扱いされない状況だし何やっても無駄かもね
荒らしの相手をする奴も荒らしって対応を身内にはとらないってのが一般化して久しいのが

584 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:21:45.00 ID:hKLd2Aqo
>>583
多少でもなんとかしたいなら憎まれ口はきかん方が良いぞ。
まあ、どっちにしても無駄な努力だろうから悪態をつきまくっても変わりないだろうがな。

585 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/29(土) 17:26:33.42 ID:59iNbFNp
まとめウィキ小変更、ストーカ氏はあの人物紹介がお気に召すだろうか?
さて、今から宴会でお出かけなんで次は遅くなりますw

586 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:27:06.90 ID:PSzM/+qS
憎まれ口か?
そもそも脳内フィルターを掛けれないからこそIDを欲してるという現状なのかも知れんが
荒らしを認定するだけしてそれの相手をする奴が味方ならノータッチが色々とまずいのって事実だと思うけど

587 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:28:55.60 ID:PSzM/+qS
というかNGID指定で議論が捗るって言ってる側の人たちが相手にしてたら世話ないと思うけどね

588 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:29:47.18 ID:0ylbIf++
>>586
そのへんにしとけ
アレと同じ穴の狢になっとる

589 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:33:13.16 ID:hKLd2Aqo
>>586
憎まれ口だ。
周囲はほぼ全部が自分の論的であり味方があんなのぐらいしかいないことは理解しておけ。

590 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:36:29.03 ID:kqG/blkr
脳内フィルターかけれないからーっていうのもレッテル張りじゃねぇの
機能としてあるんだから強制IDでIDでフィルタリングした方が確実だよね

591 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:37:19.67 ID:9pgOksNe
前スレで俺が賛成派として2日間位彼の相手してたら叩かれたぞ
ID表示は運営の陰謀と考えてる人とかPCに張り付く無職と煽ってくる人とかで反対派かどうかも怪しい人達だったけど
まあもう賛成派に対する批判とか煽りも出てこない土壌ができかけてるのはあるかもな
反対派のスレを別に立てたらどうかというレスが夜にあった気がするけど微妙だろうな

592 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 17:39:45.98 ID:ylYFhV7R
出かける前にはシャワーが必須なお日柄になってきましたね。

>>583
一応ですね。
今後、彼への対応って形で出てきた「メリット」「デメリット」はまとめに掲載しない方針です。
我々にできるのはそこまで。
あとはおっしゃる通り「荒らしの相手をする奴も荒らし」根元を絶てない限り、その原則で
間違いないですよ。
あとは皆さん自身が荒らしにならないよう、冷静に議論しましょう。

私個人としては、反対派の言い分として発言してない人がまだいるはずなので、重複でも
構いません、どういったところが問題に思うか、忌憚無い意見をお聞かせいただければと。

正式なミーティングであればブレストなぞやりたいとこですが、形式を強要もできませんので
ご容赦をば。

593 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 17:42:19.84 ID:ylYFhV7R
>>585
エンジン止め太郎氏!なかなかお姿見当たらなかったので、勝手にwikiいじくりましたが、
問題は無かったでしょうか?
あとwiki管理人としての構成変更の提案、賛同いたします。
トップページがビロビロ伸びてたのは私も気になってましたからね。
氏が設計図をテキストでも引いてくれれば、後は私や他の者が編集するでしょう。

私もこれから宴会です。
年度末はいろいろとありますよねw

594 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:44:37.19 ID:PSzM/+qS
>>590
確かに適切な発言じゃなかったね
ただ現状NGIDを活かせてないのはどういう事なのかと

>>591
前スレっていうのはID議論スレッドの方?
ただ現状賛成派にとってそれらに対応することの利益がない以上難しい事なのかも

>>592
その対応自体は評価できるけど
現状推奨NGIDを例示している以上、同じ荒らしも推奨NGIDとして加えた方がフェアなのでは?
もちろん1日中2chに貼り付ける訳じゃないし一々やってられないという事情があるというのも判るけどね

595 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:45:55.90 ID:kqG/blkr
>>594
議論スレだからNGにすることも間違ってると思うけど
本人は議論に参加できてるつもりなんです。

悪貨は良貨を駆逐するっていうぐらいなんだから難しいんだよね

596 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:47:19.59 ID:9pgOksNe
>>594
前スレは普通に自治52ってこと

597 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 17:48:42.04 ID:ylYFhV7R
>>591
反対派のスレ立て提案を出したのは私です。

たぶんそれを立てたからといって彼がここから出ていくとは思いませんが、反対派の人で
風通しのいい議論をしたいという人はそれなりにいると思うのですよ。
そうした人たちの受け皿になってもらって、まとまった話がでてきたらwikiへの変更申請
出したり、自分達で変更したりしていいと思うのです。

そういう意味では、賛成派のスレを立てるのもアリかもしれませんね。
真面目に議論を交わす場としてここがふさわしいかというと、現状疑問もありますし。

で、ここはある意味被害担当艦としての役目を果たすとかw
Jimにもここは死守しますって言っちゃったし、何がどうあれ私はここに残ります。
派生スレができてもそちらには行かず、後の役目はNG推奨IDの発表とか、告知文の投下
とか、あと最終的には投票結果の集計と提出ですね。
ちなみに私自身は投票には参加せず、あくまで管理のみ行います。

598 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 17:54:04.75 ID:ylYFhV7R
そんなわけで皆さんに提案なのですが、

【強制ID派議論スレ】

【任意ID派議論スレ】

それぞれどなたか旗を振ってスレ立てしてみてはいかがでしょう?
もちろんwikiやこのスレからの誘導も行います。

まずは現状を変える努力をしてみるという事で、誰が抜けがけでも構いませんので、
立てたらここに通知だけしてください。
で、それぞれのスレルールとしては、自分の派以外のスレには行かず、お互いが
存分に意見を出せる環境とする事。

共通する話題や自治スレへ言いたい事については、従来通りここで構いません。

ご検討ください。
こういうのは正直、動いたもの勝ちです。

599 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 17:55:05.40 ID:PSzM/+qS
>>595
むしろ実況じみたスピードの今の自治スレこそNGIDの本領発揮のような
まだ追える範囲だから使ってはいないけど

>>596
ありゃもしかしたら見落としてるかな

600 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/29(土) 17:58:53.47 ID:ylYFhV7R
>>594
>同じ荒らしも推奨NGIDとして加えた方がフェアなのでは?

スイマセンそこは弁明をお許し下さい・・・
彼以外の方については、他のスレにも参加している一般住民です。
その方のIDをNGにしてしまうと、軍事板全体でそれが適用されてしまい、他のスレでの議論や書き込みに
支障が出てしまう事があります。
これはいかに自治スレとはいえ、一スレの都合で他のスレにご迷惑をおかけするわけにいきません。

これが、自治スレと雑談スレにしか出入りしない彼を除けばIDを推奨しない理由なのです。
軍事板というのは自治スレだけで回っているわけではありませんので・・

納得いただけるかはわかりませんが、お許しいただければ幸いです。

あとはホント、みなさんのモラル次第!

601 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 18:07:12.59 ID:PSzM/+qS
>>600
俺が使っているのはNG設定適用するかどうかをワンボタンで切り替えられるタイプだから
自治スレではNGを適用させて、それ以外のスレでは適用させないという事が出来るけど
Jane辺りの主流派のブラウザじゃ難しいのかな?

他スレの言動が別のスレでも影響するという強制IDのデメリットでこうなるのは皮肉というかなんというか

602 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 20:14:07.80 ID:oH9BLW0v
自治スレ専用板でもあればいいのにね

603 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 20:32:22.64 ID:+FhsjhKR
どうしてもというのならしたらばに専用板を作る手もある

けど、現状では軍板内に自治スレがあることが
ここの正当性を担保している面もあるので

604 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 20:36:57.95 ID:+QslYD7a
>>598
ずっとROMってたけどコメント。

IDを強制にする、任意にするのでそれぞれスレ立てて対立煽ってどうするの?
それって健全な自治と言える?自治スレがスレ乱立を煽るの?

あとここまでの議論を眺めてたけど
IDストーカー氏の連投はどうかと思うけど予備政治士官氏の長文と煽りも正直いかがなものかと思う。
IDをどうするかは別として、自治スレとして冷静な対応と議論をお願いしたい。

605 :名無し三等兵:2014/03/29(土) 20:53:33.70 ID:+FhsjhKR
ここは議論のためのスレだから
少々奇妙な論理の人がいてもそれも参加者の一人と認めるべきだし
そのやりとりがたとえどうしようもない感情的なものであったとしても
それも含めてここで行われる議論の一部だから
進行役がNG推奨みたいなことはやるべきではないだろうね
それをどう思うか、どう対応するは各個人の判断でやればいい

まぁ、もう既に意見は出尽くして決を取るための最終準備に入ってるとは思うんだが

606 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 00:02:15.19 ID:pfxKppdZ
賛否両論ならやめとけばいいのにな

607 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 00:04:41.74 ID:T/0ZJFrn
そうだね
賛否両論だから今の状態を維持でいいよね

608 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 00:08:56.73 ID:9jZfxhHB
>賛否両論ならやめとけばいいのにな
>賛否両論だから今の状態を維持でいいよね

こうなる理屈が分からん
噛み砕いた説明を要求する

609 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 00:12:39.87 ID:T/0ZJFrn
まぁ戯言は置いといて、もう意見は出るだけ出てるし投票準備を粛々とやるだけでしょ
といっても今やってる告知で何か不備(足を引っ張りたい人が
突っ込んでくるポイント)が残ってるか探すくらいの話だけどさ

610 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 00:12:58.32 ID:jbXaxMTb
ここのID反対基地外がJimスレに棲みついてうざいんだが
責任もってちゃんと飼っておけよ

611 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 00:20:49.49 ID:Y5rG1u3g
>>609
本当にそう思っているのなら
>足を引っ張りたい人が突っ込んでくるポイント
とか要らんことを言わないほうが良いんじゃないの
予備政治士官も前に似たような事を言ってたけど

多数派なんだからどっしりと構えてりゃ良いだろうに

612 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/30(日) 04:52:29.40 ID:0AxHvn0E
さてさて、雑音が結構入ってきているようですが、わたしは元々、任意ID表示であっても
強制ID表示であっても、どちらでも構わない、と言うスタンスでした。
しかし、わたしは荒らし行為と言うノイズが混ざり信号雑音比が大きくなった軍事板なる掲示板は
情報を集積し、必要な情報を取り出すフィールドとしての機能を失いつつある、と考えた結果
任意ID表示でのコテハン名無しの使い分けは面白い、と思うわたし個人の都合は兎も角として
ID非表示による連続投稿と言う荒らし行為の温床たる任意表示設定では、遠からず軍事板の衰退を招く
あるいは現状で既に衰退への一途を辿りつつあるとの考えから、強制ID表示への移行も止む無し、と結論しました

元々、主にですがスレや初心者質問スレッドに常駐し、時折現れる荒らし行為者への対応もして来ましたが
その経緯からも、対策として最も効果があるのは、任意ID表示から強制表示への切り替えである、と思ったのです
その理由として、荒らし行為者の書き込みが容易に判別出来る、つまり個人の識別が容易になるメリットは
華麗にスルーする事が困難な場合、荒らし対策としては唯一効果が認められるものであるとの認識もあり
結果として、ペルソナとアバターを使い分けるわたし自身の投稿スタイルはやりにくくはなりますが
掲示板の機能維持と言う観点からは、強制ID表示及び端末識別子表示への移行が最も理想的である、と愚考する物です。

613 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 04:58:28.50 ID:2dIEDsG4
嫌われ者が偉そうに。
いつものキモイキャラで言わねえのか?

614 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/30(日) 05:06:41.86 ID:0AxHvn0E
このような雑音も「愛すべき書き込み」の一つだと強弁する者が居るようですがw
わたし個人への感情は兎も角、反論では無い様で、賛意を得られて何よりです。

615 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 08:21:59.73 ID:WgwU2z3X
【海自】横須賀地方総監部の裏口5【横須賀】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1394486768/
そもそも「許容されるべききれいな雑音」というのは何でしょうか。「異常に書き込みが増える現象」というのはここの2-300のような「記念カキコ」というのも考えられます。
しかしこうした「記念カキコ」を荒らしやアフィリエイト関係者がいわば人為的に起こして居たのがそもそも問題になっていたのです。
それこそが昨年嫌儲から始まったまとめブログの特定祭りの発端でしょうし、軍事板での前回オリンピックの頃のID議論のきっかけでした。
今回の件では軍事板の場合、ID導入とGRという「書き込みを見る上での手間」によって阻止されつつあるとおもいます。
アクティブなユーザーの増減に関わらずこうした人為的な書き込みがもう行えない事は事実でしょうし、むしろ「過去にあったから減った」事に焦点を当てるべきなのではないでしょうか。
それに、IDがあろうとなかろうと「記念カキコ」型の単発書き込みは発生しますし、「IDが出るから記念カキコはやめよう」というユーザーが居るなら記念カキコなんて発生しません。
加えて言うなら「記念カキコでスレッドが沈没」して喜ぶ住民なんて居るんでしょうか。

「転載は文化だ」であるとか「匿名性が失われる」であるとか、古き良き2chを望む風の意見も確かにありました。
ですが大半は実はレスの内容よりコメントシェアによる「何万人とリンク出来たか」が主な関心の比較的新しい人達である、というのが実態だったのではないでしょうか。

616 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 10:00:03.62 ID:fLl43YGO
>>612
強制IDによって逆に「スルーするべき書き込み」ってのが顕わになったのは確か
自分を餌にして「釣りダヨー」みたいな構ってちゃんの書き込みを
常習の手口のコメを元に手を変えようが品を変えようがその日の分は全てばっさり切れるので
間違って構ってしまうことを高確率で避けられるようになったのは確か

617 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 11:17:31.11 ID:T/0ZJFrn
強制IDのポイントは荒らしの駆除ではないし元々そんな機能はない
コピペ云々についてもこれは個別に対応できるのでIDが無くても特に大きな問題ではない

一番影響が出ると思われるのは無名の一参加者のふりをしながら自演でスレの進行を自分の意図通りにしようとする人だな
これは意図的に会話型式を作り上げて議論のようなものを一人で作ってしまうような故意犯だけでなく
その場に応じてコテハンを外したりという形で(本人の意図はともかく)やってる人は多いだろう
強制ID化によりこの系統の書き込みはおそらく相当に減っているだろう

強制ID化の是非とはつまるところ、自演でもいいからスレが伸びることが正義であるといった
にちゃんねるの古い流儀をどう思うかというところに帰結していくのではないだろうか

私はそんな流儀は何がなんでも人を集めたいと思っていた時代の徒花でしかなく
既にある程度の人間が集まっている時代には要らないと考える

618 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 12:25:19.08 ID:ulJt9jCM
海外テレビ板は単発で
「BBS_FORCE_ID=checked」
と連投荒らしして強制IDをごり押し

強制IDは本当に必要でしょうか?

荒れ・連投は防げそうにないしIDをNGにしても倫理的には荒れ防止策とは言えないし


軍事板は基本反対ですが、専門的なんで少々は仕方ないとは思ってる
海外テレビ板は断固反対で、強制ID派が
「荒らし=ID反対派」と妄言してレッテル貼るからね
軍事板の強制ID派は建設的だと思うし、仕方ない部分がある

619 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 15:16:08.88 ID:Y5rG1u3g
>>617
実際そこまで自演によるスレ進行の調整ってそこまであったのか?
それにID表示でも流れの遅いスレで自演出来る事に変わりはないと思うけど

620 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 15:28:34.07 ID:T/0ZJFrn
>>619
どことは言わないが強制ID化とともにいきなり勢いが無くなったスレは
その疑いが濃厚だな

621 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/30(日) 15:33:25.82 ID:0AxHvn0E
>>620
強制ID表示に変わった事を知らずに連続書き込みして
自作自演が自爆自演になっていた悲劇ならあったようです。

622 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 15:37:05.96 ID:bZ9ZEN1w
一番面白いと思うのは予告無しでいきなり強制IDにしたり
任意IDにするのがいいなw

623 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 15:44:35.60 ID:phcvvcOg
何年か前に町BBSがいきなりIP表示になった時に
過去の書き込みまでIP表示になって大騒ぎになったけどね。

624 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 15:46:19.46 ID:Y5rG1u3g
>>620
そんでそれがいかほどあって
その自演を減らす事のメリットが
強制ID導入によるデメリットに釣り合うかって話だな

625 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/30(日) 16:28:26.23 ID:SOCYWX1M
ただいま帰還いたしました。年度末の飲み会はまこと、修羅場であります・・

さておきここでようやく
「議論らしい議論」
になってきたようで、大変喜ばしい事だと思っています。
メリットとデメリットを天秤にかけるという考えも、とても良い事だと思いますし。

それと私についてお叱りを頂戴いたしました件。
長文については、ここに至る流れを説明しないといけない分、ある程度了承いただきたいとこ
ではありますが、今後は注意します。
この書き込みだけはスイマセン、一度に書きたい案件が複数あるのでお許しください。

それと進行役に徹して欲しいというご意見。
これも今後は私の意見は出さず、業務連絡関係に徹しましょう。
皆さんの議論が活発化してきた以上、私が発言するより皆さんの意見の方が大事という事も
ありますし。
その中でIDNGをかけずに全ての意見を見たいという話もありましたので、NG推奨も取りやめます。
あとは各個人の判断という事で。

それと専用議論スレへの反論>>604
スレの乱立で対立を煽るのではなく、発言しやすい場所を確保するのも一つの手ですよ、という提案です。
賛成派はともかく、反対派が意見をまとめるのに苦慮してしまうだろう、というのが、自治スレとしては
懸念されるところです。
多数派の意見に流されがちになるのは仕方の無い事で、冷静な分析と判断に支障が出ないかと。
私は賛成派の人間と認識されてはおりますが、キチンとデメリットを把握した上で投票の判断材料にして
ほしいと願っています。

626 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/30(日) 16:30:30.91 ID:SOCYWX1M
以上です。
以後、私は基本的には業務連絡に徹しますので、よろしくお願いいたします。

質問には回答しますので、その際はレス番かコテ名で呼び出してください。

627 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 16:42:23.90 ID:YJHjR9x9
韓国軍、中国軍スレが見やすくなった
あそこは時事ニュースや政治厨をNGにしないと見れたもんじゃない

628 :IDストーカー:2014/03/30(日) 16:51:30.36 ID:c85BTKWB
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/238
238 名前: 予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y 投稿日: 2014/03/30(日) 16:47:56.47 ID:A6No7F1q0
Hello.
General Jim.

