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10式戦車に疑問を呈するスレ

1 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 11:48:12.78 ID:t7Tee8or
JSFら戦車教団のヨイショによって実戦すら経てないのに「名戦車」になってしまった10式
だが隅田金属工業氏らが厳しく指摘する通りそこまで賞賛する程の物であろうか
日本を守るためならまず海空を最優先して脅威の低い陸は90式と74式の改良で十分ではないのだろうか

姉妹スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/

2 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 11:50:14.11 ID:???
2ゲットー

3 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 11:55:46.35 ID:???
10式戦車なら重複スレあるぞ

4 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:02:07.39 ID:???
軽量コンパクトで完全新設計の戦車だしな
隣国が情報ほしがるのも無理はない

意気込んで新規開発したけど失敗してドイツに泣き付いた隣国さんとかいるしな

5 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:06:44.90 ID:???
日本の戦車も小型化の道を歩み始めたな
海原治も喜んでいることだろう

6 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:18:03.88 ID:???
>>1
JSFらの10式過大評価や戦車定数観も十分アレだけどオブスレ住人の10式へのネガティブさもJSFの逆張りって感じでアレだろ
というか一種の宗教闘争になってる

7 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:21:46.40 ID:???
JSF氏のほうがスミキンより信用できるよ

8 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:39:29.58 ID:???
おいおい正気か

9 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:46:36.18 ID:???
10式が優れた機械なのとその必要性や優先順位が高いのとを分けないとな
すぐ戦車不要論に結びつけて無茶苦茶にする奴とか勘弁

10 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 12:52:39.31 ID:???
スミキンw

スミキンw
評論対象も碌に理解出来ない「評論家」w

エロゲデヴ評論すらまともに出来ない「評論家」

信仰告白なら戦争板でやってくれw

11 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:03:58.12 ID:???
具体的に言い給えな
別にスミキンの肩を持つ気もないが、それこそJSF信仰に見えてしまうんよ

12 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:04:43.47 ID:???
不正規戦能力が高いならともかく10式だったら防衛において90式と大きく変わらないよな
そんなの開発するぐらいなら同じ戦車でも水陸両用戦車を開発すればよかったのに

13 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:05:50.45 ID:???
スミキンは帰結は極論だったりするがそこに至るまでのプロセスはまともだろう

14 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:15:14.36 ID:???
スミキンは東大出だが、JSF氏は大学院だからな
学歴ではJSF氏の勝ち

15 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:26:17.99 ID:???
目先の事しか見えない馬鹿とクズどもが重い重いと粘着したからだろ

16 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:34:19.96 ID:???
74式を追い出したとしても戦車定数400両じゃ10式は100両以内で十分だもんな
まさに陸自アパッチと同じ事を再びやらかしてる

17 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:37:48.91 ID:???
74式自走榴弾砲みたいなもんやな
作ったはいいが需要なくて結局税金の無駄遣いというw


もう役立たずの陸自縮小+銃刀法撤廃・国民自費民兵義務化でいいよ

18 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:43:59.08 ID:???
74代替なら百輌以下でいいし、90代替として今後30年ほど(2045年あたりまでか?)使うにはちと不安

19 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:44:22.92 ID:???
おっと87式高射機関砲の悪口はそこまでだ

性能はすごくいいのよっ!!///
ただちょっとヘリとかに搭載される空対地ミサイルの性能が飛躍的にあがっちゃっただけなの!!

20 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 13:45:23.93 ID:???
>>19
黙れ!ゲパルトスキーめ

21 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:08:26.33 ID:???
10式の技術を反映した90式改とかの方が意味ありそう
対ゲリラ戦なら少数の新戦車導入にこだわる理由がない

22 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:10:27.60 ID:???
88mm砲搭載で列車輸送時にはキャタピラを細くする方が日本の国情に合っている

23 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:13:39.44 ID:???
重複スレは良くない。
各々巣に帰って、どうぞ。

24 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/04(土) 14:17:01.55 ID:???
>>12に喚ばれたようだが、10式戦車は周囲を複合センサーで警戒したり側面・上面装甲を追加可能で非対称戦に対応してる罠

25 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:24:26.42 ID:???
こんな税金の無駄遣いした陸幕と三菱重工は本当に屑
こんなゴミ共は本当に死んで欲しい



税金泥棒

26 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:32:27.37 ID:???
陸自自体が無駄の極みだろ
マッポ共に中国武警並みの重武装させるだけで十分
大震災の災害出動?んなもん諦めーや

27 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:41:17.10 ID:???
ところで90って本州の都市部でも運用できるサイズなの?

28 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:46:48.41 ID:???
>>27
マウスだって市街戦で大活躍だったろ

29 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 14:50:09.76 ID:???
最新技術で超高性能なのにお値段7億の激安戦車なんですが

30 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 15:03:11.20 ID:???
誰もそんなこと問題にしてないんですが

31 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 15:50:51.10 ID:???
安かろうが高性能だろうが要らんもんは要らん

32 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 16:01:37.67 ID:???
陸自自体イラネ
人海戦術の国民民兵+それを管制する強権警察で行け

33 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 16:57:20.88 ID:???
我々戦車厨房はいくらでもお代りがあるが、アスペの戦車不要論者はageとヘリボー以外しかいない。
我々戦車厨房には順列組み合わせという思考があるが、アスペの戦車不要論者には順列組み合わせはない。
我々戦車厨房にはGWがあるが、アスペの戦車不要論者には一年中戦車不要を唱えるしか仕事がない。
そして、それが故に、アスペのヘリボーには職も頭髪も毛根もない。


嗚呼、戦車とは、そして陸上兵力とは、なんと素晴らしき物であろうか!
神よ、偉大なる全能の神よ!
我らの光り輝く不滅の盾、日本国陸上自衛隊と10式戦車を祝福し賜え!!!

34 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 19:30:34.17 ID:???
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35 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 19:57:35.03 ID:???
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36 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 20:40:14.50 ID:???
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37 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 22:18:30.99 ID:???
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38 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 23:31:43.82 ID:???
スミキン

39 :名無し三等兵:2013/05/04(土) 23:43:25.03 ID:???
スミキンはJSF氏に敗北した

40 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 00:30:28.69 ID:???
ヘリボーが出たので解散

41 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 06:40:45.66 ID:???
>>40
37は線香ジイさん

42 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 09:13:36.12 ID:???
三菱死ね

43 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 11:38:09.32 ID:???
JSFは隅金に敗北した
自称魔王様wはいまや名指しで批判されても何らの反撃もできない

44 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 13:24:50.69 ID:???
スミキン持ち上げてるのは要するにJSFがいないと生きていけないんだなw

45 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 16:58:49.03 ID:???
むしろ「敵」がいないと生きていけないのはJSFじゃないのかね
素人衆にケンカ売りに行ったり、戦車不要論者でもないヤツを勝手に認定して戦争(笑)始めるとこなんか見てるとさ

46 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:00:16.05 ID:guXrlmtG
隅金ってこんな自演をして恥ずかしくないのかな

47 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:09:51.26 ID:???
隅金ってこんな自演をして恥ずかしくないのかな

48 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:16:21.28 ID:???
スミキンは時間をもて余したニートブロガーとは違うし

49 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:18:43.92 ID:???
スミキンは元プロを自称してた筈なんだけどねぇw

ことスミキンに関しては「素人衆」とか言っちゃう辺りが笑えるw

スミキンは「プロの癖して素人未満の駄文を書き連ね、姑息に
法螺を巻きまくるから他からも総スカン食らった」だけだがなw

スミキンは一応元プロと名乗ったからこそみっともない自演も
平気なんだろうなw

50 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:27:56.81 ID:???
ID晒して連投するなよJSFwww

51 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:37:05.68 ID:???
素人衆って、例のmixi時代のことだろ?

スミキンって元海幹部なだけの海空偏重の極論厨だけど、Jはそれ以上にアホだからなぁ…
昔は尊敬とまではいかずともなかなか大したもんだと思ってたんだが、Twitter初めてからどうもおかしくなってきたね

52 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 18:51:23.71 ID:???
Twitterによって人間の本心が引きずり出されるのかも

53 :名無し三等兵:2013/05/05(日) 19:41:54.20 ID:???
あいつ、もう完全にTwitter中毒やろ
ぐう悲しい

54 :sage:2013/05/05(日) 23:28:50.97 ID:???
疑問を呈する対象が戦車でなくミリオタになっている

55 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 02:00:38.58 ID:???
ミリオタオタか
ミリオタとしては不適切だな

56 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 06:30:49.82 ID:???
JSFがミリオタ代表として受け取られているのは不幸

57 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 07:44:12.33 ID:???
基地外ヲチの対象としては適切であるな

58 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 11:35:04.37 ID:???
尖閣でやくにたたない 以上

59 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 12:28:16.88 ID:???
別に問題は尖閣だけではない 以上

60 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 15:44:02.50 ID:???
尖閣でもその他の問題でも役に立つ海空戦力に優先順位的に負けるわな

61 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 15:54:11.53 ID:???
尖閣諸島とかどうでもいいし

62 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 18:34:26.89 ID:???
ボクの大好きな戦車のためなら領土領海なんかどうでもいいのが戦車廚のホンネ

63 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 18:40:10.24 ID:???
莫大な税金を湯水のごとく使いまくって戦車教徒に餌をやり続ける陸自と三菱重工業最低最悪すぎる
もしかして10式の開発ってロッキード事件に迫るレベルの汚職じゃね?

64 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/06(月) 19:34:46.53 ID:???
護衛艦1隻の予算で10式戦車70両くらい買えるからなぁ、流石に陸自さんにコレ以上削れとは言いにくいは

65 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 19:37:42.64 ID:???
陸自の対戦車装備は対戦車地雷やATMやIEDや普通科隊員の肉薄攻撃でいいよ

66 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 20:15:20.98 ID:???
>>54
確かにJSF叩く為に叩かれてる

67 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 21:59:16.67 ID:???
まあ例のスレとか深淵を覗いた勇者がいるから、まあ多少はね?

68 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 22:44:40.59 ID:???
時代遅れの90式戦車をいつまで使い続けるのか
中東やアフリカの国に安く売却して早く10式揃えろや

69 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:15:08.43 ID:???
10式って74式の代わりで、90式の代わりではないと聞いたけど本当なの?

70 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:20:57.23 ID:???
>>69
マジレスすると、本当。

71 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:22:47.09 ID:???
74式の代わりの一部が10式、ほかに機動戦闘車とかもある

72 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:22:59.83 ID:???
>>70 ありがとうございます。 なら90式は1ランク上の重量級という解釈でいいのかな?

73 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:25:40.31 ID:???
そういう解釈でおk

74 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/06(月) 23:33:26.42 ID:???
重量ランクは上でも、性能ランクは同等以下の罠。

75 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:36:32.55 ID:???
93式105mmAPFS-DSってラインメタル120mmL44+DM33とほぼ同等らしいじゃん

10式って要るの?

76 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:37:55.58 ID:???
本当に必要なら最優先で大量配備するよ

77 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:40:08.26 ID:???
三菱の戦車生産技術の維持の為に少数ずつの配備ってとこか?

78 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:42:08.89 ID:???
カッコイイんだから問題ない
むしろ定数600輌に戻して全部十式にしろ
じゃんじゃん金使うべし

79 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:52:13.75 ID:???
なるほど、理解できました。
皆さんありがとうございました。

80 :名無し三等兵:2013/05/06(月) 23:59:08.85 ID:???
三菱のライン維持は政治問題。
まぁF-2の生産終了の方が重大だけどな。

81 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 01:49:44.52 ID:4qlzKdai
海は補助艦艇が…
空は逆に主力が…

82 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 01:54:10.44 ID:???
防衛省も三菱には相当気をつかってんだな
防衛関係での過大請求もやむなしか

83 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 02:17:23.01 ID:???
いや、過大請求は擁護できないでしょう。
三菱も新戦車が最後の御奉公とか噂流れてるけど。

84 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 03:44:21.78 ID:???
だってもう戦車とかいらないだろ

85 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 06:02:36.60 ID:QmX9jIZ+
いらないわけじゃないが金を使う優先度は低い

86 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 06:33:37.67 ID:???
ニコ動の開発者インタビューで
「30式・・・」なんて発言が設計担当責任者から出てるから「最後のご奉公」は誤認ぽい。
だいたいにして、当時「戦車は新戦車が最後のご奉公」という解釈をされてたのが
いつの間にか「防衛事業は新戦車が最後のご奉公」になってるのかよ。

87 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 06:46:53.56 ID:???
10式は三菱最後の奉公だから大量生産すべき

88 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 07:04:29.28 ID:???
>>86訂正
×設計担当責任者 → ○営業担当者

89 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 09:24:35.83 ID:???
>>75

チミの脳内戦車は評価基準が火力だけなのかね?

90 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 09:51:23.59 ID:???
>10式って74式の代わりで、90式の代わりではない
とか
>74式の代わりの一部が10式、ほかに機動戦闘車とかもある
とか、自演でないならGWだなって感じだな。

91 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 21:34:34.55 ID:???
74式の代わりの一部が10式、

ほかに機動戦闘車とかAAV7とか近接戦闘車もある(狂ったか陸幕)

92 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 21:45:35.27 ID:???
陸のMBT必須枠は
北海道20中隊
富士8中隊
九州8中隊

全36中隊
微減して30中隊

14X30でも定数420
36中隊で504
全46中隊フルで644両
現配備規模から能率削減しても550前後が限界である。

減らせて
2D4中隊
7D12中隊
11B3 5B3 96D5
1D5 10D3 48D6
35中隊490両限界予備含み550両

むしろ670両から550に減らしてたいしたもん。
1200両60中隊から550両35中隊に減らしてたいしたもん

93 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 21:48:00.59 ID:???
そこにMCV2中隊300両オマケがいる。

12両中隊でも420両

94 :名無し三等兵:2013/05/07(火) 22:32:13.99 ID:???
戦車が超使える有益な兵器だったら世界中でもっと作られてるよ
大陸国の中国やロシアでも戦車開発は熱心でないのに日本人は時代遅れの無駄兵器が大好きだから

95 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 09:03:29.27 ID:???
>>94
ジャップは老害脳のゴミだから仕方ない

96 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 10:03:00.04 ID:???
誰か相手してやれよ

97 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 11:00:50.36 ID:???
ちょっと効率が悪いわ
GWだったから多少甘めになっているが
こんな駄スレをいくつも乱立されて分散させられるのはね
いくらなんでも付き合いよすぎだろ

98 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 15:09:44.53 ID:???
とりあえずスミキンとオブスレ住人が指摘していることは正しい

99 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 20:20:19.60 ID:???
>>96
アルマータも知らん情弱なんか相手にする気にもならねーよw

100 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 20:23:37.13 ID:???
10式は最強

101 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 21:07:02.73 ID:???
10式>M1
なのか?現状だれも証明できない。

102 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 21:30:35.15 ID:???
最強国家アメリカ様の主力戦車を差し置いて最強なわけねえだろ
大本営発表+願望で最強ってことになってるだけ

103 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 21:54:12.69 ID:???
>>102
日本にもってきたら、でかくて重いM1A2は、扱い辛いんでは?

逆に、10式にアメリカ兵乗せたら、狭くてボタン小さくて扱い辛そう。

環境が違うのだから、一概に比べられんでしょ。

104 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 21:58:24.04 ID:???
>>103
そりゃそうだな、すまんかった

105 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 22:01:46.42 ID:???
F15のPre-MSIP機をなんとかせんといかん

106 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 22:15:23.71 ID:???
PreはF-35で更新だが。
何か?

107 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 22:55:06.59 ID:???
F-35っていついくらで売ってくれんのよ

108 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 22:57:19.70 ID:???
16年度に100億円が4機。

109 :名無し三等兵:2013/05/08(水) 23:03:28.83 ID:???
ただしB型でもBlock 3Fを納入するのが2017年(たぶん遅れるw)

110 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 05:57:43.38 ID:???
兵器のコストがうなぎ登りだな

無人機開発しなきゃ

111 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 07:44:42.84 ID:???
F35も南キムチより保有数が少ないと聞くし空の優位性は失いつつあるな

112 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 07:57:12.95 ID:???
戦闘で空の優位がなくなっていく以上、最新の戦車である10式は重要であるのです。

113 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 08:04:32.04 ID:???
K1やK1A1相手なら90式改で十分

114 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 10:21:58.59 ID:???
そんなんが相手なら戦車が出張るチャンスなんて無いんでね?
いや、掃討の時にはやっぱり必要か?

115 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 10:47:28.28 ID:???
戦車が潜伏してる場所の掃討はやっぱり高性能戦車が先頭を走らないと無駄に被害が出てしまうな

116 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 13:01:00.45 ID:???
戦車に戦車をぶつけるのは下策

117 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 13:33:26.87 ID:???
半径100m以内の突発的な遭遇では戦車以外の兵器は間に合わないだろう
交差点で戦車がいきなり飛び出してきたら戦車以外でどう対応するつもりだ?
被害が無駄に増えるとはそういう事をさしてる

118 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 13:40:55.48 ID:???
普通科の人海戦術でいいだろ
普段無駄飯食ってんだからいざという時に命投げ出せや

119 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 13:46:24.74 ID:???
>>117
国内でそういうシチュエーションが起きる確率は限りなく高いよな

120 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 16:38:43.42 ID:???
「大規模着上陸の蓋然性は低い」(大綱・防衛白書より)

121 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:00:35.43 ID:???
>>117
いったい日本の何処でそんなシチュエーションになるんだ、戦車同士が遭遇するとか
まさか日本本土戦で内陸深く攻め込まれても最後の1人まで戦ってるような状況?
おまえ頭大丈夫

122 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:03:43.55 ID:???
そういうシチュエーションを妄想でもしなけりゃどこで10式を活躍させられるんだよ!

