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アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装

1 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 18:53:59.69 ID:???
武力のない外交など成り立たない、これが国際常識である
つまり日本も本気で核武装を検討するどころか
もはや日本は核兵器を保有すべきだと思う

2 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 18:55:50.56 ID:???
常にアメリカは日本を利用するだけ

3 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 18:56:28.44 ID:???


4 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 18:58:12.81 ID:???
作っちゃえよ

5 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 19:10:42.20 ID:???
 

6 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 19:12:14.18 ID:???
F-35なんか要らないから核武装を!

7 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 19:13:54.02 ID:Ok7XoVFZ
その前にスパイ防止法つくらんと。工作員に核コード握られたらやばい

8 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 19:17:17.64 ID:???
日本も核ほしいお

9 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 19:30:59.72 ID:???
>>7
ああ、そこからだなw

10 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 21:08:04.52 ID:???
中朝工作員さんは旗色悪しとみて逃亡したのか?
アメリカが中国と戦争できないなら日本は核武装
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1360679496/
はどうするんだ。

11 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 21:08:17.46 ID:???
??

12 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 21:26:39.40 ID:???
中国は論外だけどアメリカも糞だな

13 :名無し三等兵:2013/06/24(月) 22:23:25.41 ID:zJwTdyJN
>>12
日本を侵略する為に、
「日本とアメリカを離反させようとする工作」が
必死に行われているね?

14 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 13:43:54.08 ID:???
 

15 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 13:44:28.90 ID:???
>>13
いやいや日本は独自で中国と戦争できるようにアメリカとも距離を置こう

16 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 14:04:23.66 ID:???
アメリカが中国と戦争してくれるならええよw

17 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 14:23:06.66 ID:???


18 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 14:33:35.21 ID:???
日本独自で支那漁船を撃沈させよう

19 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 14:49:30.36 ID:???
出来るわけないじゃん中国は核持ってるのに
あれだけ憎んでたソヴィエト相手ですら一度も直接戦争はしてない
我が国は核武装する以外選択肢は無いんだよ

20 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 14:51:20.98 ID:???
おっしゃるとおりでございます

21 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 19:34:39.24 ID:???
 

22 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 19:37:55.55 ID:???
アメリカと距離置いたら中国が戦争し掛けてくるだろう

23 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 23:43:13.14 ID:y/1o0nmt
【珍説】
核武装はしないが、NPTを脱退すべき

24 :名無し三等兵:2013/06/25(火) 23:44:24.58 ID:y/1o0nmt
おら出てこいよ
前スレの珍説君

25 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 00:03:24.46 ID:???
まずはこれを念頭に置いてほしい
珍説君はこれについては完全に認めている

910 :名無し三等兵:2013/06/23(日) 16:41:52.83 ID:???
こういう話は「絶対認められる」という確約があって初めて動き出すものだが。
「認めらるかもしれない」「認められないという確証はあるのか」なんていう話
で動くのは、「当たらないという確証はあるのか」と喚いて、手持ちの金を全部
ばくちにつぎ込んですってんてんになる馬鹿の同類だよ。
まあ、どこぞの新興宗教系の党首やら信者連中はしらんが、普通はそんな
馬鹿なことはしない。

26 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 00:22:30.21 ID:???
前スレ>>983
で、万一アメリカが「日本はいりません」と言ったときの日本の戦略は?
まさか、「そんなことは有り得ないから考えない」なんていう寝言は 言わないよな?
>たとえこの場合でもアメリカは知りませんとは言えないんだよ
つまり、核の傘が確かであると言いたいわけか
>売る、占いを決めるのは政府じゃないよ。商取引だよ
核を一般的な商品と同列にするな

>日本は叫ぶだけじゃなくて当然実際に証明するさ
>NPTの破棄は普通なら核武装につながりそうなものだが日本はワンテンポ置く
>当然それまでに交渉で下地が成立していることが前提だろう
>日本のNPT脱退が核開発の強行や地域とアメリカの脅威となるものではないことを理解してもらう
何をどうやって証明するのか、理解してもらうのか、普通ではない交渉手段について詳しく
何度も聞いてるに答えず、ただできると繰り返すだけで無様だよ

27 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 00:34:48.51 ID:???
>中朝より日本を敵視する理由はない
何度も書かれているとおり、アメリカの戦略を否定すれば敵視される理由は十分
>北の核がNPT脱退につながらないとする根拠の説明になってない
>>25にのっとれば、説明が必要なのはNPT脱退につながらない根拠ではなく、つながる根拠である
>矛盾じゃないよ
NPT脱退してもアメリカは日本を見捨てない=日本が重要だから
アメリカは核報復しない=日本が重要ではないから
お前の主張する上記二点は明らかな矛盾である
>日本のために核戦争してくれるって核の傘の説明は一度もしてないだろ
「日本のために」などという時点でお門違いもは甚だしい、失笑ものだ
核武装論者がいかに甘えた思考をしているか、この一言がよく表している
抑止という観点からすれば、そもそもアメリカが確実に報復する根拠など不要
これについては何度か書いたのに、いまだに説明を求めるあたり、彼には物事を理解する能力が欠けているらしい
>韓国には権利あるだろ
論点が理解できていないのか?w
今の日本の状況では到底特例にはなりえず、日本のNPT脱退を認めることは韓国など多くの国の核武装につながる
したがって日本のNPT脱退は歓迎されない、と書かれているんだが
>あと核の傘の話は無茶すぎ
何がどう無茶なのか詳しく
あと>>975は、経済制裁が絶対ありえないというのが無茶ってことが端的に示されている
>根拠は示したろ
どこが?w自分に都合のいい夢をみてるだけだろ

28 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 00:54:56.73 ID:???
もういいよ。
どうせあいつは何を言っても、「日本はアメリカにとってあまりにも重要だから、
日本が何をやっても見捨てることなど絶対にありえない。でも日本のために
核による報復をするなんて考えられない」と繰り返すだけだから。
日本が、アメリカその他の核保有国間の世界戦略やパワーバランスを根本か
ら破壊するための工作をNPT加盟国相手に堂々とやっても、アメリカは
苦笑いして見逃してくれるはずだとか、他の加盟国も核原料供給も含めたつき
あいをそのまま続けてくれるはずだ、というのは、妄想としか言いようがない。
あいつが言うところの「根回し」ってのは、米露英仏中からすれば体制を破壊
するための裏工作に他ならないという認識がないんだな。

29 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 00:59:37.90 ID:???
NPT脱退を言い出して裏工作をしようとしたら、それを止めさせるための
方策としてまずやるのは、「脱退したら核原料物質等の対日輸出を止め
る」だろうな。
別に核物質が禁輸になっても直ちに日本が干上がるわけじゃないし、
条約の趣旨に完全に則った行動だから名分も立つということで、相手に
とってもやりやすいし。
その時に、「にっぽんがかわいそうだから特例を作ってあげよう」なんて
いう国々があらわれるだろうなんていう期待は、する方が馬鹿だ。

30 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 01:19:48.60 ID:???
前スレ?で
>根拠は示したろ。
>現状の中朝の核を示しての恫喝が成立すること自体がNPTの想定外なんだ。
なんてことを書いているが、自分が強調しているところの脱退条項を知っている
なら、「想定外」でもなんでもないことがわかるはずなのに。あれはまさに、そう
いう事態を想定しての条文なんだから。
いずれにせよ、脱退した非締約国をフォローする義理が条約加盟国にあるはず
もないし、「非締約国に対する義務規定」なんていう無意味なことが書かれた条
約があるはずもない。
あるのは「条約の規定に則らない核物質供給を禁ずる」という「締約国の義務」
だけであり、脱退すれば条約の要求する義務も、条約で規定された権利もとも
に失われるという、原則通りの状態になるだけの話だ。

31 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 01:37:45.71 ID:???
>>28
しかも、どのように根回しするか何度聞いても答えないのだから困ったものだ
「核を平和利用しかしないならNPTから脱退する必要がない」のに
「NPT脱退が核開発の強行ではない」という迷言を理解してもらうのは相当具体的ビジョンが必要なのだが

>日本のために核による報復をするなんて考えられない
彼は自分以外の視点で考えれないんだろうな
核報復がありえないとか、中国人の立場になってみればいい
そして核武装論者の常とう句「日本のために」w
勘違いもほどほどにしとけw

32 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 06:06:20.56 ID:???
ああそうか、核の傘はアメリカの利益では無いって思ってるのが居るのか

アメリカの利益と日本の利益が両立するから同盟組んでるって知らないんだな

33 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 09:04:57.15 ID:???
珍さんが息してない

34 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 18:43:41.64 ID:???
珍説君+民に現るw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372215476/
490 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/06/26(水) 18:27:20.61 ID:niBMoTu+0
>>487
> >>484
> 知ってたらNPT脱退すれば核武装できると言わない。

日本の核武装は当然アメリカとの同盟を維持した状況でなされるのが最良だろう。
一方で財政の崖に代表されるように、アメリカの財政状況が思わしくなく、
太平洋軍の活動にも影響が出始めている。

今度、核を含むアメリカの戦力で日本周辺・・・つまりはアメリカの太平洋支配を
維持できるかは不透明な状況だ。

そこを鑑みてアメリカの議会や高いレベルでも日本の核武装について言及する意見が出ている。
これはイスラエルが核武装に踏み切った(現実にはイスラエルは核武装していると国として宣言してないが)
時代状況と非常によく似ている。

つまりは日本の核武装に関しては、地政学や外交関係や他国との力関係を勘案した上で、
最終的には日本の政府が決断すべき問題だ

35 :名無し三等兵:2013/06/26(水) 19:52:30.45 ID:???
ここの珍説君とは少し違うような気がするな
彼の一番独特なところは、

NPT脱退するが核武装しない

ってところ
「日本は容易に核武装できる」という主張なら、ありふれている

まあ彼の主張もひどいけどね
自分に都合のいい未来だけを想定しているからw
彼の理屈は、日本は将来核武装する可能性がゼロとは言えない程度のもの

36 :名無し三等兵:2013/06/27(木) 19:33:14.11 ID:???
 

37 :名無し三等兵:2013/06/27(木) 20:24:33.87 ID:???
対米よりもチャンコロに対抗することを第一に考えよ

38 :名無し三等兵:2013/06/27(木) 20:25:32.28 ID:???
アメリカと戦争するんじゃないぞ
中国と戦争するための核兵器だぞ

39 :名無し三等兵:2013/06/27(木) 21:02:55.02 ID:???
核武装しか生き残る道筋はない

40 :名無し三等兵:2013/06/27(木) 21:34:50.30 ID:???
>>38
まず対中国朝鮮が前提の上だからな

41 :名無し三等兵:2013/06/27(木) 22:50:12.63 ID:c6bw04S9
米国から出荷されたシリア反乱軍用武器の積載船が二つに折れ、沈没 2013年6月22日 
http://philosophers-stone.co.uk/wordpress/2013/06/container-ship-carrying-weapons-for-syrian-rebels-splits-in-halfsinks/
Ship carrying U.S. weapons for Syrian rebels breaks in half, sinks
Exopermaculture June 22, 2013
沈没前の写真から見られる通り、船に与えられた衝撃は、不可能に近い、大きいものであった。
この日本で建造された外洋航行用の近代的なコンテナー船では始めてのケースで、
まるで建造ミスがあったように、真っ二つに折れて沈没した。
このような事がかつて起こったことはなく、誰もこのようなことが起こるとは、
理論にも反することなので、信じられないものである。起こりえないことが、ここに起こったのだ。

直観でシリア反乱軍へ武器は渡らないと感じていたので、こういうことだったのかと納得した記事です。
もちろん、神々・宇宙人が行なったのです。関係者は処刑されているでしょう。
神々の意志に逆らうことはやめた方がよい。原発も同様です。

42 :名無し三等兵:2013/06/28(金) 19:29:25.34 ID:???
>>15
戦争しないで、支那を崩壊させるのが最善だ。

差別朝日を潰せ。

43 :名無し三等兵:2013/06/29(土) 00:51:31.85 ID:???
支那の共産党政権が崩壊しても次の政権が今よりマシとも思えんから今のうちに核武装するか。

44 :名無し三等兵:2013/06/30(日) 17:22:34.46 ID:???
やはりワークシェアリングで核武装するしかない。

45 :名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
核ぐらいフルタイムで良いだろw

46 :名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
使えん核なんか持ってどうするよ?
持つなら燃料気化爆弾でしょう?

47 :名無し三等兵:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>42
禿同。
国会で悪事をゲロさせてからな。

48 :名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ここはやはりレーザー水爆だろう

49 :名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
 

50 :名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
ニュークリアシェアリング

51 :名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
今回の短距離弾道弾はどうだろうな。俺は観測気球と見るが、

52 :名無し三等兵:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4JVTQ8q8
4 :七つの海の名無しさん:2013/01/19(土) NY:AN:NY.AN ID:VyOvLiYt

日本と中国はすでに戦時中であることを、日本人は理解していない。
弾丸を撃ち合うのが戦争ではなく、それは戦争の手段である。

中国は日本を支配下に置きたいが、米軍が駐留しているので武力は使えない。

だから、日本国内で工作員をじっくりと育てて、内部から洗脳していく方針をとっている。
日本は中国・その他の反日国家から、情報・洗脳戦を仕掛けられている。

53 :名無し三等兵:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
日本人の平和ボケを叩き直すためにも軍事衝突は必要悪

54 :名無し三等兵:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
だよなぁ

55 :名無し三等兵:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???


56 :名無し三等兵:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>52
チャンコロ追放すべき

57 :名無し三等兵:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:???
原爆一発で目が覚めるなら落としてもらったほうが良い
とか言ったのは石原かサッチャーか

58 :名無し三等兵:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:tcqjTdLH
日本に核兵器がないのなら他国の核兵器を使えばいい。中国の核兵器をハッキングして北京に打ち込む。あるいはアメリカの核兵器をハッキングして中国に打ち込む。
これからの戦争では自国の軍事力だけでなく敵国の軍事力を使って敵国を攻撃する時代になる。日本軍もハッキング部隊を強化した方がいい。
あと飛んできた敵の核兵器にビームをあてて内臓プログラムを書き換える。すると核兵器はUターンして敵国に向かって飛んでいく。

59 :名無し三等兵:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
馬鹿かw
できるものならやってみろよwwww

60 :名無し三等兵:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>58はドクター中松

61 :名無し三等兵:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ctgJ1nxy
スパイ・工作員がウヨウヨいてその工作員たちが容易に政権とって総理大臣にまでなれる国が
核武装なんてしてみろ。馬鹿でも分かるぞ

62 :名無し三等兵:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:lI7F/V6q
木偶島の倭猿たちは、核兵器なんて作らずに正座して二等人民になるほうがいいな
する反撃がありませんといって正座する木偶島の倭猿を見て許そうと中国思うのだな
下手に持つと、先制攻撃でBBQになるだけだな。

63 :名無し三等兵:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:MyjoTXh5
>>62
日本への悪意の塊のような在日中国人や在日朝鮮人に、
日本の未来など心配してもらう筋合いはありません。

さっさと、中国アクトウ大陸や朝鮮キチガイ半島に帰りなよ?

お前たちが日本に居るだけで、全ての日本人が迷惑しているんだ!

64 :名無し三等兵:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>61
どうなるんだい?

65 :名無し三等兵:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:Ov5eUG6e
>>64
自爆される。もしくは他国に打ち込む。日本に敵意丸出しのやつらが核もったら使わないわけないだろう

66 :名無し三等兵:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
 

67 :名無し三等兵:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装しよう!

68 :名無し三等兵:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:???
大賛成

69 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
まずは原潜もてよ

70 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:xYShYEg9
>>26
杞憂(笑笑笑)

71 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
予算不足すぎる

72 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???


73 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>70>>71
何が?

74 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
もう核作ろうぜ

75 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:S1P+lF2X
中国に水爆ででBBQにされるだけだから、大人しく白旗を上げて
二等人民になろうぜ。

76 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
チャンコロ工作員乙

77 :名無し三等兵:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>65
(ノ∀`)アチャー

78 :名無し三等兵:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:UNMj0flr
>>76馬鹿者!中国は日本に初めに撃ち込んでも放射能はアメリカの方に行くけど
日本が中国に撃ち込むと戻ってくるのだな、神様は木偶島の倭猿ををお見捨てになったのだ
正座して許しを請う以外の選択肢はないのではないか。
日本が核武装しても、その先制攻撃は自分たちに戻ってくるのだから

79 :名無し三等兵:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:UNMj0flr
つまり日本が核武装しても中国に対して何の抑止力にもならないし、恐れた中国が一気に滅ぼそうと
核の壊滅的な先制攻撃を誘発する確率が上がるだけなのだな。
核を実戦に使用するときは風上の中国の方が5倍くらい有利なのだな。
日本が核武装して危険度が上がるほど、中国は通常兵器での開戦をためらうから
結果的に、核武装をして自国をより危険に晒すと言うのが現実だな

80 :名無し三等兵:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:UNMj0flr
もし日本に文字や宗教、茶などの文化を教えてくれた兄の国が滅びよと
核を撃ち込んで来るなら、甘んじるのが日本人かもしれないな。

81 :名無し三等兵:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:WZkNrFkx
スパイ防止法さえなんとかすれば核武装は行ける。日英同盟でイギリスに諜報機関育ててもらうしかない

82 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
日本人は謀略や諜報戦に向いてないからなぁ

83 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ztVZiT0F
中国が核を持ってもうすぐ半世紀だからな、今更じたばたしても無駄だな。

84 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ztVZiT0F
バカで短気ですぐ死にたがる日本人が核持つのは、人類全体の脅威になりえる
原発もまともに管理できなかった国が、核兵器をちゃんと管理できるはずがない。
アメリカか中国の属国になって分けてもらうか、かわりに配備してもらうしかないな。

85 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
原発の管理も出来ない国ってロシアだろ

86 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
 

87 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
別にチャンコロ大陸なんて放射能汚染さてもいいだろ?
何がいけないんだ?

88 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカが戦費の心配しなくてよい戦争相手は、日本と中国だけ。
戦争になれば米国債を没収できる。

89 :名無し三等兵:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:???
はやく中国と戦争しようぜ!

90 :名無し三等兵:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:xLkv5JJi
僕は文化を教えてくれた中国と戦争したくないです
正座をします

91 :名無し三等兵:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>88
没収してどーする

92 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>91
消却して、その分新規で発行する。
FRBに買い取らせる、信用総量に変化が無いので問題ない。

93 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
その新規分をだれが買うんだよw

94 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:9ZXqZEAS
>>93
アメリカ国債の発行残高は17,556.000.000.000ドル(約1700兆円)、中国の保有分くらい楽に市場で吸収できるよ。

95 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
政策的に一国の持っている国債を紙切れ扱いして、その後他国や投資機関の売買が成立するか?
リスク回避で見送るだろ?
市場と信頼の問題。

96 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
スレタイから離れてるから別にいいけどさ

97 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
 

98 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
とにかく核武装すべし

99 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
参院選の結果見てると改憲は無理そうだな


残念だが核武装なんてとても無理

100 :名無し三等兵:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:???
なんで?

101 :名無し三等兵:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
参院は自民、維新、みんな足しても三分の二に達しなかったからな

102 :名無し三等兵:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:???
改憲しても核武装しないよ

103 :名無し三等兵:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
 

104 :名無し三等兵:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装しなければ

105 :名無し三等兵:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:???
日本はずっと、北朝鮮という架空の脅威と、作られた領土問題で戦争に怯えながら、
他国から武器と兵士を買い続ける。
軍は英語が必須になるだろうから、逆に元自衛官がクビになるかもね。

106 :名無し三等兵:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
なんじゃそりゃw

107 :名無し三等兵:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:???
兵士売ってんの?

どんどん買おうぜ

108 :名無し三等兵:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:???
費用削減のために在日を徴兵して外人部隊作ろうぜ

109 :名無し三等兵:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:???
大綱が発表されるまでネタもない

110 :名無し三等兵:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
 

111 :名無し三等兵:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
安楽死合法化

112 :名無し三等兵:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装しよう

113 :名無し三等兵:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:???
もうアメリカも信用できない

114 :名無し三等兵:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
自主防衛を

115 :名無し三等兵:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
最近の中国軍はやる気満々

116 :名無し三等兵:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>78
なぜ日本が先制核攻撃をせねばならんのだ。
批判を避けるためには「先制核攻撃」などやってはならん最たるもんだぞ。

117 :名無し三等兵:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:DlpTu1v6
いいんだなほんとにそれで

118 :名無し三等兵:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
中国と戦争したくねーのに核武装なんて
やってる途中でバレて作る前に叩かれて終わりじゃ。
どんだけ奴らのスパイがこの国に今居ると?
イスラエルが核施設叩いたように先制されて終わり。
あるいはテロで爆破されるかもな。
通常兵器大量に作るほうが先。

119 :名無し三等兵:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
まったくだ。
核武装論者はどうやって核武装するか少しも考えてない。
ただ核を持てと喚くのみ。
つまりお花畑な連中だ。

120 :名無し三等兵:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:8kj5WddE
「非核三原則」
核兵器を持たず、作らず、持ち込ませず。

なら、アメリカからレンタルしましょう。
レンタルなら所有権はアメリカ。
作ったのもアメリカ。
(アメリカに)持ち込ませるのではなく、(日本が)持ち込む。

ほうら、三原則に触れていない。

121 :名無し三等兵:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>120
迷惑なんで、うちの近所には持ち込むなよ?

122 :名無し三等兵:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:TVVHCRpo
>>121
在日の住処なんかには、危険すぎて持ち込めないから安心しろ。

123 :名無し三等兵:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
>>122
じゃ、お前の家の横でおkだ。
存分に触って喜んで甲状腺ガンになって市ねば?

124 :名無し三等兵:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:???
 

125 :名無し三等兵:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???
チャンコロ死ね

126 :名無し三等兵:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装しようぜ

127 :名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装は不要。ついでに原発も不要。
でも空母は必要。FXも必要。NATOと共同開発するのも
必要。俺はこんな感じ。
一番要らないのは中国と朝鮮。

128 :名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
小型核ぐらい入るよ

129 :名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカも日本の仮想敵国だから仕方ない

130 :名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???


131 :名無し三等兵:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカが戦争してくれればな

132 :名無し三等兵:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:???
 

133 :名無し三等兵:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:UpDNvTBR
906 :名無し三等兵:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカが中国にちょっかい出すわけないだろ
アメリカは傍観者のまま
勝手にやってねという立場
アメリカの国債最保有国に喧嘩売るわけないだろwwww

908 :名無し三等兵:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>906
中国はアメリカ市場から排除されるさ、
中国が経済崩壊するから、特に問題ないよ。

909 :40:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>906
>アメリカの国債最保有国に喧嘩売るわけないだろ

逆だね。当然に『敵対国の保有する国債は償換しない』から、
中国の米国債はただの紙屑になるww

米国は国債を固定番号で管理してる。
だから、むしろ武力衝突してもらうと、財政的にアメリカが大儲け。

134 :名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1254525.jpg

NPTは現核保有国の既得権益保持が目的
日米安保には核による報復の文言は無い
核の傘では核保有国の同盟国への核攻撃にアメリカが反撃する義務はない
アメリカが核報復しなかった場合に同盟国がどんな制裁をアメリカに加えられるのか、実効性が不明確
アメリカは中国と日本なら将来性のある中国を選ぶので軍事的にオワコン
周辺国をアメリカ中国ロシアという大国に囲まれた特殊な状況下にあるのは日本だけ
アメリカの核攻撃を受けた日本が核を保有する理由として世界で最も正当性がある
日本の反原発or反核団体は世界に対して何の影響力も持たない
持たないどころか中国北朝鮮の核保有を容認しミサイルを日本に撃たせるまでに状況を悪化させた


アメリカが日本の立場ならどうするだろうか?
公正な核戦力を保有するのが至上命題と考えるだろう。
イニシアチブをアメリカに取られてるから政治も経済も軍事も負け続ける。
だから日本の核保有は合理的な判断。他国が核を保有するのは反対だが日本は特別。
日米露に囲まれるような状況は世界で日本だけなんだから。

勿論1万発欲しいとは言わない、金無いし。
イスラエル以下で手を打ってもいいよ

135 :名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
日米露ちゃう 米中露や

136 :名無し三等兵:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???
> 逆だね。当然に『敵対国の保有する国債は償換しない』から、
> 中国の米国債はただの紙屑になるww
>
> 米国は国債を固定番号で管理してる。
> だから、むしろ武力衝突してもらうと、財政的にアメリカが大儲け。

その考えは甘い
現中国政権が仮に崩壊しても、その後の政権が金を返せと言ってくるよ

137 :名無し三等兵:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>128
燃料気化爆弾でおk。
ついでに実験場は尖閣の隣の島でおk。

138 :名無し三等兵:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
日米露にかこまれとるなら中国だなw

139 :名無し三等兵:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:???
米国債を日本以上に保有してて世界の工場で
核持ってて常任理事国で経済はアメリカに匹敵するか超えるのが確実。
日本と中国どっちを脅威と見るか、どっちと友好関係を重視したいと思うか、
どっちと商売したいと思うか、アメリカ人なら必ず中国と答えるだろう。

アメリカは裏切るよ、間違いなく。というか既に裏切ってる。

140 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
と、思う中国人であった。

141 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
まあ、いまは中国は金持ってるから
アメリカ人はそう答えるよな。
だが、中国バブルがはじけちゃったらどうよ。
さらに顧客としての日本をロシアに取られそうになったら?
当然中国より日本だろ。

142 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:It61WRYx
日本の核武装に、アメ公は反対するだろうから
それを見越して、北賤みたいに秘かに核武装をしたらいい
それを時期を見計らって公表する 
アメ公は、腰が抜けたみたいにびっくりして、沈黙せざるを得ないだろ

143 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
北朝鮮みたいな超小国の核開発すら
止めさせられなかったのがアメリカだしなぁ
保有してしまえばこっちのもんだが
そうなるとアメリカ人の性格からして
制裁してくるだろうし本当は電力も食料も武器も
自前の方が安全なんだが何でこの国超輸入国家なんだろ

144 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカも中国の同類の糞だからw
だが日本が利用できるのはアメリカ

145 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
日本の取るべき道は核武装しかない

146 :名無し三等兵:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:???
アメリカ人がジャポンの為に しにたい奴がなんにんいる?
何兆円払えば動いてくれる?
日本の工場がやられればアメリカの利益にもなる?
アメリカ以外に頼る国がなければ戦争費用は
相手の言い値か?

147 :名無し三等兵:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
当面は日本国内の経済の回復ですな。
あと領土をかすめとろうとする特亜とは国交断絶。
日本の為になる提案をしてくれるロシアにはもうすこし御近ずきになるべきですな。

148 :名無し三等兵:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:E+j2xlOg
木偶島の倭猿たちは70億総玉砕とか言って張り切り始めるから核持ったら駄目
木偶島の倭猿たちは大根だけ持って正座。

149 :名無し三等兵:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>148
猿に近いのはお前らだろ、顔障害糞チョンが。
くっさい糞チョンは糞尿半島に帰れよ。
核武装後にお前の国と開戦したら、
核をもって特攻したるわ。

150 :名無し三等兵:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:E+j2xlOg
>>150そういうことだから核兵器持ったらいけないのだな。自爆特性がある国は
隔壁持つべきではないだろうw。死なばもろともとか考える国は持たなくて
大根だけ持っていればいいのです。

151 :名無し三等兵:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:???
馬鹿チョンが自分にレスしてやがるw
やっぱり馬鹿丸出しw

152 :名無し三等兵:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
 

153 :名無し三等兵:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
朝鮮半島にはトラはいたが猿は昔からおらんそうだ。

154 :名無し三等兵:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:HO7wk0zj
>>1
「チョウセンヒトモドキ」と呼ばれる、人面獣心のサルがいるじゃないか?

『ガリバー旅行記』の「ヤフー」と呼ばれる人の姿をした、
恐ろしく不潔で卑しい習性を持つ生き物そっくりだよな?

朝鮮人って。

155 :名無し三等兵:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
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    /        _/ ;|\〜        _,,..      i/ ヽ-└┐ ヽ かわいそうに
   /    /        ;| |          彡, 川、\  ○-○-‐"┃лまた暑さで頭やられたんかいな
  (     (;;  ・     ・;)..|          ○-○wρ  |  ゙` ''" .ゝノ|  
   \    \    亠  :);;|          ヽ i  /\  |  |      /`ヽ にぃちゃん!
   /: \   \   C)) ;) |       .F| /| |  .|  ヽ |  |     / ヽ \
  /:::   \   ̄つ/u/たら〜り    ..<´`> |`フ |   /ヽ、`フ   /   ヽ  )
 /:::      \  (_u/./ _;/      弓.┌|  |  |  「 ̄~7|二二"7   ヽ  │
 (::::       ;;\__//  /.. ズリズリ ..| └| └-┘( 弓゜.. | |    |   < ..│
 \:::       (;;;)⊂  /\.      └─┘     \|_゜」 .|   |   /
   \       ヽ---彡モソモソ                       E三

156 :名無し三等兵:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装を

157 :名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
実は戦後に米中軍事衝突は2度ある

158 :名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:tFfuRJ1p
当然、核武装。

159 :名無し三等兵:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:???
時間は掛かろうが自主防衛を目指さない国は滅びる

160 :名無し三等兵:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
核武装を!

161 :名無し三等兵:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
>>146
そんなんじゃなくて、日米安保があるから
自衛隊だけで対処しきれぬ事態になったら否応無く米軍は動くよ。

162 :名無し三等兵:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
裏を返せば対処出来る時は動かないで無傷で仲介狙いということか

YOU LIAR!

163 :名無し三等兵:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???
手に負えなくなったら引いたりして

164 :名無し三等兵:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???
自主防衛を目指そう

165 :名無し三等兵:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oEFE/mQj
日本の核武装・・・?
もうしてるじゃん。
全国に18ヵ所、54基。

166 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 15:20:06.78 ID:z8chbKqt
日本が核武装する上で、必要なこと。

1.NPT(核不拡散条約)からの脱退

2.IAEA(国際原子力機関)からの脱退

3.日米・日英・日仏・日加・日豪などの原子力協定の破棄

167 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 15:28:18.45 ID:???
日米原子力協力協定
第16条
3 いかなる理由によるこの協定又はその下での協力の停止又は終了の後におい
ても、第1条、第2条4、第3条から第9条まで、第11条、第12条及び第
14条の規定は、適用可能な限り引き続き効力を有する。

168 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 16:28:14.10 ID:???
>>166
脱退の前にアメリカとは話つけておけよ

169 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 18:04:17.05 ID:???
日本がアメリカに核を保有する理由を聞かれて

お前らが中国相手にオワコンだからと面と向かって言うのは
気が引けるがアメリカ人は鈍感だし心が痛む人間はいないから大丈夫だろう

170 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 19:07:56.01 ID:???
で、北朝鮮やらイランと一緒になって、NPT非加盟国から核燃料等を
共同購入する訳か。まあ、輸送船は全部途中で止められて、現物は
手にできないだろうけど。

171 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 21:42:35.10 ID:???
国内の原発は減らすべきだけどな

172 :名無し三等兵:2013/09/01(日) 23:40:25.27 ID:???
そうそう

173 :名無し三等兵:2013/09/02(月) 21:20:34.62 ID:???
 

174 :名無し三等兵:2013/09/02(月) 21:40:03.04 ID:???


175 :名無し三等兵:2013/09/02(月) 23:05:26.27 ID:???
だから日本本土が被害を受ける兵器・実質使えない兵器を持ってなんとするのかと

176 :名無し三等兵:2013/09/03(火) 08:37:42.62 ID:???
俺「じゃあ今すぐ核兵器全廃しろよ」

アメリカ「ぐぬぬ・・・」
中国「ぐぬぬ・・・」
ロシア「ぐぬぬ・・・」
イギリス「ぐぬぬ・・・」
フランス「ぐぬぬ・・・」
イスラエル「ぐぬぬ・・・」
インド「ぐぬぬ・・・」
北朝鮮「ぐぬぬ・・・」
パキスタン「ぐぬぬ・・・」

177 :名無し三等兵:2013/09/03(火) 16:19:47.97 ID:phzRDnVk
いえば良かったべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき

178 :名無し三等兵:2013/09/03(火) 18:27:37.53 ID:F3FtMXzL
中・韓人留学生約10万人が、総額、2620億円もの日本国民の血税の恩恵を受けている!
韓国・中国人留学生が大学に留学する場合
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
※上記 1)+2)+3)+5)=262万円 支援・支給額(4年で1051万円)で、『返済無用!』
・・貸与の奨学金すらもらえない日本人は多いが、韓国・中国人留学生は当然の支給と思っている

179 :名無し三等兵:2013/09/03(火) 22:24:34.94 ID:???
大綱のネタが聞こえてこなくなったな
こりゃ、弾道弾も巡航ミサイルも無理っぽい

180 :名無し三等兵:2013/09/03(火) 22:25:01.46 ID:???
>>162
自衛隊だけで対処できるならな。
何が嘘つき!だよ。この反米理想主義者が。

(一応言うが、反米が悪いとは言わない)

条約はそんな物だよ。

181 :名無し三等兵:2013/09/03(火) 23:05:47.44 ID:???
 

182 :名無し三等兵:2013/09/04(水) 03:38:53.37 ID:???
中国はいざとなったら一目散・・・根性はないわ。
戦争はシリアの方が先のようだ・・・

183 :名無し三等兵:2013/09/04(水) 06:55:28.01 ID:???
1980年代以降はむしろ反米というより反日なんだよな。
俺の経済のためにお前がしわ寄せを食らえ的な。
日本は同盟関係を一蓮托生みたいに考えてるが
アメリカは超上から目線の片務的契約としか思っていない。

それなら日本はアメリカが裏切った時の事を考えて
アメリカの同盟国が一斉に離反する仕組みを作って根回しをしないと。
アメリカの一極支配を望まない国なんていくらでもある。
これはアメリカが反日であるから招いた事であって日本は悪くない

184 :名無し三等兵:2013/09/04(水) 23:04:27.49 ID:???
>>162
それがアメリカにとって一番おいしいもんな。嘘つき呼ばわりはいただけないが、

185 :名無し三等兵:2013/09/05(木) 19:32:03.89 ID:???
 

186 :名無し三等兵:2013/09/06(金) 07:51:26.11 ID:???
まあ今後アメリカに頼りすぎるのはリスクが大き過ぎる。
ロシアやインド・フイリッピンと組むべきだ。

187 :名無し三等兵:2013/09/06(金) 10:04:39.48 ID:???
組むと言うと語弊があるからアメリカ的に言おう
ドアは常に開かれている、と

188 :名無し三等兵:2013/09/06(金) 21:12:45.65 ID:???
>>186
時代はロシアだよロシア!

189 :名無し三等兵:2013/09/06(金) 23:08:48.22 ID:???
日韓同盟

進次郎とクネの娘を通婚させよう。

190 :名無し三等兵:2013/09/07(土) 21:10:55.97 ID:???
日韓同盟などありえんわ。

過去韓国との歴史をみれば馬鹿の極みななは明白。

191 :名無し三等兵:2013/09/07(土) 22:50:42.75 ID:???
米中の工作員か…

192 :名無し三等兵:2013/09/07(土) 22:57:08.23 ID:???


193 :名無し三等兵:2013/09/08(日) 23:12:39.47 ID:???
 

194 :名無し三等兵:2013/09/09(月) 19:22:51.79 ID:???
チャンコロ死ね

195 :名無し三等兵:2013/09/11(水) 19:20:30.68 ID:???
日本独自と中国戦おう

196 :名無し三等兵:2013/09/11(水) 20:22:25.02 ID:???
アメリカのシリア問題に対する弱気を見てると自主防衛が必要ということが良くわかる。

197 :名無し三等兵:2013/09/11(水) 20:45:09.26 ID:???
アメもやる気がねえな

198 :名無し三等兵:2013/09/11(水) 20:46:42.22 ID:???
時代の潮流は自主防衛である。
まず自衛隊に実戦経験が必要で。

199 :名無し三等兵:2013/09/12(木) 00:14:36.33 ID:???
世論や支持率を気にしすぎるのは民主国家の弱点だわ
イラク、アフガンに続いて米国民が嫌戦ムードなのは当然だけど

200 :名無し三等兵:2013/09/12(木) 23:06:32.42 ID:???
200

201 :名無し三等兵:2013/09/13(金) 11:27:08.21 ID:???
>>198
とにかく実戦経験からだな。

202 :名無し三等兵:2013/09/13(金) 17:59:53.71 ID:???
単純に「アメリカの戦争は金にならない」からなぁ

203 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 10:35:03.33 ID:???
>>197
気がねえな以前の問題だろうアメリカがちんたらちんたら開戦準備してる間に、
ロシアにしてやられた。

204 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 10:45:35.90 ID:poCqh082
平和がこのまま続けばいいね。核武装なんてとんでもない。それにしてもこういう話題は偏見ばっかりだね 韓国や中国という国じゃなくて韓国人や中国人は悪だというのはなんでだろう 

205 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 12:47:04.64 ID:???
核の抑止力が平和の原動力なんだから
日本が核を保有するのは自然なことじゃね?
マスゴミは既得権益崩壊させろとやたらと国内産業を叩くから
日本にも核を保有させるように核5大国を叩いてみせろよ


ほら、早く HURRY HURRY HURRY

206 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 13:06:54.78 ID:???
チャンコロ死ね!!

207 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 17:19:51.05 ID:???
北とイランの核を世界が認めるかどうか

208 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 22:18:16.56 ID:???
認められてませんよ。

209 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 22:31:40.98 ID:???
認められていないというか黙認されてる

210 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 22:32:29.55 ID:poCqh082
嗚呼、核なんてめんどくさいの発明されなきゃよかったのに

211 :名無し三等兵:2013/09/14(土) 22:58:19.75 ID:poCqh082
日本で核兵器持ちたいだなんて思っている人はほんとにわずかだよね 近隣の国に対して一方的に威張りたいということ?

212 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 02:12:58.44 ID:???
そんな理由で核保有めざしてる奴なんていねーよ

213 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 07:50:17.73 ID:???
向こうが攻撃してきたらこっちも倍返しだ!

なんて事は置いておいて

中国や北朝鮮の核から守るために配備するって事。

214 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 10:29:22.55 ID:???
でも命の値段や国の資産価値が違いすぎてつりあわないよね
中国人と韓国朝鮮人を選択的に皆殺しにする何かが必要だと思う

215 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 10:59:02.05 ID:6nmkJlHu
皆殺しなんて最低だね 命の値段とかの差なんてないよね

216 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 11:55:08.76 ID:???
命の価値っていうより独裁国家特有の指導者の判断ってやつか

217 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 12:30:20.77 ID:9ED+1E7A
日本って平和主義国家じゃないの? 世界からも国内からも非難ぼーぼーだよね 国連が新しい核兵器保有を許すかな 世界が協調して核を世界から減らしていけば…難しいか

218 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 14:17:38.73 ID:???
日本はきっと平和主義国家じゃないよ。

しかし平和主義の定義ってなんだろ?

219 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 14:26:55.72 ID:9ED+1E7A
日本が主張しているの 平和は何より大切なこと 自衛隊は一応軍隊ではないよ 一切の戦争は悪という思想 賢い戦争の回避は武力を使わない外交だと思う わからないけど

220 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 20:07:37.94 ID:???
 

221 :名無し三等兵:2013/09/15(日) 22:39:13.60 ID:???
平和と唱えても相手がそれを蔑にするような国なら日本だけで平和を守ることはできない。

222 :名無し三等兵:2013/09/16(月) 11:05:59.34 ID:2/xtiSMU
核がいいと思えない 安保でのアメリカの核じゃだめなの? 

223 :名無し三等兵:2013/09/16(月) 11:09:55.75 ID:cC2llweF
寧ろ核より核を無効化する兵器を開発すればいいと思う。レールガンとかまだまだ研究の余地はあるし……

224 :名無し三等兵:2013/09/16(月) 12:51:28.37 ID:???
>>222
アメリカが日本の思うように核を使ってくれればそれでもいいけどね…

225 :名無し三等兵:2013/09/16(月) 23:06:00.79 ID:???