I am "forced ID" election personnel. of "army board".

>>15>>17>>19>>35>>41>>50>>52>>136>>144>>147-148>>150>>153>>155>>158
ID:Ml+X2d+s0

He might be the same as "violators of discussion" that I have reported in 3/28.
Let's talk with Jim-san in operate. ★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/798

By "violator of discussion", discussion of "army board" has been stagnant.
However, if he does not, it has been discussed very actively.
Discussion has been normalized now.
We will continue to work hard.

629 :IDストーカー:2014/03/30(日) 16:52:26.62 ID:c85BTKWB
機械翻訳
こんにちは。
一般的なジム。

私は「強制ID」の選挙担当者です。 「軍隊ボード」の。

>>15>>17>>19>>35>>41>>50>>52>>136>>144>>147-148>>150>>153>>155>>158
ID:M1の+ X2d+ S0

彼は私が3月28日に報告した「議論の違反者」と同じかもしれません。
のが動作中にジムさんとお話しましょう??。 ★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395721864/798

「議論の違反者」とは、「軍隊ボード」の議論は停滞している。
彼がない場合は、それは非常に活発に議論されている。
議論は現在、正規化されている。
我々は懸命に仕事を続けていきます。

630 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 16:53:35.10 ID:fqvAznx7
IDストーカーの方が書き込み追いかけて粘着してるストーカーの気がするのは
俺の気のせいなんだろうか

631 :IDストーカー:2014/03/30(日) 16:53:45.85 ID:c85BTKWB
いやだからこいつなんなんだよ。

JIMスレで反論した方が良いのか?
一度裁定出てるのにお○しいのか?

頭に血が上りすぎだろ。

632 :IDストーカー:2014/03/30(日) 16:55:02.33 ID:c85BTKWB
>>630
JIMスレで反論した方が妥当って言うのか?
軍事板自治の問題だろ。

それにJIMスレは初期から要るよ。
嫌儲の自治テロから始まったんだから。

633 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 16:57:43.92 ID:fqvAznx7
コピペを転載してくる理由も意味不明だし
なんでそんなストーカー行為しているのか

634 :IDストーカー:2014/03/30(日) 16:57:59.08 ID:c85BTKWB
ありえんなー異常すぎるぞ。
>>625でNGID排除しないで欲しいの忠告聞き入れて裏ではコレなのかよ……

管理人にお願いしての議論排除はNGID排除とは違うとでも言うのか。

635 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 16:59:29.75 ID:jwFBaGCJ
メリットデメリットを勘案してもこいつの書き込みを一瞬で全消しできるってこと以上のデメリットが見えないわけで

636 :IDストーカー:2014/03/30(日) 16:59:58.91 ID:c85BTKWB
>>633
もう呆れて何も言えん……

あいた口がふさがらないとはこの事だ……

I am speechless at your manner.

637 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:01:23.97 ID:fqvAznx7
いや、だから向こうで反論すればいいのにわざわざこっちにこいつこんなこと書き込んでるぜ!みたいにもってきて
著作人格権も無視した翻訳文まで載せて何がしたいの?

お前こそお前が問題としたストーカーじゃん。

638 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:05:12.32 ID:c85BTKWB
>>637
自治スレの問題をなんで管理人のスレに持ち込む?
しかもすでに裁定の下った問題を。

管理人スレでドンパチやる方が1万倍迷惑だろ。

つーかこの問題にはもう意見しない。
予備政治仕官の行動がおかしい。
ちょっと子供過ぎる、もう少し精神的に成熟してから自治スレに関わるべきだったと思うよ。

これぐらいの話で頭に血が上りすぎ。
もう少し大人になれよ。

639 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:06:13.93 ID:jwFBaGCJ
自己紹介乙です

640 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:07:25.62 ID:fqvAznx7
いや、だってお前意味不明なレッテル張るだけの連投をしてるから
「荒らしは荒らし」として報告して管理人が荒らしと認定するかどうかでしょ
お前の行動が荒らしだけど議論スレだからNGにするのはやめようと。
その上で管理人に荒らしっぽいんだけどって報告しただけじゃん

何も矛盾してないと思うんだけど

641 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:09:45.70 ID:c85BTKWB
別に我々は戦っているわけでは無いよ。

強制ID聖戦士組は荒らしのとの戦いかもすれないけどさ。
古き良き軍事板を守る保守派層は荒らしと戦っていない、より良い未来の為の選択をしている。

保守派は荒らしなんて全く興味が無い。
強制ID派みたいな荒らしと戦う戦士じゃないんだよ。

軍事板騒ぐほど荒れていないし、運営に規制申し込みだってして無いだろ。

642 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:11:34.70 ID:bZ9ZEN1w
別に強制IDでもぜんぜん困らないけどなw

643 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:12:03.14 ID:fqvAznx7
日本語でおkだし何でお前が古参の代表面してるの?
お前だけが古参でもなんでもないしお前が皆の代表!みたいに言ってる理由はなんだ?

644 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:12:40.50 ID:EE2wJetL
そいつ軍板住人ですらないだろ

645 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:12:57.62 ID:c85BTKWB
>>640
2ちゃんにおける荒らしの定義から調べてどうぞ。
後一度管理人裁定が下っている。

強制ID聖戦士組は荒らしと戦う最前線の兵士だから興奮しすぎているんだよ。
戦争犯罪行為に手を染めている。

占領統治は戦闘で興奮していない予備役に行わせるのがベター

強制ID聖戦士組は荒らしとの戦闘で興奮しすぎ。

646 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:16:27.92 ID:EE2wJetL
>>645
>>550への回答よろしくね

647 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:17:21.49 ID:c85BTKWB
強制ID派は荒らしと戦う戦士だけどさ。

保守派は荒らしにほとんど興味が無いよ。

なんで荒らしになんの不満を抱いていない「真スルーの極地」
なので意見も表明しない、欲求も無いし保守とは押し付けるものではないから。
嫌になったら消えるだけ。
自分の感情を満足させないと収まらない、強制IDの聖戦士とはまったく違うよ

648 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:17:57.52 ID:c85BTKWB
>>646
断る。
言葉遊びは自治スレ以外でやれば?

649 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:21:20.16 ID:fqvAznx7
>>645
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

> 報告の前に
> あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
> 板内での自治で対応可能なものはそちらで対応しましょう。
> 定型やコテハンなど容量潰し・スレ潰しが目的でない場合は出来る限りNGワードで対応しましょう。
> 忍法帖の導入などで対応や抑制が可能と思われるものは、自治で議論した上で板設定変更を申請してください。
> また、各レスの削除で対応可能と思われるものは削除整理板をご利用ください。
まぁ、ないようのない煽りレスとかレッテル張りとか
僕は○○なんだぞ!みたいなレスとか内容がないのでスクリプトと同じようなもんだよね

で、今回は忍法帳の導入などで対応や抑制が可能と思われるので強制IDを導入しようって話なんだよね

650 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:21:38.88 ID:EE2wJetL
>>550は軍板住人なら、それも古参の代表を自認するくらいなら
簡単に答えられるはずなのになぜか都合が悪いようだ

こいつが出てくるたびに回答を要求しようぜ

651 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:21:59.93 ID:fqvAznx7
保守派はとかなんか理由をつけて派閥としてるけどお前は単独なんだよ
派閥でも何でも無いし強制NG反対派からみてもお前が浮いてて迷惑してるって自覚ないの?

652 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:22:54.12 ID:c85BTKWB
大体軍事板聖戦士が必要なほど荒れていないんだよね。
そんなに興奮するほど荒らしなんて居ないよ。

運営に駆け込む軍事板住人なんてそんなに居ないだろ。

運営板チェックすれば、削除件数と荒らし報告件数が分かるけど。
増税前にガソリン入れて買い物するからアデュー

653 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:23:24.30 ID:bZ9ZEN1w
まぁ彼は軍板の住人じゃないんだろ。
テキトーに茶化しに来ているのかね。

だからIDを変えることすらメンドクサイとw

654 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:23:52.34 ID:EE2wJetL
そして都合が悪くなると逃げる
数時間後に相手がいなくなってから煽る

いつものパターンだね

655 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:24:34.90 ID:c85BTKWB
>>651
思想であって派閥ではないよ?

派閥ってのは民主党とか自民党と言うものであって、左翼や保守ってのは思想。

俺の思想は保守、どこの派閥にも属していない。

656 :IDストーカー:2014/03/30(日) 17:25:22.82 ID:c85BTKWB
>>654
家に篭って2ちゃんばかりして要るわけでもないからね。

それに増税前だから買い物しないと。

657 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:25:59.57 ID:EE2wJetL
>>655
言葉遊びをする暇があったら>>550に答えてね

658 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:26:04.37 ID:bZ9ZEN1w
しかしこのIDストーカーってよっぽど酷い煽りをやってたんだなw

659 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:26:50.41 ID:YJHjR9x9
>>636
ストーカー行為すんなよ

660 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:27:03.82 ID:j31Qm7c2
無能な味方とはまさにこのこと

661 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:27:18.00 ID:fLl43YGO
>>635
> メリットデメリットを勘案してもこいつの書き込みを一瞬で全消しできるってこと以上のデメリットが見えないわけで
まさにこれに尽きる
デメリットなんかどこにあるのか分からないレベル

662 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:27:18.51 ID:fqvAznx7
>>652みたいに聖戦士だとかネガティブイメージのワードをつけて
レッテル張りをやってることが荒らしとかわらないっていってるのに自覚がない
現在はIDがないからその報告がやりにくいんだって話をしてるのに。

>>655
だったら、保守的思想だ
保守派は「保守的思想の集団」だ

663 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:32:14.26 ID:JO0TA5tV
このスレでIDストーカーさんの相手してスレ伸ばしてもいいの?

664 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:33:38.61 ID:5Dl4IwTj
投票の結果が採用されるというなら実際問題既に結果はわかりきっていて既に事後処理段階だからどうやっても変わらないであろう。

665 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:34:41.73 ID:Dr5fca0M
IDストーカー ID:c85BTKWB [14/14]
今日は何レスするのかな?目指せ100レス!

666 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:39:14.16 ID:+y2T21qV
はやくどこぞにいってにどともどってこなければよいのに



338 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2014/03/29(土) 00:10:53.76 ID:Jx80gos1
IDストーカーさんがなぜその2chとかいうもはや廃墟になって管理人が信用できない掲示板に居座り続けるのかがわからないです。
強制IDはともかく管理人が信用できないというのはいくら騒ごうが改善不可能な問題なので嫌なら出ていく以外の対処方法は無いのです。

342 名前:IDストーカー[age] 投稿日:2014/03/29(土) 00:16:34.87 ID:dCfLMNqM [3/8]
>>338
仰る通りでございます。

オープン2ちゃんに行こうかなと思っております。

667 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:40:03.22 ID:bZ9ZEN1w
結局強制IDのデメリットってなんだろうか?

IDを変えないとゲスな煽りを書き込めなくなる。
IDを変えないコテハンと名無しの使い分けができなくなる。
IDを変えない成りすましができなくなる。

につきるか。

668 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:42:56.62 ID:EE2wJetL
いけない書き込みをした人が他の書き込みから身元がばれて失職の可能性が高くなるとか雑スレに書いてたな

どう考えても書いた奴が悪い話だが

669 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 17:43:14.11 ID:Y5rG1u3g
ダメだこりゃ

670 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 18:19:23.86 ID:ax6ah9RS
左翼は急進的改革主義者
右翼は穏健的改革主義者
例えば左翼は強制IP表示全面転載禁止派
右翼は強制ID表示アフィサイトのみ転載禁止派
といったところ
IDストーカーさんは保守派というよりなんの変化も望まない原始的絶対王制派

671 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 18:19:53.45 ID:amPA6kH+
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/459,468-470

468 名前:予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y [] 投稿日:2014/03/30(日) 16:33:37.69
>>459
この方ってやはりドヤさんなんですかね・・・?
軍事板自治スレで暴れてる人と同一だと思うのですが、この方が噂のドヤさんなのかなー?
と疑念は持っておりました。

470 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/30(日) 18:02:04.41
http://hissi.org/read.php/army/20140330/Yzg1QlRLV0I.html
http://hissi.org/read.php/army/20140330/ZnF2QXpueDc.html

これがドヤの手口、マッチポンプですドヤ
軍人さんも気をつけるドヤ
これから軍事板もヲチャが監視してお手伝いするドヤ

672 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/30(日) 18:34:35.03 ID:SOCYWX1M
【業務連絡】

一部の方から要望のありました9桁IDについて。
Jimとしては
「まずは4月中旬の(選挙の)結果を楽しみにしているよ」
との事で、現在の強制ID制式採用の是非を問う議論&投票とは、
別枠で考えた方がいいようです。

一応、強制IDが制式採用になったら議論と投票をしますよ、と予告はしておきました。

673 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/30(日) 19:10:20.44 ID:SOCYWX1M
【業務連絡】
エンジン止め太郎氏の尽力で、まとめwikiがだいぶ充実してきました事をお知らせします。
http://idtroops.wiki.fc2.com/wiki/%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%28Japanese%29#anchor_08

上記のように投票方法についての案もまとめられています。
特に強制IDのメリット・デメリットについて意見の無い方は、そちらの議論に進んでも良いのかも。

>>672にもあります通り、9桁IDについては今回の選挙後の別議題となります。
それとJimとのやり取りでは
【強制ID】(現状の続行)
【任意ID】(元に戻す)
の2つの選択肢で選挙を行います、と宣言しておりますが。
【ID無し】
という選択肢を増やしてもいいものか?「現状」でも「元に戻す」でも無いわけで。
それも議題としてください。

674 :三等自営業 ◆LiXVy0DO8s :2014/03/30(日) 19:18:09.83 ID:0AxHvn0E
>>673
原状復帰の原則で言うなら、任意ID表示への復帰が基本だと思うのですが
選択肢が多くては、議論も混乱し兼ねないですし、実際約一名ですがかき回しに掛かっています。

わたし個人としては、このまま強制表示設定を続行するか現状復帰するかで一旦決を採り
その後、各種設定可能なものについては議論して投票、と言うプロセスを継続してはどうかと思っています。

掲示板の設定として、ID強制表示の他、可能であれば一時的な特定IDのBAN、つまり書き込み禁止措置を
掲示板ユーザーの任意で実行出来るようなシステム構築などが理想的ではありますが
個人の掲示板でも無い以上、そこまでの管理権限をユーザーに委譲するのは微妙なところですが
条件を満たせば「実行可能である」と言う足枷が設定可能であるならば、荒らし行為への抑止力として
有効に働くのではないか、と愚考するものであります。

675 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 19:35:12.36 ID:amPA6kH+
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/472

472 名前:名無し草[] 投稿日:2014/03/30(日) 19:31:00.19
>>468
予備政治士官様いらっさいませ
ヲチャにファンが多いお方直々の来訪に驚きが隠せませんドヤ

軍事自治スレでもID門番ドヤが暴れているとのご報告感謝
さっそくヲチし発見次第ご報告させて頂く所存ドヤ

676 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 20:47:10.90 ID:UgV8IGuQ
>>627
いずもスレもな

677 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 20:48:36.21 ID:UgV8IGuQ
>>653
そりゃあ、そいつは●流出騒動で住所氏名電話番号まで全部モロバレして
PS3主流スレから泣いて逃げていったレス乞食ゴキブリのエセ轟音だからな

678 :IDストーカー:2014/03/30(日) 20:54:00.31 ID:c85BTKWB
>>675
難民のヲチスレとか随分はっちゃけてるな。

2ちゃんを知らないにも程があるな。
どんなお子様集団だよ。

つーかHD買いに行かないと。

679 :IDストーカー:2014/03/30(日) 20:57:23.66 ID:c85BTKWB
荒らしと戦っている聖戦士はレッテル貼りと被害妄想が酷いんじゃない?
轟音だのドヤだの初めて聞いたよ。
自分達の戦いを板全体に持ち込むなよ。

荒らしはスルーが基本だろう。
板を過疎化させるのが荒らしの目的なのに、強制IDとか荒らしの思う壺だろう。
負けているよ。

荒らしに興味を持たない真スルーを覚えなよ。

680 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 20:58:45.18 ID:UgV8IGuQ
お前らに面白いことを教えてやろう。
このキチガイはな、毎日毎日ゲハのギャルゲ関連スレで
ギャルゲの宣伝・持ち上げを必死になってやってるw

681 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:00:04.86 ID:9jZfxhHB
聖戦士ってしきりに言ってるけど
勝手にジハードを宣言してフェダーイン気取ってるのはあっちだよな
たった一人で正義のため一歩も退かず戦い続ける俺カッコイイ、てな具合で

682 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:00:26.27 ID:UgV8IGuQ
>>679
おいグロ禿、たしかお前ゲハで俺のコピペ相手にあぼーんしてて見えませんとか喚いてたよな?