123 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:04:56.34 ID:???
よく見たら日本本土戦とか本気で書いてる戦車支持派の池沼ばっか
お前らもうっちょと頭使え、それか死んで生まれ変わってこい低脳

124 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:07:45.26 ID:???
>>122
現実で出番なく妄想でしか登場させられない時点で終わってるだろ
やめろよ在りもしない日本本土戦とかアタマ狂ってるから

125 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:18:41.33 ID:???
本土戦が有る無いで言えば「無い」だが、それでも一応戦車はあった方が良いというなら話は判るし反対はしない
これでも十分理由として成り立つのに、バカの戦車厨が日本本土戦は絶対ある!敵戦車軍団は攻めて来るんだ!
とか書くから戦車厨がちゃかされこんなスレがずっと存在することになる
解決には上を判ってる現実的な戦車厨を除き、生まれつき頭の悪い戦車厨が一匹残らず死ぬしかない

126 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:20:20.77 ID:???
>>122
国内で活躍する機会はあるよ

アニメーションでだけど

127 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:39:42.85 ID:???
ガルパンで戦車に興味持つ→大本営発表を真に受けてるサイトを真に受ける→10式最強!
最近はこの流れが多そう

128 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 17:42:52.71 ID:???
ガルパンを観て、10式は輸送機からの投下を想定してると理解する

129 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 18:15:56.37 ID:???
>>128
日本に戦略輸送機なんてないよ

130 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 20:40:28.49 ID:???
とりあえず着上陸なんて普通科の皆さん方が命を浪費して頂けれるだけで解決するんじゃないですかね??

131 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 21:06:43.11 ID:???
C-2では10式を搭載不能。
アントノフをリースして、国後島に展開ですね。

132 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 21:20:48.56 ID:???
高度な輸送ヘリはオスプレイ配備で米軍が実現してくれたしな
アホなジャップじゃ何十年かかっても出来ない事を良かれと思ったことは即断即決でいとも簡単に

133 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 21:24:00.75 ID:???
オスプレイなら10式輸送できるの?

134 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 21:25:46.46 ID:???
オスプレイはチヌの半分の搭載量だから
10式のスペアのパワーパックくらいなら余裕だろ。

135 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 21:41:23.16 ID:???
ヘリで軽量野砲等は運ぶだろうが戦車など重すぎて最初から想定してないだろが
それに戦車を持っていっても何処でどうやって使うんだkz
離島にポツンと固定砲台が関の山のたった一両の戦車と兵員弾薬物資満載とどっちが良いか考えろ

136 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/09(木) 21:57:49.42 ID:???
戦車の空輸を相談する前に、敵前海岸線にLCACで乗り付けるリスクを考慮汁

137 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:00:47.39 ID:???
中国だって尖閣を奪いに来るとしたら歩兵だけで攻めてこないだろ
結局最後は戦車VS戦車になると思うが

138 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:02:54.71 ID:???
航空優勢な方が地上の車両をシラミ潰し

以上

139 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:07:43.06 ID:???
艦砲射撃や航空戦力だけでは戦争は勝てない
太平洋戦争やベトナム戦争そして湾岸戦争やイラク戦争がそれを証明している
最後は必ず地上戦

140 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:11:23.29 ID:???
空で負けた軍隊が最終的に勝ったことも無い

141 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:12:32.10 ID:???
航空機運用して敵を駆逐するより安いからね。

142 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:15:56.87 ID:???
アメさんのエアランドバトルだって航空戦力だけの戦術じゃないからな

143 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:25:37.42 ID:???
>>142
おいおい日本はエアシーバトルだろ?
何処に戦車が出てくるんだよww

144 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/09(木) 22:25:47.62 ID:???
>>140
ベトナム戦争は如何?

145 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:28:26.59 ID:???
>>143
>おいおい日本はエアシーバトルだろ?

根拠は?

146 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:36:23.10 ID:???
10式戦車を開発したからには、敵を内陸で撃破するを考えてるはずだ

147 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:42:23.60 ID:???
居住空間狭いし短期決戦指向の戦車だよ

148 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:54:01.89 ID:???
尖閣で戦車対戦車wwww

149 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:56:33.61 ID:???
中国様は沖縄も寄越せと言ってますがw

150 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 22:59:04.11 ID:???
ベトナムは軍事的には米軍の圧勝。世論に負けただけ。

別に戦車が大勢に影響したわけじゃないぞ。

151 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/09(木) 23:16:05.23 ID:???
戦車も航空優勢も、戦争の帰趨に寄与しない場合がある。


つーか、ベトナム戦争全期間に渡り、米軍はずっと航空優勢を持ってたのに戦争に負けたぞ。

152 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:18:22.80 ID:???
まぁ戦略が皆無なら負けますがなw
大日本ゲホゲホ

153 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:19:32.64 ID:???
本土戦が無い無い言ってる奴は何なんだろう?
10年20年後がどうなってるか分かんのかと。
中国は拡張を止めない、アメリカは縮小する。
最近は沖縄の帰属にまで言及してきた。
これで20年後にホントに無いと断言できるのかと。

154 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:23:36.79 ID:???
>>153
ロ中韓朝は間違いなく日本を攻める気だよ

155 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:25:57.24 ID:???
本土戦(九州か)が無いといっているやつは
中韓の工作員w

156 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:28:58.18 ID:???
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157 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:30:40.38 ID:???
今の国際情勢で10式戦車を尖閣以外のどこで使うというのだよ
そりゃ大陸で使えればいいが

158 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:32:47.71 ID:???
輸送能力や海軍力や空軍力や航空機の航続距離を考えたら沖縄の島嶼部に対する着上陸すら困難だからなあ
エアカバーのない上陸戦は失敗不可避だし
もしされたとしても上陸部隊の戦力を考えれば10式である必要性はない
C4Iの搭載が進んでいる90式と大きな差はない
10式が必要な理由は着上陸阻止では説明できない
そもそも戦車はあまり九州に配備されていないけど

159 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:33:14.74 ID:???
戦車だからあれば、便利に使えるだろう。
戦争の大勢に影響しないだけで。

160 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:34:59.33 ID:???
じゃあなんで10式戦車なんて開発したんだ?

161 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:35:20.67 ID:???
>>157
今しか考えられないやつはアホ

162 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/09(木) 23:36:52.84 ID:???
90式戦車よりは10式戦車の方が輸送しやすく、島嶼部攻防戦への投入に向いてるな。

163 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:37:44.45 ID:???
チハも輸送のしやすさはピカイチ

164 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:39:13.64 ID:???
>>160
未来永劫90式でいるきか?

165 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:40:00.41 ID:???
重い戦車は軽い方が便利だわ

166 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:40:33.93 ID:???
大差ないだろ
それに離島部の防衛だったら主要な島の防衛以外は逆上陸向けの戦力を増強にリソースを割いたほうがいいのでは
陸自は空中機動能力が貧弱なんだし

167 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:42:44.12 ID:???
>>158
だが中国が仮にたとえ69式レベルでも上陸させて来たら、
戦車が無ければどうにもならんな。

鳥無き里の梟は鳥が居れば跋扈出来ないが、鳥の無い里
では無敵なのだ。

168 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:46:10.20 ID:???
>>167
そしてそれが敵に負担をかけることになるんだね。
これがいわゆる抑止力。

169 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:46:57.54 ID:???
>>130
そしてその無益な犠牲を好んで払う選択を進めてる代表が
スミキン()だわなw

アレが戦車イラねつってるのは、要するに自分は最前線には
決して立たないから最前線にいる人間が何人死のうが自分は
関係ない、って一点だからな。

だから屑なんだが。

170 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:48:48.04 ID:???
ひゅうがといせに10式戦車満載し尖閣沖で待機し
中国軍が尖閣に上陸しそうになったらオスプレイで10式戦車を輸送し迎撃
これ最強

171 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:49:01.71 ID:???
陸軍の69式が来るってことは海軍陸戦隊が上陸して橋頭堡を十分築いたあとになるね
橋頭堡を築いている相手に突っ込ませるのが陸自の考えている戦車による主要な着上陸阻止だよね

172 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:50:13.13 ID:???
メルカバのようにしていない10式は人命軽視も甚だしい

173 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:51:50.86 ID:???
スミキンは着上陸仕掛けてくる相手はソフトなのが多いから戦車ほどの強力な装甲が必要ないとしているだけだろ

174 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:52:09.08 ID:???
>>171
中国海兵隊の第一波は05式水陸両用戦車で69式よりも
遥かに有力だぜw

175 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:53:03.08 ID:???
>>169
正直住金は飲食店経営者やらせたらそれなりに成功しそうなくらい他者への配慮に欠いたサイコパスだとおもう

176 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:53:21.92 ID:???
だが水陸両用戦車相手なら90式でも10式でも大差ないよね

177 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:56:52.48 ID:???
>>169
また74式&90式あるからいいよねって話を戦車イラネと曲解する屑が

178 :名無し三等兵:2013/05/09(木) 23:59:49.38 ID:???
>>169
スミキンは戦車不要論者だしな

10式戦車は愛国の心でできてるのに

179 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:00:03.90 ID:???
>>179
10式の方が効率よく排除できる=味方の犠牲が減る。

180 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:03:07.74 ID:???
とりあえず10式開発は陸自と三菱による一大汚職事件だろう
こんな恥知らずの国の国民に生まれるんなら草木に生まれたかった

181 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:03:11.00 ID:???
着上陸や空中機動を増強したほうが効率よく展開や防衛ができ味方の犠牲が減る

182 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:06:15.17 ID:???
海軍力や空軍力を強化し上陸前に潰したほうが味方の犠牲が出ないな

183 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:08:07.84 ID:???
10式をみたら中韓の工作員は不要というわなw

184 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:09:05.95 ID:???
>>182
陸戦と無関係な海戦や航空戦はまれだな

185 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:10:49.97 ID:???
中国の尖閣上陸をマジメに阻止したいのなら
まず最初にE-2かE-767を増強すべき。

186 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:12:25.17 ID:???
>>185
法令の改正のほうが先

187 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:13:58.94 ID:???
米軍並みの交戦規定にするのが先

188 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:15:48.88 ID:???
海空の警戒能力を高めたほうが容易に防衛できるな
ただ尖閣は偶発的な衝突は起きる蓋然性は高いが本格的な戦闘に突入した場合は上陸戦が起きる蓋然性が低いだろ

189 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:16:15.98 ID:???
10式のアンチは全員日本の敵だよ

190 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:16:29.46 ID:???
>>181
それだけ有っても意味ない。
攻撃と防御の中核を担う戦車が無いと非効率。

191 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:17:18.26 ID:???
その戦車が10式である必要性はない

192 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:18:14.37 ID:???
護衛艦か潜水艦を一・二隻減らせば10式を相当配備できる予算が手に入るぞ

193 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:18:57.73 ID:???
10式などの陸上の戦力増強に腐心して
巡視船や航空機を疎かにしてくれると
解放軍大歓喜。

194 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:19:11.70 ID:???
>>191
未来永劫90式戦車かw
もう生産されてないぞw

195 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:19:41.20 ID:???
とりあえず地検特捜部は陸幕と三菱重工に目付けといた方がいいと思うよ
これは国民の血税を一気に浪費した一大スキャンダルだから

196 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:20:17.84 ID:???
>193
巡視船は海保の予算。ちなみに増額されたが?
自衛隊とは別。

197 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:22:16.77 ID:???
つまり、10式を増やしても
尖閣防衛にあまり意味は無いわけだな。

198 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:23:36.15 ID:???
>>194
>未来永劫90式戦車かw
未来永劫と入っていない
それがいま出ないだけで
>もう生産されてないぞw
10式を開発していたから生産をやめたわけだけだろ
まあ現在350両近くあるしそれで十分
改修しながら当分使えばいい

199 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:26:28.19 ID:???
>10式を開発していたから生産をやめたわけだけだろ

その前に生産は終わっている。適当なやつだなw

>まあ現在350両近くあるしそれで十分

根拠は?

200 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:27:32.07 ID:???
>未来永劫と入っていない
>それがいま出ないだけで

いま出さないと作れなくなるな。
追いつくのに随分と時間がかかったんだからな。

201 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:28:08.00 ID:???
広い日本を守るためには、本来は戦車は1000両以上必要
それも、最新型の

202 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:29:46.31 ID:???
オレは東京に住んでいるから東京だけ守れればそれでいい。
地方に住んでいるやつらは殺されようが犯されようが構わんw

203 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:31:37.26 ID:???
>>199
90式戦車が調達やめた頃には新戦車の構想がすでに立っていたよね
いつまで調達されていたか知っている?

204 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:32:43.51 ID:???
莫大な血税を浪費した三菱重工死んでくれ

205 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:33:26.40 ID:???
>>203
90式戦車が調達やめた頃には新戦車の構想がたつのは当然だが?

206 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:34:20.55 ID:???
>>204
航空機なんか作るなってかw

207 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:34:23.71 ID:???
>>202
戦車不要論者はこれだから

208 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:34:56.31 ID:???
尖閣防衛などと言った些末な事柄は海保か海自にでも任せればいい。
本土を守る事こそが神聖な任務で、国にとって最も重要。


だよね。

209 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:35:01.88 ID:???
戦車の定数は400両になるんじゃなかったか
自衛隊が定数を満たせないのはよくあることだしまあ問題ないといえば問題ないな

>>201
相手の上陸可能な場所は束縛されているし日本のインフラはかなり高いレベルなんだから島嶼部を除けばかなり高い機動力があるだろ

210 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:36:53.21 ID:???
>>201
10式スレでも見かけた意見だが、そんなにいらないだろ。

211 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:37:33.78 ID:???
90式って2009年まで調達されていたはずだけど

212 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:38:10.17 ID:???
現実的な考えじゃない
海岸全部に貼り付けるとかあまりにも愚かな防衛方法

213 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/10(金) 00:38:23.47 ID:???
尖閣諸島に限っては、陸戦するだけの地積がぬぇ。


中共が狙って来る島は尖閣に限らないし、日本の島を狙う国も中共に限らないだけの話だがな。

214 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:39:53.32 ID:???
じゃ択捉取り返せや。
十分広いぞ。

215 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:41:25.71 ID:???
尖閣諸島最優先

216 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:41:38.56 ID:???
>>209
こんなスレでマジレスもなんだが、どこまで守るかによる。

217 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:42:03.47 ID:???
>>216
というと

218 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:43:32.03 ID:???
>>212
軍マニアからしたら、そういう軍事国家状態のほうが喜ばしかったりw

219 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:43:52.65 ID:???
>>217
海岸で対抗するか、内陸に引き込んで叩くかの選択

220 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/10(金) 00:45:31.33 ID:???
択捉だろうが竹島だろうが、政治が軍事力で奪還する決断を下さないことにはミリ

221 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:46:05.78 ID:???
空と海は敵を洋上撃破できる能力はないよ
だから、陸には戦車がないとな

222 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:46:08.08 ID:???
>>218
そんなことない
戦前の陸軍が維持する費用だけで軍事費を食いつぶすような規模だったせいで兵器開発や兵器の更新というのが容易に出来なかった
新兵器が出ないというのはありがたくない
それに経済を大幅に圧迫して趣味に費やす時間も金も精神的余力もなくなる

223 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:47:40.08 ID:???
>>221
無いとは言えないが陸戦と無関係ということが無いという話

224 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:48:57.04 ID:???
>>222
海軍が経済を圧迫していないと聞いてw

225 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:52:52.40 ID:???
実は揚陸阻止にはディーゼル潜水艦が効果的。

226 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:55:21.73 ID:???
>>225
でも、通常型潜水艦はずっと潜ってられないぞ

227 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:55:35.39 ID:???
>>224
あくまでも陸の異常な増強についての話だから海軍を出さなかっただけ

228 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:56:42.84 ID:???
航空機の航続距離を考えたら本土には来れないと思うんだが
エアカバーのない上陸作戦がどうなるかは先の大戦ではっきりしていることだし

229 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:57:08.65 ID:???
原潜は待ち伏せで航行を止めても音がする。

230 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 00:57:40.16 ID:???
自衛隊の潜水艦なんて冷戦時代の海峡封鎖では使えたかもしれんが
尖閣防衛には使えないだろ

231 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:00:10.59 ID:???
揚陸前には空を押さえられてる
潜水艦を地味に使うしか選択肢がない。

232 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:01:32.38 ID:???
なんでもいいわ
俺は10式が敵戦車を撃破する姿がみたいだけだから

233 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:05:31.52 ID:???
開戦と同時に飽和攻撃で洋上艦隊の1/3は撃沈
工作員と中距離弾道弾による攻撃で地上の基地はほぼ使用不能

こうなるだろうから潜水艦しか頼れるものはないのが自衛隊の現実

234 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:06:18.27 ID:???
>>233
いや、最後に頼りになるのが10式戦車

235 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:08:46.87 ID:???
90式で十分なんだけどね

236 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:13:48.62 ID:???
敵に橋頭堡を確保された時点・・・

237 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:14:17.30 ID:???
90式とか鉄道で九州に移動する途中で工作員に破壊されて戦わずにて終わりそう

238 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:19:32.79 ID:???
90式は欠陥戦車だな

239 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:23:31.92 ID:???
F-2は欠陥戦闘機だな
三菱は欠陥

240 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:36:13.04 ID:???
三菱は国の為に利益度外視で奉公してくれてるんだぞ

241 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:40:01.01 ID:???
利益が出ないから、シワ寄せで製品の品質も落ちるってか

242 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:50:08.72 ID:???
利益が出ない分を水増し請求するんじゃん?

243 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 01:59:06.46 ID:???
水増しで過大な利益美味しいです

244 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 02:25:49.50 ID:zkg7UCc2
顔で笑って こころで泣いて
今日もお国のために一頑張り
丹精こめて戦車をつくる 数が減るなら仕上げに凝ろう
三菱重工がいま 我が日本の未来を願って歌い上げます

お聞き下さい、「おもひでのベイブリッジ」

245 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 04:02:25.78 ID:???
アメリカは、新型戦車に入れ替えると、予算の都合で配備数が減る。
だから、ポンコツでも数そろうM1でいいやとなる。

日本は、戦車の枠が決まってるんだから、質向上するしかないだろ。


戦車の枠が増やせるなら、90式の増産でいいと思うが。

246 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 04:53:25.59 ID:???
90式は橋を渡れないゴミ戦車

10式を揃えるべき
その方がメーカーも、防衛省、自衛隊も、Win-Winの関係になる
ついでに戦車マニアも喜ぶ

247 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 06:21:53.12 ID:ncHkHstz
>>233
とんでもない敵だな。
ちなみに何処の国を想定してるのか教えてくれないか?