226 :名無し三等兵:2013/09/17(火) 23:44:55.48 ID:???
 

227 :名無し三等兵:2013/09/18(水) 19:47:44.59 ID:???
日本は自主防衛を目指そう!

228 :名無し三等兵:2013/09/18(水) 20:14:44.37 ID:???
それしかない

229 :名無し三等兵:2013/09/19(木) 23:15:18.84 ID:???
チャンコロ死ねや

230 :名無し三等兵:2013/09/20(金) 01:03:40.50 ID:???
結局イプシロンって核運搬手段として使えるの?

231 :名無し三等兵:2013/09/20(金) 04:35:00.60 ID:???
 
韓国は滅亡させる、当然竹島も奪い返す
北朝鮮は日本に謝罪のうえ臣従するなら存続させてもいい 
支那は華北華南に分裂させる
南北運河を破壊してワイ河上流に長城を築かせる
満州チベットウイグルは独立させる
千島諸島はすべて返還させる
台湾と南洋諸島を再併合する

このためなら核武装はどんどんするべしw

232 :名無し三等兵:2013/09/20(金) 20:44:10.63 ID:???
>>231はネタか反対派

233 :名無し三等兵:2013/09/20(金) 23:46:15.63 ID:???
 

234 :名無し三等兵:2013/09/21(土) 14:13:54.12 ID:???


235 :名無し三等兵:2013/09/21(土) 18:59:22.17 ID:???
最後に米中が直接軍事衝突したのはベトナム戦争だな
あの時とは違い今では中国も北米全域が射程に入る弾道ミサイルを保有してるだけあってアメリカも手を出せないだろ
中国も同じだが

236 :名無し三等兵:2013/09/21(土) 22:20:45.08 ID:???
核武装しようぜ

237 :名無し三等兵:2013/09/21(土) 22:54:06.89 ID:???
今年2月、安倍が訪米したとき「尖閣でアメリカの助けはいらない」とオバマに言ったらしいな。
現政権下ではもうアメリカは頼れないっていう認識があるようだ。

238 :名無し三等兵:2013/09/22(日) 12:20:32.55 ID:???
なぜそうなる?
つかソースは?

239 :名無し三等兵:2013/09/22(日) 19:45:21.22 ID:???
>>238
もともと領土のことは自国で処理しろってのがアメリカのスタンス。
それに沿って意を汲んだ発言なのかアメリカに危機感を持たせるための牽制なのかはわからない。
ソースはJB

240 :名無し三等兵:2013/09/22(日) 19:47:12.56 ID:???
だからこそ核武装が必要なんだな

241 :名無し三等兵:2013/09/22(日) 21:06:40.91 ID:???
ソースはJBってネタか?しかも、社の見解ですらない代物だろ?
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37754
>評論家の西村幸祐さんをお迎えして、憲法改正論議のポイントや
>日米安保について幅広くお聞きしました。
>西村 幸祐(にしむら・こうゆう)氏
>ジャーナリスト、作家。音楽雑誌編集などを経て、主にスポーツを
>テーマに作家、ジャーナリストとしての活動を開始。(略)
で、本文は
>西村(略)
>この問題にも関系しますが、2月に安倍総理が訪米した時に、非常に重要な発言をしています。
>オバマ大統領との会談後に講演を行い、その後の記者団との質疑応答で、アメリカのメディア
>にこう答えています。

>尖閣問題に関して、我われはアメリカに何も望んでいないし、助けてくれとも頼んでいないと。
>我われは自分たちで守る、とはっきりと言ったんです。これはつまり、アメリカに対して非常に
>重要なシグナルを送ったことを意味します。

242 :名無し三等兵:2013/09/22(日) 23:17:33.39 ID:???
社の見解なんてないだろ。
JBやWEDGE、WILLは日本自主独立路線の記事を多くチョイスしているってだけ。

田中宇は同じネタから正反対の記事をかいている。

243 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 07:49:06.03 ID:???
何が起こるか分からん世の中だから念の為に欲しい

念の為に

244 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 13:08:06.50 ID:???
相手が持ってて自分は持っていないんだからそういう発想につながる
有効な代替策がない

245 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 13:42:30.11 ID:???
>>242
チョイス以前に、対談相手の発言として掲載したものだからJBプレス自体は
>尖閣問題に関して、我われはアメリカに何も望んでいないし、助けてくれとも頼んでいないと。
云々のソースにはなり得ない、ということ。
ソースはJBと書いてあれば普通はJBに文責がある記事の内容だと思うが、こ
の場合の文責は西村氏なる人物にあるわけだから。

246 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 15:32:17.78 ID:???
>>245
その安倍の発言は動画も上がっているぞ。問題はそこか?

247 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 15:47:08.93 ID:???
>>246
ソースは?

248 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 16:34:32.41 ID:???
>>247
ニコ動
ワシントン戦略国際問題研究所(CSIS)で演説をする安倍晋三首相A 13分を過ぎたあたりから
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20166162?via=thumb_watch

日米同盟を強調しているが発言はあった。
アメリカに頼れないってのはその後取材した西村氏にしかわからないがそっちへの突込みじゃなかったのか

249 :名無し三等兵:2013/09/23(月) 22:36:40.00 ID:???
 

250 :名無し三等兵:2013/09/25(水) 23:37:46.02 ID:???
小型核から

251 :名無し三等兵:2013/09/26(木) 01:20:26.64 ID:???
憲法改正に目途が立つまで核には興味ない振りがいいぞ

252 :名無し三等兵:2013/09/26(木) 21:36:45.87 ID:???
それも一理あるな。
まずは軍隊の保有から。

253 :名無し三等兵:2013/09/26(木) 23:13:12.48 ID:???
そうそう

254 :名無し三等兵:2013/09/27(金) 00:24:54.78 ID:???
今年度中に憲法解釈変更による集団的自衛権の保持を達成して、2020年までに憲法改正発議→国民投票→憲法改正、自衛隊の国軍化ができるかな?

255 :名無し三等兵:2013/09/27(金) 00:28:16.34 ID:???
弾道ミサイルの開発と巡航ミサイルの取得は同時並行でやらねば

256 :名無し三等兵:2013/09/28(土) 18:45:20.50 ID:???
同意

257 :名無し三等兵:2013/09/29(日) 20:22:34.75 ID:VUZ9yT/5
 

258 :名無し三等兵:2013/09/30(月) 23:06:09.77 ID:???
核武装して中国と戦おう

259 :名無し三等兵:2013/10/01(火) 18:44:56.40 ID:???
チャンコロ死ね!

260 :名無し三等兵:2013/10/01(火) 20:36:01.17 ID:???


261 :名無し三等兵:2013/10/02(水) 12:42:59.36 ID:???
米軍は在日米軍基地に被害が出ない限りは日本を守る気ないよ

262 :名無し三等兵:2013/10/02(水) 17:39:16.25 ID:???
当たり前だろw

263 :名無し三等兵:2013/10/02(水) 20:18:01.57 ID:???
日本を攻撃するってことは米軍基地を攻撃する意図があると考えて間違いないんだけどな

264 :名無し三等兵:2013/10/02(水) 21:21:05.30 ID:???
米軍は被害がなくともなんかしてくれるよ。なんかちょっとだけ。

オバマは戦争する気ないけど。

265 :名無し三等兵:2013/10/03(木) 23:28:23.07 ID:???
米が民主党政権だと何もしない可能性が高い

266 :名無し三等兵:2013/10/04(金) 00:07:13.32 ID:???
非難決議だけで直接軍事行動は控えるだろう

267 :名無し三等兵:2013/10/04(金) 23:30:38.29 ID:???
アメリカが核保有国と一度も戦争したことがない事実
逆に中国は2度もあるがw

268 :名無し三等兵:2013/10/04(金) 23:48:26.41 ID:G7s6B4tH
>>264-266
あのオバマ大統領へのノーベル平和賞も、
オバマが迂闊に戦争できないようにする為の
オバマの手足をしばる手枷足枷という噂だしな。

269 :名無し三等兵:2013/10/05(土) 19:30:48.97 ID:???
 

270 :名無し三等兵:2013/10/05(土) 23:01:33.50 ID:???


271 :名無し三等兵:2013/10/05(土) 23:11:57.34 ID:WixpV6aY
核よりBC兵器にしよう。
特にB兵器(べース:狂犬病ウイルス)を変化させて
リアル・バイオオハザードを実現させてやろうwwww

272 :名無し三等兵:2013/10/06(日) 19:59:21.50 ID:???
オバマはシリア対策とか見ても良くない意味で一本筋が通っているからなー
戦争しないことがアメリカの利益と信じているんだろ
これはこれで大変な覚悟がいる。

273 :名無し三等兵:2013/10/06(日) 20:32:06.43 ID:???
にほんはじしゅぼうえいをめざせ

274 :名無し三等兵:2013/10/06(日) 21:49:19.90 ID:MkUWb022
木偶島の倭猿たちは核兵器なんて作らずに、正座して中国の二等人民に
ならないとな。下手に核武装しようとしたら、先制核攻撃でBBQになるよ。

275 :名無し三等兵:2013/10/07(月) 19:14:12.84 ID:???
チャンコロ死ね

276 :名無し三等兵:2013/10/07(月) 20:33:35.01 ID:f6l3CDOC
戦争をすればいいことがあるの?

277 :名無し三等兵:2013/10/07(月) 20:38:22.34 ID:???
日本は自主防衛を目指せるから戦争しよう!!!

278 :名無し三等兵:2013/10/07(月) 22:10:13.73 ID:???
自主防衛と戦争は関係なしw
如何に戦争を避けるかが重要。

279 :名無し三等兵:2013/10/08(火) 23:49:35.38 ID:???
??

280 :名無し三等兵:2013/10/09(水) 23:37:35.31 ID:???
核武装するために中国と軍事衝突しようぜ!!!

281 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 00:54:58.35 ID:???
建保9条改正は戦争で実現される

282 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 01:00:52.34 ID:???
憲法9条

283 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 16:25:53.97 ID:F2HZu2sX
軍事費 支出額・GDP比 国別ランキング(2011年)【ストックホルム国際平和研究所(SIPRI)】

順位  国名 金額(USドル)     金額(円)    対GDP比
                   (1ドル=80円で換算)  (2010年)
1 アメリカ 689,591,000,000  55兆1672億円  4.7%
2 中国   129,272,000,000  10兆3417億円  2.1%
3 ロシア  64,123,000,000   5兆1298億円  3.9%
4 フランス 58,244,000,000 4兆6595億円  2.3%
5 イギリス 57,875,000,000 4兆6300億円  2.6%
6 日本   54,529,000,000 4兆3623億円  1.0%

なんでこんなに日本の軍事費は少ないの?

284 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 19:03:03.86 ID:3VZ6etJw
戦争はそんなに軽いこと?

285 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 19:26:41.34 ID:???
少なくてすむならいいじゃない

286 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 23:37:39.55 ID:???
 

287 :名無し三等兵:2013/10/10(木) 23:46:49.10 ID:/kHs8Kea
木偶島の倭猿はどうせ負けるんだから、核兵器なんか作ってもろくなことないから
正座して、中国に併合されて二等人民にならないとな。
木偶島の倭猿は大根でも作ってろ、分かったな?

288 :名無し三等兵:2013/10/11(金) 00:07:58.65 ID:b57zhmWF
日本て核兵器を作れる技術を持っているの?

289 :名無し三等兵:2013/10/11(金) 01:27:45.22 ID:???
技術ならあるんじゃないの?

290 :名無し三等兵:2013/10/11(金) 02:44:27.34 ID:sgpVQ8EK
核実験はもちろん福島でやるよな?

291 :名無し三等兵:2013/10/11(金) 23:34:20.40 ID:???
場所はインドに借りよう。

292 :名無し三等兵:2013/10/11(金) 23:54:03.73 ID:???
太平洋でいいんじゃない?

293 :名無し三等兵:2013/10/12(土) 11:50:47.00 ID:???
以前フランスに猛講義した手前太平洋は…

294 :名無し三等兵:2013/10/12(土) 21:19:23.16 ID:???
糞チャンコロ死ね!

295 :名無し三等兵:2013/10/12(土) 23:59:05.55 ID:???


296 :名無し三等兵:2013/10/13(日) 20:05:29.29 ID:???
中国と戦争しよう

297 :名無し三等兵:2013/10/13(日) 22:02:41.26 ID:???
アメリカは駄目だ

298 :名無し三等兵:2013/10/13(日) 22:45:29.78 ID:???
もうすぐデフォルト
何が起きるのか

299 :名無し三等兵:2013/10/13(日) 23:41:35.88 ID:???
日本が?

300 :     ↑:2013/10/14(月) 09:04:12.82 ID:???
一人当たりの軍事費で戦力は比較できない。
軍事費総額、が問題、
スイスやスエーデンのほうが
一人当たりの軍事費は、大きいはず。

301 :名無し三等兵:2013/10/14(月) 13:45:22.28 ID:???
>>1
日本が核武装したらNPT体制が崩壊しかねん。
核ドミノの引き金を日本が引いた、という非難が集中するのは避けたいね。

302 :名無し三等兵:2013/10/14(月) 13:47:21.27 ID:???
アメリカやアジアの周辺諸国が日本の核武装をどの程度支持するかだな
結局中国次第なんだけど

303 :名無し三等兵:2013/10/14(月) 14:02:49.34 ID:???
核武装宣言して脱退した後、核燃料をどこから買うつもりなんだろうな。
加盟国は条約上の義務として対日輸出ができなくなるんで、非加盟国
から買うしかないんだが。
北朝鮮と一緒にパキスタンあたりから買うつもりなんだろうか。

304 :名無し三等兵:2013/10/14(月) 14:45:23.00 ID:???
核武装宣言なんて派手なことしないで地味に既成事実を積み重ねていくんだろ。

入手手段はこれまでどおり。
当該国輸出分を軍事転用しないことを確約して平和利用限定を名目に据えてこれまでどおりに各国が輸出許可を出す。
これの平和利用ってのもどこまで本気かはわからないけど、オーストラリアやカナダはその手法でインド向け輸出を実施している。
しかしNPTもどんどんザルになっていくな。

305 :名無し三等兵:2013/10/14(月) 18:28:47.27 ID:???
 

306 :名無し三等兵:2013/10/14(月) 20:32:13.02 ID:???


307 :名無し三等兵:2013/10/15(火) 00:12:19.24 ID:???
アメリカの財政の崖はすっかりデフォルト問題になっちゃった。
今後は米軍の海外展開に反対してるお茶会が議会をどこまで抑えるのか日本にとっても見逃せないな。

308 :名無し三等兵:2013/10/15(火) 08:04:21.33 ID:???
どうせいつもの死ぬ死ぬ詐欺だけどな
世界経済で一人勝ちしてるのはアメリカだけじゃん
富裕層も世界の4割を占めるとか異常。

そらアマゾンやらグーグルやらMSやらFacebookが
一日で巨大企業に成長するわけだ。格付け会社と
金融ファンドが一体になって金を回してる。

日本で一時期異常とも言える日本の携帯はガラパゴス連呼や
mixiはオワコンツイッターとFacebookが世界標準連呼の
日本ネガティブキャンペーンなんて余程金が無いと出来ない。

309 :名無し三等兵:2013/10/15(火) 16:08:09.15 ID:EuCtDjCJ
小沢一郎氏「放射能汚染が深刻なのに沿岸部の漁協が自民党支持というのが信じられない。
なに考えているんだ、自民党は原発推進で事故も隠したい側なのに…
日本人全体に行けるけれども、根っからお上に弱いんですね」月刊宝島11月号
twitter.com/sea_of_memory/status/389754621314355200

「米軍敗走なら日本を核で自爆」>沖縄駐留米軍の防衛作戦計画で、
米軍が反撃能力を失えば、敵の進撃や利用を阻むため、自らの拠点を核で破壊する、
と「米第3 海兵師団57年10月14日作成の作戦名4−57」に明記され、
対象軍事拠点や使用核弾頭リストが添付。980802中日新聞
https://twitter.com/AndreasDiego/status/389656047171821568

安倍には消費税増税で裏切られ、米軍には核自爆で尖閣爆破される親米ポチwww笑

310 :名無し三等兵:2013/10/15(火) 22:17:43.75 ID:???
死ぬ死ぬ団

311 :名無し三等兵:2013/10/15(火) 23:58:34.05 ID:???
問題は、死ぬ死ぬ詐欺で周りがほんとに死ぬかもしれないこと。
数値に表れないが米国債に対するリスク感は上昇してて日中ともに目が離せない。
国力と国家財政は一致しないということか。

312 :名無し三等兵:2013/10/16(水) 22:47:31.04 ID:???
リーマンショックでマスゴミは日本だけは大丈夫
日本の被害が少ない理由とか散々取り上げておいて
70円台まで下げて日経も暴落して結局一番回復に立ち遅れたのが日本だからな。
今では競争しろ外資に市場開放しろって要求を丸呑みして順調に金持ち優遇とアメリカの属国化w

313 :名無し三等兵:2013/10/16(水) 23:00:03.91 ID:???
時代の潮流は自主防衛

314 :名無し三等兵:2013/10/16(水) 23:11:35.93 ID:???
アメリカのモンロー帰りで間違いなくそうなるね

315 :名無し三等兵:2013/10/16(水) 23:14:59.46 ID:y43L/TLY
木偶島の倭猿たちは中国に併合されて、二等人民になってそのあとに中国に核を配備して貰えば
万事解決であるぞ

316 :名無し三等兵:2013/10/17(木) 00:28:44.96 ID:???
チャンコロ死ね!

317 :名無し三等兵:2013/10/17(木) 07:24:47.42 ID:???
 

318 :名無し三等兵:2013/10/17(木) 17:04:22.30 ID:EMpDTpbZ
広島、長崎の市民に叩かれてお終い
先の大戦終わって原爆 半分完成してたもの、今は日本に原爆の材料が有り余って居ます。
イプシロンに核弾頭付ければ世界の何処でも攻撃可能だが、、、
原爆は持たない、造らないのが一番良い

319 :名無し三等兵:2013/10/17(木) 19:17:59.67 ID:Lxvbo7GM
?

320 :名無し三等兵:2013/10/17(木) 21:47:08.75 ID:???
日本は小型核の保有から始めよう

321 :名無し三等兵:2013/10/18(金) 13:39:40.25 ID:???
同感

322 :名無し三等兵:2013/10/19(土) 14:47:16.51 ID:???
そんな中途半端なもの持っても得られる抑止力はたいしたことない
各国からの警戒心を買って経済制裁等の損害を被るだけ
ばかばかしい

323 :名無し三等兵:2013/10/19(土) 17:46:01.44 ID:???
チャンコロ乙

324 :名無し三等兵:2013/10/19(土) 23:21:54.49 ID:???
保有するなら小型核も大型核もないような

適切な核戦力を準備するだけでは?

325 :名無し三等兵:2013/10/19(土) 23:33:44.29 ID:pqXcoEHn
米軍の幹部にも親中派がかなりいるらしい
形骸化しつつある日米安保を考えれば、自国は自国民で守るしかない。
日本の安全保障を真剣に考えるなら核武装は必要だし
使えるよう法改正しなければ、相手に核攻撃の口実を与えるだけで
抑止力としての意味がない。

326 :名無し三等兵:2013/10/20(日) 13:49:59.33 ID:???
法改正って何?

327 :名無し三等兵:2013/10/20(日) 16:10:28.10 ID:KMqLlTDv
いまは平和じゃないの? 

328 :名無し三等兵:2013/10/20(日) 20:49:46.72 ID:???
ぜんぜん平和じゃない

329 :名無し三等兵:2013/10/20(日) 22:48:35.42 ID:???
日本に核武装して欲しくない?
じゃあ日本が核武装しない代わりに
欧米は日本国民に対してどんな経済的恩恵を与えてくれるの?

核武装論が出てくるのは日本人が貧乏だからだ。
欧米がさっさと核廃絶しないからだ。
原因を作ったのは欧米であって日本は悪くない。

むしろ核の被害者の日本が核を保有せず
何故何の関係も無いお前らが核武装してるのかと。

330 :名無し三等兵:2013/10/21(月) 18:10:10.13 ID:???
 

331 :名無し三等兵:2013/10/21(月) 20:28:50.45 ID:???


332 :名無し三等兵:2013/10/22(火) 23:24:46.33 ID:???
意味不明な理屈ですね

333 :名無し三等兵:2013/10/22(火) 23:40:26.79 ID:UW446va0
333ならアメリカと中国の全面戦争(核兵器使わず)が今年のクリスマスから始まる!

334 :名無し三等兵:2013/10/22(火) 23:43:44.41 ID:???
国債デフォルトだな!

335 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 00:04:58.15 ID:tsv0pSed
104 :落ちぶれる、売国左翼の二大巨頭:2013/09/10(火) 01:27:40.86

小沢一郎の生活の党は、1人の当選者を出すことも出来なかった。

鳩山由紀夫は、尖閣発言で「国賊」から「キ○ガイ」に三階級特進。

中国共産党の日本代官の2人は、政治的に野垂れ死にした。

残念でした〜

336 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 12:20:48.16 ID:???
鳩山由紀夫はニコ生で有料付きの放送を定期的にやってたな
金と暇があるから羨ましい。俺は金が無いのに畜生

あいつらロシアに何年飼われてるんだ

337 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 18:48:37.98 ID:SW/OFsDg
多くの国がかくへいき持って平和になれるものなの?

338 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 20:09:06.83 ID:???
なれるよ。

むしろすべての国に核保有を義務付けるべき

339 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 22:23:33.02 ID:???
ピンを抜いた手榴弾を片手で持って動くと手を離すぞ、って言ってるようなものですけどね。
皆でコッソリゆっくりしか動けない状態は平和とは思わん。

340 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 23:22:09.22 ID:???


341 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 23:37:33.84 ID:???
日本は中国と戦争したら負けるの?
中国との軍事力に差がありすぎるの?

342 :名無し三等兵:2013/10/23(水) 23:56:11.08 ID:JcOLl23g
中国の方が強いな、木偶島はアメリカが一緒に戦うのを前提にしているからな
元々国の規模が10倍違うから勝てる道理がない
ガチで戦ったら即効負けるから、キーキー鳴きながら周りの国と手を結んだり
アメリカに援助して貰ったりしているのではないかな

343 :名無し三等兵:2013/10/24(木) 07:52:50.16 ID:???
>>341必ず負ける。
今の中国の年々の軍事拡大費用は年々上がってるんだよ。
2020年代後半にはアメリカを凌ぐ軍事力を持つ可能性は大いに高い
朝鮮戦争で負けてから中国はアメリカに勝つために70年近くの間ずっと
国力増強に努めてきた。
中国は恨みを忘れないし華夷秩序思想の危険な国だよ
2030年代には台湾も遂に侵略されるかもしれない。
チベットやウイグルの様に

344 :名無し三等兵:2013/10/24(木) 10:46:26.24 ID:???
アメリカに勝つためというよりも
アメリカと肩を並べて米中2強が目標だろう。
中国にはアメリカと戦う意思は無いし
大国に弱いアメリカにもその意思は無い。


一人負けしてるのは日本だけ

345 :名無し三等兵:2013/10/24(木) 11:43:44.10 ID:???
その為にも核武装は必要最低限の重要な事

346 :名無し三等兵:2013/10/24(木) 19:42:02.15 ID:???
そうなんだよなー

この前の日本が核先制不使用に調印したのは核の傘を見限ったからだと思うよ。

中国はやっと対米核抑止力を構築できたということか

日本は独自核も諦めたんだろうか

347 :名無し三等兵:2013/10/25(金) 00:28:11.77 ID:???
大国に弱いアメリカ???
よく意味が分からんが、世界中どの国も相対的に考えて小国より大国に弱いのは当然だろ
小国相手より大国間での戦争のほうが被害が大きくて割に合わないから、大国相手の戦争は避ける
別にアメリカに限ったことではない

348 :名無し三等兵:2013/10/25(金) 01:31:44.33 ID:???
>>346
核先制不使用に調印?
興味深いのでソースくれ

349 :名無し三等兵:2013/10/25(金) 07:56:33.02 ID:???
俺も同じ記事読んだけど調印じゃないぞあれ。
法的拘束力の無い声明と書いてあったw
いつも通り米中露は不参加w

350 :名無し三等兵:2013/10/25(金) 10:35:12.01 ID:???
大体アメリカなんざ全く信用ならんな。
オバマが核無き世界へというスピーチで平和賞貰ってたけど
オバマが一番核兵器にお金かけてるんだよな。
二枚舌外交は中国とそっくり

351 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 00:24:08.53 ID:???
 

352 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 03:50:16.74 ID:???
ただの反米厨ニートは引っ込め

353 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 04:08:23.24 ID:???
オバマの平和賞はそんなもんだろう

中国より少しましって程度

354 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:04:17.51 ID:???
>>352只の拝米保守のお前こそ引っ込んでろ

355 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:21:19.21 ID:???
オバマのプラハ演説の要約
核無き世界は未来への目標。
自分の生きてる時代にはおそらく不可能である。
核兵器が存在する限り米国は核抑止戦力を維持する。

これが何故か米国は核廃棄と言いながら核戦力に大金をかけて
保持してるとなる。

356 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:41:59.14 ID:???
相変わらずのアメリカの詭弁。
アメリカは基本中国と外交戦略は似てるんだよ
表向きはウィルソニスト・パラダイム(理想主義)
本当はリアリスト・パラダイム。

覇権主義国家であるアメリカがまず核を手放すはずが無いしな。
大体アメリカが北朝鮮のプルトニウム増産を黙認したから日本は更に窮地に立たされている
アメリカは表向きは北朝鮮の核製造を許すわけにはいかない、空爆してでも止めると宣ったはいいものの
現実は石油目的で中東のイラクに侵攻していった。大量破壊兵器が無いにも関わらず

357 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:50:18.25 ID:???
なるほど、つまり核の傘は盤石ということだな

358 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:53:57.10 ID:???
核の傘は壮大なフィクション。
米ソ冷戦時代に核の傘が機能しているように見えたのは
米ソ両国の指導者が「核の傘の存在」を信じて核攻撃を控えたからじゃない
1947年から1989年まで異常なほど安定していたシステムだった
米ソ両国共表面的には激しく対立しながらも、実に両国共二極構造を維持することに
大きな国益を見出してた。
もし冷戦時代ソ連が日本を攻撃したらせっかく安定していた二極構造のシステムが崩れる。

米軍将校やジャパンハンドと呼ばれる敗戦日本国をを操縦してきた人たちは、
「米軍が中露と核のミサイルの撃ち合いをすれば、アメリカの核戦力は中国やロシアの核戦力を圧倒する。だから核の傘は機能している
日本人は心配しなくていい」と主張している。この考え方をカウンターフォース戦略と呼ぶ。
バンディやウォルツが著作で述べているように「数百〜数千基の核ミサイルを撃ち合ってどちらが優勢になるか決める」などということは
絶対に実行しない。
米政府高官やジャパンハンドがカウンター戦略を信じているフリをするのは、彼らの対日管理政策(日本支配政策)
にとって都合がいいだけ。アメリカ人は所詮アメリカの利益のために衛星国日本を操作しているだけ

359 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:57:02.25 ID:???
日本にとって最大の脅威はここ50年は間違いなく中国

360 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:58:24.18 ID:JUKxCiTv
■日本と中国との戦争を誘導せよ。ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」

1、 東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、
  米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。
2、 チャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時であり米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始。
  日米安保条約に基づき、日本も戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、
  自衛隊基地を本土攻撃するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。
3、 米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導。
4、 日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのPKOを米軍が中心となって行う。
5、 東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、
  この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。
6、 この戦略の前提として、自衛隊が自由に海外で軍事活動が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

361 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 12:59:52.85 ID:???
>>357
何をどう見たらそうなるんだよ?盲目の方ですか?

362 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:02:09.78 ID:???
>>361親米ポチの妄想だからほっときな

363 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:06:44.66 ID:???
>>358
ここの方ですか
tp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/
向こうではageなのに、ここではsageなのは自演するためか?

>核の傘は壮大なフィクション
フィクションなのは>>358じゃね?
妄想小説乙

364 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:09:13.75 ID:???
>>363まともな反論も出来ないんだな
米ソ冷戦体制については核の傘ではなくお互いの国益の為に侵略
しなかった事は米ソのどちらの専門家も認めている周知の事実だが。

365 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:13:09.85 ID:???
トーマス・クリスティ(国防総省の兵器運用・試験・評価局長)

MDシステム成功率は、せいぜい0〜20%程度。
これまでのMDシステムのテストで成功した例は、すべて非現実的な単純な条件のもとでしか行われていない。これらのテストは、
実際の戦争で核ミサイルが使用される場合の現実的な条件と比較することが無意味なテストだ。
だから兵器運用・試験・評価局としては、このシステムの実際の成功率を推定することができない。

フィリップ・コイル(国防総省の前兵器運用・試験・評価局長)

実際に役に立つという証拠がないのに、予算だけどんどん増やしている。
敵国からのミサイル攻撃を防ぐには、ほとんど役に立たない高価なシステムだ。
ディビッド・カレオ(ジョンズ・ホプキンス大学教授)

(中国軍とロシア軍は)、ICBM、SLBM、戦略爆撃機、中距離弾道ミサイル、巡航ミサイル等をすべて同時に使用して、
核攻撃を加えることができる。そのような同時核攻撃を受けたら、MDシステムは何の役にも立たない。私の知っている軍事専門家の中で、
MDが本当に有効であると信じている者はいない。
MDはとても高価な装置だが、このMDシステムを無効にする能力を持つ対抗兵器や対抗戦術の実現には、それほどコストがかからない。
今後、限られた地域の軍事施設を守るためのテクニカルなMDシステムを構築することは可能かもしれない。しかし、民間人を敵国の核攻撃から守るためのMDの実現は不可能だ。

ジャック・リード(上院軍事委員)

結局、MDとは、政治的な計算に満ちた兵器システムなのだ。
現実的な防衛力増【MDは米国にとって「一石三鳥」】
強に役に立ちそうもないのに、こんなに巨額の予算をMDに注ぎ込むのは、政治的な理由からだ。


@「共同開発」と称して日本から開発費用とMD関連技術を吸い取ることができる。

A巨額の開発費用を日本への販売で補うことができる。

B「MDと核の傘があるから大丈夫」と言って、日本に自主核武装を思い止まらせることができる。

366 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:18:58.47 ID:???
…と思ったら、さっそく>>361-362で自演している
さすが反米ネトウヨ、ほっとけないらしい

>>364
そう言われてもね
>>358がフィクションでない事実である証拠がどこにあるの?
そもそも核抑止力ってのは報復されるかも、ってのがポイントであって、その点では核の傘も同じなんだが

367 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:22:02.43 ID:MdVdutIT
>>366 はい?自演なんかする必要無いからなお前ごときを論駁するのに。
お望みならageで書いてあげるから。
君もしっかりageで書き込みなよ反日左翼君。

いいか?されるかもで抑止力になると言うけども、
中国みたいな本当に有言実行な国による恫喝を受けた場合アメリカは日本を守ることは
無いと言っているんだよ。
これじゃ核抑止力にならないわけ

368 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:22:50.57 ID:???
>>358
冷戦終焉以来、国際的な安全保障環境は劇的に変わったのにまだ冷戦脳が居るのか。
ジョセフ・ナイは、米ソ冷戦時代の安定した時代を参考にするアホは統一的単一主体間の抑止という
合理的モデルに依存しすぎていることと指摘してるな。
キッシンジャーは「抑止の効果は、実際には起こらないことによって、消極的な方法で試される。
しかし、何が、なぜ、起こらないかを立証することは絶対に不可能である」
「核拡散の時代は冷戦時代のような安定した状態ではない」と述べてる。
米国はともかく総核戦力が250程度で米国に届くものは数十発の状態で、数百〜数千基の核ミサイルを撃ち合う
なんてことにもならんわけだが馬鹿なの?

369 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:22:51.52 ID:MdVdutIT
>>366
「核の傘」というコンセプトがフィクションかどうか、過去、
いろいろな国が自分なりの答えを出している。

 フランスのドゴール大統領は、1950年代から独自の核兵器開
発を推進し、1960年に最初の核実験を成功させた。米民主党の
政治家や言論人は、ドゴールの自主的な核開発に反対し続けて
いた。

 そのドゴールがNATO(北大西洋条約機構)総司令官であ
る米軍大将と、「核の傘の有効性」に関して議論している。ド
ゴールはNATO総司令官にこう問いつめた。

 いったいどのような場合に、アメリカはフランスに対す
る核攻撃に報復するため、ソ連と核戦争をするのか? こ
のような場合にアメリカはフランス防衛のためにソ連と核
戦争をする、という軍事シナリオを具体的に説明してくれ。

 NATO司令官は絶句してしまった。ドゴールは同様の質問
を民主党のケネディ大統領にもぶつけた。ケネディは顔面蒼白
になって何も答えられなかった。民主党政権は、西ヨーロッパ
の同盟国を守るためにソ連と核戦争をするつもりなどまったく
なかったのに、「核の傘」理論でフランスの自主的な核抑止力
構築を阻止しようとしていた。

 ドゴール大統領は、単なる職業軍人ではなく、優れた軍事理
論書も執筆し、文学と歴史学にも深い素養を持つ古典的な教養
人であった。そのドゴールから見れば、アメリカの「核の傘」
理論は欺瞞に見えたから。

370 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:31:47.22 ID:???
>>369
ドゴールがアメリカがドイツを守るなら必然的にフランスも守られる
と言う考えで大きな顔してたこと知らないの?
フランスの核が抑止として使い物になるようになったのは冷戦が終わってからだよ。
ドゴールが笑い者にされてたことも知らずドヤ顔して恥ずかしくない?
軍事シナリオを具体的に説明しちゃうと相手にここまでなら大丈夫って思わせるだけだよ。
曖昧で相手の対応を複雑にさせることも戦術の1つだってことくらい知っとけよ。

371 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:40:26.68 ID:MdVdutIT
>>370いい加減ageにしろよ核の傘に縋りたいだけのポチ公が。
MDについての無知を晒した売国奴はお前か?
フランス、イギリス、そして中国と、い
ずれもアメリカやソ連の「核の傘」を信じずに、独自の核抑止
力を構築してきた。

 特に中国自身が、ソ連の「核の傘」を信じていなかったとい
うことは、日本に対するアメリカの「核の傘」も信じていない
ことを意味する。上述の第二の理由の主張で、国名を入れ替え
れば、こうなる。
 たとえ中国が日本を先制核攻撃した場合にも、アメリカ
がそれに報復するために中国に核ミサイルを撃ち込むよう
なことはありえない。米中両国は、同盟国を守るために核
ミサイルの撃ち合いをするような愚かな国ではない。
 これが正しいかどうかは別にして、当の中国がこう信じてい
るのであるから、中国はアメリカの日本に対する「核の傘」な
ど恐れずに、日本に核の脅しをかけてくることは十分あり得る


372 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:45:48.01 ID:???
>>367
これはわかりやすい馬鹿w
>>361-362の自演乙

>中国みたいな本当に有言実行な国による恫喝を受けた場合アメリカは日本を守ることは無いと言っているんだよ
その根拠は何?お前の脳内か?

ついでに別板の反論もしておく
安い挑発に乗ったところを見ると、やはり同一人物で間違いないようだからな

tp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/ >>998
大統領の発言は疑わしいけど、CIAや国防長官の発言は完全に信頼できるということか
頭おかしいな
中国の軍事力拡大なんて誰でも知ってるよw
問題は、それに対して日本核武装が有効か、デメリットとの釣り合いはとれるのかということ

>アメリカの政府は未だに親中反日が多数
つまり、日本が核武装しようとるすると北朝鮮のような扱いをされることは間違いないわけですね

>MDで弾道核ミサイル打ち落とせるとか思ってんの?
tp://www.defense.gov/releases/release.aspx?releaseid=16251
だいたいなぜ国防のための兵器を拒否しようとするのか理解不能
単に拝米主義がどうの言いたいだけじゃねーの
己の思想が第一の反米厨は引っ込んでろ

373 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:51:16.48 ID:???
>>371
英国は核保有してもずっとアメリカに依存して国防して来た国ですw
英国の核戦を含めた戦力だけではソ連を抑止し勝つことができないと判断されたからです。
中国が核武装しようと決めたのは日本に核兵器が使われた直後からで
ソ連の「核の傘」は関係ありません。

374 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:01:59.90 ID:???
>>371
お前だけagew無様w
あ、勘違いしないでほしいけど、>>368>>370>>373は俺じゃないから
自分が自演したからって、他人もそうだと思わないように

さて、アメリカが核報復しない根拠は?お前の脳内?
…と思ったら>これが正しいかどうかは別にして
結論出てるじゃねーかw根拠はないわけだ
お前の言うとおり、中国は愚かな国ではないから、アメリカが核報復しないという保証なしに核攻撃はしないだろうな

ここまでのレスを見る限り、君は反米核武装賛成派のようだが、日米安保なき後の日本の国家戦略をどう考えているのかな?
それと日本が核武装に至る具体的プロセスや、日本核武装(できたとして)後の世界情勢がどう変化するかとかも、ぜひ聞きたいな

375 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:03:12.73 ID:MdVdutIT
>>372 日本にとってMDのデメリットは大きい】


1.役に立たない物なのに、米国に大金を支払うなどして日本国民の血税が無駄遣いされている。



2.日本の最先端技術が米国に吸い取られている。



3.核武装までは必要ないという日本人の主な理由は、「アメリカの核の傘とMDがあるから大丈夫」というもの。

MDが少しでも役に立つという幻想があることは核武装の実現にとって大きなマイナスとなっている。

376 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:10:18.00 ID:???
>>375
MDが役に立たないソースは?
役立たずのMDにロシアは軍事バランスを崩すと大反対してたのか?

377 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:11:33.09 ID:MdVdutIT
>>374

広島長崎に落としたような鈍重な原爆なら三週間で製作は可能かもしれない。
勿論そんな鈍重な原爆を搭載する戦略爆撃機を持ってないから使い物にならないが。
本当に機能するレベルだと15年はかかるだろうな。


核保有する前までのステップは色々あるな。

三国に加えて朝の四つに核保有国に囲まれているから地理条件で言えば
確かに最悪だ。
欧米は日本が自主核を持って独立国になるなら、軍事制裁、経済制裁する脅しかけてくる
が、却って好都合。
何故なら世界中にアメリカの対日政策がバレるからね
中朝露の三核武装国に包囲された日本に対して必要最小限の核保有すら許さないアメリカの
覇権主義が世界中でバレてしまう。
アメリカにとって国益に大ダメージを与える結果になるからな。
実際に日本人がこうアメリカの政府の長官に言ったところ
「対日制裁はしないほうがいいかもしれないな・・」と呟いた。

北朝鮮に関してはテロ国に指定する。
韓国は北朝鮮に援助や送金をしているから、韓国製品不買運動を行う事も出来る
その効果は絶大。 日本で不買運動が起きたら飛び上がって驚く。

378 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:13:25.15 ID:6M8wY/lY
>>366

俺が>>361だけどなんで自演に見えるの?大丈夫か?

379 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:15:39.89 ID:???
>>376
このロシアの大陸間弾道弾「トーポリ」がミサイル防衛(MD)システムに対抗する装置を備えているように、MDは役に立たない。


ここ暫く、MDが全く役に立たないことを述べていないので、久し振りに述べておこう。


昨年12月、ハワイ沖で、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」が迎撃ミサイル(SM3)の発射・迎撃実験に成功した時、フィリップ・コイル氏(国防総省の元兵器運用・試験・評価局長)は、

「実験はお膳立てされたもの」

「米国と良い関係を維持するために数千億円を無駄に費やす必要などない」

「MDなんて、あまりにも現実離れしている」

と迎撃実験を糞味噌にこき下ろしたが、これが真実だ。

380 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:16:18.50 ID:???
>>377
なんだこの幼稚な落書きは?