嘘吐き野郎が。

683 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:01:38.79 ID:c85BTKWB
なんだこの気持ち悪い奴らは……

684 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:02:54.38 ID:9jZfxhHB
鏡を見て言ってるんですね、分かります

685 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:04:19.47 ID:bZ9ZEN1w
>>677
なるほど。納得がいったよ。

686 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:04:46.41 ID:UgV8IGuQ
痛いところを突かれてとうとうカタコトでしか言い返せなくなったなw
レス乞食の特徴の一つだw

687 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:05:51.79 ID:c85BTKWB
君達が荒らしと戦っているのは十分分かった。
このスレをロムっている人たちも十分過ぎるほど分かってしまった。

強制IDを導入しないとその感情が満足しない事も十分承知している。

でもな、強制IDは荒らし対策のツールじゃないんだ。
強制IDある板でも「自演」と騒ぐ馬鹿は要るし、単発IDで不愉快なレスする奴も要る。
あぼーんすると言っているけど、本当は一々そんな面倒な事しないだろ。

と幾ら諭しても個人の感情が満足しないと止まれないんだろ。

688 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:08:03.66 ID:c85BTKWB
でもその感情は強制IDを導入しても満足しないよ。

君達の荒らしとの戦いは永遠に続く。

真スルーを覚えるか内容を精査出来るようになるか、精神を成熟させるか
どれかを選んでくれ。

689 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:09:44.77 ID:bZ9ZEN1w
>>688
もういいんだ。もういいんだよw

690 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:11:26.25 ID:UgV8IGuQ
底辺中年のレス乞食プレステ狂信者様はどうやらNGしてもらう事がお望みらしいから
お前らも「IDストーカー」をNGネームにぶち込んどけ

これでコテ外すなら「私はレス乞食です」と自ら認めたのと同じだからな
まあこいつの行動パターンからいって必ずコテ外してレス乞食にくるがw

691 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:15:01.92 ID:c85BTKWB
244 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/30(日) 17:56:49.96 ID:???0
>>240
What does BBS_SLP do? I am looking forward to the middle of April to see what happens on
your board.

ほらヤッパリJIMにスルーされた。
頭冷やせって事だよ。

こう言うJIMの対応は旧運営に似ているな。


>>690
そこはID使ってNGするって言っとけよ……

692 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:15:21.86 ID:YJHjR9x9
>>678

ID:c85BTKWB

君にとって「軍事」とは何なのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどの様な存在なのか?

至急返答セヨ

693 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:18:42.25 ID:c85BTKWB
>>692
断る。
逆に質問するがそんなの自治に何の関係がある。

少なくとも、強制ID派が理知的でなく荒らしと戦っているのは自治に関連している。

なぜなら、論理的な話を一切せず自分の都合ばかりを押し付け、感情を満足させる事に必死だからだ。
それを自覚して欲しい。
そこからが話のスタート言って良い。

保守派は荒らしとの戦いなんて望んでいない。

694 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:22:15.43 ID:9jZfxhHB
ここは「軍事板」の自治スレでして
そこで軍事板と関係ないのが押しかけて騒いでるんだとしたら迷惑千万なんだけどな

695 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:23:00.44 ID:7Y6Mk9mI
関係ない余所の輩が騒ぐのは"自治"じゃねえ。

696 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:23:11.18 ID:amPA6kH+
>>679
ドヤさんみっともないからもう消えてね
これ以上騒ぐとヲチャも黙ってないから

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/473
473 名前:予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y [] 投稿日:2014/03/30(日) 20:40:45.70
>>472
恐縮です。
軍事板強制IDの話題が他でも出ているかな・・と検索した時、このスレを知りましたもので、
過去に過分な評価をいただいていた事、存じておりましたw
難民板ヲチャ民の皆様におかれましては、自治スレの円滑な運営にご協力いただけるとの事で、
感謝申しあげます。

自治スレ運営のための情報収集の一貫として、時々こちらも見に来ます。
よろしくお願いいたします。

697 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:23:11.07 ID:c85BTKWB
俺は任意IDの頃の軍事板で結構満足していた。

荒らしも多くないし、自演といっているのはアホの子だけの問題で重要なのは内容だ。

駄レスは雑談は重要な情報引き出すための支払うべき対価、コストだ。

「静かだろ良い環境だろ、さあ存分に語れ!」とやっても誰も気前よく情報など吐き出したりしない。
「どうせ知らないんだろ?」「10式は黒豹のパクリニダ」とやって初めて情報ってのは吐き出される。

698 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:25:30.30 ID:c85BTKWB
>>696
ヲチの連中馬鹿だと思っているだろ?

あいつ等は好きで人を見てるんだ。
違う人間なんて歯牙にも掛けないよ。

レッテル貼りが煽りの材料のお前らとは違う。

699 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:27:05.07 ID:bZ9ZEN1w
やっぱりうす汚い煽りをやってたんだな

700 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:28:01.93 ID:T/0ZJFrn
>>673
現状とか元に戻すなどと書き加えるとだと無駄な議論を起こすことになりかねないので
単純に【強制ID】 / 【任意ID】 の選択でいいのでは?

【ID無し】 も選択肢に入れるなら入れてもいいけどあまり意味はないような・・・

701 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:28:05.49 ID:UgV8IGuQ
>>694
そいつは余所の板でも荒らしやりまくってるレス乞食の真性だからNGネームに入れてこれ以上関わるなって話
本当に都合の悪いことはガン無視でひたすら逃げ回り話をそらしまくるのが見ててわかるだろう?

702 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:28:57.17 ID:c85BTKWB
むしろヲチ対象として優秀なのは……

予備政治士官だ!

コイツは期待の大型新人だ。
まず精神が落ち着き無く成熟していない。ヲチ対象としては重要。
行動が落ち着きが無い。ヲチしてる奴らにとって凄いご褒美、絶対ニヨニヨしている。

703 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:29:18.77 ID:fqvAznx7
IDストーカーさんはなんでレッテルを張りまくってるくせに
俺は張ってないみたいに主張してるんですか?

704 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:29:39.86 ID:st6/AqJU
>>681
結局鏡に映った自分の姿を敵の姿と誤認してるだけだからな

705 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:30:13.90 ID:YJHjR9x9
>>697
その自治に対して意見を行うなら自身の立ち位置をきちんと示してほしい
「軍事」をどのように捉えどのような目的で「2ちゃんねるの軍事板」を利用しているのか

その答え如何によって君の賛同者も増えるんじゃないのか?

706 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:31:16.39 ID:c85BTKWB
>>705
断る。

その寒い餌はなんだ、やり直し。

707 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:31:45.17 ID:YJHjR9x9
>>697
君の言う「保守」が何を意味するのかさっぱりわからない
それこそ自治に必要な事とは思えない

708 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:32:35.25 ID:UgV8IGuQ
>>705
だからそれに触るな。

709 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:33:24.87 ID:bZ9ZEN1w
>>701
いやあ。軍板の住人はスルースキルが低くてね(苦笑
俺はもう構うのやめるけどね。

710 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:33:26.55 ID:YJHjR9x9
>>706
ここは「軍事板」である
思想や政治については専門板がある

711 :これがドヤの正体ドヤ:2014/03/30(日) 21:35:04.68 ID:amPA6kH+
>>698
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/502
にてすでに指摘されておりますが
ID:h/CIIAR8 ID:dCfLMNqM ID:6MMfvQ+Wが100%ドヤ風味

本日のドヤはID:c85BTKWB(IDストーカー)
ID:EE2wJetLも臭いますドヤ

ジムスレにおいては要所要所で英語で反論なさった方がよろしいかと
難民の救世主もジムスレ&議論スレにて自演で暴れ回ったドヤに騙され
ID非表示に翻訳協力した事をお忘れなきよう・・・軍事板の皆様にご武運を!

難民板は強制IDになるはずだったのに、救世主がドヤに騙されて非表示のままドヤ!!
運営の鯔でJimさんの通訳補佐なのに騙されたドヤ!!

712 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:36:25.47 ID:c85BTKWB
>>707
板を無用に弄らない。

レスが激減するのは多数のサンプルから証明されている。
自転車板50%減少、海外TV40%減少、軍事板27%減少

大半の住人にとってあまりにもメリットが少ない。

荒らしとの戦いは個人でやってくれ。

713 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:36:40.03 ID:Mxv5mK9S
>>708
珍獣が来たらみんなでよってたかって玩具にするのが軍板の伝統なんですよ

714 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:37:23.13 ID:YJHjR9x9
>>712
ここは「軍事板」である
思想や政治については専門板がある

715 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:37:58.87 ID:c85BTKWB
>>709
構うって、これが今日君に返す初レスだ。

俺からレス一回も返してないのに構うって言うの?

それぶっちゃけ無視されているだけじゃねw

716 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:38:00.89 ID:TJd1yPs6
>>707
conservativeじゃなくてmaintenanceじゃないの
スレをトップにage続ける為の

717 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:38:17.17 ID:st6/AqJU
>>673
今回の議論はその経緯からしてID選択制かID導入かを決めるものであり、IDなしを候補に入れる理由がない
むしろIDなしを選択肢に入れたい人がいるとすれば、候補にいれる理由を明らかにするべきだと思う
よって二択案支持

718 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:39:45.39 ID:kJqIZmYi
偉大なるIDストーカー氏と思しき偉大なる書き込み
偉大なる全角ID、全角JIM、外人、自治厨の前に軍事板は平伏すのだ(棒)

49 :名無し三等兵:2014/03/06(木) 02:04:54.70 ID:fBv473o3
外人は権利関係うるさいなぁ
ビックサイトで同人が売れている感覚が理解できないんだろうな。

おまえら同人は良くて転載まとめは毛嫌いするんだ。
アフィ位の儲けで文句言うならアニメや漫画同人なんかどうすんだ?

52 :名無し三等兵:2014/03/06(木) 02:08:17.58 ID:fBv473o3
日本の同人界もこうやって外圧で全滅するんだろうなぁ

お前らって薄い本とかお嫌いですか?

55 :名無し三等兵:2014/03/06(木) 02:10:37.81 ID:fBv473o3
外人は権利関係うるせーよ。

あー……漫画アニメ業界や同人業界の未来が見えない。
アフィなんかどうでも良いだろうよ。
日本は広めたり二次転用して何ぼだろうに。

66 :名無し三等兵:2014/03/06(木) 02:20:11.41 ID:fBv473o3
>>60
アフィなんてどうでも良いけど、二次利用なんて薄い本で散々見てるし
お世話になっているから、それらのグレーを守るのは義務だろ。

どうせ次か次の次には薄い本に襲い掛かってくるんだから。

719 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:40:35.67 ID:c85BTKWB
>>714
強制ID導入の話だって。
その話何の関係が?

テーマについて関係のある質問にしろよ。
だからそんな意味不明なレスになる。
何度も言うが

「自治スレは簡潔が大正義! 馬鹿でも分かるように書け、軍事板の厨2病患者が好むくどい文章禁止」

720 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/30(日) 21:41:08.26 ID:SOCYWX1M
【業務連絡】
まとめwiki更新しました。
3/22あたりからまとめきれていなかった、メリット・デメリットを追加しています。
http://idtroops.wiki.fc2.com/

あと、
「強制ID導入後、荒らしの減少でスレが正常化したとされる例」
の項目を追加しました。
データとして現れているものは大歓迎ですが、そのデータを公開した結果として
一時的に荒らしが増加する傾向も見られますので、慎重に考えてください。

721 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:41:15.55 ID:UgV8IGuQ
>>713
このゴミとそいつにたかるバカのせいでまともなログまで流れちまうだろ。

722 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:42:38.14 ID:fqvAznx7
>>712
レス数の減少っていうけど、有益なレス数が見ているスレでは変わっていないので
書き込みが減っているからといわれてもそれは荒らしが減ったとしか見えません

>>554に書かれているように荒らしレスが減った事によってスレの寿命が延びています

723 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:43:06.76 ID:c85BTKWB
くどくてへたくそで回りくどくて長ったらしい文章
誰とは言わないが何人か居るな。
氏ねば良いと思う。

まるで聳え立つ糞だ! ダイヤの糞をひねり出せ出なきゃ糞地獄だ!!

724 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:43:10.57 ID:9jZfxhHB
>「自治スレは簡潔が大正義! 馬鹿でも分かるように書け、軍事板の厨2病患者が好むくどい文章禁止」

だったら思考しながら五月雨でだらだら書き続けてた誰かさんも糾弾されるべきですな

725 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:44:58.73 ID:c85BTKWB
>>722
リンク先の
>>554はキチンと精査した上で返答する。

726 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:45:40.15 ID:st6/AqJU
>>721
このスレのことですね

727 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:46:33.13 ID:UgV8IGuQ
せっかくだからこのキチガイのゲハにおける言動のほんの一部を貼っておいてやろう。
こいつを相手にするのがいかに時間と労力の無駄であるかがお前らにも理解できるんじゃないのか?

http://hissi.org/read.php/ghard/20140220/YVlJSXJhbm1Q.html

http://hissi.org/read.php/ghard/20140319/K2hrYS9PQUww.html

728 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:48:09.83 ID:UgV8IGuQ
>>554
特亜関連やいずもスレといいそこといい良い傾向だな。

729 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:48:37.96 ID:c85BTKWB
>>724
連投と言うより厳密には返事レスなんだが。
簡潔は課題があると思うが、馬鹿にも分かるはクリヤ出来ていると思うが。

軍事板の厨2病が好む文章も書けるけど、そんなの誰も望んでいないし。
このスレの奴らのはへたくそすぎて胸焼けする。

君の文章表現結構良いね。
「五月雨」とかたまに聞くけど、ここで要いるのは凄いセンスがあると思う。

730 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:50:11.29 ID:AKrMcd58
IDストーカーじゃなくて「自転車30台」にしろよ

731 :IDストーカー:2014/03/30(日) 21:50:48.96 ID:c85BTKWB
普段から使い慣れてないとこう言う場面でぱっとは出てこない。
簡潔で非常に美しい突込みだ。

732 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 21:51:47.73 ID:UgV8IGuQ
>>726
そう。
まあゲハでも同じだけどなw
俺は見たことないけどロボゲ板を数年間荒らしやりまくってる
カワハギとかいうやつもそいつと同一人物だとか言われてるな。

733 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:01:47.39 ID:amPA6kH+
軍事板、難民、ゲハの共同戦線

734 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:01:49.18 ID:Y5rG1u3g
なぜ荒らしの相手をするのも荒らしという事を理解できないバカが軍事板にいるのか・・・

735 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:02:33.84 ID:c85BTKWB
子供がオモチャ欲しがるのと一緒だな

「買って買って! 強制ID買ってー!! 買ってくれなきゃウンコ漏らす」

こんな感じだろ。
大人から見るとそんなもんいらねーだろ、ゴミ欲しがるなよ。
見たいに見えてしまう。
でも子供にとっては重要なアイテムなんだよな……

736 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:08:41.72 ID:fqvAznx7
>>735
> 「自治スレは簡潔が大正義! 馬鹿でも分かるように書け、軍事板の厨2病患者が好むくどい文章禁止」
貴方が言っているのは意味不明な例えであり、簡潔ではなく冗長化しているし
自己発言と矛盾しているのですが、貴方は貴方自身の言葉によっている厨2病患者と思われますが。

> レッテル貼りが煽りの材料のお前らとは違う。
といっているのにも関わらず、貴方自身がレッテル張ってネガティブキャンペーンをやっているのは何故でしょうか?

737 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:12:38.53 ID:UgV8IGuQ
普段はお前さんとかいう馴れ馴れしい口調のくせにお前らとか言い出してるのかw
タコ殴りにされてとうとう薄汚い地ハゲが出始めたようだなw

738 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:16:25.73 ID:c85BTKWB
>>736
理想と現実は違うって事だね。
不愉快と言うだけで
投稿数は多くてもちゃんと読まれて伝わっているのだから。

まあその不愉快が一番需要なのだが。
元々不愉快な人間なんだからしょうがない。

ネガティブキャンペーンではなくてジョークと煽りだけど。
聖戦士ってのは2ちゃんで良く使われる表現だよ。

荒らしと戦っている人を表現するのにこれ以上の簡潔かつ的確な物は存在しないと思うね。
自治厨、自治荒らしより分かりやすい。
他人に主張を伝える為に書いているのだから、何が表現として最も現状を表しているのかは最重要

739 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:17:40.63 ID:fqvAznx7
>>738
ジョークと煽りだっているのであれば
それは貴方は議論を放棄しスレを荒らしに来ていると言うことになりますが
そういうことでいいのでしょうか?

理想と現実はといいますが、貴方のレスの殆どはレッテル張りに費やされています。

740 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:18:02.71 ID:c85BTKWB
>>737
薄汚い人間ですが何か?
みじめったらしくて、卑怯で2ちゃん中毒のろくでなしですが?

741 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:21:31.31 ID:kJqIZmYi
流石は百戦百勝の鋼鉄の霊将にして軍事板の輝ける太陽たるIDストーカー様だ
ご自分を一切偽られない!!

742 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:22:26.08 ID:UgV8IGuQ
そういや投票は当然フシアナしてやるんだよな?

743 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:23:18.16 ID:c85BTKWB
>>739
表現としてもっとも的確だから聖戦士と言う表現を用いている。
運営に頼らず、荒らしと戦っている人、感情的で論理が通用しないと人、タカ派左翼
を的確に表現する言葉が他にあるのか聞きたい。

煽り分が混じるのはしょうがない、傍目から見ても異常としか言いようがないからだ。
異常なものをオブラートに包んで表現する術を俺は知らない。

レッテル貼りではなく事実だろう。
どこに嘘がある?

・荒らしと戦っている
・運営に頼らない
・感情的で論理は関係ない
・現状を気に入らない左翼
・荒らしと戦う為に強制IDの使用を望んでいる。タカ派

これのどこに嘘が?

744 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:33:44.62 ID:kJqIZmYi
>>742
>>130によればfusianasanに加え!ninjaもしてやるみたいっすよ

745 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:35:09.80 ID:c85BTKWB
と言うか投票方法も明確じゃなのに宣伝とか自治スレとしてどうかと思うよ。

746 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:35:44.25 ID:fqvAznx7
>>743
いいえ、2chで聖戦士がベターな表現だとか初耳ですが。

そもそも、運営に頼らず荒らしと戦っているというのは意味不明です。
貴方は「荒らしの定義は運営を見てからいえ」といいました。
よって、運営が認定しない荒らしとは「2chにおいては荒らし」ではないはずです。
なので、軍事板では貴方自身が報告が少ないと言ったように「荒らしは少ない」ので
「運営を頼らずに荒らしと戦ってる人」はいません。
荒らしの自作自演してる人はいるのかもしれませんが。

煽り分がというか貴方はジョークと煽りといっていますが
議論スレにおいてはどちらも必要ありません。

747 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:46:08.66 ID:c85BTKWB
>>746
>2chで聖戦士がベターな表現だとか初耳ですが。

ネトウヨ・国士様・愛国者・聖戦士のガイドライン50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1353055135/
近年のアルカイダとかの影響もある。
このスレでも普通に通じているしな。
表現としては的確。

じゃあなんて呼ばれれば満足なのか?
簡潔で的確なのをよろしく。

>運営に頼らず荒らしと戦っているというのは意味不明です。

強制ID側が荒らしの定義をハッキリさせない方が都合が良いから意味不明になっているんだよ。
丁度良い機会なので荒らしの定義をハッキリさせようか。

強制ID派が言っている荒らしの定義ってどんなの?