248 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 11:10:51.61 ID:???
ロシアか将来の中国じゃね?
いきなりそこまでのダメージは受けないと思うがな

日本国内で陸上戦はありえないって言ってる奴は日本が専守防衛だと言うことを知らないんだろう

90式で十分とか言ってるし20年以上前の車に乗ってるのかな

249 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 13:07:17.87 ID:???
>>248
中ロと戦争になったら、日本間違いなく小林源文先生の漫画みたいに、海上自衛隊の艦艇は、敵の艦隊に対しては専守防衛故に、攻撃しないと考えるべきです。

だから、一番重要になってくるのが、陸上自衛隊の戦車と考えるべきなんですよね。

戦車不要論者はそれがわからないから、10式を不要と言うみたいの模様です。

250 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 14:00:26.13 ID:???
間違えてるな
専守防衛は初撃を見逃す事ではない
それは国民の生命財産を守る義務の放棄であり
国民への明確な裏切り行為である

251 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 14:40:49.33 ID:???
>>249の言う通り
専守防衛だから、実際に上陸されて被害が出ない限り、反撃はあり得ん。

252 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 15:48:33.15 ID:???
台湾みたいにM60で十分

253 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 15:59:52.94 ID:???
>>251
ということは海自はいらないな

254 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 16:29:41.00 ID:???
アホは黙ってろ

255 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 16:47:47.75 ID:???
上陸されないかぎり反撃は許せん?

売国奴だなぁ

256 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/10(金) 17:52:21.75 ID:???
国の交戦権を認めてない以上、国民の権利を守る行動は「自衛権」の範囲内に制限される。
コレにより、領海侵犯する上に無害通航に反する外国公船が相手でも、実力行使が許可されない。

257 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 20:39:04.24 ID:???
国の交戦権を認めてないと明示してるから、民間の交戦権を認めてる。
トラックに燃料でも満載して、ちょっと特攻かけてこいや。

258 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 20:53:31.04 ID:???
つまりは自衛隊の所属を国ではなく国民そのものにして国に委託している事にすればOK
指揮系統は総理大臣を頂点とした今の形態でも問題はなくなるな
あれっ?難問解決じゃね?

259 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 20:59:27.46 ID:???
>>253
でも、陸より海のが装備はマシ

260 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 21:00:39.78 ID:???
>>257
民間人の交戦権は刑法で認めていない。犯罪になる。

261 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 21:02:10.55 ID:???
>>253
フリートビーイングという戦略にも留意してくれんか?

262 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/10(金) 22:07:00.07 ID:???
フリートビーイングでは対北朝鮮海上封鎖も参加できない罠

263 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 22:09:26.25 ID:???
>>262
ばっちい物には触らないこと。エンガチョw

264 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 22:10:51.98 ID:???
http://bbs.tiexue.net/post_6710804_1.html

 ∧∧
/ 中\
(  `ハ´) 「東京空爆アル」

265 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 22:21:07.30 ID:???
>>262
てかフリートビーイングの理論を理解してないだろw

266 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 22:30:24.18 ID:???
普通に考えれば、中国とか韓国がとる戦法だよなぁ>フリートビーイング

267 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 22:32:54.25 ID:???
外洋海軍の海自が現存主義をとるって戦車を固定砲台として使うぐらいおかしい

268 :名無し三等兵:2013/05/10(金) 22:41:26.80 ID:???
おかしいといっても護衛艦隊は米第7艦隊と合流する。
見敵必戦は地方隊だけどw

269 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 01:44:48.48 ID:???
おやおや、また新語が生まれてますな
「フリートビーイング」

270 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 01:50:46.42 ID:???
そもそも、視野狭窄の知識偏重な住人が多い戦車スレだし。

271 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 02:03:52.42 ID:???
フリートビーイングが「新語」wwww
無知を自慢してんなwww

272 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 07:22:13.61 ID:???
日本でも敵性国家に上陸され同盟国の援軍を待って陸戦主体で防戦っていうケースは十分ありうる。

273 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 07:57:17.54 ID:???
http://bbs.tiexue.net/post_6710429_1.html

中国はもう無人攻撃機を開発したのか
はやいな

274 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 08:36:23.18 ID:???
意味は分かるがフリート イン ビーイングでは無いかい

275 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 08:42:17.90 ID:???
戦車ってなんで砲1門なん?
軍艦みたいに2門3門の戦車ってなんで作られないんだろうか

276 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 08:45:52.53 ID:???
>>261
>>262
>>265
>>271
フリートビーイングさん御一行

277 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 08:53:22.79 ID:???
>>276
google先生に教えてもらえよ

278 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 09:15:52.74 ID:???
>>277
え?

279 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:11:31.49 ID:???
フリートビーイングっていうのは英語のが1mmもできないジャップの造語なのかな?

280 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:13:16.99 ID:???
日本語できてないっすよw

281 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:14:56.44 ID:???
現存艦隊主義
現存艦隊主義(げんぞんかんたいしゅぎ)とは、決戦を避けて自軍の艦隊を温存することにより、艦隊の潜在的な能力で敵国の海上活動を妨害する海軍戦略である。
フリート・イン・ビーイング(英語: fleet in being)の訳語で、艦隊保全主義(かんたいほぜんしゅぎ)とも言う。

282 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:44:27.33 ID:???
そもそも、艦隊VS艦隊決戦が存在しないんだから
そんなの現在ではありえないのでは。

283 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:50:35.05 ID:???
フリートビーイングならあるよ、あるよ(AA略

284 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 10:53:39.12 ID:???
中国が船でのこのこやってくること前提で「日本のほうが強い!」ってオナってるからなあ

285 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:11:22.29 ID:???
>>284
それこそまさにフリートビーイング

286 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:12:01.35 ID:???
その意味で言うと残念ながら戦車対戦車決戦も現在じゃ存在しない。

287 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:14:39.27 ID:???
>>270
視野狭窄?
ミクロな分野に特化した専門家と言うべき

288 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:15:50.76 ID:???
>>286
だからフリートビーイングでいいんじゃないのか?

289 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 11:16:27.23 ID:???
>>286
>戦車対戦車決戦も現在じゃ存在しない。

過去にもなかったよ。戦車決戦。

>>287
広い視野の意見を聞いてみたいもんだw

290 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:33:03.98 ID:???
日本なんて資源輸入できなくすれば滅びる

291 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:48:54.86 ID:???
>資源輸入できなくすれば

中国も北朝鮮も韓国も終わりだろw

292 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:53:21.22 ID:???
ロシアと国境を接しているのにどうやって?
韓国は元からだめ。

293 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:54:59.44 ID:???
陸送のみで足りるのかと

294 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 14:58:11.94 ID:???
日本には陸送できないから足りないとか言うレベルではない。
ゼロになる。

295 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:05:44.93 ID:???
>>294
アメリカとでも戦争するのか?w

296 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:07:24.50 ID:???
戦車などというものがあるから日本は負ける。
戦車だけを廃止すれば余裕で勝てる。

297 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:09:03.39 ID:???
>>296
釣れますか?

298 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:34:49.57 ID:???
元をたどれば陸自の雑兵連中が命を惜しんでムダな装備買い込んでるのが悪い

299 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:38:58.04 ID:???
元をたどれば在日の連中が努力を惜しんでムダなナマポを使い込んでるのが悪い

300 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:40:46.72 ID:???
元をたどればアスペのヘリボーが努力を惜しんでムダな養毛剤買い込んでるのが悪いww

キムチばっかり食ってないで海藻と小魚も食えよ、ハゲ!?

301 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 15:57:40.78 ID:???
ハゲボーは脳みその軽量化と頭部の薄弱化に成功している。

302 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 16:02:56.93 ID:???
937:名無し三等兵 :sage:2013/05/11(土) 14:34:40.68 ID:???
M1も軽くなるらしいが、それよりガスタービンエンジンをディーゼルに変えるべきだよな
燃費悪過ぎだろ
アメリカ軍のM1A3戦車計画は大胆な軽量化路線
http://obiekt.seesaa.net/article/160862159.html



戦車スレではオブイェクトはいまだに健在である
スミキン涙目

303 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 16:12:24.48 ID:???
燃費なんてジャップが気にしてりゃいいの 
つーか糞サイトの糞古い記事貼らなくていいよ

304 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 16:29:55.44 ID:???
カルトスレがどうしたって?w

305 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 16:48:01.23 ID:???
そこはフリートビーイングで

306 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 17:20:11.72 ID:???
いや、ここは戦車厨の巣窟。
タンクビーイングなスレ。

307 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 22:33:09.44 ID:???
ソレスタルビーイング
俺がガンダムだ

308 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 22:42:50.01 ID:???
尖閣でやくにたたない戦車は後回し
自民党の防衛大綱改変でもそうなるよ

309 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 22:46:28.60 ID:???
アベなら10式を優遇するだろ

310 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 22:51:30.68 ID:???
自民党は民主党時代とそんなに基本方針変わらないからしないだろ

311 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 23:00:52.99 ID:???
安倍が優遇っていうのはよくわからんが、安倍じゃなくてウインカー佐藤が頑張るよ^^

312 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 23:07:15.77 ID:???
そうはいかん石破

313 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 23:41:35.67 ID:???
10式を減らす売国奴たちめ

314 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 23:49:46.95 ID:???
予算を肥効率に使わせ日本の相対的弱体化を推進する戦車オタク

315 :名無し三等兵:2013/05/11(土) 23:52:16.41 ID:???
10式開発は陸自と三菱重工による戦後最大級の汚職

316 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/12(日) 00:32:51.93 ID:???
ぶっちゃけ、74式戦車から起算しても、ロッキード事件+P-3C調達コストの方が高くぬぇ?

317 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 00:50:12.19 ID:???
そのあたりはフリートビーイングってことでいいんじゃないかな

318 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 11:16:40.29 ID:???
朝からフリートビーイングかよ

319 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 12:52:28.46 ID:???
海空予算とりすぎ
陸にまわせ

320 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 13:05:47.08 ID:???
空海→嫌だぴょ〜ん

321 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 13:39:41.38 ID:???
フリートビーイングの為に余分な予算などない

322 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 14:08:33.43 ID:???
艦艇イラネ

323 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 15:32:42.50 ID:???
陸自って16万もなにしてんの?ランニン大会?

324 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 15:39:44.08 ID:???
フリートビーイングしている

325 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 15:51:08.29 ID:???
所詮、海自、空自オタなんてミーハーな連中
戦車の重要性がわかってなかった奴ら

326 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 15:53:11.15 ID:???
まぁフリートビーイングだからな

327 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 15:57:07.32 ID:???
つまんないよそれ

328 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 17:46:04.64 ID:???
ニヤニヤ

329 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 19:57:56.14 ID:???
スレ民のレベル低すぎ

330 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 20:00:02.31 ID:???
そもそも、このスレは被害担当フリート。

331 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 20:17:50.21 ID:???
それじゃあフリートビーイングでもしかたないね

332 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 20:50:54.36 ID:???
そのとおり大いにフリートビーイングすべし

333 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 21:44:29.98 ID:???
なぜ最強の10式戦車を不要と言うのか?
あり得ないだろ

334 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 21:54:32.00 ID:???
>不要と言うのか
フヨウトビーイング

335 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 21:56:35.62 ID:???
フヨウーイング

336 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:00:48.16 ID:???
潜水艦作ってF35買うから

337 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:08:37.52 ID:???
>>336
だから戦車はいらないと言うか

338 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:13:16.59 ID:???
フリートビーイングに戦車はいらない

339 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:15:09.83 ID:???
フリートビーイングマンセー

340 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:22:38.81 ID:???
なぜ最強の戦艦大和を不要というのか?
あり得ないだろ

341 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:24:00.59 ID:???
攻める側わは好きな装備を作って作戦立てるけど

守る側わは攻める側にあわせて装備を作らんとあかんからな

342 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:29:35.11 ID:???
だからこそフリートビーイングですよ

343 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:46:05.74 ID:???
スミキンは偉大

344 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 22:52:45.26 ID:???
オブイェークト!

345 :名無し三等兵:2013/05/12(日) 23:32:58.84 ID:???
大和はホテル・ビーイングだったし。

346 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 00:01:25.63 ID:???
最強であるからといって論理必然的に必要になるわけではない

347 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 00:04:25.74 ID:???
すでに空母や潜水艦になっており
就役時点でもはや最強ではなかった。

348 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 01:00:17.17 ID:???
ある意味最低でもあったかも
巨費を投じて建造したが果たして償却できたのかと

349 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 06:59:31.41 ID:???
長年の議論を無視したぽっと出の結論だけを主張してなにがしたいんだ?
軍板ではこう言っているって工作をしたいだけなのか?

350 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 09:02:52.13 ID:???
スミキンは正解

351 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 09:30:51.75 ID:???
>>350
元現役の癖してバカ妄想しか喚けずw
元現役の癖して下種で屑なトリミングw

いやぁ立派なスミキンでこってw

352 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 09:37:23.47 ID:???
少なくともオブスレでは圧倒的に支持されてるわけだが

353 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 09:49:54.32 ID:???
一部が間違ってるから全て間違ってるとは限らない
同様に一部が正しいから全て正しいとは限らない
個人的好悪が介入すると・・・

354 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 12:00:41.12 ID:???
陸については清谷がまともに思えるぐらいヤバかったけどなスミキン

スミキンが10式は90式に劣ると思ってるのは海自の艦は年々大型化してるからだろうか?

355 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 12:50:17.93 ID:???
要らない派も要る派も願望先行して語りすぎだろこのスレ

356 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 12:50:45.72 ID:???
スミキンのような戦車不要論者の10式アンチはみんなクズ

その点、JSF氏は10式の価値がわかってる

357 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 12:58:29.22 ID:???
>>352
オブスレとかJSFの逆張りやってるような連中のスレだろ
JSFの一派の理不尽な沖縄disへの極端な反動で沖縄独立論を支持してるレベルだし
当の県民からしてみればいらん同情だよ

358 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:16:19.06 ID:???
>>357
戦車スレのがまっとうな意見が多いからな


オブイェクトスレは基地外派ばかりだよw

359 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:27:30.69 ID:???
おい、オブイェクトスレども見てっかー?
お前らを論破してっぞwwwwwwwwwww

360 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:33:55.25 ID:???
JSF氏wwwwwwwwwwwwww

361 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:37:50.30 ID:MlPVIvph
いや実際JSF氏の間違いを正していこうという姿勢、論理的な思考は見習うべきものがありますよ
彼が10式を高く評価してるって事は抑えておくべきポイントだと思います

362 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:41:02.40 ID:???
軍事のプロで、JSF氏以外に10式を絶賛する有名人は、なかなかいないからな。
井上や桜井は自衛隊なら何でも絶賛するからどうでもいい。

363 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 14:58:48.77 ID:???
10式戦車って3人乗りだそうですがなんで3人も乗ってるの?

364 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 15:00:46.55 ID:???
>>363
糞みてーな質問すんなカス

365 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 16:11:03.58 ID:???
護衛艦は百人単位でのってるよ

366 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 17:51:54.08 ID:???
イナバの物置きだって百人乗れるぞ。

367 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:07:08.50 ID:???
そういったものでもあるまい。

10式66輌より、25DDが1隻の方が戦力。
F-35なら200機だし。

368 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:13:34.29 ID:???
>>367
> そういったものでもあるまい。

> 10式66輌より、25DDが1隻の方が戦力。

ねーよw

369 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/13(月) 18:13:44.51 ID:???
ただし、25DD×1隻を魚雷1本で撃沈することは可能だが、
10式戦車×66両を魚雷1本や同価格で調達できる対戦車兵器では撃破し得ない。

370 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:15:27.17 ID:???
やっぱり兵器は陸上のが最高だろ

371 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:18:48.65 ID:???
>>367
25DDって1隻だけじゃ戦力にならない、なんちゃって空母だろ?

372 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:23:50.13 ID:???
> 軍事のプロで、JSF氏以外に10式を絶賛する有名人は、なかなかいないからな。

プロなの?

373 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/13(月) 18:33:40.15 ID:???
「大砲と装甲の研究」の一戸氏はプロと呼べると思うが、あの人の10式戦車評ってどんなだったベか?

374 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:35:21.93 ID:???
>>369
対戦車ロケット66発のほうが魚雷より安いだろ(w

375 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:37:15.49 ID:???
>>371
それはDDHだろ
陸自以外わからないの?

376 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:38:52.75 ID:???
JSFがプロwwwwねーよw

377 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:47:42.87 ID:???
F-35が200機もあれば
戦車66両なら3分位で壊滅できるよ。

378 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 18:59:21.41 ID:???
F-35がまともな装備で日本の空を飛ぶのは2025年位か?
それまでに戦闘機の有効性が残ってればいいけどねえ

379 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 19:01:42.34 ID:???
>>378
戦車の有効性は健在なんですか

380 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 19:21:06.52 ID:???
拳銃の有効性は健在なんですか?

381 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 19:42:21.97 ID:???
F-16が200機もあれば
戦車66両なら3分位で壊滅できるよ。
と言い換えればよかった?

382 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 21:51:47.79 ID:???
原爆が一発あれば、戦車66両なんて一秒で蒸発するよ。
それが何か?

383 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 21:53:15.05 ID:???
>>382
イージス艦が迎撃します

384 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/13(月) 21:56:11.13 ID:???
25DD×1隻分の値段で比較しない戦闘機万能主義者は、コスト調べ直してまた来なさい。

385 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 21:57:16.30 ID:???
やっぱり艦艇は色々使えて便利だな

386 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 22:09:29.99 ID:???
命を的にしている200人という前提では。

387 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 22:47:54.96 ID:???
>>381
野砲ならもっと破壊されるなw

388 :名無し三等兵:2013/05/13(月) 23:38:29.55 ID:???
とりあえずはフリートビーイングで

389 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 00:20:09.30 ID:???
A-10なら戦車減らしても欲しい

390 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 01:07:19.50 ID:???
いや、そこはガンシップで

391 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 19:57:56.04 ID:???
戦車の有効性は健在なんですが

392 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 19:59:14.07 ID:???
民主党ですが

393 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 20:11:20.90 ID:???
今後、新型戦車は作られないと考えると10式戦車は史上最強だ

394 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 20:25:00.34 ID:???
最後の油圧アクチュエーター多様戦車だな
各国はモーターに移行するよ

395 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 20:33:29.31 ID:???
モーターヘッド

396 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 20:43:52.91 ID:???
無人戦車化して防御力が同等で10トン代を達成するのが
今後の方向性。

397 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 21:02:59.28 ID:???
無人ヘリとどっちが強い

398 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 21:14:46.98 ID:???
有人戦車対有人ヘリでもヘリが圧勝するんだから
無人でもヘリが圧勝。

399 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 22:41:44.80 ID:???
軽量無人戦車が実用化したら、トランスポーターもいらなくなるんじゃないか

400 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/14(火) 22:42:41.26 ID:???
>>394
日本より永久磁石技術に優れる国が無いのに、日本より先に重機械駆動系の電動化を達成する国が現れると?