381 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:16:32.20 ID:MdVdutIT
あれ他の掲示板に書き込んでたからsageになっちまった

382 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:17:08.23 ID:6M8wY/lY
>>374
反米でもなく積極的核武装も望まないが、今も核の傘が日本にとって有効かどうかはわからんだろ?

アメリカが核報復する論拠は何かね?
中国の核戦力は向上してるのはアメリカも認めているだろ?

383 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:19:12.22 ID:OjRvpxIu
結局反核武装側の奴等って何も論破できてないね
言葉尻をとってイチャモンつけてるだけ
幼稚だの、何だの自分の意見は出さないでからに

384 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:19:44.15 ID:???
>>379
お膳立てされた実験をまだしてると思ってるんだw
お前の話にソースがないのは脳内妄想だからか?

385 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:22:48.18 ID:MdVdutIT
>>384ソースソース連呼してるけど君は何もソースを出さないね。
自分の意見も出さないし
MDなんか当てにしてはいけない。
ロシアのトーポリMの配備によってMDは配備前から既に陳腐化。
トーポリMは大気圏から出たり入ったりして弾着の時に急激に軌道を変えるMD破りの決定版。
既にノボシビルスクからシベリアに向けた発射実験は成功。
海上自衛隊が導入予定のSM3は実験では6発中5発当たった事になっていますが、標的のミサイルは弾頭が分離しない低速のミサイル(アリーズ)でなんとノドンより低速で的が大きいのです。
東風なんかとは比べ物にもならん。
そんなもので6発中5発当たったからといってこれで日本は安心だと言ってられるのか?
天下のマサチューセッツ工科大学のセオドア・ポストル教授は海上自衛隊のSM3では北朝鮮のミサイルすら一発も撃ち落せないと雑誌サピオに寄稿。
さらに日本のロケット工学の専門家中富信夫氏も同じ理由でMDは当てにならないとその著書「北朝鮮のミサイルは撃ち落せるのか」で述べてる。

386 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:27:48.78 ID:6M8wY/lY
>>383
そうなんだよな

他の核スレでもそうだが、アメリカは〜 だけであとは相手のレスに絡むだけ。
今後もアメリカの核の傘が成立して日本を守りうるのかって議題には常に回答がない。

387 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:33:07.43 ID:MdVdutIT
ここの脳味噌が足りない反核武装の連中と討論してても得られるものは何も無いな。
この書き込みを最後に俺は傍観してるよ
将来、反省、猛省するのはどちらかなと。
2030年代にも同じ事が言えるのかなと

俺を自演指定して自らは尻尾も出さずに暴言、妄言。
自分の思想に反する者にはソースだ何だの
まるで隣国の奴らを同じ手口なんですけどね
バレてますよコリアさん。

どうせ逃げただの何だの言うと思うけど討論てのはするにふさわしい人間と
するものであってね。
ソース連呼する前に俺が挙げた意見にソースを持って反駁してくれよな。
じゃあな

388 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:35:01.47 ID:6M8wY/lY
よく言うのが、
「冷戦期はやる気だった」 ←今は冷戦期ではない
「90年代に台湾海峡へ空母を派遣」 ←もう昔の話
「まだアメリカの核戦力は中国より強大」 ←一発でも米本土へ打ちこれるリスクはとらない。
「中国はそこまで愚かではない」 ←近年の行動は常軌を逸している

今回ものせいぜいこの程度だろう。

389 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:40:16.70 ID:6M8wY/lY
なんか自演扱いしてるやつがいたからカキコしてみたが、
オバマがアメリカは世界の警察官ではないといい、国防予算の大幅削減を断行し、海外展開の縮小を計画しているのに
今後も日本が核の傘に頼っていいのかって話だろ?



見てると現実を見ず馬鹿を装って日本に核武装の必要性を広めたい自爆系工作員に見えるぞ。

390 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:43:10.71 ID:???
そもそも核抑止は完全なものではなく、日本が核武装したところで中国が核攻撃しようとしたら防ぐことはできない
結局のところ、相手国である中国の自制心に期待するしかない
それに対し、MDは相手の意思に関係なく迎撃を試みることができる
それに真っ向から反対する目的は何?中国が日本に侵略しやすくすることか?IDがMdなのも皮肉である

>>374
「わからない」ということは、抑止力として機能しているということなんだが
勘違いしているようだが、中国に必要なのはアメリカが核報復する根拠でなく、しない根拠

>>380
>必要最小限の核保有すら許さないアメリカの覇権主義が世界中でバレてしまう
そんなの周知のことだし、日本が核武装して反米国家になるほうがよほど損ですが
覇権国家であるアメリカに対抗するのに、どうやって北朝鮮をテロ国に指定するのか
日本が指定されないためにはどうするのか考えるほうが先だろ
真面目に反論するのも馬鹿らしいファンタジー、さすがフィクション作家だ

>>387
はい逃亡w論破されるのが怖いんですね

391 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:45:58.11 ID:???
>>387
実戦を想定した実験に移ってることを軍版で知らないアホ発見!
ソースを出せと言われお前が先と逃走w

392 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:51:44.08 ID:???
>>389
国防予算の大幅削減を断行じゃなくて議会で折り合いが付かず自動的に削減になったんだよ。
必要な核戦力は維持されるってか退役保管されてる弾頭が多すぎて廃棄もできない状態だってわかってる?
オハイオ級の戦略原潜一隻でアメリカに届く中国の核戦力の何倍あると思ってっんの?

393 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:54:19.93 ID:???
敵が耐えられない損害レベルを評価するにあたって、潜在敵国が我々と同じ価値判断するとみなすべきではない。
ヘンリー・キッシンジャー

戦争が起きる原因は3つしかない、それは利益か恐怖あるいは名誉である。
トゥキディデス

敵に勝利するための代価が勝利によって得られるものよりはるかに大きい時、勝利そのものの意味がない
バーナード・ブローディ

394 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:57:34.33 ID:DDreEPbN
反核武装の朝鮮コリアは今日も煽るだけの
通常営業か

390のようなどうやってアメリカの国防長官やらは
日本は北朝鮮を自国でテロ国家指定しろと言ってるのも知らない
無知がいっちょまえに論戦出来るレベル低いところが
ここ2ちゃん
逃走だの最後は感情論にすがる
反核武装のアホは核武装の理論に結局論破されてるのにな
こんなレベル低いところで話すのも嫌がる核武装側の気持ち分かる
伊藤かんの本でも読めよ
反核武装側の理論全て論破されてるから

395 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:00:54.61 ID:???
反核武装側ってID出すのも怖いんだな、、
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U&feature=related
伊藤さんの名前出てたからこの動画でも出しとこ

しっかり反戦サヨクは見るように

396 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:04:02.86 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
キッシンジャーの真相

397 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:06:55.15 ID:???
>>389
だからID:MdVdutITに将来のプランを聞いたのだが、想像以上に低レベルで残念だった
ちなみに、つい最近のオバマの発言
tp://www.afpbb.com/articles/-/2928069?pid=10282589
あと>>390の安価訂正>>374>>382
ところで、ID:MdVdutITはどこ行ったの?
今頃悔し涙で枕を濡らしているのだろうかw

>>394
日米安保破棄後の世界で、日本が勝手にテロ国家指定しても意味ありませんが
今現在とは状況が異なるわけ

>>395
そう言ってる本人がIDを出してない件w

398 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:07:43.47 ID:6M8wY/lY
>>392
アメリカの核戦力が問題ではない。
中国の核戦力が充実しアメリカ本土を射程に収めたことにより中国の核抑止が成立したことが問題なのだ。
報復の量はさして問題ではない。

アメリカ本土に撃ちこまれれば報復するけど、同盟国の被害だけで果たして報復してくれますか?

399 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:13:26.16 ID:6M8wY/lY
>>397
リンク先みたけどそれで何を言いたいんだ?
オバマの記事じゃないか?まさか、オバマこうが発言してるから必ず履行されるとか思ったわけじゃあるまいな?

400 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:28:49.84 ID:???
>>398-399
逆に聞きたいな
アメリカが核報復を絶対にしない根拠はあるの?
>>397でわかるように、アメリカは公式に核報復を否定したことはない
繰り返すが、中国に必要なのはアメリカが核報復する根拠でなく、しない根拠
君にはロシアンルーレットをする度胸があるのか?
しかも、弾がいくつ込められているかは誰にもわからない
(ただし、実際に撃つ能力は十分すぎるほど有している)
それでもやるような狂人相手には、いかなる抑止も無効である
どうも君は、核抑止について根本的に勘違いしているらしい

あとオバマは信じられないと感じているようだが、それなら>>389のアメリカは
世界の警察官ではないとかいう発言も信用に足りうるものではないな
一方に都合よく解釈するのは、君の思考が偏っているからではないだろうか

401 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:36:06.09 ID:CuGhbwAw
397の将来のプランを聞かせてくれよ
只のイチャモンじゃなくさ
それから低レベルとか言ってるID MDの人のプランて
日下公人って人のプランと似てて現実性はあるよ
お前のプランを自分の口からいい加減言えよ
オバマのリンク先を馬鹿みたいに貼ってないでさ
オバマのについてもっと本を三冊くらいかって勉強した方がいい

んで伊藤の動画あるけどこれに反論出来るのか?
でこのままだと中国の驚異に曝される訳だけど
反核武装側はどういうプランで乗り越えるか教えてくれや
反核武装側の誰一人として核武装側論破出来てないんだよね

402 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:41:24.09 ID:???
朝鮮コリア、または中共の犬=反核武装論者でしょ

こじつけ、
言い訳
論破されるも自らが勝ち宣言
朝鮮戦争で負けたアメリカに対する中国の恨みのようにしつこい
プランをはさらせ、ソースは出せと言うも
自らは何一つ無知なので出せない
GHQのWGIPを馬鹿正直に受けた親の子供なんだろうな
日本の癌

403 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:50:08.76 ID:???
>>401
これまでと同様、日米安保の堅持
現状、日本は核武装しようとしたってできないし、する意味もない
誰かの理屈と似ていれば説得力があるということにはならないな
違うなら、イチャモンとやらに反論してくれないか
何も具体的な反論をしてないお前は、ただのイチャモンすらできていない

中国の軍事力拡大なんて誰でも知ってるよw
問題は、それに対して日本核武装が有効か、デメリットとの釣り合いはとれるのかということ
あと>>401の将来のプランも教えてくれ

404 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:53:57.87 ID:???
伊藤貫 中国の核が世界を制す

自主防衛を読みましょう!!
僕は、反核の論者の人達に一目通して欲しいんです
僕も反核だったのですが核の傘や日米同盟、MDの認識がこの本で深まりましたな
日本の将来プランもありますよ

405 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 15:58:38.40 ID:6M8wY/lY
>>400
アメリカが報復しないと考えるかどうかは抑止力を持った中国の判断すること。
>>397はこれまでのアメリカの姿勢を発言しただけであり、これを持って根拠となると>>400も本気で考えてはいないだろう。
ましてやアメリカの警察官じゃない発言とと核の傘維持の発言の種類の違いが判らないとはまずいぞ。
苦し紛れにリンクを引っ張っただけで>>400がそこまで馬鹿とは思っていないよ。

これが根拠になるなら、中国の「軍事費は平和目的」「尖閣は日本が掠め取った」まで信じないといかないことになるぞ。
子供か工作員の発言としか思えない、反論になっていないんだよ。もっと頑張れ!!

406 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:06:42.00 ID:UxnynEGk
403はあ、余りに知識不足だなお前WWWWWWWWWWWWWWWW
日米安保の堅持だってよ笑
ロバートアートは「日米関係は本当の同盟関係ではない。アメリカが運営してる
帝国システムにすぎない」と言う
過去六十年日本が独立した外交政策や国防政策を実行しようとすると
アメリカは「そうはさせない。お前たち日本人には独立した国防力など持たせない」
このような隷属関係をいかにも真の同盟関係であるかのごとくいい募ったのは
新米保守。

早く伊藤の動画見てくれよ
俺の総意の全てが言われてるから

日米同盟についても仰ってるよ
中国の軍事力拡大について知ってるなら その
反核武装になる意味が全く分からない

そもそも先にイチャモンつけてんのお前だろ
このスレにあがってる核武装論者のソースに全て
幼稚だの、逃げてるだの言ってるだけだろ

407 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:09:30.22 ID:6M8wY/lY
>>403
日米安保堅持は異論ないがその場合の核の傘はどこまで有効と考えている。
まさか>>400みたいな考え方で核の傘があるから大丈夫ってレベルなのか???


結局、核武装するか、しないかって、議論はそこの認識からスタートするんだから、>>400レベルの書き込みは、
核の傘の不信感を高め、核議論を呼び起こし、核武装論者を増やすことになる。
>>400自身も恥ずかしいだろうし、もうちょっと人様に見られていることを考慮して客観的で説得力ある書き込みしたがいいんじゃないか?

408 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:13:51.00 ID:???
やたら伸びてると思ったら、反核武装という反戦サヨクさんの暴論
でしたか
お前らグローバル推進で国境が無くなれば戦争無くなるとか抜かしてるんだろ?
WWW
核の傘
Md
日米同盟
これらを馬鹿みたいに信用できる馬鹿が未だにいるんだね
日本の洗脳されてるサヨクしか言わねえわな

409 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:24:53.61 ID:???
現状のアメリカさんに敷かれた檻の内側から少しでも外に出ようという意思がまるで感じられない
むしろ俺らは政治家ではないのだからDQN並みでいいんだよ 感情論で充分だ 日本は独立国なんだから米の顔色を伺う必要はまるでない でいいんだよ
ところがおまえらときたら知識だけ集めて 現状はこうなっているから無理だよ というだけ どうありたいのか方向性さえ示さない
核を持てばいいじゃない 国連に大金を納めてきたけど我々の理想の世界平和に近づいているとは思えない 今後同じようにはできない とでも世界に言えばいいじゃん
とにかく発信していけよ 意思を
どいつもこいつも米を恐れすぎて思考停止状態 一般人がそんな状態なのに戦後レジームからの脱却を政治家に期待するのはおかしい

410 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:25:01.10 ID:???
核武装についてのスレに何で反核武装の朝鮮コリアがいるの???

自分でスレ作って自論を語ればいいじゃない?
日本が手遅れになる前に自主防衛するなんてのは当たり前の事なんだから

核の傘による空虚の抑止力と
自国にある核の抑止力の違いも分かってないんだろうね。

伊藤さんの名前あがってるけど、伊藤さんの動画もたくさんあるんだから
見てみればいいのに
それから論破とか幼稚なことで言いくるめられたら誰だって
書き込む気力無くすわな

このスレに変な尾羽打ち枯らしてるような反戦核武装君は一人か二人?ヘ(ё)ヘ
スレ違い

411 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:26:32.31 ID:???
米国の顔色伺ってるポチは反核武装論者だけじゃね?

412 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:33:26.95 ID:???
サヨク君涙目逃走中。

靖国神社くらい行けよ畜生

413 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:33:44.58 ID:???
戦後レジームの脱却ってようは自衛隊を米軍の指揮下においてもっと使いやすくしようね!って話だろあれw
全然、アメリカに逆らおうって話じゃねえよな

414 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:38:14.16 ID:???
サヨク君は相変わらずIDを隠すも
文章の幼稚さで自らは僕がサヨク君です!
と露呈してしまってるな

知能指数が低い
日下さんのことを「誰かの理屈」呼ばわりするくらいだもんなー
2ちゃんにいる誰よりも知識ある有名な人なのに
恥ずかしい

415 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:43:00.91 ID:???
>>405>>407
>アメリカが報復しないと考えるかどうかは抑止力を持った中国の判断すること
そうだが、それが何か?
中国が、アメリカが核報復を絶対にしないという判断に至る根拠はあるのかと聞いている
さらに言えば、日本が核武装しても撃つかどうかは中国の判断することだな
あれ?今と何も変わってないぞw

>>406
それで?
中国が日本に核を撃っても黙認し、太平洋への進出を許すのか?
世界各国との同盟関係が崩壊するのも問題ないとでも?

>>409-410
なるほど一理ある
ここは知識のないDQN並みの核武装論者が感情論のみを振りかざす場所だったな
ところで、核の傘による空虚の抑止力と自国にある核の抑止力の違いとは具体的に何?

416 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:48:06.63 ID:???
反核武装論者君来たww

ねね君に聞きたいんだけど
中国からの恫喝、侵略に日本をどう守るつもり?
まさか戦うくらいなら属国になるとか言うつもり?
中国共産党は2020年代に軍事力でアメリカを追い越すため
アメリカの保護領台湾を侵略する可能性が高いんだが?

417 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:49:36.63 ID:???
書き込みから見て昔からいる核保有反対のアメリカ信望論者だよ。

アメリカはスーパーマンの国だからどんな事態でも同盟国のためには核戦争してくれるそうだ。
政府の公式見解がそうだから、大統領がそう言っているから間違いないんだ。
アメリカは日本が核なんて持とうとしたら同盟国でも容赦なく制裁して潰しにかかる信頼できる国なんだ。
中国は日本が核を持っても反撃しないと思って先制核攻撃してくるから核はだめなんだ。
中国は攻めてこないから中国の核に対抗する必要はないんだ。
日本政府は信用できないから核なんて持っても無駄なんだ。
未来のことなんてわからないから考えちゃだめなんだ。

だいたいこんな感じ。

418 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:49:56.00 ID:???
何でコリア人って自分に都合の悪いことは見ないだろう
伊藤貫の動画見たのかな?
見てから物事を発して欲しい
まさかとは思うけど400のような発言はギャグだよね?

419 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 16:57:43.39 ID:6M8wY/lY
>>415
>日本が核武装しても撃つかどうかは中国の判断することだな

ハイ?日本が核武装して日本の保有する核を報復に使用することに何の疑問があるんだい?

一方、アメリカが日本のために報復を行うかどうかはアメリカ次第。
アメリカも報復を受ける身なら躊躇する。これが抑止力の概念だ。

全然違うこともわからないのなら致命的だよ。

420 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:16:49.14 ID:???
>>417
明らかに間違った主張が含まれているが、面倒だからまずは聞こう
それらに対して何か具体的反論はあるかね?

>>419
変わりませんが?日本が核武装しても撃つかどうかは中国の判断すること
日本だって確実に報復するとは限らないぞ
民主党政権とかもあったし、たとえば沖縄に核を撃たれとして、
同時に報復すれば今度は東京に撃つと宣言されれば、日本が報復できるかは疑問
そもそも核抑止というものは、核報復を実現できるだけの能力と可能性があることが重要で、
実際に核報復があるかどうかの議論は二の次
やはり核抑止というものをよく理解してないようだ
あと>>405で後半読み飛ばしてたが、重要なのはオバマ発言の信頼性ではない
中国が核報復があるかもと考えるには、>>397で十分
したがって中国政府の発言が信じられないとかなんとかいった反論は無効
そういえば、君には核武装の具体的なプランを聞いてなかったな
たとえばだが、核を実際に運用するのは陸海空のどこ?核のスイッチは誰が持つの?
それと答えるまで何度でも聞くが、アメリカが核報復を絶対にしないという根拠はあるのか?

421 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:21:47.40 ID:???
見たところ政治のスレから来たみたいだけど恥さらしに来たの?
君がいってる事って核について無知の庶民以下なんだが

日下のことを「誰か理屈」呼ばわりするくらいだもんなー
君はどんな人物の本や動画で核について勉強したの?
それを教えてくれよ
反核武装の君は核武装論者が例に挙げてる動画や本を見たのかい?
君が呈する疑問を解決するために紹介してくれてるのに
礼も無いし見てもないよね?
臭いものには蓋のスタンスって韓国人と中国人の特徴だけど

422 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:23:18.88 ID:???
アメリカが絶対核報復するソースをまず挙げてくれよ

423 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:28:29.04 ID:???
核の脅威を一番知ってるのは被害に遭った日本のみです。それだけに

核報復力と長距離ミサイルを持つと、非道行為をした白人社会には

最も怖い相手になるからです。日本が本気になれば数ヶ月で長距離

核ミサイルは出来ます。核は実験出来ませんから不全爆弾(本来の

威力が出ない)になりますが、誘導装置も命中精度も非常に優れてる

のです。それだけの科学力を持った日本が、軍事大国になったら?そう

考えるだけで脅威なのでしょう?白人のエゴ!の思考パターンです。

長大な海上輸送路を守るには、敵国を焦土に化す核報復力が不可欠!

これを持たないと、日本は海上封鎖で干上がり、無条件降伏するしか

無いのです。通常兵器じゃ日本国を、守り切れるものじゃ無いのです。

早急に核報復力持ち、覇権主義の中国から守る必要があるのです。

424 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:28:52.44 ID:???
>>420
アフォめ 戦争の目的は戦争やる前の自国よりやった後の自国の見返りが大きいからやるんだろうが

425 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:32:48.41 ID:???
>>421ひとつずつ論破してね&#9829;

超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

426 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:34:05.04 ID:???
アンカミス>>421ではなく>>420

今月の諸君にアメリカ内の日本の核保有容認派と否定派についての
インタビュー記事があったね。

容認派:共和党系シンクタンクの外交政策部長、テッド・カーペンター、ブレジンスキー博士
 核の傘は実際には機能しないだろうとの見方により、独立国として当然という話から
中国に北を抑制させるためのブラフ論まで。

判断保留派:CIA上級アナリスト、連邦議会外交スタッフ、元国務省日本部長ウィリアム・ブリア
議会調査局のラリー・ニクシュ
 共通するのは核の傘の有効性には疑問があり、日本が核武装しても仕方が無い。
但し、アメリカがその時サポートするか反対するかは判らない。

否定派:ジム・アワー、ポール・ジアラ元国防省日本部長、ジム・プリスタッフ国防大学上級研究員
核の傘は絶対に機能すると主張。ジアラ氏は「僕の立場はあくまでもアメリカの国益優先だ。
日本に核を持たせるのはアメリカと中国の国益にとってマイナスだ。」

427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)

428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>416
あまりにレベルが低いから無視するつもりだったが、おもしろいこと言ってるのでピックアップ
>アメリカの保護領台湾
いつから台湾はアメリカの領土にwwwww

>>421
>>395のような反戦サヨク呼ばわりする奴に礼を言えと?w
そのくせ、お前はただ罵倒しているだけ
まずはお前が具体的な核武装論なり俺に対する反論なり述べるべきでは

>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

429 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:24.98 ID:???
反核武装論者よ浅はか過ぎる。
まさか上記の方々の言ってることも承知の上で
このスレにに居座ってアメリカサマーと言ってるの?
恐らく知らなかったんだろうがな

近い将来中国が台湾侵略する可能性あるから
アメリカの対応をしっかり見とけよ。
所詮アメリカも覇権国家に過ぎないことがわかる

430 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:35.67 ID:???
>>420
>それらに対して何か具体的反論はあるかね?

え!?

431 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:47:30.80 ID:???
>>428必要ない?何を言ってるの?
お前にとって必要なくても一番重要事項なんだよアホ基地外池沼。
都合の悪いことには見向きもせず反応もしない

具体的反論www>>426 >>427

第三者の発言をそのまま引用するんじゃなくww>>423
普通第三者の意見から物事って学ぶんじゃないの?
お前は何で核について知ったの?
どんな本? どんな映画? どんなの?
ねえねえ教えてくれよ

432 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:50:51.68 ID:6M8wY/lY
>>420
>日本が報復できるかは疑問
理解不能。なぜ沖縄を撃たれて打ち返さない?
それ以前に日本が核を保有していれば中国は沖縄に核を撃つことができない。
設問が破綻している。

>中国が核報復があるかもと考えるには、>>397で十分
全然わかりませんが?人語で説明してください。
まずは、日本の核武装より核の傘の有無がスタートだろ?
逃げずにアメリカが報復する根拠を述べましょうね。

433 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:52:50.31 ID:???
引くに引けない政治板()の田舎からノコノコ出てきた田舎者左翼ゴキブリ一匹
が迷い込んでるのか、、

http://www.youtube.com/watch?v=JgbbIaIXA0A&list=PL421A247662B57B83&index=1
核武装を拒む犬たちVS伊藤
まさかてめーこんなかの一人じゃねえだろうな?
伊藤に全て論駁されてタジタジの模様。

そもそも、自国に報復される恐れが無いMDより、報復される可能性がある日本の核武装のほうが、ロシアや支那などの安全保障戦略にとってはより
ダメージが大きいという簡単な事実を理解しなければならない。
ロシアや支那などが自国にふりかかる新たなコストの問題からMDに反対しているが、
連中の本心を言えば、それで日本人がMDを核武装の代用品になると思い込み、
日本が核武装を諦めるならそれは大局的な戦略として彼らにとって勝利を意味する。
そしてそれはアメリカの対日戦略においてもやはり勝利を意味する。
莫大なカネのかかるMDの買い手確保、しかも日本は非核のままゆえに相変わらず米国のコントロール下からは外れない。
結局、日本国民の生命と財産と自由は最終的な局面で周辺の核兵器保有国に握られたままになる。
まず抑止力(核武装)を持った後に公共の核シェルターをつくり、それでも予算が余っていればMDを考えることにまでは反対しない。

しかし、MDは自主的な核抑止力の保有(日本の核武装)の代わりには決してなり得ない。

434 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:55:29.04 ID:CuGhbwAw
おいイヌッコロてめえ教えてもらうだけじゃなくて
早くアメリカの核報復のソースくんない?
逆に核報復しないと断言しているアメリカの奴等の
証言はたくさんあるんだけど?
第三者の意見しかもアメリカの意見なのに都合の悪いことには蓋かよ

435 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:59:56.89 ID:???
374 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:01:59.90 ID:???>>371
お前だけagew無様w
あ、勘違いしないでほしいけど、>>368>>370>>373は俺じゃないから
自分が自演したからって、他人もそうだと思わないように
380 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:16:18.50 ID:???>>377
なんだこの幼稚な落書きは?
384 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:19:44.15 ID:???>>379
お膳立てされた実験をまだしてると思ってるんだw
お前の話にソースがないのは脳内妄想だからか?
>>387
はい逃亡w論破されるのが怖いんですね
391 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:45:58.11 ID:???>>387
実戦を想定した実験に移ってることを軍版で知らないアホ発見!
ソースを出せと言われお前が先と逃走w

これはひどい・・・・幼稚園児がパパのPC借りてアメリカの国旗に憧れてるから
アメリカを必死に守るんだという義侠心出して孤軍奮闘してるのかね、、、、

436 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:00:40.15 ID:???
>>428反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)

437 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:03:38.08 ID:CuGhbwAw
何でこのスレに反核ちゃんがいるかと思ったら
どうもコリア人みたいですね

438 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:04:19.54 ID:???
日本の核武装 「議論だけでも行うべき」が96%
2010.12.16 18:51、産経新聞

 「日本の核武装」について、14日までに2873人(男性2422人、女性451人)から回答がありました。

 「日本は核武装すべきか」については「賛成」が85%。「公の場で議論だけでも行うべきか」については96%が「そう思う」と答えました。また、「有事の際にアメリカは日本を守るか」との問いには、78%が「そう思わない」と回答しました。

(1)日本は核武装をすべきか
85%←YES NO→15%

(2)公の場で議論だけでも行うべきか
96%←YES NO→4%

(3)有事の際にアメリカは日本を守ると思うか
22%←YES NO→78%

439 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:08:01.59 ID:???
 尖閣諸島をめぐる日中間の緊張状態は収まる気配がなく、一向に出口が見えない。中国国内での対日強硬論は盛り上がり、ある世論調査では「日本への武力行使を支持」が9割を占めたとの報道もある。
もし実際に日中が尖閣諸島で武力衝突した場合、米国は日本の味方をしてくれるのだろうか?

「残念ながら米国は、中国が尖閣に攻めてきたとしても助けてはくれません」と語るのは、元外務省国際情報局長の孫崎享氏。

「基本的に米国は、他国の国益のためには動かないのです。すでに、米国が手を出さなくても済むシステムができあがっています
。日米安保条約第5条には『日本国の施政の下にある領域』で武力攻撃があった場合、
『米国は自国の憲法に従って対処する』と書いてあるんです」

 NATO(北大西洋条約機構)の場合は加盟国が攻撃を受ければ即応できるが、日米安保の場合は米国議会の承認を待たなければならない。「尖閣は安保の範囲内」という米国要人の発言が続いているが、
現実的には「日本が期待するほど米国は動いてくれないだろう」(孫崎氏)という。

「それだけではありません。2005年に『日米同盟 未来のための変革と再編』という文書が日本の外務大臣・防衛大臣と、米国の国務長官・国防長官との間で交わされたのですが、
それによると『島嶼の防衛は日本が自分でやる』ということになっています。ということは、
仮に中国が尖閣に攻めてきたとします。そこで日本が守りきれなければ島の管轄は中国に移る。そうなると、尖閣はもう日米安保の対象外になってしまう。
つまり、中国にいったん武力で奪われれば、日本は独力で奪還しなければならないのです」

440 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:13:22.61 ID:???
>>431
だから、その理由はもう書いてるって…日本語読めないの?
それに対して具体的に反論をすべきだろ
何の根拠も説明もなく「一番重要事項」と言われても納得できるわけない
あと誰かの発言を自分の言葉に直して説明できないなんて、アホ基地外池沼はお前のほうだな

>>432
>なぜ沖縄を撃たれて打ち返さない?
アメリカは自国に撃たれることを恐れるのに、日本は東京に撃たれることを恐れないわけですか、不思議だね

>日本が核を保有していれば中国は沖縄に核を撃つことができない
なるほど、お前は日本が核武装すれば中国は核を撃たないと信じているのか
いったい何の根拠があるんだろうな
アメリカが核報復するかは

>全然わかりませんが?
お前が馬鹿だからじゃね?悪いが池沼に説明する言葉は持たない

>アメリカが報復する根拠を述べましょう
>>397だよ
お前も逃げずにアメリカが「絶対に」報復しない根拠を述べましょうね

>>436
>>428

441 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:13:31.29 ID:???
363 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:06:44.66 ID:???>>358
ここの方ですか
tp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/
向こうではageなのに、ここではsageなのは自演するためか?
↑自ら自分のお笑い芸を見せびらかす為にわざわざこのスレまで出っ張ってきたらしい。
尚自ら自演してる模様。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/l50
ywz8r3wt=>>428
幼稚なw連発のお笑いの自論語ってるから注目。

442 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:15:52.70 ID:???
>>440反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)

443 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:16:52.52 ID:???
書き忘れた
>ID:6M8wY/lY
核武装の具体的なプランにこたえてもらってない
たとえばだが、核を実際に運用するのは陸海空のどこ?核のスイッチは誰が持つの?

444 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:20:10.43 ID:???
サヨクの論点ずらし
疑問には答えない。
いつものパターンね

445 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:27:13.78 ID:???
大体こいつ反核武装論者くん
第三者の意見聞かないとか第三者の国防長官やらの証言は信用ならんとか
頭悪い

446 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:32:51.91 ID:???
奴の目的は達成できてるだろ 妨害や時間稼ぎ
だからいちいち構うこた〜ない

447 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:45:33.42 ID:???
>>442
>>428

>>445
そんなことは言ってませんが?
俺の主張における論点とずれた引用をだらだらと書かれても反応に困るから、きちんと要約した説明を希望してるだけ
そもそも著名人の意見なら絶対に正しいというのは間違い
お前は鳩山の意見を信じるのか?友愛とか

>>440に書き損じあった
>日本が核を保有していれば中国は沖縄に核を撃つことができない
なるほど、お前は日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないと信じているのか
頭おかしいw
いったい何の根拠があるんだろうな
アメリカが核報復するかは信じないのに、中国は核を撃たないと信じていると
まるでアメリカより中国のほうが信頼できる国のようですね

それにしてもレベルが下がってきたというか、ID:6M8wY/lYとはもうループ議論だし疲れたわ
どうせこいつ理解できないし、どうやって核武装するとか何も考えてない
罵倒しかしてない奴らはそれ以下
ID:MdVdutITにならって、俺もそろそろ逃亡するか

448 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:50:14.64 ID:h9UNgD1R
>>444
"論点ずらし""疑問には答えない"はサヨクの手法だったのか
確かにそういう輩が中韓擁護してるな

449 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:52:39.87 ID:???
>>447 これに答えてくださいよ左翼様。

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)

450 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:56:35.47 ID:???
>>447日下公人さんの提唱する「核武装への15のステップ」を紹介する。
ステップ01.日本の首相には靖国神社の四月例大祭に参拝してもらう。同時に、国民は護国神社へ参拝する。

ステップ02.非核三原則を廃止する。

ステップ03.集団的自衛権の行使を肯定する。

ステップ04.武器輸出を認める。

ステップ05.いわゆる「村山談話」を否定する。

ステップ06.アメリカのCIAに相当する情報機関を新設する。

ステップ07.北朝鮮をテロ国に指定する。

ステップ08.京都議定書を脱退する。

ステップ09.六ヶ国協議を脱退する。

ステップ10.核拡散防止条約から脱退する。

ステップ11.歴史認識問題をクリアにする。(時効を設ける)

ステップ12.昨今の金融不況については、各国が自己責任で処理すると提案する。

ステップ13.アメリカの財政危機や経済危機の対策には条件つきで協力する。

ステップ14.国連から脱退する。

ステップ15.最後に「日本の道」を宣言する。

451 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 18:58:56.77 ID:???
遂にサヨク君涙目逃走ww
こいつ自分から人には逃げるのか!
幼稚!
ソース持ってこい!
第三者の意見じゃなくてお前の意見でいえ!

なお自らは全て答えられない模様。
只のアメリカによって洗脳されたグズ

452 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:03:01.61 ID:???
1/3【討論】安倍新総裁誕生と、対中国・朝鮮『超限戦争』開始![桜H24/9/29]
http://www.youtube.com/watch?v=SC0UPPxOtQA&list=UU_39VhpzPZyOVrXUeW...


伊藤 貫 氏 『米国から見た日本と日米関係』 中国の核が世界を制す。
http://www.youtube.com/watch?v=mqdPWx6JOjE&feature=player_embedded

伊藤 貫氏「中国の核が世界を制す。」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3795989



参考として、
ドイツ情報部によりますと、中国が世界中に送り込んでいるスパイの数は、60万人だそうです。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35596

FBIの調べでは、アメリカの中国人スパイの数は、3万人、ダミー会社は、3000社だそうです。

日本にも、数万人の中国人スパイが入ってきているものと思われます。
http://blog.kajika.net/?eid=870531

453 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:09:13.00 ID:???
>>447 >>400一番頭悪い発言してるのは君だが

454 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:09:28.20 ID:6M8wY/lY
>>447
>お前は日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないと信じているのか

もう言うべき言葉が見当たらない。馬を指して鹿と言い張るようなものか。
アメリカは自国が撃たれた場合と同盟国が撃たれた場合の対応が全く同じと決めつけているうえ、
中国は日本の核を恐れない前提で話をしている。
馬鹿の振りして論点ずらしはいただけないね。

日本の反核論者はこの程度しかいないのよ。

455 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:12:49.39 ID:???
核武装しなければ日本は生き残れません。
一刻も早い核武装が必要です。
反対するんのは工作員だけです。
まともな日本人が反対するわけがない。



勢いついた中国と交渉するには核がなくてはもう無理だと思います。力なき正義は無能なのです。中国船事件ではっきり証明されました。

有事の際に、もはやアメリカはアテになりません。

逆に核で自衛すれば、アメリカ軍にこれ以上国の予算を投じる必要もなくなってきます。

アジアから非難されようが誰かが泥をかぶって核を解禁するしか日本を守る道はないと思います。

456 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:18:23.84 ID:???
384 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 14:19:44.15 ID:???>>379
お膳立てされた実験をまだしてると思ってるんだw
お前の話にソースがないのは脳内妄想だからか?
>>387
はい逃亡w論破されるのが怖いんですね

ID:MdVdutITにならって、俺もそろそろ逃亡するか

流石左翼。
ブーメランの達人だね

457 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:22:37.12 ID:???
 尖閣諸島をめぐる日中間の緊張状態は収まる気配がなく、一向に出口が見えない。中国国内での対日強硬論は盛り上がり、ある世論調査では「日本への武力行使を支持」が9割を占めたとの報道もある。
もし実際に日中が尖閣諸島で武力衝突した場合、米国は日本の味方をしてくれるのだろうか?

「残念ながら米国は、中国が尖閣に攻めてきたとしても助けてはくれません」と語るのは、元外務省国際情報局長の孫崎享氏。

「基本的に米国は、他国の国益のためには動かないのです。すでに、米国が手を出さなくても済むシステムができあがっています
。日米安保条約第5条には『日本国の施政の下にある領域』で武力攻撃があった場合、
『米国は自国の憲法に従って対処する』と書いてあるんです」

 NATO(北大西洋条約機構)の場合は加盟国が攻撃を受ければ即応できるが、日米安保の場合は米国議会の承認を待たなければならない。「尖閣は安保の範囲内」という米国要人の発言が続いているが、
現実的には「日本が期待するほど米国は動いてくれないだろう」(孫崎氏)という。

「それだけではありません。2005年に『日米同盟 未来のための変革と再編』という文書が日本の外務大臣・防衛大臣と、米国の国務長官・国防長官との間で交わされたのですが、
それによると『島嶼の防衛は日本が自分でやる』ということになっています。ということは、
仮に中国が尖閣に攻めてきたとします。そこで日本が守りきれなければ島の管轄は中国に移る。そうなると、尖閣はもう日米安保の対象外になってしまう。
つまり、中国にいったん武力で奪われれば、日本は独力で奪還しなければならないのです」

458 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:30:42.09 ID:???
ゴールドマンサックスの試算では日本は2015年貿易赤字拡大で
&shy;&shy;&shy;経常収支も赤字になり資本輸出国から資本輸入国に転落すると&shy;。
&shy;貿&shy;易赤字削減のためにはLNG等の化石燃料輸入削減(及び&shy;原発&shy;再稼&shy;働)、
安価な輸入商品の買い控え国産商品優先買い等&shy;自助努&shy;力が必&shy;要です。 民主党はわざと原発停止して国力低下を計っています。
左翼民主党&shy;&shy;&shy;の国体破壊・国力低下政策反対!!!

459 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:32:46.48 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=ftRzE4Cl3ts
日本の核武装発言に動揺する中国

460 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:57:46.66 ID:???
日本は核武装するのは当然です!
被爆国日本だから核武装する権利&shy;があります。 もし日本が一発でも核を持っていたら アメリカは日本に核爆弾を落とすことは ありえなかった。その方程式は 
現在でも生きていることは
 世界の核による抑止体制を見ても 明らかです。日本政府は被爆国だからこそ
 核爆弾を持って 私たちの国土と国民の生命を守らないといけないと思います。 二の口には 敗戦国だからこそ非武装中立 
被爆国だからこそ非核三原則 誰ですか こんなこと言って 日本国民の生命と財産を危うくしている売国奴は!

461 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 19:59:43.28 ID:???
1972年2月、「米中3つの約束」が貴重。

ニクソン、キッシンジャー、周恩来、対日政策。

1.東アジアにおいて日本にだけは核を持たせない

2.米軍駐留継続は日本に独立した国防政策をさせないため

3.朝鮮半島と台湾問題について日本に独立した発言権を持たせな&shy;い。

この3つの密約、34年後のブッシュ政権においても有効なもの。&shy;(国務省とCIAのアジア担当官から伊東氏が聴取)

青木直人さんもこの事を訴えてます。

watch?v=gSWckoKjUUc&#65279;

462 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 21:13:18.45 ID:???
今日もサヨクンは涙目逃走でした、と

463 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 22:52:50.33 ID:???
根性なかったなぁ


でもいつもの反核君でしょ?つまり反核は彼一人なんでしょ?

464 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 23:06:03.54 ID:???
 