俺のは旧運営に準じている。

>煽り分がというか貴方はジョークと煽りといっていますが
>議論スレにおいてはどちらも必要ありません。

我々は戦っているわけではないのだからユーモアは必要だよ。
でなければ予備政治士官のようなゲス野郎ユーモアも使わずどうやって許したらいいんだ?

しつこくねちっこく攻めるのがご希望なのか?
管理人裁定が下っているのにしつこく荒らし扱いして二度報告しましたよね?
これはどうなの?

748 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:49:52.54 ID:TJd1yPs6
>>743
レッテルを貼ることに嘘って意味なんかないから
一方的に対象をカテゴライズする行為のことをそう呼ぶのが一般的
つまり君のやってる行為、別にいいも悪いもないが
議論の中で『こいつは○○、あいつは□□、そいつは××』と分類して指摘することに
大きな意味はない、というかレスの無駄であることがほとんど

この場合俺は『IDストーカーはレッテル張りが好きな奴』とレッテルを貼ってるわけだ
つまりこの書き込みも無駄であるわけ
勉強になったかい?

749 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:50:21.79 ID:c85BTKWB
荒らしでない人間を荒らし扱いして、裁定が下っているにも関わらず再度報告しましたよね。
住人に忠告を受けていて、表面上は承知していながらも、その舌の根も乾かぬうちに
管理人に荒らしとして報告したよな。

ゲスの極み。

コイツをユーモアと言う潤滑油も使わずどう許せって言うんだ?

しつこく謝罪でも要求するか?

750 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:51:51.24 ID:fqvAznx7
>>747
貴方のリンク先をよんでも聖戦士が2chでベターだという表現は見当たりません。
レッテルを張ることを、ノイズが混じるというのは簡潔ではありません。
なんともなにも聖戦士という単語を使うまでもなく賛成派、反対派で十分だと考えられます。

また、貴方は先ほど私に対して>>645で荒らしの定義は運営が決めるといっています。
ですので、運営が裁定を下さない荒らしに関しては全て荒らしではありません。
ですので、運営を頼らないで荒らしと戦っているのはただのオナニーです。

議論にユーモアは必要ありません。
私と貴方は友達じゃありません。
議論の仕方がわからないのであれば貴方はこのスレにおいては
「不必要なノイズ」であり「荒らし」であると考えられます。

751 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 22:52:15.41 ID:M+bP7LCV
>>749
きみはこれに答えない限り他板から荒らしに来た奴扱いでしかないよ

550 名無し三等兵 sage 2014/03/29(土) 13:48:41.65 ID:bShZC5TS
ID:dCfLMNqM

今更だがあえて聞きたい
君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

返答願う

752 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:53:27.65 ID:c85BTKWB
>>748
そりゃ日本語を知らないだけだよ

レッテルをはる【レッテルを貼る】
主観に基づいて一方的に評価・格付けしたり,分類したりする。 「問題児の−・られる」

第三者も確認できる客観的事実なんだから本来レッテルじゃないんだよ。

753 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/30(日) 22:58:39.59 ID:SOCYWX1M
【業務連絡】
ただいま、各スレへの投票告知を再開しております。
今の投下スレ数は250ほどでしょうか。
お手伝いいただける方、二重告知ですとか、スレの雰囲気を害さないよう配慮しつつ
(例:〜が〜をけなすスレや、一行小説スレなど)、投下協力お願いいたします。

告知文のテンプレは>>500を参照の事。

ご協力よろしくお願いいたします。

754 :IDストーカー:2014/03/30(日) 22:58:49.93 ID:c85BTKWB
>>750
賛成派反対派は駄目。

賛成、反対と言う言葉にはバイアスが掛かっているから。
強制ID派、任意ID派でなくては駄目。
もっと分類分けするなら、やっぱ聖戦士がベター、戦うのは戦士の仕事だし。
彼等にとっては聖なる行為なのだから。
俺は戦って居ないので保守派。

>ただのオナニーです。

何を言っているのか良く分からないのだけど?
取りあえず強制ID派が考える荒らしの定義を決めてくれるかな?
そう質問したよね?

>議論にユーモアは必要ありません。
俺は必要だと思う。

755 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:00:24.39 ID:fqvAznx7
>>752
あの、第三者が確認できるかどうかは関係ありません
主観でといっているので「客観的に一方的に評価格付け分類する」のはレッテル張りとはいいません。
主観で「自分自身の考え方でいっている」からレッテル張りだといっているんです

756 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:00:38.13 ID:st6/AqJU
>>751
その質問に答えたとしても、無用な煽りと不必要なレスで議論を妨害しているという事実はなくなりはしないよ

757 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:01:37.50 ID:c85BTKWB
>>753
250に投下ってやりすぎ。
過度な宣伝はマルチポストだぞ。

通常主要スレに多くても5スレッドで十分だぞ。
旧運営の見解では自治スレを上げている事自体が告知なのだから。

進行役が純正荒らしとか面白くない冗談だ。

758 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:03:10.14 ID:c85BTKWB
>>755
そりゃ物を知らないだけ。
第三者が事実確認できるのなら、それは主観ではなく客観なんだよ。

759 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:03:41.26 ID:fqvAznx7
>>754
強制ID派、任意ID派でも別に構いませんよ
それ以上の分類分けはそれ自体がすでに貴方が言うように「バイアスがかかっている」し
また同時に「レッテルを貼る」という行為をしていることになるので貴方は議論が出来ていません。

強制ID派が考える荒らしの定義は関係ないでしょう。
だって、貴方はまず私に「2chの荒らし定義は運営の定義を」といいました。
その上で貴方は「運営を頼らずに荒らしと戦っている人間がいる」といったんですよ。
貴方の発言が矛盾しているんです。
2chについての荒らしとは運営が決めるといっているのに
軍事板では報告が少ない!っていってるのにも関わらず戦っているに減がいると。
まず、貴方は私の質問に答えてください。

貴方が必要と考えたところでディベートにおいておふざけは必要ありません。
議論が煮詰まった際のユーモアと貴方のやっているユーモアは異なります

760 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:05:06.56 ID:fqvAznx7
>>758
違います、誰もがそうだと認識出来るのが客観です。
第三者がといいますが、私には貴方と同じ認識が出来ません。
貴方の発言は先ほどから全て自分の思い込みにおいて発言をされています。

761 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:06:31.29 ID:r/s93NDl
下衆でクズな2ちゃんジャンキー
にID強制は死活問題。

762 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:09:20.33 ID:c85BTKWB
>>759
>「レッテルを貼る」という行為をしていることになるので貴方は議論が出来ていません。

第三者が事実を確認できるのでレッテル貼りでは無い。
分類分けは重要、それができてから初めてスタート言える。

>強制ID派が考える荒らしの定義は関係ないでしょう。

関係ある。
それが無いから話が混乱する。
運営の定義する荒らしならば規制申し込みするべきだし。
個人の主観による荒らしなら本来我慢しなければいけない。

俺の荒らしの定義と聖戦士の荒らしの定義は違う。
俺のは旧運営準拠だが、聖戦士の荒らしは「自作自演」を含む不愉快なレス全てだ。


>貴方が必要と考えたところでディベートにおいておふざけは必要ありません。

ディベートではないからね。

763 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:10:02.19 ID:c85BTKWB
>>760
貴方は利害が一致していないから認めないことは貴方の利益になる。

764 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:11:36.65 ID:c85BTKWB
>>761
強制IDの板にも普通に居るけど?
つーか強制IDも道具として使えば結構便利だよ。

君達が実証しているだろ、IDストーカーとして。

765 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:12:31.45 ID:kJqIZmYi
>>757
マルチポストだと言うのなら報告してみてはいかがですか?

766 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:16:33.29 ID:c85BTKWB
>>765
現在規制が機能していない。
規制が受け付けるのは一ヶ月以内

投票まで、規制が復活しなければ無意味。

それにゲス野郎と同じ手段はごめんだな。

767 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/30(日) 23:18:20.40 ID:zVHVqJRU
>でもな、強制IDは荒らし対策のツールじゃないんだ。

アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装を!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391436291/458-517

非常に快適になりましたが何か?
教育してやるから親連れて授業料を払いに来いだの先生と呼べだのと喚いていたバカのレスが、パタッと止まりましたのでw

768 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:18:46.62 ID:TJd1yPs6
>>762
たとえ後から第三者の同意が得られようが(得られてないようだが)レッテル貼りはレッテル貼りだよ
分類・命名に際して他者と協議したとか言うなら別だがそんな形跡もないね
なんか『レッテル貼り』という言葉に対してトラウマでもあるのかね

769 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:19:24.29 ID:c85BTKWB
旧運営置いては、自治スレを上げる事自体が告知。
一般的に告知が行われるのは主要スレ精々10スレッド。

250へのマルチポストは規制される危険性があるので一般的な自治スレでは行わない。
規制申し込みした事無い人の集まりではこの限りではない。

770 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:22:07.38 ID:fqvAznx7
>>762
違います、貴方自身の主観で判断しているのでそれはレッテルを貼るという行為になります。
第三者が事実を確認できるといいますが、では貴方は先ずその第三者が事実を確認できるという状況を作らなければいけません。
貴方がまずその事実を確認できるというスレ、レス番号等を全て提示してください。

議論において用語の意味が確定されるのはレジュメを配ってあらかじめ用語の定義を決めておくか
議論中に際して客観的事実に基づいてこれはこうだと決めた場合のみです。
現在は貴方が自分が見たもから主観的に判断している状態です。
だから、レッテル張りだといっているんです。

で、私と貴方の話においては「強制ID派の考える荒らしの定義」は関係ありません。
貴方は2chの荒らしの定義は運営が決めると言ったのに
報告が少ないから軍事板に荒らしは少ないんだ!といってみたり
少ないはずなのに運営を頼らずに荒らしと戦っている人間がいるといったことです。
その発言が矛盾しているので関係ありませんし、質問に質問で返すのは議論の仕方として正しくありません。;l

771 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:22:33.94 ID:JO0TA5tV
>>769
あなたは旧運営なの?

772 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:22:41.05 ID:c85BTKWB
>>767
>>1からスタートまでずっと糞スレなんだが。
持ち直したと言うより作ったが正のでは?

>>768
客観ならは日本語としてレッテル貼りでは無いよ。
日本語無視して勝手な定義作ってどうすんの?

773 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/30(日) 23:24:33.82 ID:zVHVqJRU
でさ、IDストーカーに聞きたいんだが。

軍オタの「古き良き」ってのは、誰の定義なんだ?
軍オタの議論の歴史で言うなら、世界の艦船読者欄のように住所晒すことになるが?
旧軍関係者が戦後20年経っていない時期に出版した本でも、住所晒していたな。

発言者がわからないようにしたいという欲求は、何時の時代の誰のもので、どこらへんが「古き良き」になるんだ?

774 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/30(日) 23:29:27.64 ID:zVHVqJRU
>>772
>>1からスタートまでずっと糞スレなんだが。
>持ち直したと言うより作ったが正のでは?

すまんがレスした内容と無関係な文字列並べられても何を言いたいのかがさっぱりわからない。
そんなに「ID強制でバカが遁走」した事実が都合がわるいのか?

461 名無し三等兵 . New! 2014/03/19(水) 15:09:47.13 ID:LhXXEum7
米国もインディアンを大虐殺した!
支那の今のチベット虐殺と相通じるものがある!
だから両国はある点では手を結んでしまう!
大日本帝国を復活させよう!!

465 名無し三等兵 sage New! 2014/03/19(水) 15:15:43.81 ID:LhXXEum7
>>461米国と中国が似たもの同士でシンパシー感じている誰でも知ってるわ。
人数言えば米国の方が殺してるがなw
つかこのスクリプトのような書き込みは自動なのか?機械がやってるのか?
そんなことが出来るか知らないけど機械のような書き込みだ

466 名無し三等兵 . New! 2014/03/19(水) 15:17:09.51 ID:LhXXEum7
 
467 名無し三等兵 . New! 2014/03/19(水) 15:19:17.77 ID:LhXXEum7 

468 名無し三等兵 sage New! 2014/03/19(水) 16:00:08.69 ID:LhXXEum7
9

469 名無し三等兵 sage New! 2014/03/19(水) 19:11:06.93 ID:Y3XI2ysX
うわぁ自演してるよこいつ

775 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:31:10.16 ID:c85BTKWB
>>770
>貴方がまずその事実を確認できるというスレ、レス番号等を全て提示してください。

聖戦士の定義は>>743に書いてある。
それが嘘かどうかはスレッドを読んでいる人には客観的に判断できる。
利害が無い第三者には事実と分かる筈であるからレッテル貼りではない。
そちらの提示した条件に従うまでもなく、客観的事実は確認可能。

これ以上は利害あるもの同士では証明不可能。

>議論において用語の意味が確定されるのはレジュメを配ってあらかじめ用語の定義を決めておくか
>議論中に際して客観的事実に基づいてこれはこうだと決めた場合のみです。

本来の強制ID議論ならば、強制IDは運営準拠。
旧運営ならば、君達の主張は却下され続けていたのは承知の皆承知の事実だ。

本来の2ちゃんねるなら、君達の主張は一瞬で却下される。
それは歴史的事実だ。

従来の議論を踏襲するのなら荒らしの定義は運営準拠
自作自演等不愉快なレスは強制ID派が言う荒らしは、荒らしには含まれない。

何十回、何百回と却下された歴史を忘れたのか。

776 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:34:10.26 ID:c85BTKWB
>>773
軍オタじゃなくて軍板だろ。

取り敢えずのテーマどうり、任意ID時代が古き良き軍板を踏襲している。
強制IDが新時代、恐らくは過疎が進んだ暗黒時代だろうが。
一度離れた人はもう戻らないだろうから。

777 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:37:00.66 ID:JO0TA5tV
>>775
経緯はよく分知らんけど、旧運営のやり方が不味かったから乗っ取られたちゃうん?

778 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:37:39.44 ID:c85BTKWB
聖戦士の荒らしの定義は旧運営準拠ではなく
個人の主観による勝手気ままなもの、自作自演だったり、雑談だったりノイズとか共有不可能な定義。

定義を決めないのはそれが強制ID派にとって都合が良いから。

理屈で攻められると旧運営のように却下されるだけだからな。

779 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/30(日) 23:39:22.36 ID:zVHVqJRU
>取り敢えずのテーマどうり、任意ID時代が古き良き軍板を踏襲している。
>強制IDが新時代、恐らくは過疎が進んだ暗黒時代だろうが。

つまり軍オタが集まってコテがいて議論で必要になればID出してで済んでいたものが、ID出ないのをいいことに
好き放題やったバカのせいでクソみたいなレスばっかになって議論が成立しない暗黒時代になった、というわけだ。

なら、強制IDでいいじゃん。実際、コピペ連投するだけのバカはいなくなったし。
また出たとしてもIDであぼーんできる。

>一度離れた人はもう戻らないだろうから。

知識持った人が戻ってきて自分の妄想を否定するのが耐えられないってやつは、いるだろうな。
でもそんな奴は議論における害悪でしかない。

780 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:41:25.63 ID:c85BTKWB
>>777
ひろゆき「パケモンがペーパーだってばれた! JIMの会社に経営権移しとこ、うち2ちゃんと関係あらへんw」

JIM「●お漏らししたッた、鯖維持するお金が無いひろゆき助けて!」

ひろゆき「自分が悪いんじゃんシラネーヨ」

JIM「ぐぬぬ、金はらわねーんなら2ちゃん乗っ取ったる!!」

781 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:44:10.73 ID:JO0TA5tV
>>780
これ、あなたから何回も見せられたけど、で?
貴方の立ち位置がよく分からない

782 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/30(日) 23:47:14.55 ID:zVHVqJRU
>>781
荒らしをやらせろ、IDは邪魔、ってこっちゃないの?

古き良きとか言ってるが、自分のレスに書いたように何度も強制IDにしろと言われて、やらないでいたら荒らしの巣窟になった。
古き良きを取り戻したいなら、発言にある程度の責任と識別がつくようにするべきで、悪化の原因になった任意IDを残せというのは議論のすり替え。

783 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:48:16.74 ID:c85BTKWB
>>779
そんな主観で言われてもねぇ。

具体的にスレの何パーセントが荒らしで、強制IDで何パーセント減ったの?
別にハードルが極端に高い難しい事要求して無いよ。

具体的に規制に荒らしを何回申し込んだの?

何もしてないよね? 荒らしに困ってないのに強制IDだけは欲しいんだ?
それで良くなる保障でもあるの?

って運営に何百回も却下されたよねぇ?

>>781
部外者の立ち位置って何?

784 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:49:44.33 ID:TJd1yPs6
>>772
IDストーカーはおそらくIDが出ると困るような悪さを普段から軍板でしている
強制ID表示になると悪さがやり難くなって困るから強制ID表示に反対している

君は客観的にこう見えるし第三者の同意も得られると思うがこれはレッテル貼りじゃないって言うんだね?

785 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:52:27.53 ID:c85BTKWB
>>784
仮に俺がスレで荒らしをしたとしよう……

鬼の様に連投しまくって、煽って罵倒して上げまくって滅茶苦茶目立つだろうが。

そんなスレ軍事板で見たことあんの?