401 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 22:44:04.94 ID:???
日本の技術力は何でも世界一だよ

402 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 22:55:22.28 ID:???
そんな変態兵器はブリの独壇場だろ。

403 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 22:57:10.20 ID:???
アメやドイツも技術力では日本に完敗だろ

404 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:00:23.04 ID:???
日本が得意なのは素材などの兵器からすると要素技術。
所詮である。

405 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:02:40.89 ID:???
設計技術も一流だと思う

406 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:03:53.60 ID:???
フリートビーイングでも一流だよ

407 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:20:53.85 ID:???
戦車不要論者はフリートビーイングで笑いをとってしまったねw

408 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:29:55.44 ID:lj5WEiSI
>>1
カナダ「ちょっと何言ってるか、わかんないです」

409 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:30:04.46 ID:???
戦争をした事のない兵器でも平気か?

410 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:31:12.31 ID:???
>>409
おもしろい!フリートビーイング一枚!

411 :名無し三等兵:2013/05/14(火) 23:58:07.87 ID:???
結論
10式アンチの戦車不要論者はアホ

412 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 00:17:55.59 ID:???
ファントムの更新の方が先だろ?w

413 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 00:52:16.84 ID:???
ファントムはまだまだいけるだろ
更新すべきは戦車

414 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 00:53:58.76 ID:???
つ、機体寿命

415 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 02:45:16.24 ID:???
戦闘機は必須だけど戦車は必要ないだろ
戦車が必要になる展開ならもう終わりだよ

416 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 03:23:25.42 ID:???
>>415
つまりそれは日本に戦車が必要だということだろ

417 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 03:54:59.30 ID:???
玄関の鍵は必要だし裏口の鍵も重要だが窓の鍵はいらんとか言ってるレベルだな

418 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 04:22:26.66 ID:???
10式アンチの戦車不要論者はカス

419 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 05:35:14.85 ID:???
いや上陸されるような事態になったら抵抗してももう無駄だろ
上陸されないようにするための装備が必要であって戦車なんて作るならせの分護衛艦や潜水艦買う金に回せよ

420 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 06:14:06.01 ID:???
上陸されるようになったら…

5個梯団くらい阻止できないと無敵の海軍あっても無理

421 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:10:04.07 ID:???
>>419
フリートビーング無条件降伏マンセー!

422 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:14:38.09 ID:???
敵艦隊がまとまってくるならともかく
中ロ朝が三々五々スパム上陸かけてきたら上陸された瞬間に負けるんか?

423 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:16:06.45 ID:???
総戦力で優勢な敵を相手に持続的に侵攻を阻止しようとしたら艦隊保全主義を取らざるを得ないんだよ。
艦隊決戦とか洋上撃滅なんてそれこそ後先考えない妄想レベルなんだけどな。
それを成し遂げるのにどれだけの艦隊戦力を保持して予算がどれだけ掛かるかってことになる。

424 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:16:48.68 ID:???
たった一人の武装兵の上陸でも降伏するんだよなw

425 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:20:14.14 ID:???
一人上陸した瞬間に負けるんなら誰も艦隊決戦なんかやらんだろ
不審船一艘だけで勝てるからな

426 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:24:32.74 ID:???
海戦は陸上とまるっきり無関係では生起しないって、
ヴェゴというオッサンが言ってた。

427 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:56:16.24 ID:???
まあ一人上陸しただけなら警察か海保の業務だな

428 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 08:58:17.46 ID:???
三々五々ってろくな護衛も無しに上陸をしようとするなら海上殲滅だろう

429 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 12:00:57.67 ID:???
そもそも日本の海自は陸自ほど優秀ではないよ

430 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/15(水) 12:06:00.17 ID:???
漁船200隻艦隊を洋上阻止する能力は、海保にも海自にもありま千円

431 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 12:59:05.79 ID:???
艦隊のド真ん中に乗り込んで情報収集位なら出来る
脅威度判定でバツがでた奴を追跡すればいい
後の雑魚は陸にまかせて問題無し

432 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 13:20:39.61 ID:???
10式戦車は1000両必要

433 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 13:54:17.32 ID:???
>>429
少し雨降った後の演習で戦車使うとぬかるみに嵌まって行動不能になる陸自がなんだって?

434 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 18:51:22.30 ID:???
だいたいこの航空機の時代に戦車なんて実戦で役に立つしろものではないんだけどね。

435 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 19:51:36.07 ID:???
>>434
つまりフリートビーングなんだね?

436 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 20:00:51.80 ID:???
航空機は対空兵器に弱いし、艦艇は対戦車戦闘はしない

10式戦車はやはり必要だな

437 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 20:09:00.32 ID:???
狡猾な中国の侵略を未然に防ぐためには
しきしま型4〜6体制とその他巡視船の大量配備、
F-15J、1個飛行隊の先島配備、E-2/E-767の増強が急務。
他は優先度を下げてもいい。

438 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/15(水) 22:06:19.52 ID:???
戦車は地対空兵器を踏み潰すに有効な兵器だからな。

439 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 22:21:26.37 ID:???
なんたってフリートビーイングだし

440 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 22:37:28.42 ID:???
【高度なフリートビーイングハゲボー】
だれか、詳しい解説お願いwww

441 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 23:11:40.62 ID:???
>>436
その説明で戦車の必要性はよく理解できるな

442 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 23:15:50.43 ID:???
10式の履帯少しは進歩してるかと思ってたら、まだゴム嵌めたり外したりしてんのなwww ドイツにアタマ下げて作り方教えてもらえよwww

443 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 23:28:18.02 ID:???
>>442
ドイツの技術なんか大したことねーよw

444 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 23:29:54.51 ID:???
日本の戦車厨なんかたいしたことあるんか

445 :名無し三等兵:2013/05/15(水) 23:51:23.00 ID:???
外国の戦車厨よりはな

446 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 00:07:06.82 ID:???
ゴムはつけないと
生はヤバイだろ、生は

447 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 00:41:41.01 ID:???
>>443
日本は履帯もマトモに作れないのに?ww

448 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 00:43:18.31 ID:???
航空機の時代ですよ

449 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 00:57:23.40 ID:ZSqYNTXN
>>447
10式の履帯を作ってるのは日本の一流企業だぞ

450 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 00:59:36.53 ID:???
日本の場合、哨戒機と護衛艦がマトモに造れれば良いんだよ。
しょっぱい戦車を少数作ったところで防衛上たいした問題はない。
ドイツは陸の国だし。

451 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:01:33.86 ID:???
日本の国土はドイツより広いんですが
戦車も大量に必要と言えますね

452 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:02:03.71 ID:???
いえません

453 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:07:24.80 ID:???
10式戦車は都市部でゲリラ戦想定してるんじゃないの?

454 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/16(木) 01:10:12.50 ID:???
都市部でのゲリコマ対処「も」想定している。

455 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:14:19.98 ID:???
10式は軽量化のおかげで、基地から都市部まで運ぶ時間も短くなってるよ

456 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:16:03.32 ID:???
軽量化した分装甲は薄いんだろ

457 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:27:32.84 ID:???
>>456
お前は週刊オブイェクトでも読め

458 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:53:40.71 ID:???
薄くてもどの戦車よりも防御力は上だけどね

459 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 01:58:49.76 ID:???
都市部でゲリラ戦がおきたとしてもそこで戦車使ったら被害余計増えませんかね?

460 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 02:00:45.86 ID:???
ロシアのゴミ戦車じゃ10式の装甲の破壊は不可能だよ

461 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 02:08:50.24 ID:???
自衛隊が戦争やっても戦車VS戦車なんかにならないだろ

90式も10式も何もせずに空爆で撃破されるだけだよ
もしくは移送中に工作員にトレーラーにRPG撃ち込まれて終わり

462 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 02:44:53.35 ID:???
中国やロシアの爆撃機を空自が見逃すとは思えないんだが

463 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 03:24:42.09 ID:???
>>462
ベレンコ中尉亡命事件。

464 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 04:14:56.09 ID:???
グデーリアンは言った。厚い皮膚より速い足…

465 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 08:13:49.67 ID:???
>>459
イスラエルに聞いてみてください

466 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 09:44:47.81 ID:???
チョンとかチャンコロが自国の欠陥戦車誇ってるのと大して変わらんよな10式厨は
こんな軽い戦車はRPG一発で大爆発で全滅だ

467 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 09:49:42.33 ID:???
戦車不要論者はVIPに行ってくれないか

468 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 10:23:35.26 ID:???
軽いからってオスプレイやC-1 C-2で輸送できるわけじゃないしな
尖閣でも砲台としてしか使えないしニコ厨と安倍のおもちゃでしかないな

469 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 10:59:07.77 ID:???
さすがに敵も尖閣に戦車持ち込まないと思うんだがどうだろうか

470 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 11:03:05.34 ID:???
戦車で何を釣るんでしょうかね?

471 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 12:07:23.13 ID:???
解放軍は空挺戦車持ってはるだろ

472 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 12:28:15.61 ID:???
10式戦車を批判するな戦車不要論者

473 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 13:13:17.70 ID:???
74式戦車も90式戦車も時代遅れの無用の長物だったし
10式戦車は何のために作ったかも謎

474 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 13:21:55.90 ID:???
>>473
本土での戦闘の為だ

475 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 13:35:11.82 ID:???
10式でないと国防に支障をきたすというのならば
90式はさぞとんでもないポンコツということにならないかね

476 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 13:38:45.73 ID:???
ならないね

477 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 15:15:11.82 ID:???
米軍で言うとM60のポジション、というとなんかすごく高性能戦車に見えてくるw

478 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 15:49:30.49 ID:???
>>475
北海道でしか使わないならいいじゃん

479 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 16:33:36.19 ID:???
尖閣に戦車とか軍板のレベルも下がったもんだな 棒

480 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 16:37:53.88 ID:???
尖閣諸島なんかゴミみたいな島だ

481 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 18:54:11.81 ID:???
尖閣が課題なんだからAAV7が最優先。
戦車なんか後でいいよ。

482 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 19:04:07.92 ID:???
>>481
そんな古い兵器イラネ

483 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 19:05:01.47 ID:???
展開能力が著しく劣るゴミは不要。

484 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 19:10:25.19 ID:???
>>483
10式戦車は小型軽量化されてるから展開能力は高い

485 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 19:13:06.70 ID:???
日本にはLCACが6隻しかない。
第1波で10式6両だけ上陸させて放置するのか?

486 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 19:18:50.12 ID:???
尖閣に戦車はイラン

487 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 20:39:22.87 ID:???
それこそまさにフリートビーイング

488 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 20:52:36.14 ID:???
>>485
佐世保の米海軍から徴発するニダ

489 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 20:57:16.57 ID:???
>>488
朝鮮語しゃべるカスはどっかいけよ

490 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 21:00:07.00 ID:???
まあまあ、そこはフリートビーイングに免じて

491 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 21:04:01.62 ID:???
>>488
戦車を揚陸する位なら、もっと他にすべき事があるだろう・・・と
マリン子の小言を小一時間、聞く羽目になるであろう。

492 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 21:05:38.43 ID:???
もっとすべきこと・・・フリートビーイングですな

493 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:30:17.59 ID:???
マリンコは犯罪ばかりする癖に、一番頼りにならんな

494 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:33:12.12 ID:???
マリンコにはとんでもないならず者がウヨウヨいることは事実だが、
それでも韓国軍よりは信頼できるw

495 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:43:39.48 ID:???
その韓国軍はAAV7を160両保有。
ちなみに
台湾  54輌
イタリア 25輌
スペイン 19輌

日本・・・4輌
まぁ、マトモな戦車は作れんが押さえる所は押さえてる。
いざ鎌倉でマトモに戦えるのは?

496 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:47:15.77 ID:???
10式より優先すべきものだよなあ

497 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:49:08.46 ID:???
まさにフリートビーイング

498 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 22:50:09.44 ID:???
>>449
だから、なに?ww
ゴムパッド付けたり外したりって恥ずかしくないの?www

499 :名無し三等兵:2013/05/16(木) 23:03:28.97 ID:???
ゴムパッドよりもフリートビーイング

500 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 06:53:31.57 ID:???
朝からフリートビーイング

501 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 07:31:19.16 ID:???
なんだこの基地外

502 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 08:50:34.04 ID:???
いやこのスレ1からしてアレだし

503 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 09:34:30.61 ID:???
新装備の開発と既存装備の改良は本来同時平行で進められるべきもの。
10式マンセーも結構だが、数の上では当分主力の90式が
事実上全く改良されないまま使用され続ける点についてJSFはどう思っているんだろう?
防衛省によると車内容積に余裕が無いだのバッテリーの容量が足りないだので
改良を受け入れる余地が殆ど無いらしいが、長期使用することは開発当時から判っていたはず。
もしそれが本当なら要するに設計ミスでしょう。10式も例によってコンパクトにまとめてあるけど、
90式の二の舞になることは目に見えている。

504 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 10:59:50.11 ID:???
レオパルド2A7+クラスが街並みを疾走する違和感

505 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/17(金) 11:56:20.97 ID:???
改造余裕の見積もりに文句があるなら、まずは財務主計官に文句言ってくれ

506 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 12:05:45.98 ID:???
10式戦車改・マリンヒトマル

10式戦車をベースに水陸両用化した尖閣防衛用戦車
89式長魚雷を装備可能
ハイドロジェットエンジンを採用し海中での機動性も高く尖閣防衛時には海自の潜水艦と連携を取り海中での迎撃任務も期待されている

507 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 12:59:57.95 ID:???
バッテリの容量不足なら
ユアサの航空機用リチウム電池を使うべきだな。

508 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 13:13:37.17 ID:???
防衛省のことだ
何年後かには90式を改良しとるだろ

509 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 13:16:09.10 ID:???
>>506
ゲッターロボ3みたいな戦車だな

510 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 15:16:21.46 ID:???
緊急性が低ければ90式の近代化改修は無い。その辺が財務省が押し切れる合理性だ。
冷戦終結により当時主力の74式は近代化改修計画を見送られた。それと同じ。
シミュレータが有るからして90式の改修プランは机上で存在してはいるだろう。

511 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 16:29:05.64 ID:???
水陸両用車なんぞRPG一発で撃破できるから不要

512 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 16:48:47.16 ID:???
ボートに自走機能をつけたものだろ
基本がボート構造だから当然だな
輸送・偵察用で戦闘のメインにすえるには誘導兵器系との組み合わせが必要になるかと思われるが
なんにせよ最前線に出れるものではない

513 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 17:09:56.82 ID:???
90式ってもう存在価値ないし水陸両用に改修して尖閣に配置するというのはありだと思う

514 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 17:43:03.96 ID:???
74式でいいだろ

515 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 17:53:02.99 ID:???
74式では砲が弱すぎる・・・・

516 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 18:57:45.09 ID:???
今尖閣に必要なものは、AAV7であって90や10式ではない。

517 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/17(金) 19:03:40.81 ID:???
無人両棲戦闘車両で橋頭堡獲得こそが正義なりッ!!

518 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 19:06:51.51 ID:???
AAV7はRPGで容易に撃破可能なので不要
マリンコはAK-47で容易に撃破可能なので不要

519 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 19:09:29.65 ID:???
まあヘリボーがこの世で一番不要なのはガチ

520 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 19:10:31.16 ID:???
ヘリボーはAK-47で容易に撃破可能なので不要

521 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 20:21:06.82 ID:???
ハゲボーは社会的にはもう死んでいる

522 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 20:28:07.63 ID:???
社会は圧力鍋で容易に混乱させられるので不要

523 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 20:49:14.46 ID:???
社会鍋は救世軍無双

524 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 20:54:02.81 ID:???
「強靱な機動的防衛力」提唱=海兵隊的機能を整備―自民

 民主党政権の「動的防衛力」の概念を基本的に踏襲しつつ、南西諸島などへの
投入を念頭に、部隊の柔軟な展開を重視する「強靭(きょうじん)な機動的防衛力」を提唱。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700C_X10C13A5EB1000/

オスプレイ型垂直離着陸機を持つ水陸両用部隊を編成するなど、自衛隊の「海兵隊」
的機能を整備する方針を示した。 
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013051700189

陸上自衛隊の全国の部隊を一元的に運用できる「総隊」を設置
防衛費を中長期的に対国内総生産(GDP)比率で米国やドイツ並みに増額することも明記
http://www.47news.jp/47topics/e/241456.php


戦車よりAAV7っすよね

525 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:08:05.42 ID:???
尖閣とかはそうだね

526 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:15:05.25 ID:???
社会、民主あたりは反対しそうだぞ
自衛隊に海兵隊なんか作ったら、市民に危害がおよぶと

527 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:17:40.21 ID:???
海兵隊は慰安婦で容易に撃破可能なので不要

528 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:30:27.90 ID:???
AAV7だろうが尖閣じゃ役に立たないよ
上陸してどうすんの?
そんなことよりフリートビーイング

529 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:31:22.09 ID:???
まあどうせ海兵隊訓練でジュゴンが泣いてる、マンタが泣いてるって言い出すんだろう

530 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:34:02.66 ID:???
尖閣で役に立つのは普通にベトン製の要塞くらいじゃなかろうか

531 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:36:00.94 ID:???
通貨小競り合いはともかくまともな戦闘が発生したら尖閣なんて主要戦場にならん
戦車以上に無価値

532 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 21:45:28.53 ID:???
じゃけん、AAV7なんかやめて10式の配備数を増量しましょう。

533 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/17(金) 21:47:04.18 ID:???
魚釣島に大隊規模の守備隊を上陸させて守りを固める説

534 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:09:20.02 ID:???
防空はどうするんだ。24時間那覇からCAPか?
勘弁してください。

535 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:14:51.69 ID:???
HAHAHA
空母を停泊させればいいじゃないか

536 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/17(金) 22:22:02.20 ID:???
対空レーダーくらい陸自も持ってるべ


全体で大隊規模の部隊に配備できるか知らんが。

537 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:23:46.81 ID:???
航空機は携帯ミサイルで余裕で撃墜できるしな

538 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:30:01.43 ID:???
戦車が活躍できない小島なんかどうでもいいわ

539 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:31:25.83 ID:???
ないよりマシだが低空や島影から浸入されるとキツイ。
敵のワイルドヴェーゼルに急襲され速攻で潰される可能性も。
孤島といえども、部隊を展開すれば航空機の支援は必須。

E-767を尖閣あたりまで飛ばすと年間300億円ほど費用が・・・

540 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:37:10.17 ID:???
最新鋭のレーダー装置、『JTPS-P25』
http://f.hatena.ne.jp/jagdpanzer6/20130429130128

もはや最新すぎてしゅーるだな

541 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:48:46.94 ID:???
重装輪シャーシだからC−2空輸もできそうだね

542 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:49:53.27 ID:???
>>538
ある意味正しい。

543 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:54:17.19 ID:???
大丈夫かお前ら

544 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:55:06.38 ID:???
ダメなのはハゲボー

545 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:56:35.28 ID:???
10式に疑問を抱くのは異常である

546 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:57:23.19 ID:???
逆に敵が戦車の揚陸に成功しても、空から潰せるから
どうでも良いと言えばどうでもいい。

547 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:57:50.40 ID:???
石垣島にレーダー設備はよ
与那国は死んどけ

548 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:58:13.12 ID:???
>>538
またハゲボーがストローマンしたくて自演してるよ

549 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 22:58:13.54 ID:???
>空から潰せるから

何を使いますか?