465 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 00:29:12.72 ID:???
中距離弾道ミサイルと小型核弾頭から保有すべき

466 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 00:39:12.21 ID:???
反核武装論者くん政治板の書き込み見たけど酷いもんだ。
周りの取り巻きの反核武装のイヌッコロが、いやがるみたいで笑
誰も著名人の声は出さずに自論を語り悦に入ってるだけなんだよね
しかもオバマの発言を馬鹿のひとつ覚えみたいに
リンク先を載せてた笑
アメリカからしたら操りやすいことこの上無し。

467 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 00:46:31.87 ID:QxnMYRxQ
左翼がネトウヨだとか抜かしてたけど
日本じゃ右寄りに発言して漸く中立てとこなんだよね
核武装=反米のネトウヨとか言ってたけど中国人がよく言うねー

468 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 00:53:17.54 ID:???
>>466
政治板の常連なの?
彼はたまに軍板で見かけるけど向こうはあのレベルなのか?

469 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 01:42:17.70 ID:???
日本は核持ったらダメなの?アメリカに怒られるの?

470 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 02:02:27.72 ID:???
反戦サヨクちゃんは今日は来るのかな?
また政治板戻って反核武装の拙い醜い酔っぱらいの親父の
雑談してるのかな噴飯物の見るに堪えない哀れな
保守の末路。
政治板にこの寄生虫反戦サヨク以外にも一人コテつきの
真性馬鹿がいた。
無論短文のなにいってるか理解不能のキチガイ。

動画挙げてる方がいるのは、サヨクちゃんが
言葉尻をとってディベートの形にもならねーからだろ
なのに自分の言葉で説明出来ない!馬鹿 !だとさ笑

471 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 08:51:28.32 ID:E2cncnjT
核武装が必要なのは当然だか、出来るのか?
1.米国の許可
2.核実験
少なくともこの二つの条件をクリアしないと無理だろ
誰か現実的なタイムテーブルを示してくれ

472 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 08:51:32.88 ID:???
>>398
自国の軍が駐留してる国に核攻撃されて黙ってるアメリカ?
アメリカ本土を射程に収め非公式に脅したけど空母を派遣された国はどこでしたっけ?

473 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 10:17:21.49 ID:???
伸びすぎワロタ・・・

474 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 11:37:00.07 ID:E2cncnjT
>>1
米国の立ち位置がどうだろが、日本に脅威がある以上
核武装の検討は当然だろ、しかし実現性が低いなら無駄
な議論になってしまうと思うが

475 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 11:45:08.60 ID:???
>>472
君、昨日の反核君でしょ。

この話もいつも引き合いに出されるよねー
多分、90年代の台湾海峡危機をいってるのだろうけど、時代が違うんだよ。
なんでわからないのかなー

476 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 11:52:11.42 ID:???
>>471日下公人さんの提唱する「核武装への15のステップ」を紹介する。
ステップ01.日本の首相には靖国神社の四月例大祭に参拝してもらう。同時に、国民は護国神社へ参拝する。

ステップ02.非核三原則を廃止する。

ステップ03.集団的自衛権の行使を肯定する。

ステップ04.武器輸出を認める。

ステップ05.いわゆる「村山談話」を否定する。

ステップ06.アメリカのCIAに相当する情報機関を新設する。

ステップ07.北朝鮮をテロ国に指定する。

ステップ08.京都議定書を脱退する。

ステップ09.六ヶ国協議を脱退する。

ステップ10.核拡散防止条約から脱退する。

ステップ11.歴史認識問題をクリアにする。(時効を設ける)

ステップ12.昨今の金融不況については、各国が自己責任で処理すると提案する。

ステップ13.アメリカの財政危機や経済危機の対策には条件つきで協力する。

ステップ14.国連から脱退する。

ステップ15.最後に「日本の道」を宣言する。

477 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 11:53:35.39 ID:???
>>468 ここ見てみてhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/l50
ywz8r3wt=>>428
幼稚なw連発のお笑いの自論語ってるから注目。

478 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 12:20:01.06 ID:???
今まで核開発やNPT脱退で経済制裁を受けた例はありません。
◆過去に核開発した国
米国、ソ連、英国、フランス、中国、イスラエル、南ア、
インド、パキスタン、北朝鮮、スイス、スウェーデン、台湾、韓国
―――
日本の海自の補給艦がインド洋でパキスタンの艦船に給油した際、
パキスタンの艦船はスピーカーで「君が代」を流し、
ジャパンコールが沸きあがっていた。
非常に良好な雰囲気であり、パキスタンが核武装したからといって、
日本はパキスタンを拒絶していない。
日本だけでなく、世界中の、ほとんどの国は、もはや批判などしていない

核実験】
【1】水深2500mの深海域で地底下5000mまで
掘削する能力がある地球深部掘削船『ちきゅう』で地下核実験は可能です。

【2】イギリスがアメリカのネバダ核実験場を借りていたように、
CTBT未批准のアメリカに頼むか、
インドやパキスタンにお金を払って頼むという方法もあります。

【3】核実験なしで作っても抑止力になります。
米の科学国際安全保障研究所の
コレイ・ヒンダーステイン上級研究員は、
設計で狙う100%の威力が出なくても合格とするなら
核実験なしでも核爆発は、ほぼ確実に起こせると指摘しています。

479 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 12:21:31.82 ID:???
日本には「日本が自主的な核抑止力を得ると、日米同盟が切れる」などと
奇妙なことを雑誌に書いている人たちがいる。
この人達は日本の自主的核抑止力に関して、
国務省・ペンタゴン・CIAの官僚、米国政治家、議会外交スタッフ等と
きちんと議論して、そのようなことを書いているのだろうか。
それとも彼らは無知な大衆を相手にハッタリをかまして
「評論家商売」をしているのだろうか。
私は30人以上のアメリカの外交・軍事関係者と、
日本が自主的な核抑止力を得ることに関して議論したが、
「日本が核抑止力を得たら、日米同盟は解消だ」と
言ったアメリカ人はゼロであった。

伊藤貫

480 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 12:24:06.48 ID:???
NPT】
NPT第10条には、国家の至高の利益が脅かされる時は、
6ヵ月前に締結国に理由を通知すれば脱退出来ると書かれています。

脱退することも約束のうちですし、
「国家の至高の利益」は国によって違います。

約束を守って脱退する国に対して
経済封鎖ができる大義名分は、どこの国にもありません。

また、「経済制裁」は諸刃の剣なので、諸外国は
北朝鮮の様なデフォルト国家に対しての経済制裁なら躊躇ないでしょうが、
世界のGDPの10〜14%を占める現在の日本に対する経済封鎖など、
できるはずもありません。大きな混乱が予想されます。

北朝鮮によるNPT加盟中の核開発やNPT脱退宣言は、
何も制裁を受けなかったどころか「米朝枠組み合意」で
軽水炉原発と毎年50万トンの重油提供を得ました。
北朝鮮はNPT違反で逆に経済援助を獲得したほどです。

インドとパキスタンも核実験の後に名目上は
「経済制裁」を受けたことになっていますが、
実質的には日本とアメリカによる3年間の経済援助の減額に過ぎませんでした。
日米による3年間の経済援助の減額を「経済制裁」と呼ぶのは
いかがなものかと思いますが、
いずれにせよ、日本は外国から経済援助を受けていないので、
印パの例は日本には当てはまりません。

481 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 12:30:53.37 ID:???
おい左翼の反核武装の昨日のイヌッコロ。

何で日本がこんなに危機に陥ったかしってるか?
1853年、ペリー来航

アメリカは19世紀前半に太平洋まで領土を奪いつくすと、
太平洋に乗り出し、とうとう日本へ来る。

1853年(嘉永6年)6月3日、日本に開国と通商を求め、
ペリー艦隊が黒船4隻を率いて江戸湾口の浦賀沖にやって来た。

ペリー来航の表だった目的は、アメリカの捕鯨船などが給炭、食糧補給の
ために立ち寄る港の開港を迫ったものであったが、
黒船がかなり長期にわたって付近の海洋調査などを実施したところをみると、
やがて遠征軍を持って日本を侵略し征服する野望が
当初からあったことは明らかである。

元々日本は鎖国で国内は豊かだった。
金銀銅の生産特に銅は世界でも屈指の生産国だった。

アメリカのペリィのせいで第二次世界大戦まで繋がってんだぞ?
原爆投下
その後敗戦。
GHQによる文化の日やら祝日の命名変更。
憲法改正。
WGIP(ウォーギルトインフォメーションプログラム)による洗脳=左翼の台頭。

これを知っててまだ反核武装とかアメリカ様とか抜かしてんの?
所詮アメリカからしたら日本は黄色人種で差別されるべき人種なんだよ

482 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 12:43:47.16 ID:???
政治板の連中なんざこんなもんだよ。
悔しかったら論駁してこいよ左翼の犬。
左翼は許せねんだよ
何で俺らの祖父の代をそんなに悪く言う?
俺らが今生きて日本にいられるのは誰のおかげなんだよ。
戦中はどこの新聞、民衆も日本万歳だったのに
敗戦したと同時に洗脳されやがってよ。
今は洗脳が解けかかってきてるよ民衆の。
インターネットや本の恩恵だね。
お前ら左翼が今度は子供産んで孫が出来て軽蔑される時代だって来るかもな

483 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:25:52.13 ID:E2cncnjT
>>476
ステップ8あたりから賛成できない

484 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:28:00.84 ID:???
>>483もう少し君は勉強したほうがいいね。
2.核実験を問題にしてるところを見ると全く勉強してないみたいだし。
昨日の左翼君じゃないよね?
違うなら伊藤貫の本二冊読んでからこのスレ来た方がいいと思うよ。

485 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:34:12.01 ID:???
>>478
インドの核実験のよる各国の対応
日本は経済制裁を発動。
米国はグレン修正法に基づき経済制裁。
原子力供給国グループにより、原子力に関する貿易制限。
ドイツは対インド援助協議と貿易協力に関する会議の中止。
オーストラリアは二国間防衛関係の中断と人道支援を除く援助の中断。
デンマークに よる供与の凍 結、スウェーデンによる援助の合意の削減。
カナダ、ニュージーランド、イギリスは駐インド高等弁務官を召喚。

486 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:49:11.63 ID:???
>>485
何もやってないのと同じだな。ポーズだけだよ。
そのうち日本に対して有効な行為は原子力貿易制限だけであとは何もない。

487 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:51:27.04 ID:9zQpKz3S
インドは流石だね
独立した核武装国になったことで得られるメリットはとてつもなく大きい
日本や米国の経済制裁なんて経済制裁とは言えないくらい微々たるもの


ところでまた反核武装くんがいるけどバレてますよ?
あれだけ昨日反駁されてまだ吠えるの?

488 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:52:42.21 ID:???
485みたいな輩がまだいるのかw

489 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:56:32.25 ID:E2cncnjT
>>478-480
かなり納得、でも米国の合意を得る事が前提なのは
変わらないと思うが、と言うより米国の了解が得ら
れれば問題の98%位まで解決しているような

490 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 13:56:39.98 ID:???
最近の主流は核武装賛成を装った反核武装派

昨日の反戦サヨクは自らは核の傘の有効性について
何一つ説明できてないうえに、逃げ出したからむしろ
核の傘に対する疑問を呈したメッセージなのかと思う。

491 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:04:21.00 ID:???
>>486
( ´,_ゝ`)プッ
原子力貿易制限がインドの経済に深刻な問題になってたことも知らないなんてw

492 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:10:58.11 ID:GYwrDRTw
これからの木偶島の倭猿たちは中国の二等人民になって、中国の核を配備してもらう
くらいの心持ちでないと駄目だな
我々はB旧中国人です、漢字をもっと教えてくださいといってハラハラと落涙しながら
正座しないとな

493 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:11:34.10 ID:E2cncnjT
>>484
知識が不足しているのは認めるけど2chにそこまで求められてもねえ
"ステップ08.京都議定書を脱退する"とか不勉強かもしれないが
核武装との関係がわからないし
"ステップ11.歴史認識問題をクリアにする"とか元々中韓に言い
掛かりに過ぎないから問題ですらないし

494 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:13:02.09 ID:???
あ昨日の反戦サヨク懲りもせず来てるな
語尾にwつけんなよ餓鬼くせえ
昨日の全てがの文を早く論破してくんない?
アメリカの核報復ソースは?

495 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:14:24.01 ID:???
493それが大問題なんだよ
ちょっと今御仕事中なので後で教えるから待ってくれるかな?

496 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:17:21.64 ID:???
サヨクンまたノコノコ恥晒しに来たの?
政治板笑 に帰れよ。 今日も一日論戦申し込んでくるなら
受けてたつよ

497 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:19:05.50 ID:???
>>483
8と14だけ反対。

あとは実施すべきだわ。

498 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:21:40.88 ID:???
>>494
日米安全保障協議委員会(「2+2」)共同記者会見
米国政府は,核及び通常戦力の双方のあらゆる種類の米国の軍事力によること
を含め,日本の防衛並びに地域の平和及び安全へのコミットメントを再確認した。

米国「核態勢の見直し(NPR)
米国あるいはその同盟国・パートナーに対するいかなる攻撃も、打ち破られること、そして
核兵器のいかなる使用も効果的かつ圧倒的な報復に直面することを理解しなければならない。

499 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:23:00.93 ID:E2cncnjT
>>484
ステップ09と14は米国に核武装の了承を得られれば
不要だと思う、ステップ12と13は別の問題では
ステップ15の「日本の道」って具体的には何?

500 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:23:03.19 ID:???
>>491
それでもインドの核武装を止められなかったのが歴史の回答。
次に同じことしかけても効果ないって判っているならやらない。

501 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:26:06.15 ID:???
>>500
インドの場合は、核武装を止める法的な根拠がなかったわけだが
日本は違うってことは無視ですか?

502 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:26:31.78 ID:E2cncnjT
>>495
教えて頂けるなら幸いです、宜しくお願いします

503 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:29:48.87 ID:???
>>498
反核君キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!ってか?
昨日から名無しでゲリラ的に書き見続けてるよねぇ

もしかして、その書き込みでアメリカの核報復のソースを示しているつもりなの!?

>>501
法的?
NPTなら事前にアメリカほかの主要国に話しつけたうえで脱退するだけ。
もとより参加の前提が必要時には脱退条項にのっとって脱退するってしてたんだからね。

504 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:37:17.68 ID:E2cncnjT
>>497
ステップ12,13は核武装と無関係だと思わない?
"歴史認識"は単なる中韓の言い掛かりでしかないし
米国と合意出来ればホボ問題はクリアだと思えるし

505 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:45:23.15 ID:???
>>503
NPTだと誰が言った?
お前法的な縛りの下で日本が原子力を利用してることも知らない馬鹿なんだな。

506 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:47:13.40 ID:E2cncnjT
>>503
"アメリカほかの主要国に話しつけたうえで"が問題だと思う
と言うかそこさえクリアできればOKでしょ
このスレはIDを消すのがデフォなの、やり方教えてください

507 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:47:15.97 ID:???
核報復ソースまだなの?
まさかそれがソース?
お笑いじゃないんだから真面目にやってくれよ

508 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:51:32.19 ID:???
バカサヨクさっさと逝け

昨日トンズラこいてまだ来るとはね
夜から論破してあげるからお楽しみに

509 :497:2013/10/27(日) 14:52:01.27 ID:???
>>504
いや、12は関係大有りだよ。

最近になってようやく名前が表に出ることが多くなった抗日連合だけど、この組織は中国政府が出資して、
日本の歴史問題を民間レベルから問題視させる動きに特化している。全米慰安婦フィギュア計画とかもここ。
つまり、アメリカ政府が合意できそうでも一般のアメリカ人が反対する動きが大きければ躊躇させることができる。
中国が国策として仕掛けてきている以上歴史認識問題には政治決着が必要だ。
13は、いつまでも金せびってくるんじゃねぇよって意味の牽制なんじゃないの?


専ブラ何使ってるの?sageればよくない?

510 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:54:02.59 ID:swyiRq7c
反核武装論者て本当にこ
の程度の知恵なの ?
防衛庁のHP見てくれよ
日米安保の条約を見てくれよ
昨日の論破してよ

511 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:56:32.51 ID:???
昨日の完全論破後の罵声の嵐でヒステリックになって
リターンきてきたみたいだね

512 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:56:50.71 ID:???
>>505
また恥をさらしに来たのか?まず主張と論拠を書き込めよっ!
各国との原子力協定ならインドが平和利用って風穴を開けてくれたぞ。

513 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 14:57:38.05 ID:???
必死に核報復ソースをググる反核武装であった。

514 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:00:43.61 ID:???
>>512
軍事転用を明確に禁止している日本と各国の原子力協定が
インドと同様の内容になってるソースは?

515 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:01:44.79 ID:???
!?
(こいつ大丈夫か?)

516 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:03:37.50 ID:swyiRq7c
サヨクン

アメリカの核の報復ソースは?
尖閣のアメリカの対応は?
北朝鮮の核黙認は?
クリントン政権と人民解放軍の関係性は?
日米同盟五条は?

517 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:04:11.47 ID:???
>>509
12じゃなくて"ステップ11.歴史認識問題をクリアにする"
だよね、確かに問題だけとやはり核武装そのものとは別問題
だと思う
12,13もやはり別の問題じゃない

Google使ってます

518 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:05:31.16 ID:???
517のような礼儀 謙虚さをサヨクンは持つべき

519 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:13:33.00 ID:???
>>517
常任理事国のときも一般国民に向けて日本はふさわしくないってアピールを仕掛けてたから
同じ手法で日本の核武装は危険と論説立てられると困るよ。歴史問題、これは中韓にとって万能兵器だ。
一見核とは無関係っぽいのは、核武装は自立のための一環であって核武装と関係なくてもやるべきってことじゃないかな?

もう、IDでてないじゃん。

>>514
ソースってなんだよ?
インドは内容の改定を認めさせたの。つまり日本も改定すればいいの。

520 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:15:34.22 ID:???
>>516
日米安保主要規定の解説
第5条
第5条は、米国の対日防衛義務を定めており、安保条約の中核的な規定である。
この条文は、日米両国が、「日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対
する武力攻撃」に対し、「共通の危険に対処するよう行動する」としており、我が国の施政
の下にある領域内にある米軍に対する攻撃を含め、我が国の施政の下にある領域に対
する武力攻撃が発生した場合には、両国が共同して日本防衛に当たる旨規定している。
基地や施設がある国に対する武力攻撃が、アメリカの危機ではないとする根拠は?
尖閣は安保の対象であり、占領されても共同して奪回すると何度アメリカから言われれば理解
できるのかね?
必死でレッテルを貼りまくってるのは、自分の能力では殆どの論敵が手に負えないからですか?

521 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:17:06.14 ID:???
昨日から見るに軍板は流石だな。

核武装論者の方々は相当勉強してそうだ。
かなりマチュアで博識だよ。
3年は勉強してそう

対して反核武装論者の噴飯物の文面は見るに堪えない。

522 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:18:52.50 ID:???
>>519
お前の脳内妄想ではなく、日本も改定できる根拠を聞いてる。
インドはIAEAの査察を受け入れることを認めて協定が結ばれたんだが。

523 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:19:36.87 ID:???
横レスすまんが反戦サヨク馬鹿すぎる…
五条についてまるで理解してない
今忙しいからあとで総て論破してあげるから
今のうちに書き込んどいてね?
他の質問に対しての回答は?

524 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:21:19.17 ID:???
>>520
それのどこが核報復のソースなの?それはただ攻撃されたら反撃しますってだけじゃん。核報復の話はどこへ?

525 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:21:40.57 ID:???
何で昨日のレスに対しては何も反応しないの?
君が聞きたいこと全てあると思うんだが、、、
動画も見たのかい?
本は読んだのかい?
核について何で勉強したんだい?

526 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:24:14.17 ID:???
>>524
核報復のソースだと書かれてないが?
核を含む全ての戦力で日本を防衛すると文書にもされたことを
否定するソースは?

527 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:25:32.17 ID:???
>>522
インドができて日本が改定できない根拠は?脱退後の平和利用が認められたら改定に応じない理由がないんだよ。
査察でもなんでも引き受ければいいの。

528 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:28:39.12 ID:E2cncnjT
>>519
IDの消し方判りました、ありがとうごさいます
でも良いや、コテまではともかくデフォじゃないならID位は
自分の発言ぐらい見分けて貰わないと分りにくくなると思し

もし"歴史認識"がそこまで重要なら逆に"時効を設ける"程度
じゃ問題解決にならないでしょ
今の外務省じゃ役に立たないのは明白だし、新たな組織を
創って欧米諸国で活動させるくらいしないと

529 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:29:12.91 ID:???
>>526
文書にかいてないことを力説すんなよ。。
つまりそこに縋るしかないってくらい根拠がないんだろ?

530 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:31:08.73 ID:???
528時効を設けるの意味を少し履き違えてるかな、

五時半頃現れるから待っててね

531 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:33:05.67 ID:???
>>528
それについては、安倍政権で誤解を広げないように海外広報に新たな予算つけるらしい。
将来的には新組織で対応すべき問題だわな。

532 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:33:20.96 ID:swyiRq7c
クリントン政権と人民解放軍の関係性は?
北朝鮮の核黙認したのは何故?
核報復のソースは?
核の傘と自国で所持する核の違いは?
台湾侵略に対するアメリカの対応は?

これらの質問に早く答えてくんない?

533 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:35:58.74 ID:???
もしかしてサヨクンはアメリカ政府が親日だとでも
思ってるの?
大概の政府人は日本のこと馬鹿にしてるよ
傀儡政府だとね

534 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:37:07.40 ID:???
>>527
インドはすでに核保有国だったってことも考察できないのか?
NPT加盟と協定の厳守が協力の条件になってる日本と立場も違うってのに。
改定できる根拠を早く出せよ。

535 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:38:45.62 ID:???
>>529
2+2が文書にされてないってお前の妄想?
署名までされてますけど。

536 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:39:33.91 ID:???
NPTと日米安保と核の傘の三つで綱渡りの様に
論点ずらししてますね
その三つについて無知同然なようですが。
今のうちにネットでググって調べてくださいよ

537 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:40:04.36 ID:E2cncnjT
>>526
逆に聞きたいんだけど、もし日本が核武装しても防衛として
核攻撃に対する報復攻撃にしか使わないとか法律を作れば
良いんじゃないの?

538 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:41:14.39 ID:swyiRq7c
クリントン政権と人民解放軍の関係性は?
北朝鮮の核の黙認は?
核報復のソースは?
核の傘と自国での核の違いは?
台湾侵略に対するアメリカの対応は?

539 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:43:25.92 ID:???
>>537
君は国内の問題だけでは無いことも分からないのか?
そもそも協定を破り核武装した日本のことを信用する国がどこにあるのかと。

540 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:44:38.94 ID:???
夜になると詳しい核武装論者の方々が来るから
必死だなポチサヨクンはww
昨日ボコボコにやられてたもんねww
政治板笑の無知な連中と馴れ合う暇があったら勉強
してた方がよかったねWWWWWWWWWWWWWWWW
ざまぁWWWWWWWWWWWWWWWW
くそ親父WWWWWWWWWWWWWWWW
消えろWWWWWWWWWWWWWWWW

541 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:49:04.11 ID:???
>>540
政治板の核信者って戦闘機と戦略爆撃機の区別もできずに
大恥晒してフルボッコにされてたな。

542 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:52:21.64 ID:???
>>534
別に関係ないよ。
脱退→核開発の過程で協定を継続するよう働きかけるだけですよ。
なぜ頭から改定できないと考えているのですか?

>>535
核報復なんて文言はないだろ。目をそらすなよ。

論点ずらしても反核君の理論の正当化はできないぞ。

543 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:52:43.83 ID:???
ポチ公WWWWWWWWWWWWWWWW
政治板の核信者なんざしらねえよカスWWWWWWWWWWWWWWWW
喋んなキムチくせえんだよWWWWWWWWWWWWWWWW
お前とコテつきの短文親父の反核武装論しかみてねーよWWWWWWWWWWWWWWWW
自らは昨日の政治板から来たという事が今ばれちゃったねWWWWWWWWWWWWWWWW
はずかしーw

俺なら生きていけない。

544 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:54:12.16 ID:???
>>537
先制不使用を宣言するのも法整備するのもありだわな。
国内法だから海外に信じてもらえるかは別にして言い訳庭なる。

545 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:54:49.38 ID:XTEUZa6h
クリントン政権と人民解放軍の関係性は?
北朝鮮をの核黙認は何故?
核報復のソースは?
核の傘と自国で所持する核の違いは?
台湾侵略に対するアメリカの対応は?

いつもの疑問には答えない
論点ずらしはもう飽々してるからはよしろ

546 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:57:33.90 ID:???
関係ありそうなコピペと他人のレスに噛みついて時間稼ぎはやめてほしい。
人間性が疑われるぞ。

547 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 15:58:27.55 ID:???
>>542
核燃料が確保できないのに核開発できるの?
核を含む戦力が報復じゃなきゃ先制攻撃か?

548 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:00:18.36 ID:???
サヨクンの脳内(ここの板は政治板と違って俺の反核武装理論が
通用しない…
詭弁を考えねば…
ネットで疑問に答えて反駁してやろう…
!?見つからない何故だ!?
このままだと俺の詭弁を日本に晒してるも同然じゃないか!
くっそー!!
都合の悪い事にはシカトか逆質問してやるううう)

549 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:01:18.92 ID:E2cncnjT
>>539
"協定を破り"なんて言った心算ないけど、まあ良いや
"防衛として核攻撃に対する報復攻撃にしか使わないとかの法律"
はどうなの
日本の国内法が無意味なら9条も無意味だよね

逆に「核報復攻撃特化法」みたいのを作ってから核武装を初める
のも良いかも、サヨクじゃないミナサンの御意見はいかが?

550 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:02:53.07 ID:???
549そもそも君がサヨクンか?
手法変えてきたのか?

551 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:04:24.45 ID:???
左翼風情志ね
反核武装論者=売国奴、中国スパイ←これ常識

552 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:06:04.20 ID:???
>>549
協定を破らないと核武装できない今の状況も知らない無知なら
出てくるなよ恥ずかしい。

553 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:06:49.57 ID:E2cncnjT
>>544
ステップ6.06あたりに入れといて欲しいかな

554 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:12:56.29 ID:5kwCyepr
左翼のクソイヌ

アメリカの核報復のソースは?
待たせんじゃねーよグズ

555 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:14:49.81 ID:E2cncnjT
>>550-552
別にサヨでもウヨでもない心算だけどね、他人がどう思うかは
知らないけど、517以外のIDは消さないから発言を追って判断
してみて、必要ならコテを作っても良いよ

556 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:17:05.84 ID:5kwCyepr
クソイヌアメリカの核の報復のソースは?

557 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:21:40.66 ID:E2cncnjT
>>552
無知な人間を前提にしてよ物知りさん、お願いします
なんと言う"協定"なのか名称を省略しないで下さい
無知を恥じと思わない恥知らずです、ご教授よろしく

ちなみに無知とは"知るべきこと無し"の意味にもなるよ

558 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:24:41.64 ID:E2cncnjT
>>551
心情的に反核武装論の人も多いから決め付けは良くないと思う

559 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:31:41.30 ID:???
日米原子力協力協定
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s630702_05.pdf
日英原子力協力協定
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/05/02/1320751_008.pdf
日豪原子力協力協定
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/05/02/1320751_010.pdf
日仏原子力協力協定
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/05/02/1320751_009.pdf
日・欧州原子力共同体(ユーラトム)原子力協定
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/05/02/1320751_012.pdf

560 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 16:48:56.97 ID:5Ib+lEaT
核報復のソースは?待たせんじゃねーよ

561 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:12:26.39 ID:???
>>547 >>552
なんで核燃料が確保できないの?
そのために脱退・改定するって話してんじゃないの?

562 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:21:19.38 ID:???
原子力協定 第 2 条
日本国の領域内若しくはその管轄下で又は場所のいかんを問わずその管理の
下で行われるすべての原子力活動に係るすべての核物質について、機関の保
障措置が適用されること。
不拡散条約に関連する日本国政府と機関との間の協定が実施されるときは、こ
の要件が満たされるものとみなす。
第 8 条
この協定の下での協力は、平和的目的に限つて行う。
この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並びにこれらの
資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され又はその使用を通じて生産さ
れた核物質は、いかなる核爆発装置のためにも、いかなる核爆発装置の研究又は開発
のためにも、またいかなる軍事的目的のためにも使用してはならない。

重大な違反をする場合には、他方の当事国政府は、この協定下のでのその後の協力を停止し
この協定を終了させて、この協定に基づいて移転された資材、核物質、設備及び構成部分並び
にこれらの資材、核物質、設備若しくは構成部分において使用され使用を通じて生産さた特殊核
分裂性物質のいずれの返還を要求する権利を有する。

いかなる理由によるこの協定又はその下での協力の停止又は終了の後においても、
第1条、第2条4、第3条から第9条まで、第11条、第12条及び第14条の規定は、
引き続き効力を有する。

563 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:24:00.30 ID:???
だからそれを現状に合わせて改定するんだろw
無知じゃなくて白痴 なのか?

564 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:27:16.77 ID:???
>>563
改定できる根拠を示せず改定すると言ってるお前は馬鹿なの?
自分に有利な将来像を想定することしか出来ませんってか。

565 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:40:44.38 ID:E2cncnjT
>>559>>562
ソースありがとうございます
ざっとしか読んでませんが"協定を破らないと"いう根拠とは
思えません、普通に改定すれば良いだけにしか読めません

単なる二国間協定の類で改定のハードルが格段に高い物には
見えません

566 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:44:23.37 ID:???
日本に都合よく改変できるなら最初から「いかなる軍事的目的のためにも使用してはならない。」
なんて条文にするはずがないわな。
協定締結の目的が日本の核武装阻止であることも条文から容易に予想できる。
アメリカが原子力の利用そのものを国防政策として捉えてることからも改変できるだけじゃ説得力も0。

567 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:44:33.43 ID:E2cncnjT
>>559>>562
「核報復攻撃特化法」みたいな感じ法律を作ってから交渉
すれば済むような気がします

568 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:46:13.17 ID:???
>>546
改定できないってどんな状況何なんだ?
脱退後の改定が認められないってことはNPT脱退時点で各国と揉めてるってのを想定しているのか?
当然下ネゴはつけてる状態で脱退に踏み切るんだから、アメリカやオーストラリアとか同盟国がそこで改定を認めないって展開はないよ。

569 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:51:01.56 ID:???
>>567
日本人は自分ではこの上ない平和的国民であり、国家であると思っているが、それは独りよがりに過ぎない。
意志は一晩で変わりえる。
歴史上、自分の軍隊を「侵略軍」と呼んだ国はない。
すべて「国防軍」であるが、それが他の国から見れば侵略を行っている。
その国防軍を動かすとき、その国家は自国の利権が脅かされているから、正当な権利を行使するためと考える。
どのような場合にも、軍事力を行使するなんらかの(その国から見れば)正当な理由は存在するものである。
江畑謙介

570 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:55:31.04 ID:E2cncnjT
>>566
逆に非軍事利用に特化した協定にも読めますよ
日米原子力協力協定に関してだけ言えば最初に"1968年
2月26日"に結ばれて"昭和63年7月2日号外 条約第5号"
ですから、ちょくちょく改定してますし
これを改定しなくても軍事利用に関する新たな協定を結べば
問題ないような書き方にもなってる気がしますし

571 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:55:42.59 ID:???
>>568
 詭弁の特徴ガイドライン
自分に有利な将来像を想定する
アメリカやオーストラリアとか同盟国が協定厳守を条件に協力してることも
核不拡散政策がアメリカの最重要国防政策であることを無視した夢物語。

572 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 17:56:51.32 ID:???
たくいい加減にしろブサヨク
尖閣諸島をめぐる日中間の緊張状態は収まる気配がなく、一向に出口が見えない。中国国内での対日強硬論は盛り上がり、ある世論調査では「日本への武力行使を支持」が9割を占めたとの報道もある。
もし実際に日中が尖閣諸島で武力衝突した場合、米国は日本の味方をしてくれるのだろうか?

「残念ながら米国は、中国が尖閣に攻めてきたとしても助けてはくれません」と語るのは、元外務省国際情報局長の孫崎享氏。

「基本的に米国は、他国の国益のためには動かないのです。すでに、米国が手を出さなくても済むシステムができあがっています
。日米安保条約第5条には『日本国の施政の下にある領域』で武力攻撃があった場合、
『米国は自国の憲法に従って対処する』と書いてあるんです」

 NATO(北大西洋条約機構)の場合は加盟国が攻撃を受ければ即応できるが、日米安保の場合は米国議会の承認を待たなければならない。「尖閣は安保の範囲内」という米国要人の発言が続いているが、
現実的には「日本が期待するほど米国は動いてくれないだろう」(孫崎氏)という。

「それだけではありません。2005年に『日米同盟 未来のための変革と再編』という文書が日本の外務大臣・防衛大臣と、米国の国務長官・国防長官との間で交わされたのですが、
それによると『島嶼の防衛は日本が自分でやる』ということになっています。ということは、
仮に中国が尖閣に攻めてきたとします。そこで日本が守りきれなければ島の管轄は中国に移る。そうなると、尖閣はもう日米安保の対象外になってしまう。
つまり、中国にいったん武力で奪われれば、日本は独力で奪還しなければならないのです」

573 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:01:03.85 ID:???
>>493 京都議定書を脱退すること。京都議定書は日本だけが損をするようにできている。
日本だけが金を払うようにできていて、「金を払おう」と役所が喜んでいる。

 日本の役所は、民間から金を取る話だと何でも賛成する。それを自分が配りたくてしようがない
。配り先が外国であっても、そんなことは関係ない。そんな役所はつぶさねばならぬ。

 京都議定書からの脱退は簡単である。なぜなら米国は脱退したのだから。
「日本もそうします」と言えばいい。やり方はいろいろあるが
、とにかく何か立派な理由を作って、
人が聞いて「なるほど」
と思うような新しい条件を付ける。そして、
「それが実現しないから脱退する」と言えばいい。

 もっと穏やかに脱退するなら、「金を払うのは一時見合わせる」と言い、
10年ほど経てば、自然と京都議定書もポスト京都議定書も有名無実になる。そんな外交技術もある。

574 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:01:06.14 ID:???
>>570
米国や欧州が、国防政策を変更し改変に応じると思うの?
核拡散国には、軍事支援も行わないとする米国の法は?
お前にはハッキリと軍事転用禁止されてる現実も見えないようだな。

575 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:02:10.03 ID:???
>>571 >>566
北朝鮮の核は問題になるがインドの核は問題にされない。
なぜかと言うと、結局インドは民主国家であって、暴走はしないし、米露の脅威にはならないと考えられるからだ。

では、日本が核を持つとするとどうなるのか?
みんな止めるだろう。でも日本の意思が揺るがないものなら最終的には認めるしかない。
なぜ認めるのかと言うとインドの条件と同じで民主国家だから、現状の枠組みを壊さないから、平和の脅威にならないからだ。
もちろん中国や韓国は反対するし対抗手段をうってくるけどね。
日本の核が看取られる、各種協定が改定可能なのも根底の論拠は日本が模範的な民主国家だからだよ。
当然アメリカの核不拡散からもインド同様に例外と認めさせる余地が整っているんだよ。。

576 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:03:18.89 ID:???
>>493 
歴史認識問題である。
国連に「歴史認識問題には時効を設ける」という提案をする。

 いつまでも昔のことをいっていても、世界は平和にならない。
殺人事件でも時効があるのだから、歴史認識問題にも時効を設けようではないかということを総会へ提案する。
そうすれば、悪いことをしていない国はみんな賛成するだろう。

 その提案が国連総会を通過して、各論の審議に入ったとする。すると、中国はチベット問題があるから、
「時効は短くしよう」というに違いない。日本はもう最近は何も悪いことをしていないので、何年でもいい。
何年にするかということで、国連は大もめにもめるだろう。

 もめてもかまわないのだ。それが日本の得になる。散々議論をしていると、日本はこの60年以上、
何も悪いことをしていない国だと世界は悟る。
それが狙いである。

 まとまらないで、お互いにけんかさせておけば、日本にメリットが出るのに、なぜ着地点を探す必要があるのだろう。
歴史認識問題の議論を国連に持ち込むことで、日本が歴史認識問題から解放されることが重要なのである。

これくらいでわかるかな?
核武装に全て繋がってるわけさ。
分からないならもう少し勉強してからスレにおいで
後君が左翼じゃないのかどうか分からないんだけども反核武装の肩持つのなら
核武装無しでの中国対策を教えてくださいよ

577 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:03:28.63 ID:E2cncnjT
>>569
もっと特化して「中国、露西亜の核攻撃に対する報復として
の核に限定し、朝鮮半島の軍事に一切関わらない」法でも
良いですよ

578 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:03:46.13 ID:OVWoWONc
おいブサヨ
アメリカの核の報復のソースは?

579 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:05:07.73 ID:???
糞左翼てめえの相手してやってんだ有り難く思え
ワシントン・ポスト紙(チャールズ・クラウトハマー氏)が
「ジャパン・カード」という見出しで、
「北の核問題解決は妙手がないようだが、
日本の核武装化というカードが残っている」と主張するコラムを掲載。
―――
●2003年1月10日.読売新聞
共和党上院の有力議員ジョン・マケイン氏は
5日放映の米テレビの番組で
「日本が北の核に脅されている以上、
日本の核開発に反対すべきではない」と述べた。

●2003年2月17日、 毎日新聞(夕刊)
米共和党のマケイン上院議員は16日のFOXテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した。
―――
●下院外交委員 ファレオマバエガ議員(民主党筆頭議員)
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ

580 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:05:43.14 ID:???
2006年10月20日付のワシントン・ポストなどで、
ブッシュ政権とも近い大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載
―――
●2006年7月13日付の米紙ウォールストリート・ジャーナルは、
北朝鮮のミサイル発射問題で国際社会の対応が無策に終わり
北朝鮮が世界の声を無視し続ければ、
日本の核武装は不可避になる、と社説で論じた。
―――
●2006年10月9日のラジオ番組で
ハーバード大のスティーブン・ローゼン教授は
「北朝鮮の核の脅威に米国が効果的に対処できないとき、
日本は自らを守ろうとしよう。
今後5年から10年にかけて、北朝鮮だけでなく
核保有の日本と共存しなければならないかもしれない」と発言。
―――
●2006年10月20日付のワシントン・ポストなどで、
ブッシュ政権とも近い大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載

「我々は核武装した日本が必要」 2009年5月31日

もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。
クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。
もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。
北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装(Nuclear Japan)だ。

581 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:06:57.50 ID:???
ブサヨまたきたんですか
論破してほしいから返信してくださいね

582 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:07:33.65 ID:???
>>575
QDRではインドの軍拡はアジアのリミタリーバランスを崩すと
勧告されてますが。
多くの国が警戒してるのは国による核使用よりテロなんだが。
情報だだ漏れの日本に核武装させて国を危険に晒す政策を米や欧州が
認める根拠にならんな。

583 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:07:35.30 ID:???
これに答えてくださいよ左翼様。

反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)

584 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:08:26.66 ID:???
>>582
日本の核武装は日本がその関心を表明するだけでも
(1)中国に朝鮮半島の非核化継続を強めさせる
(中国は北朝鮮の核武装が米国の東アジアでの関心を奪うという
理由からだけでも、北の核を放置している気配がある)
(2)中国は日本の核武装を止めるために
北朝鮮に本格的圧力をかけてその核武装を破棄させようとする
(3)日本の「核カード」が
北の核開発阻止の唯一の方法かもしれない−などと述べた。

同コラムは東アジアでの日本の政策目標は
「軍事と政治の安定、陶酔したように膨張する中国の平和的な封じ込め、
無法な北朝鮮政権への反対、民主主義の拡散などという点で米国と同じ」
だとして、
だから日本の核武装を促した方が中国や北朝鮮への抑止が効果を発揮する、
と論じている。

そして結論として「なぜ米国は太平洋地域で安定し、信頼でき、
民主主義の同盟国である日本が核武装により米国自身の負担をも削る
という展望に反対しつづけるのか」と疑問を提起する形で
ブッシュ政権が日本の核兵器保有を奨励するよう訴えている。

クラウトハマー氏はブッシュ政権とも近い保守派の大物政治評論家だが、
同じ保守派ではブッシュ大統領補佐官だったデービッド・フラム氏も
米国政府が日本核武装を奨励すべきだと提言したばかりだった。

585 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:08:57.00 ID:???
>>577
お前馬鹿だろ?
それを信用する国があるのかと江畑氏は言ってるのにw

586 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:09:30.06 ID:???
教えてクレクレ君が消えると左翼君が出てくる
何でだろうね?
自演ばれてますよ

587 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:10:14.20 ID:???
左翼これも知らないだろ?