そもそも俺しばらく巻き込まれ規制中だったんだけど。

786 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:53:47.99 ID:c85BTKWB
手前味噌で申し訳ないだけど、タイプが人よりちょっと早いんで
仮に俺が荒らしするとしたら結構目立つよ。

787 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:54:32.32 ID:JO0TA5tV
>>783
私は781ね、でTwitterさえ馴染めなかったずっと名無しのチキン

ただ傍観してただけだけど、貴方の必死さが興味深い。

788 :IDストーカー:2014/03/30(日) 23:57:32.09 ID:c85BTKWB
>>787
自己紹介乙

別に必死では無いけど、これが俺のデフォルトなんだけど。
それが必死だと言うのなら、生まれつき必死な生き物なんだよ。

789 :名無し三等兵:2014/03/30(日) 23:59:48.33 ID:JO0TA5tV
>>788
つか、ココでやってたらまたチャットやないんや、ボケ!
って怒られそうだからIDストーカーさんのスレ建ててよ。

790 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:00:50.73 ID:Fv7Y8eAB
ディベートと洗脳[編集]
苫米地英人によれば、ディベート技術は宗教や洗脳(マインドコントロール)に関連があり、
カルト系新興宗教のマインドコントロールを脱洗するさいにはディベートが有効であるとする[8]。
ディベートの弁論技術はカトリックの教義の正当性を世界のあらゆる場所で立証するために発展してきた面があり、
ディベートは脱洗だけでなく誘導の方法においては洗脳(マインドコントロール)を行う際の有効な手段になると指摘する。


ディベートで調べてて見つけたんだけど。
何度か「相手の意思を曲げるのは洗脳だ」と言ったけど
この主張は分かりにくいと言うか理解されにくいので
良い提示できる実例を見つけた。

791 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:01:09.28 ID:st6/AqJU
会議は踊るされど進まず

いい加減キチさんと踊るのをやめて議論しろよ

792 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:02:29.37 ID:lMPuB0H8
>>789
いらないんじゃない?
チャットしなければ良いのだし。
どうせ投票で終わる蜻蛉の様に儚い、自治議論でしょ。

793 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:03:37.69 ID:j4TR9tCc
>>788
荒らし以前に君は軍事板のどのスレにいたの?
いつも自治スレでしか書込してないみたいだけどさぁ
あ、以前に初質スレでなぜか自治スレの話題持ちだしてスレ違いだと指摘されて赤っ恥かいてたね

794 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:06:00.84 ID:lMPuB0H8
>>791
俺が何度が主張している板の過疎化なんだけど。

強制ID派は何度か「精査されてない!」
とか言っているけどこの主張はおかしい。

過疎化は板の問題で、任意、強制ID派共に当たるべき問題だろ。
どうして分からないのに、強制ID導入だけは出来ると主張できるんだ?

分からないのなら現状維持が妥当だろ。

「全然分からないのですけどー、強制IDが欲しいんでー、強制ID導入しちゃいます、テヘペロ☆」

って感じなんだが。

795 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:07:15.75 ID:c85BTKWB
>>793
雑談スレだろ。
初心者質問スレには書き込んでないよ。

つーか個人の追求は終わりにしろよ。
どーでも良いだろ、そんな事

796 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:07:39.48 ID:ko7ImwVa
>>792
そろそろ私のIDも変わる時間。

建ててくれたらIDストーカーさんの様に名前欄考えるよ

797 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:08:51.99 ID:gHO88tIQ
>>795
軍事板の自治に関する議論で軍板住人じゃない人間が煽動云々と危険性を指摘してたのはお前自身だろ?
板の住民じゃないけど自治議論や投票に参加ってお前のいって嫌儲の手法そのものですが
ひょっとして自己紹介だったのかな?

798 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:12:15.43 ID:lMPuB0H8
>>796
推してくれるのは非常にありがたいんだけど。
いやみに聞こえたら申し訳ない、ほんとーにありがたいのだけど。
長居しないよ?
投票によって決着が完全に付くんだから、決着が付いた後もウロウロするなんて事は無いんだから。

恐らく強制IDに本決まりする。

799 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:13:38.02 ID:ko7ImwVa
>>795
あちゃー\(//∇//)\

800 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:14:12.43 ID:lMPuB0H8
>>797
嫌儲の手法は乗っ取りでぐだぐだ議論なんかしないで一気に投票でカタを付けるよ。

【議論】転載禁止総合【投票】★6
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393962524/412

412 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2014/03/05(水) 11:55:12.14 ID:FrXiE0bM0
ババア板は3/6(木)00:00:00.00投票開始で強行な
おばちゃんたちの延々ループする議論など打ち切ってしまっていい

801 :IDストーカー:2014/03/31(月) 00:16:59.96 ID:lMPuB0H8
寝ますサイナラ!

802 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:17:13.02 ID:ko7ImwVa
>>798
断末魔で暴れて終わるの?
チラ裏で?

803 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:17:21.28 ID:j38gcD18
>>795
まぁこれに答えない限りきみが他板からここを荒らしに来たという扱いに変化はないわけだが


550 名無し三等兵 sage 2014/03/29(土) 13:48:41.65 ID:bShZC5TS
ID:dCfLMNqM

今更だがあえて聞きたい
君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

返答願う

804 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:18:12.83 ID:ko7ImwVa
>>801
おやすみー、801

805 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:18:38.89 ID:gHO88tIQ
今日も涙目敗走か

806 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:26:16.88 ID:ko7ImwVa
>>803
これって凄い設問だよね
何故軍板に居るのか?

何故軍事が必要なのか?

何故IDストーカーごときに踊らされるのか?

807 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/31(月) 00:45:46.77 ID:k1wUzbxS
IDストーカーこと今日のID:lMPuB0H8なる荒らし常習者
最早、このアホの子が軍事板の存在意義になんら寄与しない事は明らかだから
こいつの書き込みを見掛けたら、掛ける言葉はただ一つ

            「 黙 れ ハ ゲ 」

これ以外の言葉を投げ付ける価値は無いわ

808 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:49:19.97 ID:ko7ImwVa
>>807
黙れハゲ、これで良いですか?w

809 :ふみ ◆Y.QUKJBduY :2014/03/31(月) 00:50:12.01 ID:2E/T00vN
>具体的にスレの何パーセントが荒らしで、強制IDで何パーセント減ったの?
>別にハードルが極端に高い難しい事要求して無いよ。

ならはっきりしている。強制IDによってバカは遁走した。強制ID以降のバカのレスはゼロということだ。

>何もしてないよね? 荒らしに困ってないのに強制IDだけは欲しいんだ?

別に削除依頼を出したことはあるから「何もしていない」わけではないし、コピペ厨にはうんざりしている。
それを「困っていない」とか他人の意見を捏造するお前は下衆にしか見えないし、そんな下衆でもIDであぼーんされるのを覚悟すれば
荒らしができるというのは納得だし、しかしそんな下衆にとっては強制IDは嫌で嫌で仕方ないんだなというのはよく分かる話だ。

>それで良くなる保障でもあるの?

テストケースで良くなったからなくされたら困るね。良くなる「保障」じゃない。実際に「良くなった」んだ。

810 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/31(月) 00:51:02.49 ID:k1wUzbxS
今日はハゲたお友達ID:ko7ImwVaも居るようね

811 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 00:52:33.03 ID:ko7ImwVa
>>810
禿げてないよ、フサフサだよ?

812 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 00:53:12.31 ID:6UlnFs+9
【業務連絡】
先ほど、各スレへの投票告知の投下が300スレを超えました。

なお、マルチポスト云々というのを見ましたが、これはJimにも
「名前欄の変更が不可なら、全スレに告知の書き込みするよ」
と報告済ですので。

これを批判するなら次善の策として名前欄の変更をJimに改めて
依頼する必要がありますが、自分でそうした動きを一切しない
人間に批判される筋合いが無い事だけは言わせていただきます。

813 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 01:23:41.34 ID:uOEf4mNL
>>809
少なくとも強制ID導入後、政治厨や粘着荒らしによって機能不全になったスレはない
少なくとも俺は知らない

これで十分だわ

814 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 06:14:40.81 ID:39qTjPda
>>791
こいつが湧くとどの板のどのスレでもこうなるからな
とっととNGネームにぶち込めと言ってるのに全く聞かないこいつの同類のバカどもが
大喜びでこのハゲをいじくり回した挙げ句止めろって言うと居直りやがるし

だからどこでも嫌われてる

815 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 06:17:06.24 ID:39qTjPda
>>744
ん、それで結構

816 :IDストーカー:2014/03/31(月) 08:52:22.11 ID:lMPuB0H8
290 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2014/03/31(月) 07:19:22.97 ID:glaPXw7Y0
Good Morning Jim.

I'm a Single Male Board (http://awabi.2ch.net/male/) user.
We have discussed about ID for several years.

we vote about it.

独身男性板 強制ID制導入に関する投票スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1396068876/

result
agree: 38 vote
disagrew: 37 vote

Forced ID was supported by overwhelming majority.
Could you set 'BBS_FORCE_ID=checked' ?
291 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 2014/03/31(月) 07:20:21.25 ID:glaPXw7Y0
>>290 discussion thread is here.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1393879528/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1395571257/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1395626524/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1396200038/

294 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/03/31(月) 08:37:43.57 ID:???0
>>290-293
Good morning. I am sorry that is really not an overwhelming majority. Let me spend some
time on your board, and see what is going on.

817 :IDストーカー:2014/03/31(月) 09:13:00.87 ID:lMPuB0H8
おはようございます。私はそれが本当に圧倒的多数ではありません申し訳ありません。私はいくつかを費やしてみましょう
ボード上の時間、何が起こっているかを参照してください。


均衡だと現状維持って事かな?

投票大正義から一歩後退か、効いているな。

>>807
君が感情で俺個人を攻め立てるのなら俺は理知を持って返そう。

>荒らし常習者
・荒らしの定義を
・荒らしの常習者である第三者も確認できる客観的事実の提示を
・誹謗中傷は止めてください。

>ならはっきりしている。強制IDによってバカは遁走した。強制ID以降のバカのレスはゼロということだ。
主観での言葉ではなく数値でお願いします。

>削除依頼を出したことはあるから
該当のスレッド、レス番を簡単に提示できます。

>実際に「良くなった」んだ。
第三者にも分かる目に見える形で提示をお願いします。

ここはソース至上主義の軍事板です。

818 :IDストーカー:2014/03/31(月) 09:14:09.60 ID:lMPuB0H8
>>812
>なお、マルチポスト云々というのを見ましたが、これはJimにも
>「名前欄の変更が不可なら、全スレに告知の書き込みするよ」 と報告済ですので。

該当のレス番号のご提示お願いします。
もしかして無視されていませんか?
返事も貰わず強行はならば大問題です。

819 :IDストーカー:2014/03/31(月) 09:24:58.72 ID:lMPuB0H8
返事を貰ってない。

黙認して貰えた。

と言うパターンが容易に想像出来るのですが。
レス番号のご提示をお願いします。

820 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 09:30:21.78 ID:i47LfLVr
>>819
まずこちらの回答をお願いします



550 名無し三等兵 sage 2014/03/29(土) 13:48:41.65 ID:bShZC5TS
ID:dCfLMNqM

今更だがあえて聞きたい
君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

返答願う

821 :IDストーカー:2014/03/31(月) 09:31:07.43 ID:lMPuB0H8
旧運営の見解としてはスレッドを上げれば告知になります。
予備政治仕官氏も上げにこだわっています。

投票告知にしても主要スレに告知すれば十分であり。
全スレはマルチポストの誹りを逃れえません。

822 :IDストーカー:2014/03/31(月) 09:31:59.17 ID:lMPuB0H8
>>820
何十回言っても返事は同じだ断る。
次はNGでの真スルーを実行する。

何か他の手を考えろ。

823 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 09:36:26.89 ID:fM+iUB/p
>>822
こんなことに答えられないってことはおまいさんは他板から来た荒らしってことだよ?
せっかく弁明の機会を与えられてるのに
わざわざ自分で自分のNGを推奨=強制IDの必要性を強調してしまうの?

じゃ、回答をよろしく

824 :IDストーカー:2014/03/31(月) 09:38:24.53 ID:lMPuB0H8
>>823
自治に全く関係ない、くだらない糞くらえ。

825 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 09:42:49.10 ID:Gs1/Yuod
>>824
そうだね
きみが何を言ってももう荒らしの戯言扱いで自治には一切関係ないよ
ちゃんとした発言として扱ってほしいなら軍板住人であることを自分で証明しなきゃね

826 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 09:45:39.82 ID:HL9evEQ3
彼は古参だと思うよ

古参の自治荒らしだよ

827 :IDストーカー:2014/03/31(月) 10:10:51.24 ID:lMPuB0H8
>>826
自治荒らしってのはルールで他人を縛り付け、洗脳を目的としたり
板の住民の数を減らす荒らしだと定義するけどどうかな?

828 :IDストーカー:2014/03/31(月) 10:14:51.87 ID:lMPuB0H8
俺は他人の考えを捻じ曲げる洗脳を目的としていないから
言葉を選ばず反発を招くような発言もするし。

ルールで他人を縛る欲求も無い、更に板の過疎化に反対する側

荒らしの定義にはあてはまらないと思うね。
保守は他人に押し付ける思想ではない。

他人に押し付けたりするのは左翼派層だろ。

このスレは共産主義の悪行そのままだろう。
不愉快と言う理由で板の50%でも虐殺。
ルールを他人に押し付ける、左翼の悪い所がそのまま出ている。

829 :IDストーカー:2014/03/31(月) 10:17:10.08 ID:lMPuB0H8
人に耳障りの良い言葉を並び立て洗脳を行い一番大事なものを奪っていく。

君達はカルトそのもの。

830 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 10:25:36.37 ID:vmG3PQ/j
ドヤさんってネトウヨなの?

831 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 10:55:55.14 ID:AbWh4hL7
ウヨ系の書き込みをしてる時点で軍板古参じゃないのが丸わかりだわな

832 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 11:34:25.72 ID:5QUU39Nt
>>828
洗脳目的だーってレッテル貼って何がしたいの?
貴方は論陣がはれていないので都合の悪いことを突っ込まれると言い訳始めて見苦しい

833 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/03/31(月) 13:06:55.72 ID:xL1mrGZz
>怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
>おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ。
ニーチェかサルトルかソクラテスか・・・・・誰が言ったかは忘れましたが、荒らしと戦う事に
必死になるあまり自分まで暗黒面に墜ちないよう気を付けなきゃいけません。

荒らし認定は個人個人で幅の有る物、その認定は対象者がこのスレで何を主張(長々と
レスする割に何の主張にもなっていない事も)しているかでの評価で十分。
あと長年の観察から、荒らし属性の人は普通の神経の持ち主ならきっぱり否定するような
誤った情報を流されても否定しないって不思議な習性が有ります。
これは恐らく決め付けで聖戦に挑むような自称アンチ荒らしの人ともども大暴れした方が
居心地が良いからだと思いますね。

せっかく他のスレから見に来てくれる人も居るんで、軍事板住人クイズや「こいつは○○だ」
認定とかの類はきっぱり止めて、ネタ出しや懸案事項の処理をすべきです。


余談
勢いで作ったウィキだけど、この手の本質的な事以外で多数のレスが付いている流れだと
有効性が際立つなぁ。

834 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 14:18:11.73 ID:6UlnFs+9
>>833
wiki、非常に助かってます。
スレの流れはともかく、まとめられた形は一発でわかりますから。
多謝!

835 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 15:36:42.64 ID:j/aSVqvv
ちょっと分からないんだが投票日は4月19日から25日ということはその間、ID固定措置なり
IP表示なり仕様変更しないと重複投票出るんじゃないの?投票期間はID固定した方が良く
ありませんか?

836 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 15:38:50.18 ID:9XtGhqeD
>835
普通の仕様だと日付が変わればIDも変わる
常時接続状態でも同じ

投票期間中のIDを固定する方法があるのかどうかしらんけど、
あったとしてもそれを参加者に強要するのはさすがに無理ぽでそ

837 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 17:05:51.62 ID:uOEf4mNL
fusianasanとninjaを併用するって書いてるでしょ

838 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 18:16:11.79 ID:6UlnFs+9
>>835-837
ですです。
フシアナと忍者使うので、それである程度重複は防げます。
頑張っていろんな回線から繋ぐ人はいるでしょうが、強制IDに賛成でも反対でもそのへんの条件は同じ
ですので。

フシアナと忍者を使った前回投票の模様は、こちらを参考にしてください。
軍事板 ID試験導入に関する投票
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393946612/l50
これで同一IPまたは同一IDの投票は無効とする仕組みです。

他板の方にご遠慮願う必要もあるので、忍法帖Lvも前回同様、ある程度絞る事になると思います。
(Lvいくつ以上かはまだ決めてません)

839 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 18:42:49.70 ID:6UlnFs+9
【業務連絡】
投票方法についての議題は、現状以下の通り。

・【強制ID】【任意ID】に加えて【ID無し】を選択肢に含めるか?
(追加)
・「名前欄にフシアナと忍者」以外に妙案のある方
・投票が有効な忍法帖レベルをいくつ以上に設定するか?

上記3題。

変更不可な案件は以下
・投票日は4/19-25(どんな職種の方でも投票可能なように、全曜日を投票日とするため)
・また、強制ID試験導入の投票前提が「導入から1ヶ月後に再投票」のため、前倒しもありません。
・9桁IDの導入や、IP表示などID以外の案件は、今回の投票後の別議論となります。

以上です。
強制IDのメリット・デメリット議論についても引き続き続行で。

840 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 18:44:54.24 ID:6UlnFs+9
【広報】
今日もいくらかのスレに選挙告知を投下したので、初めてこのスレに来る方もいるかと思います。

強制ID試験導入議論wiki
http://idtroops.wiki.fc2.com/

上記、参考になさってください。

841 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 19:21:39.01 ID:f7/hMTj/
個人的にID赤くなることに抵抗感がある身としては書き込みづらくなる

842 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 19:26:45.64 ID:vmG3PQ/j
>>839
IP表示は事務閣下に言っても却下ですわ

Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/398

398 名前:xerxes.maido3.net@Apparently admin ★[] 投稿日:2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
Even if they vote for it, we won't be
displaying IPs there. If you want IP
display, I have seen some boards that
have that rule. Please tell them to go to
Siberia.