550 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:00:16.02 ID:???
DDH+ロング棒
那覇からF-2

551 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:02:03.77 ID:???
今思ったんだけど尖閣全面に地雷埋めとけばいいんじゃね?

552 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:03:05.81 ID:ERh18mP3
揚陸されても海空が生きてる幸せ

553 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:03:06.15 ID:???
というか沖縄より本土防衛に力を入れてくれ

554 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:04:03.22 ID:???
沖縄ってほっといても米軍が守ってくれそうな気がする

555 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:07:13.29 ID:???
フォークランド紛争で、米国は口先だけ介入してくれて
英国は口先だけで感謝してるだろう。

556 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:10:30.23 ID:???
米軍は朝鮮でもベトナムでも同盟国を捨てて逃げた

557 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:10:40.86 ID:???
>>550
何機ありますか?

>>553
正論


>>554
アメリカの国益の沿ってますね。

>>555
アメリカはAIM−9Lを間接的に援助している。
これが航空優勢確保の元になっている。

558 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:12:29.72 ID:???
>>556
韓国は見捨てられて当然だw

559 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:12:46.30 ID:???
日本はアメリカ資本もかなり入ってるのに見捨てるかな

560 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:15:12.04 ID:???
>>557
小さい島だから2〜3個飛行隊廻せばなんとかなる。
もっとも、日本に限定的なSEAD能力すらないから
対空レーダごと揚陸されたらヤバイ鴨。

561 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:15:31.80 ID:???
ソマリアでは民兵に追い出されるくらい弱いのが米軍だ
彼らは頼りにならない

562 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:20:50.24 ID:???
ソマリアは巨大チンポで有名なクリントン大統領の判断ミス

563 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:46:30.99 ID:???
クリントンはジュー

564 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:53:08.14 ID:???
そこでフリートビーイングですよ

565 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:53:13.41 ID:???
へいじゅ〜

566 :名無し三等兵:2013/05/17(金) 23:56:40.01 ID:???
おお、無慈悲なフリートビーイング

567 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:18:46.35 ID:???
オブイェクトアンチスレなんかイラン

568 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:31:19.79 ID:C4PmWjaP
輸出にいいな。山の多いアジア諸国は欲しがるんじゃないの?

569 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:33:46.54 ID:???
フリートビーイングには不要

570 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:33:52.42 ID:???
オーバースペック

571 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:45:14.16 ID:???
スペックが高ければ、フリートビーイングに好都合でしょ。

572 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:45:56.68 ID:???
すでにインドあたりは、よだれ垂らしてるらしいね。

573 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:52:53.66 ID:???
世界最強戦車アージュンがあるからいらんだろ

574 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 00:58:55.75 ID:???
アルジュンちゃんは重くて欠陥だらけでもてあましてるんだろ? 40トン
台じゃないとインフラがもたないとか。10式売るなら飛びつくでしょう。
値段も輸出となれば今の半値近くになるんじゃないか?

575 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 01:03:02.52 ID:???
山の多いとこはソ連の安戦車で十分だろ

576 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 01:03:37.38 ID:???
軍板のJSF舎弟共はオブスレ住人の戦車観を学習しろ

577 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 01:10:42.41 ID:???
軍版て「輸出」ってワードが出るとヒス起こすよねぇwww どんなやつらが
常駐してるやら。

578 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 01:16:08.98 ID:???
日本製武器はコスパ悪すぎるのに大して売れるわけがない。

579 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 01:18:36.24 ID:???
>>578
ダンピングしまくれば売れんじゃないか?

580 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 01:48:35.19 ID:???
ダンピングって、その分誰が金出すかだが。

インドに安く武器を売って、その分自衛隊の装備削って予算捻出とか?

581 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 02:00:16.21 ID:???
>>580
国民の税金から

582 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 02:10:00.93 ID:???
日本の武器が高いのは輸出してないから。コスパは輸出が解決してくれる。

583 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 02:36:16.44 ID:???
商社がマージン取りまくるんじゃね

584 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 03:13:23.79 ID:???
>>1
10式戦車自体が、戦車として優れるってのも間違ってないし、
日本は陸の規模は小さく、砲や戦車の定数は更に削減中で、陸より空海を優先しているってのも正しい。


別に、どっちも正しいのに、なんで相反するような書き方すんの?

585 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 03:15:32.61 ID:???
>>578
米軍兵器も、第3国に輸出される時は、競争力に応じた高値が付くよ。
本国価格で売ってくれるとは限らない。

ロシア、中国製兵器は安いから、そういうの買う国には、日本やアメリカの兵器の売り込みは無理だろうね。

586 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 04:00:59.96 ID:???
売るなら低機密の輸出用を別につくるだろ
10式をそのままってのはありえない
ってか輸出用戦車は欲しいと思う
思わぬ課題ってのはやっぱり実際に酷使してみないと出てこないからね

587 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 04:48:09.26 ID:???
中国ロシアがいずれ攻めてくる以上、10式が必要なことは定説
戦車不要論者にはせれがわからないようだから困る

588 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 05:52:01.71 ID:???
10式いるの→戦車不要論者死ね
になる所が最高にバカっぽくて可愛い^^

589 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 06:57:58.87 ID:???
とりあえずはフリートビーイングだよね

590 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 07:24:58.94 ID:C4PmWjaP
飛行艇スレでも、「US2なんぞ売れるわけがない」って、さんざんヒス起こしてた
やつがいたなぁ… なつかしい。

591 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 07:30:42.33 ID:???
このスレは一人の基地外が粘着してるな

592 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 07:44:55.42 ID:???
基地外=「ぐうの音も出ません。議論に完敗です」。ということ。

593 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 07:48:50.37 ID:???
フリートビーイングだな

594 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 08:00:22.23 ID:???
フリートビーイングも飽きたな
そろそろ次の新語が飛び出さないかねえ

595 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 08:08:00.15 ID:???
「輸出」がいいんでないか?

596 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 08:12:26.48 ID:???
新規参入しても、レオ2の半額くらいでないと売れない。

597 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 09:07:20.40 ID:???
戦闘性能はオーバースペックだと思うがな
このレベルで売るのなら整備性等の使い勝手の良さが重要になるだろ
総合的に考えて10式は輸出用を全く考慮してない設計だよ

598 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 09:20:03.08 ID:???
坂も登れない10式戦車

599 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 09:41:04.69 ID:???
だからといってフリートビーイングではなあ

600 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 09:49:01.16 ID:???
なんだ、ちょー○んスレか…

601 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:09:40.93 ID:???
拡張性の低い10式なんか
外国の軍隊の箸にも棒にも引っかからんよ。

602 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:13:23.81 ID:???
だからこそフリートビーイングですよ

603 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:15:55.39 ID:???
10式の必要性の無さと過大投資を見るとまさにこの国の愚劣さがよく現れてていいと思う

604 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:17:24.89 ID:???
軍版てどこでもくりそつ。くっくっく… でもUS2も輸出になちゃったねぇ。
ご愁傷さまぁwww チ〜ン♪

605 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:17:34.86 ID:???
それこそまさにフリートビーイング

606 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:19:31.71 ID:???
次はそうりゅう。そうしたらもう禁輸なんぞないも同じ。10式 P1 C2
あきづき 12式誘導弾 … と目白押し。

607 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:48:59.25 ID:???
フリートビーイング目白押し

608 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:51:14.94 ID:???
US-2の競合機種を教えてください。

609 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:53:24.73 ID:???
フリートビーイングですよ

610 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:55:22.68 ID:???
戦車三倍論の中で質を充分兼ね備えた10式戦車がインドやタイ等に将来的に輸出され
中国自慢の数の陸戦が憂き目に遭う

後は戦車の乗員を鍛え上げ陸自の第7師団ばりな精鋭部隊にすれば
やがて外国の10式戦車乗りはドヤ顔でこう言える様になるはず
『中国の最新戦車はブリキ缶じゃないか!』と。

611 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 10:58:59.07 ID:???
10式もFMSで
訓練プログラム込みで1両あたり10億円ほど政府が補助すれば
使ってくれそうな国もあるから輸出できるよ。

その分陸自の予算カットね。

612 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:03:18.65 ID:???
輸出の前にフリートビーイング

613 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:10:26.09 ID:???
荒しが沸くなら次は本家スレに合流しかないな

614 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:11:48.22 ID:???
沸いているのはフリートビーイング
最初に言い出した奴はだれだ?

615 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:39:04.78 ID:???
フリートビーイングの本スレって22DDHとかかな?

616 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:41:30.35 ID:???
FMSで政府が補助ってのも迷言だな
巡視船みたいにODA枠って言いたかったのかな、とエスパー

617 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:45:56.86 ID:???
>>611
今は、デフレで需給ギャップが、需要不足側だから、
新規国債発行して、予算額増やしていいんじゃない?

需要につながりにくい公務員ボーナスは減らしていいかも(公務員は貯蓄癖が強い)

618 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:48:16.76 ID:???
公務員給与絶賛減額中って無視かよ

619 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:58:20.92 ID:???
ほんと、軍版てどこも集中的に工作入ってるよねぇwww 輸出、核武装、
こういうワードに過敏に反応する。シナ系、アメ系どっちの工作さんなんだろうね。
それとも両方かなぁ?

620 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 11:59:18.62 ID:???
オスプレイは早期配備すべき。

621 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:02:50.18 ID:???
オスプレイはチヌのように導入できないよ。
専守防衛のわが国は短距離は回転翼。長距離は固定翼でいい。

622 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:03:12.65 ID:???
世の中陰謀で満ち溢れてますなあ
俺は情強だからだまされないぜ!!家から一歩もでないしね

623 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:04:38.23 ID:???
そこでフリートビーイングですよ

624 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:06:58.01 ID:???
アジア各国の軍隊も予算潤沢というわけではないから
10式レベルでは無償でないと引き取ってくれんわな。

625 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:07:39.22 ID:???
そこはフリートビーイングでいいんじゃないか

626 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:15:13.39 ID:???
そこは
レオパート・ツバイ
でいいだろう。

627 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:20:24.12 ID:???
オスプレイねたで簡単ひっかっかってやがんの。導入反対で、賛成論が出ない
っちゅうことは親中左巻きで決定だなぁwww

628 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:22:36.41 ID:???
具体的な反論ができんとなるとレッテル貼り・・・

629 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:24:09.14 ID:???
レッテルはりは戦車廚の特技

630 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:25:43.86 ID:???
そりゃフリートビーイングだしね

631 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:42:25.19 ID:???
10式アンチの戦車不要論者は、すぐに落ちるwヘリコプター厨w

632 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:43:22.59 ID:???
ほんとだ、速攻で尻尾だしてやがんの。

633 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:44:59.92 ID:???
そのうち、ち○こも出すぞ。

634 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 12:58:24.86 ID:???
レッテル2枚も3枚も貼り出したか

635 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 13:03:30.48 ID:???
まあ、高くなければ10式は欲しいよな

特にフィリピン、台湾あたり

636 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 13:14:02.21 ID:???
そこはフリートビーイングで

637 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 14:19:43.42 ID:???
>>631
ハゲボーの自演乙
それはそうとフリートビーイング

638 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 15:18:13.11 ID:???
ヘリコプターはRPGで容易に撃破可能なので不要

639 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 15:21:23.79 ID:???
どうやって強襲揚陸艦から揚陸するんだw?

640 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/18(土) 15:33:59.30 ID:???
ヘリは簡易な垂直離着陸航空機の一つで、それ自体は非常に有効なツール。不要ってことはない。


でも、強襲揚陸艦ならLCACとかLCMとか、ヘリ以外にも揚陸手段があるよな。

641 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 15:40:31.54 ID:???
強襲揚陸艦はモーターボートで容易に撃破可能なので不要

642 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 17:07:56.93 ID:???
かつてイランの革命防衛隊のモーターボートが盛んに
米イージス巡洋艦、駆逐艦に噛み付いたことあった。
当時は米への自爆攻撃概念がなかったから主砲で適当にいなしていた。

643 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 17:38:28.86 ID:???
軍板のJSF舎弟共はオブスレ住人の戦車観を学習し服従しろ

644 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 17:41:03.35 ID:???
JSF氏のが多数派だからヤです

645 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 17:41:36.90 ID:???
>>640
アメリカ級が涙目でこっちみてるよ

646 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/18(土) 18:00:18.43 ID:???
>>645
3番艦以降でウェルドック復活してる辺り、実際にガチ涙目だったのだべな。

647 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 18:36:48.86 ID:???
http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=200801&d=1368716653

シナ無人機

648 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 18:44:38.12 ID:???
http://img713.imageshack.us/img713/5963/130514ncz979031.jpg

アメちゃんの

649 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 18:58:32.79 ID:???
JSFってまだ生きてたの?原発メルトダウンで無知をさらしてしばらく逃亡してなかったっけ?

650 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 19:08:44.85 ID:???
>>649
毎週オブイェクトを更新してますよ

651 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 20:13:32.21 ID:???
携帯型垂直発射タイプの対戦ミサイル(射程12km超)
http://defense-update.com/wp-content/uploads/2013/04/nemesis_launcher.jpg

戦車とかオワコンだな

652 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 20:26:25.52 ID:???
相変わらず兵庫かどっかで雷魚でも釣ってんじゃねえの?www

653 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 20:29:24.32 ID:???
>>651
戦車がないと戦争になったら簡単に蹂躙されるんだがな

654 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 20:36:17.85 ID:???
>>651
なにそれ、迫撃砲みたいに発射すんの?
TOWより強い?ジャベリンより安い?

655 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 20:37:49.51 ID:???
モガディシオに一両のM60があれば住民ごと容易に撃破可能だったろう

656 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 21:57:20.57 ID:???
>>651
それ使いすてなん?勿体無い。 

戦車をトップアタックで穴開けられりゃ、金星で元は取れるだろうけど。

657 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:27:16.38 ID:???
まあ高性能化する対戦車ミサイルに対抗すべく日本も遅れながら
アクティブ防御システムの開発をはじめたようだ
http://www.mod.go.jp/trdi/research/kenkyu_riku.html

658 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:32:59.90 ID:???
>>657
昔の10式スレでは、電波ゆんゆんだからそんなのいらんwとか言われてたぞ

659 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:36:26.63 ID:???
まあ彼らが古い知識でいくらアクティブ防衛不要論を唱えても
TRDIとかプロはどんどん進めていくからな

660 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:40:41.64 ID:fgKRbqZw
10式厨は世界一強い装甲があるからERAもAPSもいらないっていってるのに…

661 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:41:02.88 ID:???
それもフリートビーイングの一環かな?

662 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 22:43:50.47 ID:???
Yes,Fleet being

663 :名無し三等兵:2013/05/18(土) 23:45:36.00 ID:???
>>657
糞笑える

664 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 00:49:31.77 ID:???
アクティブ防御システムっていわゆるバリアなの?

665 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 00:50:11.41 ID:???
>>660
装甲や自動装填より履帯をなんとかしろww ゴムパッド付けたり外したりじゃアメリカ兵に笑われるぞww

666 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 00:55:18.54 ID:???
>>664
海自のCIWSがそのもの。
あと、チャフ・フレア・スモークが含まれるかどうか

667 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 00:55:53.29 ID:???
ゴムも着けないで生でやったらヤバいだろう
アメリカ兵はそのへんキニシナイみたいだが

668 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:13:07.16 ID:???
>>665
何が問題なんだよ

669 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:16:37.64 ID:???
>>666
え?陸自ってそんな基本的な装備も今までなかったの?

670 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:18:22.84 ID:???
韓国中国ですら配備されているからな
さすがレーダーは闇夜で提灯を云々といった海軍の親戚なだけある

671 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:34:55.92 ID:???
陸の装備は後回しでいいからな

672 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:39:01.70 ID:???
戦車先進国が軒並み戦車新規に設計しない中10式なんてものを海洋国家の陸が作ってしまう程度の余裕はあるけどね
しかもゲリコマ能力も先進国に比べたら劣る物

673 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:40:07.78 ID:???
10式は三菱の最後の奉公うんたらだから
JSF関係者曰く

674 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 01:41:21.64 ID:???
13式水陸両用戦車というのは三菱じゃないの?

675 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 05:29:26.68 ID:???
次はトヨタっちゅうことかも。ハイブリッド。あるいはマブチ。

676 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 05:36:02.05 ID:???
ジオニックトヨタの出番かと思ったがマゼラアタックはツィマットだった

677 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 05:37:33.03 ID:???
タカラトミーって話もある。駐屯地は大洗らしい。

678 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 06:08:01.88 ID:???
>>677
コンボイ司令に変形するのか?