『2013年3月7日 上院外交委員会の公聴会』

上院外交委員長のロバート・メネンデズ議員(民主党)

「私たちは最近、政権指導者の交代があった日本についても、
金正恩政権にどう対処するか、
その効果的なアプローチをともに考える必要があります」

メネンデズ委員長の冒頭発言の後に登場した最初の証人は
オバマ政権国務省のグリン・デービース北朝鮮担当特別代表だった。
そのデービース代表に委員会側のボブ・コーカー議員が質問する。

「北朝鮮の核問題では、米国の同盟国である日本と韓国が
米国の抑止への信頼を崩さないようにすることが重要ですが、
あなたも承知のように、米国はいま核戦力の近代化を進めてはいません。
だから日本などが米国の核抑止による保護への懸念を抱くとは思いませんか」

588 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:10:20.51 ID:???
>>577
そういう表の対処は必要だね。日本にとっては平和利用の一環なんだからさ、、世界を一度納得させればよいだけ。

協定からは「軍事転用禁止」の文言を削除する。それだけでいいよ。

589 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:11:25.26 ID:???
>>584
北朝鮮核廃棄の条件に出されるのは日本の核開発の中止なんだが馬鹿?

590 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:11:54.26 ID:???
デービース代表

「私は国務省に勤務するので、その問題への十分な答えはできないかも
しれませんが、私の知る限り、日本では米国の防衛誓約が
危機に瀕したという深刻な心配は出ていないと思います。
たぶんオバマ政権の『アジアへの旋回』戦略が
その種の心配を抑えているのでしょう」

―――――――

マルコ・ルビオ議員(共和党)
(若手ながら共和党側で次期の大統領候補の1人とも目される気鋭の政治家)

「私がもし日本、あるいは韓国だとすれば、北朝鮮が核武装を進め、
その核兵器保有が国際的に認知された場合、
自国も核兵器を保有したいと考えるでしょう。
だから北朝鮮の核武装による東アジア地域での核兵器エスカレーションへの
恐れは極めて現実的だと思います」

―――――――

クリストファー・マーフィー議員(民主党)



委員長のメネンデズ議員

「2005年に北朝鮮がそれまでの強硬な態度を改めて、
非核の目標をうたった共同声明に同意したのは、
中国が援助の削減をちらつかせたことが大きな原因になったそうですが、
これから中国にその種の北朝鮮への圧力を
行使させるにはどんな方法があるでしょうか」

591 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:12:59.62 ID:OVWoWONc
今日も左翼のコウカイショケイか

592 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:13:43.84 ID:???
アメリカが核報復するって論拠がないから、
今度は日本は核武装できない、条約でそうなっている、世界は認めないと論陣張ってるんだろ。

けどアメリカの核の傘が証明できないから核武装論が出てきているんだ。順序が逆なんだよ。

593 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:14:19.51 ID:???
VOICE』2009年9月号、伊藤貫氏の寄稿「核武装なくして日本は滅ぶ」
1、国際政治のバランス・オブ・パワーが日本に不利な方向へ変化している。
1991年ソ連が崩壊した時、
アメリカの国際政治学者ケナン、ウォルツ、キッシンジャー、
ミアシャイマー、ハンティントン等は
「アメリカの一極支配は無理だ。21世紀の世界は必ず多極化する」
と警告していたが、日本の学者、政治家、言論人は
アメリカ一極支配という間違った判断をした。
アメリカの支配力は衰退していけば、
アメリカ頼みの日本外交は必ず失敗する。
2、今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。
連邦議会予算局の計算では毎年GDP比5%の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「2016年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。
3、核の傘では日本は守れない
核の傘はフィクションである。
支那やロシアが日本を核恫喝したり、
実際に核攻撃をした時にアメリカが代理報復する事はありえない。
北朝鮮も数年後かに北米大陸に届く核ミサイルを持てば、
北に対してもアメリカの核の傘は機能しない。
米軍高官には
「アメリカの核戦力は支那・露を圧倒しておるから、核の傘は機能している」
という人もいるが、
このようなカウンターフォース戦略を実際行えば、
米国内にも一億人の死者が出る。
カウンターフォース戦略は絵に描いた餅であり、実際には行えない。

594 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:15:24.45 ID:QeM/01aK
まずさ、、NPTは機能していない。

NPTは非核国の核武装を禁じると共に核兵器国の核軍縮を義務付けた。
しかし米露両国ははじめからこの第6条を守る気は無かった。
マクナマラ国防長官は
「アメリカのNPTに対する態度は条約違反だけでなく非道徳的なものだった」
と批判している。
ブレジンスキーは
「米国はNPTを核独占のために利用してきた」と述べている。
バーナード・ブロディ(エール大学教授:元国防総省核戦略担当官)は
[NPTは国際政治において日本を劣等国においておくためのシステムだ」
と述べている。
このようなNPT体制を後生大事に崇め奉っている日本はピエロである。

595 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:16:35.04 ID:???
>>582
日本の情報セキュについては以前から問題視されていたね。
それに対する回答が昨今の秘密情報保護法他の動きだよ。

残念ながらそこは改善できる点だからね。
情報管理ができるようになれば各国核の保有も協定の改定にも応じるってことを君も認めたんだね。

596 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:19:03.45 ID:???
>>594
各国が今のインドに核燃料供給を黙認している時点で終わってるよなw

597 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:20:20.84 ID:???
>>592
起こってみないとわからないという点では、米国が核報復するしないは誰にもわからない。
アメリカが核報復すれば、攻撃された国は破滅的な被害が予想され米国の同盟国を核攻撃するという
選択は、デメリットが大きい。
米大統領に決定権がある核使用を、誰にもわからない状況で報復しないと結論づけるのは幼稚な証拠。

598 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:21:12.12 ID:E2cncnjT
>>573>>576
ご教授ありがとうございます
お礼が言える人間はサヨクじゃないよ
右翼だとも思ってないけど嫌韓だからネトウかもね

京都議定書は問題だし脱退しても良いと思うけど、核武装
とは関係ない問題でしょ、やっぱり

国連で何がどう決まろうが中韓にとって反日をやめる材料
にはならない、中国のWTOの加盟でWTOがぶっ壊れたから
TPPが必要になったんじゃない、TPPも問題あるけどね

核武装そのものには賛成だけど、抑止力として有効にする
には原子力潜水艦の展開まで必要になりそうでしょ
上チョンみたいにハリボテでも良いなら別だけど

599 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:23:13.91 ID:???
>>595
短絡的な思考ですね。
保有国が増えれば情報も増え入手が容易になることもわからないなんて。

600 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:29:04.94 ID:E2cncnjT
>>574
完全にオープンにしてもOKだよ
地上で明確な場所に報復基地を作る事に意味があるかは
別の問題として、新協定の為だけに攻撃位置まで明確で
な固定されている報復基地を作っても良いんじゃない

601 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:33:03.73 ID:???
>>598核武装をするには日本の肯定国を増やす必要があるんだよ?
核武装に賛成ならさもう少し勉強してから書き込もうよ。
このスレの核武装論者に反核武装左翼だと思われても仕方がないしね。
君はどんな本で核の勉強した?


さて昨日から居座る左翼君

アメリカの核持ち込みやニュークリアシェアリングは
真の抑止力足り得ない。

アメリカは同盟国に持ち込んだ自国の核ミサイルが敵国の核ミサイルで
破壊されアメリカ兵が何人か死んだとしても、報復核攻撃は行わない。
また、核シェアリングも、同盟国の軍人に核ミサイルの使用を
許可したりしないから、結局は核シェアリングも機能しない。
そんな事をすれば、アメリカ本土が核戦争に巻き込まれてしまう。
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)は
「米本土が直接核攻撃されない限り、
大統領は決して核戦争を実行したりしない」と述べている。

8、日本がミニマム・ディテランスを構築することが、
財政上最も安上がりの国防政策である。

日本はGDP0.2%を自主核抑止力に使うだけで
自主防衛出来るからである。
例え支那が将来1万発の核ミサイルを持っても、
日本は200発の核弾頭で支那の核を抑止できる。
日本を核攻撃して得られる利益よりも、損失のほうが大きくなるからである。

602 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:34:42.14 ID:???
>>600
頭わるすぎじゃねーか?
完全にオープンにして抑止になるのか?
戦略目標になるICBMのサイロを受け入れる自治体があるのか?
固定基地の生存性とか考えない保有が目的になってる馬鹿だなお前。

603 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:35:11.54 ID:???
>>597
アメリカ本土に向けて発射可能な核を保有している国に向けてアメリカが報復する根拠はないんだな?
誰にもわからないって、ぼやかすんじゃないよ。
核抑止が成立していると判断されればアメリカ本土は無理でも同盟国に対しては打てるんだよ。
それがわからずに幼稚なこと言ってんじゃないの。。

>>599
それ以上のメリットが出るならね。
各国には核不拡散以外の視点もあるんだよ。

604 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:36:22.56 ID:QeM/01aK
>>596そのとおりなんだよね。反核武装左翼君はこの程度の事も

捻じ曲げて解釈(自己流)するから尚更タチ悪いし、、

本当は核武装肯定派なの?かと思うほど無知。

NPTを脱退しても、本来、経済制裁などされる謂れはない。

NPT第10条の脱退条項は、
自国が核の脅威に曝されていると判断すれば、半年前に
その脅威を各国に連絡するという手続きだけで、いつでも脱退できます。
各国を納得させなければならないとは書いてません。
当然ですが、脅威を与えている国はそれを認めるはずがありません。

中国は日本に東風21という核ミサイルを向けていても、
「それは日本にとって脅威ではない」と言い張るに決まっているのです。
実際は脅威以外の何物でもありません。

何を脅威と見てどう対処するかは独立国家ならば自分で判断することです。
NPTを脱退するのかしないのかを決める事は独立国家の主権の範囲内です。
他国がそれをもって制裁する大義名分はありません。

605 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:37:26.21 ID:???
馬鹿二匹。

606 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:37:53.77 ID:QeM/01aK
拡散は避けられないと覚悟しましょう。

日本が核武装しようがしまいが周辺国は核武装をやめません。

日本が核武装しても日本に対する国際的評価は損なわれません。
逆に日本の安全が増進されるので
外国からの投資は増えるのではないでしょうか。

中国が1万発の核弾頭を持っていても、
日本が200発程度の核弾頭を持っていれば中国は日本を核攻撃できません。

日本を攻撃しても、海上自衛隊の潜水艦が生き残り、
それによって中国の数十の大都市が破壊されてしまうからです。

この報復核攻撃によって蒙る戦争コストは高すぎますから、
「核攻撃は割りに合わない。」事になります。

少数の弾頭しか持っていない国の核兵器は、
先制核攻撃で敵国の核兵器を全て潰してしまう事は出来ないので、
純粋に報復用です。

日米防衛協力のための指針には、
「核兵器の代理報復をする」とは、どこにも書かれていません。

607 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:39:26.15 ID:???
千年以上、中国は周辺諸国を見下し、
次々と武力で侵略してきました(逆に制圧支配されたこともあるけど)。
唯一、中国が制圧できなかったのは日本だけです。
元寇では台風で自滅し、日清戦争では完敗した。
最近の日中戦争では首都まで制圧された。
日本はアメリカには負けたけれど中国には負けていない。
だから、中国は日本が怖いのです
でも戦後日本は、アメリカ・ソ連・中国によって骨抜きにされた。
戦争をしないという大義名分の下、経済力だけを伸ばしてきた。
でも、それは利己主義です。利他の精神を忘れたのですか?
少なくとも昔(戦前)の日本は、
わが身を殺して、アジア諸国の独立を助けた。
それを軍国主義と非難するのは中国・韓国と日本の左翼だけです。
しかも日本の左翼は『軍備は無意味だ』などと主張する。
それは中国が密かに注入した
日本非武装論以外の何ものでもねえんだよ

608 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:39:28.31 ID:E2cncnjT
>>592
"アメリカが核報復"を表明してくれたとしても、日本が
独自に核武装をするのを妨げる論拠にならないでしょ
英国が核攻撃を受けても米国は核報復するでしょ
でも英国は核武装を破棄しないでしょ

日英軍事同盟を先に結んだ方が良いかも?

609 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:40:12.58 ID:???
クレクレ君少しお静かに

610 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:44:57.36 ID:???
427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

611 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:46:06.92 ID:E2cncnjT
>>601
"日本の肯定国を増やす必要があるんだよ"はどれにかかるの?
京都議定書?歴史問題?
京都議定書なら脱退しない方が良くのでは
歴史問題は対中韓の問題でしょ

612 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:49:30.12 ID:???
非核武装論は非武装論と似ています。
非武装論:まさか侵略して来ないだろうから自衛隊はいらない。
非核武装論:まさか核攻撃して来ないだろうから独自核抑止力はいらない。
どちらも根拠のない相手の善意に一方的に期待しているだけです。

613 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:50:01.73 ID:???
>>601
>例え支那が将来1万発の核ミサイルを持っても、
>日本は200発の核弾頭で支那の核を抑止できる。
英仏は抑止できないと考えたから米国の核戦力に頼ってる現実を無視ですか?
利益だけが戦争の原因じゃないことくらい勉強してから来いよ。

614 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:50:22.11 ID:???
核の傘w

615 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:51:37.10 ID:???
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

脱走。完全論破。

616 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:52:52.52 ID:???
>>603
アメリカが報復しない根拠でもあるの?
中国の核戦力では米国相手に抑止が成立してると言えませんけど。

617 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:53:42.51 ID:???
クソイヌは今日も通常媚び営業か

618 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:54:04.69 ID:???
>>608
そうだね。
アメリカが核報復を明言して文書化してもその時のアメリカの判断に依らざる得ない事実は変わらない。
結局は独自核武装か何かの方法が必要になる。

問題は今の議論で、文書も発言にも明記されておらず、米国政府OBや関係者が核の傘はないと言い切っているのに
「ある」だから核武装はダメ、同盟が壊れると言い張っている反核論者が一人頑張っていること。
彼はオバマの発言や安保の既存の文書から拡大解釈して核の傘はあると言い張っているのよね。

619 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:54:26.51 ID:???
>>608
自国の防衛が妨げる根拠だと米国政府は表明してますが何か?

620 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:55:22.02 ID:???
評論家の加瀬英明さんはかつて
「トルーマン政権による原爆投下の決定に参画した」
ジョン・マックロイさんにこう尋ねたそうです。

●加瀬氏
「日本がもし原子爆弾を一発でも持っていて、
アメリカのどこかに落とすことができたら、日本に核攻撃を加えたか」。

●マックロイ氏
「もし、日本があの時に原爆を持っていたとしたら、
使用することはありえなかった」

621 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:55:23.85 ID:E2cncnjT
>>602
最初から抑止力の意味は無いと書いているよ
それでも日本の意志を示す効果はあると思うよ
一つでもあれば千作るのも簡単だしね
本当に抑止力にするには原子力潜水艦が三隻以上必要だし

622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???
>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

623 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:30.30 ID:???
>>616
いや、新型SLBMの展開を持って対処不能になったとの報告が上がっている。

ようやく中国は対米核抑止力を手に入れたんだよ。アメリカもそれを認識している。

624 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:58:52.88 ID:???
>>621
お前は燃料確保の方法すら説明できないのに何妄想してるの?

625 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:00:10.35 ID:???
>>623
シナがSLBMの実験にも成功してなーのに?

626 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:01:47.35 ID:???
>>622

だ・か・ら

理想と建前、現実を認識しろよw

627 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:02:00.44 ID:???
622で?もしかしてそれで核武装破棄理論なの?
アメリカの核の傘についての有効性は?

628 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:03:16.64 ID:???
アメリカの二枚舌も見抜けないアホ左翼

キッシンジャーって反日なのも知らないんだね
伊藤とキッシンジャーは交流あるから
本音が聞き出せるわけ
分かる?

629 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:03:38.89 ID:???
>>626
お前が昔の発言しか知らないことだけはわかったw

630 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:04:10.73 ID:QxnMYRxQ
キッシンジャーのTPPについての問題発言知らないの?
ほとほと呆れます

631 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:05:38.42 ID:QxnMYRxQ
キッシンジャーが米中密約にかかわったことも知らないんだね
こいつ諸悪の原因なんだが

632 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:06:28.37 ID:???
>>630
TPPとアメリカの核政策の関係を詳しく。

633 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:08:02.09 ID:???
はいいつもの論点ずらし。

日本について有益なことをキッシンジャーが
言うわけねーんだよ分かるか?
んでおまえあてのレスにはやく返してやってやれよ?

634 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:09:12.46 ID:???
アメリカの核の傘による報復のソースは?

635 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:10:02.12 ID:???
>>633
日本について有益なこと?
アメリカの国防を語ってるだけですが。

636 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:12:36.19 ID:???
>>633
自らTPPを話題に出して核との関係を聞かれると論点ずらし。
こいつどんな思考してるんだろ?

637 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:13:58.35 ID:E2cncnjT
>>619
米国の合意が前提だよ、米国がもし了承してくれれば問題は
98%クリアじゃない?

638 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:14:11.14 ID:???
子供
馬鹿
工作員

この三択だな

639 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:16:24.15 ID:???
>>637
勝手に米国の同意を前提にされても。
米国が国防政策を変えてから言えよマヌケ。

640 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:17:19.67 ID:???
国防政策なんて相手の決意とリアクションがなきゃ変わらねーよ。
なんもしないならこのまま。
行動すれば変えられる。

641 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:17:30.49 ID:E2cncnjT
>>618
日英軍事同盟を先にやって、英国に核報復を約束して貰う
その上で英国に原発一基をメンテナンス込みでプレゼント
なんて言うのはどう?
シナが英国の原発狙ってるらしいからその邪魔も出来るし

642 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:19:39.17 ID:???
>>640
明確に反対してるのに行動すれば変えられるってアホだなw

643 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:20:46.75 ID:???
1972年2月、「米中3つの約束」が貴重。

ニクソン、キッシンジャー、周恩来、対日政策。

1.東アジアにおいて日本にだけは核を持たせない

2.米軍駐留継続は日本に独立した国防政策をさせないため

3.朝鮮半島と台湾問題について日本に独立した発言権を持たせな&shy;い。

この3つの密約、34年後のブッシュ政権においても有効なもの。&shy;(国務省とCIAのアジア担当官から伊東氏が聴取)

青木直人さんもこの事を訴えてんだよドアホ

http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
キッシンジャーの真相
反核武装側ってID出すのも怖いんだな、、
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U&feature=related
伊藤さんの名前出てたからこの動画でも出しとこ

しっかり反戦サヨクは見るように

644 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:22:15.73 ID:???
>>636論点ずらしってのはてめーみてえなグズがやることなんですが?

超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

645 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:24:21.69 ID:???
427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

646 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:25:26.24 ID:E2cncnjT
>>624
日本は既に十分な核物質も技術も持っているよ
原子力潜水艦の技術は持ってないけどね
各都道府県を同時に複数ヶ所で核武装する能力もある
だから一個だけでも作れればそれだけで意志は示せる

647 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:25:44.35 ID:???
何のソースは出すかと思ったら反日キッシンジャーw
偽善者オバマWWWWWWWWWWWWWWWW
笑わすなよ
早く核の傘有効性についてのソースは?

648 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:27:52.24 ID:???
T 前クリントン政権・現ブッシュ政権の東アジア政策が、北鮮の核ミサイル増産を本気で阻止しようとする意志と実行力に欠けた政策であったこと。
U 現在の国際政治構造は、表面的な米国一極支配構造から五極構造(もしくは六極構造)へと移行しつつあり、第二次大戦後の日本政府の米国依存外交は「賞味期限切れ」になりつつあること。

ここで注目したいのが、クリントン政権時代の1972年米中密約というものだ。これは、「日本を封じ込める」「米中関係を最重視する」「日本に自主防衛能力をもたせない」、
すなわち、北鮮が核兵器を所有することになっても、アメリカ政府は日本が自主的な核抑止力を獲得することを許さないというアメリカ政府の対日方針である。

米国の著名な北鮮専門家ニコラス・エバ−スタットは<中国主導で始まった六カ国協議プロセスを「何の実効力をもたぬ、空虚な時間の浪費」>と批判し、
<ブッシュ政権の北鮮政策は、攻撃的なレトリックと無気力外交行動の組み合わせにすぎない>という。

確かに<国際政治の多極化による米国の支配力低減>は現実であり、<単純な米国依存主義外交を卒業し、外交戦略を転換させていく必要>があることは認める。
此度の国連における日本外交の勝利だと拍手する者が多いが、
最近北鮮が地下核実験の準備をしていることにどのように対処するつもりなのであろうか?
だいいち、小泉や外相、外務省は、1972年日中密約なるものの存在を知っているのか?ブッシュ政権に確認した事実があるのか?ポストブッシュが民主党になったときは、
この密約がさらに活かれるのか?胡錦さ濤はこれを知っていて対米対日外交をしているのか

649 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:30:53.67 ID:???
こういった厳しい現実も含めて、日本は核武装論議を真剣にしなくてはならないのだが、
未だにマスコミや政治家の中には売国勢力が幅を利かせており、核武装論議の容認を口にしただけで『
世界で唯一の被爆国の日本は核を持ってはならない』という何の利益も生み出さない、
訳のわからない理屈で、核議論そのものを封殺しようとする風潮がある。
なぜ、議論をさせずにタブー扱いにしようとするのかと言えば、この問題を突き詰めて議論をされると、核の傘の正体そのものが暴かれてしまい、
日本の核武装論議に拍車がかかることを恐れているのだと思われる。
中国の当面の軍事目標は朝鮮半島、
台湾の併合と日本の属国化であり、日本の核武装は中国にとっては、ある意味、死刑宣告となる。中国は日本に駐留するアメリカ艦隊を追い払わなくては、
中東やインド洋に自国の艦隊を展開出来ず、アフリカや東南アジアの国々を中国の衛星国家にすることが出来ないからだ。
凄まじい環境汚染や経済の後退、言論弾圧による民衆の不満を逸らす意味でも、
中国は米国を凌ぐ超大国となることを画策しており、いずれ北京五輪後に、なんらかの軍事行動を起こす可能性が高い。
中国の周辺国家は中国の横暴に常に恐怖を抱いており、いつ自国がチベットや東トルキスタンの二の舞になるかと戦々恐々としている。
中国の脅威に唯一、東アジアで対抗できるのが日本であり、
日本が中国の武力を制するのにもっとも有効な手段が、
原潜と小型核弾頭の保有である。核ミサイル搭載の原潜が10隻あれば、
まず日本が侵略を受ける可能性は無くなり、中国を日本海に封じ込めることが出来る。ついでに台湾の独立を認めてやり、
日米台軍事同盟を結べば、中国の超大国化の夢を挫くことが出来るだろう。

650 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:32:05.10 ID:???
こんなに論破しちゃったらまた逃げちゃうよ

いたぶろうぜ

651 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:34:29.58 ID:???
 日本は再び、自分で自分の体格に合った服をつくり、着こなすようにならなければならない。
他者がつくった服を無理に着る必要はない。日本は、自らに合う服をつくるセンスも、 技術も、経済力も十二分に持っている。軍事力さえも、日本人にその自覚が薄いだけで、ポンテンシャルは 世界のトップ水準である。
(日下公人「第二章 日本という国家の意志の表明を」より)

 軍事学の視点からは、米中朝露四カ国の核ミサイルに包囲された現在の日本に自主的な核抑止力が必要であることを 認めながらも、「日本人には、道徳的な判断が欠けている。付和同雷しやすい日本人に、核兵器を持たせるのは危険だ」 という理由をつけて、
自主的な核抑止力の構築に反対する政治家や言論人が少なくない。
 このタイプの反論には、一見、もっともらしい説得力がある。敗戦後、外交・軍事問題で真の独立性を必要とする 政策を実行することを避けてきた日本人にとって、心理的に受け入れやすい議論である。
しかしこのような議論は、 しょせん、現在の東アジアの厳しい地政学的状況から逃避しようとする、エスケーピスト(不作為を正当化する論理) でしかない。
 日本は現在、四核武装国に包囲されている。すでに説明したように、米国の「核の傘」やMDシステムに依存するだけでは、
他国の核攻撃やニュークリア・ブラックメールから日本を守ることはできない。
 かりに日本政府が、「道徳的な判断力が欠けている日本人に、核兵器を持たせるのは危険だ」という立場を維持した場合、
日本を包囲する四核武装国は日本に対して「特別の配慮」と「特別の温情」を持って対日政策を決定してくれるのだろうか。
それともこれら四核武装国は、東アジア地域で日本だけがヴァルネラブル(脆弱)な非核保有国であることにつけこんで、
対日交渉において自国に有利(日本に不利)な条件を一方的に押しつけてくるだろうか。

652 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:38:18.12 ID:???
>>643
軍事知識ゼロの経済専門の伊藤貫がどうしたって?

653 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:38:47.88 ID:???
アメリカでは、知日派の方であっても、プライベートな議論では、

「アメリカは実際に中国やロシアと核ミサイルを撃ちあって日本を守ることは現実的にはありえない」

と、明言しています。これが現実。

そして、「なぜ、日本は核武装しないのか」と言う考え方は、

地政学的に日本の現状と未来の状況を考えた時には、当然の考え方になります。

1972年ニクソンと毛沢東は密約を交わします。日本封じ込め戦略です。

主なポイントは、

@東アジア地域において、日本には絶対に核を持たせない。

A日本の独立を阻止するため、米軍は日本駐留を続ける。

B朝鮮半島と台湾の問題に関して、日本に発言権を与えない。

というものでした。ワシントンでは「公然の秘密」になっていると、言います。

では、どうするべきなのか。

それは、「日本が真の独立国家になっていく」ということです。

中国、北朝鮮、ロシア、そしてアメリカと言う核保有国に囲まれている日本は、

抑止力としての核保有を明確に視野に入れて、「独立国家としての自主防衛」を急ぐ必要があります。

654 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:39:23.00 ID:???
>>652
点ずらしってのはてめーみてえなグズがやることなんですが?

超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

655 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:43:00.05 ID:???
日本 → 日本が自主防衛能力すなわち核抑止力を行使できるかどうかにかかっている
さもなくば、中国の影響下・支配下つまり属国に成り下がるしかない。

8.核兵器の特性と核抑止力→何故、日本が核武装すべきなのか?
(1)核兵器には非対照的抑止力(asynmetrical deterrent)がある。
(2)核兵器は安価である
日本は他の軍事大国のような大きな軍事力を持つ必要が無くなる。何百万人もの軍隊を持つ必要なはい。→軍事費をGDP比1.0%(5兆円)から1.2%に増やすことで自主防衛が可能となる。
(3)米国の国際軍事戦略はStrategy of Primacy(Dominance)もしくはSelective Engagemennt(
Containment)から本土進攻・占領を放棄するOff Shore Balancer Sterategyに変更されるであろう!
ウオルツ、ハンティントン、ミアシャイマー、ワルド、レイン、サポルスキー
(4)核の傘はあまり役に立たない!
仮に中国やロシアや北朝鮮が日本に核弾頭を打ち込んだとしても米国は戦争できない!ペンタゴンは「必死にやる!」と必ず云うであろうが、これは日本に核を持たせたくないからである。
(5)ミサイル防衛(ミサイルディフェンス)は全く役に立たない!ペンタゴンの兵器運用評価局局長は「役に立たない!」と言明!

656 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:44:19.71 ID:???
左翼の遠吠えが切なくて見てらんない

657 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:45:27.50 ID:???
9.日本が核武装する為のの理論武装
(1)バリー・ポーゼン(MIT):国境(国土)を守りたいと思っている国には核兵器は役に立つ!
核はStabilizing Instrumentすなわち防衛の為の兵器であり、攻撃のための兵器ではない。
(2)ハービー・サポルスキー(MIT):核を持つことによって通常兵器による戦争も抑止する。
冷戦がその証明で米ソは一度の打ち合いすらなかった!
(3)スティーブ・ミラー(ハーバード大):核抑止力は核を持つ国にとって同盟国の助けなくして自主防衛できるようになる
(4)ケニス・ウオルツ教授
@報復能力(Second Strike Capability)を持つと同盟国の援助を必要としなくなる。
戦略面で同盟関係が不必要になる
A非対称的抑止力(asynmetrical deterrent)とは、仮にロシアが4万発もしくは10万発核兵器を保有してようが、
日本がせいぜい200発も核兵器を保持すれば、
もしくは10発も打ち込める能力を保持していれば、戦争を抑止できる。
Second Strike Capabilityは非常に小さなもので良い!
B最小限の核兵器を持つ事によって大規模な通常兵器を持つ必要が無くなる!
(5)チャールズ・ブレイザー(シカゴ大 核戦略専門家):
@核抑止力はLarge Advantage:国際構造が多極化すると不安定化するという人がいるが、
たとえ多極化しても核を持った国同士は絶対に戦争ができない。
Aunacertained misculculationを防止する!:相手国を過小評価することによってしばしば戦争が起きてきたが、
核を持った国同士では自国の被害予測が容易になり不確実性や誤った相手国の戦力評価が起こらなくなる。

658 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:46:57.75 ID:E2cncnjT
>>639
日本の位置をまとも言える程度以上に日本の知識を持っている
米国人は日本が核兵器を持っていないと言っても逆に信じない
軍務経験者は日本の核武装を望んでるよ、特に在日米軍経験者
はね
寧ろ何時までも米国政府が日本の核武装を望まないと確信して
いるとしたらその方が御目出度いと思うけど

659 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:47:07.82 ID:???
無理だろw

反核君の言い分では議論は成立しない。稚拙すぎる。
ただ自分の中のアメリカを代弁しているだけ。

660 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:47:11.51 ID:GYwrDRTw
木偶島の倭猿たちはキーキー泣きながら中国の二等人民になるしかないのだす
もう大根飯です

661 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:51:42.41 ID:???
>>660
おい、反核君をフォローしてやれよw
お前の仲間みたいなもんだろう。

662 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:53:16.58 ID:???
660は反核君に向けた嫌味に聞こえるが笑

663 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:02:07.35 ID:???
>>646
核物質は、協定に従って返還要求すればいいだけだな。

664 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:02:11.45 ID:GYwrDRTw
馬鹿!木偶島の倭猿たちは考えてもみろ、中国はいつでも打てる水爆をを
もう10年以上前から配備しているのである
その状態で木偶島の倭猿たちが今からおまえ撃つ銃を組み立てるだすといって
大根飯を食べながらシコシコしてたら、ヘッドショットを決めるのが国際社会
の流儀だな
つまり木偶島の倭猿たちは、中国の核に対する抑止力どころがその先制攻撃を
誘っている阿呆なのである
海より深い反省をせよ

665 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:03:42.39 ID:???
427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

666 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:04:35.90 ID:???
中国政府はこれまで「いかなる状況下でも核の先制使用はしない」
(胡錦濤国家主席)と公言。
この原則を変えたわけではないとみられるが、
部隊内部では最悪のシナリオを想定した教育が行われているもようで、
中国の核戦力に対する米国や日本など周辺国の警戒感が強まりそうだ。

中国軍の核政策は不透明さが指摘されており、
その一端が明らかになるのは珍しい。
「核威嚇のハードルを下げる」と呼ばれる理論は
「核ミサイル保有国が絶対的に優勢な通常兵器で、
わが国の重要戦略目標に連続空爆を行った場合」に
「核による威嚇政策を調整する」と明記。

核威嚇を強める具体的戦況として
(1)敵国が原子力発電所や水力発電所、
首都を含む重要都市を攻撃すると威嚇

(2)戦局が極めて不利となり、
国家存続の危機に直面−などを列挙している。

核の先制不使用 敵の核攻撃を受けない限り、核兵器を使用しないとの政策。
現在、米ロ英仏中の核保有5カ国のうち、
先制不使用を宣言しているのは中国のみ。

オバマ米政権は昨年4月に発表した
「核体制の見直し(NPR)」で、核拡散防止条約(NPT)を
順守している非核国には核兵器による攻撃を行わないと明記。

しかし、先制不使用につながるとされる、敵の核攻撃抑止を核保有の
「唯一の目的」とする政策は採用が見送られた。
日本など同盟国に提供している「核の傘」弱体化への
懸念があったためとされる。

667 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:06:51.09 ID:???
核搭載爆撃機、あるいは地上配備の(核)ミサイルの建造は無駄であろう。
敵の不意打ちの第一撃によって、数分の間に破壊されてしまうからだ。
日本は狭い島国であり、米国や中国、ロシアのように
爆撃機やミサイルを全土に展開し、移動させる広大な大陸空間がない。

日本に適している唯一の(核)兵器といえば、
日本から遠い海域にある潜水艦から発射されるミサイルだろう。
敵のソナーに捕捉されず、短時間で発射可能だ。
もう一つの島国である英国はずっと以前にこの結論に達し、
日本人が参考にできるかもしれない(核)抑止力を展開してきた。

今月発表された英国の報告書は、英国が最初に核兵器を獲得した時、
英空軍は「広大な陸上の基地が必要なうえ最も想定される敵、
つまりソ連による第一撃を受ける危険にさらされているとみられていた。
それに反して、新しい(核兵器搭載の)潜水艦艦隊は動きが自由であり、
ソ連軍に追尾されにくいことに気づいた」と述べている。

668 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:08:28.02 ID:???
>>658
日本はIAEAの核査察で核武装の懸念はないとお墨付きを頂いております。
米国政府は公式な文書で同盟国の核武装は国益を大きく損なうと発表してますね。
http://www.defense.gov/npr/docs/2010%20Nuclear%20Posture%20Review%20Report.pdf

669 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:13:11.49 ID:E2cncnjT
取り敢えず>>476のパクリでステップ08から新たに

ステップ08.00.日英軍事同盟を結ぶ

ステップ08.01.英国に原発支援

ステップ08.02.英国に代理核報復を表明して貰う

ステップ09.00.「中国、露西亜限定、核報復」法案を作る

ステップ09.01.「朝鮮半島完全非干渉」法案を作る

ステップ10.99.米国の承認を貰う

ステップ11.00.完全オープン、対象固定、の核報復施設を
東京の国会周辺に作る(どうせ元から攻撃対象だし)

ステップ11.01.何時でも同時に核報復施設を千箇所作れる
体制をつくる

ステップ11.02.原子力潜水艦を作る

まあこんな方向でどうかなステップ10.00から10.99.まで
が物凄く大変そうだけど

670 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:14:01.95 ID:???
>>668
公式にはそういうにきまってるだろw

671 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:14:32.55 ID:???
>>654
伊藤って米国沿岸に近づいてくる外国の漁船や貨物船から巡航核ミサイルを発射されたらとか
非現実的なトンチンカンなこと言ってるアホだろ。
MDは役に立たないって中国やロシアまでもがMDを整備し始めてる現実はどう説明するんだこの
オヤジ?

672 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:16:20.70 ID:???
427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

673 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:17:23.10 ID:???
>>670
そんなことしか言えないの情けない。
テロに核が渡ることを阻止することが国益にならないって言うのかな?

674 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:17:28.59 ID:???
トーマス・クリスティ(国防総省の兵器運用・試験・評価局長)

MDシステム成功率は、せいぜい0〜20%程度。
これまでのMDシステムのテストで成功した例は、すべて非現実的な単純な条件のもとでしか行われていない。これらのテストは、
実際の戦争で核ミサイルが使用される場合の現実的な条件と比較することが無意味なテストだ。
だから兵器運用・試験・評価局としては、このシステムの実際の成功率を推定することができない。

フィリップ・コイル(国防総省の前兵器運用・試験・評価局長)

実際に役に立つという証拠がないのに、予算だけどんどん増やしている。
敵国からのミサイル攻撃を防ぐには、ほとんど役に立たない高価なシステムだ。
ディビッド・カレオ(ジョンズ・ホプキンス大学教授)

(中国軍とロシア軍は)、ICBM、SLBM、戦略爆撃機、中距離弾道ミサイル、巡航ミサイル等をすべて同時に使用して、
核攻撃を加えることができる。そのような同時核攻撃を受けたら、MDシステムは何の役にも立たない。私の知っている軍事専門家の中で、
MDが本当に有効であると信じている者はいない。
MDはとても高価な装置だが、このMDシステムを無効にする能力を持つ対抗兵器や対抗戦術の実現には、それほどコストがかからない。
今後、限られた地域の軍事施設を守るためのテクニカルなMDシステムを構築することは可能かもしれない。しかし、民間人を敵国の核攻撃から守るためのMDの実現は不可能だ。

ジャック・リード(上院軍事委員)

結局、MDとは、政治的な計算に満ちた兵器システムなのだ。
現実的な防衛力増【MDは米国にとって「一石三鳥」】
強に役に立ちそうもないのに、こんなに巨額の予算をMDに注ぎ込むのは、政治的な理由からだ。


@「共同開発」と称して日本から開発費用とMD関連技術を吸い取ることができる。

A巨額の開発費用を日本への販売で補うことができる。

B「MDと核の傘があるから大丈夫」と言って、日本に自主核武装を思い止まらせることができる。

675 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:18:30.75 ID:???
MDなんか当てにしてはいけない。
ロシアのトーポリMの配備によってMDは配備前から既に陳腐化。
トーポリMは大気圏から出たり入ったりして弾着の時に急激に軌道を変えるMD破りの決定版。
既にノボシビルスクからシベリアに向けた発射実験は成功。
海上自衛隊が導入予定のSM3は実験では6発中5発当たった事になっていますが、標的のミサイルは弾頭が分離しない低速のミサイル(アリーズ)でなんとノドンより低速で的が大きいのです。
東風なんかとは比べ物にもならん。
そんなもので6発中5発当たったからといってこれで日本は安心だと言ってられるのか?
天下のマサチューセッツ工科大学のセオドア・ポストル教授は海上自衛隊のSM3では北朝鮮のミサイルすら一発も撃ち落せないと雑誌サピオに寄稿。
さらに日本のロケット工学の専門家中富信夫氏も同じ理由でMDは当てにならないとその著書「北朝鮮のミサイルは撃ち落せるのか」で述べてる。

676 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:19:30.60 ID:VoCwJyPD
おーいくそ左翼の糞親父
アメリカの核の報復のソースは?
待たせんじゃねーよグズ

677 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:20:19.26 ID:GYwrDRTw
つまり木偶島の倭猿たちは自国の主権を守るための手段の一つでしかない
核武装を目的と履き違えているのである、1970年ごろに考えているのならば
いざしらずその50年後に核武装が外交問題を解決すると信じているのである
そのよう長い外交木偶が少しくらいの核爆弾を持ったからなんの+になるのか
日式憂国的愛国詩人の木遇倭猿形先生は疑問に思うのである

678 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:20:38.39 ID:???
共和党のマケイン上院議員は16日のFOXテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した。
―――
●下院軍事委員:マーク・カーク議員(共和党)
日本は立派な民主主義国家であり、その日本が核抑止力を得るのは、
アメリカの国益にとって明確なプラスだ。
核を持った日本は、本当に頼りになる同盟国として、
アジアの安定化のためアメリカと一緒に仕事をしてくれるだろう。
・・・日本人は世界中で信頼されている。
日本が核を持ってくれたら、
頼もしい同盟国ができたと喜ぶ米国人は多いはずだ。
アメリカの軍事力は明らかに過大評価されている。
アメリカは中国やロシアと戦争できない。
・・・だから僕は核を持った日本に、
頼もしい同盟国になってほしいのだ。
―――
●下院外交委員 ファレオマバエガ議員(民主党筆頭議員)
僕が日本人だったら、当然、自主的な核抑止力を得ようとする。
当たり前じゃないか。日本は危険な状況にあるのだ。
ほとんどの米国人も、
日本に自主的核抑止力が必要なことを承知しているのだ。
それでも日本人には核抑止力を持たせたくない、
などと言う米国人は偽善者だ。

679 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:21:08.78 ID:???
>>674
撃墜するイージス艦に発射時刻もコースも伝えず8割の成功率なんだが
現実的な条件ってどんな条件ですか?
昔の実験しか知らない情弱さんですか。

680 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:21:29.32 ID:???
ブッシュ政権とも近い大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載
「我々は核武装した日本が必要」
もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。
クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。
もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。
北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装(Nuclear Japan)だ。
日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言を行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は
関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、
特に中国に国益に関する再考を促すメッセージを送ることになるであろう。
(中略)
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことになるだろう。

681 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:23:05.96 ID:VoCwJyPD
弾道核ミサイルをMDで落とす?
ありえるわけねーだろ馬鹿じゃねえの
ソースは?