もし、彼ら(IP開示派)が賛同しても、オレら運営はIP表示はしないよ (´・ω・`)
もしIP表示がお望みならそういう板、既にあるし
連中(IP開示派)にシベリアに行くように伝えてねん♪

843 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 19:27:33.91 ID:TwWqCivb
告知をマルチポストするのやめれ
俺さま理由で荒らし行為するな

844 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 20:14:24.01 ID:gOUnesVY
絨毯爆撃的にID投票を告知してく奴がいるんだけど。イラッとする

845 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 20:19:39.43 ID:YikQC9MO
>>843,844
>>812
812 名前:予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y [] 投稿日:2014/03/31(月) 00:53:12.31 ID:6UlnFs+9 [1/5]
【業務連絡】
先ほど、各スレへの投票告知の投下が300スレを超えました。

なお、マルチポスト云々というのを見ましたが、これはJimにも
「名前欄の変更が不可なら、全スレに告知の書き込みするよ」
と報告済ですので。

これを批判するなら次善の策として名前欄の変更をJimに改めて
依頼する必要がありますが、自分でそうした動きを一切しない
人間に批判される筋合いが無い事だけは言わせていただきます。

846 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 20:22:13.92 ID:gOUnesVY
じゃあJimに言ってくるわ

847 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 20:24:17.62 ID:uOEf4mNL
>>846
いってらっしゃい
お土産は菓子折りでいいよ

848 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 20:52:19.08 ID:6UlnFs+9
【業務連絡】
先ほど、現在アクティブであろうスレを中心に、選挙告知を終了しました。
ご協力いただいた方、ありがとうございます。
後は今後保守等以外で正常進行されたスレが出れば、随時告知とします。


ちなみに過疎スレの群れを見ていて思ったのですが、
「2月21日0時53分」
に書き込まれたのが最後になっているスレが、かなりの数に上ります。
何か保守を行うためのツールとか、そういうのがあるんですかね?
蛇足ではありますが、ちょっと気になったので。

849 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 20:55:36.34 ID:HL9evEQ3
ふむ興味深い

850 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/03/31(月) 20:57:34.06 ID:6UlnFs+9
>>842
ありがとうございます。
その前例は私も見た事がありましたね・・・

実は同じような話で、
「県名表示もしてほしい。強制IDと同時に選挙で賛成も得た」
とJimに申請した板があったのですが、Jimを納得させられる理由が無かったのと、
「まずはID表示に集中して、IDの件の後でまた議論し直してほしい」
と最終回答をもらってる話がありました。

いずれにせよ一度に何でもは受け付けないのと、IP表示でも何でもそうですが、
Jimによる前例が無いものに関しては、納得させられるだけの理由を議論で
集める必要がありそうです。

851 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:15:42.80 ID:TwWqCivb
何で名前欄変更かそれの代案が無ければマルチポストしてOKになるの?
都合いい考え方してるね

852 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/31(月) 21:19:57.83 ID:k1wUzbxS
今日は三人分の書き込みで議論をかき回そうとしているようね
折角三人分のIDを用意しても、その三人共が口を揃えて同じ事を言ってるようでは
その労力に全く意味が無いようだけれど、それこそリソースの無駄遣い
御苦労様な事ね

853 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:22:19.38 ID:UiwfIW/t
そして変えたIDは元に戻せないというw

854 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:33:52.14 ID:uOEf4mNL
流石にIP表記にしろだの県名表記にしろは欲張りが過ぎるというものでしょうね
強制IDでも十分な進歩だろうし

855 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:34:39.92 ID:Hz++Glj4
マルチポストは次善策で告知用の名前欄に変更されればそれに越したことはないからな

856 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:40:10.90 ID:uOEf4mNL
>>851
少なくとも告知をすることで板の重大な変更に関わる機会を失う人が少なくなるように、ですよ
自分の知らない間に変更がなされてそれに強制的に従わされるのはフェアじゃないですからね
可能な限りの意見陳述と意思表示の機会が付与されたということが、その決定に正統性をもたらすわけです
民事訴訟において意見陳述の機会が与えられたことが既判力の源となるのと原理は同じですな

857 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:41:27.25 ID:2IXxv0NG
きっと多分、これで告知がなされなかったら不十分だ−!無効だ−!って叫ぶんだろうな・・・

858 :IDストーカー:2014/03/31(月) 21:46:29.96 ID:lMPuB0H8
>>853
なんでそんな面倒臭い事わざわざしなきゃならんのよ?

つーかJIMの返事貰ったか返事無いんだな。
しゃーない、自分で調べるか、おそらく無視されているのと伝えたから黙認だと予想するよ。

説明義務があるのに無視とか意味不明な事するから文句が出る。

859 :IDストーカー:2014/03/31(月) 21:48:34.26 ID:lMPuB0H8
>>856
旧運営での見解は自治スレを上げていれば告知と見なすよ。
名前変更が却下されたという事は、現状維持のままで構わないと言う事。

そもそも半日しか告知なくてもその結果をJIMは反映させている。

後マルチポストがOK出たのってソースないぞ。
伝えただけで無視された可能性もある。

860 :IDストーカー:2014/03/31(月) 21:50:04.24 ID:lMPuB0H8
もう一度予備政治仕官に質問するけど。
マルチポストの許可を取ってOK貰ったんだな?

>>856のように強制ID側でもソースがあるのかハッキリしてるのか不明なのだが。

861 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:50:16.59 ID:k2p+prY3
>>858-859
おいID・・・

862 :IDストーカー:2014/03/31(月) 21:52:12.65 ID:lMPuB0H8
>>861
IDがどうかしたのか?
機能から一緒だぞ。後俺はIDを変える技術なんて持ち合わせていない。

863 :IDストーカー:2014/03/31(月) 21:53:49.18 ID:lMPuB0H8
強制IDがあっても
>>852>>861のように自演を疑う人間は消えやしない。

強制ID派は荒らしとの戦いで頭がいっちゃた人が多い。

864 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:56:07.78 ID:3LCah9sI
>>859
お酒板はマルチポスト告知してた

865 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/31(月) 21:57:54.20 ID:k1wUzbxS
語るに落ちるとはこの事かしらw

866 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 21:58:03.95 ID:uOEf4mNL
>>857
実際騒いだ奴はいたしな

867 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:04:12.25 ID:lMPuB0H8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/974

If it is rejected, then.
We write the publicity to active threads of all.
For all soldiers as possible.
And as soon as possible.

それは、次に、拒否された場合。
我々は、すべてのアクティブなスレッドの宣伝を書き込む。
可能な限りすべての兵士のために。
できるだけ早く。

868 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:08:57.44 ID:UiwfIW/t
IDを変えられないのは技術的にでは無く、

上部機関に自分の書き込みを証明するためなのである。

869 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:12:04.40 ID:lMPuB0H8
425の中身 ◆kHiXISPRyw のレスは調べていないけど。

現状ではマルチポストの承認を得られたレスは無いね。

更にアクティブなスレッドとは書いているけど。
正確な数は書いていないし。

全スレを数人で投下し告知を行う
なんてJIMスレに書いけば、誰かが必ず止めてくれたのにな。

あひるの事悪く言えないだろ。

870 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:15:57.42 ID:lMPuB0H8
規制担当は Mango Mangue ★だけど今動いてんのかな?
それともJIMに裁定求める?

予備政治士官が自分でJIMに報告しに行ってケツ拭いたほうが
温情裁定も出るんじゃないかな?

「板の事を考えるあまりにやりすぎてしまいました!
決して板を荒らす意図など無く! 如何様な処分でも甘んじてお受けいたします!! テヘペロ☆」

871 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:20:21.30 ID:k2p+prY3
>>862
2ちゃん来たばっかのガキでも出来る事が出来ないってw
自分で自分を低能だって言ってるんですがそれは・・・

872 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:21:55.91 ID:lMPuB0H8
>>871
低能なのが事実だからだ。

873 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:23:34.23 ID:k2p+prY3
>>872
じゃあ病室に戻りましょうね〜

874 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:24:31.27 ID:lMPuB0H8
>>873
つーか
この意味不明な書き込みの意味教えろ俺にアンカー付けているけど。

861 名前: 名無し三等兵 [sage] 投稿日: 2014/03/31(月) 21:50:16.59 ID:k2p+prY3

>>858-859
おいID・・・

875 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:30:45.80 ID:k2p+prY3
>>874
えっ>>863で自演を疑ってるとか言ってんのに意味不明?
君の言ってる事の方が余程意味不明だよ・・・

876 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:34:06.76 ID:lMPuB0H8
>>875
一応本人にも確認取っておくべきだろう?
自演を疑ったレスなのは一目瞭然だが、それ以外に意味が通じない。

本人に事実確認したい。

877 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:39:09.32 ID:lMPuB0H8
予備「ヘイ! 親愛なるJIM婚姻届出すから承認してくれよ!」

JIM「…………(うざってぇなぁ……)」

予備「黙認って事はOKって事だろ\(^〇^)/ 万歳!!」


こう言う事じゃないの?

878 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:41:45.85 ID:UiwfIW/t
>>871
本国に活動実績を報告しなければ徴兵になるからだw

879 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:41:53.54 ID:2IXxv0NG
これを事実のねじ曲げ、マスゴミのやり方と同じ洗脳手法です

880 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/31(月) 22:43:00.84 ID:k1wUzbxS
>>846
ジムさんに何と報告するのかしらIDストーカー君

881 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:44:13.90 ID:k2p+prY3
>>876
ますます意味不明だなぁ
>自演を疑ったレスなのは一目瞭然だが、それ以外に意味が通じない。
なら何で確認を取る必要が有るの?おかしいでしょ?
確認を取る必要が有ると思うんなら何故自演を疑ってると言う前に確認を取らなかったの?
君の言動は矛盾しているよ

882 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:46:27.77 ID:KvUm+IRV
ID:k2p+prY3がIDストーカーというコテに突っ掛かってる事が意味不明な行為
何でムキになって返事してるのかも意味不明

883 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:47:02.18 ID:lMPuB0H8
>>881
うむ、本人の口から直接聞きたいんだよ。
どんな話が飛び出して来るのか分からないから楽しみなんだよ。

IDは変わって居ないから、勘違いした事は明らかだけどな。
本人には何か違う理屈が働いているかも知れないからな。

884 :IDストーカー:2014/03/31(月) 22:48:59.60 ID:lMPuB0H8
「勘違いでした、ごめんなさい」
の一言が言えないのだと予想する。

小学生が見るようなアニメでよくある話だよね。
必ず一回はある勇気をだしてごめんなさいの回

885 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:52:03.46 ID:tM0RjjxR
>>884
勇気を出してID強制だと自作自演ができなくてこまります、ごめんなさいて言えば?

いい加減に素直になれよ。もう皆わかってるんだから

886 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:53:20.50 ID:2IXxv0NG
何で一々IDストーカーさんはレッテルを貼ることをしてるの?

887 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:55:23.02 ID:j/aSVqvv
>>882
どう見ても右手と左手の喧嘩だろw自分の意見が一向に受け入れられないから
とりあえず自分に突っかかってくる馬鹿を演出しておこうって

888 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/03/31(月) 22:57:00.83 ID:k1wUzbxS
返事が無い、ただの屍のようだわw

889 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:58:14.99 ID:hIffQMiU
>>878
そんな…それじゃあ感情だとかレッテル貼りとか抜きでIDストーカー氏が某半島出身者ということになるじゃないか!

890 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 22:58:58.55 ID:uOEf4mNL
今日も会議は進まず

実際投票方法はほぼテンプレ通りで問題ないし
今日出た意見といえば841の「IDが赤くなるのに抵抗があるから強制IDだと書き込みづらい」のみ
意見はほぼ出尽くしてるんだよなあ

891 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 23:03:43.20 ID:UiwfIW/t
>>889
よく考えてくれたまえ。IDを変えるなんて技術的は簡単なことだ。
しかし一度変えたIDを元に戻すのは不可能だ。

その意味するところは?

892 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 23:04:33.19 ID:vmG3PQ/j
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1395388671/501-503

ドヤさん自演はやめてよ・・・
ID:k2p+prY3
ID:TwWqCivb
ID:HL9evEQ3
ID:Gs1/Yuod
ID:fM+iUB/p

893 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 23:12:11.76 ID:hIffQMiU
>>891


ああ、客観的事実が積み上がっていってしまう!某Kの国出身者であることが歴史的事実になってしまう!

894 :名無し三等兵:2014/03/31(月) 23:15:12.80 ID:UiwfIW/t
>>893
まず0時すぎに新しいIDを取得する。
それを本国に報告する。
1日そのIDで活動する。

895 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 00:13:34.11 ID:F7EPobva
強制IDなんてmixiでJSFとかあつこばが工作してた話だろ
何を今更

896 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 00:20:10.98 ID:4WjbcZSU
【先程より4月です】
盛り上がってるところスミマセンが、一点のみ。

>>890
今の時間は、差し当たり「3月が終わるの待ち」です。
前回の投票でも「社会人が忙しい3月に投票とかありえない」という声があったのと、
強制ID試験運用開始後の全スレ巡回や、今回の告知文投下でのアクティブスレ調査の結果、
2月末から3月上旬を最後に動いていないスレが結構ある事がわかりました。

4月になり、投票一週間前くらいまでには忙しかった人も戻ってくるので、その頃には
また新しい意見が出るかもしれません。

4月上旬までは忙しい人も多いので、議論が少し中休みという事でひとつ、ご了承ください。

897 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/04/01(火) 13:31:28.26 ID:oJoZy+/c
>議論が少し中休み
メリット・デメリットの件では議論のネタ自体が無くなってる可能性も。
議論のネタが無くなったとしても参加予定者がそれぞれの結論を胸に、投票日を待てば良いので、
何ら問題は無いのですが。

さて、投票内容についてですが、ID無しも選択肢に含める三択方式は今の3/19以前以後の二択
より遥かに公平だと思いますし、これも含めた選択肢にしておかないと、投票後にID無し方式の導入
を願う人(今回の敗者)が強制ID導入への流れと同じ事をこっそりと始めるかも知れません。
三択にはその辺の抑止効果も有ると愚考します。


※強制ID導入に至る攻防を「自分以外のIDが出た方が良い人々」vs「自分のIDは出したくない人々」
の戦いとして捉えると、三択方式は強制ID側の票は割れないが、任意IDとID無しの方の票が割れる
効果が有る事は黙っておこう、そうしよう・・・・・。

898 :IDストーカー:2014/04/01(火) 13:39:16.87 ID:nXQuEQ0t
>>897
抑止効果って、まるで意見を表明する事が悪い見たいだろ。

他人を縛る趣味があるのか?
それとも主催者気取りなの?

後後半でも言うように、任意IDとID無しは票が割れる。


それとクレームが来ているマルチポストについて公式のコメントがない。

899 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 14:14:37.90 ID:hbmzQvG6
最終的には投票で決めるのは変わらんし、投票先の選択肢はきっちり提示したでしょ
後は投票日までに頑張って強制表示に不服で去っていった住人を呼び戻したら?

900 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 14:20:32.93 ID:IvrzdS52
>>899
本人いわく、他人の意思を変えるつもりはないそうだよ
ただ自分の意見垂れ流したいだけだけら会話にならないし、議論のやりかたも知らない

901 :IDストーカー:2014/04/01(火) 14:25:52.24 ID:nXQuEQ0t
>>899
一度消えた人間に告知なんて出来ないからw

>>900
分かってないなぁ……

強制ID派の考えを曲げるのは不可能だよ。
それは何度も説明したよね?

我々の議論はどちらが理知的で理論的な説明をしているか、感情に訴えかけ如何に荒らしが憎いか
説得力を用いて浮動票をいかに掴むかに掛かっている。

強制ID派は自分の感情が満足しないとどんな説得も受け付けないからね。
板が壊滅しようと無関係だし。

902 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 14:32:23.69 ID:hbmzQvG6
壊滅か、こっちには鎮静化に見えてるけどね
まあ視点の問題だけれどさ
どちらにしろ投票は確定、嫌なら板内外で仲間を探せ
もしくは運営が音を上げるまでしつこく抗議するかい?

まあそれこそ板自体の規制になるかもしれんがね

903 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 14:35:42.97 ID:4WjbcZSU
>>897
「ID無し」の選択肢の件ですが。
最近のJimにいろいろと話を持ち込んで断れられる板への反応を見ていますと。
「拡大解釈した選挙はダメだよ」
つまり、強制IDを導入するか、否か?以外の結果は全てキャンセルされています。
誰かも書いていましたが、事実上、強制IDの「信任投票」以外は受け入れられていません。

それがここ2、3日のJimと他板とのやり取りでハッキリした感じがします。

また、仮に強制IDの制式導入が決定したとして、
「ID無しの導入を願いたいので、議論と投票をしたい」
という事は、JimがOKを出せば妨げられる理由がありません。
それが正当な議論と投票のプロセスを経ていて、Jimが納得すれば導入されるべきもの
なのです。
これは
「絶対に今後もずっと強制IDである事を決定する選挙」
ではなく、
「議論と投票で決まった事は、同じように議論と投票で変わる事がある」
という事を、まず念頭に置いてください。
そのためには正当な議論・投票を行う労力が必要ではありますが。
(Jimはおかしいと思った事は調べますし、日本語が全くできないわけでもありません)

私自身は確かに強制ID賛成派ではありますが、「任意IDに戻してほしい」「IDを無くしてほしい」
と考える人の存在や、考える事、そのために活動する事を否定しません。
(それが軍事板の人間であればの話ですが)
なので、「多数派と相反する考えや行動の抑止」は自治スレが行うものでは無いと考えています。

とはいえもう少し様子を見てみますので、選択肢の結論はギリギリまで様子を見ましょう。
よろしくお願いします。

904 :IDストーカー:2014/04/01(火) 14:43:40.68 ID:nXQuEQ0t
>>902
投票自体はまったく否定していないJIMが日本語読めないのだし
ここはもうすでにJIMちゃんねるだ。
ひろゆきも新しい掲示板作る事を考えている。
経営権が日本人に戻る事はもうない。

>>903
またぐだぐだとした長文になっているよ。
業務連絡以外はしないんじゃななかったの?