679 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 09:10:24.73 ID:???
JSFの糞っぷりを考えたらオブスレ住人の意見に狂いはないと言っても過言ではない

680 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 10:02:53.86 ID:???
JSFがどうたらとかいうのやめようぜ
あんなん10式擁護派にとっても迷惑だわ

681 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 10:09:53.13 ID:rWjYBBKO
この戦車はコロボックル専用だからね。

現代日本人には小さ過ぎ
連想銃の取り付け作業は熟練者以外お断りです。

682 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/19(日) 10:39:11.99 ID:???
連想銃・・心理戦兵器か何か?

683 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 10:50:21.29 ID:???
連装銃かな?オタが言うトコロの同軸銃

684 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 11:32:48.44 ID:???
とりあえずはフリートビーイングってことでいいんじゃないかな

685 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 11:34:10.31 ID:???
フリートビーイング式連想銃

686 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 11:48:44.17 ID:???
何を連想するんだ

687 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 12:07:00.95 ID:???
フリートビーイングを

688 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 12:13:21.61 ID:???
フリートビーイング
コロボックル専用
連想銃の取り付け作業

689 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 12:43:56.68 ID:???
とりあえずFTCのクソ戦車からクソ連装銃用レーザー外せやカス。

二秒で分隊左翼壊滅とかどんな超兵器だよ・・・

先輩方の申し送りのまんま、悪夢とかそんなチャチなもんじゃねえ

690 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 12:47:46.97 ID:???
>分隊左翼

陸自ってこんな言い方しないんだけどなぁw

691 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 12:58:08.99 ID:???
バトラーの訓練編成で班編成とかとる部隊なんてあるの?

692 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:04:35.50 ID:???
6あたりの脳内原液か?

693 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:20:25.24 ID:???
フリートビーイング

694 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:30:15.30 ID:???
軍板での10式戦車アンチは、売国奴と言われてもおかしくないぞ

695 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:31:49.06 ID:???
あの財務省でさえ必要性を認めて予算を付けたわけで。

696 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:32:36.90 ID:???
10式戦車の生みの親たる、三菱重工・特殊車両技術部長の鈴木博之氏に、
思い切って尋ねてみました。「戦車不要論」をどう受け止めておいでですか?
すると、鈴木技術部長はちょっと意外なことを言った
「シーレーン防衛と戦車、どちらかにしかお金を使えないとしたら、私でも迷います」
桜井美佐「誰も語らなかった防衛産業」

697 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:34:56.65 ID:???
尖閣諸島は戦車を活用できないから重要でないとかいいだす戦車廚には
本当にあきれてしまいますね

698 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:38:39.30 ID:???
フリートビーイングですから

699 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:39:54.56 ID:???
コロボックルが連想銃使うのは危険なんで
連想銃無しで調達だな。

700 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:47:40.09 ID:???
>>697
人も住めないし資源も期待できないようだが

701 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:48:40.40 ID:???
コロボックルが連想銃で武装して
フリートビーイングしたら
二秒で分隊左翼壊滅

702 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 13:51:44.02 ID:???
資源はあるしシナ軍の対艦・対空ミサイルとか置かれたら厄介

703 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 14:20:44.36 ID:???
シナ軍が戦車置かない時点で

704 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 14:26:44.27 ID:???
コロボックルが連想銃で武装して
フリートビーイングしたら
シナ軍が戦車置かない時点で
二秒で分隊左翼壊滅

705 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 14:38:51.07 ID:???
シナ軍はチハで容易に粉砕可能なので不要

706 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 15:47:53.16 ID:???
シナ軍はチハで容易に粉砕可能なのでフリートビーイング

707 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 16:03:32.73 ID:???
フリートビーイングの始祖は別スレに行っちゃったみたいだね

708 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 17:13:10.09 ID:???
他人のアラと判断したものを連呼して馬鹿にしているつもりの馬鹿が多いよな

709 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 17:46:50.42 ID:???
ニヤニヤ

710 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 19:22:22.15 ID:???
オブスレは正論

711 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 19:25:35.32 ID:???
10式とJSFの批判厨の巣だろ

712 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 19:25:55.68 ID:???
だからこそ正しい

713 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 19:32:37.96 ID:???
JSFの批判厨wwどんだけJSF好きなんだよwきめえwww

714 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 20:03:32.87 ID:???
JSF嫌いが戦車スレに多数出没する不思議ww 沖縄に凧上げにでも行ったら?

715 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 20:05:13.00 ID:???
JSF嫌い=平和団体とか馬鹿すぎて笑える

716 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 20:21:18.38 ID:???
大本営発表の拡声器JSFだからなあw10式最強w

717 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 21:08:23.77 ID:???
JSFは基本的に井上や桜井と変わらないからな

718 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 21:25:51.94 ID:???
まあそこはフリートビーイングですし

719 :名無し三等兵:2013/05/19(日) 23:22:24.91 ID:???
てか、JSF擁護の奴ってアンチ10式の自演だろ
あんなん無能な働き者の典型だわ
実生活でどうなのかは知らんがw

720 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 00:12:24.74 ID:???
アンチ10式戦車って意味がわからん
戦車不要論者だろ

721 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 00:33:00.76 ID:???
10式を批判していても戦車不要論とは限らない
たとえば日本の防衛において新型戦車よりも優先すべきものがあり戦車は90式で足りるという考えは10式調達に批判的な戦車不要論じゃない考えだよ
ほかにも10式のゲリコマ能力が戦車先進国より劣っていてこんな糞なのをなんで作ったんだという考えは新型戦車を開発することには否定的ではないが10式に否定的な考えだ

722 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/20(月) 00:51:28.72 ID:???
> 90式で足りる
> ゲリコマ軽視
戦車不要論以前の事実誤認を振りかざされても

723 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 01:01:55.04 ID:???
>>722
だって戦車否定の為なら法螺も吹けば改竄もするしトリミングも大好きな
スミキンの一党だからw

724 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 01:04:31.50 ID:???
スミキンはJSF師に敗北したwww

725 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 01:29:43.83 ID:???
戦車が不要だとは言わないが74メインでちょっと90あればいい、くらいでも不要論者になるかな?

726 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 01:50:11.70 ID:???
>>724
スミキンはオブイェクトに反論出来ずに逃げてるのな

727 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 03:13:56.96 ID:???
>>722
軍事という社会学的な学問分野で自分の考えのみが正しいなんておごった考えは笑えるね
まあJSFのように兵器ヲタ特に戦車系は宗教的な側面も強いから学問的でなくてもしかたがないけどね

728 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 07:30:59.48 ID:???
しかし、隅金も大人げないよねぇ
ブログであんだけJSFをコテンパンにやっつけてるの見るとさ

もうそっとしといてやりゃあいいのにw

729 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 07:47:03.52 ID:???
JSFは恨みを買いすぎなだけだ

730 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 07:57:41.46 ID:???
あとアホなのにというか、アホだからというか、喧嘩っ早いのだけが欠点だな

731 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 08:13:34.51 ID:???
>>728
え?

732 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 08:17:55.71 ID:???
相変わらずJSFガーってこんなところでクダを巻くしか出来ないんだな

733 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 08:39:37.98 ID:???
>>727
彼はフリートビーイング発言など海軍にも詳しい見識をお持ちのようだからね

734 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 11:24:03.06 ID:???
JSFアンチに見せかけて隅金バカにしてるだろw

735 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 12:54:30.87 ID:???
JSFだのスミキンだのはオブイェクトの専スレでやろうね

【まさか】週刊オブイェクト 26【無職?】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1364644490/

736 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 14:17:33.30 ID:???
>>734
スミキンは無職の人間だからバカにされてんだよ

737 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 14:21:53.68 ID:???
10式スレはJSFのサティアンになってますね
尊師の教えを教義にして、JSFが説いたのと同じ内容の10式戦車の必要性を繰り返している

738 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 14:29:10.96 ID:???
戦車の必要性にそんなに多様性はあるのかなあ

739 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 14:59:22.37 ID:???
オブイェクトスレは、JSF氏の敵のビョーキクンだらけだなw

740 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 15:13:34.22 ID:???
オブスレ行って言えよ
ここでわあわあ言ってる方がよっぽどビョーキっぽいぜ

741 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 18:22:42.88 ID:???
戦車には戦車にしかできん事がある。
もちろん、戦局を左右するような事はなが。

742 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 18:27:55.53 ID:???
>>736
無職はJSFだろ

743 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 19:48:15.69 ID:???
日本の軍事力を総まとめ 主力戦車の水準が米国を上回る 中国網日本語版(チャイナネット) 
http: //japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-09/14/content_26522036.htm

744 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 19:51:58.72 ID:???
どっちも無職だろ
元幹部自衛官か元理系大学院生(真偽不明)の違いだけで

745 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 21:01:35.79 ID:???
どっちもフリートビーイングなんだけどね

746 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 21:08:25.69 ID:???
反日日本人があれこれ馬鹿話してるあいだに、シナ人が10式認めてるなww

747 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 21:19:28.69 ID:???
認めたのはフリートビーイングだろ

748 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 21:27:41.60 ID:???
おまい、それ、なんか面白いとでも思ってんのか? 頭が弱いんだろうと思って
黙っていたが、いい加減鬱陶しいね。

749 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 21:35:13.77 ID:???
フリートビーイングが面白い?何を言っているんだお前は?

750 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 23:01:27.87 ID:???
おまえらは世界十五万人のスミキニストを馬鹿にした

751 :名無し三等兵:2013/05/20(月) 23:29:46.32 ID:???
ネタスレだから何やってもいいとは思うが
つまんない流れを延々と続けるのはマジキチじみてるからやめろ
もう少し受けをねらえ

752 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/20(月) 23:45:19.27 ID:???
受けを狙えと言われても、オレぁ両棲であっても両刀ではぬぇ、ましてや受けとか怖い

753 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 00:22:32.10 ID:???
10式は中国の周辺の親日国に輸出しないと意味がない
つまり包囲網だ

754 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 00:39:09.20 ID:???
比越なんか軍事予算がほとんどないのに
10式何かいい迷惑だろ

755 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 01:36:24.07 ID:???
スミキンはネットで風評被害受けて、JSFに討論で負けた事になってしまった。

元幹部自衛官もこうなると哀れだ。

756 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 06:59:34.77 ID:???
風評被害?

757 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 08:27:13.78 ID:???
「討論に負けた」じゃなくて「そもそも逃げ出して討論とかしてない」だろw
スミキンはw

その逃げ方も性格そのままの下種っぷりだったしなw

758 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 08:28:48.97 ID:???
スミキンは本当は高卒で偽物自衛官だってさ
オブイェクトのコメント欄で見かけた

759 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 08:57:31.54 ID:???
ソースは米欄

760 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 08:59:11.38 ID:???
JSFファン、スミキンファンの方は>>735へどうぞ

761 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 20:44:01.93 ID:???
http://p13.freep.cn/p.aspx?u=v20_p13_photo_1305211358336486_0.jpg

ぐぬぬ・・

762 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 22:57:29.66 ID:???
フリートビーイング?

763 :名無し三等兵:2013/05/21(火) 23:36:22.55 ID:???
Yes,Fleet being

764 :名無し三等兵:2013/05/23(木) 00:47:10.03 ID:???
豆ギミックタンク、は、恥ずかしい

765 :名無し三等兵:2013/05/23(木) 12:10:39.36 ID:???
10式を支持するJSFは愛国者

766 :名無し三等兵:2013/05/24(金) 00:01:44.99 ID:???
愛国者?違う、フリートビーイングだ

767 :名無し三等兵:2013/05/24(金) 08:15:31.60 ID:???
なんかもう、就学前後の子供が「う○こ、う○こ」言って喜んでるレベルだな。

768 :名無し三等兵:2013/05/24(金) 08:19:11.85 ID:???
ニヤニヤ

769 :名無し三等兵:2013/05/24(金) 11:28:01.96 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

770 :名無し三等兵:2013/05/24(金) 19:06:36.62 ID:???
フリートビィーウン子

771 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 00:01:02.36 ID:???
今日もフリートビーイング

772 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 00:04:51.18 ID:???
コロポックル連想銃

773 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 01:06:56.88 ID:???
「大和!大和!」言って喜んでた時代がありました

774 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 11:55:29.44 ID:???
フリートビーイングスレですから

775 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 12:05:12.43 ID:???
ここは隔離スレなのにフリ・ビ厨が荒らすから
本スレが尖閣、尖閣って被害担当になってるだろ。

責任取って、本スレにもフリ・ビ嵐してこいよ。

776 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/25(土) 12:29:54.94 ID:???
むしろ、逃げ出したヘリボーがこっちに戻るべき。

777 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 12:36:12.91 ID:???
どのみちアベ政権の変更中の防衛大綱と戦車定数とか発表されれば落ち着く

778 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 12:48:48.97 ID:???
フリートビーイングを最初に書いたのは誰だ?

779 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 15:07:17.03 ID:???
    '::::/^ ̄ ゙ー=彡 リ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::;'   いい?
    |:::ゝ     -='^   ゙ 、::::::::::::::::::::::;'  俺はお前らより社会的地位が高いの、分かる?
  ィ⌒|:/             ゙ 、::::::::::::::;' 俺の親父は会計士で、母親は元有名企業のOLだったの、分かる?
  |{" / 、__           }:::::::::/ 俺は何をやっても、何に転んでも将来安泰ってわけ、
   〉Y  ゙ミ三仝、    ィ三ミ、   ゝ:::/  そして資金もある、 わかる?俺の言ってること?
   {_|  モ=ァト、       ゙ゞ  l:::/、   俺は文系でも就職先を選ぶぐらい
    |   ゙ ̄´   r; ィ'}土ュ、   Y} /  恵まれた環境で育ってきたんだよ
    |     ,:    ゙ ̄ "    / /  そして俺には彼女もいる、残念だったな。
    |     /(.._  〈 ヽ    /ー'   ちなみに大学ランキングで上から数えてまあ10番目
   ∧    .:::::::''''‐''′     /    だいたいMARCHの↑ぐらい)に俺は在校中なわけ
  ノ ::、   =='ニ!ニlッ、::.   /      分かったらもう二度と俺にレスするなよゴミクズ
''''´    \  ゙ー―‐'    ..:::`ー- ., _
        戦車教徒

780 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 16:02:18.24 ID:???
こういうポエムを書き込むしか出来なくなったら末期だな

781 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 16:02:54.24 ID:???
コピペじゃんw

782 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 18:40:48.71 ID:???
住金は正解

783 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 19:30:59.48 ID:???
>>778
オレだよオレ

784 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 19:42:21.42 ID:???
唐澤貴洋

785 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 19:52:23.96 ID:???
スミキンが国家権力総取りして海空の鬼増強と陸自の粛清してくれればいいのに

786 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 20:13:59.91 ID:???
そのようなデムパを受信し始めたら廃人だ

787 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 20:21:59.15 ID:???
スミキンはJSF氏に謝罪して、自衛隊のお墨付きを与えよ

788 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 20:28:14.61 ID:???
JSFは人間性が云々

789 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 20:32:41.48 ID:???
アンチ自演乙

790 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 21:10:40.21 ID:???
test

791 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 21:31:32.01 ID:???
監獄戦艦

792 :名無し三等兵:2013/05/25(土) 21:40:05.74 ID:???
菊 池 真

793 :名無し三等兵:2013/05/26(日) 00:29:19.29 ID:???
今日のフリートビーイングは?

794 :名無し三等兵:2013/05/26(日) 03:58:10.70 ID:???
父さんの散歩道
穴子さんの指定席
玄関は家の顔

の三本です

795 :名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:07:24.79 ID:???
ヘリボー 薄毛からハゲに
今日も無職
10式戦車を叩くだけの簡単なお仕事です

の三本です

796 :名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:39:37.95 ID:???
尖閣防衛に適していなかったのが10式の最大の敗因
まあ開発当初は尖閣が主戦場になるとは予測できなかったんだろうが

797 :名無し三等兵:2013/05/26(日) 23:55:05.76 ID:???
国産の10式のアンチは売国奴

798 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 00:40:06.34 ID:???
木を見て森を見ずの能無し
すぐに売国奴とか言っちゃうところからも知能の程度が分かる

799 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 05:03:12.08 ID:???
戦車が地形に合わせるんじゃなくて尖閣の場合は地形を工事で10式に適したものに変えればいいだけだと思うがな
我が国の領土なんだし

800 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 08:50:36.25 ID:???
>>799
逆に侵攻側が重戦闘車両や重火器の揚陸ができない工夫のほうがよかろ。
戦車が使えるよう島の地形を変えるより、砲爆に耐える強固な陣地構築のほうが現実味がある。
政治的に尖閣要塞化も実現性は無いがな。

801 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 09:20:25.16 ID:???
ハゲボー 韓国茶のステマ
マウンテンポジション
LCACはゴムボート

の三本です

802 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 17:32:29.64 ID:???
尖閣さえ守れば安泰とか思ってる馬鹿はどっかの無人島で孤独死してください

803 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 18:10:42.60 ID:???
実際、実戦に投入してみないとわからんでしょ

804 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 18:22:22.37 ID:???
>>803
イスラエルに売れれば実戦投入は確実

805 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 19:43:29.86 ID:???
イスラエルに10式歩兵戦闘車両と称して売り込むんですね。

806 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 20:03:35.32 ID:???
10式ブルドーザー(120ミリ主砲付き)

807 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 21:24:16.79 ID:ctIRnnJz
まぁ少なくとも、日本にまとまった数の敵戦車が上陸する事は無かろ。
だからこそ、こちらに強力な戦車が配備されている事に意味がある。

戦車の援護を受けられない歩兵達が、最新鋭の強力な戦車が配備されている地に攻め込むなんて…悪夢だろ。

808 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 21:26:32.48 ID:???
なら10式じゃマズイんじゃないか

809 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 21:41:27.32 ID:???
全部90にすべき

810 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:02:09.00 ID:ctIRnnJz
10式が90式に劣るとでも?
日本侵攻を躊躇させるに十分な能力だと思うが。

811 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:06:57.39 ID:???
敵の目線で10式と90式を並べてどっちが脅威なんだろ

812 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:10:52.62 ID:???
こんな軽い戦車は脅威じゃない
安いから揃えやすいだけ

813 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:29:19.66 ID:???
10式の調達価格の9.5億円って安いかい?
1ドル:102円換算で、931万ドル。
100ウォン:9円だと105億5000ウォンだぜ?