核の傘の有効性についてのソースは?
アメリカの核の報復のソースは?

682 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:23:09.99 ID:???
>>676
大統領でもないお前が核報復がないソースを出すのが先だろクソムシ。

683 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:24:30.79 ID:E2cncnjT
>>663
君こそ論理が破綻しているよ
核武装は日本が協定破りをしているのが前提だった筈なのに
"協定に従って返還要求"には応えるんだ

協定の改定が前提なら返還要求自体がないし

684 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:25:28.43 ID:???
ジェームス・ギブニー(元国務省、元カーネギー研究所の外交政策誌の編集長)
日本は核の傘とMDで大丈夫、というのは、しょせん、アメリカの都合にすぎない。

ダグラス・ビーライター(下院情報委員会副議長、共和党)
日本はMD依存で大丈夫だ、ということにしておいて、日本人は満足してくれないだろうか?日本に自主的な核抑止力を持たせるのは、われわれの立場からすると、都合が悪いのだ。

ヴィック・スナイダー(下院軍事委員、民主党)
日本人が満足できる安全保障などありえないのだから、お前たちはそれで我慢しろ!

ディビッド・プラントン(ジョンズ・ホプキンス大学教授)
現在、中国は核ミサイルを増産しているのだから、日本が高価なMDを購入しても、それが日本の防衛力強化に寄与するのだろうか?中国軍は、多数の核ミサイルを地上・海上・海中・空中から同時に発射することによって、MDシステムを無効にする能力を持っている。


ジェームス・リリー(元中国大使・CIA中国分析官)
中国のレーザー兵器は、彼らが開発した武器のなかでもっとも優れたものの一つだ。このことに疑いはない。彼らは優秀なレーザー兵器技術を持っている。アメリカの軍事衛星を破壊するための兵器技術だ。

ラリー・ウォルツ(政治学者、元陸軍情報将校として北京の米国大使館で中国軍分析)
中国軍は2015年までに米国の軍事衛星を破壊する能力を持つ兵器を開発する可能性がある、とペンタゴンは予測している

685 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:26:40.50 ID:VoCwJyPD
核報復がないソースこのスレ最初から見れば分かるだろキチガイWWWWWWWWWWWWWWWW
はよしてくれよ
待たせんじゃねーよグズ

686 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:27:34.57 ID:???
日本が弾道ミサイル攻撃に対抗するための武器として所有するのは、MDシステム(ミサイル防衛システム)である。イージス艦から迎撃するのがSM3。地上から迎撃するのがPAC3。アメリカから購入。

しかし、実際にはMDシステムが弾道ミサイルを迎撃できる可能性はほぼゼロ。仮に、何月何日何時にどの方向へ何発打ちます、とご丁寧に教えてもらえれば、迎撃可能性はあるものの、そんなものは全くもって無意味な話で、実戦で使うにはお粗末な代物である。

また、MDシステムが機能するための要である軍事衛星を破壊することに中国は成功しているため、もはやMDシステムの使用さえも敵国に封じられる公算が大きい。

(MDシステムは実際には機能しないにもかかわらず、とてつもなく高額で、買い替えも頻繁に必要

MDシステムは、導入に一兆円ほどかかるが、実用性はゼロである。また、核保有国には抑止力にもならない。

では、日本が覇権国家から自国を防衛するために最も適した武器は何か?核である。では、どんな核がいいのか?

大陸間弾道ミサイルICBM、潜水艦発射弾道ミサイルSLBM、巡航核ミサイル。

これらの違いを大まかにいうと、ICBM・SLBMは射程距離が長く、自国またはその周辺の安全な場所から確実に敵国を攻撃できる。それゆえに主に先制攻撃に使われる。

対して、巡航核ミサイルは主に報復核攻撃に使われる。

日本は巡航核ミサイルを保有するべきだと言っている。
なぜならば、仮に日本が攻撃された場合、即座に敵国に報復するには、報復攻撃に適した巡航核ミサイルがベストであるからだ。
(日本は他国を侵略・先制攻撃することはないため、先制攻撃に使用するICBM・SLBMは不要である。)また、巡航ミサイルにかかる費用は一基一億円ほどであり、MDシステムの一兆円と比較しても、
その費用対効果は歴然である

687 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:29:27.93 ID:???
>>683
軍事転用は重大な協定違反ですが。
協定の改定を前提にしてるのはお前に都合がいいからで改変されてない
現在お前の妄想でしか無い。

688 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:30:06.10 ID:???
北朝鮮は昨年12月の弾道ミサイル発射の際には「人工衛星の打ち上げ」と称して
事前に飛行ルートを通告したため、防衛省はルート付近にイージス艦やPAC3を展開。しかし今回、事前通告はなく、
自衛隊幹部は「どこに飛んでくるかわからず、今までより難しい作戦になる」と話す。
この自衛隊幹部は、正直だ。
事前に、いつ、どこに、ミサイルが飛んで来るか分らないと、ミサイルの迎撃は非常に困難だ。
日本では、イージス艦やPAC3で、北朝鮮のミサイルを迎撃できると考えている人が多いが、実際には難しい。
MDの迎撃実験が成功するのは、支那や北朝鮮やロシアの弾道ミサイルより遅くて大きい実験用ミサイルが、
事前に飛んで来るコースなどを知らされているからだ。
実験用ミサイルよりも速くて小さいロシアや支那や北朝鮮の弾道ミサイルが、いつ、どこに飛んで来るか分からない実戦においては、MDは殆ど期待できない。
MDに関しては、与謝野馨でさえ朝のTBS「時事放談」で、「そんな当たるもんじゃないですよ」と明言していた。
まずは、日本国民が真実を知ることが重要だ。

689 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:31:28.90 ID:???
>>685
核報復がないソースになるのは米大統領が報復しないと明言した時だな。
何時そんな発表したの?

690 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:33:14.38 ID:???
ディビッド・カレオ(ジョンズ・ホプキンス大学教授)

(中国軍とロシア軍は)、
ICBM、SLBM、戦略爆撃機、中距離弾道ミサイル、
巡航ミサイル等をすべて同時に使用して、核攻撃を加えることができる。
そのような同時核攻撃を受けたら、MDシステムは何の役にも立たない。

私の知っている軍事専門家の中で、MDが本当に有効であると信じている者はいない。
MDはとても高価な装置だが、このMDシステムを無効にする能力を持つ対抗兵器や対抗戦術の実現には、
それほどコストがかからない。
今後、限られた地域の軍事施設を守るためのテクニカルなMDシステムを構築することは可能かもしれない。
しかし、民間人を敵国の核攻撃から守るためのMDの実現は不可能だ。

691 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:33:58.46 ID:QeM/01aK
>>689超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

692 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:36:10.03 ID:e76LecAF
小学生みたいなこと言うのいい加減やめろよ親父。
核報復ソース早くくれない?
核の傘の疑問せいについてのソースたくさんあるんだけど?

で北朝鮮の核黙認は何故?
台湾侵略に対するアメリカの対応は?
中国から身を守るには?

693 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:37:35.53 ID:???
>>691
何時まで米ソ冷戦時代の発言を書き込んでるんだ?
「核報復の脅しによる抑止戦略はもはや時代遅れになり、核兵器に依存することは今や
危険で非能率的になっている」
安全保障上の問題は核による軍事的卓越よりも、核テロの防止にある。
核テロを防止するために不拡散体制を強化すると同時に核軍縮が必要である。
核拡散への懸念は一層強まり、核の役割は低下した。
「核による抑止力の有効性はますます低下する一方で危険性は増大している」
ペリー元国防長官、シュルツ元国務長官、キッシンジャー元国務長官、ナン上院議員

大量破壊兵器を持とうとするものや持っているものには、先制攻撃をかけるし、それを
使った場合には、「圧倒的な軍事力で、われわれのすべてのオプションの使用も含めて
応じる権利を保持することを明確にし続ける。」
byアメリカ

694 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:37:37.36 ID:???
保有弾頭200発

英国はバンガード級原子力潜水艦4隻を持ち、
1隻につきSLBMトライデント(射程7400キロ以上)16基を装備、
計64基を保有している。

トライデント1基に核弾頭3発ずつを搭載(搭載可能数は12発)しており、
保有弾頭数は約200発である。
4隻の原潜のうち常時、1隻が交代で海域に出動している。

これらのうち、核兵器である弾頭そのものは独自に開発されていても、
運搬手段であるトライデントは米ロッキード社製で、
SLBMとして最初に導入したその前身のポラリスも米国製である。

原潜本体は英国製だ。
英政府はミサイル誘導システムも米国に頼っていないとしているものの、
命中精度など最重要技術は米国に依存している。

英核戦力の特徴は、
60年代初めに核兵器の運搬手段をSLBMに絞った点にもある。

なぜか。

地上配備の核戦力は、
英国のように国土が狭いと先制攻撃に脆弱であるのに対し、
海中深く潜った原潜の核ミサイルは、
レーダーの捕捉が難しいから標的になりにくい。
先制攻撃にも生き残って柔軟かつ効果的に報復攻撃できるから、
抑止力が働くという戦略である。

695 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:38:12.67 ID:E2cncnjT
>>686
潜水艦発射弾道ミサイルSLBMより、巡航核ミサイルの方が
有効なんだ?なら原子力潜水艦はいらないね?安く済むなら
その方が助かる
で何処に設置するの、何基位必要?米国が許さないとは思う
けど自主開発した方が安そうだね

696 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:40:38.97 ID:???
>>693なあ全く反論になってないんだけども。
お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか?侮日だぞ? んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの?
またお得意の妄言?早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

697 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:42:00.90 ID:???
>>693これについても427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

698 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:43:40.32 ID:E2cncnjT
>>687
"協定の改定を前提にしてるのは"ならば"返還要求自体がない"
>>683で既に言ってるけど
つまり論理矛盾しているでしょ

699 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:43:41.18 ID:???
反核武装論者またキッシンジャーとオバマかよWWWWWWWWWWWWWWWW
アメリカの二枚舌外交を見抜けないグズ

700 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:45:34.39 ID:???
>>669
原子力潜水艦は直ちに着手したほうがいいぞ。

701 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:46:03.89 ID:???
■マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。
有力シンクタンク「ケイトー研究所」のカーペンター副所長は、
「北朝鮮に対処する選択肢」と題した論文で、
北朝鮮の核兵器開発は止められないとの前提に立ち、
北東アジア地域の「核の均衡」をつくるために、
日本や韓国が自衛のための核保有を目指すなら、
米国はそれを奨励すべきだと強調。
チェイニー米副大統領(米NBCとの会見で)は、
北朝鮮の核開発について
「この地域の軍拡競争をあおると思う。
日本が核(武装)問題を再検討するかどうかの考慮を
迫られるかもしれない」と述べた。

702 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:46:37.84 ID:???
ブッシュ政権とも近い大物政治評論家の
チャールズ・クラウトハマー氏が日本の核武装を奨励するコラムを掲載

「我々は核武装した日本が必要」 2009年5月31日

もうゲームオーバーだ。我々は15年に渡って北朝鮮と交渉してきた。
クリントン、ブッシュ、オバマと3代政権の下でだ。
そしてその交渉はただの敗北ではなく屈辱であった。
もうタイムオーバーと認識する時期にきていると思う。
北朝鮮はもう核保有国になったのだ。それはもう止められないのだ。
今唯一の課題は実際に何をするかということだ。私ならこうゆう。
国連決議など忘れてしまえ。6ヶ国協議など忘れてしまえ。
2ヶ国間協議も忘れてしまえ。今我々が必要としているのはアクションだ。
そしてアクションNO.1は、日本の核武装(Nuclear Japan)だ。

日本は直接北朝鮮の核の脅威にさらされている国である。
我々は日本側と精力的に交渉し、
彼らが核武装国家として宣言を行うように勧めるべきだ、と私は考える。
これらの分野で何らかの進展を得る唯一の方法は
関係国の利害を変えてしまうことなのだ。
核武装した日本は、
特に中国に国益に関する再考を促すメッセージを送ることになるであろう。
(中略)
核武装した日本は中国の一連の思惑をひっくり返すことになるだろう。

703 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:48:03.20 ID:???
>>686
早期警戒システムや軍事衛星の監視も考察してない突っ込み所満載の妄想ですね。。
中露がMDシステムの開発してることも考察無しですか?
巡航ミサイルが時代遅れで変わる兵器を米国が開発中だってことの説明にもなってませんね。

704 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:49:40.99 ID:???
ところどころ反論してるけど何の証明にもなってないし…

何がしたいの、この反核君は、、

705 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:52:00.74 ID:???
ハンカク野郎終わってるね

706 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:53:14.12 ID:E2cncnjT
>>694
やっぱり原潜SLBMが必要かな?運用まで考えたら物凄い
コストが掛かるよね、あまり現実味が無いんだよね
巡航核ミサイルの開発だけで済むなら安く済むし現実的
で良いけどね

707 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???
>>696
米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか?
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる?
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか?

708 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:55:54.97 ID:???
>>707なあ全く反論になってないんだけども。
お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか?侮日だぞ? んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの?
またお得意の妄言?早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

709 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:58:11.41 ID:???
証明だってよw
オバマとキッシンジャーの妄言を引用してる分際
でよく言うよこいつはWWWWWWWWWWWWWWWW
でどうやって中国の驚異からにほんまもるの?

710 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:59:15.14 ID:???
JB PRESS 2013.03.13(水) 「米国上院が日本の核武装を論じた」 より引用
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37337

『2013年3月7日 上院外交委員会の公聴会』

上院外交委員長のロバート・メネンデズ議員(民主党)

「私たちは最近、政権指導者の交代があった日本についても、
金正恩政権にどう対処するか、
その効果的なアプローチをともに考える必要があります」

メネンデズ委員長の冒頭発言の後に登場した最初の証人は
オバマ政権国務省のグリン・デービース北朝鮮担当特別代表だった。
そのデービース代表に委員会側のボブ・コーカー議員が質問する。

「北朝鮮の核問題では、米国の同盟国である日本と韓国が
米国の抑止への信頼を崩さないようにすることが重要ですが、
あなたも承知のように、米国はいま核戦力の近代化を進めてはいません。
だから日本などが米国の核抑止による保護への懸念を抱くとは思いませんか」

―――――――

デービース代表

「私は国務省に勤務するので、その問題への十分な答えはできないかも
しれませんが、私の知る限り、日本では米国の防衛誓約が
危機に瀕したという深刻な心配は出ていないと思います。
たぶんオバマ政権の『アジアへの旋回』戦略が
その種の心配を抑えているのでしょう」

711 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:59:39.77 ID:E2cncnjT
>>700
原子力潜水艦て物凄くハードル高いでしょ
運用のコストまで考えたら非現実的だよ(不要とは言わないよ)
まだ核軍事衛星のが現実的に思える位だ
もし絶対必要ならステップで言えばどこら辺

712 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:00:13.17 ID:???
委員長のメネンデズ議員

「2005年に北朝鮮がそれまでの強硬な態度を改めて、
非核の目標をうたった共同声明に同意したのは、
中国が援助の削減をちらつかせたことが大きな原因になったそうですが、
これから中国にその種の北朝鮮への圧力を
行使させるにはどんな方法があるでしょうか」

―――――――

ロバート・ジョセフ元国務次官

「私自身の体験では中国が北朝鮮に対する態度を大きく変えたのは、
2006年10月に北朝鮮が最初の核実験を断行した直後でした。
この実験は米国にも東アジア全体にも大きなショックを与えました。
私は当時のライス国務長官に同行し、まず日本を訪れ、
当時の安倍(晋三)首相や麻生(太郎)外相と会談しました。
その時、安倍首相らは米国の日本に対する核抑止の誓約を
再確認することを求めました。米側は応じました。
しかしその後、すぐに北京を訪れると中国側は
まず最初にその日本への核抑止の再確認に対する感謝の意を述べたのです。
そして米側の要望に応じて、北朝鮮に強い態度を見せました。
中国は日本の独自の核武装の可能性を心配していたのです。
しかし米国が従来の日本への核のカサを再確認したことで、
日本独自の核開発はないと判断し、それを喜んだのです。
その時、中国は初めて北朝鮮への国連の制裁決議に同意しました。
それほど中国は日本の核武装という展望を嫌っているのです」

713 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:01:05.56 ID:???
クリストファー・マーフィー議員(民主党)

「日本が現在の政策を変え、米国の核のカサから離脱して、
独自の核武装能力を開発するという可能性はあると思いますか」

―――――――

ロバート・ジョセフ元国務次官

「はい、議員、私はあると思います。
それはもし米国が北朝鮮の核の扱いに失敗し、
同盟国への核抑止の誓約の明確な宣言を履行せず、
ミサイル防衛も十分に構築しないというふうになれば、
日本は長年の核アレルギーを乗り越えて、
独自の核による防御策を取るだろう、ということです」

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

アメリカのオバマ大統領は、2009年4月5日、チェコ共和国プラハでの演説で、
「核廃絶は私の生きているうちには無理」
「他国の核兵器が存在する限り、効果的な核戦力を維持する」
と述べています。
つまり、ほかの全ての核兵器保有国が核兵器を全て廃棄したら、
自分の国が一番最後に核兵器を廃棄するということです。
そんな都合のいい話があるでしょうか?
それに応じる国があるのでしょうか?

714 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:03:28.44 ID:???
これについても427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

715 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:07:32.17 ID:QeM/01aK
今後アメリカの軍事力、政治力が東アジアから撤退していく。

連邦議会予算局の計算では毎年GDP比5%の
財政赤字が続くと予想している。
アメリカの投資家ウォーレン・バフェットは
「2016年には深刻な財政危機と通貨危機が米国内に政治的動乱を
引き起こすだろう」と予測している。
このような事態になれば、軍事費を維持できないアメリカは
東アジアの覇権を支那に譲り渡して
米軍を引き上げるという決断をする可能性は高い。

716 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:08:15.40 ID:???
外務省やオバマ大統領が主張している核廃絶は絶対に実現しない。

オバマ・メドベージェフのモスクワ合意で
米露両国が実戦配備している核弾頭を2000発から1675発に
減らすことにしたが、
これはミサイルから外して格納庫へ仕舞う合意であり、
実際の弾頭数は減っていない。
その気になれば数時間以内に実戦配備に付けられる。
米露は新型の核弾頭を生産する施設を今も互いに建築中である。

NPTは機能していない。

NPTは非核国の核武装を禁じると共に核兵器国の核軍縮を義務付けた。
しかし米露両国ははじめからこの第6条を守る気は無かった。
マクナマラ国防長官は
「アメリカのNPTに対する態度は条約違反だけでなく非道徳的なものだった」
と批判している。
ブレジンスキーは
「米国はNPTを核独占のために利用してきた」と述べている。
バーナード・ブロディ(エール大学教授:元国防総省核戦略担当官)は
[NPTは国際政治において日本を劣等国においておくためのシステムだ」
と述べている。
このようなNPT体制を後生大事に崇め奉っている日本はピエロである。

717 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:14:29.62 ID:???
>>698
だからそれはお前の勝手な妄想だろ。
協定の改定はされておらず自分に有利な将来像を想定して矛盾してるで
しょってホームラン級の馬鹿だな。
そもそも核武装させない為に結ばれた協定を改変できる根拠をお前は出してない。
多数国間の条約や協定の改正では当事国の間で改正するための提案は、すべての締約国に通告しなければならない。
締約国の中国の賛成も必要だってのに改変出来る根拠を出せよ。

718 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:34:52.56 ID:E2cncnjT
>>715
米国は少なくても韓国からの撤退をもう始めているね
韓国からの米国完全撤退が完了したら日本が最前線だね
その時は米国から核武装の要求があるだろうね
つまり後5年か、この視点は無かったな

ステップ00.00.米国が朝鮮半島から撤退開始(事実)<-今ココ

途中省略

ステップ08.00.日英軍事同盟を結ぶ

ステップ08.01.英国に原発支援

ステップ08.99.英国に代理核報復を表明して貰う

ステップ09.00.「中国、露西亜限定、核報復」法案を作る

ステップ09.01.「朝鮮半島完全非干渉」法案を作る

続く

719 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:35:34.38 ID:E2cncnjT
>>718
つづき



ステップ10.80.米国が朝鮮半島から撤退完了(2018年頃)NEW!

ステップ10.99.米国の承認を貰う

ステップ11.00.完全オープン、対象固定、の核報復施設を
東京の国会周辺に作る(どうせ元から攻撃対象だし)

ステップ11.01.何時でも同時に核報復施設を千箇所作れる
体制をつくる

ステップ11.02.原子力潜水艦を作る

かなり急がないといけない
アイデアのある人は参加して欲しい

720 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:44:33.50 ID:???
>>716
日本がピエロであろうがなかろうがNPTに署名・推奨し米国と共に主導して来た事実は変わらない。
国際的には政策の一貫性は重要でありインドのように一貫してNPTに反対し核武装に至った国と評価は異なる。
国際的な信頼は、重要でありNPTを推奨し非核国で唯一核の再処理を認められた国である日本の努力を無にする
政策が国益にならないことは、明白です。

>>718
在韓米軍は韓国からの要請もあり、現状維持が決定され全面撤退はなくなりました。
韓国政府は米国に核の再配備を求めましたが、協議にすら応じてもらえず必要なしと却下されました。

721 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:47:02.01 ID:???
>>711
上から4番目くらいか、

どちらにせよSLBMまで考えれば核兵器より先に確保しておかないと。
インド、ブラジル、アルゼンチンまで着手しているのだからむちゃくちゃ高いハードルではない。

722 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:48:08.34 ID:???
>>717
だから、、事前に核武装を認めさせるんだろw

723 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:51:56.53 ID:E2cncnjT
>>717
論理の矛盾はその内容とは無関係
論理と現実も思想も無関係だよ、唯々きみの論理矛盾を指摘
しただけだろ
"改変できる根拠をお前は出してない"まだ出来ると思っても
ないよ、改定が必要な事と改定が可能な事は別だろ
改定は必要だけどまだ改定が可能にはなっていない
だからどうすれば改定、又は新たな協定を結べるかをかを考
えているんだよ
そして同様に君は"改定が永久に不可能な根拠"を示せてない

724 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:53:30.47 ID:???
>>721
原子力の兵器転用を禁止されてる日本には高いハードルです。
法的な問題があるとの見解も与野党共通の認識。
船舶原子炉の開発には、むつで失敗したのが日本ですから。

725 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 21:57:24.61 ID:???
>>723
示してるだろ。
英語で読めないのかな?
現実も思想も無関係な世界って引きこもりかお前は。

726 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:05:44.43 ID:???
>政策が国益にならないことは、明白です。
説明がないな。

もともと有事がくれば日本はNPT脱退して核武装するつもりだったてのはアメリカも知ってること。

727 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:06:10.36 ID:E2cncnjT
>>720
"在韓米軍は"〜"全面撤退はなくなりました"それこそソース
が欲しいな、統制権の2015年韓国移行は変更されたの?
金が無いのは事実でしょ、ヤリタイと出来るは別ですよ
金が無い、統制権ない、核もない、でどうやって在韓米軍を
維持できるの?

728 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:08:16.75 ID:???
なあ全く反論になってないんだけども。
お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか?侮日だぞ? んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの?
またお得意の妄言?早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

729 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:09:06.86 ID:???
これについても427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

730 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:10:59.46 ID:QeM/01aK
アメリカでは、知日派の方であっても、プライベートな議論では、

「アメリカは実際に中国やロシアと核ミサイルを撃ちあって日本を守ることは現実的にはありえない」

と、明言しています。これが現実。

そして、「なぜ、日本は核武装しないのか」と言う考え方は、

地政学的に日本の現状と未来の状況を考えた時には、当然の考え方になります。

1972年ニクソンと毛沢東は密約を交わします。日本封じ込め戦略です。

主なポイントは、

@東アジア地域において、日本には絶対に核を持たせない。

A日本の独立を阻止するため、米軍は日本駐留を続ける。

B朝鮮半島と台湾の問題に関して、日本に発言権を与えない。

というものでした。ワシントンでは「公然の秘密」になっていると、言います。

では、どうするべきなのか。

それは、「日本が真の独立国家になっていく」ということです。

中国、北朝鮮、ロシア、そしてアメリカと言う核保有国に囲まれている日本は、

抑止力としての核保有を明確に視野に入れて、「独立国家としての自主防衛」を急ぐ必要があります

731 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:15:58.99 ID:???
>>724
兵器転用を禁止されている?
難しいとは言われているが具体的な法律で禁じているものではない。
米英仏いずれかの支援があれば可能だ。

732 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:16:15.95 ID:E2cncnjT
>>721
どの程度の原潜を求めるかにもよると思うけど、>>724
言うとうり"むつで失敗したのが日本"は事実だし、船舶の
運用、特に原潜の運用には金が掛かり過ぎる
出来れば避けたい(不要とは思わないけど)巡航ミサイル
だけで済むならその方が良いと思う

733 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:17:46.77 ID:???
>>727
米国防総省「在韓米軍、2万5000人維持、 現在では08年以後の在韓米軍追加縮小計画はない」
http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/5cb132a548f7b92b67b9bb6c4abe2709
お前の軍事音痴は異常なレベル。

734 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:20:43.81 ID:???
>>731
原子力協定は国会承認され法的な拘束力を持ちます。
米英仏いずれも国防から核保有国が増えることに反対の立場で政策を変えた
こともありません。

735 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:22:39.14 ID:???
これについても427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

736 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:25:03.45 ID:E2cncnjT
>>725
ドキュメントを読み下せる程の英語力は持ってないよ
該当する英文を抽出して下さい、できれば和訳もお願いします

737 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:25:45.98 ID:???
下記の新聞記事は、「核武装は、やった者勝ちだ」という証明です。
―――
インドの核を特別扱い、米が輸出規制指針の改定案提示
読売新聞 8月15日1時5分配信

【ウィーン=石黒穣】米政府は、米印原子力協力協定発効に向け、
原子力供給国グループ(NSG)輸出規制指針の改定案をまとめ、
日本などNSG加盟45か国に提示した。

核拡散防止条約(NPT)未加盟のまま核開発を続けるインドに対し、
原子力技術や核燃料などの輸出を解禁するのが狙い。

NSG加盟国には、輸出解禁にあたり、
インドに拘束力のある核実験停止などの新条件を求める意見があるが、
改定案はインドの特例扱いを無条件で認める内容となっている。

改定案は、21、22の両日当地で開かれるNSG総会で協議される。
現行の指針は、原子力関連品目の輸入国に対し、
全核施設で国際原子力機関(IAEA)の監視を受け入れ、
核兵器を開発していないことを証明する義務を明記しているが、
改定案は「条文にとらわれず、加盟国は原子力品目をインドに移転できる」と、
インドの特例扱いを明記。
さらに将来の再改定に際し、「インドを協議へ参加させる」と規定、
事実上の拒否権まで与えている。

738 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:26:22.63 ID:???
アメリカによる対中牽制という側面もありますが、
元々インドの核武装は中国を対象にしています。
中印紛争という中国の侵略行為によって
カシミールの一部を占領されたインドは、
対中国抑止、中国の侵略抑止のために核武装をしました。

中国はインド牽制のためにインドと仲の悪い隣国パキスタンに
核兵器開発の支援をしました。

このように核兵器国によって核拡散がなされ、NPT体制は破壊されています。
もはやNPTは機能していません。その責任は核兵器保有国にあります。

IAEAもNPTも北朝鮮の核開発を止められませんでした。
インドやパキスタンをNPTに加盟させる事も出来ませんでした。
イランの核開発も恐らく止められないでしょう。

■NPTを脱退しても、本来、経済制裁などされる謂れはない。

NPT第10条の脱退条項は、
自国が核の脅威に曝されていると判断すれば、半年前に
その脅威を各国に連絡するという手続きだけで、いつでも脱退できます。
各国を納得させなければならないとは書いてません。
当然ですが、脅威を与えている国はそれを認めるはずがありません。

中国は日本に東風21という核ミサイルを向けていても、
「それは日本にとって脅威ではない」と言い張るに決まっているのです。
実際は脅威以外の何物でもありません。

何を脅威と見てどう対処するかは独立国家ならば自分で判断することです。
NPTを脱退するのかしないのかを決める事は独立国家の主権の範囲内です。
他国がそれをもって制裁する大義名分はありません。

739 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:26:52.11 ID:???
■核拡散は避けられないと覚悟しましょう。

日本が核武装しようがしまいが周辺国は核武装をやめません。

日本が核武装しても日本に対する国際的評価は損なわれません。
逆に日本の安全が増進されるので
外国からの投資は増えるのではないでしょうか。

中国が1万発の核弾頭を持っていても、
日本が200発程度の核弾頭を持っていれば中国は日本を核攻撃できません。

日本を攻撃しても、海上自衛隊の潜水艦が生き残り、
それによって中国の数十の大都市が破壊されてしまうからです。

この報復核攻撃によって蒙る戦争コストは高すぎますから、
「核攻撃は割りに合わない。」事になります。

少数の弾頭しか持っていない国の核兵器は、
先制核攻撃で敵国の核兵器を全て潰してしまう事は出来ないので、
純粋に報復用です。

日米防衛協力のための指針には、
「核兵器の代理報復をする」とは、どこにも書かれていません。

740 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:29:51.68 ID:???
>>736
英語力が無い馬鹿に和訳する意味あるの?

741 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:31:37.12 ID:???
こういった厳しい現実も含めて、日本は核武装論議を真剣にしなくてはならないのだが、
未だにマスコミや政治家の中には売国勢力が幅を利かせており、核武装論議の容認を口にしただけで『
世界で唯一の被爆国の日本は核を持ってはならない』という何の利益も生み出さない、
訳のわからない理屈で、核議論そのものを封殺しようとする風潮がある。
なぜ、議論をさせずにタブー扱いにしようとするのかと言えば、この問題を突き詰めて議論をされると、核の傘の正体そのものが暴かれてしまい、
日本の核武装論議に拍車がかかることを恐れているのだと思われる。
中国の当面の軍事目標は朝鮮半島、
台湾の併合と日本の属国化であり、日本の核武装は中国にとっては、ある意味、死刑宣告となる。中国は日本に駐留するアメリカ艦隊を追い払わなくては、
中東やインド洋に自国の艦隊を展開出来ず、アフリカや東南アジアの国々を中国の衛星国家にすることが出来ないからだ。
凄まじい環境汚染や経済の後退、言論弾圧による民衆の不満を逸らす意味でも、
中国は米国を凌ぐ超大国となることを画策しており、いずれ北京五輪後に、なんらかの軍事行動を起こす可能性が高い。
中国の周辺国家は中国の横暴に常に恐怖を抱いており、いつ自国がチベットや東トルキスタンの二の舞になるかと戦々恐々としている。
中国の脅威に唯一、東アジアで対抗できるのが日本であり、
日本が中国の武力を制するのにもっとも有効な手段が、
原潜と小型核弾頭の保有である。核ミサイル搭載の原潜が10隻あれば、
まず日本が侵略を受ける可能性は無くなり、中国を日本海に封じ込めることが出来る。ついでに台湾の独立を認めてやり、
日米台軍事同盟を結べば、中国の超大国化の夢を挫くことが出来るだろう。

742 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:33:34.03 ID:QeM/01aK
尖閣諸島をめぐる日中間の緊張状態は収まる気配がなく、一向に出口が見えない。中国国内での対日強硬論は盛り上がり、ある世論調査では「日本への武力行使を支持」が9割を占めたとの報道もある。
もし実際に日中が尖閣諸島で武力衝突した場合、米国は日本の味方をしてくれるのだろうか?

「残念ながら米国は、中国が尖閣に攻めてきたとしても助けてはくれません」と語るのは、元外務省国際情報局長の孫崎享氏。

「基本的に米国は、他国の国益のためには動かないのです。すでに、米国が手を出さなくても済むシステムができあがっています
。日米安保条約第5条には『日本国の施政の下にある領域』で武力攻撃があった場合、
『米国は自国の憲法に従って対処する』と書いてあるんです」

 NATO(北大西洋条約機構)の場合は加盟国が攻撃を受ければ即応できるが、日米安保の場合は米国議会の承認を待たなければならない。「尖閣は安保の範囲内」という米国要人の発言が続いているが、
現実的には「日本が期待するほど米国は動いてくれないだろう」(孫崎氏)という。

「それだけではありません。2005年に『日米同盟 未来のための変革と再編』という文書が日本の外務大臣・防衛大臣と、米国の国務長官・国防長官との間で交わされたのですが、
それによると『島嶼の防衛は日本が自分でやる』ということになっています。ということは、
仮に中国が尖閣に攻めてきたとします。そこで日本が守りきれなければ島の管轄は中国に移る。そうなると、尖閣はもう日米安保の対象外になってしまう。
つまり、中国にいったん武力で奪われれば、日本は独力で奪還しなければならないのです」

743 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:35:51.94 ID:???
>>734
だから、、インド同様に改定して軍事目的って文言を取り除くんだよ。どうせ、核武装前には改定するしかないんだしな。
16大綱では検討したし、ロサンゼルス級のリースの話もあった。

744 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:35:57.20 ID:QeM/01aK
まで核開発やNPT脱退で経済制裁を受けた例はありません。
◆過去に核開発した国
米国、ソ連、英国、フランス、中国、イスラエル、南ア、
インド、パキスタン、北朝鮮、スイス、スウェーデン、台湾、韓国
―――
日本の海自の補給艦がインド洋でパキスタンの艦船に給油した際、
パキスタンの艦船はスピーカーで「君が代」を流し、
ジャパンコールが沸きあがっていた。
非常に良好な雰囲気であり、パキスタンが核武装したからといって、
日本はパキスタンを拒絶していない。
日本だけでなく、世界中の、ほとんどの国は、もはや批判などしていない。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

745 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:38:42.91 ID:???
>>742
米国議会の承認を待った米国の武力行使はシリア攻撃くらいしかないだろ。
中国の犬である孫崎を出してる時点で中国の工作員決定ですな。

746 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:40:26.92 ID:???
>>743
インドは改定などしてませんよ。
軍事目的の利用で協力する条文もありません。

747 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:43:27.77 ID:E2cncnjT
>>733
ありがとうございます
でもこの記事を最後まで読みましたか?
特に"●それでもアメリカは韓国を見捨てる●"以降を
http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/5cb132a548f7b92b67b9bb6c4abe2709
これはあなたの張ったソースですよ
しかも2007-02-26ですね
日経ビジネス"ついに米国も韓国に踏み絵を突きつけた"2013年10月10日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20131006/254231/?rt=nocnt
これもお読みいただけますか

748 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:45:35.49 ID:???
>>743
攻撃型原潜であるロサンゼルス級から核が撤去されて何年経つだろうな?
20年位か。

749 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:45:37.40 ID:???
これについても427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

750 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:50:13.40 ID:???
>>746
インドはNPTにも参加せず核保有もしたのに平和利用の文言だけ入れた内容の協定で核燃料の提供を受けちゃってるでしょ。
同じ手法だよ。

751 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:53:19.35 ID:???
>>747
在韓米軍の残留を求めたのは韓国政府であり有事の指揮権に待ったをかけてるのも
米国ではなく韓国政府。
検索すれば簡単にわかること。

752 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:57:27.38 ID:???
国防費の強制削減で今後さらに海外展開を減少させるようだが在韓米軍にも影響出るな

753 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 22:59:54.93 ID:???
>>750
IAEAの核査察が出来なかったインドに燃料供給を条件に核査察を認めさせ
一定の縛りをかけただけですが。
何もない状態で好き勝手されるよりマシと言う原子力供給国グループの戦略なんだが。

754 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:00:57.21 ID:???
これについても427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

755 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:02:40.22 ID:???
>>753
つまり妥協したってことだよな。

756 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:04:30.57 ID:E2cncnjT
>>738
印度とも軍事同盟を結ぼう

757 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:07:57.74 ID:???
>>755
お互いが妥協しただけだな。
核燃料の安定供給や技術移転がないと困るのはインドなわけだし。
外交がお互いの妥協点を模索して折り合いを付けることも知らんのかいな。

758 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:10:06.26 ID:E2cncnjT
>>740
"英語力が無い馬鹿"だから"和訳"の必要があるんでしょ
"該当する英文を抽出"も出来ないのですか
もし"和訳"も"英文の抽出"も出来ないならあなたの英語力
も"推して知るべし"ですね

759 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:19:02.75 ID:E2cncnjT
>>751
IDが無いのでどの流れの発言が分からないのですが?
"米国政府が韓国政府の意向に従うはずがない"ですよね?

760 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:26:45.03 ID:???


761 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:34:24.46 ID:???
>>757
日本が核武装を主張した時止められるか?止める必要があるか?
お互い妥協するしかないんだよ。

762 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:37:41.11 ID:E2cncnjT
>>721
考えてみたら巡航シサイルを搭載できるイージス艦を建造
した方が原潜を作るより効率が良い
迎撃システムは何時、何処に来るか分からないミサイル
を落とすには精度が低すぎるけど、該当艦に向かって来る
物限定ならカナリの精度で落とせるし、複数隻運用すれば
海上を飽和攻撃するのは不可能、既に原潜を運用している
国は別として、新たにシステムを考えるならこっちのが安
いし全体と連動して運用するのも楽だし実績もある
盲点だったな

763 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:43:22.57 ID:E2cncnjT
>>717>>725
やはり"改定が永久に不可能な根拠"を示せないのですね

764 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:46:29.75 ID:E2cncnjT
>>761
あなたの言っていることは概ね正しいと思います
それでも米国を説得する必要はあると思いますよ

765 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 23:57:18.82 ID:E2cncnjT
ステップ00.00.米国が朝鮮半島から撤退開始(事実)<-今ココ

途中省略

ステップ08.00.日英軍事同盟を結ぶ

ステップ08.01.英国に原発支援

ステップ08.10.日印軍事同盟を結ぶ

ステップ08.89.英国に代理核報復を表明して貰う

ステップ09.00.「中国、露西亜限定、核報復」法案を作る

ステップ09.01.「朝鮮半島完全非干渉」法案を作る

ステップ10.80.米国が朝鮮半島から撤退完了(2018年頃)NEW!

ステップ10.99.米国の承認を貰う

ステップ11.00.完全オープン、対象固定、の核報復施設を
東京の国会周辺に作る(どうせ元から攻撃対象だし)


ステップ11.18.巡航ミサイル搭載型イージス艦を建造する<-NEW!

ステップ11.30.何時でも同時に核報復施設を千箇所作れる
体制をつくる

ステップ11.40.原子力潜水艦を作る(取り敢えず中止)

766 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 00:04:13.39 ID:swtEN/WJ
米国が朝鮮半島から撤退完了(2018年末頃予想)まで余りにも
時間がない、物凄く大変なことになりそうだな
ま、自国が最前線になれば嫌でも事は動きそうだけど

767 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 00:19:28.11 ID:swtEN/WJ
>>717
英文を抽出してくれるまで黙ってる心算だったけど
"締約国の中国の賛成"とか言ってるけど>>559には入って
ないね何の協定、省略しないで欲しいな
ID変わったみたい元E2cncnjTです、今週は暇だからズット
いるかも

768 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 00:31:36.49 ID:swtEN/WJ
>>765
肝心なことが抜けてた、アメリカに核実験を依頼する
これがステップ11だな

769 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 00:41:24.86 ID:???
>>762
それなら既存のイージス艦からトマホークを撃つだけ。
トマホークの購入は可能だし、核弾頭装備型は退役してるけど妥協点としてならアメリカも容認しやすい。
退役したやつの流用は無理だろうから、新規開発になるので費用は負担しないといけないが、アメリカは説得しとかないと後あとめんどいからね。


核実験場についてはインドから拝借すればいい。手近なのはフランス領だけど…

770 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 00:43:58.51 ID:???
ただ、この方法は一時凌ぎと割り切っとかないと相手も対応できるからね。
水上艦は秘匿性ないし巡航ミサイルは撃墜可能。

771 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 00:58:06.86 ID:???
サヨクンは今日も涙目敗走か

772 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 01:01:21.99 ID:ir3ofgNC
反日の売国奴左翼よ
早く核報復のソースは??
キッシンジャーの反日思想については?
てめえの中国からの日本防衛の計画は?
クリントンと人民解放軍の関係性は?