905 :IDストーカー:2014/04/01(火) 14:44:33.31 ID:nXQuEQ0t
まとめ役は意見を却下する為に居るんじゃないよ

「ご了承ください」とかが多すぎるんじゃないですか?
議論を潰しているのはあなた自身でもある。

906 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/04/01(火) 14:53:53.15 ID:tJ/Uf1Xb
>>898
>抑止効果って、まるで意見を表明する事が悪い見たいだろ。
効率の問題から「似たような投票を今後何度も繰り返すぐらいなら1回にまとめちゃおうぜ」って考えです。
ここは軍事板で軍事のネタに暇潰しリソースを費やすべきだけど、自治にその要素は無いからね。

>他人を縛る趣味があるのか?
ギッチギチ縛りまでは行かない、柔らかさを感じさせる着衣ソフトSMってエロイよね。相手いないけど(´;ω;`)

>それとも主催者気取りなの?
「状況をコントロールしたければ説得力の有る意見を出すか、行動を起こせ!」って考えから意見を開陳
しているだけって感じだけどねぇ、俺的には。
主催者になる気はまったく無い、そもそも投票の頃は長期出張で忙しいから今ほどは関われないし。

>それとクレームが来ているマルチポストについて公式のコメントがない。

2ch 使い方&注意
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ch 削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
どちらを読んでも今回の告知の件を明確に禁止していない模様。
杓子定規な認定をすれば板違いスレ違いになるんだけど、その場合自治スレ自体が板違いになるしなぁ・・・
まとめウィキだって2ch入り口の「無断複写●転載を禁じます」の受け取り方ではアウト判定も可能だし。
※私的には引用だと思っているが、この件で裁判所がどう判断するかは不明だからね。

ただ、マルチポスト行為(今回の告知は「マルチポスト 意味」でググって出てきたページを読むに、要件を
満たしていないようだ)自体は褒められた行為では無いので、程々のレベルに留めるのがいいと思うけどね。

907 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:02:54.46 ID:tV1U4hT6
>>894
そうか…強制ID導入前からID出しまくってたのはそのためだったのか…

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/22,24,29,33,38-40,46,49,51,52,55,58,59,62,66,67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/70,73,78-80,83,86,87,90,94,96,97,99,100,102,103
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/126,128-130,132,136,140,143,144,146,147,150,151
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/155,160,164,166,168,169,173,176,186,192,196,200
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/206,209,211,216,222,224,229,230,232,247,250,253,257

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1394036136/332,337,339,344

908 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:08:18.70 ID:nXQuEQ0t
>>906
>効率の問題から「似たような投票を今後何度も繰り返すぐらいなら1回にまとめちゃおうぜ」って考えです。

効率とは?
意見の表明や自治議論自体が非効率的な行いだという主張?

非効率的だと意見は表明してはいけないのですか?

>ここは軍事板で軍事のネタに暇潰しリソースを費やすべきだけど、自治にその要素は無いからね
うーん、意味がちょっと分からないな。
もっと詳しく説明してくれないかな?
それは軍事板で自治を話し合っちゃ駄目と言う事かな?

>そもそも投票の頃は長期出張で忙しいから今ほどは関われないし。
邪推すると「俺が居ない時の自治は駄目」って事?
あんた即応なのか?

>自治スレ自体が板違いになるしなぁ・・・
旧運営が公式に認めている雑談スレの数は三つ、それ以上は板違い。
雑談スレ、自治スレ、後忘れた。たしか質問スレ。
削除依頼しているのなら初歩の初歩、初心者講習。

>アウト判定も可能だし。
今回の話と関係ない。

>程々のレベルに留めるのがいいと思うけどね。
程ほどってのは普通勢いがある主要スレ10以内って所なんだけどね。
250の投下依頼って完璧に2ちゃん公式の荒らし

909 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:09:48.04 ID:nXQuEQ0t
旧運営なら公式の荒らしって事で規制入れてもらってぽん
ちゃんちゃんって所なんだがね。

910 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:11:24.65 ID:nXQuEQ0t
まあ旧運営の知識なんて今後役に立たなくなるけどな。

予備のJIMに訴えかけた点と良い、自治スレが板違いの見解と良い。
あまりに無知なんじゃないかな?

911 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:13:37.93 ID:nXQuEQ0t
そもそも旧運営なら、こんな議論あっさり却下なんだがなぁ……

「強制IDは荒らし対抗の道具ではありません」

で終わる話なのにねぇ……

JIMが日本人の代理人早く雇ってくれないのかね。

912 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:15:59.10 ID:nXQuEQ0t
つーか、過疎スレは保守荒らしにもなってしまっている。

スレッドフローとか荒らしの事とか本当に何も知らないんだな。
荒らし撲滅スローガンにして、自分が荒らし行為してちゃ世話ない。

予備は進行役として不適格だよ。
煽りとか自分がやられたの事を抜きにしても。

913 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:18:21.53 ID:z63fZGao
ここはもうJIMちゃんねるなんだろ?
諦めて消えたら?

914 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:18:41.91 ID:xRKYDN3A
>>906
軍板住人ですらない奴にまともに回答する必要ないだろ
無視しとけ

>>912
おまえがもし軍板住人だと主張するならまずこっちに答えろ

550 名無し三等兵 sage 2014/03/29(土) 13:48:41.65 ID:bShZC5TS
ID:dCfLMNqM

今更だがあえて聞きたい
君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

返答願う

915 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:22:04.32 ID:nXQuEQ0t
>>913
諦めたらそこで試合終了だよ。
専門板はまだ使えると思うんだよな。

今後浪人売るためにどんどん不便になって過疎化してくのだろうけど。
そもそも現状でも前に比べたら不便だが。

916 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:24:06.04 ID:kGH3PAC5
現状で前に比べて何が不便なのか明確化してください。

917 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:24:09.37 ID:z63fZGao
愚痴ばかり垂れ流してまあ女々しい奴だ

918 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:25:22.48 ID:hbmzQvG6
保守荒らしより進行形のスレつぶしの方が厄介だと思うがね

919 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:30:01.59 ID:kGH3PAC5
>>911
旧運営ならって旧運営がいいならお前が金出して作ればいいじゃん

920 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:30:56.77 ID:nXQuEQ0t
>>916
まずこんな自治議論しなくて良いだろ?
「強制IDは荒らし対抗の道具じゃない」で却下で終わり。
旧運営の言質で、殆どの事柄に説明が付いただろ。

運営に日本語が通じないだろ。
荒らしの定義も板の定義も何も知らない馬鹿に荒らし扱いされないだろ。

板の書き込みすうが減って好きなスレ落ちるし、レスポンス悪くなるだろ。

将来の見通しの不安感が増しリスクヘッジしなきゃいけないだろ。

921 :IDストーカー:2014/04/01(火) 15:31:54.16 ID:nXQuEQ0t
>>919
金は要らないけど、手間は掛かるな。

今は2ちゃん分裂の危機なのでチャンスではあるな。

922 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 15:57:07.98 ID:yPK1BEAh
>>920
>まずこんな自治議論しなくて良いだろ?
>「強制IDは荒らし対抗の道具じゃない」で却下で終わり。
>旧運営の言質で、殆どの事柄に説明が付いただろ。
>>908
>効率の問題から「似たような投票を今後何度も繰り返すぐらいなら1回にまとめちゃおうぜ」って考えです。
効率とは?
意見の表明や自治議論自体が非効率的な行いだという主張?
非効率的だと意見は表明してはいけないのですか?

30分経たずに言ってる事が180度変わってるんですがそれは・・・
つかこの人或る程度見てきたけど「強制ID反対」と「俺の言う事を聞け!反論は許さん!」と言う事しか伝わって来ないんだよね
余りに言う事がコロコロ変わり過ぎて何言ってんだか全く伝わって来ない

923 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:04:02.18 ID:yPK1BEAh
「意見の表明」とか言うんなら自分のやってる事が他のID反対派の人達が
「意見を表明する機会」を潰しかねない(というか実際潰してる)って気付けないのか?
賛成派の工作員とかじゃないんなら本当に病院に行くべき

924 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 16:04:02.56 ID:4WjbcZSU
【業務連絡】
選挙の選択肢に【ID無し】を加えるかどうかについてですが、私の一存で「待った」しても
説得力が無いので、Jimに直接確認しました。
回答としては

495 名前: Grape Ape ★ 投稿日: 2014/04/01(火) 15:33:00.96 ID:???0
>>494
Do the first as you scheduled, it is easier to vote with two choices.
Then have another vote with that setting VS No ID.

最初のスケジュール通り二択の方が簡単だよ。
今度の選挙結果と「ID無し」の選挙をやればいいさ。

という事で、手間を省くより、結果がシンプルな方が好ましいという結論に。
「エンジン止め太郎」氏、Jimへのコンタクトの機会を作っていただき、ありがとうございます。
(板と管理人は友好的な関係の方が好ましいとは思いますが、用も無いのに話しかけるのもナンでしたし)

925 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:16:59.08 ID:nXQuEQ0t
>>922
読解力無いでしょ?
そんなんじゃ生きてても面白くないんじゃないの?

・運営の見解に基づいてそれに従う。

・軍事板で意見表明を行う。

の違い。
効率と言う共通点を見つけるのは良いがまったく関係ない二つを結び付けて
明後日な批判をするのは良くない。

926 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:19:40.44 ID:nXQuEQ0t
>>923
無駄な敗北感を味わなくて済むんじゃない?

JIMちゃんねるの未来を担うのは彼らなんだから。
こんな茶番劇に関わるべきではない。

927 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:21:14.42 ID:nXQuEQ0t
>>924
マルチポストの件だけど、即刻止めろ。
これ以上は荒らしとして報告に行く事になる。

旧運営の見解に従うのなら完全に荒らしだ。

928 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:23:04.84 ID:hbmzQvG6
毎度ながらまとめてレスしろよ、わざとやってんのか?

929 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:24:48.93 ID:nXQuEQ0t
>>928
書き終わって投稿したら次のレスがあるんだからしょうがないだろう。

投稿スピードが人個々人で違うのだからしょうがない。

930 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:25:17.88 ID:dslZ//S/
わざとだろ
荒らすのが目的みたいだし

じゃなかったらオツムの病気の人

931 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:27:15.54 ID:nXQuEQ0t
>>930
まとめようにもこうやって間に投稿挟まれるんだからしょうがないだろう。

自治議論なら基本的に反論はすべき物だし。
言いっぱなしにさせると言うのは、その主張を認めたという事で間違いないと思うね。

議論を見ている人間はそう思う可能性が高い。

932 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:29:52.20 ID:dslZ//S/
やっぱりオツムの病気だな

933 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/04/01(火) 16:30:32.95 ID:tJ/Uf1Xb
>>924
色々と乙です。
今回は2択と言う事でウィキの投票所>>1案を直しておきます。
↓はついさっきまで書いてた勿体無いのでそのまま投下。

>>903
>つまり、強制IDを導入するか、否か?以外の結果は全てキャンセルされています。
その辺の状況はここいら辺を読むと解りますかね?
2ch運用情報板
Let's talk with Jim-san in operate. ★18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1396026733/
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/
ID設定議論雑談相談スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394555809/
ID設定議論相談雑談スレ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395199315/

あと、ぼちぼち次スレの季節。スレタイと>>1への臨時の追加はこんな感じでいいかな?
【スレタイ】
自治スレッド54(ID強制表示本採用投票4/19〜25)
>>1本文追加】
ID制議論のまとめウィキはこちら
http://idtroops.wiki.fc2.com/

余談
告知文の1行目は軍事関連の名言珍言をベースにしようとしていたものの、いい元ネタが
無くてあんな形でお茶を濁す事に。ハートマン軍曹では長すぎるしな。

934 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:30:36.13 ID:nXQuEQ0t
本来なら実況とかもっと勢いがあって、スピードの速い板の方が向いているんだろうな。

そっちの方が幸せかも知れないが、あいにくTVをあまり見ないもので。

935 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:32:11.25 ID:hbmzQvG6
時間が会いたってレスアンカー追えばいいんだがな、どうせここで流れが早くなるのはお前絡みだけだし

>>xxx

>>yyy

みたいな感じでよ
まあ、勝ち以外に議論の意味を見出せないか、>>930の指摘通りただの荒らしかねえ

936 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 16:37:12.65 ID:4WjbcZSU
>>933
いやどーもです。
状況についてはそうですね。JimスレとID雑談スレの最新を追ってるとわかります。
雑談スレの方が最新情報を日本語で書いてる分わかりやすいかも?

あとエンジン止め太郎氏に依頼なのですが・・次スレお願いできますでしょうか?
ナンなら>>1だけでも構いません。
私建てようとしたら、新ホスト規制かかってるようで。
よろしければお願いします。

937 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 16:38:21.28 ID:4WjbcZSU
ちなみに次スレのテンプレとスレタイです。

スレタイ:自治スレッド54(ID強制表示本採用投票4/19-25)

本文:
自治スレッド54

◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。(「要望」、「被害内容」を明確に。 )

☆自治スレの総意など存在しません
・匿名掲示板の性質上、「自治スレの総意」なるものが存在することはありえません
・「軍板の総意」も同様です
・「自治スレの意向」「自治スレは**板の総意代行」「自治スレでは〜認証していません」
 これらは自治を騙る荒らしの常套文句。スルーしましょう。

☆削除依頼、抗議、削除代行依頼、コテ叩き、荒らし報告は関連スレでお願いします。

☆軍事板を利用する際はローカルルールの遵守を願います。

☆スレを立てる時はテンプレの「軍事板スレ立てするときの注意事項」を一読願います。

☆削除依頼をするときは「スレ削除依頼の注意点」を一読願います。

前スレ
自治スレッド53(ID強制表示本採用投票4/19予定)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/l50

938 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:41:24.98 ID:nXQuEQ0t
>>935
それは意見が諸説あって。
一つにまとめた方が良いと言う意見と一つ一つレスを返した方が良いと言う意見が二つある。

それぞれメリット、デメリットがあるのだけど。
まあ自分で調べてくれ、割愛する。

おれはある程度の文章量がある場合は一つのレスにまとめず切っている。
そうしないと、レス引用しない人が多いので相手の主張が意味不明に成る事が多い。
「他にもレスしているちゅーねん!」ってな感じで。

デメリットは人を不快にさせるのと、猿に掛かる事だな。
現状殆ど猿に掛かっていないで、2ちゃんねるが定める規制の範囲内で荒らしではない。

939 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:42:23.19 ID:IvrzdS52
>>935
本人いわく、戦っているつもりはない
勝ち負けにはこだわらないそうだよw

940 :IDストーカー:2014/04/01(火) 16:45:34.25 ID:nXQuEQ0t
>>939
そりゃそうだろ、こんな負け戦始めから結果が見えている。

投票で一度結果が出て、反対の人が消えた今。
結果自体は見えている。

強制IDってのは感情だからね。どうやっても勢いは強制IDに分がある。

まあそうやって板過疎化させるんだから、荒らしより酷い結果しか生まないんだが。

せめて自分達がクズだって事自覚して欲しい。
それだけが俺の望み。

941 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 16:51:54.95 ID:IvrzdS52
>>940
負け犬の遠吠えですな
結果を受け止められないから悪態をつくというのは実に幼稚ですが、感情に突き動かされてるのはどちらなんですかねぇ

942 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:02:31.31 ID:nXQuEQ0t
>>941
まだ結果自体は出ていないけどな。
結果を受け止められないとは違うな。
感情と言うより板の未来を考えてだけどね。

将来的にはもっと過疎になるだろうから、その時差し戻しの投票で有利になるし。
その頃には感情もちょっとは収まっているだろうし
近い将来2ちゃんが維持されているのかも分からない。
今は布石を考えるだけ。

板の書き込み数が維持できているのなら黙って消えるだけだな。
まあ完全に維持ってのは無理だし、2ちゃんねる自体が斜陽で復活は不可能だけど。

効率なんて考えたら本当無駄なのかもな
つーかエンジン言いっぱなしで逃げるの好きだな。
理屈で返せないから黙るんだろうな。

943 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:04:58.24 ID:nXQuEQ0t
まあウザい言っておきながら俺を追い出せないのは。

理由の一つに「理屈では勝てないってのがあるよ」

ソース一つも提示しない上に定義がことごとく間違っているから。
荒らしの定義や板の定義、スレの定義に告知の定義
殆ど間違った定義で話を進めている。

強制IDってのは感情で荒らしの対抗道具ではないと言う厳然たる事実もあるしね。

944 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 17:05:59.08 ID:z63fZGao
馬の耳に念仏

945 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 17:06:32.28 ID:IvrzdS52
>>942
>理屈で返せないから黙るんだろ
そうおっしゃるなら自身でまず下記の質問に答えるべきでは?


550 名無し三等兵 sage 2014/03/29(土) 13:48:41.65 ID:bShZC5TS
ID:dCfLMNqM

今更だがあえて聞きたい
君にとって「軍事」とはなんなのか?
そして君の「2ちゃんねるの軍事板」とはどんな存在なのか?