814 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:32:46.62 ID:???
サウジのM1より安いね

815 :名無し三等兵:2013/05/27(月) 23:39:58.13 ID:???
ああ、そう安くはないな
M60でも輸入した方がいい

816 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 05:48:15.29 ID:???
現状で最も武力衝突の可能性が高い相手の中国様が10式を高評価してるんだからOKなんだよ。

817 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 07:53:48.72 ID:hMHTdBIW
重量は、複合装甲の技術によって左右されるだろうて。
第二次大戦の戦車じゃあるまいし、重量=防御力なんて時代じゃないんだがな。

818 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 08:03:37.18 ID:???
世界の認識ではまだまだ 重量=防御力 のレベルだよ。
拘束セラミックス装甲ですら一般化してるわけじゃないし認識は低いだろう。
ましてや装甲板の性能が違ってるなんて思わない。

819 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 10:44:33.80 ID:???
同一素材や同一系統の素材なら重量と防御力の比較はそれなりに成り立つけどね
素材系の技術力では他国の追随を許さない日本の技術をなめんなってとこかな
民生品はわりとせいとうな評価になってるんだけど兵器系はなんかベクトルがねじ曲がってる感じだな

820 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:30:42.72 ID:jBhTZoz5
>>819
兵器系では、向こうもこちらも門外漢ばかりが語っているからでしょうね。
民生品では、交流している中の人たちが語ってくれることもあるのですが。

821 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:34:50.82 ID:???
10式は日本の技術力で軽くて最高の強度な厨装甲を実現したんだがなw

822 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:35:06.56 ID:???
10式ってタッチパネルで操作するって衝撃とかで液晶壊れたらどうすんの?

823 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:39:12.00 ID:???
実際に撃って確かめてるよ

824 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:43:03.33 ID:???
>>821
その技術で74式を近代化改修できないのか?

825 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:48:01.10 ID:???
>>821
でもその自慢の装甲もマーベリック撃ち込まれたら撃破されるでしょ

826 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:52:00.00 ID:???
強度を確保した上での軽量化が自慢らしいのにマーベリック云々は
さすがにお門違いじゃねw

827 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 12:53:20.97 ID:fcypEAev
するだけ無駄、 74は世界的に三流素材しか売ってもらえなかった時代の製品。
ロケラン一発で内部装甲が剥離して乗員を殺傷するダメ戦車(増加装甲試験で判明)

74 ← UNKO

828 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 13:00:23.76 ID:???
そもそも陸自の隊員ってタッチパネルとか使いこなせるの?
ニコ厨とかの方がうまく10式を操れそう

829 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 13:44:33.84 ID:???
自衛官結構スマホ率高いよ
Googleマップ使えるからな

830 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 17:14:50.03 ID:???
googleさんに思いっきりスパイされてたりしないかな?

831 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 17:38:33.96 ID:???
74式は高性能だぞ
無知はこまるな

832 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:05:48.56 ID:fcypEAev
タッチパネルは96で実用化されている枯れた技術

オートマッピングとサーマルによる捜索・驚異判定・ナンバリング・目標情報共有・FDC直結が
これからの戦車には必須
つまり K2が次世代戦車のテストヘッド

833 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 18:20:48.30 ID:???
テストヘッド?? 頭がどうしたって?
ああ、だから走行できなくてもいいってオチか

834 :名無し三等兵:2013/05/28(火) 21:24:00.34 ID:???
足りない朝鮮脳で精一杯日本語を書いてくれてるんだから、あんまり虐めるなよwww

835 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 00:10:34.07 ID:???
そもそもここはフリートビーイングスレだし

836 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 06:18:13.18 ID:???
軽いと装甲薄いって言ってる奴はチャレンジャー2も軽いと思ってるんだろうか

あれ正面装甲をRPGに貫徹されたからな

837 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 07:36:21.02 ID:???
そんな古い戦車…

838 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 08:04:00.10 ID:???
正面装甲といっても貫かれた箇所はチョバム・アーマーを施してない車体前面下部だからな。
重量だけで防護力を語るのは軍事技術に造詣の浅いイメージ先行の人達だよ。

839 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 08:22:46.62 ID:???
じゃあ軽戦車でいいな
M42とか言うの買おうぜ
軽くて安くて防護力もバッチリだ

840 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 08:39:13.51 ID:???
重量だけで防護力を語るのは・・・
と言われた矢先に重量だけで防護力を語るんか?(笑
>軽くて安くて防護力もバッチリだ

841 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 13:03:59.84 ID:???
そもそも>>838の独り言が正しいと
言う前提自体が

842 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 14:01:11.72 ID:???
つかサイズと材質が同じって保証がないモンを重量だけで比べて厚いの薄いの言うのば馬鹿だからなー

843 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 17:35:26.29 ID:???
いわゆるMBT論争に関してわ
・MBT、中戦車、駆逐戦車、豆戦車を混ぜて使うもの。

という[単一主兵]じゃなくて機甲化運用武器なの。

都合結果的にオールタンク主義から凡機甲化主義にならないとマズイ。

都合
・MCV、IFV、RCVを500前後買っておそらくそのAWや対地砲も購入しその上ならMBT400でもいい。
逆に機甲団がないならMBT900でも微妙に不足

主力MBT4連隊440両
MCV 5大隊250から400両
RCV160両
IFV6大隊250両
AW5大隊150両以上
地雷除去50から100両
装甲迫撃8大隊250両


実質的MCVとMBT混ぜて800以上いる

844 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/29(水) 17:38:12.32 ID:???
そして小文字降臨

845 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 17:44:58.00 ID:???
10式戦車があれば戦争にはまずならないし、万が一戦争になっても負けはしない

846 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/29(水) 17:53:20.83 ID:???
洋上だけで戦争を開始して、洋上だけで戦争を終結させるのは難しいからな。
だが流石に、戦車を支援する諸装備と、戦車を支援する諸装備を支援する諸装備は必要。
つまり、輸送艦や施設車両や護衛艦や潜水艦や戦闘機や輸送機が必要。

847 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 18:04:36.05 ID:???
海自や空自に戦車だけを輸送するような、贅沢な予算は
どこを叩いても出てきません。
もう、乾いた雑巾を擦り切れるまで絞りました。

陸自でナッチャンでも傭船してくだしい。

848 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 18:13:19.33 ID:???
戦車連隊90両
(予備20両)
機甲連隊
MCV42IFV42両装甲迫撃12から24門RCV9両
AW28両その他対空SAM12門
支援でWAPC70両と地雷除去12両


総戦車110MCV42両IFV42両WAPC70両AW28両SAM12地雷除去12
機動工兵大隊200人総25中隊3000人の機甲旅団で4団で後方は別途付随

これが4個に各下に歩兵3連隊の歩兵旅団2個
それに1個砲兵団と1個防空団1個後方団で師団
総18000

MBT旅団2500
戦車110MCV42IFV42WAPC70AW28SAM12地雷除去12装甲迫撃24RCV12
歩兵旅団2500
LAV90WAPC70重迫撃70RCV12
X2
大砲団1600人
大砲3大隊
防空団1500人
3から5大隊
後方団
工兵5から10大隊
施設3連隊
後方支援5から10大隊

13000くらいかもそこに空挺や独立装甲連隊など全国部隊混ぜる

849 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 18:39:51.81 ID:???
なんで偵察用の軽くて装甲薄い戦車に120ミリ砲なんか積んでるの自衛隊
世界中見渡してもそんな国ないよ
あ、61式に先祖返りか

850 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 18:41:37.92 ID:???
10式は世界最強だから

851 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 18:43:41.27 ID:???
>>849
おっと機動戦闘車の悪口はそこまでだ

852 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 19:00:08.86 ID:???
つまり、こう言う事。

プーマ装甲歩兵戦闘車は、30砲でmmで43トン。
つまりプーマの方がトップが軽い分
装甲の全重量は重いのか。

853 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 19:12:37.16 ID:???
日本語でおk

854 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 19:47:46.28 ID:???
日本の戦車開発技術は世界一

855 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:00:14.74 ID:ZWPoa+/c
>>849
10式が偵察用だと言う根拠は何だい?

856 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:05:35.44 ID:???
強行偵察って事なんじゃね?
進軍って言い換えれるかもしれないけど

857 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:13:25.99 ID:???
偵察用であの重さだと
馬力不足にならんか

858 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:28:02.16 ID:???
>>851
機動戦闘車は戦車の枠を削る悪魔
なくなればいいのに

859 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:44:11.79 ID:???
>>851
横からだけど、防衛省は機動戦闘車を戦車枠に入れて装備化するつもりは無いよ。
それが証拠に10式のLCC検討は前大綱では600両/30年調達、現大綱では400両/30年調達になってる。
つまり戦車枠はフルに戦車に使う計画で機動戦闘車はあくまで戦車定数減を補うのが目的。
財務省が戦車枠外を認めなければ調達数はごく限定的なものになる。

860 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:44:54.49 ID:???
アンカミス失礼
×851 ○853

861 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 20:53:15.98 ID:???
キドセンは中即連あたりの軽歩兵部隊向けの装備に落ち着きそうな感じが
ストライカーMGSみたいな感じで

862 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:37:54.11 ID:???
10式戦車の邪魔になる存在は潰さないとな

863 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 21:41:42.00 ID:???
10式軽戦車が邪魔

864 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 22:18:22.46 ID:???
IFV、RCVや機関砲駆逐戦車は
対象を牽制しても駆除できないから

原則的に軽以上の戦車が5あれば1程度のアシストしかできなく

停止、阻止、駆逐、撃破はヒロイックだが原則できず
キルゾーンが形成される以前に支援するだけで火力と防護はカス

手数と威力なら重迫の方が強い。
戦車10中隊駆逐戦車2中隊歩兵40中隊6連隊位が好ましいのか。

手段としては使えて有用性はあるけどていきょうい下じゃないと影響力なし

扱いに余る。多分戦車10IFV 3までの増強は可能だろうけどミサイル火力の都合ミサイルが十分あれば意味がなくなる。

最もその上でも使えるんだけどなんていうか標的車の類
でもコブラ装甲車のようなシリーズあると有用性が下がる。

・最低数はいる
・あれば使える
・駆逐力は諦めろ(つまり敵IFV すら阻止可能)
・標的車
・買ったわいいがコブラ登場でコスパが問われない状況でしか欲しくない

ナメル装甲車みたいなものの方が機甲ついづいにわ意味あるかも
あの類の車両は砲塔の切り捨てで1から3億で楽にできるし軽量化も含めコストカット要因が多い。

865 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 22:23:45.78 ID:ZWPoa+/c
機動戦闘車って、何科の装備になるんだろ?
もし戦車枠外の装備なら、運用は機甲科以外になるのかな?
それとも、あくまでも機甲科の装備として、偵察隊での運用になるのかな?

866 :名無し三等兵:2013/05/29(水) 23:19:13.90 ID:???
そんなのより10式を1000両配備しろや

867 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 00:39:58.18 ID:???
キモオタが日本人同士で自慢しあう為だけに税金使ってほしくないねえ

868 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 02:00:38.10 ID:???
>>867
ミリタリーマニアはキモオタじゃないよ

869 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 03:02:05.44 ID:???
10式は軽くて撃ちあいに不向きな上、偵察にも使えないことが明らかになってしまった

870 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 05:33:28.66 ID:???
(? ?? ?)?タンテーボゥジャンキーwwwレッツwwwケ-゙ッw-w(乂???)?スクラッチンwwwキュッキュ-キュキュキュキ-ュキュキュキュ\(?? ? ?? )プポポポ↑-↑↑ww/キュッキュキュキュキュ\-ウ-゙ェッヴェッ?(´?q?`)?

871 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 07:54:42.06 ID:5fN5MYod
未だに戦車について「第二次大戦」のイメージしか出来ないヤツがいるようだ。
重ければ強力な戦車だと言うのであれば、今でも世界最強の戦車は「キングタイガー」って事になるんだがな。

872 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 09:08:49.64 ID:???
ただのレス乞食だな

873 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 10:12:27.69 ID:???
>>852

歩兵一個分隊乗せる歩兵戦闘車の方が本来は重量が重くないと困るんだがな。
方や乗務員+一個分隊が入る容積で、方や乗務員が窮屈そうに寝ながら運転するレベルだ。

874 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 13:40:46.02 ID:???
ついに10式厨も10式がケーニヒスより弱いと認めてしまったようだ
まあ主砲はすごいけどな

875 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:07:59.13 ID:???
つうか対戦車なんて馬鹿高い戦車揃えずに普通科や予備自衛官が特攻攻撃しろよ
無駄飯食い共が

876 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:33:56.24 ID:5fN5MYod
日本語が理解出来ないヤツがいるようだ。
重量が大きければ強力な戦車だと言うのであれば「今でも世界最強の戦車はキングタイガーって事になるよな」と言ってるんだ。

米M1も独レオ2も仏ルクレールも…みんなキングタイガーより軽量なんだが。
10式を貶めるにしても、もっと頭を使えばいいものを。

877 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:43:36.31 ID:???
10式は最強だから大量配備するべき

878 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:57:54.60 ID:QbBk2gZq
アホのミクス終了につき防衛予算減額のお知らせ!

新戦車()は外貨獲得の為に中国へパテント売却!

まさしく10式アベシチャッタ!

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラギャハハハハハ

879 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:58:18.81 ID:???
歩兵一個分隊乗せて「戦車と同等の装甲・武装をほどこせば」そりゃ重くなるだろうよ
使えもしないモノになるだけだが

880 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 15:59:36.87 ID:???
10式は最強

881 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 16:03:53.12 ID:???
夕方前にアサヒる奴が居ると

882 :612:2013/05/30(木) 17:55:39.55 ID:???
軌道の前後長と言うか、ホールベースが短いから、
坂道で車体の後部を地面に当りそうだ。

883 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 17:58:21.23 ID:???
↑612 は、間違いです。

884 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 18:17:21.32 ID:???
現有兵器と大戦中の兵器を直接比較してる時点で限界。
極論を晒してるだけ。

自身でそれに気がつかないのは単純バカ。

885 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 18:36:19.01 ID:???
結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴w
逝ってよし

886 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 18:48:31.59 ID:???
煽ってどうするよ。認めてるようなものだろ。
少しは論理的な反論を展開するとか、相手の論点をズラすとかあるだろ。

887 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 19:06:25.00 ID:5fN5MYod
複合装甲の技術の進化には目を向けず、単純に「軽いから弱い・装甲が薄い」などと言うバカ者には、極端な例でも示してやらんと解らんだろう。

各国現用のMBT(フランス除く)の基本設計は、30年以上も昔だ。それに対して、10式は全く新規の設計だ。
30年の技術の進歩について頭が回らないなら、せめて分かり易く極端な例でも示してやらんとな。

888 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 19:09:55.07 ID:???
来年韓国戦車が就役だが?

889 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 19:26:41.48 ID:???
とっくに量産されてたはずじゃないの?

890 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 19:35:19.00 ID:???
来年就役なら、まだ現時点では「現用」されてないな

891 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 20:51:02.90 ID:5fN5MYod
韓国戦車が就役したら何だというのだ?
10式にとって何か影響があるのか?

892 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 21:01:26.64 ID:???
>>886

論理的反論も何もアメリカやイスラエルやロシアなど好戦国が戦車を重用している現状で
戦争を知らない日本人が戦車否定しても意味が無いことではある。

893 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 21:03:28.64 ID:???
これで新戦車だからと言う
書き込みができなくなった。

894 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 21:09:54.55 ID:???
>>887に対してフォロー入れたつもりが、本人にキレられたでござる(´・ω・`)

895 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 21:19:04.82 ID:5fN5MYod
韓国戦車が10式より勝ってる部分って何だ?
能力的に「10式と同等かそれ以上」と言える資格があるんだろうな?

896 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 21:20:15.64 ID:???
新型

897 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:02:15.35 ID:???
>>854
履帯も満足に開発出来ないのに世界一かよww

898 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:04:54.41 ID:???
結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

899 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:06:02.23 ID:???
ハイハイ、反論放棄ですね

900 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:38:07.38 ID:???
装甲防御はケーニヒス>>>レオパルド2、M1>>>10式だろう
主砲はすごいけど装甲が薄すぎるし偵察にも使えないらしい
自走対戦車砲でしかない、というのが10式厨の評価だそうだし

901 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 22:44:44.52 ID:???
金属ブロック製の履帯に研究開発の余地は少ないだろうし、変に国産に拘り過ぎて単価が上がったら本末転倒。

902 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 22:48:28.61 ID:???
ヘリボーみたいな残念な子の真似しない方が良い

903 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:52:53.25 ID:???
10式戦車はタッチパネル式だそうですが電波の基地局がやられたら操作はどうなるのですか?
まさか圏外になったら動かなくなることはないと思ってますが

904 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 22:59:03.96 ID:???
マクドに逝ってハンバーガーを注文して本体設定の
無線とネットワークをWifiに切り替え。

905 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 23:04:57.46 ID:???
タッチパネルとケータイやWiFiの無線局は全く無関係な罠


ヘリボー類似の誰かさんは、ヘリボー並に科学技術に疎いらしい。

906 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:06:28.03 ID:???
ネタに混じれ酢カッコ割る

とか突っ込み所なん?