さっさと答えろ馬鹿が 一日貼りついて答えられないんじゃ
ディベートじゃねえんだよ分かるか?

773 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 01:13:21.42 ID:M+shKrwC
政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか?
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか?
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか?
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの?
知りたいから教えてくれよ左翼。

774 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 01:44:04.70 ID:???
ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの?
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ?
お前それ信じてるんだ?
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか?

775 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 01:58:45.95 ID:???
中国が本当に怖い…

776 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 02:13:41.18 ID:???
バカサヨク中国の目的は何でしょうか?

777 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 02:34:02.09 ID:swtEN/WJ
>>770
巡航ミサイルは撃墜可能なのか、でもそれはSLBMも同じ
でしょ、コストから言えばイージスの数を増やす方が楽
じゃない
制限が掛かった
"やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は?"だって

778 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 02:39:44.11 ID:swtEN/WJ
>>769
核実験場はコストが掛かっても最初は米国に頼んだ方
が後々のことを考えると返って安くつくと思うよ

779 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 02:47:38.93 ID:swtEN/WJ
>>769
トマホークの推進エンジンって固形燃料だよね?
日本で自主開発した方が性能もコストも良さそうだけど
これも一応、米国の顔を立てといた方が良さそうだね

780 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 02:49:39.34 ID:swtEN/WJ
また制限が来そうだし、そろそろ寝るわ

781 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 05:48:37.99 ID:???
>>777
SLBMの撃墜に成功した国があるのか?

782 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 10:29:24.22 ID:swtEN/WJ
>>781
やっぱりSLBMは必要かな、コスパが悪そうだけど
まあ、戦争そのものが無駄でしかないのだけど
中国みたいな19世紀脳がいるから核武装は必要だし
ホント無駄な出費だと思うよ

783 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 11:35:24.84 ID:???
427 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:38:12.03 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

784 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 12:05:47.36 ID:???
こういった厳しい現実も含めて、日本は核武装論議を真剣にしなくてはならないのだが、
未だにマスコミや政治家の中には売国勢力が幅を利かせており、核武装論議の容認を口にしただけで『
世界で唯一の被爆国の日本は核を持ってはならない』という何の利益も生み出さない、
訳のわからない理屈で、核議論そのものを封殺しようとする風潮がある。
なぜ、議論をさせずにタブー扱いにしようとするのかと言えば、この問題を突き詰めて議論をされると、核の傘の正体そのものが暴かれてしまい、
日本の核武装論議に拍車がかかることを恐れているのだと思われる。
中国の当面の軍事目標は朝鮮半島、
台湾の併合と日本の属国化であり、日本の核武装は中国にとっては、ある意味、死刑宣告となる。中国は日本に駐留するアメリカ艦隊を追い払わなくては、
中東やインド洋に自国の艦隊を展開出来ず、アフリカや東南アジアの国々を中国の衛星国家にすることが出来ないからだ。
凄まじい環境汚染や経済の後退、言論弾圧による民衆の不満を逸らす意味でも、
中国は米国を凌ぐ超大国となることを画策しており、いずれ北京五輪後に、なんらかの軍事行動を起こす可能性が高い。
中国の周辺国家は中国の横暴に常に恐怖を抱いており、いつ自国がチベットや東トルキスタンの二の舞になるかと戦々恐々としている。
中国の脅威に唯一、東アジアで対抗できるのが日本であり、
日本が中国の武力を制するのにもっとも有効な手段が、
原潜と小型核弾頭の保有である。核ミサイル搭載の原潜が10隻あれば、
まず日本が侵略を受ける可能性は無くなり、中国を日本海に封じ込めることが出来る。ついでに台湾の独立を認めてやり、
日米台軍事同盟を結べば、中国の超大国化の夢を挫くことが出来るだろう。

785 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 12:41:15.41 ID:tTspgF1U
反日ブサヨ君。
中国の脅威知らねえのか?
チベット侵攻で国民の5分の1が人民解放軍によって殺された事実はお分かりで?
中国の属国に日本がなる可能性は核武装しなければ高いんだけど?

786 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 13:50:37.93 ID:???
707 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???>>696
米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか?
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる?
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか?

なにこいつ。
証明証明言うけどオバマやキッシンジャーの声明もネットや書物で見たんだろ?
んでお前はその場にいたの?と抜かしてると一緒なんだが

>>公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言
はい?表向きの公式政策と政府の本当の狙いはまるっきり違うのがアメリカですが。
致命的発言のソースくれない?
後伊藤が嘘ついてるんだとしたら反日のキッシンジャーが間違いなく訴訟起こすんだけど?
起きてないからね。
んでアメリカの核報復のソースは?

787 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 13:57:25.12 ID:???
622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

http://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論

アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。

http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

788 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 14:00:11.94 ID:???
オバマ大統領のの核廃絶などは、シュレジンジャー氏に限らず米国内の識者からも全くといって良いほど評価されていないのです。
キッシンジャーやシュルツなどの意見は、彼らとて核拡散を阻止したいだけ、というものに過ぎません。監視という名の下に、結局は何も具体的に行動できない
オバマ大統領の、単なる人気取り発言に徐々に国民も気付いてきたのでしょうか。
今月20日で就任半年を迎えるオバマ米大統領の支持率が下落傾向にあるようで、
これまでは各種調査で軒並み60%を維持していましたが
、直近の調査ではそれぞれ50%台に落ち込んでいるようです。ギャラップ社など主要5社の17日時点の支持率は平均56%、不支持率は38.2%。就任100日の4月29日時点では、
今回と調査会社数などは異なるものの平均61.6%、不支持率は30.9%でした。このうちCBSテレビの調査では、支持率は57%で1カ月前よりも6ポイント下落。
支持率低下の最大の要因は、景気低迷や雇用悪化など「経済」にあると指摘しています。更に21日現在、ABCテレビが行った世論調査でも、就任から半年を迎えたオバマ大統領の支持率は、
59%と初めて6割を切る結果が出ており、アメリカの雇用情勢が悪化する中、国民がオバマ政権の経済政策に不安を感じ始めていることを窺わせています。

789 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 14:05:00.46 ID:???
政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか?
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか?
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか?
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの?
知りたいから教えてくれよ左翼。

790 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 14:25:39.89 ID:???
実験では成功してきたが

 もともと、イージス・システムは巡洋艦を戦闘機から守るために設計された。それが長年の技術改良で射程が広がり、対航空機から対ミサイルの側面が注目されるようになった。

 そこでブッシュ政権は新型迎撃ミサイルのスタンダード・ミサイル3(SM3)の開発を指示。実験では、SM3は十分な飛距離と速度によって、大気圏を出た直後のICBMの迎撃に成功した。

 だが、イージス・システムが長期的に有効なMD戦略かどうかは、疑わしい部分もある。

 まず、実験は敵側の対抗措置を計算に入れていないと、MDの専門家は指摘する。また、ICBMが大気圏を抜けたころには、迎撃ミサイルが弾頭と「おとり」として飛ばされた金属筒を見分けることがむずかしくなる。
「石を投げると事前に警告されれば、誰でもかわせるものだ」と、クリントン政権で国防副次官補を務めたフィリップ・コイルは言う。

 日本は現在、より軽くて速度があり、小回りの利く改良型SM3の開発を進めている。だが完成にはあと数年かかる見通しで、スピードもまだ必要な速度の半分程度だと、マサチューセッツ工科大学(MIT)のセオドア・ポストル教授は言う。
米海軍も高速のイージス艦載型ミサイルの開発を計画しているが、予算承認もまだだ。

 しかも、改良型SM3も確実ではないと、ポストルは言う。たとえ命中率が100%だったとしても、核弾頭を完全に破壊できるとはかぎらないからだ。核弾頭はミサイルの先端についており、迎撃ミサイルがその位置をピンポイントで直撃するのは至難の業だ。

 仮にすきのないMDシステムを構築するとなると、いくつもの重複部分が出てくる。1発のICBMに対して、多数の迎撃ミサイルを発射しなければならない。

791 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 14:31:28.70 ID:???
ミサイル防衛:SM3の命中率は低い!?
http://www.chosunonline.com/news/20100519000033
「事実上、役に立たない」 米科学者らが報告書
国防総省、「事実の歪曲」と反論

 米国のミサイル防衛(MD)で用いられる海上配備型迎撃ミサイル(SM3)の弾頭命中率は10−20%と極めて低く、事実上、敵の核ミサイル迎撃には役に立たない−。米国の科学者らが最近、
こうした内容を含む研究報告書を発表した。これは、SM3の命中率を84%とする米国防総省の公式発表とは大きく異なるもので、
波紋を呼ぶものとみられる。

 米マサチューセッツ工科大(MIT)のセオドア・ポストル教授とコーネル大のジョージ・ルイス先任研究院は、軍縮専門誌「アームズコントロール・トゥデイ」最新号(5月)に発表した研究報告書で、
「米国防総省が“命中した”と発表した過去10件のSM3迎撃実験の資料を分析した結果、
実際にミサイルの弾頭に正確に命中したケースは1−2件に過ぎなかった」と主張した。
残りの迎撃ミサイルは、最も小さなミサイルの弾頭ではなく、胴体に命中したもので、事実上の失敗だ指摘した。
 ミサイルの弾頭を正確に迎撃した場合、上空で爆破され消滅するが、胴体に命中すると、ミサイルが当初の軌道を外れ、不特定の場所に落下する。
このミサイルに、破壊力の弱い通常型の弾頭が積まれていても、大きな問題にはならないが、
核弾頭が搭載されていた場合、ミサイルが墜落した地域では、核爆発による大規模な人命の損失が生じかねない。
 MD迎撃ミサイルの開発については、「飛行中の弾頭に銃弾を命中させる」という難しい技術が必要なため、不可能な目標だという批判を受けてきた。しかし米国防総省は今年4月、
イージス艦から発射したSM3ミサイルが、数度にわたる迎撃実験で80%以上の命中率を示した、と発表した。

792 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 17:01:47.30 ID:???
バカサヨくんが答えられないみたいだから言うけど
中国の最終目標は世界制覇ですよ?

793 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 18:16:30.85 ID:???
 

794 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 18:56:47.61 ID:???
日本と中国が戦争しますように

795 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:11:59.34 ID:???
ふざけんな

796 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:15:59.45 ID:???
核武装するためにも戦争しよう!

797 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:16:50.37 ID:???
100%負けるわい

798 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:31:14.08 ID:???
核ミサイルをMDで撃墜すると核爆発を起こす。
軍版でこんな珍説にお目にかかれるとは(爆)

799 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:32:48.52 ID:???
622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

http://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論

アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。

http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

800 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:34:23.17 ID:???
>>798誰もそんな事言ってないけど大丈夫?
文盲かな

801 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:43:31.35 ID:tTspgF1U
政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか?
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか?
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか?
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの?
知りたいから教えてくれよ左翼。

802 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:48:25.89 ID:swtEN/WJ
>>792
そうだよね、中国は本気で世界征服を考えてる
世界中が中国になったらそれは地獄だ
中国人だってそれは理解している筈なのに
中国人が一番中国を嫌いなくせに
中国になるくらいなら核戦争のがまし

803 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 19:49:57.89 ID:???
>>802だな。中国の人民解放軍にこき使われうくらいなら
自害を選ぶね。

804 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 20:08:52.71 ID:swtEN/WJ
だいぶ昔に"「世界征服」は可能か?"と言う本を読んだ
ウロオボエだが今時そんなこと考える奴は頭悪すぎが結論
で、そんな奴は現実にはいる訳がないとか書いてあった
物凄く納得したのだが、中国がその現実だった
中国の行動は非論理的で最終的な利益を見込めない、そして
全人類を不幸にする、でもその中華思想ゆえに現実に中国は
本気で世界征服を考えている

805 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 21:44:53.52 ID:???
あの人口と海外に移民しても中華思想を捨てないあたり、いずれ世界は中国人のものになるんだろう

願望・陰謀・野望とか抜きでそうなる

806 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 22:04:56.37 ID:???
中国ってのは秦国より以前は物凄い秀抜な方々の集まりだったのにな・・
今じゃ漫画のどんな悪役よりも悪役さ

807 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 22:07:40.58 ID:swtEN/WJ
>>805
ガン細胞と一緒だよ、転移、増殖

808 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 22:13:44.79 ID:???
>>805
本気で今のうち核戦争で中国を叩き潰すべきだと思うw

809 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 22:18:38.54 ID:???
もう勝てないよ。
中国の軍事拡大費の増加具合は知ってるかい?
朝鮮戦争でアメリカに負けてから70年中華思想の中国は
世界の中心になる為に化外の地にいる他国の国を侵略するためだけに
牙を磨き今やアメリカの軍事力を追い越しつつある。
CIA、ペンタゴンの計算では2030年代前半には世界最大の軍事国家になると予測されている

これがどれだけ驚異的な事が分かるかな?
共産主義の中国。

810 :名無し三等兵:2013/10/28(月) 22:44:57.15 ID:???
実際、内部崩壊を期待するしかないな。

アメリカ単独では中国と渡り合うのは経済的にも無理。

811 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:01:23.51 ID:???
何これ
なんでこんなに伸びてんのw
遅レスで申し訳ないが、あまりに変なこと言っているので反論しておく

>>454
>アメリカは自国が撃たれた場合と同盟国が撃たれた場合の対応が全く同じと決めつけている
??誰がそんなこと言った?
俺はただ、アメリカが「絶対に」報復しない根拠はあるの?と聞いてるだけだが
頭が悪すぎるか、わざと曲解してるようにしかみえんな

>中国は日本の核を恐れない前提で話をしている
これもだなwそんなこと言ってません
現状、核の傘という抑止力があるのに日本がさらに核武装する意味がどこにあるのか、と聞いている
それとも、お前は日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないと信じているの?

812 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:10:32.62 ID:???
>>811
帰ってきたのか!!

中国がアメリカの報復はあると考ているが同課は誰にもわからない。
現状、核の傘と言う抑止があるのかって話になると昨日から証明でき無い訳だろ?

そのうえで俺は、日本が一定の核武装を果たした場合、中国は絶対に撃ってこないと信じているよ。

813 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:14:10.58 ID:okILu8wK
>>811
米国が核報復してくれるって根拠はまだかい?

814 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:16:51.82 ID:???
ここまでざっと読んだけど、核報復ソースとかぬかしているバカがいるな
はっきり言えば、そんなものは必要ない
他人のレス引用させてもらうが、>>597に理由が端的に書いてある
それと前も書いたが、中国に必要なのはアメリカが核報復する根拠でなく、しない根拠

815 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:18:25.51 ID:???
ただいまw

>>812
>日本が一定の核武装を果たした場合、中国は絶対に撃ってこないと信じているよ
信じているw
お花畑乙w
ちゃんとした根拠を提示しようね

>>813
>>814

816 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:18:58.86 ID:???
ねえねえはやく核の傘の有効性と核の報復ソースは?

817 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:20:58.04 ID:???
>>814
なんで中国の立場で話してるのw

818 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:21:33.10 ID:Q5l/Mh/T
帰ってくんな反日左翼。
てめー早く一つずつ論破していけよボケ

819 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:22:52.44 ID:???
>>815

中国が日本に核を撃っても、十分に核を保有している日本が核報復しないと考える根拠は??

なんの論拠が必要なのですか??

820 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:24:48.73 ID:???
結局核の傘の有効性についてはキッシンジャーやアーミテージという反日親中の
人物の建前の発言を信用し
自らは核の傘についての有効性示すことはできず
いつも通り脱走するも誰もいなくなる時間帯に現れイチャモンをつけ
結局消えるというバカサヨクン

821 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:26:40.13 ID:???
ただいまwじゃねーよ誰もよんでねーよw
さっさとお国に帰ろうね

いつまで軍事板に貼りついてんの?
無知で有名な政治板の反核武装論者と馴れ合ってろよカス

822 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:29:05.34 ID:NFvm84V4
反核論者って浅いんだよな考えが。

一つずつ論破しろよ?

823 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:29:09.48 ID:???
>>816
2分前のレスすら読めない池沼発見w

>>817
俺には中国の立場でも考えないほうが不思議だな
敵を知り己を知れば百戦危うからずって知らない?

>>819
民主党政権とかもあったし、たとえば沖縄に核を撃たれとして、
同時に報復すれば今度は東京に撃つと宣言されれば、日本が報復できるかは疑問
そもそも重要なのは核報復をすることではなく、核を撃たれないことであり、
俺が>>815で聞いてるのも、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たない根拠なんだが

824 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:31:21.82 ID:???
アメリカの核の報復のソースは?
核の傘の有効性については?
全くソースになってないから早くしてくんない?
キッシンジャーの反日思想知らずに核の傘のソースとして挙げた発言は?
それがソースってギャグじゃねーんだからよ

825 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:36:08.08 ID:NFvm84V4
もうさキッシンジャーやアーミテージの証言でしか
核の傘の有効性示すこと出来てない時点で
完全に敗北してるのに頭おかしいんじゃね
親もろくな親じゃねーんだろうな

南京事件や慰安婦問題についても何一つ知らないんだろう

826 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???
>>824-825
>>814読めない?
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう
あえて示せというなら、>>814の考え方によれば、日米同盟が存在しているで十分だ

さて、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないソースを示してもらおうか

827 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:37:46.34 ID:???
中国がもっとも恐れてるのが日本の核武装なんだけど知ってた?

828 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:38:56.45 ID:???
別のやつだってよWWWWWWWWWWWWWWWW皆さん
聞きました?WWWWWWWWWWWWWWWW
これが反戦左翼の脳内ですw

829 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:41:00.67 ID:???
100レス近くサヨクンのお前に疑問や質問や答えあるんだけど
目見えてないの?

830 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:46:19.49 ID:???
どうしたお前ら
せっかく俺が戻ってきたのに、レス少ないぞw
>>521いわく、3年は勉強してそうなのに知性の感じられるレスがまったくない
まあこの時間じゃ仕方ないか

>>828
そんなに草はやされても、事実なんだから仕方ない

831 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:59:57.20 ID:???
このスレで一番の親中派は>>812です
なぜなら、彼は中国は絶対に核を撃ってこないと信じているからです
日本が核武装した程度でです
でも核の傘には疑問を持っているようです
どうやら彼にとっては、アメリカより中国のほうが信頼できるようです

ただ、僕はそんなお人よしな>>812が嫌いではありません
帰ってきたのか!! 、と熱烈に歓迎していただいてありがとうございます
それでは、眠いのでさようなら

832 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:02:31.42 ID:???
830でなんで別人のふりしてるの? お前がはってた
キッシンジャーとアーミテージの発言やオバマの発言
政治板のお前の書き込みにもあったんだけども
しかも昨日の流れから別人の振りって頭悪いね
誰でも分かると思うよこのスレの流れ追っていけば

833 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:05:27.14 ID:hXkjv0SC
まさか今度は他人の成り済ましとは…
ぎろんにもならない
核の傘の有効性を示すために昨日一日くっついて出した結論が
アーミテージ キッシンジャーの発言だったのに笑
更にはキッシンジャーの反日発言を米ソ時代発言笑
米ソ時代発言のソースは?

834 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:08:01.94 ID:???
終いには自分への矛先を他人に擦り付けようとする
卑屈さねw

中国がもっとも恐れてるのが日本の核武装なんだけど知ってた?
アーミテージやキッシンジャーの昨日の発言は何だったの?

835 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:16:42.64 ID:???
技本で「核爆弾の起爆装置の研究試作」とかやっちゃえば良いのにな
核物質を扱わなければ、何も問題ないだろ
とっくの昔にやってるだろうが、あえて公にするのもある意思を示すことにはなる

「実はやってました」って産経あたりにリークすれば良い
もちろん政府・防衛省は「ノーコメント」

836 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 06:21:07.21 ID:???
敵国がアメリカの報復は絶対ないと判断できるソースってあんの?

837 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 08:55:41.19 ID:9HOtJveL
>>811>>812
中国が論理的に行動するという前提が二人とも間違い
米国が日本が攻撃された場合の核報復を表明してくれて
日本が核武装してもチョッカイだすのを止める国ではない
印度を見ればわかるだろ、露西亜にだって平気で嫌がらせ
してるではないか
核武装しても中国の核攻撃に対する抑止力になる保障など
ない、核の傘論は相手が論理的で理性的に損得と自己の国家
や国民の安全を図る事が前提でしょ
中国が自国民の生命なんか気にしないのは明白だろう
国家の安全も気にしない中共の中の自分の地位と利益だけが
全てを決める
日本が核武装を必要とするのは一方的にやられない為だけで
核戦争の抑止の為じゃない(建前は抑止としか言えないよね)
言わば、倍返しの為でやられない為じゃない

838 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:03:28.30 ID:9HOtJveL
>>836
米国が報復を表明したとしても、中国の行動に変化なんかない
中国が尖閣を諦めることは永久にない
日本も尖閣を明け渡すことはない、数十年前ならともかく、
日本人の多くは中国に妥協しても良いことは無いと学習した
核武装は絶対に必要な時代になった

839 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:09:56.60 ID:9HOtJveL
ステップ00.00.米国が朝鮮半島から撤退開始(事実)<-今ココ

途中省略

ステップ08.00.日英軍事同盟を結ぶ

ステップ08.01.英国に原発支援

ステップ08.10.日印軍事同盟を結ぶ

ステップ08.89.英国に代理核報復を表明して貰う

ステップ09.00.「中国、露西亜限定、核報復」法案を作る

ステップ09.01.「朝鮮半島完全非干渉」法案を作る

ステップ10.80.米国が朝鮮半島から撤退完了(2018年頃)NEW!

ステップ10.99.米国の承認を貰う

ステップ11.50.米国に核の実証実験を依頼する

ステップ12.00.完全オープン、対象固定、の核報復施設を
東京の国会周辺に作る(どうせ元から攻撃対象だし)

ステップ12.18.巡航ミサイル搭載型イージス艦を建造する<-NEW!

ステップ12.30.何時でも同時に核報復施設を千箇所作れる体制をつくる

ステップ12.40.原子力潜水艦を作る(取り敢えず中止)

840 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:19:32.61 ID:9HOtJveL
>>835
どっかの大学のコンピューターシュミュレーションで十分
だと思うよ、新聞の記事なら
大学の同好会レベルがやっても新聞記事なら問題ない
核爆弾なんて大昔のなら学生でも出来る程度のレベルの技術

841 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:32:55.01 ID:???
ここ見てみてhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/l50
ywz8r3wt=>>428
幼稚なw連発のお笑いの自論語ってるから注目。 名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2013/10/26 01:59:52  ID:ywz8r3wt(2)
991

名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2013/10/26 01:59:52  ID:ywz8r3wt(2)

>974
そうなると、日本が核武装しても意味ないな
抑止力そのものが無効なんだから

>984
>米国のCIAや国防長官やらは日本が核による恫喝を受けたり、中国が台湾侵攻しても米国は手を出さないとはっきり断言してるからな
ソースよろしく
ちなみに、CIAや国防長官より上位のオバマはこんな発言している
tp://www.afpbb.com/articles/-/2928069?pid=10282589
>974
そうなると、日本が核武装しても意味ないな
抑止力そのものが無効なんだから

ここから反核の馬鹿の発言。
363 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 13:06:44.66 ID:???>>358
ここの方ですか
tp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1380114073/
向こうではageなのに、ここではsageなのは自演するためか?
826 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???>>824-825
>>814読めない?
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう

842 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:36:18.48 ID:???
615 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:51:37.10 ID:???超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト
アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」
629 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:03:38.89 ID:???>>626
お前が昔の発言しか知らないことだけはわかったw
635 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:10:02.12 ID:???>>633
日本について有益なこと?
アメリカの国防を語ってるだけですが。

843 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:38:35.42 ID:1/MmLJWZ
うわ…反日ブサヨは昨日から遂に別人宣言し始めたか笑
同一人物というソース挙げられて可哀想に

来たときから自演してたもんな
反核武装はこのスレでお前しかいないからバレバレなんだよ

844 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:39:38.37 ID:???
622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト
アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」
http://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論
アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。
http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

826 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???>>824-825
>>814読めない?
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう

845 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:40:39.17 ID:???
反核武装さん一人いるみたいだすけどこれについてどう思われますか?
にちゃんの政治板からわざわざご苦労さまです。
あなたの言ってる事は全て筋道が通ってません。
正直申し上げますと酷いです
日本に対する武力攻撃に際しての対処行動等
 2 日本に対する武力攻撃がなされた場合
 (ニ) その他の脅威への対応
 (A) 自衛隊及び米軍は、弾道ミサイル攻撃に対応するために密接に協力し 調整する。
米軍は、日本に対し必要な情報を提供するとともに、必要に応 じ、打撃力を有する部隊の使用を考慮する。

明確に代理報復を謳っていません。
「考慮する」の意味は飽くまで「考慮する」ですね。
これで決定的ですよね。
これは防衛庁のホームページにリンクした物です。
下っ端自衛官?がどう喚こうが、上がこのように言っているんだから。

条文に上記のように謳われている以上、
「考慮したけど今回は止めときますよ〜向こうにも言い分があるんだし〜
仲裁には入ってやるからそれで勘弁してくれよ〜」
でも条約違反とはならないんですね。

MDがダメ。
日米安保も核弾道ミサイル攻撃には有効な後ろ盾足りえないとなれば、
残る方法は只一つ。
それしか無い筈なんですが、日本人が生き残る為に何をためらっているんでしょう。
(本当に工作員かも)
428 :名無し三等兵:2013/10/26(土) 17:42:00.86 ID:???
>>422>>427
それは必要ないと書いてるんだが…百回読み直してこい

何これ?サヨクの手法にも程がある

846 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 09:41:45.37 ID:???
全く反論になってないんだけども。
お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか?侮日だぞ? んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの?
またお得意の妄言?早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

847 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:05:22.97 ID:jsIFW7El
707 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???>>696
米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか?
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる?
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか?

なにこいつ。
証明証明言うけどオバマやキッシンジャーの声明もネットや書物で見たんだろ?
んでお前はその場にいたの?と抜かしてると一緒なんだが

>>公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言
はい?表向きの公式政策と政府の本当の狙いはまるっきり違うのがアメリカですが。
致命的発言のソースくれない?
後伊藤が嘘ついてるんだとしたら反日のキッシンジャーが間違いなく訴訟起こすんだけど?
起きてないからね。
んでアメリカの核報復のソースは?

848 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:06:06.47 ID:jsIFW7El
政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか?
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか?
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか?
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの?
知りたいから教えてくれよ左翼。

849 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:23:47.71 ID:9HOtJveL
>>845
日本が核武装しても中国に対する抑止効果なんてない
中国は露西亜にもインドにも好戦的な対応をしている
これは全く新しいゲームなんだよ
誰も得しない、皆が損するだけの異常なゲーム
それでも負けることだけは出来ないから核武装が必要

850 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:29:22.65 ID:???
中国がもっとも恐れているのは日本の核武装
http://www.youtube.com/watch?v=ftRzE4Cl3ts
日本の核武装発言に動揺する中国1

851 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:38:59.18 ID:9HOtJveL
>>848
米国は冷戦時代のチェスをやっていた頃の感覚からまだ
脱していない、それでも新しいゲームを手探りで始めて
いるよ"ウィルソニスト""リアリスト"パラダイム"なんて
論理的で理性的なものはもう通用しない
中国が自分で作った勝手な"面子"を潰されたといっては
核戦争になりかねない時代なんだ

852 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:48:18.04 ID:9HOtJveL
>>850
中国は"日本を攻撃するから武器は持つな"と言っているのであって
"日本が武器を持っても"攻撃をする気だ、つまり建前はともかく
抑止の為の核武装ではない、反撃、報復を前提とした核武装を必要
としているんだよ
建前は必要だし、米国の承認、合意は絶対条件なのは変わらないが
核武装の意味が変わってきているんだよ
中国との戦争は既に前提条件に入ってるんだ、不可避だと思われて
いるんだ

853 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:52:30.39 ID:9HOtJveL
>>850
日本から他国を攻撃する事は絶対に無い
日本人は戦争を自分から始めることだけは絶対したくない
それでも中国との戦争は不可避だと覚悟を始めている

854 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 10:59:01.96 ID:9HOtJveL
>>848
中国が資本主義化して、金持ちになって、欧米のルールに
入って、利害を共有したら民主化すると欧米は思っていた
ところが違った、WTOに入れたらWTOが壊れた
この時点で"ウィルソニストパラダイム"は崩れた

855 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:02:59.21 ID:9HOtJveL
>>848
もし、民主化しても中華思想がある限り"ウィルソニスト"が
通用しないのは韓国をみれば分かる
条約、協定、司法を無視しても何の痛痒を感じない民主主義
が実在すると皆が知ってしまった

856 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:32:00.60 ID:???
あれ君に言ってないぞ
わかってると思うけど反核武装君にいってるんだよ

857 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:37:51.33 ID:???
昨日のブサヨ君何で中国やアメリカが日本に核武装させたくないか分かるかい?
特にアメリカ

大東亜戦争でアメリカに立ち向かい前半の方日本が勝ってたんだぜ
白人には黄色人種は叶わないという既成概念を壊した上に
戦争末期にはスーサイドアタックというとんでもない作戦でアメリカを驚かした
アメリカは日本が追い詰められると何するかわからないということをよく理解してるんだよ
硫黄島の戦いも3日で終わらせられると思いきや三ヶ月かかったんだぜ
日本の驚異的な愛国心と粘り強さは世界でも恐れられてるわけさ
中国も日本に敗けたことがあるからな

858 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:39:19.21 ID:9HOtJveL
>>848
中国には"リアリストパラダイム"も通用しない
"リアリストパラダイム"は極端に言えば、"やったら損だと
分からせればやる筈が無い"という理論だろ
あの国が"チョット考えれば、自分の方が損するの分かり切
っている"ことを"面子"の為にどれだけやってきたか、
それも物凄い規模で、例を挙げたら切がない

859 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:42:39.12 ID:9HOtJveL
>>857
間違いなく、君を相手にしている
君に"ウィルソニスト""リアリスト"パラダイムが通用しないのが
中国だと言っている

860 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:45:38.35 ID:9HOtJveL
>>857
日本と中国の衝突が最早、不可避である事を米国に理解して
もらうのが必要で、その後に核武装をするべきだと言う意見

861 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:50:35.92 ID:???
日本が囲まれている四つの核保有国は全てリアリストパラダイムだな
859君はレスこじきかい?
君が俺に言ってても俺は君に言ってないの。
反核武装の相手だけでもめんどさいのに横から突っ込んでこないで
自論を反戦左翼にぶつけてあげてね

862 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:54:42.19 ID:9HOtJveL
>>857
可能、不可能、必要、不必要の4つの要素で判断したとき
1.可能、必要
2.可能、不要
3.不可能、必要
4.不可能、不要
に分けられる、そして現状は3.の状態だと認識している
だから、早く1.の状態にしたいと言う意見
君の意見を見ていると現状を1.と認識しているようだから
反論している、4.は論外

863 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:59:31.83 ID:???
はい?
大東亜戦争の驚異的な粘りを説明しただけなのですが、

864 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 11:59:39.41 ID:9HOtJveL
>>861
中国は別だ、と言っている
上dですらリアリストパラダイムが有効だと思うが
そこが一番の問題点だと思うから意見しているのだ

865 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:01:26.15 ID:wcIJzoc/
あのね反核武装君にウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いが分かる?
と聞いてるのに何で無知君が全く飛躍した論理を展開してるんだろうw

866 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:04:53.76 ID:9HOtJveL
>>863
日本の核武装のためには米国の理解が必要だ
米国が日本を恐れているのは現実
米国に日本を恐れる必要がないこと、そして日本が核武装を
必要としていることを理解してもらうことが日本の核武装の
最大の問題点

867 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:05:02.24 ID:???
誰も中国にリアリストパラダイムが通用するなんて話してないよねまず

868 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:08:47.97 ID:9HOtJveL
>>865
"無知"で"飛躍した論理"だと言うなら簡単に論破出来る筈だ
手間を惜しまず、ダンガンロンパしてくれ
核武装論者を論破出来ないで反核武装君を論破できるのかね?

869 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:14:29.04 ID:9HOtJveL
>>867
"日本が囲まれている四つの核保有国は全てリアリストパラダイム"
>>861で言っている人がいる
もし"中国にリアリストパラダイムが通用"しないならどうするか?
それが問題、そしてその為の核武装

870 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:19:46.24 ID:9HOtJveL
>>867
"中国にリアリストパラダイムが通用する"なら、逆に核武装は
不必要だと思っているし、尖閣問題も起こらなかっただろう

871 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:37:12.10 ID:NtxhHxZy
論破もなにもお前が俺がいってないことを問題にして
どんどん勝手に話膨らまして俺に突っかかってきてるだけなわけなんだが
リアリストパラダイムが中国に通用しない等常識的
俺は中国が表向きはウィルソニストパラダイムで
本音はリアリストパラダイムとしかまず言ってないわけ
で反核武装野郎はこの違いもまず分かってないわけ
それを反核武装に聞いてるのに横から君は論破してみろ!
頓珍漢な事を言ってるわけだよ
君に色々説明してあげたの俺だよ。

872 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:38:55.13 ID:???
このスレに初めて書き込んだんだが

大東亜戦争の凄さを礼賛しただけだ僕は

873 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:51:22.45 ID:9HOtJveL
>>871
"リアリストパラダイムが中国に通用しない等常識的"なら
勘違いです御免なさい
ご教授して頂けたのがあなたならその事には感謝します
ありがとうございます
ただ貴方は米国に核武装の合意を求める必要をどう思うの
ですか?
サヨクとの論争が大事で取り敢えずは棚上げならそれは
それで別に良いですけど、出来ればご意見を

874 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 12:54:08.03 ID:9HOtJveL
>>872
旧日本軍の健闘を礼賛しいだけならスレ違い
でも本当にそうだね

875 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:07:41.33 ID:Z8Cfs5CL
夜でもいいですか?
携帯からだと文字を打つのが億劫なので笑

俺の自論ですから合ってるとは限りませんけどね

876 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:15:12.96 ID:???
礼賛したいだけじゃないよ
歴史の積み重ねが今なんですから
戦後戦争犯罪を起こしてないわけで、これだけでも世界に日本の 凄さが分かる
わけで核保有の宣言でアメリカが反対しますと
アメリカの日本対策が世界にばれてしまうわけですよ

877 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:30:00.14 ID:9HOtJveL
>>876
米国に相談もしないで、いきなり核保有宣言とか有り得ない訳
で、まず日本国内のお花畑や反日を黙れせる必要はあるけど
米国との合意は絶対必要

878 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:34:09.90 ID:9HOtJveL
>>876
米国の建前は核不拡散、日本は持てるのに持たなかった
その意味では優等生、米国の建前を守りつつ、日本が
核を持つ方法を考えることが必要でしょ

879 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:40:34.43 ID:9HOtJveL
>>876
米国が日本が核を持つのもしょうがないと認める理屈を
提示する、その研究こそがこの問題の本質だと思う
そのための日英軍事同盟とか日印軍事同盟の必要
どこかで露西亜と妥協して平和条約を結ぶ必要があるけど
それはここで話始めると脇道に入りすぎるから止めま
しょう(でも必要)で、取り敢えずは棚上げ

880 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:41:28.86 ID:???
米国が日本の核保有に反対すればするほど自国が不利になるの分かってる?
米国の許可はそりゃ必要だよ。

881 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:43:10.11 ID:???
879伊藤とか日下の本読んだ方がいいよ?
自主防衛という本を今からアマゾンで注文しなさい。
米国の許可を得るためには君はどうしたらいいと思う?

882 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:47:50.46 ID:9HOtJveL
>>880
昔はともかく今、米国で日本の核保有を反対しているのは
ご存知の連中だけ、賛成と言う声を挙げてないだけで反対
な訳じゃない、賛成と言って貰おうと言う話

883 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 13:55:45.49 ID:9HOtJveL
>>881
ググってわかる程度にしてよ、2CHで勉強不足を言われてもね

"米国の許可を得る"のは難しい問題だね
日英軍事同盟とか日印軍事同盟の締結ぐらいしか今のところ
思いつかない、だからこそアイディアを募っている

後、「朝鮮半島完全非干渉」法案これも必要だと思う

884 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 14:09:16.71 ID:9HOtJveL
>>880
願望だけで物を言わせて貰うと、米国に命令される形で
日本が核武装するのが一番良い

885 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 14:11:50.94 ID:???
読めば分かるさ。
自主防衛についてのネットの感想も為になりますよ

886 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 14:20:36.21 ID:9HOtJveL
>>885
そこまでおっしゃるなら本当に必要なのでしょう
ありがとうございます
厚かましいお願いですが出来れば最初に読むべき書名と
その他の書名を教えてください
出来るだけBOOK OFFで済ませたいので複数名お願いします
(図書館は遠いのとリクエストに時間が掛かるので)
又、いずれ精読するとして、取り敢えずの勉強の為のググ
れば分かるキーワードもお願いします

887 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 14:35:17.37 ID:9HOtJveL
米国の他の同盟国、カナダや豪が核武装していないのに
何故、日本が核武装を必要とするのか、
"リアリストパラダイムが中国に通用しない"からですが
これを米国は分かっていて無視している、それが米国の
建前に密接しているからだと思います

888 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 14:36:37.55 ID:???
伊藤貫 中国の核が世界を制す
伊藤さんの本はどれも名著ですね

それから伊藤貫さんと日下公人の共著 自主防衛がおすすめです

889 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 14:44:10.98 ID:9HOtJveL
>>888
ありがとうございます
いずれ入手して読まさせていただきます

今週は暇ですが、今週中に入手し完読できるとは思えないので
このままの状態でレスさせて頂きます
必要な知識は御教授お願いします

890 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 15:06:39.83 ID:9HOtJveL
米国の朝鮮半島からの撤退は始っている
単なる予想でしかないが完全撤退には5年ぐらいかかるだろう
期間はともかく米国の朝鮮半島撤退が完了すれば
日本が最前線になる
米国は日本の事はどうでも良いだろうが、太平洋は死守する
その目的に都合が良いので日本も保持したいだろう
その本音に沿えば核武装は出来る、しかし、日本が怖いのと
世界秩序の建前は崩せない

891 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 15:31:22.10 ID:9HOtJveL
米国は海洋国家で、世界の海は俺様の物だと思っている
その為の日本、日本の国土や民族が欲しい訳じゃない
朝鮮半島は巻き込まれただけで本音では不必要な場所

その意味では日本が核攻撃されようが中国に占領さえ
されなければ問題ないと思っているかもしれない
だから、日本が攻撃を受ければ、中国が占領しなくて
も制海権を失う可能性(韓国みたいにバランサー理論じゃ
ないよ、絶対に米国を裏切らない前提で)を示唆なくては
いけないと思う

892 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 16:38:41.70 ID:9HOtJveL
基督教論理の社会同士の勢力争いから、
基督教vsイスラムvs儒教になった
この時点で"ウィルソニスト""リアリスト"パラダイムが
通用しない世界になっているのにそれを理解していない
ふりを米国はしている、新しい建前を構築できていない
からだ
西欧文化の"綺麗ごと"を発信し続けなければならない病
に則って彼らの"綺麗ごと"発信欲を満たす理論を作って
やらなくてはいけない
日本は"儒教国じゃない"も発信の必要がある
中韓に対抗する為にも、武士道と儒教は別もので、日本
は儒教国ではないと発信するべきだ

893 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 16:54:29.84 ID:9HOtJveL
本当は
絶対的善悪(基督教、回教、儒教)社会vs多元相対価値(日本など)
社会だと思うけど、それは絶対に表に出してはダメだろう
西欧の"綺麗ごと"を潰してしまう

894 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 18:02:17.82 ID:???
>>892これはそのとおりだね。
大東亜戦争前まではアメリカはキリスト教を矛として戦争の道具にしていた

895 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 18:31:01.36 ID:???
反核武装君が左翼がどうかは知らないけど
左翼には即刻お国から出ていただきたい。
靖国神社ついて規制やら公として行くのか私で行くのかと反日メディア共はほざきやがるけどな
あの戦争がどんなものだったか知ってるのかな

896 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 18:46:44.53 ID:9HOtJveL
>>895
靖国神社参拝に関しては賛成だけど、靖国と核武装を
関係付けるのは反対
宗教を下手に政治を絡めると碌なことにならない

897 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 18:55:04.97 ID:9HOtJveL
>>894
基督教的価値観を民主主義的価値観と言い換えて、日本は
神代の時代から民主主義的な価値観を持つ国で徳川が便宜的
に儒教を取り入れたが儒教国になった歴史は無いことを強調
すべき

本当は基督教的価値観が無くても民主主義は成り立つが、
そこは敢えて口にしないことが大事

898 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 19:57:44.85 ID:???
反核君は今日は不在か

899 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 21:50:39.23 ID:???
>>889俺も持ってるー!