返答願う

946 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:08:31.10 ID:nXQuEQ0t
例えば予備氏だけど。

・俺を荒らしとして管理人に訴えたけど、旧運営の定義では荒らしではない。
・告知の定義も自治スレを上げていれば十分であり過度のマルチポストは荒らし。
・JIMに質問してスルーされたのは一応聞いているので黙認された(告知を行って荒らし扱いはJIMに内緒w)

こんな感じで色々間違った知識で落ち着きがないからね。

947 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 17:13:36.89 ID:dslZ//S/
強制IDのメリットを実感したいあなた
ID:nXQuEQ0tを連鎖NGして読み直してみよう

948 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:14:01.91 ID:nXQuEQ0t
エンジン氏も

・自治スレばかりで効率悪い。
・自治スレは板違い。

等と意味不明なことを言いっぱなしだし。

ほむとか言うのは、例を挙げるまでも無く駄目な人だね

949 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 17:14:26.44 ID:4WjbcZSU
【業務連絡】
>>933
エンジン止め太郎氏、>>936-937のスレ立て案件、他板の依頼所で依頼していたのが通りました
ので、無事新スレ立ちました。
氏への依頼直後に新スレ立ったので、テンプレ構築のため今まで報告が遅れてすいません。

950 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:14:46.61 ID:nXQuEQ0t
>>947
そもそも2ちゃんねるにNGIDなんて機能付いてないだろw

951 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 17:15:42.44 ID:cvg7BgD/
>>937
それに以下の文章を追加してくれ。

このスレでID強制表示止めろと延々と喚き続けているIDストーカーという糞コテは、
●流出騒動で住所氏名電話番号まで全部モロバレしてPS3主流スレから泣いて逃げていった
レス乞食プレステ狂信者の通称エセ轟音という真性です
荒らしまくって相手にしてもらう事だけが生きがいのキチガイ中年ですので
NGするなどして絶対に相手にしないでください
放置していると別回線からの自演やコピペ連貼りなどに走りますが
 絶 対 に 相手にしないでください
荒らしに構うのも荒らしです

952 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/04/01(火) 17:17:44.73 ID:tJ/Uf1Xb
>>908
>効率とは?
告知の手間、投票の手間、集計の手間、申請の手間・・・・・参加者の費やす時間もコストと考えられるしね。
今回は2択になったけど、私の5択案なら1回分の手間が5%ほど増えるだけで、もう一回投票する毎に100%
の手間を繰り返すよりは効率的だと思った訳だ。

>もっ詳しく説明してくれないかな?
飯屋に行ったら席に座ってオーダーすれば飯を喰えるでしょ?厨房で色々するのは従業員の仕事。
ホテルに泊まりに行って、眠かったら即座にベッドにダイブ出来るでしょ?ベッドメイクや掃除は従業員の仕事。
そんな感じで、軍事板に来るのは軍事趣味の話題をするのが主目的で、自治は軍事とは無関係だが板の問題
が有るから仕方なく居付いて議論している訳だ。平和なら自治は無くても無問題。

>>>そもそも投票の頃は長期出張で忙しいから今ほどは関われないし。
>邪推すると「俺が居ない時の自治は駄目」って事?
長文厨の本領発揮で長々レスしたり、投票のIDIP被りのフィルタリングや集計、まとめウィキの更新みたいな
作業に加われる余裕が無いってだけ。

>旧運営が公式に認めている雑談スレの数は三つ、それ以上は板違い。
ですがスレは?
※世界三大○○の3つ目みたいに、人によってころころ変わる不思議な存在。それが雑談スレw


>>936
>次スレお願いできますでしょうか?
まだまだ名案が出る可能性も有るので今晩深夜か>>980あたりで。

953 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 17:17:59.32 ID:4WjbcZSU
>>951
すいません、「荒らしに構うのも荒らし」の観点から、その文章は
テンプレとしては却下させていただきます。。。

954 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:18:42.49 ID:nXQuEQ0t
99 名前: ”削除”依頼 投稿日: 2014/03/29(土) 16:49:28.74 HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp
削除対象アドレス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/149-151
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/153-154
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/168-172
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/175
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/177-179
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/183-185
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/190-192
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/195
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/197
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/200-201
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/203-204
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/207
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/210
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/212-214
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/221-227
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/231-232
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/235
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/240
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/243-244
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/246-247
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/249-250
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/256
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/262
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/264
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/271
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/273
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/276
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/278
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/280

955 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 17:20:57.51 ID:4WjbcZSU
>>952
スイマセン。。。猛爆や土砂崩れ対策で、早々に立てました。
ここ数日の傾向を見ていると、夜までもつか怪しかったもので。

自治スレッド54(ID強制表示本採用投票4/19-25)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/l50

ここが埋まり次第、移行お願いします。

956 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 17:21:42.79 ID:cvg7BgD/
>>953
キチガイとそいつに大喜びで触る池沼どものせいでスレが潰れてもいいなら勝手にすると良い。

957 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 17:25:07.36 ID:yPK1BEAh
>>943
>「理屈では勝てない」
>>862
>>871-872
IDについての初歩的な知識も無い低能だって自分自身で認めてるんだから理屈では勝てないね
だから粘着荒らしに走ると

958 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:27:21.59 ID:nXQuEQ0t
>>952
手間が掛かるとかそう言う意味ではなくて。
意見の表明自体非効率的と思っているのかい?
自治は効率的じゃなきゃ駄目なのかい?

>平和なら自治は無くても無問題
自治スレは簡潔が大正義だよ。へったくそな駄文勘弁。

任意IDの軍事板が平和ではないと思わないけどね。
強制IDでも荒らしと戦う聖戦士は居なくならないわけで。

あと自治スレは板違いって勘違いもその主張を形作る一面だろ。

>作業に加われる余裕が無いってだけ。
住人の希望ならいざ知らず、自己満足の域を超えないと思うが。
結局は投票なんだし。
感情論で目に見える確かな物は全く無いし。

>それが雑談スレw
イミフ

>>953
マルチポストの純粋な荒らしが不愉快だからって理由で荒らし扱いするなよ。

959 :予備政治士官 ◆MVChfC0L7Y :2014/04/01(火) 17:28:28.92 ID:4WjbcZSU
【業務連絡】
強制ID試験運用まとめwikiに、次スレも掲載しました。
http://idtroops.wiki.fc2.com/

あと、ついでに選挙方法・投票所案についてもJimの回答を元に現状をまとめさせていただきました。

以降の議題については、以下です。
【強制IDについて】
メリットとデメリット

【選挙方法について】
・投票所テンプレ妙案
・忍法帖Lvをいくつ以上にするか

以上、よろしくお願いいたします。

960 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:28:52.60 ID:nXQuEQ0t
>>957
強制IDについては君達より確実に詳しいよ。

変える技術が無いだけで。

961 :IDストーカー:2014/04/01(火) 17:40:39.23 ID:nXQuEQ0t
>>954
つーかなんなんだ、この削除依頼は?
単発IPでどうしようも無いな。

感情的に成りすぎだろ。
そんなに強制IDが欲しいのか?

962 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 18:26:05.00 ID:kGH3PAC5
理屈で勝てない ×
屁理屈こね回す ◯

963 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 18:30:55.12 ID:kGH3PAC5
メリットデメリットをあげろに対してIDストーカーさんはレッテル貼ることと感情論で返してくるから議論になってないんだよね
で、これ無視すると議論に参加させなかったって暴れるんだろうし子供が混じってて困ってるって話だよね

964 :エンジン止め太郎 ◆tkkYF/RwWI :2014/04/01(火) 19:28:43.06 ID:tJ/Uf1Xb
>>942
>つーかエンジン言いっぱなしで逃げるの好きだな。
>理屈で返せないから黙るんだろうな。
長文厨の遅レス太郎相手にチャットルーム並みのレスポンスを要求されてもねぇ・・・・・
ましてや他の用事の合間の2chだから1〜2日ぐらいの遅れは良く有る事。

>>958
>意見の表明自体非効率的と思っているのかい?
IDストーカ氏の意見の表明のやり方は非効率だと思いますし、だらだらと内容の乏しい
レスを繰り返すスタイルは賛同者も得られないと思いますよ。

>自治は効率的じゃなきゃ駄目なのかい?
それは人それぞれ、集計とかの実務にかかわる事が多い私視点だと効率が重要。

>>951>>956
エセ轟音とIDストーカの同一性の客観的な証明は可能ですか?
似たような手法の狂人なだけで他人の可能性も有る。
そのような状況での決め付けは攻撃オプションを狭めると思うのであまり感心しない。

それに少々は主題に沿った事も言っているから、その部分には答えるべき・・・・・
ほんの数レス答えた結果、言葉尻攻撃に切り替えたのはカッコ悪いけどw

965 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 19:44:07.07 ID:Sok5dLzj
>>963
レスを返す義務など誰にもないでしょ
言いたいなら言えばよろしい

966 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 19:45:51.70 ID:Sok5dLzj
>>955
乙です、ほんと何から何までご苦労様です

967 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/01(火) 20:13:35.59 ID:g9laZP33
IDストーカーがエセ轟音だろうと誰だろうと良いのだけれど
エセ轟音以外で、あえて軍事板、及び当該ID議論スレッド上で呼び名を付けるなら
自称を尊重して「轟音ストーカー」とでも呼称してあげれば良いと思うわ

きっとその方が彼も喜ぶし、こちらも識別しやすくて良いでしょう
あやしい別IDが現れても、轟音君よりも轟音ストーカー君の中の人として
区別してあげればそれで良いのだからw

968 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 20:14:55.68 ID:sTPaQMaD
荒らしに構うのも荒らしなのにコテハンまで構ってたら世話ねーわ
更にこんなんでメリット・デメリットが出きったんじゃないかとかもう

969 :IDストーカー:2014/04/01(火) 20:19:52.44 ID:nXQuEQ0t
>>964
>IDストーカ氏の意見の表明のやり方は非効率だと思いますし、だらだらと内容の乏しい
>レスを繰り返すスタイルは賛同者も得られないと思いますよ。

批判は構わないのだけどさ、論点のすり替えでしょ。
>その場合自治スレ自体が板違いになるしなぁ・・・

非効率云々はこう言う勘違いもあっての事だろう。
自治スレが本来場にそぐわない板違いスレで違法占拠している。
と言う勘違いもその主張の骨子と成っていると思う。

>それは人それぞれ、集計とかの実務にかかわる事が多い私視点だと効率が重要。

いやそれは違うね。
人それぞれだけど、君は他人にそれを押し付けようとしていた。
他人を縛る趣味があるのだろう?
自治は効率的じゃなきゃいけないなんて事は無い。
嫌なら参加しなければ良い。誰に頼まれた訳でもない。

>狂人
ヤレヤレ……

>言葉尻攻撃に切り替えたのはカッコ悪いけどw
日本語は正しくどうぞ

言葉尻(ことばじり)を捉(とら)・える 【言葉尻を捉える】
相手のささいな言いそこないにつけ込んで、攻撃したり批判したりする。「―・えて反論する」

今やっているのが言葉尻を捉える。
先程までのは内容に対する、主張だから。違うね。

970 :IDストーカー:2014/04/01(火) 20:23:23.01 ID:nXQuEQ0t
>>967
君達が俺の知らない所で世界を救っている魔女っ子なのはご自由にすれば良いけど。

そんな轟音なんて魔女俺は知らないよ。

>>968
認める、認めないと言う話はあるけどね。

そもそも、NGとか2ちゃんはデフォルトの機能ではないのだけどね。
2ちゃん公式には認めていない効能だわな。

971 :IDストーカー:2014/04/01(火) 20:25:55.89 ID:nXQuEQ0t
本当……強制ID派聖戦士組は俺達の知らない所で荒らしと戦っているんだな。

そんな2ちゃんライフ楽しいのか?

意味不明な轟音とかドヤとかの単語をよく自治スレで出せるな。
頭の足りない子供だと思われるから止めた方が良い。
被害妄想が進行した病気だと思われるし。

972 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 20:26:58.20 ID:U1s3qgHe
>>907
だいたいIDを変えられないくらいオツムが弱い
なんてのはウソまるだしだ。

973 :IDストーカー:2014/04/01(火) 20:30:08.72 ID:nXQuEQ0t
>>972
変える必要性を感じないのだが。

いや君達強制ID派聖戦士組は俺達の知らない所で世界を救っているのは分かるよ?

でもね一般人はそんな事まったく興味が無いんだよ
「へーそー」で終わり。

これが世界を救う戦いをしている君達への褒美だよ。

人間の世界に絶望して反転してブラック聖戦士にでもなってくれ。

974 :IDストーカー:2014/04/01(火) 20:35:14.13 ID:nXQuEQ0t
強制ID導入派と一般の住人と温度差がありすぎるんだよ。

荒らしなんて構わないでスルーするのが一般的

強制ID欲しがっている人間はスルー技術が拙い。
もしくは感情の起伏が激しい人間なんだよ。

なんすかドヤとか轟音とか、そんなの興味ありませんよ。
スルーしてください。

975 :IDストーカー:2014/04/01(火) 20:38:53.64 ID:nXQuEQ0t
個人的な怨恨を板にまで持ち込んで全ての住人巻き込むなよな。

板の三割削ってまで私怨を晴らして満足なのか?

旧運営が君達の意見を全く取り合ってくれなかったのは、君達が我儘な子供だからだよ。

976 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 20:41:08.61 ID:9AHqEcwN
wiki見てきたけど
「印象的なレスまとめ:管理人セレクション」ってページ酷いな。
http://idtroops.wiki.fc2.com/wiki/%E5%8D%B0%E8%B1%A1%E7%9A%84%E3%81%AA%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%EF%BC%9A%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%BA%BA%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

2010年頃の自治スレ分割の経緯をエンジン止め太郎の一方の観点からのみまとめて、
安易なスレタイ改変をたしなめる意見に対して
「恫喝まがいの事を言っていますね。」なんてコメント書いてるとか
「『人間の屑』」とまで書いてたりとか。

本来中立であるはずのID議論wikiがこんなんじゃ公平公正な投票になるか大いに疑問。
そもそも強制ID推進派が投票を推進してるんだから推して知るべきか。

977 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/01(火) 20:43:01.27 ID:g9laZP33
何か寝言を言っているようだけれどそもそも2ちゃんねると言うサイトは
サーバーの負荷軽減の為に、専用ブラウザでの閲覧が以前から推奨されていて
専用ブラウザでは「嫌なモノを見なくても済む機能」がNG不可視機能として実装されているわ

それは轟音ストーカーのような見苦しいレスを透明化出来る閲覧快適化ツールとして有効なもので
汚いモノを見せびらかして喜ぶ荒らし行為者、広義のネットストーカー、ストリーキングを見なくて済む
この素晴らしいツールの存在を無視したいと言う事は、結局ネット上でストリーキングして誰かにその粗末なモノを
指差して笑って欲しい、と言う轟音ストーカーのアホの子たる所以、掲示板の主旨に反した書き込みを止めない理由ね

978 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 20:57:27.58 ID:yPK1BEAh
>>976
だったら反対の観点から反論するページ作れば良いじゃん
>強制ID推進派である事を隠そうともしない人による恣意的なセレクションですので、
>同じスタイルでまとめを行いたい方は第2、第3のページをご利用下さい。
って書いて有るんだから
あと君の言う「中立」って具体的にはどういう意味?

979 :IDストーカー:2014/04/01(火) 21:00:58.10 ID:nXQuEQ0t
>>976
動機が荒らしとの戦いなんだから中立の視点なんて不可能だよ。

その存在理由に関わる。

永遠に成熟しない子供だよね。

980 :IDストーカー:2014/04/01(火) 21:05:04.51 ID:nXQuEQ0t
>>977
なんだそのへったくそな長文

>>978
まあ正直な所まった見ないのが正解だな。
どうやったって大本営にしかならないのだから。

書いてある事も大本営発表だよ。
国民には真実を知らせない。

981 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 21:06:02.34 ID:Sok5dLzj
中立な意見など存在しない
強いて言うならそれぞれに偏った意見を並べてそこから中立の立場を算定することができるに過ぎない
つまりだ、君の意見をwikiに反映させたまえ

982 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/01(火) 21:08:51.79 ID:g9laZP33
反論出来ないと「なんだそのへったくそな長文」とか言って逃げるとか
本当に「オレの粗末なナニを見て欲しい」と言う解釈はどうやら間違って無いようね

983 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 21:10:10.86 ID:yPK1BEAh
名無しにレスしたら荒らしから御返事が来るって岩見かよ

984 :IDストーカー:2014/04/01(火) 21:11:29.40 ID:nXQuEQ0t
>>977
世界を救う筈の魔法少女が魔女に落ちるとこう言う荒らしになるのかw

ソウルジェムが魔女を生むなら
みんな死ぬしかないじゃない

985 :IDストーカー:2014/04/01(火) 21:13:28.60 ID:nXQuEQ0t
>>982
もういい……もういいんだよ……
ほむらちゃん……

986 :IDストーカー:2014/04/01(火) 21:20:37.55 ID:nXQuEQ0t
この宇宙には思春期の少女を凌駕する感情エネルギーが存在した。

それは荒らしを憎む人たちの感情。

名無しのほむほむ、僕と契約して魔法少女になってよ。

987 :轟音IDストーカー:2014/04/01(火) 21:28:58.66 ID:nXQuEQ0t
と言いますか

「轟音」だの「ドヤ」だの強制ID語は難しいですね。
自治スレを読み込んでいる、ノンポリのロムって居る方々には分からないと思います。

意味不明な単語を言い出した固定の方々解説をお願いします。

貴方方には解説の義務があります。

988 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 21:46:01.38 ID:FspumuwS
不定期予告なしで強制IDと任意ID繰り返すという新提案をしてみたい

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391436291/449-
こういう馬鹿があぶり出されて楽しいので

989 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 22:42:47.69 ID:U1s3qgHe
>>988
大賛成!遡って表示だとさらに大惨事が見れそうだw

990 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:12:49.09 ID:xz7Jz3D4
アメ公の走狗に自ら成り下がって御満悦の、自尊心なさすぎな奴がここまで多いとはね。
Jimがクソを食えとルール決めれば、喜んで喰らうんだろ。

991 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/01(火) 23:17:21.76 ID:g9laZP33
ハゲストーカー君だか轟音ID君だか知らないけれど
荒らし行為者はどうやら「ぼくちんはアカの手先の手先くらいの立場」だと
名乗らずに名乗る器用で迂遠な自己紹介をしてくれたようねw

992 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:17:33.98 ID:ywsIwPqm
これは大した自尊心ですね…なんだこれは…たまげたなぁ…

993 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:17:58.11 ID:FUKyq4Dx
>>990
こうやってレッテル張りに来てばかだなぁ


http://2ch.sc/
というわけで、投票も延期した方がいいね

994 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:21:42.83 ID:U1s3qgHe
もうこの ID:nXQuEQ0t では出てこれないかな?w

995 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:23:20.44 ID:3C/UeaRj
>http://2ch.sc/
すげえなこれ、エイプリルフールなのかマジなのかわからんw

996 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:25:03.87 ID:T/MbOOYg
>>993
日付を見ろ馬鹿者。

997 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:25:41.38 ID:T/MbOOYg
>2ちゃんねるの諸権利は、西村博之ないしパケットモンスター社に帰属するものであり
この一文でネタだとすぐわかる。

998 :名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw :2014/04/01(火) 23:27:20.11 ID:g9laZP33
>>995
2ちゃんねる掲示板の権利を保持していない、と言う理由で
裁判所からの支払い命令をほぼ全部ブッチしているのだから
それはひろゆき一流のエイプリルフールネタだとわたしは思うのだけれど

999 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:37:15.72 ID:xz7Jz3D4
>>993
レッテr張りじゃなくて事実の指摘なんだがなあwww

1000 :名無し三等兵:2014/04/01(火) 23:39:10.59 ID:Sok5dLzj
マジだとしても損害賠償金払ってから言えよとしか突っ込めない俺人参

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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