907 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/30(木) 23:12:31.23 ID:???
ネタにしても面白くないから、普通に踏み潰した方がマシ

908 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:15:27.24 ID:5fN5MYod
10式は高度な技術の塊だからな。
軽量化の成果を「装甲を薄くした結果」としか考えられない阿呆には、到底理解出来るもんじゃない。

909 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:19:10.59 ID:???
ついに思考も何もない状態になったか

910 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:51:26.68 ID:???
>>898
結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

911 :名無し三等兵:2013/05/30(木) 23:57:29.28 ID:???
ハイハイ、反論放棄ですね

912 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 04:47:50.93 ID:???
軽いから装甲がペラペラだという当然の指摘を誰も覆せない

913 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 05:13:20.40 ID:???
>軽いから装甲がペラペラだという当然の指摘
10式が30t程度だったら当然かもしれんがな。

914 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 06:31:38.33 ID:???
30トンなら偵察用にできたのにな
本当に帯に短し襷に長しって感じの取り柄のない車両だ

915 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 07:15:40.66 ID:???
改良した素材を使って細いのに従来より強い帯を作っただけなんだけどな>10式戦車
細いから襷としても使い易い。
同じ素材で作られてるという先入観があると細くて軽い分強度が足りなくて使えないと思うのだろうな。

916 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 07:51:37.21 ID:yvLXd5gv
「軽いから装甲がペラペラだという当然の指摘」


現代戦車について、そんな指摘を当然と思ってる事自体が「実は戦車の事は何も解りません」と白状してるようなものだ。

「10式を貶めたいならもっと頭を使え」と言ってきたが、そもそも戦車に無知なら頭の使いようも無いか。

917 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 08:05:30.77 ID:???
>>912

装甲の主体を鋼鉄からセラミックにしているのかと思われます。
セラミックは鉄と違い一度敵弾を受けたら使い捨てのところがあるので
交換の利くモジュラー装甲にしているのではないかと。

戦車設計の基本は自分の砲に耐えられるってことですので
120ミリAPFSDSには耐えられることでしょう。
ちなみに90式は対弾テストでゼロ距離射撃で数発のAPFSDSを耐え切ったそうです。
10式は時代が進んでそれよりも技術レベルも上がってますから性能は上でしょう。

918 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 08:22:21.68 ID:???
結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

919 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 08:38:40.84 ID:???
>>916
>戦車に無知 というより工学系の素養が無いんじゃね?
だから根拠がどんぶりだし
>30トンなら偵察用にできたのにな なんてのは軍事の素養も疑わしい。
当人の知識の範囲で納得し易いイメージだけが判断基準になる。

920 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 10:06:30.56 ID:???
>>919
ハゲボーには工学系の素養よりも頭髪の方が少ないw
毛根玉砕説も・・・・

921 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 13:07:44.73 ID:???
新しいからとか言ってるやつが
無知とか以前の問題だろ。

922 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 13:18:43.00 ID:???
「体積も材質も違うのに重量だけ比べるのは意味がない」と書いてやったのに
必死で無視かそれとも理解不能なのかアホボーwww

まあアホボーにはむずかしすぎる計算なんだろうな。アホだからな。

923 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 13:42:00.02 ID:???
結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

924 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 14:14:38.87 ID:???
>>923お前ハゲボーだろ

925 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 16:43:13.46 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=XUBb38drIi0
同じ攻撃受けたらどうなる10式
http://www.youtube.com/watch?v=MpQYEtBuyQA
http://www.youtube.com/watch?v=QUMxZ34Ptco&NR=1&feature=endscreen
http://www.youtube.com/watch?v=_qL0qFfIqDo
http://www.youtube.com/watch?v=qGnO7kQYGPw

926 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 18:52:33.36 ID:???
>>925

大概の戦車がやばいんでいわゆる都市戦仕様にはスラット・アーマーが追加されるね。

http://obiekt.up.seesaa.net/image/leopard2_canada.JPG

いちおう、10式は全周防御と言って横や後ろからの成形炸薬弾対策はしているそうな。
でも都市部の運用ならそれプラスでスラットアーマーは欲しいね。
スラットアーマー有りなら実戦で装甲の薄いストライカー装輪車でもRPGに耐えたそうだ。

927 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 18:56:13.30 ID:???
今度は「スラットアーマーあれば装甲いらねぇーし!」とか馬鹿騒ぎ始めるぞ、アホボーはw

928 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 19:15:53.51 ID:???
>>927

まあ実際、戦場での一番の脅威である携帯式対戦車兵器は小型の成形炸薬弾
だからスラットアーマーがあれば軽装甲でも大丈夫とは言えるかもね。
MBTレベルでも何でも無いストライカー装輪車がそれで運用できてるわけだからね。

でもTOWやヘルファイヤレベルの大型成形炸薬弾やAP弾には何の意味も無いので
ちゃんとした装甲も必要ですね。

929 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 19:36:17.43 ID:???
10式って要するにRPGの代わりに120ミリ砲装備して申し訳程度の装甲つけたけど
偵察用には重いし真正面からの撃ち合いには弱いポンコツ車両やからな
歩兵にRPG担がせたほうがよほど費用対効果がある

930 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 19:42:41.04 ID:???
馬鹿め

931 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 19:46:05.87 ID:???
なんか特徴がもろに似てるよな
話のそらし方とかもって行き方とかしつこさとか
仕事でやってるならわかるが
もし素でこれだと自覚があろうがなかろうが同じことなんだがな

932 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:12:47.12 ID:???
>戦車設計の基本は自分の砲に耐えられるってことですので
>120ミリAPFSDSには耐えられることでしょう。
>ちなみに90式は対弾テストでゼロ距離射撃で数発のAPFSDSを耐え切ったそうです。
>10式は時代が進んでそれよりも技術レベルも上がってますから性能は上でしょう。

90が耐えられるのはわかったが10式が耐えられる保障はないということだな
わざわざ90の例を持ちだして必死に擁護しようとしても
軽くて装甲の薄い10式の例を出せない時点で苦しいのがバレバレ

933 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:14:03.08 ID:???
>>931
ハゲボーの劣化版かハゲボーが劣化したかだな。

934 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:14:22.10 ID:???
んなもん淵野辺行って直接聞いてくりゃいいだろ

935 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:16:43.11 ID:???
結論
やはり10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

936 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:17:21.34 ID:???
10式が360度あらゆる角度から120ミリ砲にコウタンできるソースまだ?
あ、トップアタックは許す

937 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 20:17:22.31 ID:???
>>933
今なら何を書いてもハゲボーに罪を擦り付けられるので、調子に乗ってるバカが2匹ほどいるんじゃないか

938 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/31(金) 21:20:04.01 ID:???
正面60度ならまだしも、側面や後面まで120mmAPFSDS抗堪を要求とは鬼発注だな

939 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:29:09.99 ID:???
ほーら
軽いけど新型装甲だからとか調子こいてたくせに
もう泣きが入った

940 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:33:22.99 ID:???
>>937
こいつハゲボーじゃないな。
初期のヘリボーより酷いかもしれん。

941 :両棲装○戦闘車太郎:2013/05/31(金) 21:42:37.14 ID:???
極論で無理な条件を要求するタイプの詭弁ですね、ヘリボー並だな

942 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:53:54.55 ID:???
なんでや!トップアタックは許しただけ有情やろ!ケーニヒスの悪口言いまくったくせに!

943 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 21:56:02.41 ID:???
10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴

944 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:01:00.42 ID:???
というか真面目に聞くけど正面は抗堪できるの?ソースとかあんの?90のはダメよ

945 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:14:45.34 ID:???
>>932
>90が耐えられるのはわかったが10式が耐えられる保障はないということだな

戦艦でも戦車でも自分の砲に耐えられるかが設計の基本になるので
90式よりも120ミリ砲の威力が上がっているなら10式の方の装甲が
性能が上だと判断できるかと思います。

946 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:16:04.11 ID:???
>>936
>>10式が360度あらゆる角度から120ミリ砲にコウタンできるソースまだ?


そんな戦車は存在しません。

947 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:22:22.75 ID:???
T-55
重量36トン
最大装甲厚203mm

レオパルド1
重量約40トン
最大装甲厚70mm

軽いからって装甲薄いとは限らん

948 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:44:32.54 ID:???
軽いT-55は何万両も製造された当時最強戦車だもんなw

949 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 22:45:38.07 ID:???
なるほど10式はT-55みたいなもんか
カスやな

950 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:00:03.09 ID:???
>>949

T55は複合装甲ではございません。
当然120ミリ砲に絶えられませんな。

まあ軍事に詳しくないとT55と10式とM1エイブラムスとルクレール
との区別なんて付かないかもしれませんけどね。

951 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:02:30.88 ID:???
↑スレも読めんアホw

952 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:06:43.25 ID:???
だからその複合装甲が120ミリ砲に抗たんするソース持ってきてからいえやカス
再三言ってるけど90が耐えたから軽い10式が耐えれるなんて詭弁は聞き飽きました

953 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:11:00.80 ID:???
>>951

949の人のように10式とT55の区別がつかない人には
どの戦車だってみんな戦車の一括りにされるだけで
個別の区別が付かないって話ですな。

スレ題は10式戦車の話ですが、T55と10式の区別がつかない人が
何か論じても意味が無いでしょう?

954 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:13:20.60 ID:???
↑スレも読めんアホその2

955 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:15:28.61 ID:???
10式とT-55って何が違うの?
軽くて安くて装甲ペラペラ
10式は主砲が強くてT-55は偵察にも使える
似たようなもんじゃない?

956 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:15:33.29 ID:???
>>952

ほい。

http://www.mod.go.jp/trdi/data/pdf/50th/TRDI50_08.pdf

213ページですな。

957 :名無し三等兵:2013/05/31(金) 23:17:15.84 ID:???
>>955

まあ同じだね。
ルノーFTから基本構造は全ての戦車何も変わらない。

958 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:04:28.92 ID:???
戦車不要論者はバカ
10式戦車の理解者は頭がいいわ

959 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:08:10.04 ID:???
尖閣に10式不要

960 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:11:05.17 ID:???
この10式戦車のスレでアンチが暴れるほど評判が下がり、10式戦車は必要だと理解されるのが、アンチはわからないんだろうなw

961 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:12:37.08 ID:???
T-55スレでアンチが暴れると評判がさがり、T-55が必要だと理解されることはないな。

962 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:16:07.26 ID:???
T-55は最初から必要がないだろ!

963 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 00:25:07.25 ID:???
三度の飯より10式が好きな俺は、ここのスレに来てT-55に興味が沸いて大好きになった。

964 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 15:09:20.53 ID:???
次はなんだろうな。
TRDIの資料なんてチョウチン記事だ!実戦の結果を出せ!!かな。
そうすっと大概の戦車は装甲が不安だわな

965 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 16:39:53.99 ID:???
戦車不要論者不要論

966 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 16:45:40.44 ID:???
10式はT-55の後継者

967 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 17:00:18.50 ID:???
74式「」

968 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 17:50:15.43 ID:???
冷静に考えると120ミリ砲に耐えられるから何やねんって思った

969 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 17:54:52.61 ID:???
10式は74式の正統後継者、かつ
10式はT-55の魂の後継者。

970 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:09:47.10 ID:???
20mm機関砲でさえ、俺らの身の回りのモンを大概はぶっ壊せるのに
120mm砲の攻撃力って想像つかんレベル

971 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 18:16:18.20 ID:???
尖閣要塞作って28センチ高射砲でもつけといたほうが役に立つ

972 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 19:38:44.29 ID:???
>>926
平然とすらっとアーマーほしいとかいうイメージは
10式の防護、装甲わかってないんだろう。

973 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 19:49:08.10 ID:???
しかも
>>925の質問
>>926
の回答が間違っていて

まともに複合装甲のついてるMBT は素で90式でもRPG7なら防げるんだよね。

逆に動画のATならあたりどころがずれないと素で普通にすらっとアーマー破るんだよ。

というか10式とメルカバ4以外はタンデムアタックの対抗性なく
コンタクト装甲、スペードアーマー、すらっとアーマーは全部貫通するんだよ。

もともとそれらのは傾向無反動砲だけ防ぐおもちゃ

974 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 19:53:21.54 ID:???
だから
T90
レオパルド2
M1
はすべて無反動砲は防ぐがジャベリンは貫通する

タンデム対策はほぼできなくてコンタクト最新型で限定防御できる。

ERAって無反動対策以外じゃ付ける意味ないんだね。

975 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 20:03:53.26 ID:???
この10式戦車のスレでアンチが暴れるほど不要論者の評判が下がり、10式戦車は逆に必要なんだと理解されるのが、アンチはわからないんだろうなw

976 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 20:18:23.31 ID:???
小文字ってほんと馬鹿だな
無いよりマシなメット被るより頭カチ割って100%死ぬ方がいいとか考えちゃうのか

977 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 22:28:55.17 ID:???
>>976
ヘリボーや小文字の様な馬鹿に触れていると 馬鹿が伝染するぞw

978 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 22:31:38.00 ID:???
なんやこのスレ
10式について何か有用な情報が得られるかもと思ったら、フリートビーイングがどうとか全く関係ない話ばかりだったでござる

979 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 22:31:41.06 ID:???
他人を攻撃してくるのが目的なハゲボーより馬鹿な妄想垂れ流すだけの小文字の方がずっとましに見えるw

980 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 22:56:45.38 ID:???
戦車の主目的は攻撃だろ!

981 :名無し三等兵:2013/06/01(土) 23:06:24.55 ID:???
結界の役割が強くなってますね

982 :名無し三等兵:2013/06/02(日) 08:06:33.26 ID:???
>>979
「マウンテンポジション」とか「(LCACのことを)ゴムボート」とか「高度な密約」とか、
そういう名言を小文字は披露してくれないよw
ミエミエの自演とか、5分もたない早漏芸とかもヘリボーの魅力wwwww

983 :横山ルリ力ruririki ◆ISqV5m0/Ps :2013/06/02(日) 09:11:47.40 ID:???
               あぁ?なめてんのかこのガキ!
          _、 ._ ∩
        ⊂(ヽ凵Mノ彡-、 旦
      /// ⊂彡/:::::/ /ガッ
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」☆lヽ,,lヽ  あ・・・あの
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| <    >  お金ヨコセニダ
  /______/ | | と.、  i 
  | |-----------|     (_0_0

984 :名無し三等兵:2013/06/02(日) 22:59:32.68 ID:???
           ____
          /MwmVm
         ⊥⊥__⊥
         |__/|ノノ))))〉
         ノ ヘ.|l. ゚ヮ゚ノ| rr=r===・ ___
    ___((( ⊂I!Liつ,iニi,===ュ__i__|[][]|___、
    .|| || | ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄"ヘ---ヘ ̄ヘ-,r‐‐r"―‐―‐r,――――r―‐,ー、
    .||__||_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄/ ̄}-ゝ-.k____ゞ―――‐‐`---`-" 
┌―――‐‐`======┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------戦車不要---------}、oo、二_    __''→oo
\__________________/ヘ二ヘ"u ̄ ̄ ̄u"/ヘ二ヘ
  ゝ,,|_|__|___|___|___|___|o)ニllニ)――――‐クニllニ)
   \_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソ_ゞ_ソゞ_ソ_/ニllニノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllニノ

ハゲハゲハゲ

985 :名無し三等兵:2013/06/03(月) 08:22:17.08 ID:???
2ch板、板スレ軍お取引企業  1円もかからない方法 oosakaザラ金小切手をFAXで送って 金融証書に1円を付けてもいいし、無料の金融証書を使って、送っても注文できるよ。
http://www.military.com/profile/community-join.html?vlv_redir=http%3A...

http://www.privatemilitary.org/

広めてね、1円もかからずに軍需企業をふやしてもいいよ。

986 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 00:24:09.17 ID:???
僕は、10式の初お披露目の時、上に登って、ハッチ周りの厚みを自分の目で確認しました。
とても薄く装甲など有りませんでした。この事からも側面の装甲が、極めて薄いことが分かります。
さらに、世界標準であるRWS、グローサー追加装甲がないなど極めて遅れた戦車であると言えます。

このような戦車の調達はすぐに止めて、74式の改修をすべきです。

987 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 00:28:02.23 ID:???
>>986
それ書いた奴は
「引き渡しの終わってないもの=三菱の財産」
に許可なく勝手に上まで登る事が出来たのかw

と突っ込まれてたなw

988 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 08:58:05.38 ID:???
キヨさんですか?

989 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 09:16:05.05 ID:???
>世界標準である・・・グローサー追加装甲
ココは笑うところですか?

990 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 10:26:16.84 ID:???
日本人なら10式を称えよ

991 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 13:26:32.23 ID:???
>>989
嗤うとこでしょう

992 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 14:40:22.58 ID:???
>>986

清谷信一氏のグローサー装甲騒動のネタを改造したもの?
清谷氏はさすがに74式の改修すべきとまでは言ってなかったはずだ。

グローサー装甲騒動とは、雑誌「軍事研究」に記事を書く軍事評論家だが
軍事知識にかなりの不安を抱える清谷氏という人物がレオパルド2の砲塔の
後部に設置されていたキャタピラの滑り止めを収納するための容器を
最新型外部装甲と勘違いして、これを設置していない10式について誌上で
技本に対して大いに意味のわからない批判をしていた事件。

993 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 14:48:47.56 ID:???
結論
やはり、10式のアンチの戦車不要論者はバカで無能な売国奴
逝ってよし

994 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 18:26:54.45 ID:???
10式アンチも戦車不要も聞くに値する根拠や論点、議論可能な知性や道徳があれば全く問題ない
知能も品性も毛根も脳細胞もないアホボーが、バカで無能で逝ってよしなだけだ。

995 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 19:30:58.81 ID:???
>>992

ちがうよ。今までのキヨの発言を、簡単にまとめたんだよ。
一応、ウソはついてないつもりだけど明らかな間違いってある?

ちなみに、74式の改修の件は、アレのブログで質問したら、こう返ってきた。

「74式の足回りの老朽化は都市伝説、妄言、機械と言うものは、30年程度で老朽化しない」
「1〜2億程度で改修できる」
「世界中の軍隊が第2世代戦車を改修して使っている。」

996 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 19:31:15.08 ID:???
議論や知性や道徳を問う人間が
相手の外見的特長である毛根を指摘するのは
どういう品性なのだろうか

997 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 19:36:11.15 ID:???
>>995
74式戦車の足回りの貧弱さは異常だけどなww
74式じゃ車内容積が少なすぎて120ミリ砲も積めないしなw

998 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 21:41:57.44 ID:???
ゴールデンウィーク用のスレが最後までいくのは珍しいが
さすがに次はいらんだろう
本スレにもどれ

999 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 22:15:23.34 ID:???
10式のアンチスレなんか二度と建てんなアホ

1000 :名無し三等兵:2013/06/04(火) 22:19:27.64 ID:???
>>999
じゃ本スレ建てろよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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