注文したの?

900 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 22:36:09.55 ID:???
バントワゴン主義(依存主義)の外交は
必ず滅びることは歴史が証明している。
キッシンジャーも自国の安全は自国の責任で言っている

901 :日本人:2013/10/29(火) 22:53:28.34 ID:xZpUXh/q
靖国はレイブ強盗殺人犯をたたえる場。旧日本軍はアジア侵略せず、ガソリンスタンドや銀行襲えば石油や金簡単に手に入った!www

902 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 23:00:33.29 ID:???
お国から出ていってください

903 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 00:04:32.83 ID:???
 

904 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 00:19:22.19 ID:???
結局、反核君の中国はアメリカの核は怖がるけど日本の核では抑止できない、の根拠は聞けなかったな…

905 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 00:29:48.59 ID:???
>>903
意味不明な書き込みを繰り返すな!

906 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 06:34:21.54 ID:???
ペリー来航から今の日本の危機まで一直線に繋がってるんだよね

907 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 09:22:08.38 ID:PSscmSUK
サヨクンはなにも論破出来ず他人に成り済まし逃亡

908 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 09:32:19.51 ID:CaLIybQq
2ちゃんねるでの不思議な現象(軍事訓練編)

◆ロシア軍が軍事訓練◆
( ´_ゝ` ) ふーん
◆北朝鮮軍が軍事訓練◆
(´・∀・`) へー
◆韓国軍が軍事訓練◆
(´・ω・`) そーなんだぁ
◆中国軍が軍事訓練◆
( `ハ´)ホー

◆自衛隊・米軍が軍事訓練◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><軍靴の足音が聞こえる!!
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><自衛隊は暴力装置!!
<丶`∀´><生粋の日本人だけど、同じアジア人として仲良くするべきだと思う!
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<丶`∀´><日本はアジアの国に酷い事をしたよね…
<;丶`皿´><自衛隊は「市民(在日)」の声を聞け!!

909 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 09:59:28.30 ID:???
あながち嘘ではないな
靖国参拝ですら右認定することが悲しいよホントに

910 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 10:17:56.01 ID:BZvblO+z
>>909
ここのスレで靖国参拝の話をするのは止めよう
靖国神社と核武装を絡めるとヤヤコシクなる

いっそ反原発を言い出した小泉元首相に靖国神社
で脱原発祈願とかやって貰えないかな
原発と核武装も絡めて欲しくないし

911 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 10:32:42.29 ID:???
核武装のステップ見た?
靖国参拝は効果的だよ

912 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 14:49:09.44 ID:BZvblO+z
>>911
靖国参拝には賛成だよ、でも今の状態で靖国を核武装
と絡めるのは問題をヤヤコシクするだけで利益が薄い
と言っているだけだよ

913 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 14:56:48.43 ID:BZvblO+z
>>911
日本の国内だけの問題なら核武装と靖国は密接に結びつく
とは思う、でもそれは裏でやるべきことだし、核武装と
一緒に議論すると、基督教と対立してしまう
少なくても対外的には"別の問題だ"とすべきだ
ステップから外す気はないが、基督教的"綺麗ごと"から
靖国神社を守る理屈を基督教的な理論から構築できない内
に議論に絡めるのは危険なだけで有害

914 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 15:12:17.65 ID:???
原発に対する賛否と核武装はほぼ無関係だよ
核兵器国産品開発するにしても作業員確保絡みで原発は邪魔にはなるけどね

915 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 16:38:15.39 ID:???
>>913なるほどそれは納得だ。
君は思想的には右寄りかい?

916 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 17:44:10.61 ID:BZvblO+z
>>915
自分では右だと思ってない
コテまでする気は無いけどこのスレでIDを隠してないのは少ない
E2cncnjT、swtEN/WJ、9HOtJveL、辺りのレスがそうだから判断は
判断してみて

917 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 17:51:18.71 ID:BZvblO+z
>>914
反原発は反日が多いけど、心情的な反原発も反核武装も
多い、論理的には脱原発、核武装賛成が正しいと思う
でも現実としては電気料金は安い方が良いから再稼動に
賛成、原発は核武装には寧ろ邪魔だよね

918 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 18:25:02.26 ID:???
宗教・原発・核開発は全然別モノなんだけどね。

これは3つとも反対って人が多いから議論してると一緒にされちゃいがちなんだよね。

919 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 19:08:16.43 ID:BZvblO+z
>>918
取り敢えず、原発とかの議論はココでは止めよう
但し、基督教的な価値観による論理の構築は絶対に必要だから
完全に宗教を外す訳にいかないと思うけどね
そして、日本人は仏教徒の前提で儒教色を徹底的に排除して
論理を構築すべきだと思う

920 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 19:23:19.95 ID:???
いや、原発は切っても切り離せないものだろう。
核開発に進むとしたら、外交問題としても取り上げられるわけで、国内の電力需要のどこまでを原発に頼るべきか?
とかウランの輸入や再処理問題とも向き合わないと遺憾よ。

921 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 19:26:51.36 ID:???
>>919核武装だけという議論は無理だよ
全てが繋がってる

922 :名無し三等兵:2013/10/30(水) 19:37:50.28 ID:BZvblO+z
>>920>>921
やっぱり無理かな、でも出来るだけ避ける方向で

923 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 20:41:29.98 ID:???
 

924 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 20:56:23.44 ID:???
靖国参拝には別に反対しないし、したほうがいいと思うが、
それを核武装と絡めてる奴は日本の国益よりも
思想的なものを優先しているようにみえる。

925 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 21:12:38.67 ID:???
核武装することそのものが目的になってる奴がいるな。
そういう奴は危険だと思う。
自覚ある?

926 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 21:17:55.25 ID:E79PCi4N
>>925
流石に核武装そのものが目的の奴はいないでしょ
核武装に至る過程でモロモロの問題が解決できると思ってる
奴は結構いるみたいだけど

927 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 21:24:00.26 ID:???
>>837
?俺は中国が論理的に行動すると断じてはいませんが
抑止力は相手国が理性的なのが前提だから、核武装しても中国の核攻撃に対する抑止力になる保障などないってのは同意
ただし、>日本が核武装を必要とするのは一方的にやられない為だけで核戦争の抑止の為じゃない
これについては馬鹿じゃないの?としか言いようがない
自分が死んだらどんなに報復しても意味ない

>>904
読解力がない、いや日本語が読めないのか?
いいか、俺は核の傘という十分な抑止力があるのに日本がさらに核武装する意味なんかないと言っている
お前の解釈はまったくの的外れ、論外

928 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 21:24:08.08 ID:???
核の傘も集団防衛も自国保有の核ほど確実ではないからなー

929 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 21:24:19.97 ID:???
>>923
日本語が出来ないのなら書き込みに来るな、粘着的中華人

930 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 21:53:38.33 ID:???
>>928
何が確実ではないと考えているのか知らんが、核はお前の精神安定剤じゃあないぞ

931 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:36:06.91 ID:???
>>927615 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:51:37.10 ID:???超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"

622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト
アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」
629 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:03:38.89 ID:???>>626
お前が昔の発言しか知らないことだけはわかったw
635 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 19:10:02.12 ID:???>>633
日本について有益なこと?
アメリカの国防を語ってるだけですが。

932 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:36:43.39 ID:???
>>927 く反論になってないんだけども。
お前のお得意なキッシンジャーの素面知らねえのか?侮日だぞ? んでこれが米ソ時代の発言てどこから出てきたの?
またお得意の妄言?早く反論してくれや
超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談
"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談
"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
http://www.youtube.com/watch?v=Pa5w2xxybuw
伊藤貫 アメリカの自滅と日本の自殺
http://www.youtube.com/watch?v=2JV_UPDjW0U
米国は中国人朝鮮人が核をもっても日本人だけは絶対ダメ

>>425-426
そういう第三者の発言をそのまま引用するんじゃなく、>>417の内容に関して、
ここはこうだから間違っていると書いてほしいってのが>>420なんだが
面倒だろうけどよろしく

933 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:39:43.51 ID:WUMbPa4n
ブサヨク消えろ
核の傘の有効ソースどこだよ?
キッシンジャーやアーミテージの反日人間どもを
信用してるくらいだからさぞかし勉強してないんだろうね
何せキッシンジャーやアーミテージの言を引用するということは
核の傘に対する疑問を呈しているに過ぎないから

934 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:40:19.64 ID:???
>>927 政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか?
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか?
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか?
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの?
知りたいから教えてくれよ左翼。

935 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:41:47.59 ID:???
>>927 707 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???>>696
米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか?
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる?
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか?

なにこいつ。
証明証明言うけどオバマやキッシンジャーの声明もネットや書物で見たんだろ?
んでお前はその場にいたの?と抜かしてると一緒なんだが

>>公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言
はい?表向きの公式政策と政府の本当の狙いはまるっきり違うのがアメリカですが。
致命的発言のソースくれない?
後伊藤が嘘ついてるんだとしたら反日のキッシンジャーが間違いなく訴訟起こすんだけど?
起きてないからね。
んでアメリカの核報復のソースは?

936 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:43:04.83 ID:???
また懲りもせず酒臭い親父がきたのかよw

937 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:48:09.74 ID:???
>>927 826 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???>>824-825
>>814読めない?
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう
あえて示せというなら、>>814の考え方によれば、日米同盟が存在しているで十分だ
さて、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないソースを示してもらおうか
828 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:38:56.45 ID:???別のやつだってよWWWWWWWWWWWWWWWW皆さん
聞きました?WWWWWWWWWWWWWWWW
これが反戦左翼の脳内ですw
829 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:41:00.67 ID:???100レス近くサヨクンのお前に疑問や質問や答えあるんだけど
目見えてないの?
830 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:46:19.49 ID:???どうしたお前ら
せっかく俺が戻ってきたのに、レス少ないぞw
>>521いわく、3年は勉強してそうなのに知性の感じられるレスがまったくない
まあこの時間じゃ仕方ないか
>>828
そんなに草はやされても、事実なんだから仕方ない
832 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:02:31.42 ID:???830でなんで別人のふりしてるの? お前がはってた
キッシンジャーとアーミテージの発言やオバマの発言
政治板のお前の書き込みにもあったんだけども
しかも昨日の流れから別人の振りって頭悪いね
誰でも分かると思うよこのスレの流れ追っていけば
833 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:05:27.14 ID:hXkjv0SCまさか今度は他人の成り済ましとは…
ぎろんにもならない
核の傘の有効性を示すために昨日一日くっついて出した結論が
アーミテージ キッシンジャーの発言だったのに笑
更にはキッシンジャーの反日発言を米ソ時代発言笑
米ソ時代発言のソースは?
834 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:08:01.94 ID:???終いには自分への矛先を他人に擦り付けようとする
卑屈さねw
中国がもっとも恐れてるのが日本の核武装なんだけど知ってた?
アーミテージやキッシンジャーの昨日の発言は何だったの?

938 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:50:11.41 ID:???
>>927 ある意味公式の声明を馬鹿正直に信用するということは純粋なんだな笑
現実世界じゃ馬鹿すぎて可哀想だが、、

韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの?
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ?
お前それ信じてるんだ?
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

でこの二つ通り見ても分かる通り結果として公式の声明と本当の政策どちらが
実現されたでしょうか?

939 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:51:32.83 ID:???
>>927 622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

http://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論

アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。

http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

940 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 22:58:28.01 ID:???
核の傘はフィクションである。
支那やロシアが日本を核恫喝したり、
実際に核攻撃をした時にアメリカが代理報復する事はありえない。
北朝鮮も数年後かに北米大陸に届く核ミサイルを持てば、
北に対してもアメリカの核の傘は機能しない。
米軍高官には
「アメリカの核戦力は支那・露を圧倒しておるから、核の傘は機能している」
という人もいるが、
このようなカウンターフォース戦略を実際行えば、
米国内にも一億人の死者が出る。
カウンターフォマーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)

カウンターフォース戦略は絵に描いた餅であり、実際には行えない。
マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)

アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、
アメリカが中国と戦争するということは、ますます非現実的なものとなる。
だから日本は、自主的な核抑止力を持つ必要があるのだ。
アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、
今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。

毎日新聞(夕刊)
米共和党のマケイン上院議員は16日のFOXテレビで、
北朝鮮の核開発問題に関連して「中国が危機解決に迅速に取り組まなければ、
日本は核武装するしか選択肢がなくなる。
日本には自国民の安全を守る義務がある」と述べ、朝鮮半島の危機が
解消されない場合は日本は核武装せざるを得なくなるとの認識を表明した

941 :名無し三等兵:2013/10/31(木) 23:43:30.93 ID:???
>>938

公式発言こそがが正しいって言ってるやつは真面目に議論する気はないんだろう。
反論できないから煙に巻きたいだけなんだよ。

942 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 05:36:08.09 ID:???
>>935
政府の公式な政策と違う発言をすれば現役軍人しかも将校となると更迭だな。
示すべきソースは仮想敵国が核の傘は100%ないと判断できるソースで個人的
な見解ではない。
そもそもキッシンジャーに核使用の権限が与えられたことは一度もない。

943 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 06:45:57.26 ID:???
アメリカ軍も軍のトップは日本と同じように大統領や大臣の参謀だから意見は出来るけどな

政策とズレた発言を軍人がした場合は大体政府の方が基本方針と思った方が良いと思う

944 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 07:39:23.16 ID:PDKFg7ZD
>> 942 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 05:36:08.09 ID:???>>935
政府の公式な政策と違う発言をすれば現役軍人しかも将校となると更迭だな。

はい?更迭されていませんが。
韓国や中国の公式の声明をいつも信用してるの?
中国のウイグル侵略のときの公式声明は人民解放だぜ?
お前それ信じてるんだ?
アメリカの外交って中国にそっくりなんだけど
北朝鮮のプルトニウム増産は許さない、空爆してでも止める ←公式の声明
石油目的の中東侵略←現実

オバマが日本の為に核報復使うソースをどうぞ。
まず有り得ないけど。
どうせ論破出来ないんだから出てくんなよ屑

945 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 07:42:33.66 ID:???
>>942 707 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 20:54:13.08 ID:???>>696
米国の核政策がソ連崩壊で大きく変わり発言が変わってることも知らないのか?
そもそも米政府の公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言だってことわかってる?
伊藤貫が言ってるだけでお前はその場に居たわけでもないのにそのような発言があったと証明できるのか?

なにこいつ。
証明証明言うけどオバマやキッシンジャーの声明もネットや書物で見たんだろ?
んでお前はその場にいたの?と抜かしてると一緒なんだが

>>公式な政策を否定することは軍人にとって致命的な発言
はい?表向きの公式政策と政府の本当の狙いはまるっきり違うのがアメリカですが。
致命的発言のソースくれない?
後伊藤が嘘ついてるんだとしたら反日のキッシンジャーが間違いなく訴訟起こすんだけど?
起きてないからね。
んでアメリカの核報復のソースは?

で伊藤と話合った者が誰も伊藤に対して訴訟起こさないのは何で?
アメリカが二枚舌外交だって知ってた?
昔からの覇権主義は変わってないからね。
現役の将校共の誰ひとりとして中国やらの核による恫喝に対して
核を使うという選択を選ばないと断言してるからね。

ちなみに君の好きなオバマ、キッシンジャー、アーミテージ
歴代のクリントン。
全て中国寄りですから残念。

946 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 07:45:32.21 ID:???
>>942
そもそもキッシンジャーに核使用の権限が与えられたことは一度もない。
こいつ馬鹿だろ本当に。大統領含め政府で核を使用するか話し合うわけで
そこにキッシンジャーやら色々加わるわけ。
んで表向きは日米同盟とか宣ってるけど、本音では誰も核報復しようとしてる奴なんていない。
伊藤と対談した奴ら全員そう言ってるよ
アメリカに25年住んでるからお前と違ってお偉いさんがたとの人脈が格が違うんだよ。
お前は只自分の意見をぬかして、理想主義なだけで誰の証言もソースにあげられない時点で
論破されてるんだよ分かる?

947 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 07:46:18.12 ID:???
>>942 お前がキッシンジャーの名前挙げといて何言ってるの?

>>927 622 :名無し三等兵:2013/10/27(日) 18:56:13.83 ID:???>>615
拡大抑止の信頼性を維持しなければならない。もしその信頼が揺らげば、同盟国・友好国は
敵勢力になびいたり、独自の核武装に走るかもしれない。
ヘンリー・キッシンジャー&ブレント・スコウクロフト

アーミテージは副長官時代に
「同盟国である日本への攻撃は、すべてアメリカへの攻撃とみなす」

http://www.youtube.com/watch?v=EKkU4w-b9jg
アーミテージ元国務副長官のトンデモ核武装論

アーミテージの発言には深い注意を払わなくてはならない。
「核兵器」は恫喝に使えるだけのものだ。相手が無視すれば効果は無い。
しかし通常攻撃は打撃力を持つものだ。
考えてみて欲しいのだ。
核の傘は、「通常攻撃」を抑止できるものではない。
核兵器に対してのみ抑止力を持つものである。
米国の韓国に対する核の傘の提供は北朝鮮の韓国に対する通常兵器を使っての大規模攻撃を抑止できるものではないのだ。
朝鮮戦争の時に、満州に集結する中共軍に対しての原爆攻撃を主張したマッカーサーは解任されてしまったのである。
北朝鮮軍が韓国になだれ込んだ場合にそれに対し核攻撃を米軍は行わないだろう。
チャイナとロシアがそれを許さないからだ。
というわけで、もしも北朝鮮軍が韓国に大規模になだれ込んだらそれに対して米軍は通常兵力を投入しなければ韓国を救出できない。
しかし、アーミテージは何故か、意図的にであろうが、韓国への通常兵力投入による救出防衛については触れてはおらず、語ってはいないのである。
”この事の不自然性”に気が付かなければならない。
そしてその意味を探っておかなければならない筈である。

http://www.youtube.com/watch?v=z9qutdH-vF0
TPP工作員のキッシンジャーは、日本はまず殴れと講演していた
http://www.youtube.com/watch?v=mQFWsOR872A
周恩来キッシンジャー米中秘密会談

948 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 07:51:03.23 ID:???
>>942 政府の軍人が公式の政策を否定することが致命的とか
呆れるくらい頭悪い発言してるけど、
お前 ウィルソニストパラダイムとリアリストパラダイムの違いも
分かってねーだろ。
政府が世界に向けて国益を損ねるような発言するわけがない
表向きの発言(建前、理想)に執着してアメリカの本音が見破れないみたいだな
何で日本に核持たせたくないのか?
何故北朝鮮の核は黙認して日本については独立させまいとしてるのか?
答えられないんだもんな
中国が平和的な戦略とか抜かしてるのもまさかそのまま信用してんのか?
中国についての認識は全て軍人拡大費が上がってるなんて誰でも知ってるよw←
これしか言わねえよな。
それから何で核についての勉強したの?
知りたいから教えてくれよ左翼。

949 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 07:57:28.49 ID:???
826 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:37:45.59 ID:???>>824-825
>>814読めない?
キッシンジャーやアーミテージ云々はここでは触れてない
別の奴が書いたんだろう
あえて示せというなら、>>814の考え方によれば、日米同盟が存在しているで十分だ
さて、日本が核武装すれば中国は「絶対に」核を撃たないソースを示してもらおうか
828 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:38:56.45 ID:???別のやつだってよWWWWWWWWWWWWWWWW皆さん
聞きました?WWWWWWWWWWWWWWWW
これが反戦左翼の脳内ですw
829 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:41:00.67 ID:???100レス近くサヨクンのお前に疑問や質問や答えあるんだけど
目見えてないの?
830 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 00:46:19.49 ID:???どうしたお前ら
せっかく俺が戻ってきたのに、レス少ないぞw
>>521いわく、3年は勉強してそうなのに知性の感じられるレスがまったくない
まあこの時間じゃ仕方ないか
>>828
そんなに草はやされても、事実なんだから仕方ない
832 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:02:31.42 ID:???830でなんで別人のふりしてるの? お前がはってた
キッシンジャーとアーミテージの発言やオバマの発言
政治板のお前の書き込みにもあったんだけども
しかも昨日の流れから別人の振りって頭悪いね
誰でも分かると思うよこのスレの流れ追っていけば
833 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:05:27.14 ID:hXkjv0SCまさか今度は他人の成り済ましとは…
ぎろんにもならない
核の傘の有効性を示すために昨日一日くっついて出した結論が
アーミテージ キッシンジャーの発言だったのに笑
更にはキッシンジャーの反日発言を米ソ時代発言笑
米ソ時代発言のソースは?
834 :名無し三等兵:2013/10/29(火) 01:08:01.94 ID:???終いには自分への矛先を他人に擦り付けようとする
卑屈さねw
中国がもっとも恐れてるのが日本の核武装なんだけど知ってた?
アーミテージやキッシンジャーの昨日の発言は何だったの?

950 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 08:44:20.87 ID:???
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews073108.png
北京までですら2000`の射程がある弾道ミサイル必要なんやで
島防衛のための対地ミサイルすら満足にないのに茨の道にもほどがある

>>476
国家神道が護国とか日下公人っていうのは国家社会主義者なんだな
しょせん明治時代からの歴史の浅いカルトでしかないのに
こういうクズどもに天皇陛下が利用されるのだけは我慢ならんは

951 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:30:02.28 ID:???
日下は保守だよ
しっかりと日下の本や動画を見ればナショナリズムも
パトリオティズムもある愛国者だということが分かるさ
国家神道が明治時代から?
神道は日本神話に基づく日本のベース的な宗教で
紀元前がお祈りされてたんだが
天皇というのは皇帝ではなく祭祀王なんだよ
天皇が2000以上やりつづけてきた神道のお祈りはいまでも
やってくださってるよ
一部はGHQによって廃止されたけどね
元々文化の日とか春分の日とか名称は違うの知ってた?

952 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:33:20.53 ID:???
日本の技術力は凄いからな。
核武装を本格的に成し遂げるとしたら10年はかかるけど
日本なら可能だよ
核武装否定論者は売国奴と同義。

日下きみんどが社会主義者っていってる人正気かな?
日下と一番対極の位置にいるよ

953 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:35:12.97 ID:???
ああ国家神道と神道間違えた
日下は国家神道には否定的だよ

954 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:41:58.18 ID:???
国家神道に否定的なやつが靖国参拝しろなんていうやつがないし
そもそも国家神道と日本の伝統的な神道は別物だし
>>951が何をいいたいのかよくわからないね

>>952
国体がなにかも明確によう定義できてるかわからんのに保守とかいわれても困るよ

955 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:45:00.59 ID:4RBmTCfF
きみちゃんは反米保守だよ

英霊が祀られてる護国神社に参拝というだけで国家神道に肯定的なわけではない
国家神道否定してるよ
本読んだことある?
日下の頭脳と未来予測凄いよ
万華鏡のような頭脳持ってる

956 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:48:28.10 ID:???
靖国参拝は当たり前だろ
むしろ靖国参拝に否定的な奴が社会主義者なんだけど
韓国や中国人のナショナリズム高陽の為に靖国批判しているやつがいるだけで
国のために命を懸けた英霊が祀られてる靖国や護国神社に
参拝するのは当たり前のこと
慰霊なんてものでなく顕彰だからね

957 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:50:43.36 ID:???
日下は国家神道否定してるわけではない
一番意味分からんのは950だが
国家神道=社会主義者ってどういうレッテルの貼り方だよ
むしろ真逆だろ

958 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 09:54:29.74 ID:???
>>955
なるほど
このスレは政教分離の原則すら勉強したことがない人ばっかりなんだ
>>956-957
国家社会主義っていったでしょ
天皇陛下を利用しようと必死なやつらのことだよ

959 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 10:19:04.82 ID:???
お前ら朝だからって寝ぼけてるの?一番無知曝してるの日下を国家社会主義とか言ってるお前だよ
政教分離は靖国に至ってはもう無理は話。
靖国参拝で日本のマスコミがまず騒ぐんだから
くさかが天皇陛下を利用しようとしてる?
大きな間違いだね。
大体くさかの事をこのスレで始めて知ったような奴が
何で日下に文句言えるんだよ笑
動画や本を見てから批判しようね
反日左翼君

靖国参拝が他国に対してダメージを与えるんだよ
特に中国

960 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 10:22:39.15 ID:???
日下が言ってるのは護国や靖国を参拝することによって
日本の姿勢を世界に指し示す事ができるということでしょ。
靖国がマッカーサー由来の宗教法になってるのはおかしな話だよ。

961 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 10:27:08.46 ID:5g+0Clfk
中国はむしろ参拝してくれたら尖閣に漁船アタックする大義名分を得られるから
なんとしても政府高官に靖国参拝してもらいたい国だけど
ダメージ与えるとか思ってるなんてほんと日下信者はお花畑だな

素人は戦略を語り玄人は兵站を語るをまさに体言してるは

962 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 10:54:00.93 ID:???
尖閣とは関係ないね。靖国参拝しようがしまいが
恫喝してくるよ

何で靖国参拝すると中国がダメージを受けるか
大暴動が起きるんだよ。
中国のあの人口で暴動者が出ると鎮圧するのに
物凄く手間かかるからね
武装警察と民間人の
日下を否定でも肯定するわけでもないけど、日本の評論家で頭一つ抜けてると思うよ
否定だけしてる奴は日下を見たこともないんじゃないの

963 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:08:33.76 ID:???
官製大暴動でダメージが頭一つ抜けてるとか、確かにネジは抜けてるよね
年間最低でも8万件起きてるうちの半分も反日デモだったら威力は期待できるけど
反日デモなんて日本向けのお遊戯会でしかない

964 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:09:48.64 ID:???
靖国参拝が中国にダメージ与えることも知らないやついるんだ
中国で民衆による日本への暴動が起きるわけだけど
その暴動の真意は中国共産党への反発なわけで
靖国を口実にして中国共産党への暴動を起こしているんだよね
小泉首相が参拝したとき中国は大混乱したからな

965 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:12:45.71 ID:???
石平も靖国参拝による中国民主化を望む国民による
靖国参拝を建前とした暴動が裏でかなり起きてると言ってたね。
中国共産党が靖国批判してるのはその暴動が恐ろしいからってのもある

966 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:20:06.47 ID:???
小泉の靖国参拝暴動による中国民衆暴動は
かなりでかい規模で行われた為に共産党は物凄く焦ってたよね

967 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:44:31.96 ID:???
中国共産党は一番恐れてるのは民衆による大規模な暴動。
中国の国内の貧富の差が物凄いから貧しい人々は常に
不満を抱えていて何故私達は恩恵を受けられないのかということで
しょっちゅう暴動が起こるよね
共産党政府はそれを恐れていて国外に仮想敵国 日本への反日活動で
民衆の意識を反らそうとしている
だけど靖国参拝をやられ続けると共産党の外交カードがなくなってしまう。
中国共産党の幹部腐敗、貧富の差
いつ今までにない暴動が起きるか時間の問題かもね

968 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:47:20.39 ID:S8NMSEO7
靖国を絡めるとスレの方向が変わってしまう
でも、どうせこのスレも後少しだし良いか

誰か次スレをお願いします

>>958政教分離は当然、でも創価をみれば判るように、宗教
による政治利用は無くならない
国家神道と自然神道は別物だけど、神道はそんな区別自体を
しない宗教、歴史上の政治的意味合いを議論するのには必要
かもしれないが神道の側からすれば無意味

969 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:53:17.89 ID:S8NMSEO7
>>967
中共はやがて潰れる、でも中共が潰れても中国による核攻撃
の危険は無くならない、寧ろ大きくなる
中国が例え民主化してもあの国の本質は変わらない、寧ろ
厄介になるだけ、だからその前に日本は核武装した方が良い

970 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:53:34.42 ID:???
お前ら貶し合うんじゃねーよ
他国がナショナリズムを武器にしてるんだから
俺らも団結一致する必要!!

971 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 11:54:59.28 ID:???
969その通り日本はとにかく核武装がまず先だね

972 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 12:15:04.20 ID:???
>>968
核武装は政治的意味合いを含むんだから
神道の立場から国家神道を区別しないなんていうのは妄言でしょ
国家神道は明確なカルトとして神道と区分されなければならないものだし
日本の核武装は新興宗教とは無縁でないと成立できない

973 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 12:54:52.17 ID:???
国家神道がカルトだと言ってるのはお前だけだけど
英霊を顕彰するのは当たり前のこと

974 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 12:57:35.39 ID:???
天皇陛下を利用しようとしている奴が

国家神道肯定派とかいう決めつけが幼稚な解釈

975 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:01:54.41 ID:S8NMSEO7
>>972
そのとうりなんだけど、仏様も基督様も一緒だし、万聖節も
降誕祭も盆も正月もみんな同列でOKなんだから、区分するの
は難しいよ、TDLは既に神社の一形態だよ、日本では

976 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:13:28.96 ID:S8NMSEO7
>>972
日本人の自然な宗教観を神道とするなら、クリスマスを
日本から排除する事は最早不可能でしょ

国家神道は純化が前提だから、仏教も基督教も排除が前提
でも神道から国家神道を排除する事は出来ないんだよ

だから、靖国の話は嫌なんだ
TDLに行くのも靖国に行くのも一緒で自然なこと

977 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:14:28.68 ID:???
明治天皇の粋な計らいによって造られた靖国を
馬鹿にする売国奴は消えるべし

978 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:22:09.28 ID:S8NMSEO7
>>977
言っている事は正しいが、核武装の話の流れで、その話を
絡めるのは有害なだけ

979 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:27:24.71 ID:???
>>974
靖国にこだわるのは天皇陛下の利用価値を存続させたい勢力かただの馬鹿でしょ
英霊の顕彰は宗教色のない全国戦没者追悼式で十分に機能をはやせる
>>976
庶民ならRDLと靖国を同列にできても政府高官には無理だよ
いずもだってしたたかにやらなかったらとても進水なんてできない
>>977
明治天皇の粋な計らいとやらは見事に利用されて
日本は無意味な戦争に突き進んだわけだが
俺はいずもが沈むなんてことになるのはごめんだからな

980 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:45:38.63 ID:S8NMSEO7
>>979
"宗教色のない""式"で"英霊の顕彰"は論理矛盾だよ
"英霊"の存在自体が既に宗教、存在を信じなければ"式"自体
が不必要なこと
靖国を海外に説明する必要はあるが、その為には基督教的な
倫理観に則った論理を構築しなくてはいけない
それが出来ない内は知らん振りを決め込むのも戦略の一つ

だから今は靖国の話は避けよう

誰か新スレをお願いします
又、はスレの立て方を教えてください

981 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:48:27.31 ID:???
馬鹿か?靖国自体に戦没者の想いが込められてるんだよ
靖国で会おうと言った死者の魂を愚弄する気か?
お前は顕彰という意味が分かってない
戊辰戦争から祀られた日本の壮大な英雄 豪傑を馬鹿にしている
靖国批判する奴は左翼 朝鮮コリアと相場は決まってる
お前は反日左翼か?
頼むから歴史を勉強すると同時に日本から即刻出ていって欲しい
それから靖国に宗教色なんて元々無いから。
マッカーサーのせいで宗教法人にされてるのもしらない
無意味な戦争って何だよ?
第二次世界大戦の事を言ってるなら馬鹿すぎる
自存自衛日本を守るための戦争だぞ?
お前はGHQに飼い慣らされた自称保守の左翼に過ぎない事を理解しろ
WGIPの様な洗脳教育をまともに受けた自分で何事も考えない無能が

982 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:53:29.28 ID:VaHRWV7A
靖国に拘らないのはむしろ中国 韓国 日本の戦後民主主義を馬鹿正直に受けた
左翼なんだが
相変わらずの反戦平和を唱えれば世界が平和になると思ってるおめでたい奴だね

983 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:56:33.19 ID:???
>>980
1番したの新規スレッド作成画面からいくんだよ

>>981
現在の平和が先代の大量の血肉の上になりたってることくらいしってるよ
だから靖国は冷酷なほど切り離していくくらいが丁度いい

984 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 13:59:10.52 ID:???
あのね君先代の血を大切に思ってるなら靖国を
必要ないなんて発言出来ないんだよ。
矛盾してるのよ。
靖国は代替なんて出来ない

985 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:03:48.00 ID:???
>>982
反戦平和を唱えないでどうやって核武装するのか興味深いな
現状の偽りの平和すら獲得できないシリアからしたら
極東のいざこざなんて幼稚園のお遊戯会なのに
やっぱり中国と戦争して勝ちたいだけなんだろうか

>>984
でも核武装したかったら靖国を切り離すしかないよ
皇国が核武装なんて時代遅れな事できるわけないじゃん
核武装したいんでしょ?

986 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:07:33.26 ID:S8NMSEO7
>>982
靖国参拝は必要、だがそれ以上に靖国を基督教的倫理観に基づ
く論理で欧米に説明しなければならない
中国 韓国を説得する必要など無いが欧米を説得する必要はある
その為の論理を構築を出来ないのに靖国を核武装の議論に絡め
るなら、それは左翼も右翼もない、核武装に対する妨害工作

987 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:09:07.00 ID:???
はい?そんなことしなくても靖国を切り離す必要はありませんが
反戦平和ってのは戦争をするより植民地 属国になるという意味なわけ
左翼がよく使う反戦平和ってのはすべての国を国境無くせば
グローバル化による地球市民になるとほざいてるわけ
国の平和ってのは伝統 慣習。そういうものの上に成り立つんだよ
中国を見てみな 秦時代から革命により何回も断絶されてるよね
だから未だに独裁政治でなければ国民がまとまらない
核武装は時代遅れじゃない
日本が生き残るための自主防衛手段 靖国となんら関係ない

988 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:13:52.77 ID:???
>靖国を基督教的倫理観に基づく論理で欧米に説明しなければならない
日本のために戦った国民以上の意味を持たせる必要なんて別にないんじゃないの
国家神道をどうにか正当化しようとするから変なことになるんであって
カルトはカルトと説明すればいいだけ

>>987
自主防衛っていうならひきこもってりゃいいんですよ
いくら清が糞みたいによわかったからといって出て行く必要はない
今の日本は引きこもってるのでそこらへんはわかってて安心だよ

989 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:15:05.41 ID:???
それから中国と戦争して勝つためとかほざいてるけど
中国の軍事拡大費用を知ってる上で言ってるの?、
2020年代後半にはアメリカを越える軍事力を誇ると
アメリカのペンタゴンが発表してる。
しかも公式の声明より実際は更にお金をかけてるという噂がある
中国はまず台湾をとりにくるのは間違いない
台湾を取られたら日本のシーレーンがぐちゃぐちゃになる
台湾の次は日本侵略に来るよ。
このときまでに核武装しなければお国は守れない
結局中国も日本を畏怖してるのさ
第二次世界大戦での日本の驚異的な粘り
スーサイドアタック
切れると何するか分からない上に技術力もあるからね

990 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:18:13.44 ID:???
自主防衛の意味も分かってないね
今の中国が朝鮮戦争でアメリカに敗北してから70年間
恨みを忘れない中国が軍事拡に命を懸けて来たこと知らないだろ
自主防衛というのは自分たちで自国の国を守るということ

つまり今の時代に則して言えば核武装あるのみ
靖国に関して否定的な意味が全く分からない
お前は靖国について何か勉強したのか?
したならどんな悪本読んだか教えてくれよ

991 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:19:17.93 ID:S8NMSEO7
>>983
ありがとうございます
"1番したの新規スレッド作成画面"に行く方法がわかりません

"靖国は冷酷なほど切り離し"には流石に賛成しかねますが
少なくても知らん振りはしないとね
反戦平和を唱える"綺麗ごと"が核武装には絶対条件なのは賛成

992 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:21:05.00 ID:???
>第二次世界大戦での日本の驚異的な粘り
>スーサイドアタック
これぜんぜん褒められるもんじゃないからね
なぜか得意げなんだけどそこらへん意味不明だよ

>>990
北京まで2000`だよ
プラットフォームはイージス艦?ディーゼル潜水艦?それとも原潜?
核弾頭の実験もしないといけないよね
なんて靖国参拝してたら達成できるわけないだろ
馬鹿なんだろうか

993 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:28:41.76 ID:???
バカじゃねえのてめえなめんなよ
靖国参拝で何故核実験出来なくなるか言ってみろよおい
何一つ反駁できてねーだろお前
靖国批判ということ カルトということ
どこがカルトなのか言ってみろよ
元々宗教色の無い英雄を祀る神社をお前はカルトと言いたいだけの
GHQの犬
GHQが日本に何をしたか知らねーだろ?
なんせ第二次世界大戦の日本を批判するくらいだからな
核弾頭を作る年月も知らねーんだろうな
お前は勉強不足のバカなんだからせめてこのスレの最初からレスを見直してけよ

褒められるものだから
やっぱお前左翼だね氏ねよクソイヌ
先人の血をわかったふりしながら批判すんなクソヤロウ
日本の粘りに勇気付けられたインドやらアジア諸国は独立する気概を見せたんだよ
ガンディーやチャンドラボースもそう言ってたんだよ
パラオの国旗の意味も知らねーんだろうな

994 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:32:12.27 ID:l4o02pGa
また反核武装の左翼が蛆虫みたいに湧いてんの?
靖国神社はカルトもなにもない英雄の墓地
それを靖国があるから核武装出来ないやらほんとに基地外なんじゃないだろうか
親も池沼で脳味噌に栄養まわってない奇形なんじゃねえの?

995 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:32:12.26 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1383108816/
ここを再利用でいいんじゃないの

>>993
お前みたいに皇国軍を現代に蘇らせて
強いニッポンやりたいだけのやつがいるかぎり
日本が核武装できる日はいつまでもこないだろうけど
それはある意味で平和だからそれもいいとは思うよ

996 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:34:02.74 ID:???
>>994
いや俺は核武装賛成派だよ
皇軍復活にそれは非現実的だよっていってるだけで

997 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:35:21.30 ID:S8NMSEO7
>>992
新スレ作成あきらめました
すみません

きっと>>989>>990も核武装議論の妨害がしたいだけだと思います
左翼も右翼も古臭いだけで現実を見ていないのは一緒

998 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:37:11.24 ID:???
ほら逃げる
俺は核武装持と先人の血を無駄にするお前の靖国批判を批判しているだけ
無駄な戦争とかぬかしてたな
言ってみろよ何が無駄か
アパシーに巣食われたニートが消えろよ
次スレ来んなよ
お前みたいなのが軍国主義の一点張りで靖国批判すんだよな

999 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:38:25.64 ID:???
997違うね現実を見てるからこそのいってんだよ

1000 :名無し三等兵:2013/11/01(金) 14:38:41.55 ID:S8NMSEO7
>>994
神社が墓地とか言っている、やっぱり妨害工作みたい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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